あまり知られていないが、剣道で「二刀流」は認められている

「二刀流」の３文字がメディアに連日おどる。ほとんどは投手と野手の両方で
プレーするプロ野球・日本ハムの大谷翔平選手の話題だが、本来は刀を両手に持つことを指す。

現代の剣道でも二刀の使用は認められている。片手に攻撃用の大刀、
もう一方で防御用の小刀を握る。片腕で竹刀を振る筋力が求められ、
習熟が難しいため、使う選手は少ない。

５月にあった東海学生選手権では中部大３年の杉本隼大（はやた）選手（２０）が
二刀流で１６強に食い込み、全国大会の切符を手にした。器用さを見込んだ
師範の勧めで転向したのは昨夏。最初は家族に「反則じゃないの」と心配された。
二刀流の登場に試合会場がざわつくのにも戸惑った。

家でも木刀を振って腕を鍛えた。今では「相手は初めて二刀流と戦う人が多く、
それぞれ違う攻め方をしてくる。それに対処するのが面白い」と力強く話すほどに。
「二刀流」がうまくいくかどうかは人それぞれだが、挑戦は心を強くするはずだ。

そーす　毎日ｊｐ／愛知
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20130602ddlk23070085000c.html

知ってた

見たわー、なんかで見たわー

後ろから前からどうぞ

バンブーブレイドで出てたっけ

片方は短いの持つんだよな

短いやつを持ってるのをなんかで見たな

そこまで無理するなら左手に楯持った方が強いんじゃね

相当な熟練者でもないと片腕で竹刀扱いきれないだろうな
即行で弾かれて終わり

六三四の剣にもいたな

脇差での二刀流ならおｋなんだっけ

六三四の剣を読んでた俺に死角はなかった
あいつに純真な幼馴染がやられちゃうんだよな
漫画では小刀での打撃はほとんどとってもらえなかったような気がする

相手が二刀流との経験がないから勝てただけだから
別にこいつや二刀流が強いわけじゃない

一本投げてもいいの？
飛び道具とか斬新

常識だろ！

力が拮抗してたら初見ってだけで勝てそうだけど相手が上だと厳しそうだ

堤防に二本竿の人がたまにおる

片手では相手の両腕の一撃を防げないだろうな

一対多を想定したら二刀になるのは必然

六三四の剣でやってたから知ってる常識
みんなも知ってる

でも結局両手で一刀扱った方が強いんだろ？

三刀流は失格？

>>21
もちろん
二刀の方が強かったら流行ってるはずだしね

二刀流が強いのはゲームや漫画の世界だけだろ。

むしろ知らない方が恥ずかしい

野球も二刀流おっけーにしたとして今となにも変わらないだろう

フィジカルエリートの黒人に剣道やらせたらやっぱ凄いのかな

股関にもついてるだろ

数年前に剣道の全国大会の決勝戦に二刀流の人居たような気がした

これは知らなかった
二刀流かっこええな

2刀流の極意は攻撃と防御なんとちゃうんやで？2点同時攻撃こそが真髄なんやで？

ニコ動で見た
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1453137

スポーツ経験ゼロだけど語っちゃう系

武蔵も対複数戦で採用しただけだからな。
剣道でも浅いという扱いでなかなか１本とってくれない。
でもツベとかでみるとやっぱりかっこいい

小太刀二刀流はダメなの？

竹刀を捨てて相手をぶん投げてもいいんだろ

ずっと前、剣道部に二刀流の話したらそんなの嘘だって言われた

こち亀で見た

利き腕にピストル反対に刀が理想

まぁ、腕力は要るよな。
足場組む鉄骨を片手で持てるかという話だ。

二刀流の小刀竹刀がカワイイ
叩かれると痛そうだけど

六三四の剣の乾

身内には全くおらんかったな
県大会行ってやっと１，2人見かけるか見かけないかってカンジ

>>39
gun道musashiだっけ

>>37
上段とつきは高校からだし二刀流は多分大人から
大学でも見たことないし
だから知らない学生がいてもおかしくはないな
薙刀との他流試合とかあるしな
警察なんか銃とか警棒とかあるねんで
訓練用やろけど

知ってるけど
剣道の一本は
心技体がひとつにならないと入らないんだよ
で、二刀流でこれをやるのはまず無理
一本を取ってもらえない
だから誰もやらない
ビデオでやってる人は見たことがあるけど、普通やらん

