自民党「子どもが出来たからと言って会社辞める女が多すぎる。半分以下に減らせ！」

自民党女性活力特別委員会の上川陽子委員長は29日、女性の能力を活用する機会を増やすための提言を安倍晋三首相に提出した。
2017年までに第１子出産を機に離職する女性の割合を５割以下にする目標を掲げたのが柱。
仕事と子育ての両立支援に取り組む企業に対して、助成や税制優遇の措置を検討するよう求めた。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2903Y_Z20C13A5PP8000/

うんこ

ちんこ

共働きの家庭ではろくな子供が育たない

ソースは俺と弟(ダブルニート)

片方の親がそばにいてやれるならいてあげた方がいい
大きくなってから、「そういえば家族の思い出ないな」とか「お袋の味って知らないな」とかになると子どもが悲惨だぞ

>>1
迷惑だからむしろ辞めてください。
その代り新入社員を入れてくれ。

女は子供の産んでから働けばいいと思うよ(^ ^)

子供ができても仕事辞めない女が増えたらもっと若い人に仕事がまわってこなくなる
景気が回復しても学生の就職難は続くな

子どもを産んで休むなら1度退職させて
その後、また働きたいなら、中途採用試験を受けるようにさせて欲しい。

拘束時間が長すぎるから子育てと両立できないんだろ
社員増やせば解決

女に働かせるな

腐羊水ｗｗｗ

子どもできても育児休業しっかりとって会社にしがみつくBBAのせいで、
ベ○ッセは追い出し部屋を発明して特許申請したらしいな。

母親という仕事をやらせてやれよ
他人にはできんぞ

３０年後、７０才近い庶務ばっかりとか、
どういう罰ゲームだよ．．．

子育ての女は給料半分労働時間半分にしてもうひとり子育ての女雇うようにすればいい
子育て終わっても給料と労働時間はそのままな

>>15
腰掛けの若い女性社員が狙い目なのにってね……

腰掛で入るぐらいなら最初から入らないでくれ。

社内で嫁さんあてがうのも福利厚生の一部だぞ＞腰掛で入れる女性社員

政府「女を雇え」
人事「はい(渋々)」
女「子供出来たんで辞めます」
人事「ほら！言わんこっちゃない」
こういうのがあるからひと昔前はお茶汲みが女の仕事だったんだよ。お茶汲み復権だな

子供産むなと

これは男にとってもいい話じゃん。
今は男一人の稼ぎで子育てしていける家庭のほうが少ないだろ。
嫁さんも働くかわりに男も家事に参加すれば解決じゃん。
共働きでまともな子が育たないなんて甘え。

男や若い連中取ればいいだろ

たしかに女は「結婚したらゴール」か「子供産んだらゴール」のやつが多いよな
甘えんなよ

産休育休明けの女が一番厄介
子供の病気で月10日以上突発で休みやがる
もうちょっと何とかならないのかと言うと泣きわめく
酷いのになると1年以内に妊娠してまた産休に入る

自民は無理難題押しつけ過ぎだろ

自民党は本質的に男尊女卑政党だからね
出てくる政策も勘違いしたものが多い

これは正論だろ
一年中働いてる男減らして産休取る女入れたら
それだけ会社の利益が減って最終的に国益自体損なうんだから
だからといって産休がないというのは酷だから
女を減らして男を多く働かせる社会にすればいい

まぁ金に困ってる家庭ならそれでもいいんじゃないかな

俺は嫁には普通に専業主婦させてやりたいけどな
共働きとか子供や家事どうすんの？って思うわ
食事は買ってきたもの食べるの？子供可哀想じゃね？

>>4
働けよ…

>>28みたいなスレタイ一行の読解力すらない馬鹿よりは、
賢い女性を雇うべきね

ナマポじゃんコレ

日本の政治家女性参画や少子化対策の政策下手くそすぎだろ

>>25
社員である前に人間だからな

お前の言ってることはロボットになれと言う事だよな。

政治が女に媚びても社会にとってはろくなことないのに。

>>14
それも立派な仕事だよね

経団連米倉
「女性の新卒社員なんか、出会いの少ない男性社員の花嫁候補選びに雇っているだけで
誰も女性社員に業務能力の向上蓄積なんか望んでおらんわ
むしろ、30過ぎたら一律に解雇できるように法律改正してほしい」

>>37
初めて米倉に同意した

だから女は一般職で腰掛けでいい。
社内結婚で退職するサイクルで問題ない。
バリキャリ目指す女は結婚できないか、子供を生めないと覚悟すべき。
どちらにしろ産んだら退職するのは理にかなってる。

