厚労省 「店主は乙武を抱えて2階まで運ぶ努力をすべき」
1 :
パンパスネコ(埼玉県):
乙武さん入店拒否で厚労相が答弁
田村憲久厚生労働相は22日、2階の飲食店を予約した作家の乙武洋匡さんが、
車いすを理由に入店拒否されたとネットで明らかにしていることに対し
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。
政府が国会に提出している障害者差別解消法案に関しては「民間事業者は、障害者への
合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、
普通に生活できるようお手伝いしなければならない」と強調した。
衆院厚生労働委員会で、日本維新の会、伊東信久氏に答弁した。(共同)
[2013年5月22日16時56分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130522-1131220.html
※過度に無理がなければ
ここ大事
障がい者様を見かけたら、一般庶民は自分の業務を放棄してでも手助けしなければならないッ!!
これに反論する者は社会的不道徳者として、乙武様がTwitterにて忠告をなされるッ!
これを聞いた一般庶民は直ちに周囲に拡散し、不道徳者を社会的に抹殺しなければならないッ!!
これは世を導くため、正義のために必要な責務である。なお反論は一切認めない。
4 :
アジアゴールデンキャット(神奈川県):2013/05/22(水) 17:39:32.36 ID:m9ym4TTo0
> 入店拒否された
そもそも入店前の話なんだろ
5 :
ピューマ(埼玉県):2013/05/22(水) 17:39:49.09 ID:40ghrdgfP
6 :
ラ・パーマ(東京都):2013/05/22(水) 17:40:30.02 ID:9sbAIo2e0
エレベーターついていたりバリアフリー対策とってる店を優遇するとかじゃダメなのか?
JR職員が車椅子補助で腰を痛めたとか
補助させるなら特別手当とか言ってるけど
緊急以外に大人の男を持ち上げたら店側も腰を痛める
勿論、断る場合も対応は迅速で丁寧であって欲しいけど
7 :
ピューマ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 17:40:54.92 ID:iwBqgRJSP
入店拒否って言葉卑怯だなあ
運んでる時におっことしたら誰が責任取るんだ?
9 :
縞三毛(チベット自治区):2013/05/22(水) 17:41:23.64 ID:ylTjoDvp0
障害者を特別扱いしないことこそ、真の差別解消だろ
12 :
トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 17:41:33.49 ID:fOR8PvTW0
店に辿りつけてないのに入店拒否ってなんやねん
13 :
猫又(やわらか銀行):2013/05/22(水) 17:42:10.88 ID:oCYb3Pzx0
コレって総会屋とかと一緒で嫌がらせと取られてもしゃーないだろ?
14 :
ターキッシュアンゴラ(山口県):2013/05/22(水) 17:42:43.03 ID:zMWQuOwy0
介護資格無い人が運搬していいの?
15 :
ソマリ(栃木県):2013/05/22(水) 17:42:58.75 ID:o1yeH5880
× 入店拒否
○ 2階へ担ぎ上げろという要求を拒否
この2階へ運べっていう要求は店にとっては「過度に無理」があるだろ。
国会の答弁でこれ・・・
維新の会ってやっぱり馬鹿の巣窟だわ。
大臣が違反行為の助長ですか
入店「介助」拒否とか、もうちょっと実態に合った表現してほしい
>>1 無難すぎて面白くない
19 :
イリオモテヤマネコ(茸):2013/05/22(水) 17:44:15.57 ID:1MZQ2asi0
身体障害者だからって現実問題として店側だってなんでも対応できるわけではない。
対応費用だってかかる。
身体障害者側でも店に配慮して事前に対応の依頼するなどは常識。
乙武は非常識すぎる。
身体障害者ということに甘えてる。
20 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 17:44:19.40 ID:lDY/dC5m0
なんで担当大臣がこんなに軽はずみな発言してるんだろ?
店員が協力して連れて行く努力をすべき
じゃーすべては身障の納得の上での事故なので自己責任でって法律かえてから
発言しろ
本当に最近は政治屋がアフォばっか
22 :
猫又(やわらか銀行):2013/05/22(水) 17:45:12.48 ID:oCYb3Pzx0
賃貸の物件で障碍者向けのビル改築も出来んだろ?
23 :
アメリカンショートヘア(関東地方):2013/05/22(水) 17:45:29.90 ID:6jhmAxl1O
>過度に無理がなければ
あったわけだが。
それを理解しようとしないで名指しで叩いたわけだが。
再発の恐れがあるわけだが?
障害者側の教育ってことは一切考えないんだな。
まぁ世の中がわかってたら人手が足りないのかなって
簡単に察しつくけどな普通は。
自分は著名人だって自覚があれば。
24 :
猫又(関東・東海):2013/05/22(水) 17:46:06.41 ID:8/guQeoNO
厚労省こわひ
25 :
ヒョウ(東京都):2013/05/22(水) 17:46:10.62 ID:uS3k32uv0
この大臣は無能
状況が分からないなら「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが」という部分はいらない
26 :
ぬこ(兵庫県):2013/05/22(水) 17:46:26.13 ID:jQn7ZcKFT
まあ障害者の味方しておけば問題ないからね
心構えの問題だよ
ダルマは慈善の行為で助けてもらってることを忘れるな
28 :
ハバナブラウン(東日本):2013/05/22(水) 17:46:48.05 ID:mP1QHyjV0
いよいよ大事になってきたな
お前らの最終的な着地点はどこなんだよ
あーあ、これは不味いだろ。
>>26 政治家が仕事を中断してまで運ぶわけじゃないしな
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、」
この部分いらないだろ田村
>>1 キチガイな役所だななんなの?中立性欠いてるな
33 :
縞三毛(関東・甲信越):2013/05/22(水) 17:48:47.50 ID:97QCSYCcO
国会で質疑応答するようなことかよ
さすがの乙武も手足でないだろもう
35 :
イリオモテヤマネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 17:49:19.28 ID:H6QZG9jC0
大臣。状況が分からないのに中途半端なコメントは慎め。
36 :
ギコ(北海道):2013/05/22(水) 17:49:40.97 ID:WuGLwz9KO
無能を晒したな
37 :
スペインオオヤマネコ(dion軍):2013/05/22(水) 17:49:48.69 ID:DJ0707WZ0
入店拒否はされてないだろ
介助する同伴者がいて、店側に何の負担もないのなら、店側も拒んでなかったはず
人手が足りない飲食店は厚労省に電話して手伝い依頼すれば断れないなこれ。
39 :
イエネコ(西日本):2013/05/22(水) 17:50:59.46 ID:PfJ19e490
国会質疑応答のネタにまでなってんのか
40 :
バリニーズ(家):2013/05/22(水) 17:51:01.53 ID:btI8Ko2f0
著名人が乙武を擁護する度に
乙武は不利な状況になり
店主は電話が鳴り止まず
善良な障碍者の人は肩身が狭くなるという誰も得しない展開
41 :
オセロット(兵庫県):2013/05/22(水) 17:51:03.44 ID:JTjIp2bP0
女を泣かされて恥を書いたから私怨で仕返しをしたってだけな話なのに
なんでここまで大げさにする必要があるんだよ馬鹿
このバカ大臣、どこの選挙区だ?
自民党支持だけど、コイツには絶対入れないw
店で見かける足腰弱った老人とか、赤ちゃんとかは
家族が助けたり抱っこしたりで店の人はせいぜい
ベビーカーとか車椅子動かしたりするだけじゃん
それも人のバッグ触るレベルで確認してからで触るのが当たり前ではない
なれない人にその弱者そのものを触らせたりしない
車椅子の操作もあれは坂はバックでとか動かし方に決まりあって
知らない人に触らせない
だいたい店の人が乙武運んでる間の車椅子に何かあったらどうすんだよ
44 :
ソマリ(栃木県):2013/05/22(水) 17:51:16.24 ID:o1yeH5880
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思う」
ただし
「過度に無理がなければ」
十分合格点なコメントじゃねーかな?
45 :
バーミーズ(兵庫県):2013/05/22(水) 17:51:51.89 ID:DkzsDPeq0
電話した時に乙武がいえばよかっただけのことやん
立場上そうとしか言えないからね
本音は少し違うと思う
すげえな、障害者の私怨て国会の質疑応答にかけられるような事なのか
48 :
パンパスネコ(北海道):2013/05/22(水) 17:52:33.08 ID:Wa8xcS+YP
>>1 どんな情況でも優先すべきってことじゃないんだな
安心したわ
また、読解力のない馬鹿が発狂するような発言しちゃって、どうすんの
店主が努力をしてない、なんて言ってないのに、そう受け取る馬鹿って多いんだから
もっと気をつけろよ
だから,障害者の介助資格もない人が五体不満足な人を抱え上げてお席までおつれすべきだ,というわけですか(´・ω・`)?
むりよ,そんなの。
52 :
イエネコ(芋):2013/05/22(水) 17:53:11.73 ID:d3PtXzzB0
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
自分のミスによるトラブルなのに
他者を巻き込んで店へ報復しようって思考はハンデを利用した脅迫です
恐れられて広める行為は「親切」とは呼べません。
脊髄反射で障害者=弱者だからって理由で記事もろくに読まず安易な発言をした迂闊なアホがいると聞いて
こういうやつが甘やかすからモンスター障害者が生まれるんだよ
>>5 を見ても「努力しろ」とか言うカスは何なの?
持ち上げても並んで通れる幅じゃねぇだろ。
現地の様子見ろよ。これは無理ゲー。
あーあ、乙武のほうが不利なのにわざわざ事を大きくしちゃってw
役所がそういうこと言い出すなら、
事故っても免責にするって法律作ってからにしろよ
今のままだと自分の腰を壊して人生終了、転落して自分が重度障害者
客に怪我させて一家心中が増えて誰もうれしくない
57 :
サバトラ(関西・東海):2013/05/22(水) 17:53:39.50 ID:L7yJ0nTQO
状況わかってないなら一言もコメントするな
なんて無責任発言する大臣だ
信じられない
58 :
スノーシュー(やわらか銀行):2013/05/22(水) 17:54:00.42 ID:wKxD9CQo0
>>1 乙武さんは決してそういう意味でいったのではない
何もそこまやらなくていいのに
普通でいいんだけど
乙武さんは特別扱いや腫れ物扱いは大嫌いなのに
ようするに、「コメントしたくないでござる、巻き込まないでほしいでござる」ってことだろw
>>4 事前連絡がないと介助できません(事前連絡があれば出来る範囲で介助します)
が
入店拒否、に摩り替えられて
乙武は今頃高笑いしてるよ
61 :
イエネコ(芋):2013/05/22(水) 17:54:54.92 ID:d3PtXzzB0
商売でお仕事をされている訳ですし、小さなお店では対応も限界があります
障害関係なく1人の為に迷惑を掛けることを肝に銘じておくものです。
その上でお願い出来ませんか?といった様子は見受けられませんし
「運ぶだけの簡単な事」なんて本人が言う台詞ではありません。
言葉上のやり取りは実際どうであろうとも、思い通りにならず客商売を相手に
脅してる時点でヤクザと変わりない行動ですね。
乙武さんってスーパーのビニール袋に入るくらいもっとコンパクトにカットしたら女性でも
気軽に持ち運べるような気がした!軽いし!
あーあ
これでモンスター障害者増えるなぁ
64 :
スペインオオヤマネコ(dion軍):2013/05/22(水) 17:55:23.45 ID:DJ0707WZ0
連れの女性と店主とのやりとりの部分は、乙武は泣いてる女性から聞き取ったんだろ
直接見てもないし聞いてもない
感情的になって晒すなよ
65 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 17:55:41.42 ID:OQf6mw600
厚生労働省のみなさんがZ武を常に面倒見れば?
66 :
ジャガーネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 17:56:26.63 ID:bRRAb13E0
>>5 これどこらへん?コリドー街っぽいな
あそこらへん小さいビルだらけが乱立してるんだよな
67 :
マーブルキャット(内モンゴル自治区):2013/05/22(水) 17:56:39.00 ID:Qj5vzrYEO
まぁこんなもんじゃね
店員は拒否できますよってことでしょ
68 :
ターキッシュアンゴラ(大阪府):2013/05/22(水) 17:56:58.98 ID:SM7Z6J9o0
Twitterと乙武のブログしか読んでないだろうから、入店拒否になるのは仕方が無い
2ちゃんねる読んでる国会議員なんて、どっかの馬鹿女くらいだろ
69 :
トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 17:57:04.22 ID:fOR8PvTW0
店の守備範囲外から店に連れて行くのを努力義務にしたらいかんでしょ
70 :
ライオン(福島県):2013/05/22(水) 17:57:16.06 ID:7/QSM78G0
新聞でも似たような投書あるわ。
車椅子の老人が、玉砂利道しかない広大な私設庭園に
舗装路を備え付けろとかめちゃくちゃだわ。
どんだけ金がかかるんだよって。
そんなの義務付けられたら閉園するしかねえだろ。
71 :
ユキヒョウ(岩手県):2013/05/22(水) 17:57:25.79 ID:qw3u10LD0
今回の件で街で障害者見たらとにかく距離を置こうと心に決めたw
マジでw
72 :
スナドリネコ(東日本):2013/05/22(水) 17:57:37.01 ID:YVz/98n/0
>>5 医者だと、裁判の判決で
・患者を診るなら、それ相応の機材やスタッフが揃ってる状態でないと
受け入れてはならない
ってのがあるんだけど、店屋は大変だな。
誰もが介護・介助のやり方を習得しているワケではないし、
腰でも痛めたり、客の車いすに傷をつけたり壊してしまった場合、
それを頼んだ客が責任を取ってくれるワケでもないんだからなあ。
例えば、Z丈さんが一人でレストランに入って、
「ウンコしたいから介助して」って頼んだら、店の人はそれもしなきゃいかんのかね…
これはビル管理者の責任が問われそうだな
写真見た限りでは消防法にも引っかかってそうだし
乙武の一言は実に怖い
74 :
アメリカンカール(福岡県):2013/05/22(水) 17:57:57.21 ID:iInZw3Zf0
少なくとも乙武って健常者以上に仕事してる(金稼いでる)し中田ヒデ等大物芸能人の友達もいるし口もハシシタ並みにあるし弱者じゃないよね??
仕事もブラックじゃないし、芸能人とつるんでもヤバイ薬とかの噂もないし
75 :
スミロドン(関東・甲信越):2013/05/22(水) 17:57:59.27 ID:/p1nutzYO
76 :
ウンピョウ(関東地方):2013/05/22(水) 17:58:04.48 ID:ThIZ5iFM0
言ってるのは一般論だけで今回のケースに関しては実質ノーコメントだよな
そら巻き込まれたくないわな
77 :
トンキニーズ(東京都):2013/05/22(水) 17:58:19.49 ID:SGziN4V20
乙武氏の連れの女性に対する執着はわかった。
78 :
アメリカンカール(dion軍):2013/05/22(水) 17:58:20.66 ID:78k0ds0W0
>「民間事業者は、障害者への合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、普通に生活できるようお手伝いしなければならない」
言ってることは至極まっとうなんだけど、これ義務化しちゃうと手伝ってる最中障害者に怪我させたら訴えられる事件多くなって今以上に障害者が腫れ物扱いになる予感
なんで.@でリツイートしたんだ
本心からおかしいとか残念に思ってない
堂々と言ってりゃただの増長や勘違いだった
けどこんかは駄目だ
フォロワーイコール自分寄りの感想を持ってくれるって保険かけてる
自分にも微妙な所があるって自覚してる
80 :
ラグドール(東京都):2013/05/22(水) 17:59:14.25 ID:vpyOhxhh0
あれ?
ダム板かパン板、カレー板に飛ばされる覚悟で来たはずだったんだけど
まじかよ
81 :
スナドリネコ(東日本):2013/05/22(水) 17:59:39.30 ID:YVz/98n/0
>>70 むしろそのような風流な庭園の景観を壊すジジイがいらない。
背負子を個人で雇って見ろやって話だよな。
82 :
茶トラ(関東地方):2013/05/22(水) 18:00:02.48 ID:/U8PILnoO
今回のは店員2人とも何分も店を空けることになるから「過度な無理」だろ
店を客だけにするとか、酒飲んでる客を動員するとかまでが「合理的」に
含まれるようなら、どのみち機能しないよ
83 :
ボルネオヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 18:00:04.32 ID:tQYSd9bq0
頼み方が悪いんだよ
なんで上から目線?
客だから?そんな客相手にしねぇよ馬鹿たれ。
これでヤクザは車椅子のデブを使って合法的に店潰せるな
おー怖
普通に読めば大臣は別に店批判も乙武批判もしてないよねこれ
86 :
イエネコ(西日本):2013/05/22(水) 18:00:18.81 ID:PfJ19e490
まぁテキーラでも飲んで落ち着いてほしい
87 :
マーゲイ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:00:21.69 ID:NOHDXn0O0
店側がヘルパー派遣の手配しろってことだろ
すぐ来てくれるか知らんが。金はZに払わせればいいしな
>>72 店も医者と同じようにすればいいよ
設備と人手、資格を理由に受け入れないのは目先だけ見ると冷たいようだけど
介助者と障害者両方の安全を考えた良い制限
安全確保は一番大事なのだから、誰にも文句のつけようがない制限
そして店が助かるよかったよかった
89 :
ライオン(兵庫県):2013/05/22(水) 18:00:50.58 ID:BYdQm9Fz0
この給料泥棒公務員を殺すべき
91 :
茶トラ(東京都):2013/05/22(水) 18:02:28.17 ID:+GAIZ+6g0
イギリスの障害者の方がずっと大人の対応だわ〜
イギリス人障害者 「乙武の行動は傲慢。私達への恐れを広げる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369115994/ ディスエーブルの責任
これをマクエルハトンさんは「ディスエーブルの責任」と表現した。
「レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。
介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。
僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう」
>>85 飲食店の人が普通に読めば「人生オワタ」だと思う
93 :
白(関西・東海):2013/05/22(水) 18:03:16.96 ID:ElKZHlGfO
例えば、火災や地震の緊急時に誰が責任取るのさ!?
どう考えても逃げ遅れるだろ!?
対策とれてないところは、障害者は出入り禁止にすべきじゃないのか?
乙武って建設的な大人の意見はリツイートしないんだよな。
「だるま」とかほんとクソどうでもいいようなつぶやきをリツイートして晒して信者に叩かせてたもんw
今回もそれと同じ、
乙武ってみんなが思ってるような大人じゃなくて、頭の悪いただのガキだと思ったらやってることも納得いく。
というかこれはきっちり資料提示してちゃんとした国の指針を聞くべきじゃないの?
何でここで終わるの?
殺すぞ公務員
96 :
ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 18:04:11.25 ID:M9sewZyo0
>>73 消防法にひっかかるのに、どうやってビルの完成検査が通るんだ?
あとね、施設管理責任者の権限で、理由の開示無しで入店拒否可能です
これは、法で認められた権利
それと、重量38kgの乙武って荷物は、一般的な成人男性一人で運ぶのは
労働関連法令に抵触する違法行為です
第三者には現場のやり取りの真実は分からんよなぁ
これも乙武の狙いなんだろうけど
99 :
チーター(福岡県):2013/05/22(水) 18:04:22.06 ID:+OkXi6N30
引きずっていいなら連れていけるけど
怒んでしょ乙武さん
どんな所に有るかも調べないでお店を批判する
乙武と厚労省の愉快な仲間たち
絶大な影響力を持つ頭の悪いただのガキであるところの成人男性で東京都教育委員
差別的な意味抜きで、慣用句としてキチガイに刃物ってやつ
なあ、日本マジで転覆させようや
韓国人と組んでさ
終わったあとで殺し合いすればいいじゃん
103 :
ジャガランディ(東京都):2013/05/22(水) 18:05:52.48 ID:eo1WMHcj0
>>75 風俗店で拒否されてたのは屈辱ではなかったんだなww
105 :
黒トラ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 18:06:21.23 ID:Rh9b/mSsO
入店拒否じゃねーだろ
抱えて運べとかいう無理難題の介助拒否だろ
なにウソついてミスリードしてんだよ
106 :
ターキッシュアンゴラ(大阪府):2013/05/22(水) 18:06:32.14 ID:SM7Z6J9o0
そもそも乙武は自分で階段上がれるでしょ
解除を要求した理由→スーツが汚れるから
107 :
ラガマフィン(東京都):2013/05/22(水) 18:06:48.37 ID:eNDget0x0
大臣お墨付きだから 明日から言うこと聞かなければ店つぶすわ
って恫喝する障害者が大量に活動開始するわ
理想は完全なバリアフリーだけど、東京は土地が狭いから無理だろうな
現実なんてそんなもんだろ
109 :
オセロット(兵庫県):2013/05/22(水) 18:08:06.29 ID:JTjIp2bP0
これは乙武も戦略を間違ったと思ってるんじゃないかな
ここまできたら引っ込みがつかなくなるぞ
お店の人ができないと言っているんだからさ、
そこで引き下がれよ。
できると言って、やっぱできませんでした、じゃないんだし。
ほんとに、乙武ってのは、自分の意見が通らなければ気が済まない、
自分さえ良ければ良いって考えの持ち主なんだと改めて感じた。
111 :
黒トラ(東京都):2013/05/22(水) 18:08:41.32 ID:fZqhZMh70
ネットユーザーからの好感度は失墜したけど一般がかばってくれて乙武はそこそこ勝利だな
ネットユーザーからも嘲笑されたイギリスおばさんが一人負けか
112 :
スナドリネコ(山梨県):2013/05/22(水) 18:09:08.91 ID:pGldzCug0
これ、やりとりはしょって答弁になると、「乙武さんはバリアフリーに戦ってる」っていう風に解釈されちゃう。
ネットやってない年寄とかには。
どうせやるなら乙武のツイートと店長のツイート。そして乙武のブログ分を
すべて新聞にでものせろ。
どっちが正しいか世に問えばいいw。
「事前に連絡するべき」が正しいだろ。
113 :
アメリカンカール(山陽地方):2013/05/22(水) 18:09:27.21 ID:Rw9WZLYlO
男性の乙武さんを抱え上げるときはセクハラの関係で女性スタッフは無理。
女性の障害者を抱え上げるときはセクハラの関係で男性スタッフは無理。力が弱い女性スタッフもまあ無理。
イタリアンで寿司がないのは差別だ
>>106 店名晒してファンネルで攻撃した理由→二人っきりで隠れ家デートしようした女に泣かれて面子潰されたから
116 :
猫又(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 18:10:22.05 ID:sOh37x4b0
事件は国会で起きてるんじゃない。現場で起きてるんだ!
117 :
ラガマフィン(東京都):2013/05/22(水) 18:11:17.58 ID:eNDget0x0
大臣がこれだとこのままいけば 年内には乙武独立国が創立され
健常者はすべて奴隷にならなきゃならなくなる
118 :
チーター(福岡県):2013/05/22(水) 18:11:36.46 ID:+OkXi6N30
激オコな乙武さんに追いかけられたら失禁する自信がある
119 :
イエネコ(芋):2013/05/22(水) 18:11:40.78 ID:d3PtXzzB0
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
自分のミスによるトラブルなのに
他者を巻き込んで店へ報復しようって思考はハンデを利用した脅迫です
恐れられて広める行為は「親切」とは呼べません。
120 :
アメリカンカール(東京都):2013/05/22(水) 18:12:06.53 ID:7/vHk1hJ0
まーたお前らの負けかよw
121 :
縞三毛(WiMAX):2013/05/22(水) 18:13:08.90 ID:u6w0gBqB0
努力をすべきって、また極めて官僚的な隙のないコメントだな。
122 :
スナドリネコ(東日本):2013/05/22(水) 18:13:35.35 ID:YVz/98n/0
最近野党議員の国会私物化がすごいな
124 :
ロシアンブルー(愛媛県):2013/05/22(水) 18:14:22.57 ID:1CZfeZV10
こう言うしか他に無いコメント
>>1のスレタイ捏造は全sakuでおk
バリアフリーに掛かる金は出さないのに
偉そうなのがムカツク
126 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 18:15:22.08 ID:4x4lBJdO0
与党議員及び支持者は駆け付けて乙武を抱えて2階まで運ぶ協力をすべき
127 :
ジャガーネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:15:39.79 ID:anACxXHp0
どこの店でもここまでのポンコツが来ること想定してないだろ
128 :
ウンピョウ(関西・東海):2013/05/22(水) 18:15:43.34 ID:3m+Z5cDT0
経緯を知らずに聞いたら、そりゃある程度は店に協力しろっていうわなあ(´・ω・`)
マスゴミが細かく伝えるとは思えないし
129 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/05/22(水) 18:16:44.28 ID:EoRtdKdH0
そもそも乙武は周りの客に不快感を与えないように食事ができるの?
> 店の状況や対応が分からず、 これ以上のコメントは差し控えたい
まぁこう言ってるしこれ自体は無難な答弁ではあるな
「入店拒否された」は事実誤認だから訂正すべきではあるが
乙武がこういう使われ方を想定してブログのタイトルに入れたとしたらなかなか小狡いな
131 :
アムールヤマネコ(徳島県):2013/05/22(水) 18:17:07.07 ID:dM9XoxSj0
はじめから店長の負け
国が味方してる障害者に勝てるわけない
>>1 >合理的な配慮が努力義務になっている
あー 小さい零細飲食店はアウトですわ。そんなに人件費かけないで少数でやってるとこに
努力義務とか潰れなさいと宣言されたもの
133 :
ロシアンブルー(愛媛県):2013/05/22(水) 18:17:50.72 ID:1CZfeZV10
正直、クソダルマのせいで車椅子に対する嫌悪感10割増しになったわ
134 :
黒(東京都):2013/05/22(水) 18:18:08.52 ID:xG/rTRum0
今回の件は乙武が悪い
135 :
ユキヒョウ(和歌山県):2013/05/22(水) 18:18:13.18 ID:BqTE4m+x0
>>129 はぁ?
