ユニクロ、ついに国会で告発される。さすがの安倍ちゃんも苦言。
1 :
マーゲイ(埼玉県):
新卒社員を「使い捨て」「ブラック企業」根絶をユニクロの実態告発
日本共産党の山下芳生議員は14日の参院予算委員会で、新卒社員の「使い捨て」を繰り返す悪質な
「ブラック企業」の実態を示し、政府に本腰を入れた対策を求めました。
山下氏は、ブラック企業が有名企業にまで広がっていると強調。新卒の若者を大量採用、長時間・過密労働、
パワハラなどで駆り立て、精神的にも追い詰めて大量退職に追い込むやり口を、大手衣料品販売店「ユニクロ」を例に告発しました。
ユニクロは入社後3年以内に50%以上が離職、休職者の42%がうつ病などの精神疾患と報じられています。
山下氏は、20歳代の社員が半年で店長となって目標達成からアルバイト管理まで過酷な労働を強いられ、3カ月でうつ病になり、
退職に追い込まれた実態を紹介。離職率の高い企業名を公表することや採用募集時に離職率の明示義務付けを行うよう求めました。
安倍晋三首相は「採用した以上、経営者も責任をもって育てていく姿勢が求められる」と答弁。
「若者がさまざまな情報を取得して、参考にしながら就職できるよう研究したい」と述べました。
山下氏は、ブラック企業が広がる土壌には、労働法制の規制緩和で非正規雇用が広がり、“代わりはいくらでもいる”といって
正社員を目指す過酷な競争に駆り立てる仕組みがあると指摘。そのうえ安倍内閣は、解雇を自由化し、残業代ゼロで長時間労働を野放しにし、
非正規雇用を増大させる新たな労働規制の緩和を検討しており、「『ブラック企業』根絶どころか逆に拡大する」と批判しました。
安倍首相は「企業が生き残る中で、なんとか雇用を確保していきたいと考えている」などと答弁。山下氏は「企業の目先の利益のために
若者を使いつぶすことを許す社会に未来はない。労働の規制緩和は中止すべきだ」と主張しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-05-15/2013051501_03_1.html
2 :
ベンガルヤマネコ(東日本):2013/05/15(水) 19:11:13.24 ID:397oQfE6P
ユニ黒ならしゃーない
ヨシフ増殖したのか?
4 :
マンクス(禿):2013/05/15(水) 19:13:56.09 ID:CVpCWoVy0
ええな
俺のとこは甘すぎて来月にも倒産するって客から噂されてる
5 :
ハイイロネコ(愛知県):2013/05/15(水) 19:14:32.02 ID:v0ioO4/x0
さすが共産党
参院選では共産党一択だな
6 :
ツシマヤマネコ(東海地方):2013/05/15(水) 19:14:46.14 ID:2ENni2wm0
やるな共産党
7 :
キジ白(神奈川県):2013/05/15(水) 19:15:09.98 ID:oEmJJRuf0
ブラック企業の総本山
8 :
黒トラ(東京都):2013/05/15(水) 19:15:20.03 ID:xewiqR200
好きにさせりゃいい 安くても働く人材求めてそのうち
アフリカにでも行き着いて破綻するまで
9 :
ラ・パーマ(チベット自治区):2013/05/15(水) 19:16:02.10 ID:qmGYnil50
唯一ブレない政党だよね
10 :
ピクシーボブ(三重県):2013/05/15(水) 19:16:56.61 ID:G7ZUv6PB0
ここの社長て
社員がサインしてください
って言うほど人気じゃなかったっけ?
社長がテレビで嬉しそうに言ってたような
11 :
ツシマヤマネコ(東海地方):2013/05/15(水) 19:17:00.11 ID:2ENni2wm0
服屋って何がキツイの?
店舗の切り盛りだけだろ
憲法や外交以外だと素晴らしい野党
14 :
ラ・パーマ(チベット自治区):2013/05/15(水) 19:18:52.89 ID:qmGYnil50
15 :
三毛(愛知県):2013/05/15(水) 19:18:53.28 ID:HcMOJ0y90
ついにユニ黒が日本を代表するブラック企業にまで成長したのか
16 :
ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/05/15(水) 19:19:04.68 ID:Itl5RUjm0
意見が対立してないのかw
柳井の立場がないな
18 :
シャム(家):2013/05/15(水) 19:20:15.84 ID:9p4wnxcm0
19 :
マンチカン(関東・甲信越):2013/05/15(水) 19:20:48.86 ID:Lqzbn+FcO
そもそも新卒でユニクロに行きたがる奴がまずわからん
アパレルに魅力ってあるか?
20 :
ぬこ(三重県):2013/05/15(水) 19:22:12.40 ID:afSUzWOa0
ユニクロってブラックそうに見えないけどな
バイトでも店長になれるっていうのを真に受けてる奴は大変なのかもしれないが、
そんなの興味がないバイトには楽ちんなんじゃねーの
21 :
三毛(愛知県):2013/05/15(水) 19:22:28.46 ID:HcMOJ0y90
>>19 知名度だけで応募するやつって結構多いんだよ
いきなり店長にして
頑張れば上にいけるぞつって
20代を死ぬほどこき使って
体力無くなった30になった所で
追い込んで追い出していっちょ上がり
外食とかパチンコ屋とか若い店員しかいないのはこんなわけ
23 :
猫又(dion軍):2013/05/15(水) 19:23:36.02 ID:oUi8ZKLA0
社長の資産が異常だと思う
いろいろ成長する過程で歪んできたとは思うわ
24 :
サイベリアン(神奈川県):2013/05/15(水) 19:23:38.22 ID:v4kbkVcH0
とりあえず有名企業だから入りたいやつはいっぱいいるだろう
エクストリームコンビニ店長みたいなもん?
26 :
シャム(東京都):2013/05/15(水) 19:24:14.25 ID:nN5bUBGd0
銭ゲバざまあああああああああああああぁ
27 :
三毛(鳥取県):2013/05/15(水) 19:24:24.25 ID:/eBFXD4R0
世界同一賃金()だっけ?
28 :
ぬこ(三重県):2013/05/15(水) 19:24:38.65 ID:afSUzWOa0
ああ、バイトじゃなくて正社員のことか
最近じゃバイトの方が楽ちんっていうのは確かに多いのかもな
29 :
ボブキャット(愛知県):2013/05/15(水) 19:24:41.77 ID:JFqJs+HN0
安倍ちゃんとか言ってるキモい奴らはなんなの?
30 :
バーマン(やわらか銀行):2013/05/15(水) 19:24:44.34 ID:OAGOFePL0
今日の経団連会報誌
UNIQLOは現代の東インド会社
昨日は中国の伝道師
尖閣諸島デモの時に張り紙を貼ったのは店長の独断によるもの。
31 :
ピクシーボブ(三重県):2013/05/15(水) 19:25:07.94 ID:G7ZUv6PB0
>>17-18 テレビ番組でにんまりしてたぞw
数年前だから環境変化はあったのかもしれない
32 :
ツシマヤマネコ(東海地方):2013/05/15(水) 19:25:39.13 ID:2ENni2wm0
>>14 党として百条憲法持っていながら改憲に反対のポーズ見せてるとこなんか
33 :
サイベリアン(神奈川県):2013/05/15(水) 19:27:19.04 ID:v4kbkVcH0
TOEIC750点以上 課題図書とか学校みたいだな
しかも残業した後にそれをこなせって悪い意味で厳しすぎるw
34 :
しぃ(茸):2013/05/15(水) 19:28:56.40 ID:RVfTeRLd0
モンテローザのあいつ出馬させんのにも苦言呈せよ
35 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2013/05/15(水) 19:29:00.14 ID:Lqzbn+FcO
>>21 そんな奴はブラックに引っ掛かっても同情できんよな
ましてユニクロは製造から小売りまでやってるわけだし
ちょっと調べりゃ組合がないのもわかるしな
36 :
斑(庭):2013/05/15(水) 19:29:35.14 ID:yoWOHu+i0
>>9 いつまでも頭が変わらないし、政党としてブレようがない気も
37 :
サーバル(岡山県):2013/05/15(水) 19:31:02.99 ID:Wna1J7Wk0 BE:50025896-BRZ(10001)
>>1みたいなこと言ってるやつって奴隷に鞭を打つのが効率的だと思ってるフシがあるよね
38 :
スナネコ(愛知県):2013/05/15(水) 19:35:47.85 ID:czcEgJVJ0
共産党には生協の下請けいじめの実態もぜひ取り上げてもらいたい。
39 :
三毛(北海道):2013/05/15(水) 19:36:47.21 ID:OXJOAywp0
>>12 スケルトンのビーチサンダルが汗でムレムレなのに流行りとか
しかも、自分の店でなく隣の店で
40 :
猫又(長野県):2013/05/15(水) 19:40:46.69 ID:fIky92ml0
次はワタミですかあ〜
正社員という物を無くせばいいんじゃない?