どうせお前ら専業主婦が増えたら叩くんだろ
やり方が回りくどすぎるわ
女は生まれた時点で処刑しろ
そもそもカタワキチガイを社会が養ってやってるのがおかしいわ

女性優遇しろってだけの、自民党お得意のあれでしょ

>>1
女性には生まれ持った子供を産む能力というのがあってな…

ますます既婚率が減るなｗ

大半が自分の意思で喜んで辞めてるのに
フェミ馬鹿が勝手に辞めざるを得なかったとか決めつけてこんなこと言ってるだけ

>>4
言い当てるぞ。両親教師か警察官だろ？

>>34
ロボットになれなんて一言も言ってない
他の社員も家庭持ってる人間だから
子育てしているというだけで他の社員より優遇できないってだけ

育てるのを誰かに任せられる環境ならまあ可能
仕事と家庭と育児のすべて受け持ったらまず潰れる

日本の女は結婚したら一生ニートできると考えてるからな
産休制や育児休暇を充実させればいいんでないの

だからよお、
女性に働かせるから少子化が進むんだろうが。

独身男性社員の花嫁候補になれない既婚の女の一般職は
どんなに美人だろうと時給800円以上出せないな

養う方の男が薄給のままじゃなあ

こういうのが多いから女性社員はある程度って感じなのに
国策で企業に金掴ませて無理やりねじこんだり…
色々構造が歪すぎる

>>34
こういう極論を言うバカがいるからダメなんだよな

>>34
ばーか

会社がやめてくれってオーラ出してくるからね。

雇う側が要らないって言ってるのに女性が悪いみたいなの筋違いだと思うんだけど。

女は社会に出るな子供を梅
どうしても出たいなら子供が出来たからといって辞めるな

（＾ν＾）育児が終わってから働けや

産休、復職後数ヶ月後に妊娠、このセットを3回繰り返されたときは…

従姉妹が就職直後に結婚して辞めてたわ
真面目に仕事教えてただろう人に同情した

男女共同参画は失敗だった

またネトウヨの言うことが全部正しかったよね（´・ω・｀）

若い女の新入社員が入ってきて結婚して辞める
↓
若い女の新入社員が入ってきて結婚して辞める
↓
ループ

これでうまく回ってたのに、女性も社会に出て雇用機会均等を！
とか、出産後育児をしながらでも働ける会社の環境を作れとかさ、
若い子の採用枠減るし、16時に帰っちゃう主婦のせいで仕事は
増えるし、いいことなんもないよ。

実際、若い女の子も男女共同参画のせいで苦しんでるしなぁ

「私は男女平等なんかどうでもいいんですよ！幸せな家庭が欲しいだけです！」

みたいなこと言ってたなぁ

男がしっかりしてないからだよ。女が働かなくてもやっていける収入がないから悪い。
旦那が中だししないから悪い。

>>22
確かにな
週１でもいいから二人共休みの日を作って子どもと触れ合うとか良さそう

ワークシェアリングの観点から見ても
女性が結婚や妊娠で退社するのは良いことなんだよ
余計なことをするんじゃねーよ

需要に逆らってゴリ押ししても成功しないっていつになったら気付くんだろうな



剛力とか韓流もそう

共働きが当たり前なんて風習は福井のローカルルールだったのにな

アルバイトでいいね

いや、これ問題なのは、結婚出産を機に働かなくなる女性ではなく、
出産後に離職しない女性を5割以下にする目標が問題なわけで。

普通は今でも、出産してある程度子供が保育園とか通えるようになったら
主婦はパートとかアルバイトとかして家計を助けてるだろ。

欧米型の労働環境を整備したいんだろうが、助成金や優遇制度まで
使って、日本に合わないシステムをゴリ推しする意味あるのか？

>>68
無い

全く無い

辞めようが別に構わないけど、ただ、本当はゲームするだけの癖に子供をダシに使って休んだりするのは勘弁して欲しい

幼い子供抱えても仕事辞めない女がいる一方
家族がいるのに仕事が見つからない男もいる

>>68
扶養者の数や収入によって年金や社会保険から税金から事細かく変わるから日本企業の雇用事情はもうぐちゃぐちゃですわ
被雇用者の方も世帯全体の事を賢く考えてやらないと下手したら働いて損をする状況すら生まれる
給与賞与に関わる役場の部署をなんとか一元化して欲しいと願いたいが国や地方や団体の管轄がまったく別だからホントめんどくさい

働きたくないの
いいきっかけが出来て辞めちゃうわ
会社より子育てのほうが家で気楽に出来てラク。

辞めるつもりの人を辞めさせないようにしろと言われても困るよね

年寄りも働かせて妊婦も働かせてババアまで働かせてたら若者の働く場所が余計無くなるな

美しいな。これが本来あるべき姿の日本だよ
美しいよ日本…

>>68
自民党は欧米かぶれの馬鹿ばっか

>>68
アメでは子持ちはシッターを雇うのが一般的らしいが、不在時に他人を家に入れて
家の権利書やら実印やらを盗まれるのを心配しないのかな。

ちょくちょく休まれて、迷惑するのは周りだからな
責任あるポジションにおけない
すると、差別だとわめく
女のいやな部分を職場で出すなよ
男女平等って言うなら、女の部分だすんじゃねーよ

人に優しくなれば、その人もお前らに優しくしてくれるのに。
厳しく厳しくするのは自分の首を締めるだけだぞ。

妊娠したら自主退職するか中絶するか選択させれば良い

昔と違って家事が楽になりすぎたんだよな
家内を切り盛りするポジションというのが無価値になった
そして他人の楽な立場なんか絶対認めない世間様が女を就業に巻き込んでより労働条件のいい職場争奪戦が加速した

>>80　人に優しくなれば、その人もお前らに優しくしてくれるのに。

既婚子持ち女に優しくして何かいい事あるの？
一発抜きたいときに、いつでもヤラしてくれるの？

男女雇用均等法を作ったのが、失敗の原因。
結婚退社するなら、女子総合職の応募を企業はやめるべき。

>>80
最近のゴリ押しは女性に厳し過ぎるわなぁ

勉強しろ、働け、結婚しろ、子供産め、税金納めろとか色々

そろそろ女性の反乱が起きてもおかしくないな

>>85
反乱する位なら適当に生きるのが女という生き物ｗ

自民党の成長戦略って矛盾してるものがありませんかね？

こんな事しないで移民ふやせよ

>>84
その法律は現状を見るに実は女が犠牲になった法律だと思う
働かない女そのものを社会が認めなくなった
会社も男手が欲しい場合と女手が欲しい場合があるのにハローワークではその選択が出来なくなった

政府に対する嫌がらせの方法は労働を通貨に変換しないこと

物々交換やヤマギシズムのように通貨を経ない取引は
税金が発生しない

専業主婦は政府の敵だったのである

みんなも専業主婦や自給自足、物々交換での生活をやってみよう

限定正社員や解雇自由化とかやっといて辞めるなとはこれ如何に

>>90
歴史的にそういう管理できない連中は差別を使って潰してきた人類文明

なんでもかんでも企業に助成金なんだ。。
退職率を下げたり、育休や定年を延長したりするために、
法人税減税した上多額の助成金使うほどのメリットって何？

待機児童ゼロにした横浜の市長の話、ちゃんと聞いた？
アンケート取ったら、母親は正社員じゃなくて、
週３，４日程度のパート希望が圧倒的だって言うじゃないの。
なんで無理やり女と年寄りを働かせようとするの？