どうせ目立とうと思ってやったんだろうな
浅ましい根性
剣道家にあるまじき

>>35
小太刀で鉄壁の防御をしきつつ拳法を使うのは反則だろう

二刀流で強い人は一刀流ならもっと強いんだろ

弓道のサウスポーはありなのか？

情報番組で何回かみた
そいつに憧れて修行中の若いのも

真剣で戦うことを想定したら「浅い」とかちゃんちゃらおかしいわな
二刀流でも三刀流でも刃を急所にあてりゃ勝ちだわな

まあ、長刀鉾が一番強いんだけどね

二刀って佐々木小次郎の方だったっけ

当たればいい剣道に腕力いらんだろ。

>>32
片手であんなに早く振れるもんなんだ
腕力すごすぎw

>>52
だってスポーツやし
武士道なんかただのスポーツマンシップにねじ曲げられてるで
いまの剣道に武士道があるなら野球部も武士やわ

バンブーブレード見てたから知ってる

>>54
小次郎は物干竿だよ

>>45
自衛隊には銃剣道があるらしいな。
銃剣をつかうの。

>>46
実践なら当たればダメージだからそうもいかんけどな

昨夜、リョーマをやったのは政府の役人の二刀流使いだってやってた。

認められているのに、誰もやらないってことは
二刀流は実戦に向かないのでは

>>45
自衛隊学校に銃剣があった

逆に佐々木小次郎の物干し竿みたいに糞長い一刀はダメなの？

中二くさい

二刀流は卑怯だからダメだっていう圧力があるらしい

戦国時代使われた大太刀は180センチあるというからな

そもそも「脛」に当たり判定がないってのがねえ
相手の移動を封じれば圧勝でしょ

なんかただのスポーツの剣道と刀で実戦するのを混同してる奴がいるな

相手が倒れても追撃可　もあまり知られてないよな

>>71
なんか危険行為で止められそうだな。

>>69
脛攻撃してるときは自分の上半身ががら空きなんだが
そこを攻撃されたら終了だよね

刀で実戦するんならサムスピみたいに蹴りを入れてもいいわけだしなｗ

>>70
そりゃ剣を使わないのに剣道なんて名乗ってるのが悪いんだよ
チャンバラ道とか竹刀道って名乗ってれば俺もこんなことは言わない

わざと混同させるような表現を使っておいて、単なるスポーツなんで真剣の実戦と混同しないで下さいｗって言われても困る

二本持って竜巻スピンして場外に追い込めば勝ち

>>75
そう思うが、まあ仕方ないんじゃないかね
人殺しを見たこともない人間が大半の世の中で
真剣ってものは想像するのも難しい奴が多いだろうし

銃剣道って知らないけれど
銃をこう、両手で持って防御したりするんだよな。

水月刀→水月刀→絶・水月刀

剣道の試合動画で二刀流が勝っているの見た事内

>>73
その割には幕末では柳剛流が猛威を振るったみたいですね。

>>80
言うほど剣道の動画見てないでしょ。

第55回全日本剣道選手権大会　一回戦　二刀流
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1452814

>>63
二刀流開祖の宮本武蔵ですら二刀流は実践向きではないと書に書いていたらしい(ソースは六三四の剣）
相手は両腕の打撃で、それを片手で受けるもしくは、いなすのは片手の腕力が高いレベルで求められる。
そして、もう片方で攻撃をするのは技術的にも難しい。

相手が連続技を出したら…簡単に有効打を打たれるだろう。だから実践向きではない。

>>83
ソースは六三四の剣ｗｗ

真剣なら勝ってた

二刀流ってもともと卑怯者の武蔵しか使ってなかったからな

十分な腕力のある奴が数人相手にするときに有効かも知れんが現代の剣道とは関係ないな

なんかキモタコがスマスマでやってた気がする

>>83
でもさ、竹刀握るのは左手の小指と薬指だけで
あとの指と右手は添えるだけって授業で教わったぞ
剣道部の連中なんか、面打つときほとんど片手状態だったりしてたし

>>69
薙刀にはあるけどね

2本ついていようが、扱えないやつはいつまでたっても童貞だ

食べるおはしなら左右おｋ

ブシドーブレードで開幕片方の剣を投げて瞬殺するのが楽しかった

武蔵野県の乾が有名だろ
一応ヒロイン候補のもなみちゃんゲットした金持ちだし

小手より面打ち避けて肩甲骨あたりに打たれるほうが致命傷だと思うの

>>81
その流派はどれぐらいの長さの刀使ってたの？
一般的な長さの刀だと脛を攻撃するには極端な前傾姿勢になるから反撃されたら即死だと思うが

片手の親指から小指までで支える力と両手持ちで支える力が互角の時、初めて二刀流が有利になる

二刀はルールで制限がキツくて勝つのは難しい
かつて二刀が猛威を奮った結果そうなった

>>89
野球のバットもそんな感じだな。

こんなの知らない奴いるほうが不思議だわ。

古沢兵衛最強伝説

二刀流の選手ってどんな顔して道場で二刀流やってんだろうな
周りからしたらはっきり言って迷惑以外の何者でもないと思うが

もうちょっと静かにできんのかね剣道は
ドラゴンボールのリクームみたいにバカみたい

>>45
上段も高校からなのか
突きと違って危険でもないだろうに

どうせ当てるだけだしメインの方重さ半分でもおｋ？

>>22
逮捕。

>>104
いや小学生でもやってる

剣道部の部室に折れた竹刀で作った小刀が山積みになっていた

>>13
それが2刀流の強みだろ、馬鹿だなー

>>109
武道ならそれでいいんだけど
スポーツではハブにされちゃうんだよねそういうのは

>>96
脛攻撃がどうこう言ってる人が柳剛流のこと知らない、だと？

柳剛流って野太刀なの？
あんなん咄嗟に抜けねえべ

>>111
そうなの
全然知らないから教えてほしいな

流行らないのは審判の受けが悪いから
入っててもとってくれない

藤木は出来ておる喃

二刀流の達人とかっているの？

バイは認められてるということは
つまり剣道はホモばっかりということか・・・

薩摩の最強剣
二ノ太刀いらずの示現流使いの人が
童子切安綱使ったらどうなるの？

二刀流で勝てるだけの技量を身につけてるだけで凄い
対したことないとか言ってるやつは剣道やったことあんのかねぇ

>>113
試合開始と同時に

地面に伏せながら脛を斬りつける

んだよ

え？両刀使い？（難聴）

>120
小さいころ、俺がよく孫の手で
トーチャンの脛に繰り出した奴か

あ、ごめんこれ利剛流だった

二刀を教えれる人も少ないから我流になっちゃうしな

回転剣舞六連とかやりそうだなおい

回転剣舞六連

剣道ってなんでキョーーーン！って叫ぶの？
あほっぽいw

剣道って威力無くてもとりあえず面に当てたら認められるの？

>>127
UNOだって手札が1枚になったら有らん限り叫ぶだろ？

二刀流　山名で　検索すれば　けっこうたくさん動画ヒットするはず

六三四の剣にいたじゃん二刀流で試合でるやつ

武蔵は片手で刀を操るために二刀を使えと

>>127
敵が（…ヤベエ！コイツマジキチ！）と思った瞬間に攻撃するんだよ

でも基本的に弱いんだろ？
両手持ちの竹刀の一撃を片手で止めるには
よっぽど腕力差がないと

キョーーン！　って千葉あたりで大繁殖してるんだっけ？

>>134
剣は受け止めるものじゃなくて受け流すものだって
カシュー王がいってた

知らない奴がいるのか

ルールでガチガチに弱体化した結果の「認める」
だから実質不許可ととっていいよ

盾つかえよ

剣道の二刀流は弱いよね

むさしのけんで知ってた

武蔵なめんなよ

いい加減剣道をスポーツ化しろよ
剣を使ったスポーツは実質フェンシングしかないから十分魅力的なスポーツになるだろ
またチョンが政府の支援で世界中でコムド広めて今にオリンピック競技にもなるぞパクリコムドが

