【悲報】 「ダウン症児は天使」は詭弁だった 一般人の妊婦たちが血液検査に殺到!!!!
1 :
リビアヤマネコ(埼玉県):
血液を分析するだけで胎児に染色体の病気があるかどうか判定できる新しい出生前検査を受けた妊婦は、
導入開始からの1か月で全国で440人余りで、専門家は「導入前の予想を上回る数で、新しい検査に対する妊婦のニーズが高いことが分かった」としています。
新しい出生前検査は妊婦の血液を分析するだけで胎児にダウン症など3つの染色体の病気があるかどうか判定できるものです。
専門家のグループが、実施施設となっている全国15の医療機関に聞き取り調査を行ったところ、導入開始から1か月に当たる先月30日までに検査を受けた妊婦は、
合わせて440人余りでした。
年齢は30歳から47歳で、8割が初めての出産を予定している妊婦でした。
NHKの取材では、このうち少なくとも7人は胎児が病気の確率が高いとされる「陽性」と判定されていました。
また、検査前のカウンセリングを終えた妊婦を対象にしたアンケートで159人から得た回答を分析したところ、
97%が「カウンセリングで提供された情報量は十分だった」と答えたということです。カウンセリングの所要時間は「30分以上」が半数を超えていましたが、
「10分未満」も5%ありました。
カウンセリングのあと、検査に対する考えが変わったか尋ねたところ、6%に当たる10人は「受けなくてもいい」として検査を取りやめていたということです。
調査をまとめた昭和大学の関沢明彦教授は、「導入前の予想を上回る数で、新しい検査に対する妊婦のニーズが高いことが分かった。
事前の説明が妊婦の選択に影響を与えていることがうかがえるので、選択を支える質の高いカウンセリングを行えるよう、課題を検討していきたい」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130509/k10014459331000.html
2 :
リビアヤマネコ(公衆):2013/05/11(土) 23:58:39.58 ID:CKsMidDsP
義務化しろよ
池沼増やしてどうすんだよ
3 :
キジ白(千葉県):2013/05/11(土) 23:58:46.24 ID:vJPnQslu0
いや一般人は最初からそんな事言ってないから
江戸時代なら幽閉されてる
5 :
スコティッシュフォールド(東京都):2013/05/12(日) 00:00:19.08 ID:93ZgaAB50
>>2 命の重さは…ってよく言うけど、
身近に池沼がいるとどうしてもね…
彼が生きていることで誰が喜んでいるのか…
6 :
アビシニアン(沖縄県):2013/05/12(日) 00:00:35.48 ID:gL9pX7/X0
言ってるのはそう思い込まないと生きていけない人だけです
7 :
サビイロネコ(関東・甲信越):2013/05/12(日) 00:01:49.20 ID:9BbzaM/WO
ν速は中絶反対派が多いから障害者も産むべきって人が多いのかな
8 :
アンデスネコ(庭):2013/05/12(日) 00:02:20.45 ID:9GuigdK/P
ダウン症をもった親は悲惨そう
9 :
スナドリネコ(東日本):2013/05/12(日) 00:03:43.76 ID:0FaaPxsCO
生まれちまったもんは仕方ないから
親が自分を誤魔化すための言葉だよ
10 :
ベンガル(内モンゴル自治区):2013/05/12(日) 00:06:56.16 ID:o2msLLivO
ダウンは長生きしないとか言うけど、知り合いのダウンは結婚して立派に3人のダウン児を産んだぞ
遺伝子ってすごいよな 家族全員ダウンとかビックリだよ
11 :
ソマリ(大阪府):2013/05/12(日) 00:07:45.25 ID:olFiBRvP0
だうーん
13 :
アビシニアン(新潟県):2013/05/12(日) 00:08:16.45 ID:W70MtS+r0
14 :
アフリカゴールデンキャット(関西・東海):2013/05/12(日) 00:08:18.53 ID:M1wTpCs/0
イギリスでは検査義務化したらダウンの出席率が増えたそうだ
15 :
アビシニアン(沖縄県):2013/05/12(日) 00:08:28.83 ID:IBVeYA3K0
>>10 ダウンと健常者の間に子はできないはずだが相手もダウンだと可能なのか?
16 :
スコティッシュフォールド(東京都):2013/05/12(日) 00:08:58.51 ID:7fPx8JOM0
17 :
アメリカンワイヤーヘア(西日本):2013/05/12(日) 00:09:07.94 ID:oSi7I6wT0
自分に当事者にならなきゃなんでも言える。
実際障害児育てるのは並大抵のことじゃないからな。
今は「子供作って産んで育てよう」って思ってくれるだけでもありがたい時代だから、
そのくらいの権利は認めてやれよ。
18 :
茶トラ(長崎県):2013/05/12(日) 00:09:09.59 ID:Ug0NULAA0
ダウン症を産む奴は漏れなく考えなしの迷惑な奴ら
19 :
マレーヤマネコ(静岡県):2013/05/12(日) 00:10:06.50 ID:85Gp9eENI
いいえ、ダウン症児は羽根のない天使ですよ。愛くるしい小さな目、透き通るような白い肌、純粋無垢な顔立ち。まさに天使!