自民党嫌い。

会社が「母親手当て」という名のマイナスの手当てを支給すればどうなる？

また産むから休むとか、でも復帰するから他の人は採用できないとか、人事採用面で負担をかけてるわけで、
まあその分他の社員が働くって言うんならいいんじゃない

会社にいても邪魔だし子育てに専念できるよう金やれよ

うまくいけば良いと思うけど
離婚とか晩婚化がますます増えそうな予感がするんだが

何でやめざるを得ないのか理解してる脳みその人は政治家には居ない
金で地位を買ってきた世襲のボンクラが足りない脳みそを補って地位を守るために
外国の息がかかった胡散臭いのとか宗教団体とかに媚びて実は国益は二の次なのが自民党

東京一極集中が進んで首都圏が現場の出した儲けをピンハネしてメシ食う奴らだらけになってるからな

物事の基礎部分、原理原則がおろそかになってる人があっちで多数を占めるようになったと感じる
優秀な兵隊と世界最悪の将校・・・ボンクラ将校が首都圏の多数派ということなら、ますます移住したくねえ

女性も正社員で雇え！
↓
少子化晩婚化
雇用減少
労働者一人当たりの給料減少
企業の海外移転・海外への業務移管増加

日本にはシステム思考が足りない
実は足りてるけど現場を知ってる将校が足りてないだけ？
セーフティネットが貧弱で再就職が難しいから会社を辞められない現場労働者の弱味を逆手に取って
現場に負担と責任を押し付けて楽で無責任な仕事をして高給を得る

利用される側より利用する側になりたい人が多いから、東京に人が一極集中するのでした

また意味分からん事を…

女の子は働かなくてもいい理由を探してるんです！

税制優遇が効くよ
やったほうがいい

移民はイヤですこういうのもイヤですはもう通用しないぜ赤ちゃんじゃないんだからダダこねるな
全体主義的な考え方でいうとなにかどこかで対策しないとダメ
道路大きな穴あいても補修できずそのまま放置っていう欧州の貧乏国みたいなのがいいの？

これ半分に減らすって言ってるのは「辞める女性社員」の数じゃん。
辞める女の数じゃなく雇う女の数を減らせよ。

>>102
一部の大企業官公庁勤務の高学歴女性以外は低賃金正社員か非正規だしな
女性を社会進出させても受け入れ先がないなら今まで家庭で守ってやれよ、ってこと

年収階層分布図
　http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
非正規雇用比率
　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html
出産後の再就職雇用形態　希望と現実
　http://www.gender.go.jp/whitepaper/h18/gaiyou/html/zuhyo/G_11.html
学歴あっても無意味
　http://www.gender.go.jp/whitepaper/h18/gaiyou/html/zuhyo/G_07.html
男女間賃金格差
　https://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2012/shuukei_bunseki/09.html
　http://careers.job.nifty.com/cs/catalog/careers_topic/catalog_080821001186_4.htm

※出産育児の際に女性労働者特有の権利が法律で認められており、事業主は拒否できません
※でも働けないのに給料を払うと潰れる会社が続出するので女性は正規雇用を敬遠される傾向があります
※男性は子供が欲しいから結婚するわけで出産育児をしないor期待できない女性と結婚したがる男性は少数
※出産育児と正規雇用が両立可能な労働環境は公的機関と少数のホワイト企業のみ
※国家財政が危機的状況なので生活保護と年金は削減縮小傾向
※でも高齢者が多すぎて支えきれないので税率と保険料率は上がります

いやなんで無理に働かないとダメなの？

育休取る女への辞めろ辞めろのプレッシャーすげーからな
年取ると身重の女性にストレス与えるとか平気でできるんだなと
恐ろしくなる

今のBBAを優遇することはない
なんでもかんでもかばってもらって嫌なことも全部ひとにやってもらってきた世代
メンタルコントロールも出来ずとてもじゃないけど人の上に立つ資質ない
そういうふうに育ててもない

まだまだだけど今はちょっと変わってきてる
本当にある部分はジェンダーフリーでやってるから
今のBBA基準で考えないほうがいい、あれは完全に社会不適合

子どもを産めば仕事も辞めるなと言われ、
子どもを預けようとすれば母親が育児を丸投げするな、保育園は満員だから頭を下げてお願いしろと言われ
デモをすれば低収入の若い夫が悪いと言われ
夫婦で金貯めてから産もうとすれば、好き勝手生きてきたBBAが今更高齢出産？若いうちに産んどけよと言われ

まじ意味わからんわ

>>107
辞めさせないと最悪、会社が潰れるから

グロい表現すると、
全体を助けるために一人を殺すか、
一人を助けるために全体が死ぬか
どちらかを選べってこと

更年期障害のヒステリーババほど厄介なものはねぇ

>>109
選挙に出馬するだけでも高い供託金が必要なため、
政治家は
世襲のボンボン(旧武士階級と田舎の名士家系多すぎ！)
一山当てた成金
高学歴高所得エリート
胡散臭い資金源を持ったスパイ臭いの

ばっかりになります。国民の生活が見えるわけありませんね(´･ω･｀)

>>110
それを広げたのが少子化の国家だろ
一つの会社の為に国家を潰すのか？となる

今は国が潰れそうだから
そんな強欲な会社ばかりじゃ社会不安が広がって国が立ちゆかなくなる
利益至上主義が利益ファシストのようになってしまっている

結果だけ見たらユニクロでなにが起きてるかというと、柳井ひとりの資産が爆発的に増え続けてる
利潤追求の先には結局それしかないわけだから
アメリカのワニの口ってやつだね、格差社会の資産のグラフ

