海上自衛隊、国籍不明の潜水艦にアクティブソナーで嫌がらせ

　中国海軍所属とみられる潜水艦が１９日に沖縄県・南大東島の接続水域内で潜航した際、
海上自衛隊の哨戒機がこの潜水艦に音響探知機（ソノブイ）の音波を当てていたことが分かった。

　複数の政府関係者が２０日、明らかにした。

　この水域での潜水艦潜航は今月に入って３件発覚し、中国公船が尖閣諸島（沖縄県）周辺の
接続水域内での航行などを繰り返していることと関連する可能性があり、けん制するためとみられる。
政府は今後も監視、警戒態勢を強めていく方針だ。

　潜水艦の識別には通常、艦艇の出す音をとらえる音響探知機を哨戒機から投下し、
固有のスクリュー音を聴取して艦種を特定する。この際、相手側に探知されないよう探知機から音波は
出さないが、音波をあえて出すことで、相手に日本側が監視していることをわかるようにしたとみられる。
（2013年5月21日06時16分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130521-389555-1-L.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130520-OYT1T01626.htm?from=main1

水中で軍艦マーチを大音量で流してやれよ
支那人でも気が狂うぞ

「孔子は韓国人」「孔子は韓国人」「孔子は韓国人」「孔子は韓国人」
「端午の節句は韓国起源」「端午の節句は韓国起源」「端午の節句は韓国起源」

みたいなことぶつければストレスで自殺するんじゃね？

>>2
音楽はどどかねぇよｗ
あがモールス信号で君が代の歌詞をを歌うことは可能ｗ

アスロック米倉を連れてきて、100手前で魚雷を自爆させるべき事案

国籍不明なら魚雷で沈めろ

抗議してきた国が犯人

音響魚雷打てや

嫌がらせとけん制は違うと思うが。

黒板ひっかく音とスリガラスひっかく音ももピンポイントで

無弾頭魚雷でビビらせてもいいと思う

>>1
つーか、中国と日本が全面戦争になったとしても、余裕で日本が勝つんだがw
全ての装備において、日本が上回ってるだろ。

どうみても支那だろｗｗｗ

おう！やったれやったれ

日本人は野蛮じゃないし優しいから戦争には不向きだよ

ソノブイって飛行機から落とす「浮き」みたいなあれかな？
使い捨て？再使用する？

これが外国なら沈めてる国も結構あるだろうな

くじらさんに迷惑がかかるからほどほどにな

>>2
じゃん！じゃん！じゃん
！ジャガイモ♪サツマイモ♪

超うるさいらしいね

この調子だとまた年度途中でソノブイの在庫切らしかけるのかｗ

　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜ USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

203 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/19(金) 20:42:17.98 ID:UkXmK5ZqP [1/2]
>>1
▼アメリカにみる対中軍事戦略　実力行使の歴史１

【１９９９年】
アメリカで中国人スパイによる科学情報の漏洩事件が発覚。直後、
アメリカは在ユーゴの中国大使館を空対地ミサイル２発で破壊、大使館員を爆殺した。
このとき、「地図が古くて誤爆しちゃった、ごめんな」という名言が産まれた。
だが中国はアメリカのメッセージを正確に理解、スパイ情報を廃棄した。

炎上する中国大使館
http://pds.exblog.jp/pds/1/200808/21/75/c0139575_1575944.jpg

【２００４年】
日本海を堂々と浮上航行する国籍不明の潜水艦が発見された。
アメリカはわざわざ世界最強のロサンゼルス級潜水艦を急行させた。
そして後ろから殺人的なアクティブソナーを打ちまくって威嚇。
のちに中国政府は自国の原潜であることを認めて、
「ソナーを打たれて、乗員が精神に異常をきたした」と米に猛抗議。

中国に向かってひたすら逃げる国籍不明の潜水艦
http://image.blog.livedoor.jp/yomiko_r/imgs/0/8/08494a34.jpg