ワタミの件はどうすんや?
明日こそハロワ行こうと思ってたけどこりゃ中止ですわw
いい加減離職率の異常に高い企業に対しては何かしらのペナルティを与えるべき
このままじゃ保険料も嵩むし、何より人材が使えないとなれば景気だって回復せん
まんまん
離職率の明示義務←これは最低必要だな
48 :
カナダオオヤマネコ(宮城県):2013/05/15(水) 20:27:14.03 ID:xcup/uAt0
綺麗なブラック。
49 :
オシキャット(catv?):2013/05/15(水) 20:28:41.21 ID:eMT5UbI10
入社しなきゃいいだけだろ
50 :
ラグドール(関西・東海):2013/05/15(水) 20:31:39.03 ID:f3qYdKMjO
ユニクロブラックは国会公認ですね
51 :
ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/15(水) 20:32:03.11 ID:jaD5JjVjO
ワタミは自民党から参院選出馬だろ
世界同一賃金とか、ブラックの考えることはあくまでブラックなんだと思った。
53 :
マヌルネコ(西日本):2013/05/15(水) 20:33:28.99 ID:W8FHKOsp0
ユニクロって労働組合無いの
54 :
ウンピョウ(神奈川県):2013/05/15(水) 20:34:20.95 ID:xOOgZ1Y90
職業選択の自由があんだろ
誰も強制なんてされてない
それこそ共産主義になるしかないな
55 :
ベンガルヤマネコ(庭):2013/05/15(水) 20:35:07.08 ID:BBmtGBCbP
サブ録協定があるからサビ残やる奴もいる
56 :
ラグドール(関西・東海):2013/05/15(水) 20:35:37.40 ID:StOPjV/DO
共産党は相変わらず良い仕事するな、もう少し現実を見てくれたらいいんだけど。
まぁ、結局ここしか入れるとこないけどな。
10年前に戻ってワークシェアリング実現してこいよ
58 :
マーゲイ(公衆):2013/05/15(水) 20:36:08.83 ID:siVpLDcEP
>>53 今や労働組合なんて存在しているだけ
労働交渉も出来レース
59 :
マーゲイ(庭):2013/05/15(水) 20:36:30.70 ID:64N4ntCZP
小売とか明らかにブラックなとこは国が是正しろよ
ってか通常民主党みたいな労組のバックアップがあるところがそういうことするんだけどな
60 :
ベンガルヤマネコ(庭):2013/05/15(水) 20:36:42.67 ID:BBmtGBCbP
>>54 なお新卒至上主義がまかり通ってて転職は難しいもよう
61 :
ボブキャット(愛知県):2013/05/15(水) 20:37:01.24 ID:6rqxwooX0
サビ残スルーしといてナニ言うトンのヤ
一体何千万の人間が地獄見てきたと思っとんのや
働くのがもうトラウマやボケ
62 :
ウンピョウ(神奈川県):2013/05/15(水) 20:37:05.06 ID:xOOgZ1Y90
>>53 労働組合なんてもはや労働交渉より共産革命がメインになってて意味不明状態だよ
63 :
ウンピョウ(神奈川県):2013/05/15(水) 20:38:07.24 ID:xOOgZ1Y90
64 :
アメリカンボブテイル(大阪府):2013/05/15(水) 20:38:36.32 ID:oX/Zz6sV0
そろそろこういう企業は本当に何とか国が対策しないとアカン時期やと思うぞ
安倍とユニクロの小男は家で会う仲じゃねーか
離職率の高い企業は税金上げれば良い
67 :
メインクーン(千葉県):2013/05/15(水) 20:47:00.35 ID:Aiyed0a30
やっぱ一番効いたのは規制緩和だな
竹中様
派遣っていう一つ下の階級を喧伝したのはでかかった
経営には
「お前らの人生なんか指一本で壊せるんだ」
っていう支配者の意識を
労働者には
「歯向かったら殺される!目を付けられても殺される!俺以外の誰かを攻撃させなきゃ!」
っていう奴隷の意識を
見事に定着させ切った
反日企業は潰れていいよ
69 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2013/05/15(水) 20:52:22.51 ID:Lqzbn+FcO
昨日38歳の非正規のスレ立ってたけどさ
もう非正規でもやってけるような社会にする段階まで来てるのかもな
70 :
デボンレックス(茸):2013/05/15(水) 20:53:01.03 ID:adNZXaHK0
それでも人が来るんだからしょうがねえわな
就活中は妙にハイになってるからな
71 :
ジャングルキャット(長崎県):2013/05/15(水) 20:53:13.08 ID:b13qh6Y90
>>ユニクロは入社後3年以内に50%以上が離職、休職者の42%がうつ病などの精神疾患
こりゃすごい
360度どこから見ても紛う事無きブラック
>>46 賛成
色んな企業のを知りたい
ハロワで騙された人も多いはず
73 :
アビシニアン(東京都):2013/05/15(水) 21:03:44.48 ID:fbW4YHRJ0
コンビニ店の店長と同じ感覚で店長やらせてるだろユニクロは
んでノルマだなんだとめちゃめちゃ追いつめる
柳井イズムはわからんでもないが、万人が自分と同じと思っちゃいけないと思うんですよ
74 :
メインクーン(千葉県):2013/05/15(水) 21:06:20.53 ID:Aiyed0a30
こういうのでパーセンテージはあんま良くないよ
人数を見る習慣付けようか
75 :
セルカークレックス(東日本):2013/05/15(水) 21:10:46.97 ID:KFcjHUDC0
老人医療自己負担ゼロなんてバカなこと言わなけりゃ支持するのに
老人福祉と労働者の権利って相反する政策を
どう両立させるつもりなんだ、共産は
76 :
ヒョウ(関東地方):2013/05/15(水) 21:12:49.45 ID:gC7wF1p6O
小男のコンプレックスってハンパないよな…
やっぱここは必要な野党だと改めて思った
あんまり参院選で議席減らすなよ
78 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 21:14:33.19 ID:V8i5xCBY0
中国企業のユニクロを国会で叩くとは本気だなw
79 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 21:15:26.83 ID:KfNugcSsO
労働者が全員高い能力を発揮してくれればサビ残なんか無くなるだろ
仕事もロクに出来ないくせにブラックブラック騒ぎ立てる馬鹿は会社潰れたらどうするんだ?
ホワイト企業は優秀な人材が多いからホワイトなんであって無能の受け皿がブラックなだけだ
ここまでブラックが浸透してるのに
なんで新卒でユニクロ受ける奴いるの?
自分の将来かけた就職なのに下調べもしないの?
最近の学生はアホの子なの?