>>113
国家側としては一つの会社や一人の女性の運命がどうなろうが知ったことじゃないしなあ。

政治家は得票と人気のために行動するし
企業は金が出ていくのを抑えて儲かるように行動するよ
女性がどうなろうが知らんがな(´･ω･｀)

知らない奴には知らせるなと言ってるわけでしょ
手遅れ不妊BBAが若い女性を巻き添えにしようとしてるってこと？

前職ＩＴ系だったが、１年もまったく会社にいないとウラシマ太郎だな
週に２日でも継続して出てきてれば別だけど

左巻きをキチガイ扱いして排除しまくっても害はあるんだぜ
あんなんでもバランサーとしては役に立つ
とにかく島国の単一民族で一直線なやり方に偏りがちなんだから
兵隊の使い方もそう、スポーツの体罰もそう

左でも間違ったこと言ってなかったらそれはそれで認めるべき
人格否定でなんでもかんでも全否定しちゃうのはな
気持ちはわかるんだけど

誰かがなんとかしてくれると思ってる人から
ウソ吹き込まれて搾取されて酷使されて
利用価値がなくなったら使い捨てられる

それが社会ってもんだ(´-ω-｀)
貧困に落ちてみな？
宗教団体と共○党が助ける気はないがカモにするためにやってくるぜ
それか、儲け話と称してマルチ商法を紹介される

美しい日本／(^o^)＼

共働きをすることは何もおかしくない
父母のどちらかが夕方家にいてやれるような労働環境を整備してやれよ

>>120
母親はパートで夕方には帰宅の形態が合理的ということになるわね

少子化大好き老人大好き

自民党です

雇い続ける価値がある女なんて１０００人に１人ぐらいだろ

そもそも男が度を越して働かされてる
元気な男ならなんとかついてこれる位に
それは女には体力的にちと厳しいレベル
女の社会進出がなかなか進まない理由はそれ

原因は日本社会の産業のレベルが上がりすぎてること
雇う側が働く側に求める体力精神力技術力が
度を越してハイレベルになりすぎている
だから求人の際には経験者ばかり欲しがる
要求能力が上がりすぎてて未経験者を育てるのは大変だから
そして現時点で職を得ている者もついてくだけで大変

会社ごとに使用してるPCアプリケーションや仕事方法が違うから経験者採用って言うほど意味ないよね

まーたこの議論か
男の育児休暇を簡単取れるようにするかむしろ義務化して女と交代制にすればいい
はい、解決

子供が出来ても仕事を辞めない男が多過ぎるのが原因だろう。

ブスを採用すればいい
仕事という逃げ道が必要だろ？

失業率が改善しない。
つまり労働者の数が多すぎる。
となれば仕事を休める女性は、子育てに専念した方がいいのではないか。

>>127
辞めたら次がない人のほうが多い
正規雇用するにあたっての禁止事項注意事項が女性は男性より多いから
女性が男性と同等以上の待遇と権限を得られるのはほぼ都会でしか成立しないホワイトカラー職ぐらい
そういう全体の数％にも満たない連中がでかい声で騒ぎすぎだったんだよ

離職率高い数年後は辞めるような仕事なら男性女性関係ないけどな

デンマークのように育児休暇が終わった後に無条件で同じ地位・役職に復帰できるようにするべき
それと少なくとも短時間労働を10時から4時に、あるいはもっと短くする
子供のために遅刻早退欠勤するのを一定回数まで認める

>>131
デンマークの雇用と日本的雇用は全く違うので出来ません

産むのは女しかできないけど育てるのは男もできるわけだからそこら辺分担すればいいのに

>>130
つうか、男女平等とか協働とかっててのは、全員共働きと同義なのかって事よ。

まあ、そういう事で推し進めた方が財界にとっては都合が良いから仕方ないか。

>>133
常に走り続けるマラソンみたいなイメージ
子供を生むために戦線離脱するということはマラソンを途中辞退するということ
一度抜けた人の復帰は認めないし参加資格はない

日本は上の人間ほど責任と負担を現場に投げて楽することしか考えてないから
現場がどうなってるかわからないし、当然に現場の管理も出来ない
管理も運営も現場で完結してるから職場ごと企業ごと職種ごと業種ごとに仕事のルールや方法がタコツボ化して途中からの参入がしにくいシステムになる

途中離脱した女性はもう戻れない
まぁ女性に限らないけど

最低でも4、5年は育児用に特別待遇にしろよ
育児休暇終わって、保育園に預けたとしても、
毎日20時とかに迎えに来られる3歳児とか可哀相
幼稚園ぐらいまでは17時に帰らせろ

>>135
現状の解説は良いとして、どうしたいの？

やっぱり自民党駄目だわ

移民受け入れのための少子化政策か？

>>137
一部の優良中小企業＆大企業と公的機関に勤める女性以外は正規雇用での社会進出は無理だと受け入れること

リソースないから出来ないのに、わたしがかんがえた だんじょびょうどう を何年言い続けてるんだって話

>>139
としか思えないわな
２０年以上前から少子高齢化言われてたのにやることなすこと頓珍漢なことばかり
むしろ少子化進めたいとしか思えないわ

根本的なことを
人生で、人の暮らしで、突き詰めれば一番大事なことはなにか
それは子供を産み育て、次の世代へとバトンを繋いてゆく、生身の生物の命の営み
それをやり易くするために我々は文明を築いて社会を運営するのだし
その社会をよりよくするために働いて産業を発展させる