健常者が障害者様の行動に対して発言できるわけないだろ
不快だろうが迷惑がかかろうが障害者様に尽くさないといけないんですよ
137 :
黒トラ(茨城県):2013/05/22(水) 18:19:19.80 ID:V5PLM0ZY0
害者本体を直接抱えて運ぶなんてのは過度の無理ありまくりやろ
業務を超えた奉仕を強要するとか人権侵害のレベル
今回のは、乙武の身勝手な理由だからな
スーツ汚れるの嫌だから俺を運べってあほか
139 :
ターキッシュアンゴラ(大阪府):2013/05/22(水) 18:19:53.60 ID:SM7Z6J9o0
>>125 この問題に関してバリアフリーにしなければならないのは、テナント側じゃ無くてビルオーナーだしな
国会議員はビルオーナーに、何でこんなに障害者に優しくないビルを建てたのか問い詰めるべき
今回は乙武が悪いよ
自分で五体不満足読み直してくりゃいい、あの時の乙武はどこいった
見てると障がい者利権に集ってる健常者が乙武擁護してる気がする
自らが障がい者の人は乙武に配慮が足りないって言ってる。
怪我させた時に責任が発生しない法律を作れよ
143 :
ラガマフィン(東京都):2013/05/22(水) 18:22:18.86 ID:eNDget0x0
うぜーーーー!!!
障害者は害を与える糞やろうだ!!!!!
まじいらねぇ!!!!!
乙武はタテマエでは障害者差別じゃなくて店主の態度が許せなかったってスタンス
だとしたらこの件で障害者差別議論を展開しようとしてる手合いに対して
ブレーキをかけるべきなんだが、乙武はそれをやっていない
146 :
ターキッシュバン(奈良県):2013/05/22(水) 18:23:28.89 ID:xmCl+1y00
メクラの人間に対して
勝手にエレベーターのボタンを押したら怒られたし
電柱に向かって歩いてるから誘導しても
ほっとけって怒られたぞww
147 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 18:23:38.86 ID:XVSvWwi/0
で 不倫なん?
148 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/05/22(水) 18:24:29.49 ID:EoRtdKdH0
149 :
スミロドン(青森県):2013/05/22(水) 18:25:11.03 ID:22TQmVwc0
この手の障害者様が増えると、
抱えて運び上げてやらなくてはいけなくなるのかな?
断れば店を潰される。
これ日本人は障害者差別もする国って報道したいんじゃないの?
朝鮮人の連携って疑いたくなるよね
152 :
ターキッシュアンゴラ(大阪府):2013/05/22(水) 18:26:44.34 ID:SM7Z6J9o0
>>145 たぶん無視を決め込んでそのままフェードアウトしたかったと思うんだけど、
周りがそれを許してくれないから今頃頭抱えてるでしょ
朝まで生テレビで議論してほしいわ
154 :
黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:27:46.26 ID:8hVezd+e0
礼儀正しく頼んだら運ぶ位してやれよ大した手間じゃあんめーよ
手厳し過ぎだろお前ら障害者同士の同族嫌悪か何かか?
155 :
黒(三重県):2013/05/22(水) 18:28:36.71 ID:V8fIHBuu0
ν速には池沼しかいないからこんなかんじの反応になるわなwww
大臣はね世の中のまともな人に向かって話してるからねwwww
イカレポンチのν速民はチャンネル桜でも見てればいいよwww
156 :
サーバル(富山県):2013/05/22(水) 18:28:54.22 ID:1wDJe2A70
>過度に無理がなければ、障害者に協力し
こういう表現やめろ、解釈次第ではっきりどの程度が過度が解らないだろ
店の状況がわからないならコメント出すなやボケ
障害者様は無理でもなんでも聞くべきだってか?アホか
>>5 こんな雑居ビルみたいなところに押しかけてもちゃんと面倒見てもらえてたのか今まで?
ミンス政権だったらたぶん比較にならないぐらいひどいことになってるな
(店が)
160 :
マーブルキャット(WiMAX):2013/05/22(水) 18:29:58.78 ID:XE8lP0q30
[ ::━◎]ノ
>>152頭抱えてる所想像して笑ったわw.
162 :
ロシアンブルー(愛媛県):2013/05/22(水) 18:31:35.83 ID:1CZfeZV10
>>135 揚げ足取りの粘着クソ野郎だな、陰湿なゴミクズ
クソダルマとは別の問題として
163 :
ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 18:32:17.03 ID:M9sewZyo0
>>154 お店の人に38kgの乙武を抱えて急な階段を上れって言ってるが
業務で人を運ぶには、介護ヘルパーなどの資格が必要です。
(駅員とかは一部の人が資格を習得してる)
また、体重の40%を超える重量物を一人で運ぶのは、労働法令で禁止されてます。
乙武の38kgなら、体重95kgの巨漢&介護資格有り以外が、業務中に運ぶのは
「法律違反」になります。
もちろん乙武の友人や私有スタッフならOKですけど、乙武が運営してる会社の社員にやらせるのも違法です。
また友人とかがやって、乙武に怪我などの損害を与えれば、善意からの行動でも、
友人が賠償請求を負う事になるので、保険などの加入しておくべきですね。
164 :
白黒(関西・東海):2013/05/22(水) 18:32:23.10 ID:eedS5V9fO
あだ名は
エロだるま
こんなきったない雑居ビルにそんなに行きたいかね
166 :
黒(東京都):2013/05/22(水) 18:32:55.31 ID:RxxwL3nN0
>>5 一回がタリーズだったら手伝ってもらえたのにな、残念!
z先生ご本人はzハンガーで吊るとしても、
zカーの置き場に困るな。
zカーは駐禁除外になってるのかな
168 :
シンガプーラ(千葉県):2013/05/22(水) 18:34:05.84 ID:z+VnaZuD0
努力義務だろ
手も足も出ないならお断りするしかない
169 :
クロアシネコ(新潟県):2013/05/22(水) 18:34:11.46 ID:ytugiKSr0
>>1 障害者の補助を一般人に義務化するなら日本でも早く"善きサマリア人の法"を
アメリカやカナダなどで施行されています。
「災難に遭ったり急病になったりした人など(窮地の人)を救うために無償で善意の行動をとった場合、
良識的かつ誠実にその人ができることをしたのなら、たとえ失敗してもその結果につき責任を問われない」
170 :
マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:34:12.76 ID:tp1IFf8B0
>>154 お前は140kgの鉄塊と40kgの人間抱えて雑居ビルの階段登れるのかすごいね
しかも、料理も接客もレジも問題が起きない短時間でw
すばやさ999のゴリラかなんかなの?
171 :
黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:35:04.54 ID:8hVezd+e0
>>163 じゃあその時だけ友達になってやってやれよ
貧弱な上に機転も効かないのかよバカだなあ
172 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 18:35:20.86 ID:lDY/dC5m0
>>163 ついでに特注車いすの路駐も違反です。
偽善で違反を肯定する大臣てなんなの?
ばーか。
173 :
サイベリアン(家):2013/05/22(水) 18:35:37.64 ID:LvECnFca0
障害者差別解消法案は、健常者が障害者のお手伝いして階段から落ちたら
労災かなにかを適用してくれるの?
過度に無理があるだろ今回は
175 :
サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 18:36:16.41 ID:lqrpnh1a0
メシ食ってあわよくば連れの女とオマンコしようと思ってたけど失敗してしまった腹いせ
176 :
ウンピョウ(catv?):2013/05/22(水) 18:36:24.23 ID:DaSVprx/0
一連の流れ
いつもは介護に付く乙武スタッフがなぜか不在
なぞの女性(奥様ではない)とふたりきりで隠れたお店でお食事予定だった
その日はおしゃれなスーツを着用
お店は二階エレベーターなし
乙武自力で階段を登れるのにスーツが汚れると店側に店まで運べと介助を要求(事前に連絡、店の下調べは一切なし)
連れの女性が介助の交渉を試みる
従業員2名だけで忙しいので空いたら行きますとお店側
しばらく待っても迎えがこなかったので
女性が再度交渉
そこでお店側ともめ始め
女「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」
となぜか女泣き始める
しばらくして一階の乙武と女性の下に店長が降りてくる
店長「事前連絡ぐらいしてよ」乙武「いらねーよんなもん」
店長「連絡がないからむりぽ」乙武「じゃあ世論に聞くわ」
ツイッターになぜか店と個人情報晒し
信者に攻撃を煽る
今も信者による脅迫、業務妨害は収まっておらず
ツイッター上でも店主への攻撃が行われている
このほとんどが乙武の弁明文の流れで
これが真実かどうかは分からない
177 :
マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:36:37.67 ID:tp1IFf8B0
>>171 お前朝鮮人だろ
その言動と思考パターンがまんま在日だわ気持ち悪
日本から出て行けよクソチョンゴキブリ野郎
178 :
黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:36:47.31 ID:8hVezd+e0
>>170 本当にバカだなあ何で車椅子まで運ぶんだよ
179 :
スミロドン(関東・甲信越):2013/05/22(水) 18:37:34.12 ID:VA4yavVkO
タリーズが金出して厚労省の職員増やして
電話一本で個人経営の店にヘルプ出せる体勢作れば解決
ヨダレたらしてたり引きつけたりしてる障害者を抱っこして運ぶなんて潔癖性のオレには絶対ムリ
181 :
ギコ(北海道):2013/05/22(水) 18:37:51.75 ID:EYkqfeoX0
なんとかして本体を運んだとして車イスはどうすんの?
そのまんまにしといて盗まれたり、壊されたりするかもしれない
自転車みたいにチェーンでつないで置いとけばいいの?
183 :
黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:38:22.53 ID:8hVezd+e0
本当にお前ら見てると自分に自信が持てるわw
>>5 隠れ家的レストランというより雑居ビルにむりやり入居しましたって感じだなw
本来店の立地と料理の味はなんら関係ないけどこんなところで食事したいか??
そんなにここのシェフって有名なの??
銀座じゃなければただの雑居ビルの怪しい店やんwww
銀座だからありがたがってるだけじゃね??
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130521-00025090/ > 車いす団体ホイール・パワーのマーティン・マクエルハトンさん
> ロンドンでも古いビルや小さなビルは障害者用のアクセスが確保されているわけではありません。
> 事情は東京でも同じでしょう。
> 私がロンドンに行く場合、事前にスロープや障害者用トイレの有無を調べて、
> アクセスが十分に確保されていなければ別のレストランを予約するようにしています
> レストランはすべて障害者にとってアクセス可能とふるまうことは傲慢ととられるかもしれない。
> 介助の訓練を受けていない人が運搬中に障害者を落とせば、訴訟沙汰になる恐れもある。
> 彼のキャンペーンはそうしたことへの恐れを広げることになるかもしれない。
> 僕なら介助に慣れた友人と一緒に行っただろう
こういうイギリス人障害者の意見も踏まえて
障害者側からの配慮も必要だって教育の必要性も議論すべきだと思う
一旦守られるべきとなったらどこまでも傍若無人が通用しちゃう傾向あるんだよなぁ
186 :
マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:39:53.24 ID:tp1IFf8B0
>>178 路上に車椅子を置いておくのは違法だし通行人に危険
韓国の常識では問題なくても日本では問題なんだよ
そんなこともわからないとかさすがチョンは頭悪いなあ
187 :
猫又(東日本):2013/05/22(水) 18:40:04.46 ID:DlhSYLP1O
188 :
シャルトリュー(庭):2013/05/22(水) 18:40:11.66 ID:mYXqw+9o0
厚労省は店をバリアフリーにする費用全部出せないクセに無責任な事言うなw
189 :
オリエンタル(岐阜県):2013/05/22(水) 18:40:19.06 ID:UEO+pboV0
そもそもカタワにイタリアンレストランとか必要ないんだよ
どっか隅っこに挟まって口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
>>145 ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。 RT @emuo1983: 何故お店の名前を晒したのですか? RT 銀座「TRATTORIA GANZO」にて、入店拒否。「車いすなら事前に連絡しろ。ほかのお客様に迷惑がかかる」
店の実名晒した言い訳ツイートした時に「一般車いすユーザー」のためってことにしちゃってるからねw
191 :
パンパスネコ(家):2013/05/22(水) 18:41:28.05 ID:XxC4wnVu0
乙武は自分の影響力考えて反省せい
女性差別や障害者、在日云々など弱者様になってるバランスのおかしさが
日本はまだまだ後進国だと感じる
建前だろ、害児が悪いとは口がさけても言えない
>>190 論点が、店主の言い方なのか、障害者差別なのか
乙武自身の頭の中でもごっちゃになってんだろうな
そういう部分を切り分けられるのが乙武だって思ってたんだけど
194 :
マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:42:21.20 ID:tp1IFf8B0
>>190 自分の薄汚い欲望を満たすために
「障害者」を持ち出すとか人間のクズだな
195 :
ラガマフィン(東京都):2013/05/22(水) 18:42:52.07 ID:eNDget0x0
ちんぽつかんで引っ張ったら運べるかな
196 :
黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:43:03.85 ID:8hVezd+e0
>>186 要はやりたくない言い訳してるだけでどうにでもなるッ事よ
お前らは寧ろシナチョン思考だろネトウヨは国をご先祖を大事に弱きを助けって建前あるからやる方だろ
ホントバカだなあw
197 :
サーバル(富山県):2013/05/22(水) 18:43:17.77 ID:1wDJe2A70
>>192 腫れ物には皆触りたくないからな、触るにしても当たり障りの無い言い方になる
198 :
アムールヤマネコ(新潟県):2013/05/22(水) 18:44:00.72 ID:cLxFc+oj0
そんなこと言うなら、厚労省の役人が手伝いに来い!
199 :
シャルトリュー(福井県):2013/05/22(水) 18:44:13.20 ID:2PJjvtwN0
同伴の女性の件はどうなった・・
200 :
ロシアンブルー(愛媛県):2013/05/22(水) 18:45:14.13 ID:1CZfeZV10
ネットに関わらない老人どもにでもアンケ取ってみればいい
ダルマと店側のツイートってのをプリントアウトしたの見せてから
多分クソダルマはただのわがままだって意見が多いと思うで
201 :
マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/22(水) 18:45:17.65 ID:WLD+8Z1CO
結局運んだとしてエレベーターとまらんのだからまた降ろす作業があるわけで
怪我なんかさせたら何を言われるかわからんしどれだけ金をとられるかわからんし断って正解
乙武は自己犠牲なく他人に多くを求めるのはいかがなものか
手伝って怪我させた場合は不問に付すと首から下げとけよプラカードでも怖くて手伝えねーよ
202 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 18:45:19.08 ID:lDY/dC5m0
この事件でタリーズは全てバリアフリー義務。
後、善意で身障を手助けして負った事故は善意の人の責任の周知。
もうだれも身障を助けない
乙武のわがまま波紋が大きすぎ。
誰かバリアフリーじゃ無いタリーズの店舗写真よろ
すぐ改装するはず
身障の為にも報告よろ
203 :
キジ白(東京都):2013/05/22(水) 18:45:32.77 ID:baAYat+Z0
どうしようもねぇな
適当なことをよく口にできるわ
路駐して本人だけ運べって言ったって言うけど
店の前は駐車禁止で店内も人ひとり分の幅しかない通路と階段
他の場所に駐車スペースも確保しろと?まったくいったいどうしろと
205 :
マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 18:46:31.88 ID:tp1IFf8B0
>>196 弱きを助けwww
60万の信者を持ち、それらを扇動して店ひとつ潰す力を持つ乙武が弱者?www
子供相手に「君たちのお父さんの何倍も僕は稼いでる」なんて自慢する億万長者の乙武が弱者?www
いやーさすがチョンは言うことが違うわwww
あと人をバカ呼ばわりするチョンさんの学歴を聞きたいな?w最低でも京城大学とかの旧帝卒なんだよね?w
206 :
イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 18:46:45.77 ID:YfpH0zY40
ハム太ってまだこの件でツイートしてんの?
>>1 事情を知らない大臣に、突然質問する維新の会の伊東がアホだろ
208 :
マーゲイ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 18:46:53.37 ID:eKc9UZO60
仕事したことない奴らがお店で頑張ってる人たちに変なこと要求するなよ
210 :
マーブルキャット(三重県):2013/05/22(水) 18:46:59.18 ID:WYDzijQS0
「もし『自分は障害者だから優しくしてもらえない』と言う障害者がいたら『障害者だからじゃなくて
あなた自身に問題があるんだ』と言ってあげて欲しい」
五体不満足 著:乙武洋匡より抜粋
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l 健常者よりも善良な乙武は死んだんだ
(l し l) いくら叫んでも積み重ねた信頼は帰っては来ないんだ
. l __ l 個人経営の飲食店は虫の息でこの爆弾に向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
211 :
猫又(関東・甲信越):2013/05/22(水) 18:47:50.09 ID:1tOE19uqO
今回は仕方ないだろ障害者の手助けは強制じゃない それに障害者様精神のやつを助ければつけあがるだけ そんなに障害者様助けろってんならそういうやつらだけでやれ どうせやらないだろうけどな 全部綺麗言
212 :
スナドリネコ(東日本):2013/05/22(水) 18:48:30.55 ID:YVz/98n/0
ブースターつけろ
214 :
縞三毛(関東・甲信越):2013/05/22(水) 18:49:05.89 ID:v3hrRaszO
大臣の勇み足
生まれつきの障碍者って基本的に謙虚さがないよね
216 :
ラグドール(東京都):2013/05/22(水) 18:49:46.16 ID:H84zOt+J0
田村憲久厚生労働大臣
田村 憲久(たむら のりひさ、1964年(昭和39年)12月15日 - )は、日本の政治家。自由民主党所属の衆議院議員(6期)、厚生労働大臣(第16代)。
総務副大臣(第1次安倍内閣)、文部科学大臣政務官(第1次小泉第2次改造内閣・第2次小泉内閣)、厚生労働大臣政務官(第1次小泉内閣)、衆議院厚生労働委員長、自民党副幹事長等を務めた。
伯父は労働大臣や運輸大臣、通商産業大臣、衆議院議長を務めた元衆議院議員の田村元。祖父は元衆議院議員の田村稔。
選挙区 三重4区
出身校 千葉大学法経学部経済学科
生類憐れみの令状態だよな
犬猫様に逆らったら死刑レベル
218 :
ギコ(九州地方):2013/05/22(水) 18:50:03.09 ID:+OkXi6N3O
入店拒否じゃねえだろアホ
219 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 18:50:06.96 ID:DcGemDLG0
口は臭いもの
障がい者は我がままなもの
政治家は嘘をつくもの
日本国民はこの認識が無さ過ぎるから火傷する
健常者は「障害者とは関わりたくないな」って思うだけだろ
221 :
イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 18:50:54.07 ID:YfpH0zY40
>>212 そこはバリアフリー化出来ない代わりに何百人も車いすの方が来店しても良いように
屈強なスタッフが数多く常駐してるはずだ。
同行してた女性が運べば良かったんだよ
うちの母親なんか150cmくらいしかなかったけど
Z君くらいラクラク運べたよ
223 :
トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 18:52:35.72 ID:fOR8PvTW0
>>212 タリーズの持ちビルじゃないから仕方ないね
224 :
黒トラ(東日本):2013/05/22(水) 18:53:32.62 ID:8hVezd+e0
>>205 悪いねーネトウヨでチョンらしい俺は少なくとも勝ち組と言われる部類なんだわw
勘違いするなよ俺お前ら好きだよ少なくとも利用価値はある
お前らの僻み妬みバカさ加減見ると俺はすごいんだなあと心の底から安心するからなwwwww
さて近所の居酒屋で飲んでくるかな
あとで見て更に安心するからちゃんとそのキーボードからウンコ蒔き散らかしとけよ?w
225 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/05/22(水) 18:54:01.40 ID:eB53Q8zj0
コック×1の従業員×1の全従業員2名を手伝わせて
既に客もいる店を空にするのは明らかに「過度の無理」です
>>207 なら「事情を知らないからノーコメント」って言えばいいだけ。
有能ぶろうとした自民がクズ。
5を見る限り乙武が悪い。
227 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 18:54:56.72 ID:DcGemDLG0
口は臭いもの
障がい者は我がままなもの
政治家は嘘をつくもの
日本国民はこの認識が無さ過ぎる
これをふまえて選択や判断をしなければならないわけ
上記3つの常識がわからないから大事な局面で選択をあやまるわけだな
安倍死みたいな世襲スーパーバカを首相に選ぶ自民党とかその自民党に投票するバカとか
簡単に追い返してしまった店主とかは
この認識が足らない
228 :
ターキッシュアンゴラ(大阪府):2013/05/22(水) 18:55:18.59 ID:SM7Z6J9o0
>>212 大丈夫
目の前で電話すれば喜んで運んでくれるよ
229 :
ラガマフィン(東京都):2013/05/22(水) 18:58:03.92 ID:eNDget0x0
>>216 おい三重 こんな馬鹿選んでんじゃねーぞ
しつこいだけが取り柄のクズどもの敗北からの現実逃避はいまだに終わらない
最初から乙武が勝つのは分かりきっていたのに、こいつらガチで馬鹿だねぇ
231 :
ペルシャ(東京都):2013/05/22(水) 18:59:31.02 ID:WPOMX7LK0
障害者の権利があるのなら店にだって当然権利がある
志村けんのコントに出てくるみたいな老人だけでやってる狭い店には無理がある
232 :
ジャガー(石川県):2013/05/22(水) 19:00:02.17 ID:bV/y3S310
わからないなら一切コメントするなよ。
233 :
イエネコ(芋):2013/05/22(水) 19:00:10.87 ID:d3PtXzzB0
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
身体にハンデを持つ全ての者が、乙武 洋匡氏のように我侭な卑怯者とは思わないで下さい。お願いします
自分のミスによるトラブルなのに
他者を巻き込んで店へ報復しようって思考はハンデを利用した脅迫です
恐れられて広める行為は「親切」とは呼べません。
234 :
ラグドール(東京都):2013/05/22(水) 19:00:14.22 ID:H84zOt+J0
みんなの党ww なにがなんでも乙武擁護みたいだな
河合 純一 ?@kawaijunichi 2時間
これからは「合理的配慮」です。
RT @hanher2: @matsudakouta @kawaijunichi とりあえずバリアフリーを語る上で欧米は欧米はと連呼しないでくれ。そしてそういったゆうとぴあはあんたの脳内にしか存在しないことを早く理解したまえ
235 :
ピューマ(庭):2013/05/22(水) 19:01:25.21 ID:dBD7TWg4P
別に乙武さんは差別されたとは言ってないだろ。
ムシャクシャしたから、ツイッターで店の実名晒しただけだよ。
236 :
ジャパニーズボブテイル(大阪府):2013/05/22(水) 19:02:01.37 ID:5VY20efT0
ほんとは状況知ってて乙武が悪いとわかってるけど「コメントを差し控えたい」と優しい言い回しになってるだけだろw
237 :
マーブルキャット(東日本):2013/05/22(水) 19:02:04.15 ID:e44z1oetO
何でこんな事を国会で訊くの?
238 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:02:23.14 ID:DcGemDLG0
NHKの障がい者バラエティー見た事ある?
アレに出てる障がい者は別に有名人でも何でもないけど
凄い我がままだよ
乙武なんて流石に有名人であるわけだから、まだ客観性があってマシな方かと思うくらいだ
手足の無いファッションが好きな障害者なんて、介護士に服選びにつき合わせ
メイクまでさせ、その上クラブに同伴までさせてる
まあ介護士だからしょうがないって話しかもしれんが
我がまま度は乙武の遥か上をいってることには変わりない
障がい者は我がままなものなんだよ
>他者を巻き込んで店へ報復しようって思考
今までさんざん炎上と称して煽ってきたねらーそっくりじゃないか
自己分析すら満足に出来ていないのか(ゲラゲラ
これって飲食店の仕事じゃないだろ
乙武洋匡が保険使って人を使えばいい
241 :
斑(dion軍):2013/05/22(水) 19:04:07.31 ID:C3b1g32K0
【この店主の情報】
○通名 高田晋一 朝鮮高校出身
○職質された腹いせに警官を撮影、Twitterにうp
○実家は東京都北区十条のランチハウス ここの店長も朝鮮高校出身
○Twitterアカウントは @takosin
242 :
マーブルキャット(長屋):2013/05/22(水) 19:05:35.48 ID:A4+bY7VG0
お国のために
名誉の負傷をされた方とは
違うと思うが
243 :
白(やわらか銀行):2013/05/22(水) 19:06:18.70 ID:I0hVwKHf0
>>4 「Z武を抱えて階段で運ぶことは出来ない」ということを「入店拒否された」と言い換えて
「差別問題」にして自分に都合のいいようにしている
こんな詐欺師が東京都の教育委員です
人の騙し方でも学校で教えるんでしょうか?
244 :
キジトラ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 19:06:25.43 ID:vXBN64lo0
これは乙武を早く排除すべきだな
障害があっても生きる権利があるってのは分かるけどこっちに生かす義務はないってのを理解して欲しいな
してもらって当たり前、与えてもらって当たり前なんて考えてたら誰も寄り付かないよ
二階まで抱えて窓から投げ捨てたら無問題。
247 :
アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2013/05/22(水) 19:10:40.59 ID:4RrPwQuvI
乙武はどうしたいの?
248 :
リビアヤマネコ(秋田県):2013/05/22(水) 19:11:16.42 ID:/BcdECGw0
249 :
マヌルネコ(チベット自治区):2013/05/22(水) 19:11:37.47 ID:tp1IFf8B0
>>224 ほー そんなに凄いならなんか証拠うpしてくれよ
少なくても俺より高学歴で資産あるんだよね?
ちなみに俺は(悲しいことに)乙武と同じ出身校のネオニートだが
乙武の大学時代のDQNな逸話は教授からきかされたw
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4214432.jpg
>>235 ならば今、乙武は自分の件で差別問題を持ちだして騒いでる支持者を諌めるべき。
それをしない現状、差別していないにも拘わらず
差別したかのような間違った印象を店に与え続けている
251 :
サーバル(富山県):2013/05/22(水) 19:15:14.44 ID:1wDJe2A70
>>247 信者使って店攻撃して満足するつもりでいたけど事が大事になってきて
ただでさえ少ない髪の毛がマッハ状態で6体不満足www
252 :
猫又(東日本):2013/05/22(水) 19:15:15.41 ID:i7jDN065O
だるまが悪いだろ
253 :
サーバル(宮崎県):2013/05/22(水) 19:16:35.71 ID:3HRaMD1S0
モンスター障害者の不倫現場について、国会で議論されるの?