ダウン症がなくなると困る人達もいる
21 :
トラ(東日本):2013/05/12(日) 00:10:23.97 ID:6U+QhPTaO
池沼が生まれたら女房子供置いて逃げるわ
22 :
アンデスネコ(東京都):2013/05/12(日) 00:10:46.94 ID:uOdkvHHtP
ダウン症でも産みたいとか言う奴の気持ちが全然わからない
23 :
しぃ(千葉県):2013/05/12(日) 00:11:26.69 ID:2iMWvSlo0
実際5年も育てたら誰も綺麗事なんて言えなくなる
子供と親の将来のために調べた方がいい
自然の摂理に逆らうとか、どうとか、
宗教臭いこと言ってる場合じゃないよ
24 :
ジョフロイネコ(大阪府):2013/05/12(日) 00:11:44.48 ID:e6rM4eXP0
そりゃそうよ
25 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:13:09.69 ID:Xv9wEUDz0
>>22 身籠らんと分からんと思う。というか俺も分からんから女にしか分からんのだろう
壮絶な生活になるというのは知っていても産む人は産むからなあ。
うちの子は障害持ってないからあんま関係ないけど
人間は哺乳類なんですよ
は名言
姪がテンスだから笑えない。
まだ、人様に迷惑をかけれないレベルなのが幸い。
28 :
ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2013/05/12(日) 00:14:18.01 ID:Nvuhcn3z0
>47歳
この間やってた野田聖子と障害のデパートな息子の特番が頭から離れない
35歳以上の妊婦は検査を義務化した方がいいんじゃないのと真面目に思うようになった
29 :
マレーヤマネコ(静岡県):2013/05/12(日) 00:14:39.19 ID:85Gp9eENI
ダウン症でも頑張って国立大学入ったり書道家として大成してる人もいるからね。
30 :
ハイイロネコ(WiMAX):2013/05/12(日) 00:15:22.68 ID:qhxVgOmMP
>>15 子供出来ないなんてどこで覚えたんだ
普通にできるよ
高確率で子供はダウン症になるけど
31 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:15:43.07 ID:Xv9wEUDz0
ちなみに羊水検査は羊膜(コンドームより薄い)に注射で羊水を取るので、
羊膜に穴が開くことになり破水のリスクが高まるらしい。
なもんでうちは特に検査しなかった。
血液検査だけで確実わかるぞとか言われたら、じゃ受けてみる?ってなるよな
多分実際には確実には分からなくて1/2とか1/4とか確率を言い渡されるんだろうけど
それ考えると堕ろすのもしんどいんだよね。健常な子供が産まれてくる可能性
もあるわけだから。
32 :
バーミーズ(宮城県):2013/05/12(日) 00:16:22.89 ID:DPGv21Vf0
淘汰されるべき個体なんだからちゃんと殺せよ
何ゆえに天使なのか?
34 :
ハイイロネコ(やわらか銀行):2013/05/12(日) 00:17:13.68 ID:DyjufJUdP
そういや昔、予備校でクマのぬいぐるみを授業中でも離さない女の子が
国語の模試で常に全国トップクラスってのを講師からキイハナ
あーいうのもダウン症なのかね?それともぬいぐるみ使ってカンニングでもしてたのかしらん?
36 :
エキゾチックショートヘア(WiMAX):2013/05/12(日) 00:17:47.68 ID:ATqaDfa70
幸いにも健康な子供が授かったうちとしては、こういう話題には恐れ多くて肯定も否定でもできない。
偉そうに意見してるやつは子供どころか結婚もしてないんだろうなと思う。
37 :
クロアシネコ(徳島県):2013/05/12(日) 00:18:26.05 ID:y8m/jvs30
堕胎は殺人
しかしダウン児はお前ら並みにクズだと思う
親のエゴで殺すかどうか判断に迷うな
38 :
マレーヤマネコ(静岡県):2013/05/12(日) 00:18:27.65 ID:85Gp9eENI
子供の頃はのっぺりした顔立ちで可愛いけどな。
39 :
スコティッシュフォールド(東京都):2013/05/12(日) 00:18:50.38 ID:7fPx8JOM0
>>25 自分の中に命が息づいてる、
自分の身体は一人のモノじゃない、
私はこの子を産むために生まれてきたんだ、
身ごもった女はそういう一種のトランス状態になる
精神的にも不安定になる
それで生んだガキが他人に迷惑をかけることを考えもせずに、だ
40 :
スフィンクス(東京都):2013/05/12(日) 00:19:44.93 ID:EOD2/k450
ダウンじゃなくてもお前らも天使みたいだぜ!
41 :
バーミーズ(福島県):2013/05/12(日) 00:20:22.05 ID:2vdRPKDW0
>>7 そうか?この検査自体かなり好意的な意見が多かったと思ったけど
42 :
しぃ(千葉県):2013/05/12(日) 00:20:45.10 ID:2iMWvSlo0
>>33見て思ったけど
元ネタの てんす だの ぱしへろんだす だのって
古すぎてすっかり風化しちゃったな
2ch用語としても死語っていうか
43 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:21:05.29 ID:Xv9wEUDz0
>>39 ほとんどの人はダウンが産まれます確定を堕胎できるまでにもらってないんだよ
44 :
アフリカゴールデンキャット(関西・東海):2013/05/12(日) 00:22:59.08 ID:M1wTpCs/0
>>33 明るく社交的な子供が多い
しかし蛙みたいな見た目はいいとして
早死にだし長く生きても1人で生きていけるのは稀だしな
全然悲報じゃない、むしろ朗報だろ
気の毒な子が増えないのはいいこと
いとこがダウン症じゃないけど重度の知的障害で叔父一家もすごい苦労してる
たぶんそのせいで昔は仲良かった俺の親父と叔父が大喧嘩するし、いいことなんてひとつもないよ
47 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 00:26:25.71 ID:CHY+/NL00
>>39 何の受け売りかしらんけど、あんま分かったようなこと言うと恥かくよ。
実際はアメリカやヨーロッパじゃ出生前診断で染色体異常と判明した妊婦の
90%以上が中絶してるw
身体障害>>>精神障害
だかんな
49 :
白黒(宮城県):2013/05/12(日) 00:26:55.55 ID:DTPPxr1T0
50 :
コドコド(愛知県):2013/05/12(日) 00:27:00.21 ID:qRTahRQe0
>>22 ホルモンバランスでガラリと性格も考えも変わっちゃうんだよ
母性は偉大だが・・・これからは夫の意見も聞こうかw
52 :
エキゾチックショートヘア(WiMAX):2013/05/12(日) 00:28:29.84 ID:ATqaDfa70
>>47 アメリカのどの州?
