てんかん患者ら訴え「厳罰化だけでは事故防げず」
1 ： アンデスネコ(家)：
http://webnews.asahi.co.jp/ann_s_000005128.html
てんかんなどの病気が原因で起きた交通事故に、より重い刑罰を科す法律の整備に向けて議論が進むなか、患者らの
団体が「厳罰化だけでは、事故は防げない」と訴えました。 てんかんの持病を持つ今野こずえさん（29）：「病気があって
も、運転免許がなくても、十分な生活ができる環境整備をする必要がある」 政府は、てんかんなどが原因で起きた交通
事故に対し、法定刑の上限を懲役15年とする新たな刑罰を設ける法案や、免許取得時に嘘の症状を申告した場合に罰則
を科すなどとする法律の改正案を閣議決定し、今国会での成立を目指しています。これを受け、てんかんの患者や医師
の団体がシンポジウムを開き、「厳罰化だけで事故は防げない」と訴えました。さらに、「症状を隠さずに申告しても不利益
にならない支援が必要だ」と指摘し、病気に対する理解を求めました。
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2 ： ラグドール(三重県)：2013/05/12(日) 10:38:59.37 ID:A838C5i20
だから運転禁止で
3 ： ハイイロネコ(WiMAX)：2013/05/12(日) 10:39:13.75 ID:YnpOFkVmP
あぁ厳罰化にプラスしてなんかやれってことね
4 ： オリエンタル(大阪府)：2013/05/12(日) 10:40:05.71 ID:g6PhHLag0
バスやタクシー使えよ
5 ： 三毛(内モンゴル自治区)：2013/05/12(日) 10:40:06.88 ID:QQNWtyWqO
お金くださいって？
6 ： ジャガー(WiMAX)：2013/05/12(日) 10:40:37.19 ID:qgd3V1Oz0
厳罰化で事故防げるだろ はい論破
7 ： マンクス(山陽地方)：2013/05/12(日) 10:40:47.62 ID:3PSpCrpFO
確かに、禁止すべきだね
8 ： アビシニアン(群馬県)：2013/05/12(日) 10:41:11.15 ID:DqVFS06Y0
十分な生活ｗｗｗ
事故を起こされたくなかったら金寄こせって事かｗｗ
事故を起こされたくなかったら金寄こせって事かｗｗ
9 ： ジャガランディ(西日本)：2013/05/12(日) 10:41:33.47 ID:IHr8S9zB0
車の要らない環境で生活しろ以上
10 ： ハイイロネコ(dion軍)：2013/05/12(日) 10:41:59.82 ID:NxP83osfP
乗るな！
乗ったら厳罰。
乗ったら厳罰。
11 ： シャルトリュー(新潟県)：2013/05/12(日) 10:42:34.35 ID:9sBrPKer0
そうだな
予見できる事故を起こしたら罰を与えるなんてのはダメだよな
最初から免許を与えないほうがいい
予見できる事故を起こしたら罰を与えるなんてのはダメだよな
最初から免許を与えないほうがいい
12 ： ベンガルヤマネコ(埼玉県)：2013/05/12(日) 10:42:56.17 ID:zqiG9ooP0
13 ： アンデスネコ(埼玉県)：2013/05/12(日) 10:43:26.55 ID:QO106GdWP
人間の不良品に生きる価値ないんじゃね？？
14 ： バーマン(東日本)：2013/05/12(日) 10:46:49.35 ID:S2cjx18q0
もはやたかりレベル
シャベツビジネス
シャベツビジネス
15 ： アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越)：2013/05/12(日) 10:47:22.41 ID:ufry6LPc0
防ぐには？→→→運転禁止
16 ： アフリカゴールデンキャット(大阪府)：2013/05/12(日) 10:47:49.33 ID:kApKw9AL0
鉄道網が発達してる大阪や東京で暮らせばいい
厳罰化で事故防げないなら運転禁止にするしかないだろ
自分で自分の首絞めて何したいんだこいつら
自分で自分の首絞めて何したいんだこいつら
18 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2013/05/12(日) 10:49:33.93 ID:RQ6gpyRz0
だからお前らが運転しなきゃいい
そうしたら事故は絶対に起きない
１００％癲癇患者のせいなのに他のせいにすんなよ
そうしたら事故は絶対に起きない
１００％癲癇患者のせいなのに他のせいにすんなよ
19 ： ベンガル(内モンゴル自治区)：2013/05/12(日) 10:53:33.40 ID:o2msLLivO
ゆうべから頭が痛くて８時間ほど失神してたんだがテンカンかな？
20 ： オセロット(北海道)：2013/05/12(日) 10:55:41.91 ID:XGUD60by0
隔離化必須
21 ： ハイイロネコ(dion軍)：2013/05/12(日) 10:56:42.64 ID:jUpQt4EdP
手帳もってりゃタクシー料金安くなるだろ？
運転代行は安くならないのか？
運転代行は安くならないのか？
22 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2013/05/12(日) 10:57:11.88 ID:RQ6gpyRz0
23 ： ヤマネコ(島根県)：2013/05/12(日) 10:57:15.68 ID:PUkaWkCd0
免許を取り上げたら事故は無くなるぞ。それなら良かった良かった。
24 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2013/05/12(日) 10:58:22.81 ID:RQ6gpyRz0
25 ： サビイロネコ(関東・甲信越)：2013/05/12(日) 10:58:55.50 ID:MgPpYUUHO
確かに仰る通り
運転しなくても生活できるよう住居と工場と店作って、そこから出ないようにすればいいんじゃないか
昔の城郭都市みたいな
運転しなくても生活できるよう住居と工場と店作って、そこから出ないようにすればいいんじゃないか
昔の城郭都市みたいな
26 ： ハイイロネコ(dion軍)：2013/05/12(日) 10:59:11.93 ID:jUpQt4EdP