胸熱
>>158 周りのスタッフが全部やってくれてたらしい。
255 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 19:17:59.21 ID:lDY/dC5m0
この事件でタリーズは全てバリアフリー義務。
後、善意で身障を手助けして負った事故は善意の人の責任の周知。
もうだれも身障を助けない
特注車いすは如何なる時にも路駐OKにしていた。警視庁は路駐は禁止
乙武のわがまま波紋が大きすぎ。
誰かバリアフリーじゃ無いタリーズの店舗写真よろ
すぐ改装するはず
身障の為にも報告よろ
256 :
キジトラ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 19:18:02.48 ID:vXBN64lo0
禿げダルマはどうするのよ
ここまで騒ぎになって知らんぷりとか通用せんぞ
手足と頭まるめろ
所詮イタ飯屋なんてDQNしか行かないだろ
個人で経営するにも、きびしい店舗条件や、スタッフの数とか、、限界はあるんだよ!
じゃあお前は、、立ち食い飲み屋に行って、、立ち食いで飲ませろ!と言うか
出来ないことは出来ないんだよ!
259 :
ピューマ(庭):2013/05/22(水) 19:20:21.39 ID:xdVWZEN5P
>>202 Twitterで、タリーズには障害者雇用枠での採用は
何人いるのか聞いてみたんだが未だに回答ないんだよねー…
都合が悪い質問は無視のようだし、これだから与党になれねーんだわな
名前すらこの件があるまで知らんかったわ
260 :
斑(dion軍):2013/05/22(水) 19:20:30.17 ID:C3b1g32K0
特定住人の障害者ヘイトスピーチを禁止しなくてはby有田
261 :
マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/22(水) 19:20:32.85 ID:RKmNrBDBO
コイツが居ると問題が起きるから駆逐しろよダルマなんか
262 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:21:37.55 ID:DcGemDLG0
カタワ以下の日本人になりすました帰化した朝鮮人が必死
263 :
しぃ(中国・四国):2013/05/22(水) 19:21:55.11 ID:Yd9dx8R+O
介護サービスは時価で請求してよろしいか?
264 :
パンパスネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 19:23:36.24 ID:a+Slik3xP
慎ましやかに生きているであろう「普通」の障碍者の人々が気の毒でならない
265 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:23:48.61 ID:DcGemDLG0
店主ははこべはよかったんだよ
まあぎっくり腰とかいろいろあるから、無理なら低調に断って
サービス券やら招待券なりを渡しておけばよかったわけですな
障がい者は我がままなものなんだから
なんで我がままなのかっつったら、身体が思うように動かないからだよ
これは店畳むしかないな店主かわいそう
何でもかんでも、障害者が、、、健常者と同等になる事なんてありえないんだよ!!
268 :
カラカル(やわらか銀行):2013/05/22(水) 19:26:36.85 ID:OSqcx4km0
お上が正式に乙武の味方したぞww残念でした
269 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/05/22(水) 19:26:46.02 ID:F1G+MfBc0
●●●●「乙武利権」に群がる野蛮人も! 人権カルト乙武の恫喝方法が明るみに!●●●●
店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」
障害者セレブ乙武 「いや、それが常識なのか、僕にはわからないです。そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも外食を楽しんできましたし」
障害者セレブ乙武 「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に(僕と同じ思考の60万人のフォロワーに)問うてみましょうよ」
店主「ええ、どうぞ」
些細な事をダシに陰湿クレーム拡散、キチガイの恫喝・タカリ・強要に日本のサービス業は屈するな!!!!
270 :
エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:26:56.74 ID:2KlHzzHV0
コメント出来るブログはないか? 発言撤回させろ
厚生労働大臣
たむら のりひさ
田村 憲久
厚生労働副大臣
ますや けいご
桝屋 敬悟
あきば けんや
秋葉 賢也
厚生労働大臣政務官
とかしき なおみ
まるかわ たまよ
丸川 珠代
271 :
イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 19:26:56.92 ID:YfpH0zY40
>>266 店畳む気になるほど追い込まれてるならZに対して名誉棄損、支援者どもに対して
業務妨害でトコトン争って欲しいわ。
272 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:29:11.63 ID:DcGemDLG0
>>271 スラップ訴訟は駄目ですよ〜
朝鮮人さん
Z武の車いす盗むやついるのかな
100キロもあるんでしょ
274 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 19:30:56.89 ID:Rb84sA5r0
275 :
エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:31:24.90 ID:2KlHzzHV0
>>272 在日と乙武がグルな気がしてきた
宋と反原発が全力で乙武擁護してるんだぜ
276 :
アメリカンワイヤーヘア(岐阜県):2013/05/22(水) 19:32:50.38 ID:FlUTrQUk0
もうめんどくさいから
障害者対応できない店は全て法律で潰していいよ
そうすれば気兼ねなく外国に移住できるし
278 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:33:28.19 ID:DcGemDLG0
>>275 反原発が何でチョンなの?
チョンに騙され過ぎw
原発なくても電気は足りるんだよ
経産省に電話して聞いてみ?
HPにも乗ってるけど、かなりわかりにくくなってるから
直接聞く事をおすすめする
そういった努力もしないで朝鮮カルトに騙されたらだめだわ
これが問題視されるなら、、個人経営の店なんか、、営業許可すらおりんだろw
みんな厳しい店舗条件で経営してんだよ…対応できない事は出来ないぞ…
立ち食い飲み屋みたいな狭いとこで、、車椅子の奴が飲みたいからって、、どうすんだよw
店員がカウンターに届くようにするのか?
乙武は今までアポなしでやってきたって言うけどさ、
店主と妻の2人でやってるとこなんかどうしたんだろうな
店主が食ってる客に土下座して、いっしょに上まで運んでもらったのかな?
そこまで他人の親切を受けといて、ツイッターで自分の障がいを笑いにしてんだから
ほんとに傲慢な人間なんだろうな
支えが必要なら障害を笑いにすべきじゃなかった
281 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 19:34:15.01 ID:Rb84sA5r0
>>272 > ★ SLAPPって何? ★
> Strategic Lawsuit Against Public Participation≠フ略語
> 頭文字を取って「スラップ」と言います
> 公の場で発言したり、訴訟を起こしたり、あるいは政府・自治体の対応を求めて行動を起こした権力を持たない比較弱者に対して企業や政府など、
> 比較優者が恫喝、発言封じ、場合によってはいじめることだけを目的に起こす、加罰的あるいは報復的な訴訟
>
> つまり
>
> 「公的に声を上げたために民事訴訟を起こされること」
>
公的?
私的なリンチに公権力を利用してるクズじゃん。
282 :
ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/05/22(水) 19:34:35.62 ID:fnhvTVtS0
障害者ヤクザの勝ちか
なんだかなぁ〜
障碍者は見下すのがこの店のスタイルなんだろ
こんな店いったらクズがうつるわ
284 :
サバトラ(関西・北陸):2013/05/22(水) 19:36:06.65 ID:fz8HgHsGO
乙武、とっ手つけろ
286 :
デボンレックス(WiMAX):2013/05/22(水) 19:37:20.20 ID:SBjSF6Ap0
>過度に無理がなければ
文章見る限り無理だった。氏ねZ
287 :
サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 19:38:32.66 ID:XhXsh/na0
オトタケは車いすまで運べとは言ってなかったぞ
外で食わせれば解決では?
289 :
エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:40:25.33 ID:2KlHzzHV0
厚生労働副大臣の秋葉賢也にブログとTwitterあるな
コメできる?
290 :
アンデスネコ(三重県):2013/05/22(水) 19:40:30.45 ID:7BWpEy070
過度に無理だったからお断りした店長は何も間違ってないな
個人経営で少ないスタッフで、、介護士でもないのに人を運ぶなんて責任負えるか!!
俺は運搬業だけど、、運搬主もついでに乗せて、、、って言われるけど、、
それで事故が起きたら大変な事になるんだよ!!そういうことぐらい認識しろよ!
思考停止のバカわ…
292 :
エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:42:43.99 ID:2KlHzzHV0
>>287 目の前の歩道は狭くて車椅子停めると人が通れない
乙武だけ持ち上げて運べと言ったのは乙武の嘘だと思う
293 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:43:08.95 ID:DcGemDLG0
いや多分だけど、断り方が悪かったんじゃないかと
障がい者健常者関係なく
予約までして、ご足労してくれたわけなのに、招待券なども渡さずに追い返すってのは
常識はずれじゃね?
おと武だって、招待券とか貰えれば、ツイートしかなったと思うよ
294 :
アビシニアン(東日本):2013/05/22(水) 19:44:07.45 ID:8r1M/QzfO
障害者、障害者支援施設職員、NPO、個人ボランティアで真面目にやってる奴なら誰でも知ってる
政治家と庁舎務めの役人は一番信用ならない
手羽先事件前からの常識だ
297 :
しぃ(東京都):2013/05/22(水) 19:45:11.68 ID:IrW2aM+z0
これ店に入れなくて正解だよね
もし入店しちゃってたら店員に飲ませろ食わせろトイレ連れてけって
つきっきりで面倒見させてたんだろうなあ
298 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:45:13.67 ID:DcGemDLG0
招待券貰ったんだ
それは知らなかったよ
介助拒否が入店拒否という障害者差別に摩り替わって国会で答弁された
もうお前らの勝ちはないね
300 :
イリオモテヤマネコ(dion軍):2013/05/22(水) 19:46:50.26 ID:nW4xir3H0
障害者様には近づかない、関わりを持たないことが正解であることがわかっただけの騒動だな
301 :
ジャガーネコ(西日本):2013/05/22(水) 19:47:53.83 ID:uwb3k6lm0
>>184 天下の乙武様が食べログで見て予約あそばされたぐらいだから良い店なんじゃないの?
あ、でも世界の乙武様を怒らせた店だからダメだな、店は潰さないとな
あの乙武様が叩いておられるんだから、それに従わないと障害者差別になるらしいからな
302 :
エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:48:01.16 ID:2KlHzzHV0
>>278 反原発は在日だよ
反原発で在日が何人も逮捕されてんじゃん
本来の職種じゃないんだよ!障害者の介護なんかww
じゃあ介護不要の店舗か??って言われれば、、そんな個人店舗なんか期待する
ほうが何様だよ!みんな苦労して厳しい店舗で、、少ないスタッフでやってんだよ!
障害者に気遣いしてたら商売できねーんだよww
304 :
メインクーン(福島県):2013/05/22(水) 19:50:21.19 ID:AUm1OSL80
>>26 過度の優遇は差別の助長にしかならんよ。もう色んなところで不満が出て来てるじゃん
必要以上に保護すると却って有権者の票を逃す事になる可能性も出てくると思うわ
305 :
パンパスネコ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:51:12.45 ID:xyRDNQ9sP
そんなに騒ぐ話題かこれ
306 :
エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/05/22(水) 19:51:15.29 ID:2KlHzzHV0
努力をするから準備期間をよこせつってんだよ
障害者様がいらっしゃったら、全ての手を止めて最優先で対応しろってか
308 :
サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 19:51:50.05 ID:XhXsh/na0
>>292 いやそんな狭くないよあそこ
あの記事読んだんだろうけど
309 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:52:40.34 ID:DcGemDLG0
>>302 それは自作自演だと思うよ
自民党と東電と在日はグル
わざと在日を逮捕させて、反原発=在日というイメージ戦略をとってるわけ
よく考えてみろよ中国北朝鮮韓国米国、反日の奴らが日本攻撃に狙うのはどう考えても稼働してる原発だよ
310 :
ヨーロッパオオヤマネコ(dion軍):2013/05/22(水) 19:52:52.46 ID:+F3A7tVr0
車椅子って名称やめて、身体障害車にしようぜ
エレベーターがない貸しビルオーナー涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
313 :
ウンピョウ(関西・東海):2013/05/22(水) 19:54:45.24 ID:c/7UW8ds0
まあ乙武は普通の男なら一人で、車椅子も二人いれば運べるだろうから。
やれない運搬ではなかっただろうから。
後はヤル気の問題だな。
余程ウザかったんだろな
>>308 ほかにも駐車場でもないところに止めてトラブルがあった時の管理責任はだれが負うのかとか
いくらでも問題あるじゃん。路上に放置する事には変わりないんだしさ
>>135はイジメ。
>>1は事情も知らないのに首突っ込んだ馬鹿。
乙は障害者クレーマー
店は商売として愛想が足りない
全部駄目すぎる。皆で仲良く反省しまくるしかない。
316 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 19:55:35.53 ID:DcGemDLG0
>>312 議論にならない
原発無くても電気は足りるという事実がお前の議論からは抜けており
ただただ反原発=在日とレッテル張ってるだけだ
自民党と同じじゃないか
そっちがチョンなんだろw
317 :
ジャガーネコ(西日本):2013/05/22(水) 19:55:38.71 ID:uwb3k6lm0
もう反論してもムダ、天下の乙武様には適わないんだよ
どんな些細なことでも乙武大先生の気に入らない事をしたら社会的に死ぬしかない
聖乙武大僧正様を見かけたら道端に避けて土下座するのは常識
318 :
キジ白(家):2013/05/22(水) 19:56:39.15 ID:UpE93VNX0
乙武擁護するやつも店主擁護するやつも頭おかしい
こんなものはどっちもどっちだ。
思い上がってる乙武も糞
やんわり断れない態度の悪い店主も糞
この店主乙武の前に女泣かせてるからな
普通に丁寧にやんわりと断ったのなら泣くはずはない
態度や言動に問題があったのは明らか
普通こんな挑発的なことを言うか?
店主 「何を見たかは知りませんけど、予約の時点で車いすって言っとくのが常識じゃないですか?」
乙武はもちろんだが店主も相当な糞野郎だ
単なるDQNとDQNの争い
>>300 デブをジェットコースターに乗せて落っこちて死なれたら閉園だもんな
関わりたくないと思っても向こうから来たらそれが死刑宣告みたいなもんだよ
320 :
サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 19:59:04.36 ID:XhXsh/na0
>>314 じゃ警察に届けりゃいいんじゃね?
で、とりあえずオトタケは車いすまで上に運べとは言ってなかったぞ
>>318 やんわりも糞も、乙武がそれで納得しないでゴネたから問題になってんだろw
対応できない事はできないんだよw
322 :
アメリカンボブテイル(東京都):2013/05/22(水) 20:00:30.95 ID:00+l5ZxJ0
乙わがまますぎ
車椅子にジェットエンジンでも付けろよ
>>320 本体だけ40kgを持ち上げるのでも夕方の混んでる時の店員二名では店として責任ある対応は無理。
店長が断ったのは一定の合理性がある
これも何度も出てる話
325 :
キジ白(家):2013/05/22(水) 20:04:22.68 ID:UpE93VNX0
>>321 お前社会に出たことないのか?
出来ないからといって挑発したりしていいわけないだろう
ちゃんと〜こういう理由で対応できない、本当に申し訳ないですと
相手が納得いくまで丁寧に説明する。それが接客だろ。
ゴネられたからキレ返すなんてのは単なるDQN
>>324 断った時の言い方が気に食わんかったらしいな
327 :
ジャガーネコ(西日本):2013/05/22(水) 20:08:02.13 ID:uwb3k6lm0
もうあきらめろ、どんなに正論を言っても乙武様にダメージなんて与えられない
乙武様の思い通りのサービスをしなかった、這いつくばって媚びなかった、それが差別なんだよ
乙武様から予約が入ったら、乙武様の為だけに2Fの店をまるごと1Fに移す
それぐらいは常識であり、それをしないなんて差別に決まってるそうだからな
>>325 挑発??ww
それで納得しない障害者が挑発したんだろww それにゴネられて切れてるわけじゃねーよ。
至って常識的な対応だよ…キレて世間に公表してる奴が常識ぶってんじゃねーよww
バカか?w
>>320 >>163参照な
車椅子でちょっとした段差乗り越えるのを手伝う、くらいならリスクは小さいかもしれんが
狭い階段を二階まで抱えて上がるのは軽い善意で手を出すべき範囲じゃない
落っことしたらどうするんだよ
事前連絡あれば準備できたのかも知れんがそれも無かった訳だし
330 :
トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 20:10:32.69 ID:fOR8PvTW0
>>326 テープもないのに言い方が気にくわんだけじゃどうしようもない
言いがかりと代わらん
>>325 自分がキレて世間にうっぷん晴らしてるクセにww 店側が挑発してるって…
状況的におかしいだろ??ww そんなこともわからないアホって、、思考停止だなw
332 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 20:12:51.93 ID:lDY/dC5m0
この事件でタリーズは全てバリアフリー義務。
後、善意で身障を手助けして負った事故は善意の人の責任の周知。
もうだれも身障を助けない
特注車いすは如何なる時にも路駐OKにしていた。警視庁は路駐は禁止
乙武のわがまま波紋が大きすぎ。
誰かバリアフリーじゃ無いタリーズの店舗写真よろ
すぐ改装するはず
身障の為にも報告よろ
333 :
シンガプーラ(千葉県):2013/05/22(水) 20:13:17.18 ID:z+VnaZuD0
2人しかスタッフ居ない店で客ほったらかしで2人店出るのは無理だろ
コース料理中心で矢継ぎ早に提供しないといけないのに
店の下まで降りてきただけ店長の寛容さに感謝すべき
>>330 だなぁ。乙武は明らかに自分に有利な印象がつくように会話にバイアスをかけてた
最初のツイートだと店主はタメ口→後のブログで丁寧語に訂正、など
やりとりの件ではどっちが悪いという話も無意味だな
335 :
黒トラ(神奈川県):2013/05/22(水) 20:14:59.35 ID:YzH+0l5j0
>民間事業者は、障害者への合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、
>普通に生活できるようお手伝いしなければならない」
無理あり過ぎじゃん
店主の説明ぐらい読めよ
336 :
ウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 20:15:54.83 ID:EsMumFNn0
質問した議員がわざとなら評価する
337 :
メインクーン(福島県):2013/05/22(水) 20:16:14.91 ID:AUm1OSL80
>>325 稼ぎ時に延々とゴネられたらキレても仕方ないだろ
個人経営で従業員も少ない、客もまだいただろう、そして収入も掛かってる、これだけ揃ってれば同情もするわ
接客業は奴隷じゃないんだよ
そういう店は介護の資格持ちを常駐させろと厚生省
親父が一人でやってる所とか、細い路地とかの店はどうしろって言うんだ?(´・ω・`)
340 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 20:17:39.73 ID:lDY/dC5m0
店主の言い方は本当の所誰も解らない
ただこの事件の引き金は予約時点で自分の情報を告げないZが悪い。
店も予約赤字でイラつく
341 :
ウンピョウ(東京都):2013/05/22(水) 20:18:40.05 ID:MQ4jeYYW0
役立たず厚労省なんて消滅すればいいのに
努力であり義務ではない
343 :
ギコ(九州地方):2013/05/22(水) 20:19:39.38 ID:IhHrXJ9AO
344 :
ジャングルキャット(長屋):2013/05/22(水) 20:19:59.46 ID:uhRGM/Nr0
>>1 当たり前
店やるくらいなら、モンスター障害者対策するのが当たり前
HPに書いてあれば、断れると判断するは早計だった
単なる力仕事に過ぎないんだから、労を惜しまずやれ
「過度の負担」=「それをすることで経営破綻に瀕する」程度だからな
出動する際はアナウンスして客にも理解させろ
無難にやり過ごしたかったらそれくらいして当たり前だから
世の中は理不尽な目に遭うことがしばしばある
結果的に店が潰されるのなら、ヤクザも乙武も変わらんのだ
今回のことは乙武ヤクザの扱い方を間違えた当然の報い 背景にある力関係を理解できなかった店主が馬鹿
345 :
スナドリネコ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 20:20:23.39 ID:2fo7zK8li
この場合の努力義務要請は建築物を管理する国交省にある
テナントビル側の設計がそれでゆるされてるんだから
問題の原因は国交省にあるんだわ
そんなのも理解してない厚労省とかアホだろ
346 :
アビシニアン(東日本):2013/05/22(水) 20:20:24.35 ID:8r1M/QzfO
>>325 最初は確かにどっちもどっちだよ
でも後の対応が真逆
片やバカッターで基地外信者と人権ヤクザを兵隊にして晒し上げ、
炎上したら言い訳三昧のうえ、被害妄想フィルターで店主の発言を曲解、日常的非常識行動も暴露
謝罪は一言もなし
片や真面目に謝罪して、謝ってからは言い訳せず
どうみてもこの非常識コロコロのほうがクズ
擁護派はなぜかネトウヨ連呼
>合理的な配慮が努力義務
合理的な配慮→裁量の幅がめちゃひろい
努力義務→行為義務じゃない
つまりやらなくていいってことだから
店『事前に一言言ってくれればいくらでも対応できたのに…』
350 :
バーマン(東日本):2013/05/22(水) 20:22:40.99 ID:eWoROH4m0
状況も良くわからないでコメントするなよ
おそらく記者から「乙竹さんが車イスの奴を理由に入店拒否された件で」とか言われたんだろう
少人数で回してる人気の飲食店に週末しかもピークタイムに押しかけて
俺を運べとか頭おかしい
しかも断ったらネットで中傷
こんな迷惑行為を平気で行なう乙武を助けようと思う人間も頭おかしい
行政のトップが努力義務を行為義務のように宣伝したら
行政自身の首をしめることになるぞw
自分たちにどれだけの努力義務が課されているかを理解してから発言しろ糞が
353 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 20:22:44.99 ID:lDY/dC5m0
店が予約取消料を取らないだけありがたいと思え
354 :
カラカル(東日本):2013/05/22(水) 20:22:50.42 ID:SckDy3uj0
乙武さんにはぜひ山奥の寺にでも観光に行ってほしい
麓から坊主どもに運ばせて
修行ではなく観光だから寺側が運ぶ努力をするのは当然
「お客様の中に力の強い方はいらっしゃいますか?」
これやれば良かったかもな
356 :
黒トラ(神奈川県):2013/05/22(水) 20:23:44.03 ID:YzH+0l5j0
>>325 何を言ってるんだお前
挑発も何もそれ乙武の主観でしかないだろ
言葉を勝手に悪く受け取ってケンカ腰になったのは乙武
女が泣いたのも車椅子=差別と勝手に勘違いしたんだろ。店主否定してるのに
357 :
ジャガランディ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 20:23:59.33 ID:rsZWk+fT0
ごめん、明日から障害者みたら走って逃げるわwwx
358 :
アメリカンワイヤーヘア(岐阜県):2013/05/22(水) 20:24:14.15 ID:FlUTrQUk0
>>318 店主がそのセリフを言ったって証拠は?
誰もそんな言った言わないが問題になるようなことは問題にしてないよ
359 :
ウンピョウ(東京都):2013/05/22(水) 20:24:31.23 ID:MQ4jeYYW0
厚労省役人「バリアフリー利権でメシウマー」
360 :
ジャガーネコ(西日本):2013/05/22(水) 20:25:20.82 ID:uwb3k6lm0
>>344 その通り
乙武様に逆らったら死ぬ、反論するのは障害者差別、それだけのこと
理がどちらにあるかなんて関係ない
ましてや乙武様が御愛人様をお連れでいらしたんだから無礼は万死に値する
リッツカールトン並みのサービスでもまだ不足なぐらいだ
361 :
茶トラ(家):2013/05/22(水) 20:25:23.00 ID:Gg/Xcnbc0
>>75 興味深いが冒頭の駄洒落で精読する気が失せた
誰か要約してくれ
予約時に車椅子である事を告げて無いのは事実だな。乙武本人も認めてる。
言い合いに関しては水掛け論。乙武自身「怒りで我を忘れて正確には覚えていない」みたいな事を言ってる始末
店主の言い方がおかしい云々はバカバカしいにもホドがあるよ
二階の窓からロープ垂らして先端を輪っかにして、
それに顎かけさした状態で二階で複数人で引き上げればいいじゃない
階段使わないで登れるよ
364 :
バーマン(東日本):2013/05/22(水) 20:26:07.66 ID:eWoROH4m0
>>357 だよな
飲食店は車イスが向かって来たら即座にのれん外せば良い
365 :
トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 20:27:25.65 ID:fOR8PvTW0
>>212 店側が正しいと思う障害者も多いはず。
このタリーズに車椅子でオフ会すれば
良い。バリアフリーでなければ全力でタリーズは補助するんだろ?
367 :
ウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 20:29:59.00 ID:v67Esy1E0
>>5を見たら何も言うことなし。
神取材ありがとうございます。
>>5さん転載書き込みありがとう。
>>361 iPhoneのSafariで見たけど白地に黄色文字で頭にきた
店主は乙武を抱えて2階まで運ぶ努力をすべきとか言ってない。
基本的に障害者のサポートをすべきだが状況によってできない場合もあるから断言できないと
言っているよ。
努力義務って字面は厳しいけどゆっるい義務なんだよ。
弱者天国か…
底辺健常者は生きにくい世の中ですね。
死ねってか
371 :
マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/22(水) 20:32:31.93 ID:WLD+8Z1CO
ラーメン女の反省ぶろぐとか見て言い訳とか適当並べるのは女の特徴かと思ってたのに男もやるんだな
両者とも余計な言い訳多すぎるいかに自分は悪くないんだと言いたいのかよくわかる内容だよな
厚生省内部は完全バリアフリーなのか調べてみたくなるね
ハーネスを常備してそれで運んでもらえばいいじゃんって他で書いたらそんなのねーって言われたよ
だったら作ればいいんだ! これを乙武仕様に改造すればいいと思うんだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=DbonwQ0YNBs あの人の車椅子や車ってあの人用に作ってあるだろうから だったらハーネスを改造する位協力してもらえるでしょ
バリエーションを増やる用にもっと改良すれば色々な方の災害時の救助にも役立つだろうし あくまでも連れてきやすくする方法の提案ですので
374 :
アンデスネコ(三重県):2013/05/22(水) 20:33:02.80 ID:7BWpEy070
逆に店側が無理だと判断すれば断っていいとお墨付きが出たんじゃねえの
375 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 20:33:10.47 ID:LFZEmtdH0
>>36 しかもどんなタイプの車椅子かも説明しないといかんな
乙武は車椅子押した経験なんか皆無だろうから
博物館とかに設置されてる車椅子感覚で自分が乗り回している
電動車椅子の介助もしてもらえると思ってるんだと思う
てこの原理ぐらい知っておけって思うが経験ないとわからんのだろうな
おおかた、健常者は40kg弱ぐらい片手で持って階段昇降なんて余裕って思ってるんじゃないか
男性スタッフがいつもやってくれてたとか言ってたし
慣れてねーと店とか従業員背負ってたら不安でできねーよ
376 :
バーマン(福島県):2013/05/22(水) 20:33:35.09 ID:m9Hqe2ni0
無理だって言ってるのにごねて抱えて運べなんて言う奴に配慮しなきゃならんとか正に障害者様だな
本出した頃に障害者の認識変えたいとか言ってたのはなんだったんだろうな
この人の行動見てると厄介な存在だってのを再認識させられるだけだわ
378 :
トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 20:37:03.13 ID:fOR8PvTW0
>>377 性質の悪い当たり屋に認識が変わっただろ?