81 :
ラグドール(catv?):2013/05/15(水) 21:16:41.43 ID:rtaxIYqI0
82 :
メインクーン(千葉県):2013/05/15(水) 21:23:07.00 ID:Aiyed0a30
>>79 なんか入社式の後で内部告発のガイダンス受けた時全く同じこと聞いたなあ
「時間外出してるクズが自分の無能棚に上げてっ
しかも会社を潰そうとしてるんでよっ
分りますかっ?」
糞狭い会議室に14人しかおらんのに
マイクでバカでかい声出して
鼓膜破る気かと
83 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 21:28:05.39 ID:V8i5xCBY0
84 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 21:37:57.40 ID:KfNugcSsO
>>79 経営者がホワイトたらんとしても企業ってのは利益出なきゃ倒産するんだよ
経営者次第で利益が出せるなら従業員は全てバイトで良い
ユニ黒わたみなんかは酷いが最近はブラックブラック騒ぎ過ぎ
85 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 21:40:43.54 ID:KfNugcSsO
86 :
バーマン(埼玉県):2013/05/15(水) 21:41:21.84 ID:XiGkw9lA0
まあ、ブラックブラックって言っても
こいつら、かわいそうなことに親のコネもなかったし、で、本人になんのスキルも
ないわけで、そりゃ、単純作業で搾取される以外、雇用するほうも使いようがないわな・・・
中国の奴隷に作らせて、日本の奴隷売らせるのがユニクロスタイル
ま、なんだ150年前のアメリカ南部の農場経営と同じ構図なわけだが
社員年収100万と曰ってからとても気持ち悪く感じてきたからなあ
共産主義よりタチが悪いよ
88 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 21:43:49.30 ID:V8i5xCBY0
>>84 上から下まで年収や役員報酬も100万じゃないんだろ?
ブラック経営者の言う利益は好きなだけ自分の取り分とってからだろw
89 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 21:46:23.32 ID:mUisWTYH0
>>84 騒ぎすぎは同意だけど労基法からはみ出すのもほどほどにな、とは思うぜ
鬱になるまでこき使っておいて労災からは逃れようとするとか頭おかしいだろ
この辺いじってるぐらいならまだいいけど、終わりかけの地方自治体の首長が共産党になると立ち直れないぐらいさらにダメージを与えるとこみると政権担当能力とか微塵もないのが明らかだけどな
ブラックに行く奴はそれなりの低能だから滅私奉公させて使い捨てにすんのが経営のコツ
92 :
メインクーン(千葉県):2013/05/15(水) 21:58:00.18 ID:Aiyed0a30
経営者っていう生物の感情は知っといた方がいいかもな
コンビニの御子息が給料の計算見る度にバイト達を全員殺してやりたくなるって言ってたけど
ありゃ本気だったよ
>>79 経営者が、「一般従業員」と、同じ給料なら、ここまで叩かれないよ?
94 :
アメリカンボブテイル(長野県):2013/05/15(水) 22:01:58.18 ID:SG9Z96/O0
ブラック企業なんて言い方やめてちゃんと奴隷商人と呼ぼう
劣悪な労働を強いるのは窃盗や詐欺と同じだよ
95 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 22:02:27.23 ID:KfNugcSsO
>>88 上から下まで均等であるわけ無いだろ
取りたいだけ取れる企業の経営なんかそこらの無能が騒いでる労働とは雲泥の差だぞ
役員報酬なんかは経営者の考えがモロに出るんだから気に入らないなら転職すりゃあ良い
>>89 >>1で言われてる事が事実なら経営者は狂ってる
これが本当のブラックだとは思う
労基法をたてにして騒いでる無能はその辺拡大解釈しすぎだよ
「給料こんだけだからこれしか仕事しない」とか言う馬鹿まで居る始末
96 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:06:40.49 ID:mUisWTYH0
>>92 その経営者はまだまだだな。そこの金銭感覚が狂わせないと人がついてこない
>>93 「自分の方がずっと働いていて会社に貢献してるのに椅子に座ってハンコついてる
だけで高額の給料持って行って許せない」というバカな考えの奴多いからな。
>>95 労基法を遵守したら日本終わる。そのくらいは理解しとるわ。労基法をもっと
ゆるゆるにして破ったら厳罰とかにしたらどうだろうね
97 :
アメリカンボブテイル(長野県):2013/05/15(水) 22:08:29.58 ID:SG9Z96/O0
>>95 無能は淘汰される社会と無能でも余裕で生活できる社会
どちらが経済的に優秀な社会と呼べるだろうかね?
98 :
縞三毛(関東・甲信越):2013/05/15(水) 22:09:43.31 ID:goZibV+pO
自民はブラック企業の横綱、ワタミの渡邉を選挙で擁立するのを考え直した方がいいな
99 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 22:09:45.23 ID:KfNugcSsO
>>93 同じ報酬で経営なんかやるわけないだろ馬鹿
労働者のミスやサボりでその月赤でも労働者には給料支給しなきゃいけない
辞めても再就職すりゃあ良い労働者と違って大借金抱えて無職になる倒産のリスク
中小零細なら従業員一人の致命的なミスで全て吹っ飛ぶのにそいつに責任転嫁も出来ない
100 :
サーバル(大阪府):2013/05/15(水) 22:11:17.86 ID:VJ/xFPqx0
楽天の某グループ企業に応募しようと思ってるんだが、
やっぱ英語なの?
101 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 22:11:40.01 ID:V8i5xCBY0
>>95 上から下まで均等である必要は無いが
下の者の給与いじるが、上の給与や報酬はいじってはいけないわけじゃないよね?
企業の業績ほっといて自分の利益だけ追う経営者だからブラックなんだろ?
無能な高級賃金と有能な低級賃金ではないと何故言い切れるの?
気に入らないなら転職wはいはいwわろすわろすwその通りだなw
低脳w
102 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 22:13:11.93 ID:KfNugcSsO
>>97 実現可能な事柄同士で対比してくれ
もしくは無能でも余裕で生活(どんなレベル?)出来る社会を現実にする方策を教えてくれ
103 :
ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/15(水) 22:14:16.77 ID:2+b0agKg0
>>97 無能でも人並みに頑張れば何とかやっていける社会が一番健全だろ。
無能でも余裕なのはバブル状態になってるって事だしな。
104 :
キジトラ(長崎県):2013/05/15(水) 22:15:05.55 ID:S8SotWYJ0
>>93 役員が、ある程度の報酬をもらってないと、銀行が足元を見て金を貸さなくなるの
105 :
メインクーン(千葉県):2013/05/15(水) 22:16:37.79 ID:Aiyed0a30
能力とかスキルって言葉自体が危険なんだよね
物理量みたいな客観的に共有できる物差しが何も無いからどうとでも言える
中国のユニクロでは通りすがりの人が
「尖閣諸島は中国の領土」って紙を貼っていくらしい
>>96 そゆこと
まあ、こいつは儲けすぎだけどね。
>>99 あのな。おれは「叩かれるか否か」を言ったのよ?
>同じ報酬で経営なんかやるわけないだろ馬鹿
世の中、自分には「実質無報酬」で、働いている「個人経営者」は一杯いるけど?
108 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:22:03.19 ID:mUisWTYH0
>>93 スティーブ・ジョブズは報酬1ドルとかだったと思うけどキレると物投げたり
社員殴ったりとかしてたらしいな。中国に自殺工場作ったりもしてたよな。
あれはいいのね
>>97 無能は淘汰されるが最低限の生活はセフティネットで救済される、
ってのが優秀な社会だと思うが
>>101 > 下の者の給与いじるが、上の給与や報酬はいじってはいけないわけじゃないよね?
ダメだろ。
> 企業の業績ほっといて自分の利益だけ追う経営者だからブラックなんだろ?
え?意味分かんないんすけど。
ユニクロって破防法適用できないのか?
こんなに犠牲者出しているのに
110 :
アメリカンボブテイル(長野県):2013/05/15(水) 22:23:50.00 ID:SG9Z96/O0
>>102 はっきり検証したわけではないのであくまでも主観だけどサービス残業や休日出勤をなくすだけでも充分だと思います
>>103 これも主観になってしまいますが頑張らなくてもただ生活してればいいだけ、ぐらいが一番バランスがいいのではないかと
111 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 22:25:12.48 ID:V8i5xCBY0
>>108 役員の給与や報酬をいじれない理由はなに?
契約云々なら下の者の給与も同じだよ。
分からないのは理解する気が無いからですよ
112 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 22:25:27.28 ID:KfNugcSsO
>>101 会社赤字で役員報酬上げるか来期も持ち越す経営者なんか居ないだろ
>下の者の給与いじるが、上の給与や報酬はいじってはいけないわけじゃないよね?
役員報酬は業績見通しで年度毎に修正される
>企業の業績ほっといて自分の利益だけ追う経営者だからブラックなんだろ?