>>23
無免許で乗ってる健常者が居るから免許取り消しだけじゃ防げないよ
無免許で乗ってる健常者が居るから免許取り消しだけじゃ防げないよ
27 ： メインクーン(東日本)：2013/05/12(日) 11:01:48.77 ID:Gbs2oID00
だから医師の許可をもらって運転免許を所持しろよ
責任問題になるから医師は許可出さないからさｗ
責任問題になるから医師は許可出さないからさｗ
28 ： ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2013/05/12(日) 11:03:58.92 ID:dtxVnyIS0
俺免許ないけど普通に暮らしてるけど？
29 ： ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/05/12(日) 11:05:29.14 ID:NlbJ81A7P
運転中に発作を起こしたら当人だって死にかねないのにそれでも運転するような人が厳罰ぐらいで怯むとは思えん
30 ： ハイイロネコ(北海道)：2013/05/12(日) 11:07:44.52 ID:Hbfm/NOeP
厳罰化だけで足りないなら他にも追加するわな
>>19
ただの風邪だな
ただの風邪だな
32 ： アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/05/12(日) 11:12:43.70 ID:7khltMCu0
外傷性くも膜下出血起こして、退院際に、今後癲癇の発作を起こす可能性が有るって言われた
幸い、ペードラで車を運転することは今後もないけど 3か月立つけど、立ちくらみ、目眩くらいで
卒倒はない
幸い、ペードラで車を運転することは今後もないけど 3か月立つけど、立ちくらみ、目眩くらいで
卒倒はない
33 ： 黒トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/05/12(日) 11:14:00.05 ID:dIKI1cG50
俺もペーパードライバーだけど何不自由なく生活してるぞ
34 ： ボルネオウンピョウ(西日本)：2013/05/12(日) 11:14:56.55 ID:qAbpUUXQ0
防ぎたいなら運転禁止しかないじゃんｗ
35 ： ハイイロネコ(WiMAX)：2013/05/12(日) 11:15:08.25 ID:AgxoBoJYP
胃ろうにしてくれって事かな？
36 ： ウンピョウ(西日本)：2013/05/12(日) 11:16:29.91 ID:BWwEZtzqO
(´･ω･｀)
ナタデココのが歯応えがあって、てんかんより好きかな？
ナタデココのが歯応えがあって、てんかんより好きかな？
37 ： スコティッシュフォールド(新潟県)：2013/05/12(日) 11:17:21.22 ID:qc8del3d0
>>19
寝すぎ
寝すぎ
38 ： マーブルキャット(長野県)：2013/05/12(日) 11:17:59.96 ID:q6VKKvjs0
自動運転が実用化するまで我慢しろよ
39 ： ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区)：2013/05/12(日) 11:18:36.69 ID:rtZdqEpE0
支援で事故が防げるんですか？
人殺しといて何言ってるんですか
人殺しといて何言ってるんですか
40 ： ハイイロネコ(東京都)：2013/05/12(日) 11:18:41.23 ID:IfKGKmklP
もっと強い罰則をお望みか
見上げた心意気だ
見上げた心意気だ
41 ： アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/05/12(日) 11:18:49.85 ID:7khltMCu0
禁止したって、免許与えなかったって運転する奴はいるしな その存在自体をこの世から消すしかないだろ
おれも、今後癲癇の発作が起きたら、この世から消えるわ 電車飛込み以外の方法とるから安心して
おれも、今後癲癇の発作が起きたら、この世から消えるわ 電車飛込み以外の方法とるから安心して
42 ： ハイイロネコ(大阪府)：2013/05/12(日) 11:20:33.67 ID:wbghohdKP
43 ： サビイロネコ(三重県)：2013/05/12(日) 11:21:25.36 ID:IS9nyV5w0
犯行予告すか
44 ： キジ白(WiMAX)：2013/05/12(日) 11:21:47.82 ID:K2js+CRb0
蒟蒻畑
45 ： 猫又(中部地方)：2013/05/12(日) 11:23:19.03 ID:neWW0ogs0
病気により事故が起きる可能性があるという理由から免許を
取り上げるならそのことによって患者に生じる不都合は
社会全体で均一化すべきで患者のみの負担とすべきではない
取り上げるならそのことによって患者に生じる不都合は
社会全体で均一化すべきで患者のみの負担とすべきではない
46 ： アメリカンショートヘア(庭)：2013/05/12(日) 11:26:55.45 ID:jHgVyG7/0
運転しなきゃ事故は起きないんですがね
47 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2013/05/12(日) 11:27:33.39 ID:RQ6gpyRz0
48 ： サビイロネコ(東日本)：2013/05/12(日) 11:32:21.72 ID:47ZbyVabO
49 ： ウンピョウ(西日本)：2013/05/12(日) 11:33:03.58 ID:BWwEZtzqO
50 ： スナドリネコ(関東・甲信越)：2013/05/12(日) 11:34:28.90 ID:Z+0nPiP5O
運転しなきゃ厳罰化したって関係ないじゃん。
運転しなきゃ轢くことはない
運転しなきゃ轢くことはない
51 ： マーブルキャット(家)：2013/05/12(日) 11:36:33.51 ID:60tRHqiq0
発想の転換が必要だな
52 ： 猫又(中部地方)：2013/05/12(日) 11:38:58.40 ID:neWW0ogs0
飲酒運転は法律を守ってもたいした影響がないので厳罰化は効果あるだろうが
運転をやめると患者の生活が不便になるとか仕事が出来なくなるという状況では
十分な抑止力となるかどうか疑問