昔ある州で弁護士やってたけど、そんなことになってる州があるなら調べてみたい。
>>44 今は50過ぎまで生きる
産まれることは本人にもだが、親や兄弟も気の毒なこと
54 :
スナドリネコ(関東・甲信越):2013/05/12(日) 00:28:52.66 ID:AtuhMBl6O
天使を産んだお母さん方も自分が出産する時にこの検査があればなぁって悔しく思ったかな?
まぁ天使みたいな子を産んでよかったと思いこむ事で救われているからもし検査があっても私は絶対に産みましたって意地でも言うだろうな…。
ダウン症でサヴァン症候群っていんの?
いるなら国がある程度育てて違ったら殺すみたいにすればいいのに
>>49 なんだってー?
国語が得意なテディベアとかあり得るのかよ?
くまもんじゃあるめーし
57 :
ボルネオヤマネコ(愛媛県):2013/05/12(日) 00:30:11.01 ID:MI0/ZGQj0
検査の義務化と、知障確定しても生みたいバカには社会に文句言いませんの法的強制力のある念書を取らせるようにしろ
58 :
ソマリ(長野県):2013/05/12(日) 00:30:13.96 ID:Po3kZlIN0
手足の欠損くらいならZ武さんみたいに克服して生きていけるんだけど、ダウン症はな
獣の社会でも精神障害は子孫残さず孤独に死んでいくものだし
生まれる前に堕胎っていうのは仕方ないことだと思うよ
せめてもの慈悲でしょ
59 :
スコティッシュフォールド(東京都):2013/05/12(日) 00:30:40.93 ID:7fPx8JOM0
>>10 そのうち街全体がダウン症に…
これが本当のダウンタウン
62 :
シャム(東京都):2013/05/12(日) 00:34:00.83 ID:5sjfczpA0
>>46 ダウン症と知的障害は別物だよ
しかも重度の知的障害なんかおまえらのイメージする池沼そのものじゃん
63 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:35:11.13 ID:Xv9wEUDz0
>>47 日本では検査が浸透してないんだよ。産んでみたらダウンだったという例が
多いって話。羊水検査はリスクを伴うから可能性があっても受けない例が多い
64 :
白黒(宮城県):2013/05/12(日) 00:36:01.93 ID:DTPPxr1T0
>>10 生まれた兄妹でNHKのバリバラに出演すべきだな。
「ダウンダウン」ってコンビ名で。
65 :
ジャパニーズボブテイル(dion軍):2013/05/12(日) 00:36:19.45 ID:Z42/fGaY0
>>5 俺も思うよ。どれだけの人が不幸になるか・・・
タテマエは大事だが、現実も向きあうべきだよ。
66 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:36:56.41 ID:Xv9wEUDz0
>>55 サヴァンを生かしてどうするの?
自閉率高いと全く社会の役に立たないんですけど
67 :
パンパスネコ(大阪府):2013/05/12(日) 00:37:22.31 ID:+KcHNnUB0
>>56 アスペルガーとかの障害がある人って何か1分野に特化した才能を持ってることが多いんだっけ?
68 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:38:35.97 ID:Xv9wEUDz0
>>67 逆。自閉のうちIQが高く、特定の分野でのみ才能を発揮するのがアスペルガー
その才能が社会の役に立つかどうかは別
69 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 00:38:48.98 ID:CHY+/NL00
>>63 んなこた知ってる。利いた風な口の上から目線だからカチンと来た。
70 :
エキゾチックショートヘア(神奈川県):2013/05/12(日) 00:39:24.62 ID:iomVLnxp0
この検査をしないでダウン症に生まれた子が親に対して何を思うだろうか。
「生んでくれてありがとう」
と言うと思う人間は親になるべきではない。
71 :
三毛(静岡県):2013/05/12(日) 00:41:02.94 ID:7vy6sF+K0
いきなり人生難易度エクストリームになるからね
当たり前
>>66 レインマンくらいしか知らないけど何らかの優れた才能があれば社会の役に立つもんかと思ってたわ
73 :
シャム(東京都):2013/05/12(日) 00:41:11.71 ID:5sjfczpA0
>>57 知的障害がわかる出生前検査なんて存在しないよ
この検査では21トリソミーなど大きな染色体異常しかわからない
身近にいると不幸とかいうけど
家族にアニヲタとかエロゲヲタとかAKBヲタとか気持悪い奴がいるよりは
ダウンとか池沼の方が遥かにいいわ
75 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:41:49.34 ID:Xv9wEUDz0
76 :
黒(埼玉県):2013/05/12(日) 00:42:41.65 ID:jK6bW3vM0
>>67 多くはないだろ
そういうの「も」いるってだけで
100円均一で元は500円の商品が売ってる確率より低いと思う
77 :
三毛(静岡県):2013/05/12(日) 00:42:52.30 ID:7vy6sF+K0
>>74 周りにでそういう人みかけたことあればそんな言葉でてこんがね。
辛すぎるよ
78 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:43:21.33 ID:Xv9wEUDz0
>>72 レインマンは世界に1人いるかいないかレベルのサヴァンの典型例の集大成だから
レイモンド(だっけ?)級のサヴァンは世界中探しても絶対にいない。
あれに感化されたならサヴァンに対して夢持ちすぎ。
79 :
黒(埼玉県):2013/05/12(日) 00:43:25.40 ID:jK6bW3vM0
80 :
ジャングルキャット(東京都):2013/05/12(日) 00:43:47.77 ID:MoLb/vZY0
81 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 00:43:49.68 ID:CHY+/NL00
健康な普通の子ですら子育てつれえのに
これ以上の辛さは拷問だよ
83 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:44:32.24 ID:Xv9wEUDz0
>>76 定義がブレてんのよ。そういう定義もあるし、高機能自閉症のことを指す人もいる
おかげでDSM-Vからはざっくり削られた。だからアスペとは何か?と考える
ことに余りいみはない
うちの弟は後天性だか進行性だかの脳の障害で今は寝たきりになってるな
幼稚園の頃は普通、小学3年あたりで小学1年の問題が解けなくなって来て
中学は養護学校、今では言葉も話せないような状態で失明、寝たきり、胃ろう生活
やっぱり不憫でしょうがないよ。全部はヤだけど一部肩代わりできるならしてやりたいとは思う
もともと自然淘汰されるはずの命を不自然に生きながらさせて、てんすとかアホじゃねえのかと。
>>44 >明るく社交的な子供が多い
それは偏見だよ
君って障がい者が皆心優しいって思ってるでしょ?