これ障害者介護して、、問題が起きたらどうすんの??
そら、、お金があって、、障害者にやさしい店ならいいけど、、、
個人店舗では、、生活のためギリギリで店借りて、、少ない店員で、、やってるんだろ??
そういうお店を否定するなら、、、営業許可を国が出すなよ!!そこまで国が言うなら、、
まだ厚労省は幾分頷けるが、、できないだろ!!常識弁えて、、言えよ!
理想論はいてれば、世間の印象がいいとか舐めすぎ…
380 :
アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2013/05/22(水) 20:39:04.25 ID:7pO4R1TcO
マシンは鍵つけてつないどいて
乙武はおんぶすればいい
381 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 20:39:23.94 ID:LFZEmtdH0
乙武って自重の半分の重荷背負って階段昇降やったことあんの?
あるなら仕方ないけど
料理人なら多少腕力あるにしても四肢がない人間抱えて階段上れって言われたら
俺なら失笑するわ。けがさせたらどうすりゃいいんだってな。
ましてや当時は湿度が高かっただろうに。埃程度で泥まみれになるってのも高いスーツ着てたんなら
わかるが、そういうことは自分が責められる可能性があるとしてふれてないしな
当時のその地域の天候どうだったの?
雨が降っていたor高湿度→リスクを考えて断るのが当然
晴天and低湿度→自分で上れるだろ
どっちにしても乙の落ち度だな
382 :
ピューマ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 20:40:58.51 ID:qbaEMDvTP
正直、軽蔑する。人間として。
383 :
スペインオオヤマネコ(dion軍):2013/05/22(水) 20:41:19.86 ID:DJ0707WZ0
乙武さん正式に謝罪すべき
384 :
ジャングルキャット(長屋):2013/05/22(水) 20:41:51.36 ID:uhRGM/Nr0
乙武対策なんてヤクザ対策と同じだろ
HPに「ヤクザお断り」と書いてあるからって、
”ヤクザを入店拒否するのがうちのスタイルですから”と言い放っても
後で組員が乗り込んで来て店を目茶苦茶にされるからな
店出すなら、正義不正義問わず飲み込まなければならないことが多いはず
無難にやり過ごすことが一番の正義なのだ
店主はそれが出来なかったから店を潰されるに過ぎない 自業自得だ
ネットでいくら乙武を叩く人民裁判したところで店は救われない
乙武ヤクザが少し丸くなるか、逆に増長しだすだけ
どんどん話が広まって
途中から話題に参加した一般人は
障害者が入店拒否されて尚且つネットで叩かれてる
としか思わない
維新の思想ておかしいだろ?!
中山なりあきは余計な火の粉被る前に離党してほしい
産婆復活でいいだろ
キュッっとね、キュッっと
388 :
ウンピョウ(内モンゴル自治区):2013/05/22(水) 20:42:59.53 ID:afiTBFdl0
省エネのため、読点は適切な分量でお願いします。
>>381 乙武って自重の半分の重荷背負って階段昇降
それができるなら一人で店に入れるな
390 :
アムールヤマネコ(兵庫県):2013/05/22(水) 20:43:44.58 ID:QdSJ9gOg0
乙武「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…!」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて!」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
SASでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは!!! SASぅ? デルタフォースぅ?
下らないねぇ! そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ!!」
「……へっへへははははは! そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む!」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね! あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ!!
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ!! 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね!
口先の魔術師、前原圭一! かぁいいモードの竜宮レナ!
トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん!!
そして期待の新人古手羽入!! これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ!!」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは!!」
田村の言ってることは条文そのままなぞってるだけで、無難な返答なんだけどw
ミスリード誘うような乙武みたいなすんな
>>381 > 当時のその地域の天候どうだったの?
東京(東京)の過去の天気(2013年5月18日)
天気 晴れ
最高気温 24.5℃
最低気温 16.1℃
湿度 52%
降水量 0.0mm
ちなみに5/18を起点とした過去一週間は降水量0
394 :
ぬこ(関西・東海):2013/05/22(水) 20:48:50.53 ID:eedS5V9fO
なんで店がそこまでしないといけないんだ?
店員が少ないんだから、断るのは自由だろ
障害者だからって、わがままが通用すると思うな!
>>379 義務でもないのに勝手に手伝った馬鹿親切な店員や
馬鹿親切な客が損害賠償させられるだけで
国は痛くも痒くもない
396 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 20:50:19.21 ID:DcGemDLG0
>>385 そうそう、そうなんだよなー
他の事例だったら真実追求が勝利なんだけど
慰安婦と障がい者批判だけは駄目だわ
どの角度から見てもアウト
397 :
サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 20:51:29.11 ID:lqrpnh1a0
答弁の趣旨は「今回のZのは常識から逸脱した強要で被害者の店主が悲惨杉」ということでしょ。
398 :
アビシニアン(東日本):2013/05/22(水) 20:51:50.56 ID:8r1M/QzfO
>>364 もう、それでいいよ
昨日まではそれでも、障害者支援は法律に縛られない、心配りで実現したいと思ってた
でもそれじゃ不満だ、法整備して断る理由など欠片も認めないと言うなら、
俺の店は法が認める範囲内で徹底的に障害者支援を断るし、俺の家族はスロープがあって通路幅のある店か、介助資格者がいる店しかいかないよ
初日から張り付いていたが本当に悔しい
俺の仕事も俺の家族も否定された気分だ
399 :
イエネコ(芋):2013/05/22(水) 20:52:22.30 ID:CKDfxcS00
〜●障害者を中心に回る輝く日本へ●〜
〜人権カルト乙武教からのメッセージ〜
カルト乙武
カルト乙武
カルト乙武
五体不満足を免罪符に卑怯者の乙武が吠える
俺様のフォロワー60万人使えば人の命も奪えるかもしれないんだぞ!!!!!!
俺を邪険に扱うと店潰すぞ!!!!
俺を邪険に扱うと店潰すぞ!!!!
俺を邪険に扱うと店潰すぞ!!!!
俺を邪険に扱うと店潰すぞ!!!!
俺を邪険に扱うと店潰すぞ!!!!
確かに
下手な答弁したら60万人から総攻撃食らうからなw
無難だわ田村
まずw おれがよく行く立ち食い飲食店…ここは親父さんが一人で忙しくやってるよ。
そこにクズだるまが来たとして、、対応できるか?www
403 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 20:56:11.17 ID:LFZEmtdH0
>>392 その情報が本当なら単に背伸びしただけだな
単にツレの前で見栄はっただけ
乙が階段昇降で服が汚れるのは当然だし
これまでもそういうツイートしてきていた
この件は単なる区別だとしか思えない
まあ、どう乙の文を読んでも今まで周囲のちやほやで助けられてたのに、
実は取り巻き囲ってた金やら名声の上にあぐらかいてた印象は拭えない
404 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 20:57:12.98 ID:lDY/dC5m0
この事件でタリーズは全てバリアフリー義務。
後、善意で身障を手助けして負った事故は善意の人の責任の周知。
もうだれも身障を助けない
特注車いすは如何なる時にも路駐OKにしていた。警視庁は路駐は禁止
乙武のわがまま波紋が大きすぎ。
誰かバリアフリーじゃ無いタリーズの店舗写真よろ
すぐ改装するはず
身障の為にも報告よろ
405 :
キジ白(東京都):2013/05/22(水) 20:57:36.17 ID:Z7zqSeEB0
>>223 松田の発言からすると、その理由は全て通用しない
406 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:00:03.09 ID:DcGemDLG0
店主は機転が足らないんだよな
乙武と社会が気分を害さ無い断り方すればよかったんだよ
ぎっくり腰で運んでさしあげたいんだが出来ないんですよ
ちょっとやってみますかね
あーいたいたいたい無理ですわ〜
あいにく店員も数少なくて
本当に申し訳ない
これくらいの茶番やればよかったのに
407 :
キジ白(東京都):2013/05/22(水) 21:01:06.42 ID:Z7zqSeEB0
>>406 そうやって放置している間に、勘違いしたカタワとその取り巻き893の社会的影響力が増大した。
この機会にどうにかしないと、健常者はカタワの奴隷として生きていくことになる。
408 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:02:22.77 ID:DcGemDLG0
>>407 は?バカじゃねーのw
暴力ふるえない乙武はどう考えても弱者ってことは覆すことができない
その点がヤーとは違う訳で
409 :
バーマン(東日本):2013/05/22(水) 21:02:42.41 ID:eWoROH4m0
慣れていない人が四肢の不自由な人を運ぶって、思った以上に困難だぞ
右半身マヒした50kgの爺さんがベッドから落ちたのを上げられなくて
どうしようかと思ったことがある
持ち手の無い柔らかいものの40kg50kgって想像以上にどうにもならない
410 :
ヒョウ(WiMAX):2013/05/22(水) 21:03:18.21 ID:6md/G08G0
要は障害者様対応専従スタッフを設けるか、建物の構造をいじるしかないんだよ
金がなくてそういうのができない店は潰れろってこと
タリーズはライバルの喫茶店が減ってありがたいのかもしれないが
411 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 21:04:22.53 ID:LFZEmtdH0
>>406 この精神障害者はそんぐらい見抜いてファンネル出撃命じるわ
現に二日ぐらいはTwでは突撃自粛求めてなかったしな
まじゴミほんとゴミ。信者まではいかんけどひとかどの人物だと思っていただけに
ほんと残念
413 :
ウンピョウ(東京都):2013/05/22(水) 21:05:22.10 ID:MQ4jeYYW0
バカのせいで巻き込まれてるタリーズバロス
>店員が協力して連れて行く努力
やはり抱きかかえるってのは協力とは言えないよな
これは介助行為に当たるわ
対価が支払われるべき行為であって他人に強要してはいけない
強要した乙武に店側の人権を蹂躙したといえる
415 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 21:05:44.70 ID:lDY/dC5m0
タリーズ自体がバリアフリーじゃないし。
てか政治屋として宣言した以上自分の店は当然ヨロ。
416 :
イエネコ(芋):2013/05/22(水) 21:05:45.84 ID:CKDfxcS00
丁寧に接しても、「障碍者だからって特別扱いするな」とか言われそう
だるまの立場も気の毒だとは思うけど!!!!!!お前だけのために、、
苦労してお店に開いてんじゃねーよ!店主も必死なんだよ!
お前のわがままのために、、生活壊されるお店サイドは溜まったもんじゃねーよ…
418 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:06:12.37 ID:DcGemDLG0
>>412 どう考えもお前がバカ弱者を弱者として認めない
という事は広義の意味で国民の不利益だから
社会的にヤクザと同立で語るのは無謀
419 :
サバトラ(東京都):2013/05/22(水) 21:06:58.26 ID:lqrpnh1a0
>>408 893だって実際には暴力ふるわずに脅すでしょ
Zも実際に暴力ふるえなくてもネット上で威力業務妨害と言える暴力を使ってる
420 :
ウンピョウ(東京都):2013/05/22(水) 21:07:10.44 ID:MQ4jeYYW0
食らえ! コロコロアタック!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
ヽ(´ー`)ノ (´⌒(´
(___) ≡≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
/ /〜〜 (´⌒(´⌒;;
◎ ̄ ̄◎ ころころ〜
421 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:07:33.24 ID:DcGemDLG0
ふざけんな
423 :
トラ(静岡県):2013/05/22(水) 21:08:42.14 ID:E0KBrGtn0
「民間事業者は、障害者への
合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、
普通に生活できるようお手伝いする事が望ましいい」くらいがいいんじゃね
^^^^^^^^^^
>>408 おいおいかんべんしてくれよ
お前に基礎からレクチャーする時間は無い
努力しろって意味がわからないんだが
このケースは入店以前の問題で
駐車場はありませんって店に車で乗りつけて
駐車場用意出来ないならタイムズ停めるから駐車料金寄越せって脅迫してるレベル
実際コロコロは路駐せざるをえない状況だったし
普通はそういうの避けるために事前にいろいろ下調べをしておくもんだよ
デートならそのくらい頭使えよハゲ
426 :
バーマン(東日本):2013/05/22(水) 21:09:21.71 ID:eWoROH4m0
2ちゃんなら車イスの奴けっこういるだろ?
マジでタリーズでオフ会すれば良いのに
車イスが百台集合しても立派に対応できるらしいし
427 :
ぬこ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 21:09:22.22 ID:eSJ7QoqsO
>>58 キミの言う通りなら、何故乙武氏は『抱いて連れて行って貰えないか』と言ったんだ?
特別視して欲しくなければ、何も言わず自力で上るだろ
428 :
アビシニアン(東京都):2013/05/22(水) 21:09:25.11 ID:tot+c5xW0
>>163 それが前提なると、厚労相の言う努力とは
あの時の店舗には何をすべきだったってことになるの?
まだ燃え上がるのか
まさか乙武もこんな大事になるとは思ってなかっただろうな
ムカつく店をファンネル使って嫌がらせして溜飲下げれば十分だったのに
今頃膝抱えてガクブルしてるんだろうな
430 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 21:10:09.75 ID:LFZEmtdH0
>>414 現状を鑑みるにその通り
そもそもこの糞乙の言い分見ると
「大抵の飲食店経営者は集客しやすく障碍者にも対応できる平屋か一階で営業したい。でもできない事情がある」
って事実を完全に無視してるのがアホ
そりゃ金があれば誰だって健常者と障碍者の分け隔てなくサービスしたいわ
金の問題でできないってことわかってない。
金にも困ったことねーのかな、こいつ
431 :
猫又(山口県):2013/05/22(水) 21:10:33.09 ID:pgAo70jY0
乙武ってヒジとアゴでスプーン使うんだろ
器用な食べ方だな
432 :
サーバル(チベット自治区):2013/05/22(水) 21:11:16.85 ID:AvsX3QBw0 BE:99217627-PLT(18000)
乙武はほとんど893
奴の言うことを聞いてはいけない
433 :
ウンピョウ(東京都):2013/05/22(水) 21:11:35.37 ID:MQ4jeYYW0
見よ、これがプロ障害者だw
434 :
アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2013/05/22(水) 21:11:36.59 ID:12im8TLdO
要するに「努力目標」ってことでしょ
>>418 暴力ふるえるふるえないが、、強者弱者じゃねーよw
道理も通らない言いがかりを、、世間に公表して相手を貶めるこいつは弱者じゃねーよ…
仮に弱者でも、、、そんな奴に同意できないよ。
スーツ汚れるのが嫌だから、人様の手を煩わせるってのが気に食わん
自分で出来ることは極力自分でやれ
438 :
猫又(関東・甲信越):2013/05/22(水) 21:12:00.99 ID:7VsRyzAOO
対応できない店舗を貸した家主が悪い
439 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:13:32.50 ID:DcGemDLG0
>>436 でも弱者なんだよ
テレビであの姿で訴えたら誰も批判出来ないわけで
仮に批判した奴が出てもだな
基地外扱いですよ
440 :
アビシニアン(東京都):2013/05/22(水) 21:13:57.38 ID:tot+c5xW0
>>429 いや、それはどうだろうか
ブログを読む限りでは事態を収束させようとする文面じゃないからね
鎮火させるどころか追加燃料投下したくらいの勢いだよ
ガクブルなんて絶対してないタマだと予想する
441 :
ジョフロイネコ(愛知県):2013/05/22(水) 21:15:24.79 ID:tH97N1S90
「店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが
、店の状況や対応が分からず、これ以上のコメントは差し控えたい」
「民間事業者は、障害者への
合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、
普通に生活できるようお手伝いしなければならない」
↓
厚労相「過度に無理がない範囲で、障害者に協力しなければならないが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい(乙武叩くのは空気的にヤバイから示唆で留めとくか)」
こうだろ
スレタイ速報乙
442 :
マーブルキャット(関東地方):2013/05/22(水) 21:16:00.88 ID:ACI67hhqO
糞大臣の無責任発言だな。
乙武来たら、110か119にTelして助け呼べばいい。
443 :
アビシニアン(東京都):2013/05/22(水) 21:17:19.99 ID:tot+c5xW0
>>439 それって強者じゃん
対立したら確実にこちら側が負けるんですぜ
445 :
マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/22(水) 21:17:35.44 ID:qTVPJ9/LO
障害者様はいつ如何なる場合も正しい
障害者様を怒らせる奴は問題無用で悪
446 :
縞三毛(内モンゴル自治区):2013/05/22(水) 21:18:57.89 ID:Qj5vzrYEO
店員ができないって思ったらやらなくていいんでしょ?
前よりもハッキリしたよ
447 :
ペルシャ(西日本):2013/05/22(水) 21:18:58.81 ID:jVT22Ejt0
>>2 無理だったので店は断ったし乙武は断られただけの話だわな
店は厚労省のお墨付きを頂いた
448 :
パンパスネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:18:59.41 ID:WCDSHWWlP
たとえばここで110番や119番にかけて屈強な男達を呼びつけて
2階まで運んでもらうことが果たして可能かってことを考えてみれば
答えはおのずと出てるよな
449 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:19:02.91 ID:DcGemDLG0
>>444 いや弱者は弱者なんだよ
実際に手足無いんだから
これは覆せない訳
だから店主は甘いっていってんの
>>5 階段の幅狭いなぁ
宿舎の階段も狭くて、引越しの時は荷物運ぶの大変だったけど、
あの階段より狭い
縦に上と下、しかもタンカー無しで人を運ぶってきついし危ない
>>439 ああ、そういう世の中が日本にはある!ということが言いたいの??
正論を言っても、、理想論が打ち消す世の中だと…
そういう話は同意するが!!、、だからと言って、、、常識も持論も曲げないわ!
452 :
ターキッシュバン(滋賀県):2013/05/22(水) 21:20:02.85 ID:0Dt+Fczn0
453 :
ジャングルキャット(長屋):2013/05/22(水) 21:20:34.30 ID:uhRGM/Nr0
車椅子の障害者どもが飲食店に対するヤクザ業を起こす未来が見える
在日でも愛国者でも共通の目的をもった集団は立派な圧力団体だからな
正体を隠したネット上ならともかく、リアルで商売やってたら理不尽な要求でも聴かざるを得ない
現在の炎上社会とはそういうもの 商売人は彼らより弱い立場にある
454 :
アメリカンショートヘア(静岡県):2013/05/22(水) 21:21:01.64 ID:01lMV2hr0
結局いつもは乙の取り巻きが事前にセッティングしてくれてたんだね、本人は連絡したことないとか
言ってたけど。もしくは店が異常に気を使ってくれた。それが今回はお忍びのため出来なかった女も役立たずだった
いつもは全く問題なく生活してますは大嘘だった。自分だけ自由な気分を味あわせてもらっていただけの裸の王様
国から補助金をだせばエレベーター設置する店が増えるんじゃね
456 :
スミロドン(四国地方):2013/05/22(水) 21:22:41.52 ID:H9LgL8lKO
店は悪くないって言いたいんだろうが濁しすぎて信者が勘違いしそうだ
457 :
トラ(愛知県):2013/05/22(水) 21:23:01.81 ID:MuoVi7oE0
乙武って手も足もないんだから食事するときはどうするんだよ
食事するのも店の人にやってもらうのか?
誰か乙武と一緒に店に行ったんだろ?
そいつにやってもらえばいいだろ
458 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 21:23:23.07 ID:LFZEmtdH0
>>440 ツィッターではそういう行動やめろって書いてなかったしな
ブログではアホななう民が読めない場所に書いてただけ
乙はバカ信者の制御なんざする気ないわ。
むしろ「自分は関係ない」って言って無人殺戮兵器に
殺戮命令出したあげく、その命令を取り消さない言い訳してるだけ
あいつらが勝手にやったんだーって言い訳を残してる
まあ信者としては本望なんだろうな
どう見ても、嫌がらせする奴に自己弁護する余地残して煽ってる
TwよりBlogの方が完全な意志表示には向いてるって言い訳するつもりするかもしれんが
どっちもやるのが過ち犯した方の責務だろ
459 :
白黒(神奈川県):2013/05/22(水) 21:23:36.07 ID:nnVaTjHA0
まぁ障害者に配慮し、なるべく協力しましょうってことだな
物理的に無理ならしょうがないが、「うちのスタイル」は通用しないってことだ
w
無茶言うな。
そこまでサービス料金に入って無いと思う。
介護って、何かする事に料金発生するでしょ?
なんで厄介な介護を無料サービスすることが当然なのよ。
>>459 うちのスタイルってだけで排除する店なんかないだろ?
462 :
ピューマ(茸):2013/05/22(水) 21:25:31.62 ID:T9wTtKIwP
この人、職業作家だったのかw
463 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 21:26:42.54 ID:LFZEmtdH0
>>460 完全に物扱いできるんなら
誰だってほいほい運搬できるよ
障碍者を人間扱いする健常者の気遣いを全く理解できない勘違い野郎がわめき立てたからこうなった
しょうがいしゃ憐れみの令が必要だなむ
465 :
パンパスネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:27:35.64 ID:WCDSHWWlP
協力を求めるなら
予約の時に車いすでの来店を告げておくことは
最低限の常識
466 :
スペインオオヤマネコ(富山県):2013/05/22(水) 21:27:53.06 ID:x7RYCXXq0
店主1人にバイト数人程度の店なら
車椅子3台程度で十分廃業に追い込めるということか
うぜぇ
467 :
ペルシャ(西日本):2013/05/22(水) 21:29:26.38 ID:jVT22Ejt0
>>454 一人放置されたら食事もできないトイレもできない 周囲の人間の労力によって生かされてる
乙武は頭はしっかりしてて言葉も話せるんだから心入れ替えて周囲の人間に感謝すべきだね
傲慢なままだといざ災害だ何だって時に放置されるぞ
何度も言うけど、、狭い立ち食い屋で、親父一人の店なんかどこでもあるわw
その店でもこのクズだるまの世話しなきゃならんのか??www
469 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:30:44.94 ID:I4G9KC3l0
厚労省は自分たちで方針作っちゃってるからそうとしか言えないよなぁ
それにしても乙武は障がい者を本当に障害者にしたいんだなぁ
やっぱ勘違いしちゃうのかな
470 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 21:31:06.02 ID:Rb84sA5r0
>>330 テープはあるだろ。テレビ慣れしてるおとたけなら。でも、都合が悪いから出さないんだよ。
471 :
オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 21:31:47.64 ID:YmSyjCi80
いいよーいつでも言ってくれ。俺が運んであげるから
でも落としたらごめんな〜
あくまで善意による行為だからそういうことがあっても怒らないでね〜
472 :
アメリカンショートヘア(静岡県):2013/05/22(水) 21:32:07.89 ID:01lMV2hr0
こんな糞法案できたら自ら手足切断する奴出てくるな
473 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 21:34:43.09 ID:LFZEmtdH0
これで文句言うなら乙武は介助する側の気苦労を全く考慮してなくて
甘えきっていたくせに他の障碍者の事情を知らずに障碍者の自立を謳っていた糞野郎ってことを
信者はわかってるんだろうかね
行きつけの店じゃなけりゃ予約時点で確認しないってのはありえないわ
ましてやエレベーターが二階で止まらないのって知ってたんだろ
運搬拒否は差別じゃなくてお互いの身や財産を守るための純然たる区別だ
その財産を失うリスクを相手に負わせて「抱えていただけないでしょうか」ってのは
傲慢以外の何者でもない
介助する側は新しい店に行くときは通常の車椅子と電動車椅子はわけて考えてるんだよ
手足のない奴はそういうことを考える機会がないんだろうな
475 :
白黒(庭):2013/05/22(水) 21:35:49.69 ID:XjyohI760
>>1 役人が保身に走った発言をするから権利と勘違いする馬鹿が出て来るんだよ。
収入のある障害者には介護者の同行を義務づけろ!
障害年金とか撤廃しる。
477 :
パンパスネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:35:58.99 ID:WCDSHWWlP
高級レストラン入って隣の席でカタワショーやってたら
席替えてもらうか店出るわ
他の客の迷惑考えろマジで
個室予約しろよハゲ
478 :
ペルシャ(東京都):2013/05/22(水) 21:37:07.98 ID:BfeFojqP0
少人数でまわしてる店に、いきなり40kgのダルマを2階まで運べってひどいだろ
断られてムカつくから店を晒すとかクズだるまにもほどがあるじゃねーか
>>465 だな。
障害者への努力義務があるなら、健常者へのそれも必要。
体力無い素人が補助して、腰でも抜かしたらどうすんの
480 :
スコティッシュフォールド(埼玉県):2013/05/22(水) 21:40:24.62 ID:hyayPu2s0
スレタイ詐欺死ね
481 :
オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 21:40:32.34 ID:YmSyjCi80
>>474 だって協力するのは義務なんでしょ?仕方ないよねー
40kgを抱えて階段なんて登ったことないけど
やってみないと無理かどうかわかんないかな
努力はするよ〜。でも落としたらごめんね〜だよね
482 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 21:40:43.62 ID:n9fgpnENO
何がクソって当事者じゃなく又聞きで批判てとこ
その後の言い訳もクソ
個人的にはクズタレント認定っす
信者じゃない連中ならみんなそうだろうな
取材拒否の店を手羽先にレポーターやらせりゃ100%成功するんじゃね?
客は神様とか間違ってるから。
値段相応のサービスが世界の常識だから。
485 :
アメリカンショートヘア(静岡県):2013/05/22(水) 21:43:15.67 ID:01lMV2hr0
NOと言える日本目指してたんじゃないの?