企業の業績をほっといたら自分の利益なんか無いのが経営者
>無能な高級賃金と有能な低級賃金ではないと何故言い切れるの?
能力と賃金が比例してるなんて言ってない
>気に入らないなら転職wはいはいwわろすわろすwその通りだなw
職業選択の自由
>>108 ジョブスの1ドルは「自分から言い出した」んであって、役員復帰の条件じゃあなかっただろ?
114 :
メインクーン(関東・甲信越):2013/05/15(水) 22:26:41.28 ID:wwImeZVuO
数字は嘘つかないからな。
社員酷使して利益出してるのは明らかだわ。
115 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 22:28:29.43 ID:V8i5xCBY0
>>112 ・・・気に入らないなら転職すりゃあ良い
って書いてる時点でお前のレスにもう意味なんて無いんだよ
結局「嫌なら辞めればいい」のオチしかでてこない
それだけでした、以上ですw
116 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:28:34.00 ID:mUisWTYH0
>>111 役員の給与や報酬を決定するのは経営の一環だから。
社員に経営権はないから。
信念のある政党といえば共産党
日和見主義でブレブレなのが自民民主
118 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:29:49.13 ID:mUisWTYH0
>>112 え、役員報酬って毎年変えるもんなの?
面倒くさそうなんですけど
>>115 「ブラック認定」された企業が悪いんじゃあなく、「つとめてる人間が悪い」論法だものなあw
120 :
メインクーン(千葉県):2013/05/15(水) 22:31:02.22 ID:Aiyed0a30
究極的には無料で奴隷を使役できる社会を望んでるんだよなあ
北朝鮮状態
121 :
シャルトリュー(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:32:57.15 ID:Fn6iyQdb0
>>8 アホか。
刑事罰付く犯罪だ。即刻抹殺すべき。
ジュースの自販機の人とかが洒落にならないくらいやばいんだっけ?
ああいうの救ってあげろよ。
123 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 22:33:22.12 ID:V8i5xCBY0
>>116 社員に経営権?
俺の何処に下の者が上の給与や報酬を決めるというレスが?
124 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:34:06.63 ID:mUisWTYH0
>>120 そんなこと望まない経営者はいないし、望んでいるからこそ産業革命やITの進化が起きた。
機械なら無料で24時間使いまくりだからな。それ自体は健全。
問題は実際に無料にできるかどうか。実際には労基法等等で保護されてるから
無理。だからそれも健全。
と言いたいところだが労基法をビリビリにぶっちぎって平気で経営してるとこ
があるからおかしーだろ、ってなってるのが今。
125 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 22:35:52.14 ID:V8i5xCBY0
126 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:36:04.57 ID:mUisWTYH0
>>123 そういう意味じゃないの?
ちなみに役員報酬低かったら当然引き抜きにも遭うし何らかの優遇をするか
相応の報酬を設定するのは企業としては仕方のないこと。
127 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 22:36:05.36 ID:KfNugcSsO
>>107 実質無報酬の経営者の考え方や事情に因るだろ
そこまでして企業の業績を上げたい
報酬は欲しいが倒産してしまう
役員報酬ってのは年間で毎月均等に支給なんだから資金が不足気味の会社なら少なく設定する
叩かれるかで言ってるなら労働者から見たら役員報酬低けりゃ叩かれない
経営者から見たら会社の信用無くす
ユニ黒とは
129 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2013/05/15(水) 22:39:39.74 ID:mrSzxWbUO
現代の蟹工船、再び
130 :
ギコ(西日本):2013/05/15(水) 22:39:48.97 ID:mHgOY9H/0
労働条件がきつければ止めて他に働き口を探せば良いだけ。
市場に委ねるべき事で、国が口を出すべき事ではない。
本当に過酷な労働条件なら有能な人材が集まりにくくなり企業が損を被るだけ。
市場がどの条件が最も効率が良いかを決定してくれる。
共産主義的な左翼と、国家社会主義的なネトウヨはこの市場の力を信用しないという点では完全に一致している。
庇ってる奴も叩かれる理由を知ってて庇ってるんだよな
世の中のせいにすればなんでも許されるという訳ではない
法律が原因で潰れた会社も多数あるんだからな
132 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:41:47.17 ID:mUisWTYH0
>>127 経営者は引き抜きに遭う可能性ないしなw
逆に役員報酬をケチって経営者だけボロ儲けしてたら下手したら取締役会議で
首が飛びますがな
133 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 22:42:12.70 ID:V8i5xCBY0
>>126 そういう意味じゃない。
有能な役員前提ならそれでもいいけど、役員がなぜにみな有能といえるのかと
上も下も能力に応じた報酬にすべきは無理だが、役員だから当然高額報酬ってのもよくない
とは読む事ができなかったのは君の立ち居地なのかな?
135 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 22:42:43.05 ID:KfNugcSsO
>>118 必要があれば帰る
逆に言うと一年に一回しか変えられない
>>125 あ、ごめん。間違えた。許してくだされ><
137 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 22:45:33.28 ID:V8i5xCBY0
>>134 あれ?おかしいね?
嫌なら辞めろはジャガー(東日本)なんだけど
おれは上から下まで経営努力が一番望ましいが理想すぎて体現できないが
目指さない事には意味は無いので努力しましょう派なんだけど?
139 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:47:09.02 ID:mUisWTYH0
>>133 >有能な役員前提ならそれでもいいけど、役員がなぜにみな有能といえるのかと
無能を役員にしたら会社潰れますって。一昔前ならともかく、今日び縁故でも
正社員にしてもらえば万々歳でしょ。
取締役とかは名前だけ貸したりはあるけど、一回取締役になると自力では
辞められない上会社が潰れた時に重い責任負わされるからな。お前にそれが
できるか?どうせ給料が未払いだとギャーギャー騒ぐだけだろ。
140 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:50:27.85 ID:mUisWTYH0
つか役員報酬が自分より高くて気に入らないダメ社員どもは30万借金して
自分で会社作って役員報酬1000万に設定すればいいじゃん。
え?社員に払う給料がない?だったらいいベンチャーキャピタル紹介してやるよ。
そこから金借りて首吊った奴何人も知ってるけどな。
偉そうに大御所気取ってる、ユニクロと京セラの社長は
どっちも自分がブラック企業、鬱社員の製造装置だと認識した方が良い
142 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 22:53:50.71 ID:V8i5xCBY0
>>139 おれは会社が嫌いだから自営業だよ
収入無くなったら家族が路頭に迷わないように仕事してるよ、責任はあると思ってるよ?
おれは上から下まで努力しよう派だよ、無理でも努力はしたほうがいいと思ってるよ
だからお金でも仕事でも己の利益しか考えない人間は嫌いだよ
関わる人みんながうまくいくように考えてるよ
お金入らないと騒ぐよ当たり前だよ、生活掛かってるからね
支払いもあるよ、無能にはお金払いたくないけど払うよ
有能な人にはボーナス付けたいけど付けないで次回また仕事するようにしてるよ
そんでお前は、ナニをしてるの?
143 :
イリオモテヤマネコ(アメリカ合衆国):2013/05/15(水) 22:54:54.60 ID:ZPU5AXPy0!