87 :
ツシマヤマネコ(愛知県):2013/05/12(日) 00:45:22.99 ID:vkkciUMv0
学校とか行きだして世話を押し付けられるクラスメートや健常者の兄弟とかいたら悲惨だよな
88 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:46:47.25 ID:Xv9wEUDz0
>>86 明るい奴は多いが、社交的というよりズレた話を畳み掛けてくる感じで
こっちの話は理解できてない
89 :
黒(埼玉県):2013/05/12(日) 00:47:07.52 ID:jK6bW3vM0
90 :
アフリカゴールデンキャット(関西・東海):2013/05/12(日) 00:47:25.13 ID:M1wTpCs/0
>>86 は?
子育てに疲れたオバチャンがくる板じゃないぞここは
93 :
マヌルネコ(庭):2013/05/12(日) 00:48:20.89 ID:+N4jQyxX0
>>74 お前はダウン症の兄弟を持ったことがあるのか?
兄弟なのに特別扱いされてる奴を眺めたことは?
何をしても許される兄弟がいたことは?
お前の兄弟キチガイと蔑まれたことは?
一人で帰ることが許されず同じ目で見られたことは?
近所から同情の目で見られたことは?
95 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 00:48:53.04 ID:CHY+/NL00
>>88 おい、どこが恥さらしなのか解説してくれよw
96 :
スフィンクス(東京都):2013/05/12(日) 00:49:45.87 ID:EOD2/k450
おまえらの家族にいたら大事なフィギュアもぶっ壊されるしなw
97 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:50:23.56 ID:Xv9wEUDz0
>>95 別に興味ないね。
沸点低そうだからちょっと煽ったら案の定
>>95釣れたってだけの話。
98 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 00:51:45.08 ID:CHY+/NL00
>>97 勘違いしたの素直に認めりゃいいのに。
釣れたとか見苦しい言い訳使って、馬鹿だw
99 :
黒(埼玉県):2013/05/12(日) 00:53:38.39 ID:jK6bW3vM0
>>97 そういうのは釣りって言わないと思うけど?
100 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:54:10.71 ID:Xv9wEUDz0
仕方がないなあ。
>>69 >んなこた知ってる。利いた風な口の上から目線だからカチンと来た。
>>98 >勘違いしたの素直に認めりゃいいのに。
辻褄あってないぞ。
>>86 そういうふうに返すんじゃなくて、
>>44がいなきゃ今後の日本の福祉行政は死に絶えるから、
わが身顧みず頑張れ!
って感じで応援しないと。
102 :
オセロット(大阪府):2013/05/12(日) 00:55:42.98 ID:0je4N07s0
道徳の時間に池沼の施設の人が小学校にトークショーに来たんよ。
障害者は実は素晴らしいんだよみたいな事を小一時間話しとったんよ。
本当に有り得ないんよ。
『みんなは嘘ついたことあるかな?ある?ある?君は?あるよね〜』
『うちにいる子達は誰も嘘をついたりしません。』
なんかすごいこと言い出してるんよ。
ラリってるんよ。
『みんな本当に正直で本当に純粋な子達です。』
『あの子達は私にとって天使なのです。』
なんかこのオバハン宗教じみてて怖いんよ。
『あの子達はみんなよりも少しだけ物事を頭の中で正しく整頓するのが苦手なのです。
だから、時には周りの人に迷惑をかけてしまう事だってあります。
そんな時は温かい目で見守ってあげてください。
みんなだって周りの人にたくさん迷惑をかけて大きくなってきたでしょう?
それと何か違いますか?