>>20
どこに落ちてるﾆｶ？

おーやることやってたんだなｗ

>>22
お前は北のミサイルの破片でも拾ってろ

ソノブイって一機300万なのか…
回収するのが大変なのはわかるけど、使い捨てるのもったいないな。

公海を航行してるなんの非もない潜水艦に対する不当な威圧行為じゃないのこれ？

>>21

JDAM(誘導爆弾)の事を空対地ミサイルとか言うバカ始めて見た

俺の股間からピンガー発射

鼻先に爆雷を落とす嫌がらせもすればいいのに

黒板引っ掻く音とか発泡スチロール擦る音とか有るやろ

>>15
自衛隊は貧乏だから可能な限り回収する
一基100万以上するし

一定時間経つと機密保持のため自沈して回収不可になると思う

>>1

最初に言っておくが「撃沈しろ」は禁止

何故ならもし撃沈したら中国が宣戦布告する理由を与えるから

日本から攻撃したんだから日米安保も適用外

日本単独で中国と戦争する事になる

諸外国もこれを中国側を支援する

何故なら潜水艦というのは全て国籍不明なのでもしその攻撃を認めたら

世界中の潜水艦が公海上で攻撃される可能性があるから

>>26
どこの国のかわからんからいいでしょ

ソナーじゃ高いからブイにiPod乗せて
水中スピーカーから大音量でＡＫＢの曲でも流すとかどうよ

>>22
時限式の自滅装置があるの

>>33
どこの国のかわからないなら尚更ダメだろ

ソナーの代わりに君が代を流しっぱなしにしておけよ。

アクティブソナーでカンナムスタイル、24時間流せないのか？

>>16
接続水域は公海だから沈めたら国際法違反だし普通に非難浴びるぞ

スレタイ卑屈すぎワロタ

ピンガーじゃないのか

>>26
国際海洋法の

接続水域で国家は自国内または領海内における通関、財政、出入国管理、衛生に
関する法令の違反について防止や処罰を目的とした措置をとることができる。

の予防措置だろ
ひとんちの玄関先通るならこそこそ潜らずに浮上しろってこった

こんな音？

ttp://www.youtube.com/watch?v=oQshaQ_tHnc

>>42
それは海上保安庁の仕事だろ

撃沈すりゃいいじゃん

領海内なら沈めちまえよ

>>2
軍艦マーチは好戦的すぐる
まずは、アレ、何だっけ？
珍走団がやってる、パラリラパラリラリンってやつ

>>44
別に自衛隊がやっちゃいけないなんて法律は無い
つーか海保が潜水艦相手には何の装備も持ってない
完全に海自の領分

ping 中国潜水艦

ヘッドフォンして688(i)やっててPing打たれるとビクッてなるな。

喘ぎ声を大音量で流してればそのうちティッシュが切れて浮上してくるだろ

>>36
嫌ならさっさと浮上して国籍と所属を明かせばいいだけの話。
そもそも隠密行動してる時点で何ヤラれても文句言えないよね

>>44
●公海に関する条約

○第23条1項
沿岸国の権限のある当局は、外国船舶が自国の法令に違反したと信ずるに足りる十分な理由があるときは、
その外国船舶の追跡を行なうことができる。
この追跡は、外国船舶又はそのボートが追跡国の内水、領海又は接続水域にある時に開始しなければならず、
また、中断されない限り、領海又は接続水域の外において引き続き行なうことができる。
領海又は接続水域にある外国船舶が停船命令を受ける時に、その命令を発する船舶も同様に領海又は
接続水域にあることは、必要でない。
外国船舶が領海及び接続水域に関する条約第二十四条に定める接続水域にあるときは、追跡は、
当該接続水域の設定によつて保護しようとする権利の侵害があつた場合に限り、行なうことができる。

○第23条4項
追跡権は、軍艦若しくは軍用航空機又は政府の公務に使用されているその他の船舶若しくは航空機で
特にこのための権限を与えられたもののみが行使することができる。

●領海及び接続水域に関する条約

○第14条6項
潜水船は、海面上を航行し、かつ、その旗を掲げなければならない。

○第16条2項
沿岸国は、また、船舶が内水に向かつて航行している場合には、その船舶が内水に入るために従うべき
条件に違反することを防止するため、必要な措置を執る権利を有する。

↑
十分法的根拠あると思うけど。

いいぞ
どんどんやって、おしっこちびらせちゃえ

中国の潜水艦がアメリカ空母の目の前で浮上したことあったよね

>>48
違反の処置や予防でソナーはしかけたましたとか言ったら、普通は国際世論から総叩き食らうわw


相手が自分の立場隠してるから、文句は言ってこないだろう。と言うのが前提にある対処よ

対潜ミサイルって持ってるの？

>>48
自衛隊は警察権を持ってないので司法警察業務を行うのは違法です
海上保安庁は哨戒機を持ってます

潜行して領海に入ったら撃沈して良いんだよ。

ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　アクティブソナー打たれて
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|ﾆｺﾆｺ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

マーク48

>>58
お前早速恥かいてるな

どのくらいの深度なのか知らんが、うっかり漁船の底引き網に引っ掛けようぜ

>>59
こっそり沈めても文句言わねーだろw

>>64
んな事したらこっそり沖縄取られるわ

>>56
別にあたりまえの措置だと思うけど？

米軍は公海でもやるし
もし日本の潜水艦が中国の領海に近づいたら
同じことかもっと過激なことをやられると思うよ

言っとくけどソノブイは相手の位置を割り出す目的のもので
一基だけ打ってもだいたいの方向が判るだけで
「おい、ちゃんと判ってるで」とメッセージを送ったに過ぎない

今回は以前日本がやられた射撃レーダー照射に比べたら穏便

>>58
>>53に書いてあるとおりだけど
今回は警察権まったく関係ないと思うが、どう違法なのか？
あと飛行機から海を見たら潜ってる潜水艦が見えるとでも？

日本も国籍不明の潜水艦を出撃させて、中国の国籍不明潜水艦を撃沈させればいいと思うの
あとは「攻撃した潜水艦の国籍なんか知らんもん」で、おっけー

>>67
神奈川の公道では住所氏名を明らかにしていないと突然ぶっ殺されても文句言えないもんな

>>64
接続水域つうのは基本的に公海だから、それは立派な海賊行為だよ


沿岸国の警告だとか検査が行える公海、ってのが接続水域。
なんで強制的な処置は無理だした、潜水艦の隠密行動（多分今回は向こうも隠密行動しようとは思ってないだろうが）もOK