ダースモールが使った、あの2本の剣がくっついたやつは反則？

>>143
いや、もう完全にスポーツだよ
これ以上どうしようもない

全日本剣道大会でも二刀流の登場は何十年ぶりかだったし厳しいよな

剣術をスポーツにしたのが剣道

剣道と剣術って違うの？

スポチャンがあるだろ
スポチャンやってみたいよ
どこに当ててもいいルールならマンガの技を使い放題だよ

竹刀ができてからスポーツになった
木刀でも命がけの勝負だった

>>106
チンコじゃねえだろｗ

盾無し片手剣が最強であってほしい・・・

「おれは鉄兵」の菊池戦とか

チンコ突きは有効ですか？

>>152
小太刀は強いよ
木刀でやることを強制されれば小太刀を選択するやつは多いだろう

ムサシの剣ってファミコンにあったな

>>154
後ろに回り込むまでが大変。

ムサシノ剣

剣道では短いほうの剣を防御用に使ったりはしないんだろうか？
西洋のマインゴーシュとか、本来は楯代わりだよね。

>>32
面白かった
突き早いなｗ

中学の時しかやってないけど
上段の構えもパフォーマンスみたいなもんだって聞いた

>>152
フェンシング

全国の上位でも上段の人が居たけど（この前逮捕されたが･･･）
やっぱ普通の構えが一番強いみたいだな
変則的な人って何か物凄く優れた面がないと厳しいんだろうね

剣道の試合で槍はありなの？

たま〜にいるな　大会で年に一回くらい見るわ

だいたい知ってるだろ
六三四の剣読んでないのかよ

剣道の試合で弓もOKにしたらいい

六三四の剣大杉。あれ以後の剣道漫画を知らん

考えたら竹刀とか防具の規定はあるけど、服の規定はないよな
柳生一族の陰謀に出てくる烏丸少将みたいなひらひらの狩衣で
太刀式の竹刀で戦ってもいいはず

>>168
マジレスすると失格になる

防御と攻撃を一挙動でできればどこの流派でも免許皆伝。
（剣道の技で言うところの「切り落としの面」ってやつ）
まあ神業なんでまずできないけど。

二刀流が理にかなっているのはこのヘンじゃないかな。

>>160
示現流上段だろ

>>169
やっぱ服とか規定あるの？柔道着着て剣道したらだめなん？

六三四の剣でも、バンブーブレイドでも使っているやついただろ

smap×smapでキムタクが上段の構えしてたよな
つかあの番組の剣道判定甘すぎだろ
引き小手で1本とかになってたと思う

>>157
w

背の高い奴は上段やらされる率、高いな。

上半身だけしかポイントにならないのはおかしいな
「むこうずね」「ひざ」「ふくろはぎ」という有効打がいい

もう盾持っちゃおうぜ

そりゃ竹刀1本より2本の方が強いに決まってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

槍持っちゃダメなの？

では一刀派は普段から二刀流と戦うことも視野に入れた練習を・・・

>>181
十手とか投げ銭とか梯子をもった捕り方にも対応できるように練習する

剣道の優勝者と薙刀の優勝者で年に一回ぐらい日本シリーズやってほしいな

>>177
逆に有効打にならないところを間違えたふりして打っちゃダメなのか？
ふくらはぎを偶然のフリして打っておけば、
動きが緩慢になって勝ちやすくなると思うんだが。

>>172
つか出場できねえな

>>184
リーチの差が無いから脛狙いはむしろ不利

>>177
かつては「脇の下」とかあったよ。
「むこうずね」もあったかも。
足払いやスネを蹴ってもおｋだったし投げもあった。

最終的には異種格闘技（鎖鎌とか槍とかとか）制覇狙わないとな
薙刀は未だにあるけど鎖鎌とか誰かやれる奴残ってるのか？

>>186
じゃあなんで柳剛流の脛打ちに対しては自分の踵を自分の尻に打ち付けるようにして
足を上げてかわすなんてやってたんですか？不利な攻撃だったらかわすのに専念なんかしないで
カウンターを取れるはずでしょ？

>>52
３寸切り込めば人は死ぬからな

二刀どころか本数の規定はない
長さの規定も最大長だけで最低はない
竹刀を投げてはいけないとも書いてない

>>190
虎眼先生…

>>187
>足払いやスネを蹴ってもおｋだったし投げもあった。

大学の時にならった剣道の先生が「つばぜりあいになったら、
そのまま相手を投げ飛ばしてもいいんだ」とか教えられて
「そんなあほな」と思ってたけど本当だったんだな

その先生のルールでは「剣は斬るものだから」ということで
面と胴もかならず「斬らない」と（叩くだけでは）有効打に認めて
くれなかった

>191
竹刀を手放すと反則１取られるんじゃなかった？（落としても同じ）

>>189
その手を考えたのは桃井さんだっけ

国鉄無賃乗車でトイレに隠れるのって六三四の剣だっけ？

剣道のルールが一刀流の流派で
二刀流の流派の扱いが悲惨だからどうしようもないよね
どう見ても相手殺せるような一撃でも浅いだし

>>196
新幹線でやってたね

>>188
忍術を伝承してるひとがいたはず

みんな六三四の剣なんだな
自分はチャンピオンの漫画だった
題名は忘れた
二本目は小太刀で頭の上で構えてた

>>193
俺が小学生だったころ（40年前）投げや蹴りはすでに禁じ手だったが
通ってた街場の道場では教えてたよ。

今も条件付で投げはおｋかも。

竹刀を落としてから審判の「やめ」がかかるまでの一瞬の打突は有効。
打たれないために組み付くのはアリだったはず。

二刀流OKなのはみんな知ってるでしょ？
たまにテレビのニュースでも流れるし。

空手も転倒してる最中の打撃で一本とれる

>>194
正確には落とした（地に着いた）とき
だから相手の竹刀を叩き落として落ちる前に一本入れればそっちが有効になる
まあ、実際は審判の判断次第だから大会とかじゃ意味ないルール上って意味で