みんな同じなのです。』
このオバハンもう止まらないんよ。
きっとヤバいクスリとかやってるんよ。
こんな感じの話をずっとしてるんよ。
その後は池沼の良いところをひたすら説明してたんよ。
その良いところってのが、人を疑ったりしない、人の悪口を言ったりしない、人をいじめたりしないとかなんかムリヤリなんよ。
そんな感じでそのオバハンがジャパネットたかたばりに池沼を推すもんだから、その日の感想文で
『とても感動しました。僕も将来障害者の子供が欲しいです。』
って書いたら親呼ばれたんよ。
ほんまに池沼に良い思い出ないんよ。
103 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:56:35.65 ID:Xv9wEUDz0
>>101 福祉行政とかいうなら障害者を産まないのが第一でしょ。
ダウン症対策とか療育とか税金使ってるんだからさ。その割に見返りないし
104 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 00:57:07.48 ID:CHY+/NL00
>>100 >>47に対して
>>63のレス自体がすでに辻褄合ってないw
しかも
>>75で恥晒してるとか、ますます意味がわからない。
で、それは釣りだったとか、もう日本語でおkのレベルw
105 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 00:58:48.75 ID:Xv9wEUDz0
>>102 健常者の親でもこういうのいっぱいいるけどな。
ダウン症産む前からこういう親なんだよな。健常者に産まれても人格障害
くらいは抱えそう
106 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 01:01:57.65 ID:Xv9wEUDz0
>>104 俺が正論(
>>63)言ったらお前「それは知ってる」って認めたじゃんwww
その上に「態度が気に入らなかった。ムシャクシャしてやった」だもんな。
つか煽るしかしないなら出てけようぜえ
障害者が天使なら
健常者は神か?
108 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:03:44.64 ID:CHY+/NL00
>>106 意味わからんw どういうつもりで
>>63書いたの?
そこからすでにお前の勘違いが始まってるんだけど、分かんないか?w
109 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:05:06.87 ID:CHY+/NL00
このちょっと残念な感じ、もしかしてこの人…?
これが現実だわな。
111 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 01:06:09.01 ID:Xv9wEUDz0
健常者で産んだら親は親としての責任を7割果たしたことになる。
113 :
アメリカンボブテイル(栃木県):2013/05/12(日) 01:06:59.65 ID:h0kWnplq0
>>102 そのオバハンも無理にそう思い込まないと自我が崩壊しちゃうんだろうなw
社会の世話を受け続けなければ存在できない純粋さなんてあまり価値がないと思うけどな
114 :
ハイイロネコ(アメリカ合衆国):2013/05/12(日) 01:07:48.48 ID:8gFIGgC4P
ダウンにレイプされて、親に罵倒されて妊娠した女の子かわいそうだな
115 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:08:40.37 ID:CHY+/NL00
>>111 え? 何の話w
いきなり全く無関係のレス番が飛び出てきたけど。
俺がレスしたの
>>39なんだけどw
116 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 01:10:32.51 ID:Xv9wEUDz0
117 :
ピューマ(関東・甲信越):2013/05/12(日) 01:11:39.82 ID:lL+QKPP3O
親の血液でRHマイナスだと子供は障害や病気になりやすいという説もあるみたいだな
118 :
ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/12(日) 01:11:42.86 ID:nQjySE500
天使では無いが人類とはDNAレベルで違う生物なのは確か
119 :
スコティッシュフォールド(東京都):2013/05/12(日) 01:13:04.64 ID:7fPx8JOM0
ID:CHY+/NL0
ID:Xv9wEUDz0
私のことで争うのはやめてー(棒
>>15 また沖縄が間違えてる
沖縄ではダウン症候群は子供が出来ないってデマが流れてるの?
121 :
ボブキャット(東京都):2013/05/12(日) 01:13:51.05 ID:TBiorGb80
丈夫な子供を産めないなら生物として欠陥品なんだから諦めて
人間として生きろよ
どうしても産みたいとかただの自己満足なんだから他人に押し付けるなっていう当たり前の話だろ
122 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:14:12.69 ID:CHY+/NL00
あーだんだんこのバカの勘違いが見えてきたわw
コイツ、自分たちの議論の中に俺が加わってきた思ってるんだな。
んなわけねーだろ、アホかw 気づけw。
俺がレスしたのは
>>39に対してだけだ、最初からお前なんか知らん。馬鹿かw
五体満足で健康に生まれてくれればいい
これがほとんどの夫婦が子供に最も求むことなんだから当たり前だろ
124 :
ピューマ(関西・北陸):2013/05/12(日) 01:15:05.87 ID:LSz1PF52O
女(岐阜) vs 女(チベット自治区)
125 :
マレーヤマネコ(山形県):2013/05/12(日) 01:16:13.20 ID:svE/Wq780
池沼タイプ表
【無害】
ノーマル池沼:力も知能も持っていないただの池沼
アーティスト池沼:戦闘ではなく芸術に特化した者 基本的に人畜無害
インテリジェンス池沼:知能が高い非戦闘型 主に数学を好む
池沼リトル:小学校の特別学級に通う「○○ちゃん」の愛称で親しまれる池沼の幼体 なぜか中学高校では見かけない
エンターテイナー池沼:テレビでよく見る池沼 アーティスト池沼か後に述べる池沼もどきであることが多い
【警戒】
パワー池沼:無差別破壊をしてくる池沼 重い一撃で一発KOを得意とする
マジック池沼:唾と周りにある物を投げて攻撃するタイプ 稀に発狂して飼い主を召喚する
トリック池沼:駅のホームに出没する 車掌に成りすまし利用者を困惑させる術者