運転をやめると患者の生活が不便になるとか仕事が出来なくなるという状況では
十分な抑止力となるかどうか疑問
53 ：チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)：2013/05/12(日) 11:39:40.62 ID:nYGe3EGyP BE:1835633489-S★(512556)
だけじゃ無理だけど
厳罰化で結構な数は減らせる
まあ完全になくすにはてんかん患者を隔離
54 ： ペルシャ(岐阜県)：2013/05/12(日) 11:40:03.16 ID:ubZiYmE50
>>45
これはよく言われる論だよね 癲癇に限らず
で、結局どうなるかというと、やったもん勝ちで、やられたほうは泣き寝入り
ロクに責任も取らずに、またシャバに戻って同じようなことをする
犯罪とか精神障害とか癲癇とかさ
もう、いい加減にしてくんねえかな
これはよく言われる論だよね 癲癇に限らず
で、結局どうなるかというと、やったもん勝ちで、やられたほうは泣き寝入り
ロクに責任も取らずに、またシャバに戻って同じようなことをする
犯罪とか精神障害とか癲癇とかさ
もう、いい加減にしてくんねえかな
55 ： チーター(新潟県)：2013/05/12(日) 11:40:12.76 ID:+BFLdydZ0
56 ： ボルネオヤマネコ(佐賀県)：2013/05/12(日) 11:41:04.85 ID:YNi9XBGV0
癲癇は死刑でいいよ
57 ： チーター(新潟県)：2013/05/12(日) 11:41:49.18 ID:+BFLdydZ0
>>45
免許は権利じゃ無くて特権だ
免許は権利じゃ無くて特権だ
58 ： サイベリアン(チベット自治区)：2013/05/12(日) 11:42:09.91 ID:GsFTsI6B0
自動車運転しないで済む仕事だって沢山あるんだけどな。
59 ： ハイイロネコ(大阪府)：2013/05/12(日) 11:43:30.60 ID:oWE8/ntCP
免許取得禁止、偽って取得、または無免許で運転した場合懲役5年以上確定でお願いします
60 ： アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/05/12(日) 11:44:30.13 ID:7khltMCu0
で、患者側が訴えてるのはもっと優遇しろ！て事だろ？ｗ
結局素直に申請せず、隠してる馬鹿がいるからこうなるんだよね。
あと周囲がわかってても黙ってるのもあるけど
結局素直に申請せず、隠してる馬鹿がいるからこうなるんだよね。
あと周囲がわかってても黙ってるのもあるけど
61 ： ハイイロネコ(茨城県)：2013/05/12(日) 11:46:25.62 ID:cIWV75deP
>>21>>24
精神障害者はタクシー料金安くならないだろ。
てんかん患者叩いてばかりじゃなくて勉強しろ。馬鹿なの？
>>58
現実的には欠格事項が増えると、運転業務に携わらない仕事でも差別が始まる。
バックで事務作業に携わっていた人でもてんかんでクビになるケースがある。
知恵袋ではてんかんの教員に「今すぐ辞職しろ！」と鬼女が大合唱していた。
精神障害者はタクシー料金安くならないだろ。
てんかん患者叩いてばかりじゃなくて勉強しろ。馬鹿なの？
>>58
現実的には欠格事項が増えると、運転業務に携わらない仕事でも差別が始まる。
バックで事務作業に携わっていた人でもてんかんでクビになるケースがある。
知恵袋ではてんかんの教員に「今すぐ辞職しろ！」と鬼女が大合唱していた。
62 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2013/05/12(日) 11:49:49.00 ID:RQ6gpyRz0
厳罰化で事故が防げないなら根絶やすしかないんじゃね？
64 ： 猫又(中部地方)：2013/05/12(日) 11:50:56.65 ID:neWW0ogs0
「てんかんは淘汰しろ！」ってほえてる連中はある意味どうでもいいんだが
「厳罰化でこの問題が解決して事故のない社会になってみんな幸せ」って
考えは気に食わない
「厳罰化でこの問題が解決して事故のない社会になってみんな幸せ」って
考えは気に食わない
65 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2013/05/12(日) 11:52:59.41 ID:RQ6gpyRz0
>>64
で、金くれって言うんだろ？ｗ
で、金くれって言うんだろ？ｗ
66 ： ジャガランディ(東日本)：2013/05/12(日) 11:53:23.35 ID:Fz/TPRwbO
67 ： オシキャット(dion軍)：2013/05/12(日) 11:58:32.81 ID:zpdElEUU0
68 ： ハイイロネコ(東京都)：2013/05/12(日) 11:58:41.47 ID:IfKGKmklP
てんかん患者が運転しても平気な乗り物を開発すれば・・・
自動運転の車ができるまでは運転禁止にすればいいのでは。
自動運転の車ができるまでは運転禁止にすればいいのでは。
69 ： ジャガーネコ(チベット自治区)：2013/05/12(日) 12:00:19.45 ID:RQ6gpyRz0
居住地から２０Ｋｍ圏内の公共交通機関のフリーパス出せばいいだけだろ
70 ： スフィンクス(神奈川県)：2013/05/12(日) 12:01:14.96 ID:8yWihNJw0
俺が不細工なことによって受ける不利益も社会で分散させて下さい
71 ： サビイロネコ(関東地方)：2013/05/12(日) 12:01:17.46 ID:duGhRJzPO
鼻歌を歌ってないとアクセルが入らないシステムにすればいい
72 ： ハイイロネコ(茨城県)：2013/05/12(日) 12:06:42.87 ID:cIWV75deP
>>67
自治体によって違うというが、現実的に精神障害者で交通費減免は行われていない。
行われている自治体があったら教えてほしいが。
一級は例に出さないでね。
一級というのは身動きがとれないレベル。
交通費減免やっている公共交通機関は都営ぐらい。
>>61
検索するだけなのに何でできないの？
なお批判の的になって閉鎖されたてんかん協会のサイトでは
事務仕事なのにクビになった件に関しての相談なんかが書いてあった。
自治体によって違うというが、現実的に精神障害者で交通費減免は行われていない。