>>121
ホモはどんなスレにでも湧きやがるな

とらは3かよ

>203
なるほど

こらケンジまた喧嘩して、はやく謝ってきんしゃい！

たまに〜は〜喧嘩〜に〜ま〜けてこい〜

ごめぇ〜ん！メェエエエン！！！ドオオオオ！！！！！！

え？
高校の体育での剣道の授業で真っ先に二刀流の話を教わったぞ？
もちろん、やらせては貰えなかったけど

剣道って結局竹刀であたま撫でてるだけやん
思いっきり脳天叩いてKOさせちゃいかんのか？
竹刀とはいえ殺す勢いで振り下ろしたら失神くらいはさせられそうだが

>>199
マガジンのおれは鉄兵で知ったな

小太刀を逆手で持って手をクロスしたら小手と胴は食らわない

リアルキリトか

認められてるけど、片方でも落としたら一本だからね
つまり両方成功させなきゃ……

野良犬相手に表道具は用いぬ

薙刀vs剣道とかそういうのTVで見たい

これは常識

知ってたけど別にいらない知識

おれは鉄兵読んでるから知ってた

いや割と常識だろｗ中ニなめんなよ

リアル二刀流は非常に弱そう

剣道のルールで二刀流やってもわずらわしいだけだ。
剣道のルールだとスポーツチャンバラにも負けるからな。
そりゃそうだ。柔道に金的とパンチ認めるようなもんだからな。

二刀流より二人で一本ずつ持って襲う方が強いって武蔵さんが

長いやち二つでいいやないかい

口にくわえてもＯＫてJUMPに書いてあった

何故二刀流が流行らないのかと言うと
一刀で二刀の働きができるし
体はそもそも一つなので戦術として二刀持っていても一刀の働きしかできてないのだ
だから二刀流は流行らない

回転剣舞六連

>>222　二刀流二人だと味方斬りそうだしな

皇宮警察のチョンが試合で見せたパワースタイル剣道
http://www.youtube.com/watch?v=Sy1yVsoR_yA

>>215
昔剣道の試合のデモンストレーションで見たけど
間合いが薙刀は遠いから、剣道の人苦労してた
薙刀には脛があるから慣れてないと以外にたいへんらしい

>>225
それもあると思うけど、ちゃんと二刀流を教えてもらえる環境が少ないんじゃないかな。
剣道は全体的な空気が保守的というか、変わったことしてる人を叩く風潮が強い。
だから下段の練習してる奴なんかは馬鹿にされるし、二刀流もそうだろう。
だから二刀流の道を歩むと、見えない圧力がかかるはず。

礼儀だ何だと言ってるが、内輪だと厳格な縦社会で
下手な武道や格闘技よりずっと実力主義な世界だ。

知ってる。明王伝レイで見た。

>>228
これステロイド打ってるんじゃね？
元々興奮しやすい民族ではあるがｗ

ありえない仮定だが同じ技量の同じ人間が1対1でやるなら一刀の方が有利

本気で外国人が参入したら
リーチの長さで圧勝の予感

二刀流で優勝した奴を知らん

>>148
他の武道で例えると、剣道が極真空手で剣術が少林寺拳法。
スポーツ競技か型武道かって感じ。

本来の剣術＝型稽古＋抜刀術＋居合＋投げあり。剣道なんて言葉はなかった。
↓
日本が太平洋戦争で負けて…
↓

剣術、剣道（更に居合、抜刀術）に分裂。

剣術＝型稽古のみ
剣道＝竹刀チャンバラのみ
になった。今でも竹刀稽古も投げも型もやってる団体はあるけど極少数。
つまり昔のお侍みたいに日本刀で戦える人は、もう日本にあんまりいない。

>>228
これは言いね。勝つことが重要。
負けた奴が何を言おうが負け犬の遠吠え

>>237そいつ負けたんだよw

>>237
そら違うぞ剣術なら問題ないと俺も思うが剣道だからな
最初から剣道と解ってるのにこれはルールモラル破りのただの卑怯者同じ土俵では勝てないと自分で認めている事になる

>>239
審判はもっと早く止めるべきだったな＾＾

>>238
ふーん、そうなんだ。なら審判の方が間違ってるね

>>240
まあお前はお前でその場所でとどまってればいいとは思うけどな
あくまでルールを破る一発目でしか勝てず同じ対応されたら勝てずに泣いてしまうと言うチョン道を

>>241ぷっw
負け犬の遠吠えw

皇居警察勝ってるじゃん
香川県は雑魚だなｗ

心地よい嫉妬

>>32
竹刀を床に叩きつけた反動で元の姿勢に戻るように工夫してるね。

数年前、NHKの何かの番組を観てたら剣道大会の映像が流れて二刀流で戦ってるジジイの姿が映ってた

剣道をやらない俺でさえ数十年前から知ってる

三刀流はアリですか？

>>50
なし。

>>17
天満橋の大川では一人あたり3〜5本は出している

釣ったら責任もって食え
傷つけてリリースしても死んで臭いだけだ

二刀流は漫画の竹刀で語ってたな
トリッキーだよね。
構えに研究の余地がありそう
攻防ともに難しそうだ

あまり知られていないがバドミントンも二刀流おｋ

ムサシの剣見たから知ってる

六三四の剣ってそんなに有名なのか？スポコン漫画？

>>32
これ見て思った事は、真剣の二刀流は、絶対無理という事ｗ

>>233
力が乗る量が違うからね
片手で受けて 片手で叩くことで 二等の有利さが表れる
頭狙って一刀がうち下ろす剣を片手で流そうとしたが、力負けして面に食らったら洒落にもならん