ヽ-ュ‐`ハ`ー-く、_,r' ノ`ー-、 し ば ら く 美 し い 映 像 を
j⌒´ ノo。゚o} ヽ 〈 ̄`ヽ /⌒ヽ
ノ / ∞ { ヽ丿 ノ-ヽ }ノ_ノ ご 堪 能 下 さ い
`ー} ____ノ i `ー<ノ )`ー > /ハ -‐ァ´
`ー、__ト、ノ| | ト、_r'`ー-< o゚8, o' __, - 、
_______ | | ヽソ / ヽ゚。、 ヽ . /, ─── 、)
/ ----- ヽ // \ー- ' ___/ }_/' // / ヽi
´ ̄ ̄ ̄ ̄`// //`ヽ/, ハノ |_| ┃ ┃ |
/ゝ、 _,.--‐ 、ニヽ / / ゝ_/ レ' ( ⊂⊃ ヽ
`}  ̄r´ ̄//| \ヽl _c―、_ _ __ >、 \__ノ ノ _ _ _,―っ_
フ>' / / ! ! 三 ツ ´ \::::. ニ ,,ノ⌒ヽ ゞ 三
o( { __,ノ ノ | |  ̄  ̄`――、__ィ , ヽ , )__,-――' ̄  ̄
。゚く( _ノハ /__,,. | | `i^ ー '` ー ' ヽ
゚o´ //`ー-‐'´ | | l ヽ
ヾ | | | ⌒ |
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( ⌒ ヾ、.::;;;;;;::.ノ ⌒ )
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\ l`ー‐--―'`■■ー'`ー‐--―'、 |
〉 イ ■■ 〉 |
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(。mnノ `ヽ、_nm
144 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 22:58:19.58 ID:mUisWTYH0
>>142 同じく自営、家族と親養ってますが、だったらなぜ役員報酬が必ずしも
その人の能力に比例するとは限らないということが理解できないのか
146 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 23:01:55.94 ID:V8i5xCBY0
>>144 おれは「役員がなぜにみな有能といえるのかと」書いてるのだが?
無能が働いていないとは書いていないし、能力についても言及してない
世の中・・・というか、スレを斜めに見すぎじゃなかろうか?
147 :
イリオモテヤマネコ(アメリカ合衆国):2013/05/15(水) 23:02:42.22 ID:ZPU5AXPy0!
週4日1日4時間お弁当の中にバラン放り投げる仕事で年収100万
頑張るのがバカバカしいわ
148 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 23:03:35.79 ID:V8i5xCBY0
>>145 仕事の都合上、人手が欲しいときバイトや知り合いや同業者とかに頼む
ほんと人間って色々いるんだな・・・っと、思い知らされるw
149 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 23:04:02.99 ID:mUisWTYH0
>>101 > 企業の業績ほっといて自分の利益だけ追う経営者だからブラックなんだろ?
この発言
>>142か。……本当に経営者の発言かこれ?中学生かと思ったんだが
150 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 23:06:03.01 ID:mUisWTYH0
>>146 俺は
> 下の者の給与いじるが、上の給与や報酬はいじってはいけないわけじゃないよね?
が意味不明だからずっと質問してるんだけなんだけど。
3年位内に5割 休職者の4割
なかなか出せない数字ですよこれは
営業成績とかで聞きたい数字
>>148 ふむ
さっきはすまなかった。
ジャガーは逃げたか。
153 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 23:09:06.52 ID:V8i5xCBY0
>>149 思うのはお前の自由だけど、証明はしないよ
文はまじめに書いても適当でも同じような感じだな
中学生に見えるのかもねw
154 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 23:10:08.51 ID:V8i5xCBY0
>>150 永遠に固定給でも右肩上がりでもなく、下げてもいいだろって話だが?
155 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 23:11:25.16 ID:KfNugcSsO
156 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 23:12:11.81 ID:mUisWTYH0
>>154 下げる会社は下げてるでしょうに。新聞見ないの?
役員報酬を下げるからにはその理由も周囲に知らせなきゃな立場なんですけど
大企業の場合。
157 :
バリニーズ(東京都):2013/05/15(水) 23:13:16.32 ID:Wbi0qIiF0
入社後3年以内に50%以上が離職ってハンパないなww
むしろ離職しないやつがキチガイレベル
>>155 一つ質問。
君の中では、「ユニクロはブラック企業」。
YES かNOかで、いいや。
159 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 23:18:01.67 ID:V8i5xCBY0
>>156 ブラックの話してるんじゃなかったの?
さらにいままでの流れ以外でもどうたらどうたらが、スレの流れじゃなかった?
社員が経営権とか突飛な事言われたりとか文字道り読まない人多いのか?
スレやレスに勝ち負け求めても不毛だよ?
160 :
メインクーン(千葉県):2013/05/15(水) 23:18:44.50 ID:Aiyed0a30
俺も最近分ったけど
人が潰れるとか消えちまうってかなり大事なんだな
上司とかOJTは勿論だけど
その部署全体への温度が一気に下がっちまう
新人の生存率5割って
どうなってるのやら想像もできねえ
161 :
キジトラ(WiMAX):2013/05/15(水) 23:19:14.00 ID:Mas7CeGs0
>>19 ねえよ。あんな底辺のMAX昭和なドブ板業界。
30台半ばで部長代理まで遣らせて戴いたけど、3月でオサラバして清々した。
162 :
ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/15(水) 23:19:37.11 ID:7Py6Cybw0
ユニブラックに名前を変えればいいだろ
>>162 そういえば
KUI
URO
ってロゴが、貼られてたな(保存はしなかった)
コラかも知れないけど。
164 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 23:21:26.16 ID:mUisWTYH0
>>159 下げてもいいだろ、っていうから「下げてるよ」って言ってやったのに無視かよ
レスを誤読したのは謝るけどさ。
165 :
マーゲイ(チベット自治区):2013/05/15(水) 23:22:40.09 ID:rpG5a9QDP
夏に知り合いがファーストリテイリングに転職したんだが・・・
配属はユニクロ。
死ぬの?
166 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 23:27:20.82 ID:KfNugcSsO
>>158 >>95で書いてる通りユニ黒はブラック
理由は労働者を企業の資産で無く単純な労働力として見てるから
良く言えばユニ黒のSPAは高度にシステマチックな為労働者の能力で利益があまり上下しない
悪く言えば機械的な経営手法の為労働者にも機械的な労働力しか求めてない
だから設備投資(この場合人件費)した分利益が出れば良いし壊れる前に次々と補充すれば良い
こういった企業はブラックだよ
167 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 23:27:50.28 ID:V8i5xCBY0
>>164 下げてるのは分かったからw
下てない会社やあまり下げない会社とか有るからブラックなのだろうとw
部門切捨てとか解雇とかで身軽にして見かけだけ利益出す会社とか
そんなんのもブラックじゃないかと
社員とか店長とかもひどいのいるけど、役員もそれなりだとなんとか言うつもりだったような
だんだん話しを忘れてきたよ
>>166 ふむ。
それなら一言謝っておく。
君の理論展開が「ユニクロ擁護」にしか受けとられなかった。すまん
169 :
マーゲイ(芋):2013/05/15(水) 23:32:19.50 ID:Nb8gZUDgP
9時5時で働かせて潰れない会社だけで良いよ
それ以外の会社はビジネスモデルができてないだけ
171 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 23:39:36.53 ID:mUisWTYH0
>>167 役員報酬を下げないからブラックってアンタ……。
対外的なものもあるし、業績で連動するものもあるし、損金の問題でもあるし
それこそ経営戦略で異なってくるものでしょ。
その「下げないからブラックと思われる会社」って具体的にどこよ?