>>481 義務じゃないよw 事前にこんなバカだとわかったから拒否できたんだしw
まして、、ゴリ推しで運んで、落としたらどうなるか??それが事前にわかったんだろうね。
488 :
オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 21:45:59.93 ID:YmSyjCi80
>>486-487 え〜
でも断ったら差別だ〜って批難されるんでしょ
それはイヤだから頑張って運んでみるよ〜
助けろって言われても・・・
無理なものは無理だよ。でもそれじゃ差別主義者扱いになるんでしょ?
いやだなぁ
この事件を機にいっきにバリアフリーが普及したら、
乙武も店主も、無駄じゃ無かったってことになるな
店側に課せられた努力義務が行われていないと叩かれる
障害者は車椅子で来店すると伝える努力をしなくても擁護される
障害者と健常者の溝は深まるばかり
492 :
アビシニアン(東京都):2013/05/22(水) 21:48:40.94 ID:tot+c5xW0
>>458 入店拒否ってタイトルつけてるだけで何したいかって推察できるよなぁ
それに、手遅れとはいえ、事態を鎮めたいなら
店名を晒したツイートを削除するだろ
攻撃終了の合図はまだ出さないということだ
本意ではない、なんて嘘ばっかり
これだけやってもまだ気が済まないなんて、恐ろしいヤツだよ
493 :
アメリカンボブテイル(愛知県):2013/05/22(水) 21:49:04.02 ID:xXL2RUD30
今松葉杖で電車通勤してるけど
普通列車の優先席、遠慮してもらったことはあっても、譲ってもらったことは無い
494 :
オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 21:49:55.27 ID:YmSyjCi80
落とすときはなるだけ怪我しないように気をつけるよ!
怪我しても労災にはならないんだろうし
495 :
スナネコ(秋田県):2013/05/22(水) 21:51:26.56 ID:SvLVgZM50
>>493 すげーな、そんなに障害もってる人がいるのか
>>488 それで君の店が対応できるならそうすればいいよ…
でも、、それができる店が全てじゃないって、、いってんの、わかんないの?
Z武を持ち運ばなきゃいけないってw
バカなんじゃないの、この人
499 :
スナネコ(東京都):2013/05/22(水) 21:53:41.53 ID:DcGemDLG0
まあ無理に運んで、店内で拍手喝采受けて、感動した乙武の口コミで
店が障がい者の巣窟化しても対応しきれないからな
やっぱりぎっくり腰茶番打つのが誰も傷つかなくていいよ
三重4区でボンボン田村には投票してないけど
なんかごめん。次は落選させるようがんばるわ
ってか、介護訓練ではそもそも四肢ない要介護の人を抱えて運ぶなんてありえない
片麻痺介助して二階以上の高さを上る階段の昇降なんぞ禁忌でスロープなければそっちには行かないってのが常識
リスク回避で俺が勤めてた事務所が神経質だったのかもしれんが
どれだけ介助側が苦慮してるのかこの温室育ちはまるで理解してねぇ
そういうのを介助される側に知らせぬようにするのが「心のバリアフリー」なのかもしれんが
段差にいかに介助側が神経質にならざるをえない事情があるとてことは乙ほどの人間なら知ってるべきだが
現実として知らなかった。これは今までの乙の障碍者理論が根底から崩れる。
知らなくて身内の介助だけで済ませられたからそういうことは知らずにすんだんだろうけどな
金メッキされた裸の王様みたいで介助を仕事にしてる人からするとがっかりだよ。
もっと賢い介助者からすると「乙なんて恵まれたごく少数の一部でアホが勝手なことを勝手に言ってるだけ」
ってことだな。現にそういう先輩はいる
502 :
アメリカンボブテイル(愛知県):2013/05/22(水) 21:55:34.61 ID:xXL2RUD30
>>496 ふんぞり返ってるスーツの人や、人を押しのけて座るばーさんだったり、しゃべりまくってるJKだったり
みんな障害持ちなんだろう(棒
503 :
白(庭):2013/05/22(水) 21:56:25.64 ID:zWP7JWPQ0
運び方は木材の運び方はみたいなのでいいの?別にいいよね?その方が安全だし
504 :
デボンレックス(大阪府):2013/05/22(水) 21:56:40.61 ID:fs+cWuFg0
イニ美が運べよコラァ?
出てこいやイニ美コラァ?
505 :
ペルシャ(禿):2013/05/22(水) 21:57:01.59 ID:v5JXwzXu0
俺体重50kgくらいだけどダルマで40kgってどういうことなの
あと100kgのコロコロとかスーパーカブくらいの重さだからな
他人に運べって言える重さじゃないだろ40kgでも100kgでも
506 :
白黒(埼玉県):2013/05/22(水) 21:57:04.46 ID:rqiFMCBJ0
擁護する側はたいがい状況分かってないんだよな。
「訴状が届いていないので良く分からない」みたいに最初から何も言うなよと。
>>499 普通の障害者は現地に行ってみただけで開いた口がふさがらんと思う
何でこの店に行こうと思ったのかってね
508 :
オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 21:58:37.57 ID:YmSyjCi80
障害者の人が女性の場合、運ぶときおっぱいとかお尻とか触っても怒られないよね?
だって女性が運ぶのは無理なんでしょ、男じゃないとダメだよね?
509 :
ぬこ(関東地方):2013/05/22(水) 21:59:10.29 ID:EZW6sB06O
無茶を要求してよいとなったら
半身付随で寝たきりの奴を店で家まで出迎えて連れていかなきゃならなくなるからな
健常者側に過度な負担を掛けたら反発を生むのは当然
511 :
イエネコ(千葉県):2013/05/22(水) 21:59:52.35 ID:Zb7F5Zys0
今後大事なことは、こんなんで店が潰れたりしないよう通ってやる事だ
Zの逆権力の横暴を止めるために
障害者を受け入れてくれる店には助成金を出せばおk
多分個人経営の店はほとんどお断りすると思うけど
もういっそ階段ある店は危険だから車椅子入店禁止にしろよ
514 :
ラガマフィン(チベット自治区):2013/05/22(水) 22:00:30.42 ID:tRB7UUli0
障害者が従業員を犯し始めたら、ティッシュを差し出す努力をすべき
515 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 22:00:38.21 ID:LFZEmtdH0
>>506 >擁護する側はたいがい状況分かってないんだよな。
どっちのことだよ
俺は店擁護の立場だけど、普通の車椅子ならともかく電動車椅子か
40kg近い人間なんか法整備もないまま抱えたくないわ
最初の店主の対応が乙の言い分通りなら店主にも非難されるべき点はあるが
同行していた女の言行を乙の言い分通り真に受けたら店の対応も仕方ないわ
なんだと厚生省
民事に口挟むな糞官僚
517 :
オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 22:02:13.42 ID:YmSyjCi80
何とか頑張って店内に運んでも
店内と移動するときも運んであげないとダメなのかな?
トイレも連れて行ってあげて処理もしてあげないとダメ?
518 :
アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 22:03:18.56 ID:Y6T5Twcz0
あーあ
これで「どんな時でも障害者に協力して当然。断ったら差別」って考えの障害者様が増えるぞ
「無理があるかないか」なんて結局は個人の主観だ。
つまり障害者様が「無理じゃないだろ、俺に協力しろよ」って言ったら協力しないといけなくなるんだよ
障害者のイメージは悪くなる一方だな。どうすんだよこれ
行きより帰りの方が危ない?
>>493 通勤大変だな
でも、遠慮だけでも十分親切だろう?それに感謝しなくなったらZに一歩近づく
愛知がどのくらい混んでるか知らないが
膝曲げられなさそうだと座席の前も空けないとならないし
長年電車通勤してる人だと
座ると立つの大変だからと断る怪我人に何度となく出会ってるし
長い座席の両端以外だと実際大変じゃん?そうすると真ん中の人は譲りづらい
というか、理屈つけてでもやっと確保した座席を譲りたくない(本音
でも実際には内心舌打ちしながら譲る(黙って立つ)チキン(俺
だから基本、優先席には近寄らないけど
「すみませんが掛けさせてもらえませんか」と言うのは耐え難いか?
優先席の人は外からわからないだけで実際に必要な人か
脳がアレな人だから譲れない可能性があるけど
非優先席側の人が聞きつけて譲ってくれるよ
521 :
キジ白(家):2013/05/22(水) 22:07:12.16 ID:YuwrkJLn0
522 :
カナダオオヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 22:09:41.70 ID:gec3Am0n0
四肢が無い40kgのダルマを運ぶのがどんなに困難か想像しろよ
落としたら損害賠償数千万円だぞ、恐ろしくて運べないわ
>>521 そんなことないよ…個人店舗ならそんな店のほうが多いよ…ゴネられたら、、
終わりじゃん…
>>522 死ねばそのくらいで済むかもな
下手に生きてたら億かもしれない
逆さにして振っても金ないから個人的には損害賠償は気にしないが
失うものがある人や店だと地獄だろうな
それよりなにより、自分が怪我して障害者になったら悔やんでも悔やみきれないわ
>>493 えぇー
マジか。松葉杖で地下鉄乗ってたらおばちゃんとか譲ってくれたりしたよ
お礼言ったら「怪我が治って困ってる人見かけたら次はあなたが譲ってあげてね」って言ってくれた
>>521 乙武って障害者のシンボルみたいなもんだから、そう思う人はいるんじゃね
俺も健常者と障害者の溝が深まった騒動だと思うよ
この糞クレーマーは健常者が片手で40kg弱なんか抱えられると思ってるんじゃねーのか
自分は腕とか足がねーからそう安易に判断するのかもしれんが
健常者で常日頃お前を抱えて歩く奴をのぞけば、介助に慣れた人間でも
難しいんだよ。どこを支店にして抱えればいいんだか
そういう想像力もないほど固定環境に身をおいていたから
対応に苦慮する相手の心境を全然理解できてねーんだよ
店主の対応だって、いきなり四肢がない相手から「抱えてもらえませんか」
って言われても誰だって要望する相手の想像力の欠如を笑わざるをえんわ
まあ乙武は重い物持ったことがないから仕方がないとは言えるが
健常者側の考えや常識を鑑みなかった乙はうわべだけの差別撤廃論者だったってことだ
乙武は重心が高い二足歩行で自重の半分を抱えて階段昇降する危険性なんて
金払っているスタッフの感慨しか聞いてないだろうし、実感することなんてまず無理だし
ボランティアで抱えて運べなんて言われても法律や損害賠償から守られてない経営者からそんなの無理だよ
店主の対応に問題があったとはいえ、こいつは今まで店にバリアフリーを確認しなかったって事実が
おんぶにだっこだったって事情をちゃんと理解すべき
>>350 まあそうだろうね
政治家としては表立って障害者批判なんて出来る訳がない
529 :
ピューマ(兵庫県):2013/05/22(水) 22:18:37.20 ID:qbaEMDvTP
階段を店員が持って上がるだと?
思い上がりだと思うぞ。
何様のつもりだ。
530 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 22:20:02.50 ID:lDY/dC5m0
店員が階段から落としたり事故があったら誰が責任とるの?
介助に関しては資格者がやらないといけないのに飲食店の場合は資格はいらないの(法律破ってもOK?)
特注車いすは路駐禁止(警察庁)なのにこれも破ってもOK
素人でもおかしいと思うのに政治屋はこんな根本も解らないで発言してるの?
531 :
ピューマ(兵庫県):2013/05/22(水) 22:21:22.81 ID:qbaEMDvTP
なんでもかんでもしょうがいしゃ擁護かよ。
反吐が出るわ。
>>521 Z一人の言動で障害者側の意識が変わるかどうかは不明だけど
ネットに入り浸ってる若年〜中年健常者は「近寄らない」決意を新たにしたと思うよ
店では手厚く優遇されるようになり
日常では手を借り辛くなる予想
まあ、とにかく幻滅だわ
大多数の障碍者がするべき配慮をしなかったことを棚に上げて
「店主の対応に腹が立った」なんて垂れ流してそれ自体には
何も謝罪しなくて「店主の態度が気にくわなかった」っつーて
信者には攻撃続行を暗に命令してるし
もうちょいまともな人格だと思ってたけど
人体的に無理がある要求だってことわかってないんだろうな
四肢ないから仕方ないけど、これまでのご高説が温室純粋培養で
育てられたゆえの中身のない上から目線のご高説ってのが
明るみになった
バリアフリーに対する現実的な対応したい層には長期的には
+になったんじゃねーか
一時的にはこのゴミが差別差別わめき立てて、上っ面だけの法令無視した
介助を受けられるようになんるかもしれんがな
534 :
アメリカンボブテイル(愛知県):2013/05/22(水) 22:27:42.17 ID:xXL2RUD30
>>520 いやちょっとでも気にかけてくれる人には、感謝してるよ
ふんぞり返ってる人の中にも、つまずきそうになって引っ込めてくれた人もいるし
立ってると心配そうにみててくれる人もいる
確保した席譲りたくないのもわかるから、できる限り自分でなんとかしてる
ただ、押しのけていくようなヤバイ人もほんの少しいるなあって、骨折して気づいただけ
535 :
ピクシーボブ(dion軍):2013/05/22(水) 22:27:56.42 ID:lDY/dC5m0
法律を犯してまでZを擁護するなら
大臣は法律を破ってるも同然
>>1 スレタイと厚生省のコメントが違うわけだが、埼玉県は読解力ゼロか
スレタイに釣られるアホウがこんなに多いんとはなあ
>>521 テレビ何ぞで下手な報じ方しちゃったら本当にそうなると思うね
ツィッター見ると障害者もZ武批判してるけど、彼らも迷惑被る事になりかねない
コアブロックだけでも結構重いだろ
俺ぁ無理だよ
乙武は予約してたんだよな
どう考えても乙武側に非が有るようにしか見れない
・店舗の場所、車椅子で入店が容易なのかの確認
・入店困難な店は店側で人員を用意し乙武を入店させるのかの確認
・乙武側にて介助者を用意した方が良いのかの確認
店側の落ち度は
・「乙武」と予約希望者の名前を聞いて乙武@達磨人間を連想できなかった事だけ
一般的に車椅子で移動してる人は、その辺のリクスも考えて
事前に車椅子にて容易に入店可能かの確認
さらに介護士と契約して行動してることが多い
こんな事わざわざ厚労省が口出す事かよ
当事者の店と障害者に判断任せろよ
店は努力をすべきだとか過度が無理がなければとか言っちゃってさ
完全に店側の責任みたいになってるじゃんよ
店側が舐めた口聞いたのかすらも、言った言わないのウンコな事になってるしな
どっちも悪い、お手討ち!って言っとけば良い物を
個人のしょーもない諍いに永田町を巻き込むZさんパネェな
543 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 22:42:28.89 ID:LFZEmtdH0
取材した人が店主のこと細身って言ってたから70kg以上ってことはないと仮定して
信者は60kg台の人間が40kg弱の絶対に落としてはいけない荷物を抱えて階段昇降できると思ってるの?
そもそも飲食店で働く人間が階段昇降の介助まで習得しなきゃいけないって前提でモノ言ってるだろ
そこらのレストランの経営者や従業員はそこまでの訓練受ける余裕ねーんだよ
あっても片麻痺やらそこまで。だるま運ぶマニュアルなんて普通は学んでない
それが常識だってんなら花よ蝶よと育てられた乙の育成環境がいびつだっただけ
偉そうなこと言ってたわりに、健常者に対応するのが業務の大半だってことをまったく理解してなくて
それを目の当たりにして気が狂っただけ
普通の障碍者からすると「この階段じゃ無理ですね」ってだけなのにな
甘やかされてたって意識が沸かないなら本当の糞を塗り立てた糞だるま。
車椅子見たら、逃げよう。
今までは、声かけたり、見守ったりしてたけど、、
危険。
545 :
ブリティッシュショートヘア(東日本):2013/05/22(水) 22:44:29.68 ID:yI0xA3C20
落っことしちゃったら賠償金とかは厚労省が責任とってくれるってことかな
安心して運んでいいみたいだぞ
ヘルパー2級取得者である大仁田厚なら40`のだるま担いで2階に運べただろうな。
でも残念ながらその店に大仁田厚はいなかった。乙が言うようにタイミングが悪かったな本当に
547 :
キジトラ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 22:50:36.70 ID:vXBN64lo0
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 乙武
548 :
ギコ(北海道):2013/05/22(水) 22:51:12.45 ID:EYkqfeoX0
自分で専用リュックでも用意してあれば
背負うくらいはできるかもしれんが、抱っこは無理
こうやって本体しか入れないような店の場合
車イスは放置でいいの?なんかあっても知らんよ
549 :
シャルトリュー(西日本):2013/05/22(水) 22:51:46.68 ID:uh24IkvQ0
地下店舗じゃあるまいし、店舗入り口のある階にエレベーターが止まらない商業ビルの方がおかしいだろ
そんなビル運営許可してること自体が行政の怠慢だわ
550 :
黒(静岡県):2013/05/22(水) 22:53:23.54 ID:mjlkEcu90
田村のバカタレは、事情を理解せずにこんな事を言っているのか?
時期に、乙武を選挙に担ぎ出すつもりか。
松葉杖ある方が立ってるの楽じゃないか?
552 :
パンパスネコ(東京都):2013/05/22(水) 22:57:25.04 ID:CDGKcRse0
そんなこと言ってても乙武にちょっと運んでくれとか言われたら断れずに運んじゃうんだろ?
553 :
ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 23:00:20.90 ID:y4EKA+ED0
554 :
ヒマラヤン(埼玉県):2013/05/22(水) 23:03:56.70 ID:nqJWIV2T0
他の店は善意でやってるのに
この馬鹿は当然の常識と認識してるんだろうな
555 :
ピューマ(滋賀県):2013/05/22(水) 23:04:17.79 ID:UCpfPpD2P
「民間事業者は、障害者への
合理的な配慮が努力義務になっている。過度に無理がなければ、障害者に協力し、
普通に生活できるようお手伝いしなければならない」
こんなことになったら、差別助長するだけやん
障害者の普通の生活って何よ?
店は余裕を持った人員配置できるところばっかじゃねーだろ
客はzだけじゃねーんだよ
そうしてもらいたければ貸切にしろよ
無理は無理だろうが
無理に過度とか軽度とかランク付けするなよ
てか意味わからんのだが
558 :
しぃ(大阪府):2013/05/22(水) 23:07:36.23 ID:kKnyxa2p0
以前雑居ビルの火災で大勢亡くなって問題になったことがあったけど、
この場合もしこんな店に乙武を連れてあがって火災にでもなったらどうするだ?
安全面からいっても断る理由にはなるんじゃないか?
559 :
スコティッシュフォールド(埼玉県):2013/05/22(水) 23:07:49.89 ID:hyayPu2s0
>>521 今回の件で「全国の車椅子ユーザーの皆さんが悲しい思いをしない為に」とか言い出したのは乙武自身だけど
560 :
ピューマ(滋賀県):2013/05/22(水) 23:09:34.30 ID:UCpfPpD2P
561 :
ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2013/05/22(水) 23:10:57.69 ID:hOhC/BA/0
>>521 乙武は全車椅子ユーザーのために闘ってくれてるんだぞ
がんばらない
っていうか乙武は金持ってんだから自助努力をすべき
>>561 電動特注車椅子なんだけど、バッテリーとかついてるし、お前が24時間ついてやればいいんじゃないか?
564 :
ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 23:14:21.74 ID:rz7wJqjaO
オトタケ体重何キロなんだ?手足ないと10キロくらい違うのかね
565 :
ジャガランディ(大阪府):2013/05/22(水) 23:15:14.51 ID:jLu5ukEw0
「過度に無理がなければ」ってのが入ってる時点で乙武みたいなモンスターも想定してるってことだろう
乙武は自分がモンスターの見本だとわかってないようだけど
566 :
アビシニアン(北海道):2013/05/22(水) 23:15:21.09 ID:q7fKhjQ/O
>>561 それは違う。乙の怒りどころは自分に対する店の対応であって、障害者の扱いではない。
567 :
アメリカンカール(東京都):2013/05/22(水) 23:17:55.47 ID:7/vHk1hJ0
>>566 障害者が嫌な思いしないように店名晒したって乙武がツイートしてるんだが
ちょっと乙武さんこれもう笑えないです
やりすぎです
569 :
アビシニアン(関東地方):2013/05/22(水) 23:19:11.66 ID:xBp6/awwO
>>564 40らしいよ、でかい赤ちゃん10人分だな。
でもおとたけ運びの経験者は最低5人必要だって
落としたらまずいし
>>567 知らぬが仏
知って余計に嫌な思いしたかも知れんぞ
>>566 > 乙武 洋匡 ?@h_ototake 5月18日
> ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。
それだとツイートの出だしからこんな内容である事の筋が通らない
572 :
パンパスネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 23:20:07.93 ID:B2CwgqfbP
だったらてめえが抱えて運べよ穀潰しって言われても仕方ない仕事ぶり
573 :
イエネコ(dion軍):2013/05/22(水) 23:20:39.43 ID:h6gUjSTw0
出だしから店主は悪
文化人を敵にまわすとは恐れ知らずだ
美食家乙武さんを海原雄山と思え
政治家をも動かす人に発言注意
抱えて2階まで上げてもらうのが普通の生活なんかな
よくわからんこと言ってるな
575 :
ソマリ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 23:28:32.44 ID:dst7b0sf0
あんまり二階にある食物屋にいかんが、わざわざ行かなきゃ駄目なのか
576 :
マンクス(宮城県):2013/05/22(水) 23:29:59.41 ID:O8wwaPEk0
大臣がコメントするような問題か?
577 :
イリオモテヤマネコ(庭):2013/05/22(水) 23:34:29.35 ID:ULfSLnbC0
>>574 今回はスーツが汚れるのが嫌だから運ばせようとしたらしい
本当は自力で階段を登れる
厚労省バカだろ
福祉に虐められる健常者かw
弱者さいきょうw
乙武はどこまで迷惑をかければ気が済むんだよ
一部のこういうモンスター障害者がいるから
真面目に謙虚に生きている障害者まで
肩身狭い思いするんじゃねーの
>>581 店員A「うわっ、障碍者が来たよ」
店員B「うぜぇ」
どこ行っても陰でこんな風に思われてるかと思うと死にたくなるな
583 :
オリエンタル(大阪府):2013/05/22(水) 23:50:58.71 ID:YmSyjCi80
>>582 障害者じゃなくてもそういうのはあるけどねw
「うわ、今日もきたよあのまるごとみかん」とか
結局障碍者差別助長するだけじゃないかこれ
>>550 事情を理解してないからコメント控えるっって言ってるんだよ
>>1くらい見てからコメントしろやカスが
586 :
トンキニーズ(宮城県):2013/05/22(水) 23:57:20.85 ID:fOR8PvTW0
587 :
マンクス(SB-iPhone):2013/05/22(水) 23:58:01.21 ID:jnMafYSfi
脳タリーズがどや顔してるぞw
@matsudakouta:
私が店長だったらそうします。あと、同じようなコメがとても多いので、T前に過去のTL見て頂ければ助かります。
RT @kokuran73 田村憲久厚労省
「店主は乙武を抱えて2階まで運ぶ努力をすべき」
非常識な障害者に因縁をつけられたら政治家が運んでくれるらしい。
全部記事をみたけど
あれは無理っぽかった
589 :
ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/05/23(木) 00:01:47.27 ID:qiJosp9b0
努力して落としてしまったらどうするんですかね?
590 :
アビシニアン(関東・甲信越):2013/05/23(木) 00:03:11.18 ID:2k6A2J04O
努力さえすればいいんだよ
例え途中でよろけて落としてもしょうがないし、
抱っこしづらかったらヒモで結んで引っ張りあげてもいい
障がい者に、価値観まで障がい者になるなッツウのが役所の仕事。
乙武は、完全に刑法犯罪者で、片輪無罪って吠えてるだけ。
関わった店が可哀想。
車椅子スルーの陰湿な世の中を、乙武が作るのか?
謝れ!カタワ!
車いす抜きにしたら何キロくらいなんだろう、
持ちにくそうだだしあれだが本体だけなら50sもないんじゃないか?
どうせ使わない手足はおいていけばいい
593 :
ぬこ(北海道):2013/05/23(木) 00:07:40.15 ID:RiWfqVCu0
40キロらしい
結構重いよなぁ
594 :
ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 00:07:41.18 ID:gNK7NwT7O
本人同士でケリついたはずの話をなんで蒸し返してんの?
伊東信久ってヒトモドキにはなんか美味しい事あんの?
努力が足りないで裁判負けたのが新宿駅
抱き枕や米袋運ぶのとは違うから持つ場所も困るな、
もし落としたりどこに手をかけても文句言わないといわれても躊躇するだろう
>>592 約40キロ
手足が無いから向こうから掴まってくれることも無いし、
梱包物みたいに形がしっかりした物でもないし、
人間だから当然落としたらアウト
米袋だって4つ持って昇るのは大変だよ
しかも昇った以上は降ろさないと駄目なんだし
598 :
ボンベイ(家):2013/05/23(木) 00:12:37.10 ID:WFRc0nJ30
乙武はあの車椅子に自分梱包用の登山リュックを装備しておくべし
599 :
ピクシーボブ(大阪府):2013/05/23(木) 00:13:42.21 ID:yTILPBRO0
>>598 背負子とぐるぐる巻きに固定できる紐がいいと思う
見た目悪いがw
介護の現場にいる人でも40kgの人間は最低3人で運ぶって話あるし
「50kgもない」とかちょっと甘く見過ぎじゃね
601 :
ブリティッシュショートヘア(dion軍):2013/05/23(木) 00:14:06.39 ID:rdMOia4Y0
Zは2階から落ちないと解らないみたいだな
健常者が障害者に「配慮しなければならない」社会って何だろうな…
善意であるべき行動を義務すると反感は高まるばかりだぜ
ふつうの人だと25kg〜30sの旅行鞄でも重くて運ぶのに苦労するな
40s以上は運送屋でもないと難しい
運送屋も生きた人間は運びなれていないだろうから、
外出用の背負子とガタイのいいシェルパか強力いるだろう
なんか子連れ狼のようだ
604 :
ブリティッシュショートヘア(dion軍):2013/05/23(木) 00:18:27.89 ID:rdMOia4Y0
Zは2階から落ちないと解らないみたいだな
605 :
ヒマラヤン(兵庫県):2013/05/23(木) 00:20:29.19 ID:pqYpliM+0
効率よく金儲けしたいだけなのにw
ヤヤコシイ客に絡まれてw
ご愁傷さまですw
606 :
アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/05/23(木) 00:20:31.21 ID:Fz5A1icM0
マジで障害者死ね
邪魔や
607 :
スコティッシュフォールド(埼玉県):2013/05/23(木) 00:21:15.31 ID:CiG3H3yS0
飲食のライバル店を潰したい場合、障碍者を大量に送りつける
っていう手も考えられるな
個人経営の美味しい店も多いしな、対応に苦労するだろ
乙武もビジネス化すれば良いのに
608 :
猫又(東日本):2013/05/23(木) 00:22:28.96 ID:JQYRKVqbO
ゴッチストーンかよ
609 :
ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県):2013/05/23(木) 00:22:38.18 ID:c+dC0De60
>>602 バリアフリー化にしたって個人経営にとってはメリットなんかほとんどないんだよなあ
公共施設や多くの人が利用する大規模商業施設に義務付けるのはわかるけど
個人経営までバリアフリーが当たり前ってのは健常者に負担を強いてるだけだわ
コーラ屋の補充に使うような階段運搬車使えば60sまで狭い階段運べるみたいだが
一般的な飲食店で常備してあるものじゃないな
611 :
ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/05/23(木) 00:27:13.63 ID:qiJosp9b0
612 :
アビシニアン(関東・甲信越):2013/05/23(木) 00:30:05.70 ID:2k6A2J04O
>>610 狭い階段や曲がった階段だと無理じゃね?