俺は鉄平読んだから知ってた

あんこいりパスタライスで見た

多田野さんは二刀流？

>>253はガセでしたスミマセン

武蔵野剣は古いような
竹刀=バンブーブレードの方が最近かも
少女剣道漫画だから買うのに勇気というか羞恥心を棄てる覚悟がうる。
まあシナリオが支離滅裂で空虚なデカ目のおなのこがガチャガチャやってるだけの下らない紙だから買う価値ないがな

>>255
少年時代剣道やってたキムタクが愛読してた漫画
作者はJIN描いた人

上段構えに憧れたよな。
剣道は歴史が長いだけに、無駄なくらい
ヒロイック要素の開発に余念が無いねｗ　

宮本武蔵は身長180cmあったそうな
当時の日本人の平均は男性で150cmくらい
160cmですら長身になる

だから、二刀流じゃなくても普通に勝てたわさ
二刀流はふざけてやってたんじゃないのか

>>257
力だけじゃなくてスピードも段違い。
両手でテコの原理応用して振り回すのと、片腕振り回すのとではスピードが全然違う。

古流を自称する新参が多いのは今も昔も変わらない。
そもそも、武芸八法は基本としてさらに手裏剣や捕縄術まで納めてなんぼの世界が武芸者だから。

>>263
満喫にあったら読んでみる

小学生の時竹刀に5キロのバーベル括り付けて練習してたわ

みんな知ってるっちゅうねん。

高校の時に一度だけ二刀流の選手と当たった事あるけどスゲーやりずらかった。

変則の強みってのがあるからな。
一刀同士ではまったく相手にならない格上の人に対して
二刀で挑んだら互角以上に戦えたなんて話も「剣道二刀流の技と理論」って
本に載ってたわ。

無刀流はダメなの？試合出れないの？

二刀相手だと胸突きでも一本だっけ

本当に剣士として最強を目指すなら、恐ろしいほど上半身と腕を鍛えて二刀流でよい
一刀流の剣士より理論的には剣を「１/√2」の速さ以上で振れたら勝てる
鍛え抜かれた腕で一刀流と同じ速さで振れるようになったらはっきり言って無敵でそれは不可能ではない

>>275
そいつが一本を両手で持ったら更に一撃は重く速くなるな

実際に今の剣道でもやってるけど、剣道って気合の乗った打ち込みしか取らないから二刀流不利なのよ
当然ながら気合と動作が完全一致しなくても真剣なら斬れる

防御的には相手の一刀を片方の剣で受ければ、もう一刀で無防備の箇所を斬れるから入り込めない

攻撃は一刀流では考えられない範囲からの多彩な攻撃がある　一刀で受けるのなんて無理
一刀がやれるのはせいぜい相打ち狙いだが、二刀流はそれさえも凌いで一方的に斬るだろう

昔NHK教育でやってた全日本をたまたま見たら二刀流対上段の対決だったｗ

中学で全国いったとき、身障者で片腕の上段の人見たことある
中学だとツキはないし、左腕だけで篭手を柄で隠す感じで上段に構えてたから
振り下ろしたときくらいしか隙がなく抗議されたりしてたが、何度も延長末に体力尽きたのか敗退した

竹刀を振リおろすことはできても、止めることが難しい
どこぞの剣法みたいに「二の太刀いらず」て割り切るならともかく、現代剣道ではそういうわけにもいかんし
両手で竹刀を構えると安定するんだよ　止めることが容易になるから次の動作に移りやすい
片手だと、よほど筋力がないと難しい

逆に、最近まで二刀流が公式戦に出れなかったなんて知られていないだろ。

剣道漫画では二刀流が出てきて主人公達がざわめくまでテンプレ

太鼓叩くみたいにグルグル回してたな

>>278
六三四の剣だと、夏木vs乾ですね。

もなみちゃん・・・

剣道部のやつらの腕相撲の強さは異常

片手で持ってるんだし安全距離で竹刀目掛けてバンバン叩いてりゃ
竹刀落として終わりっしょ

二刀流だと二本落とさないと負けにならないってんなら別だけど

両腕で打ち込んでくるのを片手で受けたら、手首がヘナッてなりそう

>>90
高校で３年間薙刀の授業あったわ
卒業して随分経つけど、今だに型を覚えてる

>>281
そりゃそんな事実はないからな。
禁止されてたのは学生剣道までだから。

二天一流は、武蔵オンリーなんだよ。
小刀を片手で正面に構え、大刀を片手で斜めに構える

小刀の間合いで相手の刀をはじき、大刀で切る
相当な腕力がなけれ成り立たない
このために、武蔵しかなしえないニ天一流

現代の剣道は、一刀流の流れ

一流とは、一つの流儀を極めたもの

>>289
日本選手権の動画とかは有名だしね

>>289
学生剣道で禁止だったのは二刀を用いるにはまず一刀を練り上げろって思想から？

>>290
二刀流自体は武蔵が生まれる天正年間には既にあって研究されていた技術だが。

愛洲陰之流目録
ttp://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0083304
ttp://webarchives.tnm.jp/imgsearch/show/C0083303

それに二天一流系は九州を中心に広く普及してる。二刀も二天一流系以外の
流儀にもある。いい加減小説家のウソから離れようよ。

>>291
どこから公式戦で禁止されたなんて情報が出たんだかね？

>>292
そうかもね。
戦前から学生に流行ってて、「勝利至上主義」のレッテルも貼られていたような
スタイルだったし。ただ、竹刀を極端に軽くするとかの極端な勝利主義者も
確かにいたようだ。

勝利主義といえば、竹刀の長さに制限がないこといいことに、めちゃくちゃ長い竹刀作ってきて　開始と同時に
脛斬り仕掛ける剣術家がいたと聞いたが

無駄に力が強いと言う理由だけで二刀流勧められた俺が来ましたよ
今思うと珍しい二刀流使いを育てたいだけだったと思う
力２倍あっても二刀だと押し負けるんだよ。当たり前だが片手だと１点でしか支えられないからな。
トリッキーな動きで相手を惑わして勝つ以外は無理だわ