行われている自治体があったら教えてほしいが。
一級は例に出さないでね。
一級というのは身動きがとれないレベル。
交通費減免やっている公共交通機関は都営ぐらい。
>>61
検索するだけなのに何でできないの？
なお批判の的になって閉鎖されたてんかん協会のサイトでは
事務仕事なのにクビになった件に関しての相談なんかが書いてあった。
73 ： ペルシャ(岐阜県)：2013/05/12(日) 12:06:45.62 ID:ubZiYmE50
>>64
①責任の所在を明確にしてほしい
②医学的な判断に基づいて判断してほしい 誤診があれば医者の責任
③服薬指導に従わない場合は患者の責任
④癲癇患者であることを公開する
⑤癲癇患者であることを知りながらリスクの高い業務につけた場合は使用者責任
⑥事故に備えて保険加入を義務付ける 入れる保険がない場合は、癲癇患者とその支援者で基金を作る
⑥を国がバックアップするということはありだと思うが、料率の計算はきちとしたところで計算してほしい
もしもその料率があまりにも高すぎるということになれば、客観的に見て癲癇患者の事故リスクが高いとい
うことを意味する つまり、癲癇患者に免許を交付することは危険だということになる
料率が低いということになれば、国がバックアップするにしても、負担は少なくなる
まあ、とにかく癲癇であることを隠して免許取得して、事故起こしてから「癲癇だからしょうがないよね」
とか言い出すのはやめてくれ 危険運転致死傷罪を適用してくれ
①責任の所在を明確にしてほしい
②医学的な判断に基づいて判断してほしい 誤診があれば医者の責任
③服薬指導に従わない場合は患者の責任
④癲癇患者であることを公開する
⑤癲癇患者であることを知りながらリスクの高い業務につけた場合は使用者責任
⑥事故に備えて保険加入を義務付ける 入れる保険がない場合は、癲癇患者とその支援者で基金を作る
⑥を国がバックアップするということはありだと思うが、料率の計算はきちとしたところで計算してほしい
もしもその料率があまりにも高すぎるということになれば、客観的に見て癲癇患者の事故リスクが高いとい
うことを意味する つまり、癲癇患者に免許を交付することは危険だということになる
料率が低いということになれば、国がバックアップするにしても、負担は少なくなる
まあ、とにかく癲癇であることを隠して免許取得して、事故起こしてから「癲癇だからしょうがないよね」
とか言い出すのはやめてくれ 危険運転致死傷罪を適用してくれ
74 ： ジャガーネコ(東京都)：2013/05/12(日) 12:08:16.34 ID:difzx1aP0
厳罰化じゃダメだよ。
乗れないようにしないと。
乗れないようにしないと。
75 ： ハイイロネコ(茨城県)：2013/05/12(日) 12:09:03.09 ID:cIWV75deP
76 ： ハイイロネコ(茨城県)：2013/05/12(日) 12:12:50.33 ID:cIWV75deP
>>73
死亡事故はてんかんに比べて少ないにしろ、糖尿病患者による交通死亡事故も起きている。
（ただし、判明している限りであって実際は糖尿病起因による死亡事故がもっと起きている可能性はある）
糖尿病患者の交通事故率は0.5%という話があって、非常に高い。
計算を厳格に行った結果、糖尿病まで巻き込まれたらどうするのか？
こんにゃくゼリーより危ない餅を規制するのか？となる。
死亡事故はてんかんに比べて少ないにしろ、糖尿病患者による交通死亡事故も起きている。
（ただし、判明している限りであって実際は糖尿病起因による死亡事故がもっと起きている可能性はある）
糖尿病患者の交通事故率は0.5%という話があって、非常に高い。
計算を厳格に行った結果、糖尿病まで巻き込まれたらどうするのか？
こんにゃくゼリーより危ない餅を規制するのか？となる。
77 ： アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/05/12(日) 12:14:11.17 ID:7khltMCu0
極論かもしれないけど、淘汰、隔離しかないのかｗ
78 ： ヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/12(日) 12:14:40.90 ID:sMnBw8U10
>>2
これ
これ
79 ： ペルシャ(岐阜県)：2013/05/12(日) 12:18:30.00 ID:ubZiYmE50
>>76
癲癇はダメだけど糖尿病患者とかはいいよねーとかにはならんだろう
全てひっくるめて判断すべき
ただ、糖尿病患者の場合は、民間の保険でカバーされてるんじゃないかな
弾かれてるのかな
弾かれてるんだとすると、こういったハイリスク患者専門の保険でも作って国がバックアップしたほうがいいね
癲癇はダメだけど糖尿病患者とかはいいよねーとかにはならんだろう
全てひっくるめて判断すべき
ただ、糖尿病患者の場合は、民間の保険でカバーされてるんじゃないかな
弾かれてるのかな
弾かれてるんだとすると、こういったハイリスク患者専門の保険でも作って国がバックアップしたほうがいいね
80 ： 猫又(WiMAX)：2013/05/12(日) 12:21:39.85 ID:R7R6ffNo0
躁うつ病も含まれるから注意だぞ。
81 ： ウンピョウ(西日本)：2013/05/12(日) 12:24:03.23 ID:BWwEZtzqO
てんかんが原因の交通事故は、
氷山の一角だと思う。
氷山の一角だと思う。
82 ： アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/05/12(日) 12:24:21.04 ID:7khltMCu0
糖尿の低血糖、高血糖症状での事故もあるけど あまり報道されてないんだよね
よほどでかい事故じゃない限り。もちろん病気だからって言い訳にはならない
よほどでかい事故じゃない限り。もちろん病気だからって言い訳にはならない
83 ： ヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/05/12(日) 12:24:25.65 ID:nQjySE500
一種のカタワなんだから運転諦めろよ。
メクラが運転してたら恐怖だろ
メクラが運転してたら恐怖だろ
てんかん協会が甘い汁吸えなくなるな
85 ： ハイイロネコ(茨城県)：2013/05/12(日) 12:25:42.58 ID:cIWV75deP