172 :
ジャガー(東日本):2013/05/15(水) 23:41:10.20 ID:KfNugcSsO
>>168 ブラック企業を擁護はしないよ
ただやることやらないでブラックだと騒いでる奴が多いし簡単にブラック認定し過ぎだと言いたいんだ
別に怒って無いから謝らないで大丈夫
>>172 ただ、「言い方に誤解を招くよ」って事だけは、言っておくよ。
ありがと。
そんなアホなことやってないで労基働かせろよ
労基を機能させられない政治行政を恥じろ
この国は働かないで収入を得てる人が多すぎるんだよね
だからそのしわ寄せが末端にくるわけだ
176 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 23:49:31.47 ID:V8i5xCBY0
>>171 役員報酬を下げないからブラックって
か、あーわかりますよ「見た目の業績が悪いのに」とか書いてませんからね
業績悪くないのに報酬下げるわけ無いだろとかですよね、あたりまえですよねー
きみのブラック企業の前提って業績が良くって社員がアホどもって事なんだろうなー
めんどくさいなー
おれは企業利益と役員報酬と管理職と店舗の給与が全部分かる会社無いんだよね
君は分かるみたいだけど、わかってても公開する事はないんだろうねー
具体的にかーおれには突き詰めた証明はできません。
業績悪化を隠したり、利益の水増しとか存在しないって事でいいよ
178 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 23:50:20.93 ID:mUisWTYH0
>>175 なまぽ叩きたいんだろうけど、失業しててもずっとお金もらえる国とか普通にあるから。
179 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 23:52:05.80 ID:mUisWTYH0
>>176 あるかどうかも分からないものを叩いてたのかw
何と戦ってるんだwww
180 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 23:53:39.36 ID:V8i5xCBY0
下請けに丸投げとか、右から左へとか知らないんだろうなー
でも証明できないから無いって事でいいよw
>>178 なまぽなんて問題外だわww
そんなんじゃなくて中間業者とか既得権益者な
182 :
ツシマヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/05/15(水) 23:57:40.17 ID:UILc6Irt0
183 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/05/15(水) 23:57:45.70 ID:mUisWTYH0
>>180 ああ、多重請負の中でほとんどピンはね喰らいながら戦ってる人なのか。
そりゃ応援するよ。頑張ってね。
184 :
カラカル(岐阜県):2013/05/15(水) 23:59:36.58 ID:1uDJPXVT0
若者のためなんかに社会が利益を減らさなきゃいけない社会にも未来はないよね
185 :
チーター(東京都):2013/05/15(水) 23:59:38.74 ID:V8i5xCBY0
186 :
ライオン(関東・甲信越):2013/05/16(木) 00:00:55.49 ID:M9604R1JO
上場企業は社員の平均勤続年数、平均年齢、所得の中央値がわかるグラフ、既婚率、有給消化率をCSRに載せる義務付けをしよう
食品の外装に書いてあるカロリーやたんぱく質みたいに決まった書式でさ
187 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/05/16(木) 00:02:32.11 ID:iA7xN3+b0
>>185 多重請負の末端で血ヘド吐きながら毎月赤字で借金重ねてる自称自営業の人とか
いっぱい見てるんで、お前もそうなのかなと思っただけだけど。
189 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/05/16(木) 00:04:30.18 ID:mUisWTYH0
>>181 中間業者はなー、ある程度は仕方ないんだよな、と中間業者が言ってみる。
ほんと右から左に投げてピンはねするだけで食ってる会社もあるけどね。
そういうのは気に入らんけど不景気でかなり淘汰されたな。
既得権益者も減りつつあるから国には頑張って欲しいね。
190 :
カラカル(東京都):2013/05/16(木) 00:05:18.84 ID:XOPbNJWC0
>>187 末端は大変だけどね、おれは運良く良い位置に居させて貰ってるよ
しかし、おまえはとても働いている人間とは思えんなw
もしくは妄想癖か捏造癖が有るとしか思えんな、もしくは世界が敵と思ってるとか?
とてもあやしいねえw
191 :
しぃ(千葉県):2013/05/16(木) 00:07:07.91 ID:wnUpduUG0
ここまで弊社無し
週6、16時間労働、死にたいです
国会でブラック企業の例として弁ずるのは、問題があるかと思う。
193 :
しぃ(千葉県):2013/05/16(木) 00:11:05.12 ID:wnUpduUG0
>>53 真のブラックは組合なんて無い
これクリな
194 :
トンキニーズ(大分県):2013/05/16(木) 00:12:51.86 ID:7uzSpxpV0
参院選は共産党に勝たせようぜ
>>170 日本全体をそうやって回っていく社会にすればいいだけだろうが
奴隷のように働かないと維持できない世界第三位の経済力なんていらねーよ
196 :
三毛(東京都):2013/05/16(木) 00:20:40.12 ID:91JGDI3c0
その昔、ぼったくりの某営業会社で詐欺まがいの営業してた頃にストレスでまいっちゃって、癒されようと風俗に行ったんだよ。
んで、嬢から「お兄さんなにしてるひと?」って聞かれて、「詐欺師だよ」とか適当な返事したら「お兄さん、社長さんなの?」と返ってきた。
搾取されることが身に染みてる彼女らにすれば、経営者ってそう見えるんだろうな。
グーグルとか外資は働きやすい職場なのに利益上げてるところが多いよな。
何が違うんだろうか。
銀行もやめるヤツ多いな
10年目だけど半分残ってない
199 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/05/16(木) 01:08:19.24 ID:iA7xN3+b0
>>197 Googleのヒラってエンジニアとかデザイナめっちゃ多いだろ。彼らはあんま
給料に執着しないから、ちょっとレベル下げて余裕の生活送りたい奴とか
いるのよ。引き抜きは当然すごいし。だから給料から福利厚生まで手厚い。
日本だとDeNAとかな。初任給100万とかあったじゃん。コーダはデスマだけど
上流エンジニアはわりとボロいよ。
他の例でいくと、営業なんかも潰し効くから給料高い。電通マンとか給料今
でも高いんじゃね
ワタミとゼンショーまだ?
201 :
アメリカンワイヤーヘア(長野県):2013/05/16(木) 01:15:22.34 ID:P7aJC2CN0
>>130 神の見えざる手は裸の王様の衣装と一緒だってもうわかったでしょ、おじいちゃん
見えないんじゃなくて無いの
だから人間がちゃんと手をかけて調整してかないと失われた20年が30年にも40年にもなっちゃうのよ
203 :
エジプシャン・マウ(茸):2013/05/16(木) 02:07:25.38 ID:GORl7QyP0
ユニクロ不買運動を展開しようず!!
社内から日本語を切り捨てた会社は日本人社員も簡単に切り捨てるんだな
205 :
ジャガーネコ(dion軍):2013/05/16(木) 02:13:36.89 ID:v/wcemRVP
ユニクロ無地のTシャツとかも着回しづらいからいらない
尖閣は支那の領土なんだろ
日本人を酷使するのは当然の企業じゃん
国際企業らしいから、日本企業のように扱わなくていいよ
逝煮黒
ダーツものまねはワロタ
似てる云々でなく楽しかった
まあユニクロみたいな技術なんかひとかけらもない企業で働く以上こうなるのは
仕方ないとこもあるよな
人を低賃金でこき使うことで成り立つ商売だろ
底辺国の低賃金労働で作った低コスト商品を先進国に持ってきて
そこで底辺労働者に売らせることで利益を柳のおっさんが独り占めする
ブラックのワタミの親玉が自民党からでるって言ってなかったかw
可哀想だからたまに買ってやろう
213 :
サイベリアン(やわらか銀行):2013/05/16(木) 10:00:40.55 ID:FmZH86kB0
戦後世代ひ弱すぎ
日本男児として情け内
214 :
ヒョウ(神奈川県):2013/05/16(木) 10:06:08.73 ID:EH1NN01u0
半年で店長wwwwww
半年なんてまだ見習いみたいなもんじゃん
215 :
ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/05/16(木) 10:15:11.11 ID:cj2uMG8o0
>>42 ワタミは渡邊が行政関係の会議や役職就いたり
阿部ちゃんと料亭で会合とかする所までの関係になっちゃってるから叩きづらいと思う。
汚いさすがワタミ汚い
>>214 ファミレスとか未経験のまま店長にさせられたりするだろ
労働環境の改善に関しては共産党一択だな
民主はブラックの親玉みたいなもんだった
>>214 店を仕切らせるためじゃなく、残業代をカットするのが目的
そもそも、本来の店長としての仕事ができる人材を育てる気が無い
そう言うところがブラックたる所以なのだろう
>>214 アパレルや外食では普通だよ
アパレルはだいたい3年で半分辞める
高卒は使い捨て
昔から変わらないな
220 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/05/16(木) 11:20:53.97 ID:iA7xN3+b0
>>214 管理職は残業いくらでもできるから。「名ばかり管理職」とか「みなし労働」
とかでググるといいよ
221 :
ヨーロッパヤマネコ(鹿児島県):2013/05/16(木) 11:21:58.66 ID:jb1uJQbE0
222 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 11:26:53.81 ID:RSkA+dW70
労働が過酷なんじゃなくて、ゆとり世代だからだろ
ゆとりちゃんに合わせて会社経営できるか、ボケ!
嫌なら辞めればよい
223 :
ジャガーネコ(和歌山県):2013/05/16(木) 11:42:01.83 ID:QvAl2NXmI
ニュー速民の考え方に一番合ってるのって共産党なんじゃないか?