>>66
>>53は軍事ではなく司法警察業務の範疇です
領海侵犯や海上犯罪の予防、防疫措置についての条約です

また大量に鯨が打ちあがりそうだな

尹ソナー

>>68
神奈川では、それで突然ぶっ殺されても自殺あつかいだしな

最近支那のこういった挑発多いな。
これは、日本の対潜哨戒機の能力探っているんじゃないのか？
だったら、ソノブイの音波当てるの逆効果じゃね？

>>70
どちらが対応するかってのは国内法の問題であって
国際条約とは関係ありません
海軍が沿岸警備をしている国もたくさんあります

あと今回はそこまで事態が進んでないけど
海上自衛隊も海上警備行動で司法警察権を持てます

あと軍艦には軍隊が対応しなけりゃ無利です

潜水艦相手に海保が相手をしろとか言ってる奴はキチガイかよw

哨戒機がこういうのをする時は「浮き」みたいなのを落とすけどあれって結構な数を落とすみたいだけど
あれって回収はしないの？

尖閣問題って保安庁ばっかりが出番があって
海自の連中は「俺にも出番よこせ！」って悔しがってたんだろうなぁ
だから今回の潜水艦騒動ではウハウハなんじゃねーの？

>>77
自己レス

すでに同じレスあったわｗ

>>75
アホはスルーしてたけど　あんたが正しいのはみんな知ってると思うｗ
国際法上の警察権と日本の法律での警察権をごっちゃにしとるもん

砲撃しようず

せっかくなので「解放軍万歳！　党指導部はクソ！！」みたいなのを
延々とアジってお聴き頂くのが良いのではないか？

>>75
日本は国内法で接続水域を設ける目的を
第四条 　我が国が国連海洋法条約第三十三条１に定めるところにより我が国の領域における通関、財政、出入国管理及び衛生に関する法令に違反する行為の防止及び処罰のために必要な措置を執る水域として、接続水域を設ける。
と通関、財政、出入国管理及び衛生に関する法令に違反する行為の防止及び処罰のためと限定しているので
司法警察権限を持つ海上保安庁以外出る幕ありません

>>77
基本的に使い捨てなんだけど、戦争中以外は可能な限り回収してる
一個数百万なので新車を海にばら撒いてるようなものだからもったいない

>>83
間違ってるぞ
自衛隊法第82条で対応できる

あれ結構高いよね
もったいなくね？　爆雷(自衛隊じゃ対潜爆弾つーんだっけ？)の方が安くね？

>>83 中国人必死だなw

>>85
自衛隊法第82条の発動には人命や財産の危機があり、内閣総理大臣の承認が必要です
公海を航行しているだけの場合にはなんの危機もないので発動できません

国籍不明の潜水艦が海に沈んだって誰も文句言わんよ
こっそりやっちまえよ

>>43
こんなんじゃ子守唄だな
もっとﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝ間隔なく流されると地獄だが

ソナー爆雷って奴とは違うのか？

>>88
＞公海を航行してるだけ
＞公海を航行してるだけ
＞公海を航行してるだけ


>>1のソースの日本語読めますか〜？ｗ

>>92
何も間違っていないが？

逆に言うと潜行中の潜水艦の国籍がわかることなんてあんの？

例えばスクリュー音で
あ、こいつはロシアの◯型潜水艦の◯番艦だ！
って思ったとしても、
ロシア艦だと主張する証拠にはならないし、
そもそも軍事機密だろうから言わないだろうし

>>63
冷戦時代は漁船の網に引っ掛かった原潜が時々いたって話もあるぞ

まぁ当然ひっくりかえるのは漁船の方だし
ひっかけたのが米でもソ連でも原潜の航行ルートは最重要機密だから弁償なんてしてくれないし
弁償どころかそのまま帰らぬ人も当然多かったという噂もあったわけだが
全ては国家機密の中

謎の沈没事件が幾つもあったのは事実だけどね

>>88
あんたが日本の法律を持ち出してるから、領海から接続水域の話をしたんだよ
接続水域内で潜航した>>1だろ
海洋法に関する国際連合条約（国連海洋法条約）第33条で公海でも接続水域までは
国家は自国内または領海内における通関、財政、出入国管理、衛生に関する法令の違反について防止や処罰を目的とした措置をとることができる

それが>>88公海を航行しているだけの場合　って、なんだよ　話にならんｗ

>>18
腹減ったのう　進次

>>92
自衛隊法>>88も間違っている
防衛大臣は、海上における人命若しくは財産の保護又は「　治安の維持　」のため特別の必要がある場合には、内閣総理大臣の承認を得て、
自衛隊の部隊に海上において必要な行動をとることを命ずることができる。

わざとなのか？「治安の維持」を無視するなよ

あぁ間違った>>93でした　失礼

>>94
スクリュー音は指紋みたいなもんだと思って貰えば

>>96
意味不明
この潜水艦は公海を航行するいがい何もしていない
海上保安庁が法に基づいて査察するのは何の問題も無い
公海を航行しているだけなので命や財産の危機は無く自衛隊法第82条は発動出来ない
何がおかしい？

>>98
治安も脅かされていないし現に発動されていないわけだが

>>101
ただアクティブソナー打っただけで査察も何もして無いけど何か問題あるの？

>>1
接続水域ってもっと離れた所かと思っていたが、これ領海内じゃないんだ？？

モールス信号で731 731ってピンガー打ってやれ。

>>101
いや　あんたが意味不明だから
公海（領海〜接続水域の外）のみの話なら、なんで日本の法律を出してるんだ？
そもそも日本の法律適用外だろｗ

　
【頑張れ日本！全国行動委員会】
5.21 中国に国を売る社民党・照屋寛徳衆議院議員糾弾！国会前緊急行動
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch132 (ニコ生
ttp://www.ch-sakura.jp/1428.html (Ustream