86 ： アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越)：2013/05/12(日) 12:26:29.16 ID:HBATMVI/0
＞「厳罰化だけで事故は防げない」と訴えました。
この期に及んでまだ運転する気なのかよ
っていうか殺害予告だろ、これ
この期に及んでまだ運転する気なのかよ
っていうか殺害予告だろ、これ
87 ： オリエンタル(WiMAX)：2013/05/12(日) 12:27:11.76 ID:1OfGGYxP0
>>2
で終わってた
で終わってた
88 ： ジャガーネコ(岡山県)：2013/05/12(日) 12:27:17.51 ID:yPgfQ11Y0
てんかんって完治しないんだろ？運転するなよ怖いから
中学校の時先輩が急に地べたに座り込んで口から泡吹いて
全身痙攣してるの見てこっちがｶﾞｸﾌﾞﾙだったわ
中学校の時先輩が急に地べたに座り込んで口から泡吹いて
全身痙攣してるの見てこっちがｶﾞｸﾌﾞﾙだったわ
乗るなって言ってんのに乗るから罰を重くしなきゃいけなくなるんだろうがよ
90 ： 白黒(和歌山県)：2013/05/12(日) 12:28:49.18 ID:Roq0YxGl0
それじゃ解決法として
運転禁止
生活保護取れやすいようにする
精神障害者の雇用枠作る(民間・行政両方)
これで文句無いだろ。人も死なないし患者が食ってもいける
運転禁止
生活保護取れやすいようにする
精神障害者の雇用枠作る(民間・行政両方)
これで文句無いだろ。人も死なないし患者が食ってもいける
91 ： ペルシャ(岐阜県)：2013/05/12(日) 12:28:49.96 ID:ubZiYmE50
92 ： メインクーン(愛知県)：2013/05/12(日) 12:36:26.07 ID:QDV6VGdo0
車に癲癇発作を検知したら安全に自動停止する装置とか、電撃か何かで運転手を復活させる装置でも取り付けるの義務付けとけ
93 ： ハイイロネコ(茨城県)：2013/05/12(日) 12:36:44.90 ID:cIWV75deP
94 ： トンキニーズ(東京都)：2013/05/12(日) 12:37:12.90 ID:QnmR+eIJ0
後ろで煽ってるのは誰？
95 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/05/12(日) 12:38:07.25 ID:eBlGWuWPP
命が第一、安全が第一。後は各々工夫しろ。
96 ： アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/05/12(日) 12:39:17.33 ID:7khltMCu0
>>94
そりゃ、これで甘い汁吸っる連中だろ
そりゃ、これで甘い汁吸っる連中だろ
97 ： スコティッシュフォールド(静岡県)：2013/05/12(日) 12:40:27.86 ID:jn6v1pUN0
人を殺してでも自分が生きるために車運転しますって表明かｗ
98 ： ペルシャ(岐阜県)：2013/05/12(日) 12:43:58.37 ID:ubZiYmE50
>>93
>>73をもう一度読んでみよう 俺は免許交付そのものを禁止しろとは言っていない
責任の所在を明らかにして、病気が原因の場合は危険運転致死傷罪を適用しようと言ってるだけ
医学的な判断にもとづいてとも書いてある
重度でなければ、そう簡単に昏睡状態になるわけでもない
予備軍含めて1000万人もいるなら、癲癇患者とか含めても採算取れるだろうな＜保険
>>73をもう一度読んでみよう 俺は免許交付そのものを禁止しろとは言っていない
責任の所在を明らかにして、病気が原因の場合は危険運転致死傷罪を適用しようと言ってるだけ
医学的な判断にもとづいてとも書いてある
重度でなければ、そう簡単に昏睡状態になるわけでもない
予備軍含めて1000万人もいるなら、癲癇患者とか含めても採算取れるだろうな＜保険
99 ： ヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/05/12(日) 12:49:11.12 ID:nQjySE500
100 ： セルカークレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/05/12(日) 12:53:40.03 ID:G/IqK+W90
厳罰化されると困るような事するからだろ
101 ： トラ(関東地方)：2013/05/12(日) 12:57:36.78 ID:GsM05dSjO
じゃあ免許没収な
102 ： ツシマヤマネコ(愛知県)：2013/05/12(日) 12:59:30.56 ID:lIu8VoAU0
糖質の免許も取り上げろ 基地外認定されてる奴らが自動車運転とかあり得んだろ
103 ： 斑(公衆)：2013/05/12(日) 13:00:29.57 ID:1FYd8v8C0
要するに、
何もしないでいても普通に暮らせる特権をよこせって話
と思っちゃうな・・・
何もしないでいても普通に暮らせる特権をよこせって話
と思っちゃうな・・・
104 ： ハイイロネコ(茨城県)：2013/05/12(日) 13:02:22.66 ID:cIWV75deP
>>98
糖尿病の血糖値コントロールは完全には行えない。
クスリ服用時は眠気がなかなかおさまらないから、
危険グループであることは変わらん。
医学的判断を厳格適用したら、予備軍含めて完全に取り上げだよ。
糖尿病の血糖値コントロールは完全には行えない。
クスリ服用時は眠気がなかなかおさまらないから、
危険グループであることは変わらん。
医学的判断を厳格適用したら、予備軍含めて完全に取り上げだよ。
105 ： 白黒(和歌山県)：2013/05/12(日) 13:12:48.53 ID:Roq0YxGl0
まぁ誰でもどこかしらの臓器悪かったりするし、睡眠中だけ発作が起きてて一生気づかないってこともあるらしいから
1000万とは言わずとも500万ぐらいはいるかもしれないなぁ
1000万とは言わずとも500万ぐらいはいるかもしれないなぁ
106 ： オシキャット(熊本県)：2013/05/12(日) 13:20:14.93 ID:VSVgItjs0
>>2
いい速さだ
いい速さだ
107 ： ラ・パーマ(栃木県)：2013/05/12(日) 13:21:32.64 ID:/y0V0ps/0
てんかんって漢字だと癲癇