224 :
アメリカンカール(東京都):2013/05/16(木) 11:45:21.60 ID:4qz//vaQ0
経営者が欲張りすぎ
225 :
ラ・パーマ(関西・東海):2013/05/16(木) 11:48:31.21 ID:C/ouDL0EO
>>221 朝鮮人に選挙権あんのか、ボケ。
死ねや、アホンダラが。
226 :
猫又(愛媛県):2013/05/16(木) 11:52:04.26 ID:85VAbWOa0
若い人間が多い会社は良いなあ
うちの会社なんて平均で50歳超えてるぞw
若者入れても持たない
227 :
アンデスネコ(東京都):2013/05/16(木) 12:18:30.54 ID:1H46pErd0
ハゲ「人を使い捨てにできなきゃ世界とは戦えないんです」
228 :
アメリカンショートヘア(大阪府):2013/05/16(木) 12:25:45.53 ID:8DP9fyxB0
>入社後3年以内に50%以上が離職、休職者の42%がうつ病などの精神疾患
やべー半端ねえ!まともな企業なら頭抱えてるレベルじゃねえか
229 :
コラット(大阪府):2013/05/16(木) 12:31:59.28 ID:KT2aq8T90
ごめん昨日またユニクロで買い物しちゃった
230 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 12:41:16.51 ID:RSkA+dW70
>入社後3年以内に50%以上が離職
普通だろ、銀行だってそのくらいだろ
>休職者の42%がうつ病などの精神疾患
単なるゆとり教育の弊害だろ
231 :
サーバル(やわらか銀行):2013/05/16(木) 12:56:36.71 ID:MC2TYHZP0
労働組合が労働者の方を向いてないどころか、労働者を痛めつける存在だってのは、民主党政権で既にあきらかになってるじゃん。
こんな中国共産党みたいな会社が実在するのですか?
234 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/05/16(木) 13:11:05.15 ID:iA7xN3+b0
>>232 自民党が労組に給料上げろっつったら「いや俺ら民主支持だし」とか言って
無視したよな。
それで春闘とか笑わせるわ。結局組合費目的のただの茶番だということが
よく分かったわ。ついでに金が売国奴に流れてることもな
ブラック企業制裁!
236 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 13:20:19.63 ID:RSkA+dW70
237 :
ジャガーネコ(埼玉県):2013/05/16(木) 13:21:22.02 ID:NMfk6joU0
2年間サビ残で会社泊まったりしてるのを全部動画や画像でブログにUPして記録して
2年後止めるときに訴訟起こしてるわw
示談で500万とかもらえる
お勧めだけど業界内に名前が回される可能性があるw
ワタミは?
>>230 そんなわけねえだろ。
社会に出てまともな職についたことがあれば、異常すぎることは分かるだろう。
240 :
アンデスネコ(東京都):2013/05/16(木) 14:33:13.34 ID:1H46pErd0
>>239 きっと230様は超絶エリートなんだよ
そっとしておいてやれ
241 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 14:40:01.87 ID:RSkA+dW70
>>239 ちなみに753って言って、中卒70%、高卒50%、大卒30%が、
新卒3年以内の平均的な離職率と言われてるんだぞだぞ。
平均40%位が普通だぞ
しかも販売業、女性の多い職場なんて特に離職率は高いんだから
50%位は驚くべきことではないよ
君の言う「まとも」の定義は知らんがな
>>241 銀行の離職率はどうした?
休職者に占めるうつ病等の精神疾患の割合はどうしたんだ?
社会を知らん糞ニートが適当な知識でごまかすなよアホ。
243 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/05/16(木) 14:53:24.27 ID:iA7xN3+b0
離職率が高くなってるのは、産業の構造が変わってきているからだと
経済評論家なんかも指摘してるからまあいいとして、休職者の4割が
精神疾患ってのはおかしいだろ。公務員なんかは詐病でそんな感じらしいけど
で、公務員の詐病を許してるのが香山リカとかいう自称精神科医。
その香山リカとかいうのがうつ病の定義を拡大してテレビでしゃべくってる。
んであれを真に受けてるバカな最近医者が多いらしいな。
なぜかこぞって公務員がその病気に罹るらしいな。鬱は休養が必要だから
家族と海外でゆっくり過ごしたりするんだと。
関係ないけどテレビって抗鬱薬作ってる製薬会社のCMやったら多いよね。
244 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 14:57:37.77 ID:RSkA+dW70
>>242 人に聞いてばかりいないで、自分で調べなさい、ゆとりちゃん
景況期ならともかく長期デフレ不況の時代に自己都合で離職しても行くあてもないのに、753の離職率を信用してるアホがいることに驚くわ。
環境が悪くてもいったん就職した企業に必死にしがみついて、それでも身体や精神を病んで辞めていくのが実態なのに。
>>244 ニートは一度社会に出て働けよ。
社会に出られないならご愁傷様。
247 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 15:05:27.42 ID:RSkA+dW70
>>245 不動産会社の営業なんか3以内の離職率は70%位当たりまえだぞ
しがみついたって、使えないからふるい落とされるんだよ
そろそろ現実を見ろよ、知人とかで働いてるやつに聞いてみな
友達も皆二ートか?
248 :
スナネコ(滋賀県):2013/05/16(木) 15:05:37.10 ID:8jkiktUh0
ユニクロで買わないワタミで飲まない
消費者にできる反抗はそれくらいです。
>>247 もともとブラックな不動産会社の営業の話なんて誰がしてるんだよアホ。
お前の出した離職率40%以上の銀行名をあげてみな。
そんな銀行があったら人事・社員教育が全く機能していないわけだから、数年以内に破綻するわアホ。
250 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 15:16:13.19 ID:RSkA+dW70
251 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/05/16(木) 15:16:55.57 ID:iA7xN3+b0
253 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 15:19:16.98 ID:RSkA+dW70
254 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/05/16(木) 15:21:09.26 ID:iA7xN3+b0
>>253 何を?おまえがオッサンでバカだってことをか?
>>253 東京三菱UFJ銀行の離職率が40%以上だって?w
やっぱりアホだわw
>>256 外資系金融機関は新人採用そのものを控えて社員教育に係る経費を抑え、その代わりヘッドハンティングで有能な人材を確保しているから、一般企業の新人採用とは趣を異にする。
有能な人材は有利な条件があればさっさと転職するし。
258 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 15:33:32.57 ID:RSkA+dW70
>>255 ×離職率が
○入社後3年以内の離職率が
お前はゆとりのうえにクサヨか、捏造すんなこら
>>258 省略しただけの話。
それに、それじゃ余計にお前にとっては都合の悪い数字になるだろアホw
それからお前の言った三菱東京UFJ銀行のソース出せよおいw
260 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 15:42:33.25 ID:RSkA+dW70
>>258 三菱東京UFJ銀行なんて一言も言ってないぞ!
お前は、ゆとり二―トのうえにチョンか?捏造すんじゃねーぞコラ
a
>>260 焦った上にアンカーミスw
じゃあ三菱東京銀行って何?w
あなたのあたまのなかにそんざいするぎんこうですか?w
263 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 15:48:06.20 ID:RSkA+dW70
>>262 だから、自分んで調べろって言ってんだろ、ゆとりちゃん
>>263 三菱東京銀行なんて銀行は存在しませんが?w
銀行の正職員の3年以内離職率が30%以上なんて事態が生じたら、次期株主総会で人事・教育担当役員は間違いなく解任されますw
266 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 15:58:43.40 ID:RSkA+dW70
>>264 このスレはフィクションであり実在の人物・団体とは何の関係もありません!