>>290
http://stat.ameba.jp/user_images/20100928/11/kaz-kaz-kaz50k/b2/a8/j/t02200344_0500078110771838162.jpg
例えばだけどテニスのナダルなら二刀流でも達人になれるだろう
ラケットを二本持たせてあげたぐらいだ

>>295
お前はさらに筋力アップを目指すべきだった
フランク・クラウザーにテクニックで負けたプロレスラー、ジョニー・ハリスがさらにパワーを求めたように・・・
逸材が道半ばで諦めたかと思うと惜しい気持ちで一杯だ

銃が強い辺り
速度の壁は超えられないんじゃないか

>>297
実際いろいろ試したけど絶対無理だわ
ガチでぶつかり合うと仲間内で強い奴のフルスイング上段も一刀なら楽に止められるのに
片手持ちだと女子にも押し負ける
筋力１０倍にして人類超える以外に力で二刀を使うのは無理。

二刀流って両方小刀とか両方大刀とか出来るんかね？ｗ　まあ有効打突はあんま取ってくれないだろうけどｗ

>>294
それは大石進と柳剛流をごっちゃにしちゃってるでしょ。

>>299
剣先で受けないでできるだけ手元で受けりゃテコの原理の差がでずに力負けはしないはずだ
女子にも押し負けるってお前の筋力は一体どれぐらいなのだよ・・・和田アキ子みたいな女子が相手か

Ｍ−３中戦車（１９４２）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/M3grantmini.jpg/800px-M3grantmini.jpg

>>110
ボクシングのサウスポーも同じだろ

某綺羅星☆アニメの主人公がやってたじゃん

>>303
チハたんはこいつと殴り合ったら確実に負けるんだぜｗ

真剣なら二刀流も有効だと思う
剣道だとまぞの縛りプレイだな、竹刀叩き落とされるし突きの軌道そらすだけで名人芸

>>306
チハなんて勝手にエンストして自滅だろｗ

短い方は防御にしか使えんの？

剣道じゃないなら片手で振るのに特化してもう一方の手で何でも使えるようにした方が強そうだ

認知度云々じゃなくて剣道界では二刀流禁止は暗黙の了解になってそうだな
教えれる人も居なさそうだし

きとんと踏み込んで打ち込んでくるやつを
片手で止めるのは無理
そのまま叩き込まれるだけ
実際にやってみればよくわかるｗ
ボコボコにされるからｗ

>>14
竹刀落とすと反則とられるから、投げて地面に落ちる前にキャッチしないといけないねｗ
ちなみに反則２回で１本とられるよ

竹刀は持ちたければ何本持っても良いとか聞いた

>>310
平成に入るまで学生剣道で禁止だったからどうしても傍流なのは仕方がない。
でも積極的に使おうとしてる人たちもいるし、指導書も出てるよ。

上にも貼られているが2008年の全日本に出て一勝を挙げた人もいる。

第55回全日本剣道選手権大会　一回戦　二刀流
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1452814

ちばてつやの漫画 おれは鉄兵 でも2刀流出てくる

日本好きの外国人大学生（欧米）が日本へ留学に来る
　↓
もともと日本の武道や忍者に憧れてる人が多い
　↓
クラブ活動の剣道部に入部したりする
　↓
二刀流やりたいです！とガンガン主張することも多い
　↓
部内では二刀流の師範がいないので、二刀流を教える先生（道場）を紹介
　↓
剣道部に籍をおいたまま、二刀流を習う
　↓
剣道部から個人戦の試合に出たりする
　↓
試合で注目される
　↓
外国人、大満足

ちなみに、垂れネームは、（例）マイケル→舞蹴、キャサリン→伽紗凛

武蔵の剣派はいい子ちゃんのクソ
俺みたいなアウトロー、バンクス、ロッカーは鉄兵を好む

>>312
鎖をつけておいて落ちないように振り回せばいいのか

>>302
あくまで実験だから上段フルスイングを剣先で受けたわ
簡単に言うと一刀の時はざっくりで受けれた攻撃が
二刀になると受ける場所が限定されるから
より細やかな技術を磨かなきゃならなくなる
で、技術を磨く時間を考えると
一刀のまま、それと同じ時間技術を磨いたら
より強くなれるって結論

>>319
技術的な問題を言えば力を「受け止める」ではなく「受け流す」ことを意識した方がいいな

平凡な肉体のまま中途半端な強さでいいなら一刀流をやればいいってのは俺と一緒だよ
あくまで最強を目指すなら二刀流ってことだ

しかし一つ前のレスで「絶対」や「無理」を２回使ったり、
実験で結論し諦めてしまうっていうのは少々精神的な甘さを感じる　大成しにくい性格だぞ
できればニーチェでも読んで超人を目指してほしいものだ

>>320
戦国時代に竹刀の原型ができてからこれまで
二刀が最強と言われたことがないから
最強を目指すなら一刀だろ
現在の剣道でも二刀で全国大会優勝っていないだろ？

それ以前に剣道で大成する気は最初からないわ
金にならんし

二刀は圧倒的に剣速が遅いんだな

知ってた

>>225
マルチタスクという考え方があってだな。

右手レイピアで左手スペツナズナイフの二刀流でｗ

短い竹刀売ってるじゃん

片方をぐるぐる回して、反対で叩けばいいんだろ？

>>106
はもっと評価されてもいい

片手で剣を振るなら、手首のスナップを利かせれば剣速だけは上がるんじゃないか？

投げた竹刀が有効打になるなら、二刀流の方が強そうじゃん。
普通の竹刀と短めの竹刀を持って、普通の竹刀でけん制しながら
短めの竹刀を至近距離から投げつけたら、中々避けられないだろ。

バンブーブレードで見た
でも、高校生の剣道では駄目だって

昔、剣道の大会の余興で地元の古武道の演舞みたことあるんだけど
そこの師範代だかが日露戦争で露助と斬りあったときに一番有効
だったのは、面→脛のコンボだったとかいってたな