つまり職業なんてものは、一番大事な命の営みのための、たかが手段の手段
そんなものが社会の、人生の中心で巾をきかせていることがそもそも異常だと知るべし

少子化は何とかしたいのかもしれないが何したら良いのかわからないんだろうな

高学歴高所得と世襲と成金ばっかだからな
産休を自由に取れて復帰出来る大企業と大きな官公庁に入れる女性しか知らないし、知ろうともしない

家柄が悪い人、東大に入れない人の気持ちがわからない！血筋は私たちだけの特権だから仕方ないけど何で東大に入れないの？
と真顔で言いそうな連中の集まりが与党ですわ

産休を伸ばす方向はダメだと結論がでている。
理由は既に述べられているように、復帰したとき浦島太郎になっているから。

>>36
だったら企業で扱い低くて文句言うなって話だけどね

男が稼いで女は家庭を守る。
それでうまく言ってたのがこの半世紀ほどでぶっ壊れたからな

>>147
それこそ神話なんだが。昔も母親は働いていた。

>>148
専業主婦は転勤や出向で全国たらい回しにされて親世代からの協力が得られない核家族世帯を成立させるために生まれたようなもの

親世代との同居or近隣での別居が普通な地方では共働きが普通だし、
都市圏サラリーマン家庭に共働きを求めるのは子供生むな！と同義
託児所整備する財源ないからな

原理原則がわからないバカだらけだよ今の首都圏は

中途採用が振興されれば問題解決
出産後の女もニートも

>>140
総人件費はほぼそのままに、男女共働きで頭数二倍、一人当たり労働量は据え置き。
買い手市場確立で非正規雇用がデフォ。

財界ウハウハモデルを国民が受け入れるのが当然、という意見だね。

結局>>143これ
一番上の上澄み10%しか見てないしそれ以外を見ようともしない

>>151
正規雇用を増やしたかったら、働かなくてもやっていける人の社会参加を抑制したらいいじゃん
暇だから働いてるっていう女性や団塊多いぞ

人件費の総量が定量的に変化しないなら人件費を分配する先を減らしたら一人当たりの取り分は増えて消費も増えるよ
机上の空論かもしれないけど

ジジババだらけなんだから女も働かなきゃやれないに決まっている

>>153
ということは、共働きモデルは否定するの？

とりあえず少子化どうにかしないとな
でもえり好みするぞー女は
世間体が一番だからな

>>154
雇用ないのに人を増やしたら
無駄に人は増えるが一人当たりの給料はバイト以下になるのは当たり前

ガキの生育環境が悪くなりそうだが？

>>153
わけわかの論理。
人件費の総量が定量的に変化しない？
そんなモデルあるわけない。

労働力＝消費力。
つまり消費が多くなり、さらに仕事が増えるのが発展の構造なんだが。

そんなのライフスタイルによるんだから
制度とかをいじっても変わるわけないだろうJK

>>155
だって、無理だからな
おびただしい数の高齢者にボランティアで育児をアウトソースする仕組みができたら知らんけど

>>161
国費で育児を賄えばいいだけだ

>>159
仕事増えるどころか人件費安い海外に移転して減ってる件
少ないパイの分配の仕方を考える方向で
パイが増えたり大きくなったりはしないから

共働きでも俺の方が収入高いんだから家事育児はお前が全部やれって男が多いのも問題
そしたら女もキャリアに穴開けないようにするわな

>>162
財源がないので不可能です

>>164
育児出来るほど体力が余ってるならもっと働け！というのが企業の理屈

>>163
だからパイは変化するんだよ、労働と消費で。
バカじゃね。

結婚しても子供が生まれても居座る女で溢れたら
余計若者の雇用が減るよ
家庭に入って若者に席を譲れよ

>>78
盗まれる実印がない

>>165
ジリ貧よりまし。ジジババ経費をけずってでもやるべき。

>>165
んなこと言われたら旦那と給料差付かないように子供作らないし
子供作ったら作ったで馬鹿らしくて働かなくなるだろ
旦那は協力しないで自分の負担が増えるだけなんだから

>>166
うん。詳しく説明して
有効求人倍率は1を割ってて一人当たりの給料が減ってる環境下で労働人口を増やすべき理由について

>>171
有効求人倍率そのものがガタガタ変化しているじゃん。バカ？

>>167
30代40代独身女性正社員の増加と
20代の非正規雇用比率増大はコインの裏表だからねー

>>172
グラフがガタガタ変化してるーって言われても何言いたいのかわからないからバカに説明してくれって話。賢いんだろ？

>>170
女性の仕事の時間が増えれば、子供を生んで育てる時間が減るのは物理的に自然なことなはずなんだけど
少子化問題本気で取り組んでるんだろうかねぇ

>>174
いま型枠大工とか他の職人の有効求人倍率が３とかになっているんだぞ。

結局女に子供産ませたいのか働かせたいのかどっちだよカス自民

>>176
マジかｗ
大学行かない人のほうが仕事ありそうだよな

>>178
東北の復興予算は消化できていません。余っています。
なぜなら職人不足で請け負う業者がいないから。

>>161
サンクス。
大体、立ち位置がわかったよ。
>>140は現状分析から来る自嘲気味な皮肉ってとこだね。

俺も、共働きモデルは受け入れ難い。
ただし、最も行き着きやすいモデルと認識してる。
少子化は進み、庶民は窮乏するけどね。

政治家も役人も仕事をせずに済むし、彼らのスポンサーにとっても都合が良いからね。

仕事はあるのに給料下がりすぎ
働いても働いても生活できないよこんなのじゃ

と内装業の友達がいってた

>>142
そうそう
よほど人類にとって重要な仕事でもない限り、子供を生んで育てる方が人生の主軸
しかるに仕事に人生かけてる＝人生の大半の時間を仕事に注いでるやつが多すぎる
文句を言いながらも、俺/私は社会で仕事ができて社会に立場があってかっこいいと思ってるし

>>162
「いいだけ」って...
じゃ、なぜ実現しない？ぶち上げる政治家も、計画を発表する役所も出てこない？

>>183
横浜を手本に保育所を増やす、と安倍晋三さんは演説しているわけだが

あと結婚
一人結婚すると
五人はいっせいに結婚する

>>173
育休後の復帰を認めてる様な企業でも、女性社員の育て方が旧態依然の「女の子」扱いだったりするのも問題だね。
社内事情に詳しいだけで、守備範囲も知識もスキルも大して伸びず、辞めもせず。
世帯のメインの所得は男性依存だから、こうした女性社員が増えても世帯数は増えないし。
女性が働く分、男性が家庭に入る方向に進んだ方が、女性の働き方も、それを受け入れる企業の姿勢も改善されると思うよ。
世帯数も増えるし。