>>265 >銀行の正職員の3年以内離職率が30%以上なんて事態が生じたら、次期株主総会で人事・教育担当役員は間違いなく解任されますwキリッ
本気で言ってるのかwwwwwぎゃははははははははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだ馬鹿か
計器さえ回復すれば全て解決するんだけどね。
>>266 アホがとうとう逃げ出したw
実社会を知らない人はこれだから…
269 :
クロアシネコ(愛媛県):2013/05/16(木) 16:01:12.92 ID:78o7HH2W0
厳しく育てるのは悪い事じゃないと思うけど、使い捨てて、どこまでが使い捨てなのかが判断微妙じゃね
付いていけなくて辞めるヤツ多いだけとも取れるし、残ってるヤツも一定数居るだろうし
270 :
マンクス(愛知県):2013/05/16(木) 16:04:51.58 ID:M7qB5fDM0
まともな会社なら、きちんと一人前の職員に教育できない能力・人数の新人採用そのものをしないんだがね。
会社にとっての無駄なコストかつ不利益に他ならないからね。
ワタミとユニクロの2択だったらお前らどうする?
273 :
ラガマフィン(関東地方):2013/05/16(木) 16:10:45.15 ID:L58mjaH5O
>>272 断然ワタミ。同じブラックなら少なくとも中国に忠誠誓う企業は避けたい。
274 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 16:23:58.66 ID:RSkA+dW70
>>271 人を使い捨てにできなきゃ世界どころか国内ですら戦えないんだよ
本音と建前を見抜く能力を身につけようね、ゆとりちゃん
275 :
ターキッシュバン(チベット自治区【緊急地震:福島県沖M4.5最大震度3】):2013/05/16(木) 16:40:26.73 ID:iA7xN3+b0
>>274 だから人を使い捨てにしてる日本の銀行を言ってみろよ。
事情があるから銀行名晒せませんとか通じねーぞ。
その辺の法律知ってれば旧名使っても名指ししてるのと一緒だってことは
分かるはずだからね。
276 :
メインクーン(関東・甲信越):2013/05/16(木) 16:42:44.25 ID:/r9SngIbO
不買運動すると現場が更にキツくなる?
277 :
ラガマフィン(関東地方):2013/05/16(木) 16:48:54.16 ID:L58mjaH5O
278 :
アムールヤマネコ(catv?):2013/05/16(木) 16:50:08.88 ID:ZojB2eLBP
年収100万円か、年収1億円の二極化って言うだけあるわ。
ブラックの代表企業w
せっかく就職できても、こうもブラックだと親は心配になるな。
>>278 そういう時代突入する(キリ
って話だけど、いやそれお前らがそう仕向けるんちゃうんかとw
281 :
アンデスネコ(東京都):2013/05/16(木) 17:07:57.09 ID:1H46pErd0
日本の経営者が皆274みたいな思考だと怖いな・・・
282 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 17:14:17.73 ID:RSkA+dW70
>>275 どこに銀行なんて書いてあるんだよ、よく嫁や
>>281 8割方そうだろうね。表向きには言わんけど本音はね。
283 :
黒トラ(東京都):2013/05/16(木) 17:14:29.58 ID:5LNXC4Of0
>>281 極論振りかざしてる奴って自分が当事者になった時にコロっと手の平返すよ
死刑反対論者のようにね
284 :
イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/16(木) 17:16:15.51 ID:HBkjI+3s0
285 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 17:19:40.54 ID:RSkA+dW70
>>283 死刑は反対→家族が殺された→死刑賛成 みたいにか?
人は使い捨て→自分が雇用された→使い捨て反対 ってこと?
当たり前じゃんかそんなこと、馬鹿か
>山下芳生
今気づいたけどw "特定日本人"の人と名前同じなんだな
287 :
アンデスネコ(東京都):2013/05/16(木) 17:22:21.82 ID:1H46pErd0
>>人を使い捨てにできなきゃ世界どころか国内ですら戦えないんだよ
基本的には人間魚雷回天や馬鹿爆弾桜花の精神が現代にも受け継がれてるんだな
288 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 17:22:48.90 ID:RSkA+dW70
>>285 人は使い捨て→自分がリストラされた→使い捨て反対
言いたいのはこっち
290 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 17:31:38.77 ID:RSkA+dW70
>>289 どっちにしたって、そんなの当たり前だろ
使う側と使われる側に立ったら考えが変わるのはあ・た・り・ま・え
どういう理由であれ法律は厳守しなきゃ
法律の拡大解釈は国家を滅ぼす
292 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/05/16(木) 18:43:49.06 ID:iA7xN3+b0
>>282 >>230 >>250 ただの煽りならいいんだけど、本気で言ってるなら薬増やして貰ったほうが
いいぞ。
しっかし人材使い捨てでも問題ない業種・会社と、その会社でしっかり
育ってもらわないと困る会社とあるんだけど、そういうのも全部極論とか。
単に終身雇用神話が終わって、産業のありかたが変わってきて人材使い捨ての産業が
増えてるってだけの話なんだけどね。
もはや告発だけで政治を全くやらない窓際政党、共産党
294 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 19:01:52.43 ID:RSkA+dW70
>>292 >全部極論とか。
だから、「8割方」って書いてるだろ、良く嫁
295 :
ウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/16(木) 19:04:55.32 ID:YN1OE5C1O
共産党みたいな売国政党が言うことは気にしなくていい
296 :
ライオン(関東・甲信越):2013/05/16(木) 19:07:08.98 ID:LB23FH2AO
共産党がいないと資本家や大企業のいいなりな社会になっちゃうね
297 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 19:10:27.78 ID:RSkA+dW70
>>292 そもそも、私企業を公共福祉機関だと勘違いしてる馬鹿が多いから
離職者が多かったり、就職できなかったりするんだよ
ようは、使い捨てにされないように、常に自覚を持って働けってことだよ
負け組にならんようにな
298 :
スナネコ(茸):2013/05/16(木) 19:11:59.72 ID:H4FYwtTM0
>>291 その通りなんだが、何故か川口順子の国会バックレは許してやれという論調になる
にしこりとか何とかビッチってテニスプレーヤーのイメージダウンは避けられないね
300 :
ピクシーボブ(東京都):2013/05/16(木) 19:24:59.67 ID:RSkA+dW70
国会じゃなく、委員会バックレだろ、法律での決まりはありません
共産党は労働関係ではいい仕事してる
302 :
スナネコ(茸):2013/05/16(木) 20:18:04.36 ID:H4FYwtTM0
>>300 あのさぁ、国会に常設された委員会だし、国会法によって懲罰が規定されてるんだわ
そんなことも知らない低偏差値は黙ってろよ
303 :
ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/05/17(金) 09:49:55.97 ID:Awt86wrt0
>>302 国会法に委員会の懲罰規定なんかありません
委員会の運営は慣習により行われているだよ
クロ
グロ
305 :
カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/18(土) 10:19:37.16 ID:CTrxMcTtP
ユニクロって日本人は人件費高いから要らないんでしょ
306 :
ツシマヤマネコ(庭):2013/05/18(土) 16:27:01.29 ID:3Ys1y/GF0
307 :
マヌルネコ(山梨県):2013/05/18(土) 17:10:44.94 ID:0p9YqJ1S0
ユニクロでYシャツ3着買ってきたぉ( ^ω^)
308 :
ジャガーネコ(愛知県):2013/05/18(土) 17:23:11.90 ID:5EkFN3Bn0
クビになるまでさぼりまくって店舗ぶっつぶしてやればいいのに
309 :
バーミーズ(山形県):2013/05/18(土) 17:27:16.84 ID:8oiLIg1s0
嫌ならユニクロ辞めりゃいいだけ
ユニクロで仕事するのは義務じゃない
自由意志でユニクロを選んだ被雇用者本人の心の問題
そんなもんは国会で論じる事じゃない
ユニクロ、アルバイト板かどっかのスレ読んだけど
悪い評判しかなかったわ
311 :
バーミーズ(山形県):2013/05/18(土) 17:32:18.64 ID:8oiLIg1s0
アベノミクスで景気良くなったんならなおさら糞企業に縛られる必要なんかない
嫌なら転職しろ
おわり
312 :
トンキニーズ(チベット自治区):2013/05/18(土) 17:41:09.64 ID:4KpF7bY10
>>309 ユニクロの服飾に憧れて入社する人もいるんだよ。
そういう人は元々愛社心が強く、そのため我慢強いので、ギリギリまで
我慢して壊れるか死んでしまう。
313 :
マヌルネコ(山梨県):
ユニクロの店員ってかわいい子多いよな