>>106
接続水域は公海でかつ日本の接続水域に関する法律の適用範囲内ですが？

>>101
わかった！あんた接続領域とか公海の意味を知らないんだろ

公海…国家が領有したり排他的に支配することができない海域
接続水域…国家は自国内または領海内における通関、財政、出入国管理、衛生に関する法令の違反について防止や処罰を目的とした措置をとることができる
海洋法に関する国際連合条約（国連海洋法条約）条約　第33条1項、2項

「無害通航権」を主張するならば、きちんと浮上して中国の国旗を掲げて航行しろ
というのが結論だね。
「無害通航権」に潜水艦の潜航した通行は含まれない。

>>108
>>109を読め

>>109
むしろお前が接続水域が公海だとわかってないんじゃないかと思うんだが

>>110
そうだよね　>>108にいろいろ教えてやってくれ　厭きた

ﾋﾟｺｰﾝ

>>101
>この潜水艦は公海を航行するいがい何もしていない

潜っとるやん。

かわぐちかいじの漫画で艦内でクラシック流しながら徐々に音量絞って敵との距離を誤認させるって思い出した

>>110
無害通航権というのは領海内を通航する場合の話であって公海は無関係だな

どうでもいいけど音波当てる行為が威圧行為って阿呆なの？

>>21
>アメリカはわざわざ世界最強のロサンゼルス級潜水艦を急行させた。
>そして後ろから殺人的なアクティブソナーを打ちまくって威嚇。

話盛り過ぎw厨房かw

「レーダーで探知するのは威圧行為だ！」


↑馬鹿でしょ

>>44
海上保安庁は海上だけが仕事


海中のことは海中保安庁の管轄

接続水域にいる潜水艦を攻撃なんて冷戦時のソ連ですらやらんわ
バカは意見言うな

みずぽ「海上自衛隊は中国に対する嫌がらせをやめよ！」

わーたーしーわーやってないー
けーーっぱーくーだーー

ところで潜水艦で何してるのこいつら
資源探索とかか

>>122
もちろんそうだ　よし！　おまえを信じよう
このスレの過去レス読んで判断してくれ

有事の際に、法的に海上保安庁しか対応できない？自衛隊も対応できるか？
警察権により海上保安庁しか対応できないに反論したのが始まり
もちろん日本の法が出てきてるから、領海内の話

揚陸艦が座礁しないルートを探すための海図つくり

潜水艦なんていねーから、さっさと爆雷の演習をしろ。

>100
いやだから、
内部的には、仮に音紋で艦を特定したとしてもさ、
対外的にはその情報は通用しないだろ

「この音はお前の国の◯っていう潜水艦に間違いない！」
って言ったって
「は？知らねーよバーカ　おまえの聴音機が腐ってんじゃねーの？」
って言われたらそれでおしまいでしょ

それ以前に、
そんな軍事機密情報をおおっぴらにするはずもないし。

>>126
やっぱり接続水域が公海だと理解出来てなかったか

ソノブイで探知するって当たり前すぎじゃない?

ラジカセを入れたブロックを投下すりゃいいんじゃね？
勿論、大音量でなんか流しておく。

>>129
アメちゃんの音紋コレクションに照会

>>130
接続水域は本質的には公海
しかし、で国家は自国内または領海内における通関、財政、出入国管理、衛生に関する法令の違反について防止や処罰を目的とした措置をとることができる

ここまでは、理解してるよな？

>>58
＞自衛隊は警察権を持ってないので司法警察業務を行うのは違法です
＞海上保安庁は哨戒機を持ってます
および>>83

日本の法律を持ち出してるから、領海や接続水域の話だよな
ここで、自衛隊が、あんたのいう司法警察業務が出来るか出来ないかの話だろ？

国際不明の潜水艦によって、海上保安庁の船や日本の船になんらかの被害があれば
自衛隊も対応（臨検）できる　そういう話だろ

あんたは日本の法律で海上保安庁しか対応できないといってるが
それは間違っているといってる

潜水艦って性質上、潜行中は位置がバレちゃいけないから、これは恥ずかしい。
但し、中国の旧型潜水艦はすごい音立てて動くらしいから、容易に見つかるらしい。
問題はロシアから技術買って作った新型潜水艦の方だね
キロ級以降の潜水艦かな。

新型を捕まえたのなら、中国は焦ってるはず。
じゃないかな。

ギコ(内モンゴル自治区) ID:CSAYTRAKO

こいつは中国人なのでなにを言っても無駄です

やるなー小野寺さん!!