シンガー池沼:歌うことを得意とする池沼 バスでも電車でもお構いなし レパートリーは一つ、多くて二つ
フレンドリー池沼:ナチュラルに話しかけてくる池沼 うざい
ネラー池沼:実生活では害をなさないがネット世界で暴れまわる厄介者 ストレスの元になる
【危険】
レイパー池沼:女性だったら子供でも大人でもお構いなしに犯す パワータイプを併せる個体が多い
キラー池沼:殺戮者 生物であればなんでも殺そうと試みる禁忌を犯す者
池沼もどき:勤勉を怠った絶望的に知能の低い健常者 偏差値34〜36 DQN
ワーキング池沼:働きすぎで精神に異常をきたした元健常者 半数がキラー池沼やレイパー池沼に変貌する 自ら命を絶つ者もいる
126 :
ライオン(内モンゴル自治区):2013/05/12(日) 01:16:15.81 ID:OwjLlqAIO
そりゃあ天使とか言って自分を誤魔化さなきゃやってらんねえだろ
127 :
ハイイロネコ(岐阜県):2013/05/12(日) 01:16:48.93 ID:qy762FLPP BE:2636313784-PLT(12001)
天使だとかいってる奴は
ダウン症の子がいる、すでにババをひいてしまった奴
ダウン症の子がいないお気楽な奴
実際これから産む側はそりゃ回避できるなら回避するだろ
天使とか言ってる時点で人間扱いしてねえよ。
人間は天使じゃねえ。
ただし、親にとって子は天使だと思う資格はある。
129 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:18:34.20 ID:CHY+/NL00
染色体の数が違ったら普通は別の生物なんだしな
いいんじゃね、それを天使って生物にしたいならそれで
130 :
マヌルネコ(大阪府):2013/05/12(日) 01:18:50.79 ID:ZrTaHV5E0
131 :
ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/12(日) 01:19:51.72 ID:nQjySE500
例え手足無しで生まれてきても頭が無事なら人間として生きられるけど、
池沼じゃねえ
132 :
マレーヤマネコ(山形県):2013/05/12(日) 01:20:05.03 ID:svE/Wq780
私はダウン症の子供を産んで幸せだからアンタも産めという奴
主観的で全くデタラメ
ダウン症の子供のいる家庭100%幸せかどうかデータ取ってから言え
133 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 01:23:03.28 ID:Xv9wEUDz0
>>129 室伏は染色体過剰だろうと言われてるし、別に珍しくもない。
>>130 蒙古症とか言われるくらいだからな
134 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:23:55.95 ID:CHY+/NL00
>>133 ゴメン、馬鹿のレスはいらないんだ。悪いな。
>>103 立場が代わっても、そんなこと言えるのかな?
っていう奴いるけど俺は言う。
激しく同意。
136 :
アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/05/12(日) 01:30:24.23 ID:X+Ir1z4Z0
これはちゃんと検査したほうがええよ
わざわざ不幸になる必要ないもの
137 :
オセロット(大阪府):2013/05/12(日) 01:31:21.75 ID:0je4N07s0
一番の不幸は生んだ親じゃなくてそんなキチガイとしてこの世に出された子供だしな
138 :
猫又(埼玉県):2013/05/12(日) 01:31:37.10 ID:OdHlDrJq0
>>2 池沼でメシを食ってる人間も居るからなぁ・・・
徐々に減らしてくのが無理ないんじゃないか?
139 :
ハイイロネコ(福岡県):2013/05/12(日) 01:32:09.75 ID:1zYaEg0JP
てす
140 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:32:38.59 ID:CHY+/NL00
>>137 当の本人は幸も不幸も判断できないんだから少なくとも不幸ではないだろ
141 :
ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2013/05/12(日) 01:33:14.34 ID:Rx9z6VEa0
>>102 想像したらワロタww学校も呼ぶ奴考えろよ
142 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 01:33:39.27 ID:Xv9wEUDz0
>>136 日本の検査方法だと流産のリスクも増えるから一概に全部検査した方がいいって
風にはならないんだよ。
32分の1の確率でダウンですが?っていうのも全部堕ろせって言う考えなら別だけど
143 :
オセロット(大阪府):2013/05/12(日) 01:33:59.25 ID:0je4N07s0
ダウンなら判断は出来るぞ?
お前なにと勘違いしてんだ?
144 :
ギコ(茸):2013/05/12(日) 01:34:40.45 ID:dtxVnyIS0
天使より使徒がいい
145 :
マレーヤマネコ(山形県):2013/05/12(日) 01:36:01.40 ID:svE/Wq780
>>143 知的障害あっても判断できるんだねすごいね
146 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:36:06.87 ID:CHY+/NL00
>>142 お前駄目だわ。他人のレスに対して思い込みと決め付けが激しすぎ。
147 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 01:36:59.92 ID:Xv9wEUDz0
>>143 今日本でやってる確定検査の多くは羊水検査でこれは別のリスクも孕むから
選択しない人が多い。
148 :
黒(埼玉県):2013/05/12(日) 01:37:27.08 ID:jK6bW3vM0
149 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:39:58.70 ID:CHY+/NL00
馬鹿だな、
>>1の新出生前検査を前提に話してるに決まってるだろw
150 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 01:44:55.50 ID:Xv9wEUDz0
>>149 実施してる病院は一部だし30歳未満は検査受けられないって知ってた?