窓の外に滑車をつければいいんだよ
荷揚げも楽々
613 :
ヒマラヤン(兵庫県):2013/05/23(木) 00:30:48.94 ID:pqYpliM+0
カネ持っているんだから、料理人に出張してもらうとか店貸切にしろよw
気に食わないと身障者有名人として、店叩くとか論外だわw
614 :
ヒョウ(静岡県):2013/05/23(木) 00:31:46.06 ID:qApKHtaW0
>>1 嫌です そんな義務はない
他人の自由にまでいちいち煩いです
>>612 じゃあ段差ある店舗は営業禁止な。
当然だろ。
もしくは常時200キロを想定した持ち上げ部隊雇ってなきゃ
懲役30年コース。
電ネコが必要だな
617 :
マヌルネコ(長野県):2013/05/23(木) 00:39:02.38 ID:VafLZYBX0
あのさ〜
もう「努力」とか「善意」とか「協力」とかの
無償のサービスを強要するの辞めてくれない?
サービスは有料が基本!
その基本を忘れるなよ!
このままの論調で行くと
飲食業をやるのに介護士の資格が義務付けられるよ
日本は極端だからね〜
タダで肉達磨担いで階段昇るとかお断りだわ
2階から1階に蹴落とすくらいなら手伝ってやってもいいけど
なんで60万人のフォロワーは店探すのや2階まで運ぶの協力してあげなかったんだ
有名人ならそっち使えばいいだろ、もしくはどうせプラチナカードだろうから電話してコンシェルジェに聞くとかしろ
620 :
アメリカンショートヘア(dion軍):2013/05/23(木) 00:43:15.56 ID:4uJybAXf0
まぁ日本人なら対応するだろうけど、生憎日本は日本人しかいないわけではないからな
621 :
トンキニーズ(愛知県):2013/05/23(木) 00:43:18.44 ID:06idC9630
お前が連絡一本ですぐさま駆けつけて運んでさしあげればいいだろ
介助の資格も経験もないただの料理人にやらすな
622 :
ツシマヤマネコ(徳島県):2013/05/23(木) 00:44:11.38 ID:4vUMsdnv0
店員にチップ渡せば運んでくれるよ?
乙武さんは人間を背負ったり抱えて階段を登るのをやったことがあるんだろうか。
いっとくけどな、痰の吸引、経管栄養以外の介護に資格も経験もいらんぞい。
625 :
アビシニアン(関東・甲信越):2013/05/23(木) 00:55:57.96 ID:lwb7ouxpO
建築現場で使う簡易ウィンチや救助用のかんこう機(字忘れた)で窓からご来店
>>624 資格とか関係なく今回のケースは無理でしょ常識で考えて
店が混みあう週末夕方に準備もナシに店長店員の二人で切り盛りしてる
飲食店に対して無理難題でしかないわ乙武の要求は
緩降機って腕や脚がないと抜け落ちそうで危なくないか?
その時はその時だが
628 :
バリニーズ(dion軍):2013/05/23(木) 01:01:56.15 ID:OrS3P0eq0
Z武なら飛べるはず
629 :
アジアゴールデンキャット(東京都):2013/05/23(木) 01:03:46.45 ID:/+YAKsN+0
Zってツイッターやってんでしょ?
「ボクを2階まで運んでほしいなう」とか呟けば、銀座にいるであろうフォロワーが喜んで運んでくれたんじゃないの
630 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 01:04:24.44 ID:4XfgR38kO
やはり判断力は半端じゃない
必ず社会は乙武擁護の流れになるだろうと思っていた
障害者差別発言をしたこの店は報いを受け潰れなければならない
631 :
ジョフロイネコ(WiMAX):2013/05/23(木) 01:05:45.30 ID:5FE9lnHbP
>>1 詳しいことも調べず
偽善的なコメントすんなや!
632 :
ジャパニーズボブテイル(福岡県):2013/05/23(木) 01:07:50.87 ID:IcO/GP2E0
乙武ゴネ杉
大臣バカ一確
「状況がわからないからコメントできない」が正しい
あの人は脳も足りないんだ、無茶を言うな
636 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 01:11:13.54 ID:4XfgR38kO
やはり俺の判断力は半端じゃない
必ず社会は乙武擁護の流れになるだろうと思っていた
障害者差別発言をしたこの店は報いを受け潰れなければならない
そういやトイレはどうするんだろうか…店員に手伝ってもらうのか?
639 :
アメリカンショートヘア(東京都):2013/05/23(木) 01:16:49.31 ID:W8o/6Y4O0
こんなの絶対乙武が勝つわな
馬鹿でも解る
640 :
アビシニアン(関東・甲信越):2013/05/23(木) 01:17:23.13 ID:lwb7ouxpO
>>627 ロープに土のう袋括っとけばいいんじゃね?
641 :
アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2013/05/23(木) 01:18:06.34 ID:vFrLk2ko0
Z武くらいならまだ入店すりゃ自分で何とかするが
両手麻痺して自分で食事取れない奴来たらどうすんだ?
そういう奴も店が努力して一人余計に雇って介助しなきゃいけないのか?
642 :
ジャガランディ(やわらか銀行):2013/05/23(木) 01:18:41.19 ID:74GwSnYLP
障害者って何で上から目線なんだな
643 :
ジャガー(神奈川県):2013/05/23(木) 01:18:50.01 ID:6RY5lQxH0
安倍政権って、こんな適当言える奴が大臣なんだな
わかんないならノーコメントで通せばいいものを
644 :
アメリカンショートヘア(東京都):2013/05/23(木) 01:21:50.53 ID:W8o/6Y4O0
乙武を非難する識者は1人も出てこないよ
しまいには食物アレルギー、ベジタリアンなうえ流動食で首から下が動かないうえ、目も耳も不自由な人などが来ないとも限らないものな
646 :
アジアゴールデンキャット(東京都):2013/05/23(木) 01:27:13.50 ID:/+YAKsN+0
ケニーくんみたいな人とか
嫁「その150cmの女って誰?」
648 :
ボンベイ(静岡県):2013/05/23(木) 01:30:23.35 ID:XpCukh0Y0
土曜の夜、店に行って厨房の様子見てみな
過度に無理だってわかるから
知らんなら適当言うなw
649 :
ペルシャ(東京都):2013/05/23(木) 01:31:15.46 ID:ouHkQ6vz0
じゃあ俺も歩くのめんどいから運んでくれよ ってことになる
チップよこせや、サービスで達磨運ぶ身になってみろ
ここで乙を擁護する意見がほとんど無い
つまり世間の本音は乙は死ねだ
抱えるのが嫌なら鍋に入れて運べばいいよね
653 :
ブリティッシュショートヘア(dion軍):2013/05/23(木) 02:01:31.26 ID:rdMOia4Y0
反旗を翻すネトウヨ
お前ら少しだけ自分の言ってる事返り見てみな、意地抜きで。
路駐も無理ビル内も狭い通路と階段しかなくて見た感じ無理
で、駐車スペースどうすんだろなって思ってた
停める場所まで店側が探して用意しろって事なのか・・・
656 :
オシキャット(神奈川県):2013/05/23(木) 02:29:46.77 ID:wWGe9aw/0
人権派って屁理屈ばっかりこねて無理難題かますよね
人権云々が頭にあると、現実問題という言葉が頭からすっ飛んでいくらしい
左翼に多い
657 :
オシキャット(神奈川県):2013/05/23(木) 02:30:31.37 ID:wWGe9aw/0
>>654 「現実問題」って分かる?
多分あなたの頭では考えられないでしょう
658 :
オシキャット(大阪府):2013/05/23(木) 02:32:54.48 ID:7C2F4x5v0
乙武大勝利w
659 :
ピクシーボブ(山口県):2013/05/23(木) 02:34:25.07 ID:vO7v4SBM0
芝生の公園だったのが、障害者のために芝生のあいだに四方八方コンクリートの道がはりめぐらされたのは
はらたった
つか乙武このままだと川田龍平ルートじゃね?
こうまでいうなら厚労省にホットライン作ってもらって
そこに電話したら厚労省の職員が駆けつけるようにすればいいな
棒を一本用意
↓
Z武のケツ穴にぶっ刺す
↓
Z武勃起する
↓
持ちやすい!
663 :
しぃ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 02:41:44.94 ID:Ws6U4pf5O
無理して抱えて運んで階段の途中で
おっことしちゃっても努力したんだから
許されるよね
664 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/23(木) 02:50:07.09 ID:Piwm+kkm0
チェーン店みたいな大資本にはバリアフリーを求めるのはいいと思うが
さすがに個人経営の飲食店にこれはないだろ。
乙武は完全に今回の一件で株落としたわ。
665 :
シャム(大阪府):2013/05/23(木) 02:51:42.45 ID:gzzVOWqr0
ワタミとかかな
666 :
ぬこ(西日本):2013/05/23(木) 03:08:26.20 ID:jgmYXJu7O
>>614 努力義務ってのは行政用語で建前上の義務があるってこと。
だから努力しなくても構わないの。
できるだけするべきってぐらいの意味です。
>>660 川口ってどうなったの?
後、本屋に成りたかった筈が議員になった女の人も。
668 :
サイベリアン(岐阜県):2013/05/23(木) 03:50:20.11 ID:th0hiuF60
669 :
猫又(関東地方):2013/05/23(木) 03:54:19.90 ID:yKxT91YZO
>>665 和民「うちはバリアフリーなんて不要ですよ。全てスタッフが『善意』で対処しますから」
670 :
ユキヒョウ(東日本):2013/05/23(木) 04:16:51.80 ID:52Z7hscFO
それが「美しい国」なんですね
671 :
ギコ(東日本):2013/05/23(木) 04:25:09.20 ID:Seg8A1LSO
物理的に対応が難しい状況でも対応すべきってのが謎
店の意向で女性限定とかやってる店もあるけど
何の理由もなく男は断られている
こっちの方が不自然だし差別的だと思うけどね
仮に平等な社会云々を語るのならあらゆる差別や区別を撤廃すべき
672 :
ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 04:29:26.32 ID:XrURdQFR0
乞食の画像は何のために晒し上げてんの?
673 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/05/23(木) 04:30:07.32 ID:6rIu5cznP
.
この店潰れると思う。本当に可哀相。
こいつの支援者の障害者数千人からの予約殺到
全員車椅子。しかも全員グラスワイン一杯。
こいつの支援者集団は完全に圧力団体。
大方の予想通り、私怨で、マスコミ、権力者、政治家、人脈総動員。
慎ましく営業していた個人店舗を営業不能、廃業に向け、
徹底嫌がらせ業務妨害攻撃開始。
本当に恐ろしい事態に発展したようだ。
>>673 潰れて路頭に迷った時の参考に乞食の画像集めてんねか?
>>667 ざっと調べたら川田龍平は今はみんなの党の副幹事長らしいぞ
元支援者が「日米安保・自衛隊を解体するという政策を掲げて議員になったのに
新自由主義・日米同盟を基調とするみんなの党に合流するとか裏切りだ」ってブチ切れてるサイトがあったよ
676 :
アムールヤマネコ(神奈川県):2013/05/23(木) 04:42:30.44 ID:PgxmGCcG0
乙武はモンスター障害者だなw
677 :
ハイイロネコ(神奈川県):2013/05/23(木) 04:44:04.63 ID:UCpKA0sb0
過度に無理がなければ、って
過度な無理の定義もせずに綺麗事だけ言うなっての
政治家に求められてるのはそういうことじゃね−だろ
678 :
三毛(岡山県):2013/05/23(木) 04:45:23.63 ID:JFtmLrdp0
乙武天皇を担ぐのはジャップの義務
679 :
黒トラ(関西・東海):2013/05/23(木) 04:52:31.85 ID:pogq1/nkO
生理的に無理な奴っているじゃん?
それでも抱けって言うの?それこそ健常者の人権無視じゃん
ゴキブリ触れない俺が乙武みたいな気持ち悪いもんを抱けるわけないだろ
680 :
マーブルキャット(大阪府):2013/05/23(木) 05:03:18.43 ID:NQM00Tyx0
これで民主党の参議院候補確実だな!
落として怪我させちゃっても善意からだからしょうがないよね
682 :
三毛(岡山県):2013/05/23(木) 05:23:25.94 ID:JFtmLrdp0
そりゃそうさ
乙武から申し出たのなら責任は乙武にある
ブログの釈明により判明した、乙武の言い訳のできない点
・障害者差別の事実はなく、店主の対応が気に入らなかっただけなのに、まるで車椅子ユーザーが
障害者差別されたかのように悪意を持ってミスリードした。
・乙武が歩いて入店しなかったのは服が汚れるからという理由だけ。階段そのものはなんの障害でも
なかったのに、まるで障害者への介助であるかのように、平然と抱きかかえる運搬を要求した。
この2点だ。
店名を晒したことは、不特定多数に開放された飲食店名そのものは公共性があるから、
言論の自由、報道の自由の範囲内といえる。
しかし、上記の2点は言い訳できない。
明確に悪意(店主に対する憎悪)をもって行われた、モンスター障害者と呼ばれても仕方のない行為だ。
乙武の商品価値は、「重度障害にも負けず、明るくポジティブに生きる天使の乙くん」というイメージだけだ。
このイメージは上記の2点のよって完全に崩壊する。
他に特技はないし、もはや、障害者タレントとして終わったと言ってよいだろう。
我々は、モンスター障害者であると暴露された乙武をもっと弾劾せねばならない。
684 :
ソマリ(東日本):2013/05/23(木) 05:44:36.48 ID:F5TyUyT10
Zは危険!繰り返す Zは危険!
乙武を2階まで上げたところで火事でもおきたらやっぱ担いで逃げなきゃいけないの?
>>675 川田は親がキチガイ共産党員のせいで言わされてただけで、子供の龍平は案外ノンポリよ
本にも親と周辺の狂った共産党員に騙されてたと言ってるしな、親子の縁も今じゃ勘当
コヴァの脱正義論で「民青に利用されてるよ」の助言に「知ってますよ」と答えたのもこれだしな
そりゃ川田龍平はみんなの党に行く
乙武よりうまくやってるよ
乙武が高菜を食べたと聞いて
688 :
コラット(チベット自治区):2013/05/23(木) 06:09:28.72 ID:3uNzCZ+E0
損するのはまともに生きてる障碍者
努力すべきならそういう法律作ればいい
法律作らないなら自由を与えろ
690 :
スミロドン(内モンゴル自治区):2013/05/23(木) 06:20:03.43 ID:3r5bOlxFO
パラリンピックの選手とか家族も普段はこんな感じなんだろうな…
助けてくれなきゃ騒ぐから仕方無く会社や周りがサポートしてるんだろうな
691 :
カナダオオヤマネコ(大阪府):2013/05/23(木) 06:28:39.49 ID:yuzwI7aN0
障害者は雑魚だから我々健常者がおんぶだっこしてやらないとね^^
雑魚は雑魚だと自覚しろ雑魚。
692 :
ハバナブラウン(神奈川県):2013/05/23(木) 06:28:49.35 ID:JTfLqvWu0
だから有料サービスにすれば問題ないだろ
繁忙時に人員削られてみろ
金取っても何ら問題ない
嫌なら来るな
693 :
サビイロネコ(dion軍):2013/05/23(木) 06:31:57.47 ID:Y4vnGmCII
乙武が店に来ないよう祈る経営者が増えるな。
694 :
コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2013/05/23(木) 06:33:31.30 ID:s/gVvCS90
そもそも何で女性と二人で食事してるの?
この人結婚してたんじゃないっけ?
まだ独身だっけ?
この女が運べばよかったんじゃないの???
障害者みたら、もう無視するのがええねん
これもすべてZのせいや
696 :
チーター(内モンゴル自治区):2013/05/23(木) 06:34:11.72 ID:IDCfNEEeO
障害者には事前の確認を呼び掛け、
飲食店にはエレベーターつけて配慮するように呼び掛ければ良いだけのこと
697 :
ギコ(宮崎県):2013/05/23(木) 06:36:40.91 ID:itI0Vn8K0
ははーっ!全て障害者様のおっしゃる通りにしますーorz
698 :
トラ(WiMAX):2013/05/23(木) 06:41:52.52 ID:DfsgqsXV0
数十メートルごとに障害者専用食事スペースを作って、そこに出前できるようにすればいいんじゃないか?
699 :
サビイロネコ(新潟県):2013/05/23(木) 06:44:02.36 ID:2LjK2hjH0
既に障害者様はセガールを超えたな
700 :
ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 06:45:26.98 ID:oFuyupSW0
なにこのパワハラ
701 :
ユキヒョウ(三重県):2013/05/23(木) 06:45:39.27 ID:qwRVkpPI0
_ ―- ‐- 、
(r/ -─二:.:.:ヽ どっちみちZは終わったな
7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __
. 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
/-ー/: : : : : : :\ { ヘ::::::::::::::::::::: あぁ
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/: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ::::::::::::::::::
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{: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
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〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 /:::::::/
702 :
コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2013/05/23(木) 06:46:32.20 ID:s/gVvCS90
却って
障害者さんの立場が悪くなっちゃったな・・・
しばらくタレント活動、控えた方がいいんじゃないの?
そろそろ本当のこと言おうぜみんな
食事中に乙武なんて見たくないだろ?
食欲が消え失せるだろ?
だから
店は客の立場を考えて行動しただけw
さすがだわGJ
ぶっちゃけテレビに乙武が出たらチャンネル変えるし…
705 :
ハイイロネコ(神奈川県):2013/05/23(木) 07:14:54.51 ID:UCpKA0sb0
706 :
黒トラ(関西・東海):2013/05/23(木) 07:18:42.60 ID:pogq1/nkO
>>703 リアルでも言いたいけど それ言っちゃうと悪者にされるからな
ネットでの本音なんて意味がない
707 :
猫又(兵庫県):2013/05/23(木) 07:29:08.02 ID:pg6EGtpF0
乙武を抱えて2階まで運ぶのは
店の従業員の仕事の範疇を超えてるだろ
強制できないはず
この場合、断れるんだよ。
てか、従業員の人数も足りないし物理的に無理な要求だよ
もちろん、断ったからといって差別にならない
これは募金と一緒
善意の問題だよ
募金しなくても批判されないのと同じ
するしないは自由。
乙武ひとりのために、仕事を中断してそこまでする必要はない。
708 :
猫又(兵庫県):2013/05/23(木) 07:37:43.69 ID:pg6EGtpF0
障害者の人が困ってたら
できるだけ手を貸してあげたいと思うけど
でも、今回はちょっと違うな
他の客や料理のことを考えると対応できないから
断られても仕方ない
それより、事前に車イスであることを告げるべきだったな
それをせずに、急にやって来て、俺を運べ!は傲慢すぎだと思う
自分の都合ばかりで、相手のことは全く見えてないし考えてないな
709 :
キジ白(関西・東海):2013/05/23(木) 07:43:05.49 ID:crSXVSx4O
710 :
キジトラ(内モンゴル自治区):2013/05/23(木) 07:44:58.39 ID:3r5bOlxFO
あくまで障害者の行動の「補助」、「手伝い」であって「代行」じゃないからな
登れないから抱え上げてくれは、補助の範疇を越えてるだろ
店側だって障害者に来て欲しくなくてそこに出店した訳でも無いのに
で こけたり落っことしたりして死んだら誰か責任取るわけ?
712 :
ハバナブラウン(東日本):2013/05/23(木) 07:48:35.59 ID:rAYYDrW00
試しに介護経験の無い一般人2名でその階段昇降やらせてみれば良い
100%出来ないと思うんだが
713 :
スミロドン(関西・北陸):2013/05/23(木) 07:51:58.00 ID:4+FpBuB4O
簡単に本体だけ運んでくれたらいいって言うけど、
初対面のオッサン抱っこすんの嫌だわ
車いすごとならいいけど4〜5人要るんやろ?
無理だわー
714 :
キジ白(関西・東海):2013/05/23(木) 07:52:50.68 ID:DwLPQX34O
飯中に乙竹なんて見たくもないし
視界に入ると気が散るだろ
吉野家で乙竹がいてもさほど気にせんが
食事を楽しむレストランとなれば
客も食事に集中できない
事前に個室のある店とか当然バリアフリーかどうかチェックしろ
店員が抱いて運んでたら
「いやらしい手つきだった」とか言ってたと思う
716 :
ボルネオウンピョウ(東海地方):2013/05/23(木) 07:56:38.62 ID:zXixbHWx0
見える席でZが犬食いしてたら飯が不味くなる
717 :
ブリティッシュショートヘア(大分県):2013/05/23(木) 07:56:49.28 ID:SxZiAj2r0
乙武が当たり前だと思ってた事が世間では当たり前じゃなかった
こいつを甘やかしてきた奴らの責任
718 :
ハバナブラウン(東日本):2013/05/23(木) 07:58:47.19 ID:rAYYDrW00
赤ん坊の抱っこバッグみたいな
ケツを包むハーネスみたいなのがあればともかく
何もないと無理だよな
車イスの奴ってオムツ履いてたり糞尿が漏れてたりするだろ?
飲食店なら衛生的にもできないと思う
719 :
ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 07:59:39.38 ID:v+9k4irHO
イタリアンで乙武が犬食いしてたら嫌すぎる
スープもパスタもドリアもみんな汚い音立てて食うんだろうな
しかもあの傲慢な顔つきと芋虫。存在自体が他人への嫌がらせとしか思えない
720 :
オシキャット(東京都):2013/05/23(木) 08:03:42.99 ID:p7K4r57c0
>>708 >障害者の人が困ってたらできるだけ手を貸してあげたいと思うけど
そう思ってる人は極少数なのが現実。
実際俺、体弱くてよく道端にぶっ倒れるが
人に「大丈夫ですか?」「救急車呼びましょうか?」って
声かけられる頻度は年で1回あるかないか程度だし
(しかも声をかけてくれた人は全員女性、正確に言うと高齢女性が多い)
千代田区の大通りで5分ブッ倒れてても無視されまくった。
まぁそれでも俺は「他人は俺を助けろ!」とは絶対言わないけどね。
イギリスなら訴訟問題とかいうけどヨーロッパのどっかの国じゃ障害者を持ち上げて移動したらいけないって法律があるんですが
店主のツイート見ると同情できない
試しに乙武持って階段上って見せろよジジイ
724 :
ハバナブラウン(東日本):2013/05/23(木) 08:08:41.78 ID:rAYYDrW00
>>722 日本人には「罪を憎んで人を憎まず」って言葉があるんだ
朝鮮人ならいざ知らず
日本人なら、その人となりは置いておいて
まず「その行為がどうなのか」を考えるべき
店出したいんだけど乙武来たらやだな
726 :
ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 08:16:23.01 ID:v+9k4irHO
あんな手足のない状態のダルマ、しかも40キロもあんのにどうやって運ぶんだ?
ストレッチャーに載せて運ぶか、どっかを紐でくくって梱包して運ぶのか?
使えなくても腕や足がついてる障害者ならまだ抱きかかえるのはできるかも
しれんけど、あんなの抱えて歩けるわけねーだろ
乙武は障害云々でも同等に扱ってほしいとか言ってた気がするが
自分でぶち壊しちまったな
乙「コロコロ、きたお。」
店「?いらっしゃいませ」
乙「二階まで運べお。」
店「ちょっと無理です。」
乙「障害者を馬鹿にした上、入店拒否するのか?ツイッターで晒す。じわじわとなぶりごろしにしてやる。」
怪我させた場合の補償は
どこからお金が出るんですか?
730 :
茶トラ(愛知県):2013/05/23(木) 08:19:33.61 ID:A4Q5naqb0
バカな店主だな
基本的に脳みそ足りてないんだろうな
本人がスーツじゃなかったら自分で登れるって言ってるんだから
ゴミ袋に入れて首だけ出してやればいいんだよ
その場その場で上手く対応出来ない奴はバカ
バカは死ねばいいのに
>>719 俺も芋虫見ながらの食事なんて無理
食べる気失せて吐きそう
想定外の来客に対応しきれず
断るも炎上させられてと
こういう事態になった時の保険とか出来たりして
国会で強制させるような法律の噂もちらほら
>>163 >また、体重の40%を超える重量物を一人で運ぶのは、労働法令で禁止されてます。
禁止されていない模様
通達されてるから雇用主が禁止するってのはありだと思うけど
ttp://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-35/hor1-35-10-1-0.htm (1) 満18歳以上の男子労働者が人力のみにより取り扱う重量は、55kg以下にすること。
また、当該男子労働者が、常時、人力のみにより取り扱う場合の重量は、当該労働者の体重の
おおむね40%以下となるように努めること。
(2) (1)の重量を超える重量物を取り扱わせる場合には、2人以上で行わせるように努め、この場合、
各々の労働者に重量が均一にかかるようにすること。
ヘルパー資格は検索しても出て来なかった
見つけた人いる?