>>136
うん 触るんじゃなかったｗ
九州南西海域工作船事件ぐらい知ってれば、
適法で自衛隊だって出せるのは明白

>>130
接続水域は本質的には「公海」だけど、予防措置を取ることが認められている。
帽子をかぶってサングラス、マスクをして銀行に行ってみたら？
何もしていなくても、「お客さん、こちらへどうぞ」と警備員に引っ張られるから。
対潜哨戒機が哨戒レーダーで探知したから、アクティブソナーブイを放出して
警戒にあたったのは、当然の「予防策」で非難されることは何もない。

よく映画の潜水艦で鳴ってる「ポーン…ポーン…」ってやつは違うの？

公海である接続水域を潜水艦が航行するのは有事ではないので自衛隊法第82条の発動根拠にならず、現に今回発動されていない
今回法的に対処出来るのは海上保安庁だけ
いい加減に理解しろ

[ ：：━◎]ﾉ　ソナー員の耳つんぼになったんかな？

アクティブソナーを使って潜水艦を探知しようとすることと、中共の駆逐艦が
海自の護衛艦にレーダーを照射したのを混同している人がいるみたいだけど
内容が全く異なる。
アクティブソナーは攻撃を意図しなくても、ごく普通の哨戒行動時にも使用する
ことがあるが、射撃用レーダーは大砲と連動していて、レーダー照射=大砲が
攻撃方向に向いているということ。
どんな場合であっても、武器を構えて、狙いを定めている相手がいたら、敵対
行為と見做されても仕方がないだろう。
明らかに攻撃意図があると言うことと、ソナーを使うことを意図的に混同するの
は、どうかと思うぞ。

スクリューをワイヤーで絡めて浮上出来ないようにしてしまえ

この場合に潜水艦はアクティブソナーからのビーコンには気付いてるんでしょ？
ついでにジャミングしてやったら良かったのに、海自は手緩い

>>141
武器を使用しなければ（予防措置の範疇）を超えなければ、日本の裁量に
任された行為だ。
海自、だろうが海保だろうがどちらを使おうが、日本の自由ということだね。

探知する事が威圧行為ならば旅客機なんて国外飛べなくなるね

この馬鹿ソナーがどういうもんか分かってるんだろか

>>138
その事件を知っていてなんで対応したのが海上保安庁だということに気付かないのかが理解出来ない

>>141
浮上して国旗を掲げての航行と
潜水での隠密行動を同じにしちゃだめだろ

ソナーを当てるとなにが嫌がらせになるか良く分からないんだけど
うるさいとかそういうこと？

>>149
公海を潜水航行することを禁ずる条約は存在しない

>>150
ただの探信儀

>>140
＞公海である接続水域を潜水艦が航行するのは有事ではないので自衛隊法第82条の発動根拠にならず
接続水域を潜水艦が航行することを有事だなんて、誰がそんなことをいった？
で、有事になれば自衛隊法第82条の発動されるよな

＞今回法的に対処出来るのは海上保安庁だけ
海上自衛隊の哨戒機がこの潜水艦に音響探知機（ソノブイ）の音波を当ててるだろ
法的に対処できるのが、海上保安庁だけなら、自衛隊はいま違法行為してるんだよな？
あんたの対処ってなんだ？ミサイル撃つことかｗ？

>>148　ギコ(内モンゴル自治区) ID:CSAYTRAKO

お前が祖国中共に忠実だってのは解ったからもう止めたら？
どちらにしろ戦争して勝つのは日本だし

>>150
隠れてる人に見えてるよって言うようなもん

隠密行動の潜水艦を見つける日本がすごいのか
わざと見つかるように行動している相手国が大胆なのか
どっち？

>>146
日本の裁量に任されているので日本は日本の法律に基づき海上保安庁が司法警察業務を行う
自衛隊が司法警察業務を行うためには自衛隊法第82条に規定された海上警備行動を内閣総理大臣の承認の基に発動する必要がある
今回それは発動されていない

>>157
だからさソナーで探知する事の何がいけないんだ

しかしアクティブソナーを当てたっつったって、
対潜攻撃能力のある潜水艦や駆逐艦発射のソナーってわけじゃないだろ？

とりあえずびびらしてやった、ってだけじゃね？

って思ったけど日本はP3C王国なんだっけ

四六時中魚雷発射音聞かせてやれ。

>>153
今回の話してんのになんで有事ならとかたらればのこと言ってんだよ

>>151
だからソナーで探知だろ？
自衛隊は何かいるといって調べることすら禁止されてるの？

都合の悪い事には答えない内モンゴル自治区の携帯さん

ピンガーとアクティブソナーの違いも解らないカス反日はレスすんなボケ

ソナーマンの耳を壊してやれ
しかしスクリュー音とり放題だな
ある意味バカだろ、シナ

>>163　ギコ(内モンゴル自治区) ID:CSAYTRAKO は中共の工作員なんで都合の悪いことには答えません。

ID:CSAYTRAKOの馬鹿丸出しスレ

天安門事件の解説でも聞かせてやろうぜ

http://nicoviewer.net/sm17392697
思っていたより複雑な構造。

>>157
潜水艦が「領海侵犯を行う意図」があると判断したから、海自の哨戒機が警戒に
あたっただけのこと。
これが、漁船に偽装した工作船ならば、海保が出動したでしょう。
まあ、わざとやっているんだろうけど、海上警備行動は武力行使も前提になって
いるから、発動されたらもっと「大ごと」になるんだよ。
今回の事案は、領海侵犯を意図した国籍不明の潜水艦を発見したので、予防
措置を講じた、というのが全て。
自衛隊を動かすには、防衛出動、治安出動が必須条件なんですか？
中共や、北朝鮮相手に、そんな論理を振り回していたら、年がら年中、武力衝突
が起こるでしょう。