>>184
じゃーすぐできるねー。

こいつらって義務付け以外に方法知らないのかよ

数合わせだけだもんね。
で、自分に達成責任がある様な数値目標は示さない。

>>186
そもそも男性と女性で法律上認められた権利が違う(労働基準法、育休法、均等法他)し、
赤子は母親のまんこからしか出てこない。
トイレでうんこしてスッキリ！で赤子が出てきたら休暇は長引かないけど
実際は半年以上労働に参加できないし、それは戦線から完全離脱ってこと
退職しかない

育休3年とって、仮に復職させても
そのあと子供の為に欠勤、早退しないですむわけないし、
だいたい雇用規制緩和を企んでるくせに
女を辞めさせるなとはどういう思考なんだろうね

こんなの決めたからって個々人が正直に動くわけないだろう

国が金くれるってのに効果がないわけねーだろ

>>182
処方箋としては、社会全体で今よりも職業に頑張りすぎないようにすること
社会の上のほうにいる者も、下のほうにいる者もね
ただ、根が労働厨の日本人、真っ正直に「休め」と言っても休むわけないので
「家庭参加や地域社会参加や政治参加をサボるな」と言うのがいいと思う
社会参加の形はいくつもあり、職業はそのうちのひとつでしかない、他のをサボるな、と

家庭参加や地域社会参加は言わずもがなで解ると思うが、
今の日本で最も見過ごされていると思うのが政治参加
ガン細胞入りの政党に政権を任せてしまったのも
新興宗教の傀儡政党にここまで成長を許してしまったのも
元々は保守政党としてスタートした政党を、骨抜きになったまま長年繁栄を許したのも
ぜんぶ国民が政治に無知無関心を決め込んだからだぜ

それから、自民党がしきりに批判されているけど
自民党だけ叩いても残念ながら事態は好転しない
肝心なのは主権者たる国民の心構えなんだ

女性の社会進出より、昔みたいに男が養える環境を整備して欲しい。そもそも母親達は一部を除いて専業主婦になれるものならなりたがってるじゃん。主婦だったら二人目三人目も考えるだろうよ。

これが女を出世させない理由だよな
要職につけて子供できましたで辞められるとたまらない

少子化よりは頑張ってるな

不細工だけ雇えば良いんじゃないか？

いや、やめてください。
産休だ。育休だ。と長期休暇したあげく復帰したかと思ったら
子供が・・・と、正直頭数に入れられないどころかマイナスです。

一度、退職して仕事が可能になってから中途採用を受けてください。

このデススパイラルは根本から変えないと破滅しか見えない
今は男女雇用均等法や育児休暇制度が招いた結果を検討するギリギリの時期
綺麗事ばっかじゃマジで国が滅ぶぞ

>>188
ところがどっこい義務付けしても守られません

オレは3年の育児休暇なんかより、労働時間を短くしてワークシェアできるようにすりゃいいと思うけどね
3年は会社としても辛いから女性を雇わないほうがとく、結婚するなら辞めるよう圧力をかける
なんてことが起こりかねない、不況ならなお更だ

>>200
ルール決めてる奴らが無菌状態のお坊っちゃんお嬢ちゃんだらけだから
綺麗事以外は考えられないんだよ
世の中の汚い部分は周囲が事前に取り除いて見せないように育てられたボンクラだらけだからな

やはり上川陽子はバカ！！！

東大からハーバードって経歴なら自由に産休が取れて周囲が尻拭いしてくれる人生しか知らないわな

3年は笑ったよ

>>206
しかもやれば出来ると真面目に考えてるみたいだしな
このボンクラたちは

>>199

背中に赤ん坊を背負いながらマターリこなせるぐらいに
仕事の緊張感というか緊迫感を緩められないもんかな、と思う
なんというか、みんなそんなに、身の引き締まる思いの中で仕事したいのかねぇ

会社が産休認めずに退職させてるからだろ

一般事務しかできないなら仮に元の会社に復帰しても
新たな嫁さん用員枠を邪魔して圧迫するだけ
求職中の子育て期間に手に職をつけて他の仕事につくべき
会計士とかもしくは資格や職歴のいらない仕事とかに
社会を良くまわす目的なら

ここで女性は働くな！
家庭にいろってのは
自分の稼ぎだけで嫁さんや子供を養っている連中ばっかなのかね
うちは共働きでもかつかつなのに
尊敬するわ

ていうか、不況のここ数年
子供が出来たら企業が出産休業の間に辞めるように仕掛けて問題になってただろ。
子供生んで戻ると席が無かったり、パートにされたりとかつい数年前ニュースになってたはず。

自民党はこの前まで反対のこと言ってなかった？

金持ちは貧乏人の苦しみを知らず
しかし同時に貧乏人も金持ちの思いを知らないだろう
なけなしの金をくだらないギャンブルに注ぎ込む愚かな貧乏人共を見て
「こいつらに金を与えても虚しいだけだな」と思ったりするのではないか

そんなことをぼんやり考えてみたりする丑三つ時
ああもう寝よう

>>214
男女共同参画は、総人件費はそのままに、労働者の頭数を増やしてコストを下げ、買い手市場を強化する為の基本方策だから譲れない。
更に、首切りをし易くして体制を確固たるものにしようと言うわけだから、全く矛盾していない。