734 :
黒トラ(東京都):2013/05/23(木) 09:40:16.31 ID:OjXenZ/D0
>>733 でも、飲食店スタッフとして労働契約を結んで重量物持たせたら不味くね?
簡単なお仕事です、とか言って募集しているだろうから
従業員から訴えられる可能性がある
735 :
スナネコ(家):2013/05/23(木) 09:40:30.87 ID:SMAmSZDX0
足を 挫けば 膝で 這い
腕を 挫けば 肘で 這い
736 :
アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/05/23(木) 09:45:02.78 ID:kqcBNzpB0
努力はしてんだろ
予約の段階で車椅子だって知らせてればちゃんとその準備をしたって言ってんだから
737 :
ブリティッシュショートヘア(大阪府):2013/05/23(木) 09:45:05.87 ID:FUzwTi3h0
こいつサッカーできるんだろ?
だったら余裕で這って上れるだろ
はは〜んさては運んでる最中に手羽先をバタバタさせて
落とすように仕向けて損害賠償ねらってんのか?
てかイニ美はなにしてんだよコラァ
イニ美でてこいやコラァ
738 :
スミロドン(関東・甲信越):2013/05/23(木) 09:45:38.04 ID:XSifvSgsO
これからドレスコードが流行ると思うわ
スーツちゃんと着てないっていう正当な理由でカタワ排除できるな
739 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/23(木) 09:46:51.56 ID:R0aqxTlV0
おれはいままで車椅子の人を駅のホームの階段で持ち上げる手伝いを何度かしたことがあるが
今回の騒動からいっさい障害者に関わらないように努力しようと思う
なんか関わったら自分が被害にあう気がしてきた^^;
740 :
ジャガランディ(静岡県):2013/05/23(木) 09:48:52.24 ID:BdlkaoXPP
飲食店の超絶忙しい時間帯って電話にも出られないくらいなのに
>>722 乙武の方が悪いと思うけど、店主はバカだな。か弱い被害者を演じた方が勝ち。
何か有ったら誰が責任取るんだ?
協力した健常者?
743 :
マンチカン(catv?):2013/05/23(木) 09:52:35.64 ID:Rmv32A5W0
サービスに対価を払うのはあたりまえだってのを理解しようぜ。
運んでもらうのも当然と思い、店側の特別対応が「無料」で当然だとか舐めてるだろZ式
日本ではなぜか「サービス」=「無料」って考えるヴァカが多いんだよな・・・・
744 :
ボルネオウンピョウ(鹿児島県):2013/05/23(木) 09:52:41.74 ID:S4NJrdoe0
この騒動、浮気がバレたの必死で隠し通そうとして、
逆ギレして自爆してるようにしか見えない
745 :
マンチカン(catv?):2013/05/23(木) 09:54:18.02 ID:Rmv32A5W0
>>40 Z式みたいな糞障害者が今後肩身の狭い思いをするようになるだけでも良い効果。
746 :
オシキャット(長野県):2013/05/23(木) 09:54:42.88 ID:F+wRqzVf0
同じこと聞かれたら俺も同じ回答するわwww
下手な発言して目の敵にされたくねーしwww
747 :
マンチカン(catv?):2013/05/23(木) 09:57:24.72 ID:Rmv32A5W0
>>89 あの状態でチンコあるんだ・・・・
じゃない、チンコ起つんだ・・・・・・
748 :
ペルシャ(東日本):2013/05/23(木) 09:57:25.97 ID:dQSTsoMu0
予約のZ竹って名前の時点で俺様だってこと悟れよ
ったく察しのわりい糞店だぜ
Z竹と言えば俺様、この車いすサイボーグの俺様以外にねえだろうがよ…
みたいな
749 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 09:59:31.19 ID:N5occdn1O
乙武って特注の車運転してるみたいだけど、事故った時に被害者の救護できんの?
それは運転者としての義務だしできないなら免許取り上げろよ!
750 :
オシキャット(長野県):2013/05/23(木) 09:59:48.89 ID:F+wRqzVf0
>>747 そこよりも、俺はどうセックスするのは凄く気になる
風俗嬢に持ってもらって前後に動かすのか?
それともシャケみたいに身体を震わせるのか?
未だに気になって寝るときに考え込む
751 :
デボンレックス(大阪府):2013/05/23(木) 10:06:59.40 ID:547UIVfcT
努力して階段の上から落とせばいい
752 :
黒トラ(東京都):2013/05/23(木) 10:12:25.93 ID:OjXenZ/D0
>>751 ビニール袋に入って転がればスーツも汚れないからな
753 :
トラ(神奈川県):2013/05/23(木) 10:13:30.70 ID:APtq0ENx0
>>734 「禁止はされてない」っていう事実は大事
乙武がされてもいない(実際は運ぶのを断っただけで入るなとは言ってない)のに「入店拒否」と書くのと一緒
ミイラ取りがミイラになったら意味がない
それに、雇用条件をは異なる常時重いものを雇用主命令で運ばせているなら訴えられる可能性はあるが
今回の場合はアルバイトが自発的に運ぼうとしたのを雇用主が阻止した形になるから全く問題ない
しかし乙武はかなり放漫な野郎なんだな
755 :
ジャガランディ(鳥羽):2013/05/23(木) 10:14:51.62 ID:sNw7sPb7P
困ってる人に手を貸すのは吝かでは無いが
それで何か不都合や事故があったらどうなるんすかね
役所が指図するからにはそこまでフォローするんだろうな
悪いけど俺も車椅子の友達と店行く時、段差あると
補助する時腰いてーから行きたくねーって言うよ
ガリの俺に自分以上の体重支えろとか無理だっつーの
まず痩せろと言いたくなる
もう飽きたわ
758 :
黒トラ(関西・東海):2013/05/23(木) 10:16:54.51 ID:pogq1/nkO
>>749 乙武アホだからそんな事まで考えてないよ
毎度こういう話の時の突っ込みたいことがある
それは車椅子メーカーの努力の無さ、
なんで車椅子ってあんなにダサくて重いんだ?頑張って作れよ!
法令違反になるのに
努力もくそもないだろ
761 :
斑(西日本):2013/05/23(木) 10:20:27.22 ID:JWptnWWnO
>>715 乙武の肛門に指入れて前立腺プレイとか?
>>5 もう努力の範疇超えてる。
店員2人しかいないとなると、運んだとしても厨房にもホールにも
誰もいない状態になるじゃん。
店側の事前に連絡くれればってのが、運ぶ人を用意できたって
考えれば、明らかに努力義務は果たしているね
厚労省が言うんじゃ抱えないとダメだな
頑張飲食れ店w
福祉施設はちゃんとそれ用の損害保険に加入してるから利用者相手に万が一事故があっても補償受けれるけど、
イタリアン料理店が勝手に介助して事故したら国が補償してくれるんかね?なわけねーよなw
店主の過去のツイートに拘る人がいるみたいなので
乙武の過去のツイートも貼っときますね
乙武が無実の人間を晒した事件
http://2chnode.com/archives/208904.html ソース→
http://twilog.org/h_ototake/date-121113 250 :可愛い奥様:2013/02/18(月) 15:59:08.12 ID:L7jEZzp60
乙武:ふーん。
Aさん:乙武さんから謎のふーん
乙武:お前なんで障害者のくせに生きてんだよ。障害者のくせになまいきだぞ。身の程をわきまえようよクズ。
障害者のくせに傲慢に振る舞いやがって。障害者って手足が短くてキモいだけでなくて心までキモいな。死ねよ生ゴミ障害者。
Aさん:それがどうかしたんです?
乙武:もう削除されたようですが、先の発言者のプロフィール欄に、「メイン垢はこちら」と、あなたのアカウントが明記されていました。
こんな手の込んだ真似をしてまで濡れ衣を着せてやろうと思う方が出てくるほど嫌われるって、いったいどんな方なのかなと、のぞかせていただきました。
Aさん:いや・・・心当たりないのですが・・・それって何時頃の話です?
乙武:小一時間前の模様。
Aさん:えーっとですね・・・まずページ見れないので何とも言えないですが・・・人違いですね・・
乙武:ええ、きっとそうでしょうね。
Aさん:それで乙武さんは私を犯人として疑っているということで間違いはないですか?
乙武:いいえ、いま「人違いですね」と確認しあったばかりじゃないですか。
まあ、こんな濡れ衣を着せられるほど嫌われてるのに、心あたりもないということに驚きは感じていますが。
Aさん:嫌われてるかは知りませんよ。そりゃ一部には「こいつうぜぇ・・・」って思ってる方はいるかも知れませんが
今まで私をフォロー解除した方にはそんなことする方はいませんしID作ってまで乙武さんに先ほどのような内容のリプする方もいません
>>765続き
252 :可愛い奥様:2013/02/18(月) 16:04:17.25 ID:L7jEZzp60
やり取りを見ていたBさん:何これ、乙武さん人違いかも知れないのに
勝手に中傷者と決めつけて晒し者にしたのか。 しかも謝罪もせずに発言削除して嫌味を吐いて知らんぷり? h_ototake
Bさん(乙武に):あなたは影響力もある責任ある著名人なのですから誤解によって他人を誹謗中傷したのなら
黙って発言を消すのではなくちゃんと謝るべきですよ。あなたを尊敬し信頼してきた人々を裏切らないでください。
乙武:なぜ、あなたに「誤解」と言い切れるのですか?
同じくCさん:IDを騙られたAさんに対し、「濡れ衣を着せてやろうと思う奴が出るほど嫌われるってどんな人間か見たかった」って、
あなたどれだけ自己中な言い草なんですかね。 一連のツイートを黙って削除するんではなくて、他にやるべきことがあるのでは?
乙武:あなたは何を根拠にIDを「騙られた」とおっしゃるのですか? ご本人ではないという根拠は?
Bさん:誤解ではないということなら謝罪しますが当人のフォロワーさんたちの発言をたどる限り事実関係と外れてあなたは一線を越えた中傷をしていると感じました。
あのような言い方は良くないと思います。
Bさん:あなたは人違いだということで収めながら「濡れ衣を着せられるような人間の顔が見たかった」などという中傷は撤回、謝罪しなかった。そして発言すべてを消した。
これは誤解を認めた訳ではないということでしょうか。私には誤解だったから消したと見えました。
乙武:私は一人の方と長くやりとりをした場合には、事後、発言を消すようにしています(なかには消し忘れもあるかもしれませんが)。
なかにはご自分のTLではなく、僕の発言一覧をたどる方もいらっしゃるためです。けっして誤解だと思ったからではなく、いつもどおりのことです。
Bさん:了解しました。では会話の相手はあなたが考えた通りの「誰かに濡れ衣を着せられるほど嫌われている人間」だったのでしょうか?
私は第三者ですが当人のフォロワーさんたちとの会話をたどる限りそうは思えませんでした。もちろん私の主観ですが。しかし主観で貶すのはどうかと。
>>766続き
253 :可愛い奥様:2013/02/18(月) 16:05:12.56 ID:L7jEZzp60
(ここでやっとAさんに謝罪。でもしぶしぶな上に長ったらしい言い訳。)
乙武:乙武です。仕事のため、中断してすみません。もし、先の暴言があなたでないならば、僕はとても失礼な物言いをしていることになります。
その場合は、心からお詫びします。どうかご容赦ください。でも、正直に言えば、いまでも半信半疑なのです。(続く)
じつは、数日前にも同じようなことがありました。サブ垢から同様の暴言をぶつけ、本垢ではシラを切る。結局、その方は非を認め、本垢ともども削除されたようですが、
数日前とまったく同じ手口であることで、僕は「なんだ、僕の思い過ごしか」と思えずにいます。(続く)
もちろん、「それはそっちの事情だろ」とお思いになるかもしれませんが、正直、僕には確認しようもありません。本当にあなたでないのか、シラを切っているのか。
きっと、お会いして、顔を見て話せば、そのあたりもわかりそうなものですが。いかんせん、ネットなので…。(続く)
ちなみに、僕が発言を消したのは都合が悪くなったからではなく、さっきの方にご説明した通りです。これも、本当かどうか、あなたには確かめようもないと思います。
それと同様に、僕もあなたの真意を、ことの真偽を、たしかめようがないのです。(続く)
長くなりましたので、これで最後に。本当にあなたの作成したサブ垢でないなら、心から非礼をお詫びします。僕があなたの立場なら、もっと腹を立てているかもしれません。
でも、少しだけ僕の立場にも立っていただき、疑念が消えない心情にもご理解をいただければ幸いです。(了)
768 :
ウンピョウ(山口県):2013/05/23(木) 10:36:58.49 ID:OWPw0vmo0
事情も何も知らないアホの政治家が簡単にこんなこと言っちゃっていいのかね
769 :
白黒(東京都):2013/05/23(木) 10:39:53.20 ID:bawjYbYn0
Zの文章って在日特有の句読点が多い母国語の分かち書きの特徴が出てるな
770 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2013/05/23(木) 10:40:04.09 ID:YbV8g3hYP
店は「本日予約なしで来店されましたZ武様の為、ただいまよりスタッフ全員で店外作業を行います。ご来店の皆様には大変ご迷惑をおかけしますが、予約なしで来店されましたZ武様のためにご協力お願い致します」と客に説明すれば客はみんな納得したはず。
771 :
黒(やわらか銀行):2013/05/23(木) 10:43:32.28 ID:r3yGOa+30
>>765-767 自分で勝手な人違いをしておいて「疑った俺にも配慮しろ」って馬鹿か?
謝ることもできない屑肉塊が議員や教育委員をやるのかよ
障害者さまさまだね
772 :
ヤマネコ(新潟県):2013/05/23(木) 10:55:21.83 ID:sRgejgqk0
今回のは1人で時間をなんとか出来る予約店の夕食時だった件
これが車椅子の人が数人で来たらどうする?
フリーの客が多い店で昼食時ならどうする?
店員は稼ぎ時に仕事が出来ず、食材が余って損害が出る。
客はお昼休みの時間が終わってしまう。
773 :
ギコ(宮崎県):2013/05/23(木) 10:56:58.67 ID:itI0Vn8K0
バカッターは人の内面を抉り出すな
774 :
ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 10:56:59.75 ID:glzkw2/z0
カウンター6席の2人テーブル4人テーブル各1つだっけ
普段運ぶ時は4~5人掛かりで1人あたり10kg分散らしいから一週間前の予約時点で半貸し切りみたいなもんだ
店主の過去発言とか見るに恨み買ってダルマと愛人に店紹介して最初から潰すつもりで派遣依頼した人がいるかなってとこかな
何の準備もなく1~2人に階段上り下りは無理難題だし
乙武が担ぎ上げる介助用意していかないのがいかんと思う
やってもらって当たり前はおかしいわね
776 :
ハバナブラウン(東日本):2013/05/23(木) 11:02:19.09 ID:rAYYDrW00
>>759 努力しないでも国の補助があって定価で売れるからな
この問題はこのままうやむやに収束させないでしっかり法的なルール制定に持って行って欲しい
資格の無い一般人や二階以上の狭い店舗は要求が有っても拒否が正当とはっきりと
でないとほんとにいつか
いつか大変な事故が起きて双方が酷い事になるよ
779 :
アンデスネコ(栃木県):2013/05/23(木) 11:03:49.57 ID:4KRoFXVK0
で、運んだら介護法違反でしょっ引かれるんだろ?
そして運ばせた店主は労働法違反。
解ってるんだよ官僚の手口は
街で障害者見つけたら全力で避けるべきだな
向こうからよってきたら人生終了
痴漢の冤罪と一緒
781 :
ハバナブラウン(東日本):2013/05/23(木) 11:09:16.46 ID:rAYYDrW00
>>764 車乗る人がJAFに入るように
車イス用のJAFみたいなのがあれば良いね
立ち往生したらJAFを呼ぶ
もちろん車イスJAFは介護し免許持ってて保険にも入る
782 :
ハイイロネコ(福岡県):2013/05/23(木) 11:10:42.74 ID:I5slP1bJ0
てか入口すら入れない店のほうが多いよな
繁華街のビルとか車いす絶対無理
783 :
トラ(岡山県):2013/05/23(木) 11:12:37.29 ID:l1ew6lL80
普通事前にお店に確認の電話するよね
それをしてて文句言うならわかるけど
わけがわからないね
784 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2013/05/23(木) 11:17:46.97 ID:YbV8g3hYP
530:05/23(木) 05:14 /72MfadCI
ちょっと、何よこれw
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/19 15:43:10 ID:TWFjLSHO0
先日、Z武さんとDAIGOさんのコラボイベント「GODAI不満足」が開かれた。
DAIGOさんは「Z武さんと手を組むことにしました。
つってもまァ、Z武さん手ェ無いんスけどね。」とコメント。
Z武さんは「なんとかコネをつくって音楽業界に進出したいのさ〜。
障害者団体から圧力をかければミリオンくらいは楽勝さ〜。」と本音を語った。
DAIGOさんはZ武さんの第一印象について聞かれると、
「マジで半端ないというか、手足ないというか・・・。
最初カタワって聞いたとき、せいぜい片腕が無い程度と思ってたんですけど、
実際会ってみると、マジぱない肉体で超奇形入っちゃってましたからね。
KATAWAっつーかDARUMAですよね。
見た瞬間ショックで超ブルーはいっちゃって・・・。
俺もう手羽先食えないッスよ。」と語った。
イベントが始まったものの、Z武さんが歌詞の簡単な英語や漢字が読めず、
会場が気まずい空気に包まれると、すかさずDAIGOさんが
「池沼で身障ってマジパネェっすね。」とフォロー。
会場は笑いに包まれた。
786 :
茶トラ(やわらか銀行):2013/05/23(木) 11:31:46.79 ID:Hzqh5ZY40
>>771 すごい社会不適合者だな、頑張って生きてますポーズの化けの皮を自ら剥がしてるのか
五体全部不満足とは知らなかった
頭も必要なさそうですね
787 :
斑(西日本):2013/05/23(木) 11:35:20.28 ID:942w1PfqO
お前ら大敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
身障者テロリズムだな
悪い歳の取り方してる
789 :
バーマン(福岡県):2013/05/23(木) 11:51:20.60 ID:PSEIVglh0
790 :
パンパスネコ(新潟県):2013/05/23(木) 12:03:03.62 ID:T5771k5G0
そこまでカタワを優遇する必要あんの?
カタワが予約なしで電動車いす横付けして、『飛行機の操縦席見たい』っていったら
一般人には公開していないのに、カタワだけには特例で公開するの?
791 :
アメリカンボブテイル(関東地方):2013/05/23(木) 12:10:52.52 ID:bDhCPNEZO
一般人は障害者に近づかないこと
商売業はご愁傷様
792 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/05/23(木) 12:16:16.39 ID:R0aqxTlV0
乙武の知人や関係者の店舗のリスト誰か作らない?
乙武の為にバリアフリーが徹底されているか確認して
バリアフリーじゃなければ乙武の為に厳重注意してあげたほうが良くない?w
いつも乱暴な運転してる車がいずれ事故るように
横暴な横暴なZは、地雷を踏むことになるであろう。
794 :
ベンガル(芋):2013/05/23(木) 12:19:08.66 ID:vYCsNot+0
急に40kgもあるもの持ち上げたら体壊すよね
車椅子を持ち上げるってなれば4人程度でやることになるだろうし
140kgは訓練してない4人じゃ厳しいだろ
バッテリーとかついていない軽量の車椅子で来た身障を人間と椅子分離であげるってなら2人でもいけそうだけど
795 :
トラ(岡山県):2013/05/23(木) 12:20:29.66 ID:l1ew6lL80
運ぼうとおもって
お店の人がぎっくり腰になっちゃったら
労災認定 してもらえるの?
お仕事出来なくなっちゃうじゃん・・・
796 :
アメリカンショートヘア(西日本):2013/05/23(木) 12:21:22.55 ID:JWptnWWnO
>>771 100%自分が悪くても屁理屈に屁理屈を重ねて絶対に謝らないのが教育委員。
適任すぎるじゃねーかよ。
797 :
コーニッシュレック(岐阜県):2013/05/23(木) 12:39:21.27 ID:4FzkJY+Y0
厚労省 「乙武は手足を生やす努力をすべき」
これなら支持した
798 :
ベンガル(芋):2013/05/23(木) 12:48:46.88 ID:vYCsNot+0
試しに議員の先生4人を適当にリストアップして
それらに狭い階段で140kgの車椅子を運ばせてみて欲しい
そういう環境じゃ40以上の運動を普段しない層がほとんどになるし
プロや体を鍛えている若者じゃ参考にならないから
運ぶことを断ったら障害者差別の刻印、腰などを悪くしても一切の手当無し、車椅子落としたら賠償金1000万って条件付きでやらせてやれ
頭以外の障碍者が議員にいないのは
どういう事なんでしょうかね?
店の人が40kgのものを背負ってヘルニアや他の怪我をしたらどうするんだよ。
乙武はこういう明かな迷惑の可能性が高いことを気軽に頼むような癖がついちゃってたんだな
801 :
ぬこ(会社):2013/05/23(木) 12:54:23.32 ID:qKYoi4nj0
店によっては料理用昇降機で上げ下ろしするんかね?w
生活保護みたいな感覚だよね
ありがとう感謝感激っていうレベルがベースラインになってしまって
それ以下になると発狂
Zに限らず人間だれしもこうなると思う
803 :
ブリティッシュショートヘア(dion軍):2013/05/23(木) 12:57:25.14 ID:rdMOia4Y0
今まで助けてもらって当たり前だと麻痺してるから
スポーツライターや教師など迷惑も解らず出来たんだろうな。
周りが邪魔だと思って口にしたら悪人だもんな。
人間適材適所があるのに他人の好意でしゃしゃり出ててウザイと思ってた。
自己中過ぎ
>>767 それ、ゼンゼン謝罪じゃないよ、「俺が間違ってたなら謝るよ」って言ってるだけじゃん。
805 :
ウンピョウ(WiMAX):2013/05/23(木) 13:06:26.78 ID:bx7f2vI20
\車椅子なら事前に伝えるのが常識ですよ /
l⌒Yl lY⌒l
{ ´┴`} { ´┴`} \本当に常識なのか、世に問うてみましょうよ!/
( | ̄ ̄| ) (^乙^)
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ( )
車椅子なら事前に知らせるのが常識だろ 常識
常識すぎ むしろ知らせずに行くのがありえない
普通に常識 予約入れる時に普通は言うよな
___
/ || ̄ ̄||
|.....||__|| (乙^ ) <……。
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/
>乙武:乙武です。仕事のため、中断してすみません。もし、先の暴言があなたでないならば、僕はとても失礼な物言いをしていることになります。
>その場合は、心からお詫びします。どうかご容赦ください。でも、正直に言えば、いまでも半信半疑なのです。(続く)
「でも、正直に言えば、いまでも半信半疑なのです。(続く)」みたいな言い訳を聞いてもらえるのも当然だと思ってるんだな。
そんなてめーの心情をいちいち万人が汲み取るのが当然とでも思ってるのか
807 :
アビシニアン(中国・四国):2013/05/23(木) 13:08:40.87 ID:o+iRvyGTO
808 :
茶トラ(茸):2013/05/23(木) 13:20:23.69 ID:ztW6ljyw0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
809 :
猫又(東日本):2013/05/23(木) 14:13:21.43 ID:JQYRKVqbO
誤ってケガさせたら責任問われるんだろ?
810 :
ギコ(兵庫県):2013/05/23(木) 14:17:09.22 ID:pScaECW+0
税金でなにしても飯の食える公務員と違い商人の商行為なんだし適正なコスト転嫁
は権利だよね。
その金も税金で賄いますか?
811 :
ギコ(兵庫県):2013/05/23(木) 14:23:29.45 ID:pScaECW+0
レディースデーとかで女性のみ安い料金許してる社会だし健常者デーを週五日
設定して高い料金で通常デーとか週末設定とか許されるのかな?
性別も障害も差別というならそういうサービスすべて禁止させるべきだよね?
女性車両もおかしいよね?
そろそろ障害者専用車両や障害者専用入り口を作ろうぜ!!
813 :
黒(茸):2013/05/23(木) 15:45:24.60 ID:WHju3oQn0
無理だ
814 :
エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/05/23(木) 15:46:09.43 ID:4JiCn5hK0
んなもん店側が決める事だと思うんだが
815 :
コドコド(愛知県):2013/05/23(木) 16:43:07.20 ID:Xajc4iu00
老夫婦二人で細々と経営しているラーメン屋とかどうするの?
月に1回来るかどうかも分からない人の為に、介護用の人を常に用意しておくの?
その為に掛かる人件費は国や地方自治体が補助金として出せるの?
対応済みの店の入口にOKステッカー貼らせる方が現実的じゃね?
>>815 んなもん障害者様のために廃業に決まってるだろ
障害者様の気持ちを逆なでしたら、それだけで罪なんだよ
厚労省大臣のお墨付きだよ
817 :
マンチカン(catv?):2013/05/23(木) 17:06:30.67 ID:Rmv32A5W0
>>815 もうさ、「韓国人、中国人、Z式、本谷亜紀お断り」って入り口に貼るべきだな。
乙武さんって体重いくつなんだっけ?
38kgか
抽出せずにレスしてスマン
一緒にいた女の人が運ぶには無理かー
820 :
マンチカン(catv?):2013/05/23(木) 17:07:33.98 ID:Rmv32A5W0
40kg±5kg
821 :
アジアゴールデンキャット(神奈川県):2013/05/23(木) 18:19:43.10 ID:8jd/eb3n0
学生の時にプロパンガスの配送のバイトした事があるけど、充填済の20キロボンベ(40キロ)を
転がすか肩に乗せて運ぶなら分かるが、手で抱えて階段で運ぶとか有り得ん。絶対に落とすわw
822 :
茶トラ(やわらか銀行):2013/05/23(木) 18:19:58.91 ID:Hzqh5ZY40
この騒ぎで五体不満足を初めて読んだけど、凄かったのは乙武の周りの人達で、本人はたいしたことなかった
823 :
ユキヒョウ(関東・甲信越):2013/05/23(木) 18:23:07.42 ID:4ZVrUmXiO
運んでほしいなら背中に取っ手のある服着とけよ
手さげ荷物みたいに持ちやすいだろダルマなんだから
>>822 ある意味凄いんじゃないの、王様的意味で?