>>170　盧溝橋の疑惑の銃弾でしょ。中共はあのときの再来を狙ってるんだと思うな。

ギコ(内モンゴル自治区) ID:CSAYTRAKO 　は、大ごとになるように日本の世論を煽動するのが任務。

パッシブだとこちらの存在を知られないで探知するが
アクティブだと同時にこちらの存在も知れてしまう
なので位置を特定したら即攻撃しないとやられてしまう
普通だったらその後にすぐ攻撃があるぞってこと

>>159
領海侵犯しようとしている潜水艦に「ソナー」を打てば、「やばい、見つかっている」
と分かるから、そこから敢えて突入してくることはないでしょう？
だから、あくまでも予防措置なんですよね。
それでも領海侵犯してきたら、海上警備行動を発令することになる。
これは、事前に「ソナーで警告したのを当該潜水艦が無視した」というきちんと
手順を踏んだ行為だから、問題になることはない。

ﾔｯﾁﾏｲﾅｰ(´･ω･`)

>>172
対潜哨戒機のアクティブソナーと何の関係があるのでしょうか？
あなたが想定しているのは、駆逐艦や潜水艦のソナーのことでしょう。

日本の潜水艦は出さんの？

電子機器だけダメにする爆雷とかないの？

探知用のアクティブソナーと
攻撃判定や座標入力用のアクティブソナーは全然別物

だらだらピンを打ち続けるし周波数も違う
攻撃用のアクティブソナー（ピンガー）なら乗組員がやられた！と感じる代物（らしい）

今回は単に“おい！そこのチンコ丸出しの間抜け！見張ってるからな”と声をかけただけだ。

ホルスターから銃を引き抜いて劇鉄を起こして銃口を向けるかの様な中国海軍がやったキチガイ行為とは全く別

潜水艦より先に哨戒機が潜水艦を発見するとか普通有り得るの？
相手の潜水艦は哨戒機に既に気づいてて、こっちも気づいてますよ？って感じでソノブイ発信したんじゃねえの？

国籍不明の中国の潜水艦か

乗組員は耳の鼓膜が破れたーってならないの？

>>161
アホだな　有事になるんだよｗ
あんたがいう海上保安庁の警察権を「国籍不明の潜水艦へ」行使するとき
海上保安庁だけで国籍不明の潜水艦へ臨検させると思ってるのか？漁船相手じゃないんだそ
そのときは自衛隊も海上警備行動で対処だろ

国籍不明の潜水艦追尾は警察権の行使じゃないぞ
あんたの言ってることは、そもそも根本的におかしい

>>171
ギコ（内モンゴル）も満足するように対潜警備専門の治安組織、海上護衛隊を新設しようぜw

>>179
PC3は哨戒用のレーダーを装備しています。
潜望鏡を上げていると、このレーダーに引っかかる、という訳ですね。
探知距離は最大200Km程度ですから、気象条件（波が高い）によって左右されます。
潜水艦も逆探知出来るので、対潜哨戒機のレーダーを探知すると、深海にもぐって
探知を妨害するんですね。
その時に、おおよその場所は特定されているから、パッシブソーナーで更に詳細な
位置を特定することになります。
今回、アクティブソーナーを使ったのは「きちんと君たちの居場所を特定しているよ」と
いうメッセージだから、国籍不明艦としては、「了解、敵対行為（領海侵犯）はしない」
ということでケリがついた。
潜水艦は、居場所を特定されたら、それで「一巻の終わり」、後は撃沈されるのを待つ
だけの存在になってしまう。

アホの相手なんかしとうない
誰か次に　ギコ(内モンゴル自治区) ID:CSAYTRAKO　が現れたら相手してやってくれ
つーか、触ったオレが悪かったｗ

もしもし必死だなｗ

居るのが分かってんだから嫌らしいことしないで無線してみればいいだよ。
「もしもし、佐藤と申しますが、そちらはどちら様でしょうか？」

>>171
まあ、そういう狙いがあるんだと自分も理解しています。
今回の事案は、海上警備行動を発令する可能性があると防衛大臣が判断したから
海上警備行動の予備行動、ということになります。
領海侵犯が確定した段階で、海上警備行動に切り替えることになるんですね。
海上警備行動の予備行動中だから、「武力の行使」は出来ない、よって、警告の為に
アクティブソーナーを使って「当該不審潜水艦に」警告を行った、という内容ですね。

>>187　「アイヤーこちらは中国海軍ｱﾙ。日本への侵略準備中に付き無線は控えられたいｱﾙ。」とか答えると思ってる？w

蒼井 そらのAVでも流してやれば喜んで亡命してくるだろうｗ

>>184
いや潜航中の潜水艦だから
まずP3Cの磁気探知機（MAD）か赤外線探知機に引っかかったんだと思うよ
潜水艦は大きな鉄の塊だから磁気に反応する
あと原潜なら結構な熱源だから深度が浅ければ赤外線で探知できる場合がある

それで「この辺にいるね」ってことでソノブイ落としてみたんだろう
P3Cはヘリコプターじゃないからパッシブは積んでない
停止していられる対潜ヘリなら吊り下げ形のパッシブソナー積んでる

>>190
映像が無いから音声(喘ぎ声)だけ？

それもなかなかいやらしいな。

なんかもったいないし、カーン！　カーン！って音の出るだけの落としとけよ

海幕「なぜアクティブソナ−を打ったのか？」
司令「クジラを潜水艦に見立てた訓練中、ソナーを投下、アクティブソナ−を打ったら、実は潜水艦だったんですな、これが。」
海幕「びっくりだな。」
司令「でしょ?本当のこと発表できませんよ。」
海幕「だなあ。しょうがない,経緯はどうあれ、ピンガ−したことだけ発表しよう。」