一人の子を殺してしまうという気持ちにもなるかもしれんが、トータルだとやってよかったの方が大きいんだろうなw
生まれてから〆るより中絶した方がいいよな
153 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:46:45.16 ID:CHY+/NL00
陽性だった7人((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル
155 :
黒(埼玉県):2013/05/12(日) 01:47:54.58 ID:jK6bW3vM0
ID:Xv9wEUDz0 はなにか考え方が一足飛びすぎるような気がする
>>31で言ってることはもっともで、言いたいことも分かるんだけどさ
上手くいえないんだけど、何かがズレてるんだよね
156 :
ライオン(関東地方):2013/05/12(日) 01:48:00.60 ID:WqmypY7xO
>>145 そらそうだ
日常生活は送れるレベルなんだから
157 :
トラ(神奈川県):2013/05/12(日) 01:48:54.14 ID:DhAxWPmL0
ハッキリ言わせてもらうが、先天的な異常は産んで育てることを決意した母親の罪
社会にとってその子は害でしかなく、かつ子供にとっても不幸でしかないから
それを育てるというのは母親の自己陶酔の他何物でもない
社会がそんな子育てにまで支援をする必要は一切ない
一方、後天的な障害は誰がそうなるか分からないことから、社会が支えるべきものである
158 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 01:49:36.65 ID:sQENEh960
>>67 アスペルガーは自閉症とは似て非なるものだ。
そもそも知的障害、つまりある程度の年齢になると一般的な環境で育っている場合は身につくはずの知能が養われない場合、
所謂自閉症と診断される。3歳になっても意味のある会話が全くでない、とか5歳になっても「洋服」の概念が理解できていない、とか。
アスペルガーと今まで呼ばれたものはそういった成長過程での知能の発育は問題ないが、観念的な世界を広範囲に理解することができない類の人を指す。
その反面、学力が高いとか特定の分野で高度な知能を有するケースが多い。
ただ、現在の学術的な方針としては、もはや「自閉症」と同様に扱っていいのか?という疑問が残る状態。
例えば、花火作りに特化したアスペルガーと診断された人物がいたとする。
彼は花火を作るという行動に出会った当初からその魅力に取りつかれて、勉強や友達作りなどそっちのけで花火を作り続けた。
結果、花火を作らせれば天下一品だが近所づきあいだの2ケタの掛け算だのが全くできない。
これを脳疾患で処理しきれるのか、と言った話だ。
159 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 01:51:48.85 ID:Xv9wEUDz0
>>158 >アスペルガーは自閉症とは似て非なるものだ。
せめてカナー型とか言おうよ。アスペは高度自閉症だってのは
ほとんど医学的に認められた考え方なんだから。
160 :
マレーヤマネコ(山形県):2013/05/12(日) 01:52:09.47 ID:svE/Wq780
>>156 知能指数によるだろうけどな
重度だったら無理だろ
161 :
ライオン(関東地方):2013/05/12(日) 01:52:17.35 ID:WqmypY7xO
>>157 障害者を産んで育てると決意してなくても
先天性の障害は出るよ
育つにつれて出てくる障害も多い
産まれてしまえば一生養う義務が生じる
不幸だと思うよマジで
162 :
アムールヤマネコ(山形県):2013/05/12(日) 01:52:40.34 ID:eRKhUqWo0
163 :
オセロット(大阪府):2013/05/12(日) 01:53:09.40 ID:0je4N07s0
>>145 お前本当に植物人間かなんかと勘違いしてんの?
164 :
マレーヤマネコ(山形県):2013/05/12(日) 01:53:43.80 ID:svE/Wq780
165 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 01:54:10.70 ID:Xv9wEUDz0
あとこの血液検査、保険効かないし2,30万するんだよな。
保険や補助で賄ってくれるならいいけど検査受けずにダウン産む親はゴミ
みたいな言い方はなんか違うだろ
>>165 たかが血液検査で20万ってマジかよ
いい商売だな
どうせここで偉そうに御託並べてる奴も、年とったら糞小便垂れ流すようになるんだよw
168 :
ボブキャット(岐阜県):2013/05/12(日) 01:57:21.31 ID:CHY+/NL00
2,30万用意できない人間が子供産んでどうやって育てるんだよw 馬鹿かw
169 :
マレーヤマネコ(山形県):2013/05/12(日) 01:58:26.95 ID:svE/Wq780
>>167 先天的に障害があるのと
老化現象はちがうからなw
170 :
トラ(神奈川県):2013/05/12(日) 01:58:33.02 ID:DhAxWPmL0
>>161 昔みたいに産婆さんが絞め殺すとかでいいと思うがな
見て分かんない障害だとしょうが無いけど
少なくとも出生前診断できるものについては堕胎させろ
171 :
スナネコ(芋):2013/05/12(日) 01:59:46.48 ID:EwaRHtAI0
>>169 あぅあぅ言って人様の世話になる点では一緒だろ?
173 :
メインクーン(関東・甲信越):2013/05/12(日) 02:02:17.23 ID:pEcd/CmgO
実際幼い池沼は純粋無垢で天使みたいに可愛らしいよ
健常のガキみたく生意気だったり憎たらしい事も言わないし
しかし性欲と腕力がつき始めてからはサタンと化す
174 :
ベンガルヤマネコ(WiMAX):2013/05/12(日) 02:02:31.19 ID:xQuPezeE0
>>120 Q&Aサイトでも「そういう噂を耳にしますが間違いです」という文章を見かけたから、昔から全国的にあるんじゃないの。
175 :
マレーヤマネコ(山形県):2013/05/12(日) 02:03:22.81 ID:svE/Wq780
>>172 一生、アウアウなのと
高齢になってアウアウ
全然意味が違う
ゲームショップで働いてる池沼いる、掃除しか
任せられてないみたいだけどとにかく真面目にやってるよ
177 :