(因みに、未読)
825 :
茶トラ(やわらか銀行):2013/05/23(木) 18:38:14.09 ID:Hzqh5ZY40
>>824 ちやほや為れているうちはイイ人で生の感情ぶつけられて暗黒面が表に出た、ただのネット依存者だった
826 :
コドコド(やわらか銀行):2013/05/23(木) 19:42:52.34 ID:w8+8jpbK0
>>449 店主だってテレビに出られないし何十万人もの手下がいるわけでもない弱者なんですけど。
827 :
コドコド(やわらか銀行):2013/05/23(木) 19:43:42.72 ID:w8+8jpbK0
>>822 > 本人はたいしたことなかった
いやいや、そんなことないよ。
彼は存在自体がたいした人間だ。
だから権力者が利用したがる。
>>827 そのたいしたことって天才チンパンジーとかいうレベルだよねw
829 :
ベンガルヤマネコ(庭):2013/05/23(木) 20:33:16.27 ID:o8gL0S090
830 :
スミロドン(岩手県):2013/05/23(木) 21:01:42.79 ID:4AEMiM7H0
障害者には近寄らないほうが吉ということを知らしめたことだけは
乙武グッジョブ
831 :
ピューマ(宮崎県):2013/05/23(木) 22:09:05.86 ID:HRM10qd30
腕力尽きたら途中で落としても可。
努力は認められる。
832 :
アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/05/23(木) 22:20:21.28 ID:TkU7+Qiq0
駅とかの階段で補充用ドリンク運ぶやつに乗れ
833 :
白(関西・東海):2013/05/23(木) 22:29:50.80 ID:Hd9WMbqnO
車椅子の老人が下まで来たら
背負って階段上ってくれるのか?
834 :
白(関西・東海):2013/05/23(木) 22:34:28.42 ID:Hd9WMbqnO
あえて階段がある店を選んで
抱えて上がれって、さも当然のように
さらりと告げるとか傲慢やな
835 :
スコティッシュフォールド(dion軍):2013/05/23(木) 22:38:14.32 ID:dldxn/9o0
障碍者に対する忌諱を増させた社会的責任はどうするん?
それを無くす為に教育委員続けたり本出すん?
836 :
シャルトリュー(大阪府):2013/05/23(木) 22:39:07.48 ID:frbRDwVP0
●●●●あの店主は俺と違って人付き合いがヘタ
〜〜500万部作家、乙武スタイル〜〜●●●●
もしかしたら、あの店主も、ただ不器用で、人づきあいがうまくないだけなのかもしれない。
もしそうだとしたら、もう一度、あの店に行って、カウンター席にすわって、
「シェフ、この料理おいしいですね」なんて会話を交わしながら、舌鼓を打てたらいい。
そこでふたりで写真を取って、Twitterでアップでもしたら、今回の幕引きとしては美しいのかもしれない。
↓
店名晒して60万人に、弱者いじめ!人権侵害!初の屈辱!!俺は乙武!!被害者ヅラ開始
2ちゃんの外では圧倒的多数派は乙武擁護みたいだね
2ちゃんスレあちこち見るとだんだん乙武擁護が増えつつあるようだ
>>838 表立って批判することは普通はしないよ
一番怖いのは、そうやって言葉には出さないけど
心ではどう思っているかわからない人ではないかな?
2ちゃんで炎上しているのも同じ人ばかりが書いているわけではないし
840 :
アンデスネコ(愛知県):2013/05/24(金) 04:36:42.59 ID:ClbTlX5B0
レンタル車椅子って1日200円位で借りられるんだな。
これ使って障害者の振りしてメシ食いに行く奴出てくるだろ。
841 :
しぃ(九州地方):2013/05/24(金) 04:58:19.36 ID:wqp5OjL9O
だから介護資格も無い人は無理だろ。
障害者の予約が入る度にヘルパーを頼めとでも?議員先生よ
842 :
ライオン(関西・東海):2013/05/24(金) 05:21:13.00 ID:Aor5nEq20
おまえらは障害者の奴隷だったのか
843 :
キジトラ(静岡県):2013/05/24(金) 05:25:49.97 ID:bQgAR8bH0
障害者を手伝うのはやぶさかではないが
こいつは手伝いたくねえwww
844 :
ジャングルキャット(神奈川県):2013/05/24(金) 05:32:53.96 ID:PfGMj6Dv0
料理人やそのスタッフが介護迄する必要なかろう。
介護が必要な人間が自分で手配するなり雇え。本職というかそれを生業としているのがいるんだから。
845 :
三毛(東京都):2013/05/24(金) 05:35:12.82 ID:sxwXORj00
この店主はサービス業としてはダメだよ
最初から断るのなら10数分も待たせるな
846 :
猫又(大阪府):2013/05/24(金) 05:37:05.28 ID:PEzPysJw0
スレタイに釣られすぎだろww
そこらへんの左翼と変わらんなお前らはwww
厚労省の人間に手伝って貰おうぜ
849 :
キジトラ(内モンゴル自治区):2013/05/24(金) 07:37:46.90 ID:JE7ZfFUTO
乙武のおかげで店主の本性が暴かれた
850 :
コドコド(WiMAX):2013/05/24(金) 07:39:43.70 ID:pmTGDVbCP
>>840 ナマポ詐欺みたいに増えるだろうな。
身障者詐欺。
乙武のせいで。
851 :
アメリカンショートヘア(茸):2013/05/24(金) 07:42:54.16 ID:LFFgLQkJ0
心構えの問題だよ
ダルマは慈善の行為で助けてもらってることを忘れるな
重度のカタワとか居る店で飯が食えるかよ
853 :
キジトラ(内モンゴル自治区):2013/05/24(金) 08:32:40.12 ID:JE7ZfFUTO
乙武Twitterはバリアフリーに関するいい問題提起になったな
854 :
ライオン(関東・甲信越):2013/05/24(金) 08:40:43.43 ID:p7cXyD+Z0
両手を包帯でぐるぐる巻きにしてどこぞの喫茶店に行くと店員がトイレ介護してくれるって情報はもっけもんだったな
855 :
しぃ(神奈川県):2013/05/24(金) 08:41:15.02 ID:ZpsirX+W0
>>853 なってない
バリアフリーされていないところで、障害者を善意で介助する問題は後退させた
「善きサマリア人の法」の議論にもなってない
見て見ぬふりが一番だとなるよ
>>653 デッドライジング2やってる時、モールで車椅子見かけたらいつもこの動画思い出すww
857 :
しぃ(兵庫県):2013/05/24(金) 08:53:12.40 ID:t4M0i3TR0
>>836 その思考って相手のことより
自分の立場がやばいから
都合良く幕引きしようとしてるよな
858 :
コドコド(東京都):2013/05/24(金) 08:54:58.21 ID:aNjEaH5nP
医者に「往診してくれ」って頼みに行っても断られるぐらいだからね
救急車やタクシーでも手配して病院来いって言われるのがオチ
レストランでの接客と介助は別だってはっきり問題を分けないと
そして特別なお願いをする必要があるって事前にわかってるのに
それを告げずに店に来ていきなり要求したって
今日は対応出来かねるって言われて当然なんだよ
相手の善意に頼らなきゃならないのに
それを断られたら差別問題に話をすり替えて
店名を晒して叩くとか
もうこいつを社会から抹殺しろよ
この世からでもいいけど
859 :
アメリカンショートヘア(西日本):2013/05/24(金) 08:55:37.31 ID:GSAG3IK1O
介護のプロでも無い奴が、階段で足でも踏み外したら、どうすんだよ。
乙武ごと転落するんだぞw
おとたけが二郎に行ったらどうなるの?っと
861 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/05/24(金) 08:59:33.68 ID:vwG9CCTo0
努力義務って実質何の法的拘束力も無いよな
862 :
アフリカゴールデンキャット(奈良県):2013/05/24(金) 09:17:17.31 ID:G5Uu0dTZ0
おいおい
ただでさえ普通の障碍者でも搬送方法苦労するのに
Z竹をど素人が運べってか。一度もやったこと無い馬鹿だろ
863 :
ラガマフィン(新潟県):2013/05/24(金) 09:23:35.97 ID:NoCZOM3/0
その分の人件費出るのかよ、バカ言うのもいい加減にしろや
てめぇらの態度が甘いせいで乙武みたいなバカが天狗になるんじゃ
そりゃ厚労省だもの、障害者団体は最凶の圧力団体ですよ
でもロビイストやマイノリティ独裁者に言動を左右される国務大臣も考え物だね
普通の経済活動を営む国民の実生活を脅かしてるわ
まあ、そんな立場の大臣でも「努力義務・状況による」でお茶を濁すしかない
暴論だったとも解釈できる
>>855 介護や医療のプロは、リスクと責任を熟知してるから手を出さないんだよね
で、グッド・サマリタンズ・ローに載せられるのは
危ない素人さんばっかり
宮台の周辺とか、「客が手伝うのが当たり前」とか恐ろしいわ
どれだけ障害者や老人がデリケートなものか、運搬がどれだけ危険なものか
知ってたらそんな発言は出ない
これ間違いなく障がい者には関わらないようにしようって流れになるな。
自分の行ける範囲で行動しろや
最低限、デニーズみたいなチェーンとか、
ホテルのレストランとか、行けるところがあるだけ
ありがたいと思えと。
そんな銀座の隠れ家的なお洒落なレストランで
バリアフリーどうのこうのごねる方がおかしい。
大体、場違いだし雰囲気も壊れる。
869 :
ベンガル(宮城県):2013/05/24(金) 14:54:08.57 ID:pNq19fIA0
バリアフリー化は公共施設と大規模商業施設と全国チェーン店が義務付けられてればいい
小資本の民間にまで負担を強いるな
870 :
ライオン(関東・甲信越):2013/05/24(金) 14:58:52.04 ID:JGz+TpIt0
>>868 >大体、場違いだし雰囲気も壊れる。
同意
目の前で犬食いされてたら食欲無くなるわ
871 :
ノルウェージャンフォレストキャット (栃木県):2013/05/24(金) 14:59:53.24 ID:hAt2CM7o0
こんなこと言ったらバカとブサメンと貧乏も障害扱いしてくれってなるわ
社会的弱者の線引きとはなんだ?
872 :
ぬこ(東日本):2013/05/24(金) 15:00:50.69 ID:K5QO4K4lO
この大臣に乙武を運ばせろ
873 :
ハバナブラウン(大阪府):2013/05/24(金) 15:02:35.40 ID:Itk0S4u80
健常者(笑)は雰囲気に合わんとか思って自重するんだけどな
このカタワ(あえてこの表現)には遠慮というものが全くないんだよな
頭の悪いマスゴミが持ち上げすぎたから勘違いしたのか
元からこういう屑なのかは知らないが
調子に乗りすぎだよ
874 :
ペルシャ(dion軍):2013/05/24(金) 15:05:55.71 ID:AAxf1IL+0
875 :
しぃ(関東・甲信越):2013/05/24(金) 15:14:48.44 ID:My1V78MuO
乙武側も取っ手つけるとか努力しろよ
876 :
コドコド(東京都):2013/05/24(金) 15:26:13.12 ID:aNjEaH5nP
取っ手っつーか
普通に介助する人間用意すべきなのはカタワ側であって
店にそこまで面倒看てやる義務も義理もないわけで
「そういうサービスは行っておりません」の一言で済む話じゃん
すべてのタイミングは悪かったなら普通は諦めるんだよ
図々しいお願いをして断られたら差別だって論点をすらして騒ぎ立てる
それこそ差別主義者の論法だと思うけどね
むしろ分け隔てなく無理なものは無理だと断った店主は
差別するって意識は微塵もなかったってよくわかる出来事
>>870 それはただの差別じゃないの
手がなかったら仕方ないじゃない
手があって犬食いしてたら問題あるけども
878 :
ハバナブラウン(福岡県):2013/05/24(金) 15:28:24.04 ID:auHgYTj/0
キャリングバッグは付属してないのかよ
879 :
コドコド(東京都):2013/05/24(金) 15:35:32.00 ID:aNjEaH5nP
>>877 しょうがないんじゃないの
安い店じゃないんだからさ
雰囲気とかも含めて料理に高い金払ってるわけで
ドレスコードと変わらない
高級レストランでカタワショー楽しめる人間なんてなかなかいないんだから
個室をとるか、貸切にしてもらわないと
他の客に迷惑だよ
880 :
コドコド(東京都):2013/05/24(金) 15:44:32.19 ID:aNjEaH5nP
>「あ、でも、車いすは置きっぱなしで、友人の体を抱えていただくだけでいいんですけど」
親しい友人である自分が出来ないことを
初対面の赤の他人に無理強い出来る神経がどうかしてる
普通は身内でなんとかするものだし
それが無理ならお金を払って手配するものなんだよ
生死がかかってるなら助けることも厭わないが
単に飯食いに行くだけでしょって
この女死んでくんねーかな
881 :
カラカル(愛知県):2013/05/24(金) 15:50:25.77 ID:5CtOj2fT0
まさにおんぶにだっこで生きてきたことの証拠
882 :
コドコド(東京都):2013/05/24(金) 15:55:32.48 ID:aNjEaH5nP
店側だって事前に相談されてれば対応出来てたって言ってるんだしね
カタワの予約席以外満席の状態だったんだろうし
その忙しい時間を割いてわざわざ説明に降りてきたわけで
なのに態度が気に食わないとかさ
言ってる場合かって
自分達が無理な要求をして
それを無理だって断られたら
泣き出すとか
意味不明っつーか
ぶん殴られて当然だよ
その時点で営業妨害だし
ましてや逆ギレして店名晒すとかね
こいつら自殺するまで追い込まれればいい
そんな神経ないだろうけどな、手足と同じで
883 :
黒トラ(catv?):2013/05/24(金) 15:57:54.07 ID:J3TM5Qov0
40kgって、飛行機で預けられるスーツケースの上限20kgx2
スーツケース2個分だな。
884 :
黒(兵庫県):2013/05/24(金) 15:59:28.80 ID:9jd+70co0
885 :
コドコド(東京都):2013/05/24(金) 16:01:07.40 ID:aNjEaH5nP
そんな大荷物を抱えていただくだけでいいって言える神経がどうかしてるよな
886 :
コドコド(東京都):2013/05/24(金) 16:04:18.79 ID:aNjEaH5nP
887 :
黒トラ(catv?):2013/05/24(金) 16:08:31.80 ID:J3TM5Qov0
息子も一人前になり家庭を持ち、夫を数年前に亡くしたおばあちゃんは、
昔、家族が大勢揃って食卓を囲んでいた頃に「おいしい、おいしい」と皆が食べてくれた
自慢の料理を出す、ささやかな食堂を開いた。
近所の人に喜んでさえ貰えれば。そのためには、安く提供しなければ、と、
ちょっと不便な2階の店を借りた。
食材や飲み物を2階に運ぶのは、おばあちゃんには大変な仕事だった。だけど、
一度厨房に入れば、お客さんの「おいしいよ」という笑顔に励まされるのだった。
やがておばあちゃんの定食屋は評判となり、雑誌にも紹介されるまでになった。
そんなある日の午後、電話が鳴った。
乙武「おるかー?」
店の方いやがらせされてるってほんと?
これから怪我したり病気しても治療できずに
手足切断しなきゃならない人が激増するのに
受け入れ態勢整わないとか異常だろ
米国で兵隊が手足負傷してて
それを馬鹿にする奴は居ないだろ
日本だけ障害者差別が異常なほど蔓延してるんだよ
891 :
カラカル(茸):2013/05/24(金) 18:04:34.13 ID:x+zUUNzz0
892 :
メインクーン(dion軍):2013/05/24(金) 18:16:19.20 ID:I1Khq8bh0
私はどちらが正しいのかわからない。
しかし、身体障碍者についてあらためて考える機会を得て思ったことは、健常者と障碍者は、同じ人間だから同じ景色を見て同じ思考をするという前提とか先入観は間違っているのではないだろうかと感じました。
生まれてから一度も自分の手で40kgの荷物を二階まで持ち上げたことがない人間には、そのずっしりとした重さの感覚やぎっくり腰になったときの痛み、
善意でしたのに何故自分の生活が傷つくのかといった悲しみは到底理解できないだろう。
逆に、健常者は障碍者の不便さ、理不尽さは、疑似体験でも完全には体で理解できない。
893 :
メインクーン(dion軍):2013/05/24(金) 18:25:11.13 ID:I1Khq8bh0
差別はいけないが、区別は必要だと思います。
そして、気の毒だとか怪しからんとかいう情緒的な議論はやめて、もっと理論的な議論が広まることを期待します。
例えば、障碍者の方の補助に年間いくらのGDPが費やされているのか。
それが健常者の生活費に何%の影響を及ぼしているのか。
そうした現実を理解したうえでも、毅然として障害者の方を社会補助する基盤を作ると決めるのが文明先進国の人間あり方だと思いました。
894 :
ラグドール(神奈川県):2013/05/24(金) 18:38:22.63 ID:816zzgI50
いつから40kgの肉塊を運搬しなきゃいけなくなったんだよw
895 :
ペルシャ(dion軍):2013/05/24(金) 18:39:54.98 ID:AAxf1IL+0
そもそも店舗の作り的に無理。
事前の予約で車いすなのを告げない
ちょっと2Fまで運んで運べばいいじゃん(40K以上。基本介助の資格者じゃないと介助は出来ない)
忙しい、他の客の料理、サービスもある。
ずーと車いすなのに。人に迷惑がかかってる事実さえ理解してない。
おまけに教育委員?教師?
本当にふざけてる。
身障だからって甘やかすな。
896 :
キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2013/05/24(金) 18:40:51.58 ID:5xoDKlM3P BE:160639632-S★(607080)
善意を強制すんのって感じ悪いな
言いだしっぺがやれ、遠方からでも駆けつけてまずはお前がやれ
897 :
ラグドール(神奈川県):2013/05/24(金) 18:41:33.89 ID:816zzgI50
店に文句言うより、ビルのオーナーか管理会社に文句言えよ。
898 :
スノーシュー(埼玉県):2013/05/24(金) 18:51:02.29 ID:5YhmRP7o0
あんなもんどうやって素人が運ぶんだよ
首とかちゃんとすわってんだろーな?ポキとかいってもしらねーぞwww
「なにか様子が変です」
899 :
コドコド(東京都):2013/05/24(金) 18:58:40.44 ID:aNjEaH5nP
乙武洋匡さん 人権講演会
「チャレンジ精神を忘れずに」(廿日市市政施行25周年記念)
日程: 2013年6月8日
時間: 13時30分から
場所: はつかいち文化ホール さくらぴあ大ホール
住所: 広島県廿日市市下平良1丁目11−1
講師: 乙武洋匡さん(作家・スポーツライター)
入場料: 無料 (席に限りあり。車椅子の方は事前連絡が必要)
問合せ: 0829-30-9136 廿日市市自治振興部
http://tabetainjya.com/archives/cat_3/post_2850/ >入場料: 無料 (席に限りあり。車椅子の方は事前連絡が必要)
結論出たみたいですね
900 :
スノーシュー(埼玉県):2013/05/24(金) 19:02:34.88 ID:5YhmRP7o0
901 :
ベンガル(宮城県):2013/05/24(金) 19:04:23.13 ID:pNq19fIA0
902 :
ボブキャット(東京都):2013/05/24(金) 19:04:26.77 ID:Mdb0tDy/0
講演会の主催者は車椅子を抱えて会場まで運ぶ努力をすべき
常識ですよね
904 :
コドコド(東京都):2013/05/24(金) 19:15:40.70 ID:aNjEaH5nP
905 :
ラ・パーマ(山口県):2013/05/24(金) 19:21:32.48 ID:FkMkM7I50
両腕や両足の移植手術って、今の医療技術でも出来るよね
お値段おいくらになるかわからないけど・・・
つーか、パラリンピックのブレード義足付けたら余裕で歩ける体力あるだろ
さんまに「こんなにオイシイ体を変えるわけないじゃないですか」って返してたそうだが
もう障害利権様だな
車いすと言われると、手で動かすタイプを想像しちゃうわ。
電動でしかもなに?120キロくらいあるんだっけ?
そんなの店側も事故を怖れて遠慮願うわ。
でもよく子供作ったものだ、
こんなの肉塊とセックスするのも嫌だし、子供も手足なかったらどうする気だったんだ
>>908 俺は手足なくても不幸じゃなかったから、仮に子供に手足なくても不幸じゃない
とか言うんだろ乙武なら
優遇されて不幸にならなかっただけなのに
910 :
コドコド(東京都):2013/05/24(金) 21:02:15.04 ID:aNjEaH5nP
今日は、広島で乙武洋匡さんの講演会を聞くはずだった。
>お恥ずかしい話だが、自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
>さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。
>それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。
という方の講演会なので、事前連絡はしなかった。
が、到着してみると、車いすだからと入場拒否された。
「車いすなら、事前に言っておくのが常識だ」「ほかのお客様の迷惑になる」
――こんな経験は初めてだ。
2013年6月8日 7:27 PM
講演会ははつかいち文化ホール さくらぴあ大ホール。
エレベーターはあるが、車いす席が4席しかないのだという。
「それはホームページにも書いてあるんだけどね」
――ぶっきらぼうに言う主催者。
「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」「忙しいから無理」「……」
「これがうちのスタイルなんでね」以上、広島での屈辱。
2013年6月8日 7:34 PM
ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも減るように。
RT @emuo1983: 何故主催者の名前を晒したのですか? RT はつかいち文化ホール さくらぴあにて、入場拒否。
「車いすなら事前に連絡しろ。ほかのお客様に迷惑がかかる」
2013年6月8日 8:14 PM
911 :
カラカル(東京都):2013/05/24(金) 21:03:30.46 ID:n12nZMxU0
912 :
バリニーズ(山梨県):2013/05/24(金) 21:03:44.05 ID:MfXkKJ8s0 BE:2645289656-2BP(0)
ブラック企業が野放しになるわけだな政府がこれじゃ
あくまで「努力」だからな。妥当な答弁だ。
914 :
ぬこ(兵庫県):2013/05/24(金) 22:59:21.59 ID:wrm6LJUn0
>>899 ベビーカーで押しかけたらどうするのかな?
俺を運べって・・・凄い特権だね
障害者って神か何かですか?
916 :
リビアヤマネコ(滋賀県):2013/05/25(土) 12:32:36.99 ID:HRfATHE/0
この国のカーストの頂点に位置するのが朝鮮人
次点で池沼
マンコ優待は全てに於いて適用される
つまり、障害を持ったマンコの朝鮮人がこの国で神
917 :
ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県):2013/05/25(土) 12:35:55.64 ID:biLpXFRm0
>>916 朝鮮人っていうけどそんなにカースト高くないよ
一番は皇族だね
919 :
ギコ(東日本):2013/05/25(土) 13:41:29.15 ID:dHUzaK4OO
>僕に生意気な口を聞いたら絶対潰す努力をする。
水先案内白兎 @shirousagi16 12分
@zoikhem1 そういうこと。経営するってことをあの店主がナメてただけ。
お客様を神様的日本経営も行き過ぎな面もあるけど、僕はいくらその店が美味しくても 「頑固親父」がいるような店には行かないし、仮に行って僕に生意気な口を聞いたら絶対潰す努力をする。
それが資本主義の淘汰原理w
------------------------------------------
レブロン @revlonpc 37秒
@shirousagi16 @zoikhem1 更に横から失礼です。
あれって障害者とか乙武とか関係なく、失礼な話だと思いますね。
予約が入っている客を断ると言う時点でおかしい。
私なら店で暴れます(笑)
------------------------------------------
水先案内白兎 @shirousagi16 1分
僕ならもうとっくにトラック突っ込ませていますw RT @revlonpc: @shirousagi16 @Zoikhem1
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水先案内白兎 ?@shirousagi16 55分
僕は病気で五体不満足になった親父の介護を長年やってきたから、世間がどんなものかよく知っているし乙武君の悔しさは心底わかる。
そして店主に対するむかつきもよくわかる。
僕はそういうことが起きた時に、きっちり報復するのにためらいはない。
http://twitter.com/shirousagi16
馬鹿発見器は凄いなぁ
この馬鹿大臣、罷免しろよ。
どうして介護が資格性なのか、全く意識に無いだろう。
年金制度の見直しもする気無し。
その理由が「今、株が好調だから。」
この税金泥棒。
922 :
ウンピョウ(宮崎県):2013/05/25(土) 14:57:19.08 ID:NS7aU74D0
>>910 ホール・主催者が糞であって招かれた乙武は蚊帳の外だという事実w
923 :
パンパスネコ(東京都):2013/05/25(土) 15:01:59.96 ID:NRzyVqBO0
>>921 実質破綻してる「制度」を帳尻合わせだけして無理やり維持してるだけ
誰得?
一方平成6年時点で給付が確定してた議員の議員年金は全て税金負担で100年安心
他人がどうなろうが自分は安泰だからいい。と言う与党の乞食根性丸出しだな
>>923 一般人よりも問題意識や法制の知識が乏しいのが歴然としてる。
925 :
サバトラ(西日本):2013/05/25(土) 15:05:30.99 ID:xigrMlAWO
乙武って体重何キロあるの?
力の弱い人しか働いてない店なら持ち上げれない事も起こりえる。
またどうでもいいタイミングで介入してくるな、糞維新は
議員にねらーばっか集めてんじゃねえよ
店員が女しかいなかったらどうすんの
どうせその場合はしなくていいと言うんだろ
状況がわからないなら、何も言うべきでは無い。
929 :
チーター(庭):2013/05/25(土) 16:26:42.59 ID:HT6mlwSx0
>>928 わかってること
・店には店主とホールの二人しかいなかった
・店に行くには階段しか手段がない(店のHPに騒動前から書かれてた)
・店の階段は人一人が通れるのがやっとの狭さ
http://kasakoblog.exblog.jp/20523301/ ・予約の際、乙武は「車イス利用者」「店内まで運んで欲しい」とは伝えていない
・乙武は自分で階段を登れるが、その日は新調したスーツを着ていてそれを汚したくなかったため運んで欲しいと要求した
930 :
サイベリアン(岡山県):
老夫婦がリタイヤ後にやっている店とかあるよな