対戦相手が二刀流だったらびっくりするだろうな
だいぶ戸惑うぜ

>>329
厳しい

え、マジで？剣道の正式な試合でもアリなの？

剣道部だったけど公式の大会で見た事あるよ
二刀流対一刀
すごく力が必要だから有利ってわけではないと思う

>>330
落としたら1本取られるのに
投げて当たれば1本になるの？

諸刃の剣かｗ

日本選手権で久々に二刀流が勝ったと数年前にニュースになってたような

>>335
おう、ルール上ちゃんとアリだぞ。

但し二刀は剣術の型としては邪道で
元々相手の剣を左で受けて右で打つという変則スタイルだからまあ、強いかと言われると…

時々いた白い袴と胴衣の奴がよくわからん存在だった
しかも強いし
胴衣の色で格付けは無かったはずだが

>>339
さもありなん、ルール上認められてて強いなら皆使うよなあ

2007年の全日本選手権に山名信行六段が二刀流剣士として44年ぶりに出場というのがニュースになったほど二刀流は弱い

歴史上でも宮本武蔵しかいないんだから、実用的ではないんだろ。

>歴史上でも宮本武蔵しかいないんだから、
？？

実用性で言えば刀よりヤリだろ

>>341
実際、戦前の学生剣道で大流行した。
お偉いさんがその様を見て「勝利至上主義」として批判する程度には
勝てるスタイルだった。

>>346
二刀流が弱くなるようにルール改訂されたって事？

籠手、面、胴の限られた箇所にいかに素早く有効打を叩きつけるかのスポーツだから
通常で考えるなら一本の竹刀を両手の力で扱った方が有利なはず

>>347
弱くどころか戦後は学生剣道では平成に入るまで二刀で試合に出ることができなかったよ。
実力を伸ばす学生の時期に二刀に触れることができなくては
傑出した二刀剣士が現れるはずもないし、今の偉い先生方にとっては
二刀をイロモノ視したくなるのも無理がないというもの。

見たことある。一太刀は脇差しの長さ。

剣道で居合いやってもいいの？

二刀流で強かったらなんて言われるんだろうか？

大刀で受けて、小刀でブスッと刺せば勝てそうな気がする。

>>353
中村主水みたいだな

>>354
剣道の時に
「中村、おまえまさか」
主水「そのまさかでございますよ（ぶす）」
をやってほしい

八相の構えはありだろう

なぜか知ってた
たぶんトリビアあたりで見たとおもう

竹刀を外してもチンコで相手を打つことが出来れば勝てるんだな
チンコを相手に届くくらいの長さと硬さに鍛えるのが難易度高いけれど

日本の竹刀で相手の竹刀を挟んでやれよ

あまいぞ！男吾

乾がもなみちゃんとくっついたのは意外な展開だったな

>>352
すげぇ、、、あの選手。落ちながら戦ってる！

無駄に足を板の床に叩きつけるけど
あれで赤血球がどんどん死んでいくんだって

俺は鉄兵でやってただろ

あっちゃー　今その話題かよ　（苦笑
まあ、>>１らしいちゃあ>>１らしいけどな　(^_-)-☆

>>363
高校の頃、剣道部の奴らはいつも血尿が出たと言ってたがそのせいかな

>>366
胴が腹にめり込むせいだろう
腎臓の位置だから

居合カッコいいじゃん！見たい！

>>215
たしか二段以上強くないと剣道は薙刀に勝てないって話だった気がする

>>250
昔は右手に専用の弓持って逆向きに立つ人もいたらしいよ。

>>366
夏の合宿の時とかよくでたわー
血というよりファンタグレープみたいだったけど
初めて出た時はマジで死ぬんじゃないかと思った

>>366
相撲部の奴らは糖尿が出たと言っていた

>>369
リーチ長い方が有利だしね
戦国時代も槍が主要武器で刀は予備の武器だったそうです

>>373
予備なら替え槍というスペアの槍がある。刀はより近い間合いの武器ってことだ。
接近戦や乱戦じゃ槍はジャマで扱いにくく使い物にならない。

日本刀なんて持ってるのは
金持ちの武将だけだからなｗ
雑兵は竹槍とか木の棒に鏃つけただけだ
みんなで並んでやりを突き出すだけの簡単なお仕事＾＾
死亡しても自己責任

yyggg

>>375
階級に関係なく刀持ってたぞ。「刀狩り」のこと知らないわけじゃないだろ？

フロイス『日本史』
・日本では、今日までの習慣として、農民を初めとしてすべての者が、
ある年齢に達すると、大刀（エスパーダ）と小刀（アガダ）を帯びることになっており、
彼らはこれを刀と脇差と呼んでいる。彼らは、不断の果てしない戦争と反乱の
中に生きる者のように、種々の武器を所有することを、すこぶる重んじている。

ヴァリニャーノ 『東インド巡察記』
・世界中のあらゆる人種の中で、日本人は最も好戦的で戦争に没頭している。そのため、
若者であれ老人であれ、あるいはどのような地位の金持ちであれ貧乏人であれ、
十五歳をすぎると誰もが年がら年中、刀と脇差を帯にはさんで携行している。

・日本人は、人を殺すことを、動物を殺すことよりも重大には考えていない。
そのため取るに足りない理由からだけではなく、自分の刀の切れ味を試すためであれば
人を殺してしまうのである。各自は自分の屋敷でも人を殺すことがあり得るし、戦争が
実に絶え間ないので、大部分の人々が刀で命を奪われているものと思われる。

>>363
>>366
>>367
憶測でよくそこまで展開出来るなｗ
ねーよ、んなもん

>>377
それは日本が貧乏だったから
農業と兵隊を兼業してただけ
兵隊が全部刀持ってる　とかねーよｗ
ただ、戦争が無い時は農民になってるやつがいるから、わかりにくいから一軒一軒回って反乱しないように取り上げただけ