難しい
難しい
108 ： ボンベイ(愛知県)：2013/05/12(日) 13:26:43.22 ID:1Lqw5Mny0
じゃあ隔離しよう
109 ： ハイイロネコ(東京都)：2013/05/12(日) 13:28:10.80 ID:Sg6cp519P
>>104
俺、薬服用してる糖尿持ちだけど眠気が治まらないなんて聞いたことない
なんて薬？糖尿スレでもそんな報告ない
あとインスリン注射打ちの奴でもないj限り昏睡するほどの低血糖なんてまず起きない
体調悪いときに食事抜いて水分取らず激しい運動しまくったら低血糖になるかもだけど
それは普通の人でも同じことだし（健常者でも低血糖は起こりうる）
昏睡するほどの低血糖はだいたい30以下とされてるけど薬だけではそんなに下がらない
血糖値が800、900とかになって昏睡とかあるらしけど糖尿患者でその血糖値にするのって
自殺行為だからまずそこまであげないし
暴飲暴食せず普通に食事して1000いくなんてありえない
インスリン打ちの奴は注射後の運転は禁止ってのはいいと思うけど糖尿患者全員が運転禁止ってのはバカらしい
というか意味がない
俺、薬服用してる糖尿持ちだけど眠気が治まらないなんて聞いたことない
なんて薬？糖尿スレでもそんな報告ない
あとインスリン注射打ちの奴でもないj限り昏睡するほどの低血糖なんてまず起きない
体調悪いときに食事抜いて水分取らず激しい運動しまくったら低血糖になるかもだけど
それは普通の人でも同じことだし（健常者でも低血糖は起こりうる）
昏睡するほどの低血糖はだいたい30以下とされてるけど薬だけではそんなに下がらない
血糖値が800、900とかになって昏睡とかあるらしけど糖尿患者でその血糖値にするのって
自殺行為だからまずそこまであげないし
暴飲暴食せず普通に食事して1000いくなんてありえない
インスリン打ちの奴は注射後の運転は禁止ってのはいいと思うけど糖尿患者全員が運転禁止ってのはバカらしい
というか意味がない
110 ： ベンガルヤマネコ(滋賀県)：2013/05/12(日) 13:28:11.80 ID:kiFwaxeo0
>>3で終了
111 ： ライオン(内モンゴル自治区)：2013/05/12(日) 13:29:38.62 ID:ffU4uNjtO
そもそもてんかん患者にも重大な問題、過失がある。薬飲まなさすぎ。
きちんと薬飲め。話はそれからだ。そして虚偽報告するな。
こういう事を出来ないから厳罰化の方向にいくんだよ。自業自得ですらある。協会も努力すべきだ。
きちんと薬飲め。話はそれからだ。そして虚偽報告するな。
こういう事を出来ないから厳罰化の方向にいくんだよ。自業自得ですらある。協会も努力すべきだ。
112 ： デボンレックス(東京都)：2013/05/12(日) 13:32:09.68 ID:KYAu0OJF0
>>1
> さらに、「症状を隠さずに申告しても不利益
> にならない支援が必要だ」と指摘し、病気に対する理解を求めました。
ナニこのキチガイ理論。
持病の特性を十二分に理解しろよ。
少なくとも車とかの重機の操作はやめろ。
> さらに、「症状を隠さずに申告しても不利益
> にならない支援が必要だ」と指摘し、病気に対する理解を求めました。
ナニこのキチガイ理論。
持病の特性を十二分に理解しろよ。
少なくとも車とかの重機の操作はやめろ。
113 ： ボンベイ(関東・甲信越)：2013/05/12(日) 13:35:45.14 ID:gLPYA9tkO
事故は防げないけど抑止力にはなるじゃん。トータルで事故は減るだろ？
114 ： ヒョウ(神奈川県)：2013/05/12(日) 13:38:08.61 ID:TUB5s6r20
だから運転禁止にしろよｗｗｗ
115 ： ハイイロネコ(茨城県)：2013/05/12(日) 13:43:56.61 ID:cIWV75deP
>>109
言っていることが「てんかん患者すべてから免許を取り上げるのか！」と
ワガママ言って吠えている人と何ら変わらない。
糖尿病患者の交通事故発生率の高さや
百パーセントのコントロールはできないという医学的判断がある限り、
てんかんと同レベルで扱われるべき。
言っていることが「てんかん患者すべてから免許を取り上げるのか！」と
ワガママ言って吠えている人と何ら変わらない。
糖尿病患者の交通事故発生率の高さや
百パーセントのコントロールはできないという医学的判断がある限り、
てんかんと同レベルで扱われるべき。
116 ： ハイイロネコ(神奈川県)：2013/05/12(日) 13:44:14.67 ID:Q+vBroG3P
普通に申告して、普通に医師から運転するな言われたら運転しない。
ルール守ってれば罰則強化されても全く問題ねーだろ。
運転するな宣告されても乗っちゃう可能性があるから罰則化が怖いんだろ。
罰則強化されればやばいと思って普通は乗らないだろ？十分な事故防止の抑止じゃん。
頭の中まで転換してんなこいつら。
ルール守ってれば罰則強化されても全く問題ねーだろ。
運転するな宣告されても乗っちゃう可能性があるから罰則化が怖いんだろ。
罰則強化されればやばいと思って普通は乗らないだろ？十分な事故防止の抑止じゃん。
頭の中まで転換してんなこいつら。
117 ： アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/05/12(日) 13:44:31.83 ID:7khltMCu0
118 ： コーニッシュレック(静岡県)：2013/05/12(日) 14:41:25.21 ID:RTiSQ9vE0
弱者が幅を利かせる風潮なんとかしないと
119 ： アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/05/12(日) 14:43:11.54 ID:7khltMCu0
強い者から煽られないと弱い者は何もできないさｗ
120 ： ハイイロネコ(東京都)：2013/05/12(日) 15:11:11.40 ID:Sg6cp519P
121 ： トンキニーズ(チベット自治区)：2013/05/12(日) 15:13:58.19 ID:R4DrdokO0
生活の都合でどうしてもクレーン車を運転する必要があったのか？
公共交通機関が整ってたらクレーン車は道路を走らずに済んだのか？
公共交通機関が整ってたらクレーン車は道路を走らずに済んだのか？
122 ： コドコド(中部地方)：2013/05/12(日) 15:15:19.88 ID:IoMOBi5e0