昔は年取ると給料が嵩むので人事部が辞めさせてた。
高い給料で子持ちのオバさん使うより
フレッシュな若い女子を安く雇える。

女は別に就職できなくていい
最悪の場合、女が飢え死にすることはないからな
法律で何かと守られている女


逆に男は飢え死にする
公園でテント暮らししてるのはみんな男

母子手当てはあるけど、父子手当てはない
だから母親がいない家庭で、父親が失業したら最悪

在日に生活保護する金あるなら、父子手当てに金を回すべき

>>212
働くなじゃなくて、女が働かなくていいように、
男の待遇改善とか環境を整えろって
方向になってるかと

女締め出したって男のレベルが上がらなきゃ
外国人にとって代わられるだけだろに。
有名企業の正社員としてなら現状でも何の障害もなく入って来れる。

必要以上にこき使われて、逆に仕事の質が落ちてる気がする
疲れをとる余裕もないようでは…

腰掛け美人が不細工社員の嫁になってくれると勘違いしてる奴多いな
昔も今も美人で性格いい女は入社前から結婚前提の彼氏がしっかりいる
美人なのに彼氏無しの女は性格最悪か不倫でもしてる産廃予備軍
他人に嫁候補用意して貰うような奴にいい女は回ってこないから……

いいことやん。
赤ちゃんよりキャリアとるとか、あり得んわ…

女だけど、子供が小さい時に側にいてやりたい、
自分で育てたいっていうのは本能で有って、
それを国に否定されて子供から離されて強制的に働かされるのは違うと思う。
今や中学生の4分の1は鬱で、忙しい母親に遠慮して相談出来無いとかが原因
だって言ってたのに、子供を支えてあげる親を子供から取り上げて
いい人間が育つと思ってんの？20年もしたら
自殺者とメンヘラだらけの国になってそうで怖いわ。
その方が自民の仲間のアメリカや北朝鮮とかには都合がいいんだろうけど。
あと、女の役員増やせってのも大反対！、
ババア共はすぐ怒鳴るし、デリカシーのかけらも無いし
性格キツイし、一日中言いたい放題人の悪口言うから、
うちは8割方ババアなんだけど、派遣やバイトの
70パーセントは一ヶ月居ないに辞めてくよ。
女だらけの職場って、職場の雰囲気が凄く悪い。
精神衛生上良く無い。下がまともに育たない。

>>224
既に親の愛情を知らずに育った世代がメンヘラと自殺だらけだよ。

大丈夫、全員自殺はしない

子どものためにも辞めたほうがいい
旦那の稼ぎで養えるように社会を変えて欲しい

>>220
今までだって、そうして入って来てるんだけど。
それで困るかというと、そんな事は無い。

>>228
それはめでたい。
ちなみに俺だったら奥さんに仕事辞めないで頑張って欲しいが
キミはそう考えないの？

>>219
？？？男の待遇や環境を上げろって？給料を男はもっと増せってこと？？？
そんなもん今の情勢では不可能に決まってるやん
世論が許さないし国際社会からボコボコだし
まったく現実的じゃない。

>>229
あんたみたいな理想論を投げっぱなしジャーマンする人ばかりだが、
調べれば調べるほど無理

だいたい均等法以前から高学歴女性もビジネスで成功してた女性も居るわけで
早めに結婚して家に軸足置きながらパートしてたら良かったレベルを無理矢理正規雇用で社会に出したからおかしくなってる

>>230
共働きしたいなら育児を外注できる親族が多い所に住めば良いだけ

人件費と企業収益の関係までは厳しいかもしれないから、せめて育児出産に関係する労働法規くらい知っとけ

日本のこういう育児や福祉制度の遅れは異常すぎだよな

>>231
理想論と言うか経済学者の受け売りに過ぎないが、君は誰の受け売りなんだ？

>>233
やるメリットないからな
社会進出しても受け入れ先ないから求人倍率は1割ってるわけで

>>234
現実の受け売りかな
大企業と公的機関でしか成立しない理屈ばかりこねてるなよってこと

>>235
現実と合わない理屈こねているのはキミの方だと思うぞ。
現実とは金が足りないと感じている夫婦。
その場合、奥さんに働きに出て欲しいと普通は思うはずだ。
俺は独身時代の３５年前でも思った。

キミはそう考えないの？

首都圏は田舎で現場的な仕事やるのが嫌で上京した奴らが基本だから
なぜ社会が上手く回らないか、を考える段になると統計や外国の学問を持ってくるんだよ

会社法はアメリカよりドイツのものを輸入したほうが日本の企業文化に合っていたことも知らない。
東京一極集中が進んで、首都圏に住む人間そのものが“世界最悪の将校“になりつつある

>>230
え？

＞自分の稼ぎだけで嫁さんや子供を養っている連中ばっかなのかね
って聞くから、そうじゃないよ、って教えてあげたのに。

しかも、男の正規雇用や給料を上げることを世論が許さない、
ってどういうことなの？

>>237
なにその非現実というかアジテーションｗ

>>236
共働きしないと金が足りないんなら親族のそばに住んで世帯まとめて生活費浮かせたらいいじゃん

専業主婦＆核家族か
共働き＆親世代との同居or近隣で別居
の二択で、前者の選択肢は富裕層しか無理なわけだ。

“成人したら都会に出て核家族世帯を築く“のも専業主婦と同じで1世代前くらいに出来た最近の価値観なんだ。知ってた？

>>240
俺の娘は最初はそうだった（旦那の親の近くに住んでいた）が
あっというまに転勤で忙しい思いをしているぞ。
そういう可能性はないと舐めている？

女性は専業主婦がいいんだろ？
だったらそれをちゃんと大声で主張しろよ
それをしないから世の中おかしな方へ行くんだよ

だから田舎に仕事がないけど都市圏に身内がいないって人は、
都市圏に身内を連れていって育児を丸投げするしか
共働きをする術はないの。
親世代の近くに住むのヤダ、けど共働きしないときついという人は子供は諦めろってこと