>>366
俺もしょっちゅう聞かされたｗｗｗｗ血尿やら血便やら
あー練習厳しくてあー練習厳しくてーってしつこく言われたｗｗやっぱ原因あるんだｗ

指導者がいないだろ

俺は下半身が二刀流だわ

>>382
wwwww

因みに、あたしは小太刀…

>>188
テレビで忍者の末裔が代々伝わる鎖鎌を使ってたのを見たよ。

でもオカマになってしまったから失伝する。

二刀流おもしろそうだな

俺の厨二心をくすぐる

>>384
槍術の練習用のは先端にたんぽみたいなのをつけてるけど
鎖鎌の練習用とかあるのかね。手裏剣の練習用とか

野球選手 二刀流って聞くとTDNを連想してしまうな

ただ単に練習がキツいだけ。オレもゲロ吐いたり、身体中青あざだらけだったりした

>>387
刃落としてある手裏剣や投げナイフは普通に買える
段ボールや柔らかめの木なら余裕で刺さるから
先ずは投げまくって距離感を会得するのだ

剣道は、判定が素人にはわけわからん
だからこれだけは柔道みたいに、世界競技にしちゃいかん
もしもそんなことしたら絶対、柔道以上にわけがわからんモノになっちまう

>>311　竹刀は反りが無くて前後にゆっくりしなるからね、打った竹刀が返って来るんで一刀がボコり易い条件ではある

高校の体育で剣道があったから二刀流です！って言ったら剣道部の田代くんに『剣道なめんな！』って殴られたから剣道嫌い

１本でもちょー大変なのに２本も持てるかっつーの

あー、昔漫画で読んだわ、何だっけ？
あれだよ、あれ
流浪に検診

二刀流は竹刀が短い

>>395
惜しい！あれは小太刀二刀流

剣道vs銃剣術

>>395
健康診断してどうする

実践だと相当手首が強くないと斬れないからはやらなかったんじゃないの？

>>379
はっきり言って研究者の言ってることと貴方の言ってることって
全然違いますし。悪いけど研究者や同時代人の報告を覆そうとするなら
あなたの妄想じゃなくてそれらに対抗しうる根拠を出さないとね。

>>395
現代における二刀流をきちんと描いた作品なら村上もとかの「六三四の剣」が良い。
剣道での二刀流のメリット・デメリットがきちんと描写されてます。

>>230
中国武術でも双剣、双刀はマイナー
自然淘汰だと思う

打撃の神様も二刀流

普通に考えて人間は日本の手があるけど打つときは一本でしょ
両方同時に出したって胴体と繋がってるのだから大差ない
二刀はデメリットの方が多いんだよ
二対一なら二刀のメリットも出てくるんだが…

盾はいかんの？

体術と脛を禁止にした時点でチャンバラ道

多田野、大谷を排泄した二刀流に定評のある日ハム

両刀使いだから俺はいいや

六三四の剣見て知ってた

実戦なら小太刀投げてきたらどう対処しようとかガクブルで勝てる気しない
剣道なら二刀流？馬鹿じゃねーのwwwって間合いギリギリから小突きまわして様子みながら左籠手打ったりと楽しむレベル

10年以上剣道やってるが公式戦ではみたことないわ
一度どっかに遠征という名の旅行をしに行った時に見た覚えがある程度
教えてる道場とかあるのかね

二刀流メインで教える道場があれば儲かるってことだな。

>>411
子連れ狼の柳生鞘香（黒ビキニ→乳だし）がやってたお手玉の剣（笑）だな

必死こいてフェイントやカウンターに成功しても有効打にさせないのなんて簡単だからな
技ありとか効果とか取るようにしたら2刀も少しは流行るんじゃね

便利そうだがやらない二刀布団たたきや二刀雑巾掛けと同じようなことだな

ぶっちゃけ全力で打ち込まれると受けられない
柔らかい竹刀だからまだなんとかなるが
木刀以上はまず無理
獲物吹っ飛ばされるか指から手指までヤッちゃうか

知ってた

剣道って面！って叫びながら胴や小手を狙ったらどうなるの？

>>419
無効
あと審判がﾋﾞｷｨ！する

剣心とかサムスピの影響で刀が強いって思ってたけど
カトークンのダガーナイフ騒ぎ辺りから微妙に感じ始めた
やっぱ両刃刺してグリグリやる方が死ぬでしょ

>>419
自分の顔が真っ赤になる

>>419
間違った場所に当たってもいいように面とも胴とも小手とも違う「きえええ！！いえっ、いえええええ！！」みたいな奇声を上げる

二刀流は長い方も一刀流よりも少し短くなかったっけ？

俺のはかなり短い

狙い過ぎ
http://blog-imgs-59.fc2.com/k/i/n/kininarunaru2ch/a2b7380a.jpg

>>420
「二の腕！」といいながら「小手」とかは

>>420
「三里のつぼ」とか「ぼんのくぼ」と言いながら胴うち

>>419

剣道の試合の掛け声って
「面」とか「コテ」とか言わずに、
「ドッセェェェェェェイ」
「キョエエエエエイ」
「アイイイーヤーーー」
みたいのも多いから、別にいいんじゃねえの？

相当筋力ないと２刀流はやれんだろね

二刀流の試合の動画ありますかね？

剣道の試合の掛け声って
「面」とか「コテ」とか言わずに、
「ウオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ」
「アイゴオオオオオオオオオオオオオ」
「イヤアアアアアアアアアアアアアアア」
「アイヤーーーァ」
「ヒヤハーーーァ」
みたいのも多いから、別にいいんじゃねえの？

>>431
つ
http://www.youtube.com/watch?v=3eS8Y__x8jM&feature=youtube_gdata_player

片手持ちなわけだからよっぽど握力がないと弾き飛ばされるよね

>>433
やられ役の方が難しいって本当なんだなあ
よくここまで頑張るよ

「おれは鉄兵」でライバル菊池が使う竹刀を弾き落とす技への対策として
竹刀2本あれば1本落とされてもOKじゃね？って発想で二刀流にしてたな

剣道ドキュメント見ると必ず二刀流とか出てくる気がするから、みんな知ってると思う

二刀流したらムラハチされて後日マットに包まれた状態で発見される

>>438

さすが山形ｗ

>>433
参考にならんがなついな

剣道やってたが二刀流教えてくれる師範がおらんかったわ