やっぱ安楽死の合法化かな
123 ： ボルネオヤマネコ(佐賀県)：2013/05/12(日) 15:18:19.80 ID:YNi9XBGV0
癇癪と癲癇って似てるよね
124 ： ロシアンブルー(東京都)：2013/05/12(日) 15:18:58.96 ID:FioQTwdZ0
あぁてんかん認定されたら金よこせってか
125 ： ハイイロネコ(東京都)：2013/05/12(日) 15:19:51.86 ID:IfKGKmklP
働かなくても金貰える様になるんならてんかんになりたいｗ
126 ： アフリカゴールデンキャット(九州地方)：2013/05/12(日) 15:20:22.56 ID:NLYOm6kT0
この件で会社はクビにしないもしくは国から保護費を出すかを確定しないとずっと騒ぐな。
てんかんと悪魔が憑いてるのって素人には判断が難しくね
128 ： ペルシャ(岐阜県)：2013/05/12(日) 16:09:18.34 ID:ubZiYmE50
>>115
なんでもかんでも禁止しろとか言ってるわけじゃなくて、医学的見地にもとづいて執行しろ
と言ってるわけだからね
＞糖尿病患者の交通事故発生率の高さや
＞百パーセントのコントロールはできないという医学的判断がある限り
きちんとした統計と、後は程度問題だな
なんか、糖尿病を巻き込んで癲癇患者の問題を有耶無耶にしようという意図が垣間見える
2chじゃよくあることだが、自説を主張したいがあまりに味噌もクソも一緒くたにしようと
いうのはいかんよ
>>104
健常者でも眠気をもよおす可能性のある薬を服用した場合は運転禁止
後は医学的見地にもとづいて議論してくれ
なんでもかんでも禁止しろとか言ってるわけじゃなくて、医学的見地にもとづいて執行しろ
と言ってるわけだからね
＞糖尿病患者の交通事故発生率の高さや
＞百パーセントのコントロールはできないという医学的判断がある限り
きちんとした統計と、後は程度問題だな
なんか、糖尿病を巻き込んで癲癇患者の問題を有耶無耶にしようという意図が垣間見える
2chじゃよくあることだが、自説を主張したいがあまりに味噌もクソも一緒くたにしようと
いうのはいかんよ
>>104
健常者でも眠気をもよおす可能性のある薬を服用した場合は運転禁止
後は医学的見地にもとづいて議論してくれ
129 ： サイベリアン(東京都)：2013/05/12(日) 16:12:41.80 ID:9Z+OehFz0
何人、無垢な女児を殺害したら、気が済むんだ？てんかんよ。
130 ： スナドリネコ(東京都)：2013/05/12(日) 16:13:20.08 ID:/ERXE5Zp0
＞患者らの団体が「厳罰化だけでは、事故は防げない」と訴えました。
免許を取得させない事が一番だよな。俺と同意見なので安心した。
免許を取得させない事が一番だよな。俺と同意見なので安心した。
131 ： ピクシーボブ(大阪府)：2013/05/12(日) 16:17:39.14 ID:v/HxrTAI0
確かに厳罰化だけでは解決しないな。
免許剥奪、免許取得不許可にしないと。
免許剥奪、免許取得不許可にしないと。
132 ： キジ白(新疆ウイグル自治区)：2013/05/12(日) 17:49:40.92 ID:nQF4m9cY0
>患者らの団体
てんかい協会か？
真っ当に生きてる患者達が差別されるように失言かまして
そんで差別利権っていう甘い蜜吸ってる奴らのことだろ
てんかい協会か？
真っ当に生きてる患者達が差別されるように失言かまして
そんで差別利権っていう甘い蜜吸ってる奴らのことだろ
133 ： ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県)：2013/05/12(日) 18:00:41.94 ID:QsMDtyVN0
乗らなきゃいいだけだろ
俺も昔てんかんやってたがペーパーだわ
あと5年発症しなければ医者からお墨付きがもらえるし
それでも乗らないけどね
俺も昔てんかんやってたがペーパーだわ
あと5年発症しなければ医者からお墨付きがもらえるし
それでも乗らないけどね
134 ： アンデスネコ(埼玉県)：2013/05/12(日) 18:04:55.31 ID:QO106GdWP
殺せッ！
135 ： ピューマ(やわらか銀行)：2013/05/12(日) 19:54:16.20 ID:cFLRia+40
nhk見るからに厳罰化はてんかん持ちの奴ら向けじゃないのに
この団体は過剰反応しすぎな気がする あ. 老害か
この団体は過剰反応しすぎな気がする あ. 老害か
136 ： ジャングルキャット(東京都)：2013/05/12(日) 20:01:53.51 ID:ypiwxLUP0
事故を防ぎたいなら運転禁止させるこった
137 ： ヒョウ(山陽地方)：2013/05/12(日) 21:02:10.63 ID:duxnJAHQO
支援とか全く必要ない
138 ： アンデスネコ(宮城県)：2013/05/12(日) 21:13:09.32 ID:bIcLTb+rP
>>2
これでいいよ
これでいいよ
139 ： ラグドール(山陽地方)：2013/05/12(日) 22:49:51.11 ID:XchbAzmmO
とんでもないやつらだ
見かけが普通って言っても中身はブレーキハンドルのもげる欠陥車
見かけが普通って言っても中身はブレーキハンドルのもげる欠陥車
140 ： ラグドール(山陽地方)：2013/05/12(日) 22:52:08.73 ID:XchbAzmmO
こいつらに運転許可出すなら車検制度も無くせ
真面目に車検受けてるのがアホみたいだろ
こいつらいつ壊れるかわからん欠陥車と同じや
真面目に車検受けてるのがアホみたいだろ
こいつらいつ壊れるかわからん欠陥車と同じや
141 ： サビイロネコ(内モンゴル自治区)：2013/05/12(日) 22:58:08.80 ID:dt0EpTnxO
＞さらに、「症状を隠さずに申告しても不利益 にならない支援が必要だ」と指摘し、病気に対する理解を求めました。
病気を隠して申告すること自体が社会的にはかなりの不利益なんだが、被害者のこととかどうでもいいんだろうな
病気を隠して申告すること自体が社会的にはかなりの不利益なんだが、被害者のこととかどうでもいいんだろうな
142 ： ウンピョウ(関東・甲信越)：2013/05/13(月) 06:57:48.89 ID:ePJYHk1jO
じゃあし