こうですか？わかりません。

一部誤解があるようなので
潜望鏡深度まで上がってこないと無線は使用不可

>>195
フロートアンテナ無視すんなカス

実際ピンって打たれた側は艦内まで音届くの？

>>191
パッシブもアクティブも両方装備しているよ。
MADの探知距離を調べてみたら？
せいぜい500m程度だよ。

水上部隊がアクティブソナーを使うときは、完全に相手の位置を特定している、と
いうのと同じこと。
潜水艦がアクティブソナーを探知するのは100カイリ単位、水上部隊がアクティブ
ソナーで潜水艦を探知するのは「カイリ単位」で100倍くらいの差がある。

>>197
音が目の代りなんだから聞こえなかったら困るだろ

アクティブソナーって乗組員は普通に音が聞こえるの？それとも何かのセンサーが反応するの？

>190
自衛隊の「営業目的」で使用した場合。著作権使用料を支払う義務が発生します。

自衛隊が払えますか？

思いっきりピンガー打って ソナー員の耳を潰したら‥
どうなるんだろ？
哨戒機からのソナーってBMW1台分で聞いたけど いくらなの？
中国人に請求しないとね

アクティブソナー打ちまくってツンボにしてやれ

んな面倒くさいことせずに単信うって魚雷発射口の注水音聞かせてやればいいじゃない
それでも水域出て行かないなら発射口、それでもなら撃沈とｗｗｗ

>>204
哨戒機だから注水できなくね？

>>148
工作船が軍艦に見えたのかおまえ。

>>47
好戦的ってーかノリがいいからパチンコ屋で使われてるのかね
どうせなら君が代がいいと思うぞ

>>206
そういうことだなｗ　その工作船でも自衛隊に海上警備行動が発令されるとこだった
護衛艦２船が現場に向かってる　結果、発令される前に不審船が沈没した
日本では第一義的に海上保安庁が海上警察権により対応、
それが困難となった場合に限り、自衛隊が、海上警察権の範囲で行動する海上警備行動1等を発動して対応

爆雷よ〜し！

放てぇ〜！

沈めちまえ
ブッ殺せ

アクティブソナー当てられるとへたすりゃ難聴になる
まぁシナーだから別にいいけど

中国側は否定してるんだから沈めてしまえ

クリムゾンタイド

撃沈よろ

商級を追え

>>97
わしゃ、うろんがええよ！

>>191
おいおいMADってソナーとくらべて圧倒的に探知範囲せまいから
測位するにしてもMAD→ソナーなんて順序はないぞ

推進部に魚雷を落っことしてしまってもOK

シナ原潜も商級の投入で漢旧よりはマシになったんだろうけど
それでも、中身ってヴィクターの劣化コピーだよね、なんでも一周遅れ、こんなのでも数さえ揃えば脅威ではあるけども

周辺でクジラやイルカが打ち上げられても地震の前兆と勘違いしないように

それでも日本が扱ったことのない原潜のノウハウを蓄積し続けてる事は間違いない

こういうのは逆に海自の探知能力も中国側に知られて次はもっと分かり難く侵入してくるようになるからあんま公表しないほうがいいんだけどな

データだけ取るだけとって秘密にしていざ有事のときにドカンと沈めるのが一番いい

魚雷より爆雷か機雷でも撒いてやれ

>>50
おれもだ。

やばっ　てなるよな。

そんなことよりコンビニ限定で売ってる自衛隊のDVD、買った奴いたら詳細キボンヌ

鼓膜破れる程の音だしてやればいいよ。

エロビのあえぎごえ流せばいいのに

デコイを突っ込ませて反応を見ればいいのに
愛想が悪いと飽きられるよ

こんなに簡単に探知される潜水艦って意味あんの？

黒板を爪で引っ掻く音とかさ

まずネオジム磁石を撒いて潜水艦にくっつけ、次に鉄屑を撒いて浮力を減らしちゃえよ。

>>226
大音響でソナー手の耳が壊れるとかあれ映画だけの演出だから
クリップ回路くらいついてるよ。
それに今のソナーはヘッドフォンで聞くんじゃなくて
ディスプレイにウォーターフォールと呼ばれるグラフを書きだして
視覚的に見るのが主だから。

ウォーターフォールってこういう奴な
ttp://www.oicinc.com/images/SidescanWaterfall.jpg

アメリカだったら容赦なく沈めてるレベルだろ
自衛隊舐められすぎだろ

爆撃しろよアホ

>>232
沈黙の艦隊でバカにされてたのはそれかな

>>234
アメリカはソ連の原潜が領海内に入ってきても攻撃したことはないが？

国籍不明なら仕方ないな

精神に異常をきたそうが国籍不明では謝る相手が分からないしな

昔みたいに音響機雷でぼてくりこかせばいいのに

>>234
アメリカは北朝鮮と中国に一回づつ偵察機を堕とされてるけど
どっちのケースでも報復はしてないんだが
なんかイメージだけで適当言ってないか

魚雷撃ちこめよ

>>239
方言の出とるですばい

この国籍不明艦のスペックはどんなもんなんだよ
旧式かどうかもわからんのか？極秘裏に開発されたスクリューか？

義勇軍進行曲でも圧縮変調してやれよ

>>243
それを晒したらそれこそ「中国」に自衛隊の能力がばれちまうだろが

>>232
そもそもアクティブソナーの音って殆ど聞こえないんじゃなかった？

>>245
なるほど、そういうことか・・・
こんな探り方もあるんだな。まるで奇襲を考えてるかのようだ

>>246
ヘッドホンに出力するときはちゃんと可聴域に加工してるよ・・・

>>248
いや、耳潰すとかの方の話ね

とりあえず屎尿運搬船をこの海域に集めろ

というかそもそも耳で聞いて意味のある場面少ないでしょ今のって
音紋解析だってこんな感じのスペクトルをグラフ化した奴をデータベースと照合するんだし
ttp://www.kaon.co.uk/images/demon.jpg