託児所は整備する予算がないし出来ても利用料金が高すぎるから
奥さん正社員で働かしても、奥さんに育児任せて空いた時間に派遣パートしても手取りは同じ、とかな

>>243
そのジレンマを救おうと、あの安倍晋三ですら立ちあがったわけだが、彼はバカなの？

60歳以上の世代と女が仕事しなかったら色々と世の中良くなる気がするのは気のせいか

>>241
転勤のある会社に勤めるほうが悪い

自民党って、子供が出来たら母親は専業主婦になれ、みたいな事言ってなかった？

>>244
なぜそんなジレンマが発生するのか、メカニズムすら知らない奴らに何か出来るとでも？ｗ

>>244
彼はバカなので、立ち上がり方を間違ってると思う
・・・横からスミマセン

>>249
思い通りにいかない、不愉快な物言いする人間は馬鹿で私は賢いんだぁ、で逃げてろ

世の中が専業主婦だらけの時に共働き家庭で育って
労働法規も賃金体系と人件費＝損益計算書の知識もあるだけに
女性を追い詰めるだけで救いにもならない理想論を言う奴にイライラする

>>246　　　ヽ(ー_ ー )ノﾏｲｯﾀ

>>247
政治家の手のひら返しは俺ら以上だろ

安倍のことをバカといったら怒られたでござる。。
私も ヽ(ー_ ー )ノﾏｲｯﾀ

安倍は馬鹿で合ってますよ
その認識は間違いないです

親のコネと血筋だけで生きてきた脳無しのボンクラが自らの保身のために
またアメリカに住所があるとかいう胡散臭い学者とシンパの言うことを聞いて
世の中をムチャクチャにする

口だけの奴に限って横柄な法則

口のきき方がまずかったな。
本当のことを言うと処刑される社会だってわかってるから現実では大人しくしてまーす。
もうアホに心地いいウソ垂れ流して世の中狂いきってしまえばいい

本来割くべきでない所に時間を取られるようになる

>>238
ああすまんネットは文章だからやっぱ伝わりにくいな

正規雇用はともかくとして今の社会情勢で男性だけ賃金を突出するような施策なんか世論が許さんやろ、という話。
まぁ確かにうち小さい子供いるからほんとは共働きではなく家に妻はいて欲しいんやけどな。
結局は自分がもっと稼げたらいいんだけどな

>>93
正社員だと短時間労働を選択できないからだろ
それと大半がパート希望とか関係なく、
女が出産後も望めば正社員を続けられるような社会体制を作らないのは不合理だし男女差別じゃん

女性が産前産後休業後も正規雇用される社会ならニートは存在しないな
椅子取りゲームで椅子から退いた瞬間に物凄い勢いで他人が座って二度と座れなくなるから誰も椅子から立ちたがらない

元社会人ニートは椅子から退いてしまった人
座ってたら人生おかしくなるような椅子だったから
仕方ないよね

>>260
法律がそもそも男女を対等に扱ってないから
男女差別がなくなるわけないけどな
女性のほうが保護されている
だから、企業にとって使い勝手悪いから女性は正規雇用を敬遠される

自民党って女は結婚したら専業主婦になるべきという考えの党じゃないの？

>>259
＞まぁ確かにうち小さい子供いるからほんとは共働きではなく家に妻はいて欲しいんやけどな
こう思ってる人が大多数だと思うし、
本来、その方法を模索するべきだと思う

>>260
だから、希望する人に時短やそういう体制を作ればいいのであって、
辞めさせないことを目標に、企業を優遇してどうすんのさ
って事よ
そして、世帯主ひとりで家族を養える環境であれば、
結婚後、今と同じくらい復職希望者が出るかどうか

ガキ作るなって事だよ
ガキ作る暇あったら働け
底辺の癖にガキ産んで辛いとか猿かなんかだろ

一番なのは夫の収入だけで暮らせる事が一般的になること。
女性は生物の宿命として子供を孕み出産し育てる役割を担っているんだから、仕事がどうとか生き甲斐がとかつべこべ言わずに子供産めるなら産めばいい。そんで一生懸命育てたらいい。
世の中が多様化して価値観が変わってきていはするけど、女性の望みとして『出産』は普遍なんだし。
結婚のチャンスに恵まれないから仕方なく働く人もいるだろうが好きで働いてきて気が付いたら30半ば、40になってて、必死になって不妊治療してる人、体外受精やらでｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰになる人、色々ある。社会で働くより大変だし辛い事もあるだろうな、うん。
そもそも整理解雇や実質肩叩きでちょっと退職金積み増ししてﾘｽﾄﾗなんて往々にしてあるんだから、限定社員を増やして解雇しやすくするとか必要ないし。
実際会社の不利益になるなら育休三年とか適当な事言わないで出産したら退職に繋がる事があるという事実をぶっちゃけるのも企業利益を考えれば会社の正当な言い分だし、どうしても手放せない人材なら育休三年でも休ませるし、働きたい女性は産んですぐにでも復帰してくる。
皆が平等つうのがそもそも間違いで、能力や会社の状態で異なってくるのが当たり前だし…

なにこの働きにくい世の中。ｱﾍﾞﾉﾐｸｽとかどうせ金刷ってｲﾝﾌﾚになったとこで終わりだろうが！

女はよく分からない理由で会社を辞めるので最初から雇わない方が良い

もう企業とか保育園に金やらずにその分直接
子供いる世帯に金渡せよめんどくせえ

「休んでばかりで仕事にならないから辞めて」ってことよりも
「とっとと辞めていただいて、新しい若い女の子が入ってきてほしい」

>>236
つまり、あなたは庶民一般が共働きでないと生活が苦しい社会を前提として話をしている訳ですね。
それがあなたにとって、日本が目指すべき将来像ですか？

>>259
男が家事専従になっても良くないか？
現状では夫と子供の為に一生働くつもりで就労できる女性は極めて稀だから、どちらかというと男性の所得を上げる方が理にかなってはいるけれど。
「男性か女性か」ではなく、「家族の扶養義務を負う者」が、働き続け易く、安定した所得も得やすい様に各種法制を整えるとともに、女性の就労意識の啓蒙を進める必要があると思う。