143 ： バリニーズ(宮城県)：2013/05/13(月) 07:23:44.24 ID:/AwP+eOH0
おう、さっさと死ねよ
144 ： マンチカン(関東・甲信越)：2013/05/13(月) 07:25:25.27 ID:AT0Hh0AHO
運転免許取得に制限や審査設けるべき
145 ： コドコド(チベット自治区)：2013/05/13(月) 07:27:24.27 ID:4KSrSyto0
てんかん患者に向かって死ねとか罵倒している連中はいわゆる火病の素質がある。
割とマジで。
割とマジで。
146 ： マーブルキャット(東日本)：2013/05/13(月) 07:29:15.84 ID:yBSSJtneO
まず普通に車を乗り続ける、乗る権利があるのは当たり前というのが根本にあるけどキチガイかコイツら
厳罰化しなくても自分で乗らなきゃ事故は起きないじゃん(´･ω･｀)
148 ： イエネコ(WiMAX)：2013/05/13(月) 07:31:11.58 ID:h9kwd+n2P
運転免許と引き換えで公共交通機関のフリーパスあげたらいいのに
そんなコストかからないし本人確認付けてりゃ何の問題もないはず
そんなコストかからないし本人確認付けてりゃ何の問題もないはず
150 ： マンクス(関東・甲信越)：2013/05/13(月) 07:33:23.78 ID:b60sL2gAO
てんかん野郎｢厳罰化してもバレなきゃいい｣
こう言いたいんだろ？
こう言いたいんだろ？
151 ： リビアヤマネコ(芋)：2013/05/13(月) 07:37:57.04 ID:x8TDihhC0
152 ： イエネコ(長野県)：2013/05/13(月) 07:41:26.18 ID:9fTO1WJp0
調子のいい時は一般の人達と同じ様に活動できるだろうけど、
時たま全機能が停止するって事も自覚するべき
時たま全機能が停止するって事も自覚するべき
153 ： 黒トラ(神奈川県)：2013/05/13(月) 07:45:23.74 ID:GeUwkVzm0
車運転中に意識失ったらどんだけ危険か
俺らにだってわかるわ
俺らにだってわかるわ
154 ： コラット(WiMAX)：2013/05/13(月) 07:46:25.84 ID:j/F5Jhvs0
>>45
過疎地域なら、交通・流通の担い手がいなくて困っているわけだからさ、そういった地域を支援するのなら、病気も踏まえて補助金を得る事にも理解が得られるんじゃないの。
いつ発作を起こすかわからない少数のために、国の将来を担う子供達をも含めた大勢の人を危険に晒す道理はない。
嫌なら人を危険に晒さない職業を選べばいいだけ。
通勤も公共交通機関か徒歩か自転車にしろよ。
俺なんて10年以上に渡って、片道4Kmを歩いて通勤しているし、それ以前は23Kmの距離を自転車通勤してきたよ。
過疎地域なら、交通・流通の担い手がいなくて困っているわけだからさ、そういった地域を支援するのなら、病気も踏まえて補助金を得る事にも理解が得られるんじゃないの。
いつ発作を起こすかわからない少数のために、国の将来を担う子供達をも含めた大勢の人を危険に晒す道理はない。
嫌なら人を危険に晒さない職業を選べばいいだけ。
通勤も公共交通機関か徒歩か自転車にしろよ。
俺なんて10年以上に渡って、片道4Kmを歩いて通勤しているし、それ以前は23Kmの距離を自転車通勤してきたよ。
155 ： ピューマ(関東・甲信越)：2013/05/13(月) 07:49:12.08 ID:m42hPgsqO
運転免許がなくても生活できる環境整備というのには賛成だな
認知症の年寄りから遠慮なく免許を没収できる
認知症の年寄りから遠慮なく免許を没収できる
156 ： 三毛(関東地方)：2013/05/13(月) 07:49:13.88 ID:d9kXkdurO
免許取らせる方がおかしい
157 ： 茶トラ(大分県)：2013/05/13(月) 07:51:41.99 ID:KmovcVKg0
発作起こすと歯を食いしばるんだろ？
運転中に加圧センサーを咥えておいて
感知すると急制動する装置を義務付け
アイサイトが着いてる車しか乗ったらダメ
アクセルを踏み込みすぎると制動する機構の追加
あとは事故した時は癲癇だから…などという情状考慮を訴えない
など、患者の側から対策を打って承認を受けるなどの義務を履行してから権利は主張すべき
運転中に加圧センサーを咥えておいて
感知すると急制動する装置を義務付け
アイサイトが着いてる車しか乗ったらダメ
アクセルを踏み込みすぎると制動する機構の追加
あとは事故した時は癲癇だから…などという情状考慮を訴えない
など、患者の側から対策を打って承認を受けるなどの義務を履行してから権利は主張すべき
158 ： コラット(WiMAX)：2013/05/13(月) 07:54:27.54 ID:j/F5Jhvs0
159 ： バリニーズ(宮城県)：2013/05/13(月) 07:57:03.96 ID:/AwP+eOH0
>>157
急制動も十分事故につながるだろ
急制動も十分事故につながるだろ
160 ： ベンガルヤマネコ(関西・東海)：2013/05/13(月) 08:01:40.46 ID:bL7PaciR0
文句は隠して免許取る奴に言えよ
騒ぐ相手を間違えてるだろ
騒ぐ相手を間違えてるだろ
だけでは、だろ
他の手段も併せてやるんだら厳罰化は必要
他の手段も併せてやるんだら厳罰化は必要
162 ： アムールヤマネコ(東日本)：2013/05/13(月) 08:39:30.76 ID:x3o6xu8J0
健常者と違うのに？筒抜けも認めろよ？お前ら？だからてんかんも健常者と違うと言っておく。
163 ： ベンガル(やわらか銀行)：2013/05/13(月) 08:45:13.04 ID:V5TRiUfi0
>>2でおわ
164 ： ラ・パーマ(山陽地方)：2013/05/13(月) 08:50:31.64 ID:szL9eFWwO
隠して乗って殺して死刑が妥当だぜ
165 ： マヌルネコ(愛知県)：2013/05/13(月) 08:52:34.50 ID:sMWvolvvP
事故が防げないのなら免許をとらしてはいけないだろ
166 ： パンパスネコ(愛知県)：2013/05/13(月) 08:56:46.56 ID:Pen9Z7/P0
167 ： アムールヤマネコ(東日本)：
精神疾患なら自己制御できない意識混迷とか消失は免許を不許可に出来るワケだが？精神疾患ならそれで？同じ状態のてんかんは別なのか？