>>249
鼓膜を破るような大音響は聞こえるとか聞こえないとか関係ないから

領海なんだから海自が演習すれば良いじゃんね
ヘッジホッグの性能評価とかどうよ？

見つかりすぎだろ

>>253
今時ヘッジホッグとか北朝鮮でも使わんだろ…
つか爆雷で原潜なんて捉えられんよww

>>255
その前に領海でないと演習ができないと思ってるところを突っ込めよ

ピコーンて鳴らしたんじゃないのか

>>256
接続水域が領海じゃないって話はもう飽きるほど出たしなぁ

>>255
すいません爆雷でｸﾞｸﾞったら出てきたんで最新兵器かと思いました（＞＜；
原潜だったんですか
原潜ってこんな風に姿を捉えられちゃダメな物だと思ってた

>>259
一番可能性高いのは威力偵察だよ
見つかっても大事にならない平時に相手の探査網にひっかかるように動いて
どういうタイミングでどこまで自分を把握できるのか試してる。
ソ連の爆撃機が遊びにくるのも同じ理由

逆にデータ取られてるんじゃないの？。

>>260
潜水艦による威力偵察って概念は存在しませんよ。
そもそも、平時でも戦争中でも潜水艦は居場所を特定されたら、ジエンドなんです。

>>261
基本はパッシブソナーですから、データの収集にはなりません。
あるとすると、哨戒レーダーの周波数を特定されるくらいですが、これは防ぎようが
ありません。

特殊ペイント弾ってないんですかねぇ

>>262
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E9%A0%98%E6%B5%B7%E4%BE%B5%E7%8A%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

> さらに最近では、東シナ海に敷設されているといわれるアメリカ海軍のSOSUS網を解明するため、
> 時折潜水艦による威力偵察まがいの活動が見受けられる

般若心経でも流してやれ

魚雷発射した方が早くね？

>>264
何が言いたいのか意味不明
仮想敵国の領海に接近して相手の対応を確認しようとする動きに、潜水艦は不向き
な武器である、ということ。
公海で、相手のセンサーが設置されている場所を確認しようとするのは単なる諜報活動
別に活動したからと言って、潜水艦に危険がある訳ではない（威力偵察とは言わない）

>>222
悠長なことを言ってるけど、これはすでに有事なのでは？

ヒコーンヒコーン

アイヤー

マジか。イルカは絶滅させないとな

>>266
そうだな。で、ああもうダメだ当たるって思った瞬間にBANG!って書いた旗が出る奴でいいなｗ

領海侵入まで待って海上警備行動出して捕獲。今度は逃がさない。

居場所が分かる潜水艦ってwww
潜ってる意味ないじゃん
アホシナチュン

>>274
突き詰めて言うと、そういうことなんですよ。
この記事だと何も分からないけど、中国人民解放軍・海軍は「衝撃」を受けたはず
ですよ。
こんなに簡単に自衛隊に居場所を特定されたら、日本の接続水域での活動は無理
ということになりますからね。
一時、アメリカの空母の近くに急速浮上してアメリカ軍が接近に気が付いていなかっ
た、というような事件がありましたけど、いっぺんに戦意が低下したことでしょう。
これで大人しくなってくれれば良いのですが、彼我の力量差に気が付かないほど
「傲慢」な民族だとすると救いがたいですね。

>>15
YouTubeにどんな動きするかCGででてるよ

潜航してる潜水艦を偶然にも撃沈させてしまっても別に問題ないんだろ？
元から沈んでるんだから

>>277
潜水艦は沈んでるんじゃない。潜ってるんだ。
日本語は正確に使え。

ひゅうがに乗船した時に対潜哨戒ヘリに乗ってる人に
中国の潜水艦って見つけやすいですかって聞いたら、
見つけやすいですねえ、って即答だった。

>>279
わざと見つかる役がいるんだよ、それより離れたところに無音航行してる奴いるから
それでも東シナ海は浅いから見つけやすいけどね

>>31
ブイは使い捨てだ

>>191
ソノブイはパッシブだろ
知ったかすな

こういうのって逆にバレてない艦がどういう航路だったかとか学習させるだけじゃないの

>>283
今回は接続水域に入るなんて調子に乗ったことをしたから公表したまで
自衛隊は探知したけど中国側が気付いてなくて公表してない例の方が
圧倒的に多い

>>283
半分正解、出航自体は偵察衛星でバレてるから時間で大体の位置がバレてる
　
そこに網張ってるんだけどお互い騙し合いしてるから、どれが見つからないルートかは確信を持てない

>>55
それってワザと浮上したのかな？

ふうん