シャム(家):2013/05/12(日) 02:04:16.39 ID:YhgsXJ4G0
みんな同じ顔
あたし女だけどそんな天使要らないから100%堕ろすわ
179 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 02:11:54.51 ID:sQENEh960
>>159 よく「てんす」なんかで表現されるタイプの自閉症とアスペを混ぜると嫌がる方々がいるんよ。
カナー症候群とかもね。
なんだかよくわからないけど、自立生活ができる人を「自閉症」って呼び方されたくないらしい。
自閉症自体行動分析から診断する症状だからそこに区分けしてもどうしょもないじゃん、って思うんだけど・・・。
もちろん、「自閉症」の呼称を嫌がるカナー型の人もいるよ。
ただ、カナー型って一般的に浸透してる言葉じゃないから、「自閉症」って書いてみた。
正直すまん。
180 :
イリオモテヤマネコ(兵庫県):2013/05/12(日) 02:12:03.06 ID:jmkk4Pox0
きつい話だとは思うが、堕胎が可能な時期にこの検査が受けることができるなら
妊婦も自分で選択できるようになるな
まあ社会福祉費圧縮したいのはわかるw
ダウン症が天使?何を言ってるのかわからんな。彼らは障害を持ってるだけで、私たちと同じ人間だろう。
特別視するのは差別だよ。
183 :
セルカークレックス(芋):2013/05/12(日) 02:16:51.33 ID:bk1OdVAX0
本人のためにもおろしてやれよ
オレも兄貴がいたらしいけど、堕胎してもらったらしい。
184 :
セルカークレックス(芋):2013/05/12(日) 02:18:02.05 ID:fZwVgY0P0
集票に利用できるだろうから、どこかのカルトは生めっていうんだろうな。
185 :
スナドリネコ(新潟・東北):2013/05/12(日) 02:18:46.19 ID:I0l3FJSJO
186 :
ハイイロネコ(北海道):2013/05/12(日) 02:19:38.98 ID:Hbfm/NOeP
回避できる不幸は回避するべき
当たり前
介護する方もされる方もキツイだけだもんな
187 :
三毛(兵庫県):2013/05/12(日) 02:19:56.23 ID:0z0wd+HC0
年間の出生数や或いは大学進学率(数)などから大体の妊婦数の見当がつくだろ
そこから30歳以上の妊婦数の見当をつけて「導入開始からの1か月で全国で440人余り」がどうなのかを判断しろよ
お前らって数字に弱いなw
188 :
猫又(神奈川県):2013/05/12(日) 02:21:32.30 ID:I1bUJVYx0
育てて何年も経って達観してから初めて天使とか言えるようになる
産む前から分かってれば回避したいに決まってるだろう
189 :
アメリカンカール(チベット自治区):2013/05/12(日) 02:21:53.25 ID:UUcTeIh70
障害は個性であり、個性は積極的に伸ばすものだよ
>>189 障害は周りの人の障害であって本人の障害じゃないからなw
テスト
192 :
スペインオオヤマネコ(東京都):2013/05/12(日) 02:29:51.10 ID:x/nQRxUK0
20代で産んでおけ
保険適応してやればいいのに
国だってアウアウアーは勘弁して欲しいのが本音だろ?
出生率が下がってるのは若者が貧乏暇なしだからだ
社会人なら払えない額ではないが、
その後出産にも金掛かるわけだし結構キツいと思う
産婦人科で未払いとか、お金がないから検診すら行かない妊婦がいるとか聞くぜ
やっぱり昔見たいに
七歳までは神様のモノでいいんじゃないか
195 :
ラガマフィン(埼玉県):2013/05/12(日) 02:35:43.20 ID:MwJGZa7L0
自分の家庭のお金だけで育てる覚悟があるなら良いと思う
税金に頼って生活してる人の選択を貶したりはしないけど
亡くなった祖父は戦争慰労金とか国にたからない人だったし、それを聞いて誇りに思ったから
196 :
アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2013/05/12(日) 02:37:15.35 ID:ufry6LPc0
ダウン症は天使って言ってるのはダウン症児の親だから
普通の人はそりゃ避けられるリスクは避けたいに決まってる
エコーで判別可能な重大な障害は実際に始末するってあるのにダウン症児の親は出生前診断を反対するならエコー禁止もうたわないと
197 :
ハイイロネコ(北海道):2013/05/12(日) 02:38:35.87 ID:Hbfm/NOeP
検査で20万以上は中々高いよなぁ
198 :
マーゲイ(静岡県):2013/05/12(日) 02:39:45.74 ID:o/TN245P0
こないだナントカ龍華様とかいう怪しい宗教のチラシに障害者は天使とか書いてあったわw
実際家族にいたらそんな悠長なこと言ってられんだろ
199 :
マンチカン(東京都):2013/05/12(日) 02:40:09.57 ID:3J1tzObN0
こないだ街で信号待ちしてる時に父子見かけたな
しゃがみこんで肩つかんで何か一生懸命に言い聞かせてた風だった
でも子は馬耳東風で父を見てたら何だか胸が締め付けられた
まあ
要するに悪平等だよ
私は不幸なんだからお前らも不幸になれっていうさ
だがこれ以降の世代でのダウン症なんて
今まで以上に風当たり強いだろう
傲慢と無知と自己満足で社会に迷惑かけたと一生後ろ指さされて生きるんだから
それだったらたとえ確率七割でも下ろすべきじゃ
201 :
猫又(福岡県):2013/05/12(日) 02:42:17.86 ID:xaaq/Tt90
一般女性はネトウヨを通り越してネトナチでした
202 :
スペインオオヤマネコ(東京都):2013/05/12(日) 02:44:30.65 ID:x/nQRxUK0
男だったら大抵下ろすと考えるんだろうが
女だとやっぱり違うのかね
孕んでみないとわからんもんかな
203 :
白黒(宮城県):2013/05/12(日) 02:44:36.99 ID:DTPPxr1T0
>>182 特別視しない。
↓
健常者であろうが、障害者であろうが、他人に迷惑かける人には近寄りたくない。
↓
まわりからウザがられる。
健常者が迷惑かけたら、逝って良しだけど、障害者は、悪意がないからしょうが無いよね。
だから、我慢してね。
↓
法を犯しても、無罪放免。
↓
超特別視。
204 :
猫又(福岡県):2013/05/12(日) 02:50:57.29 ID:xaaq/Tt90
9条や格差を宣伝する人が社会の効率化を目指して
無駄を省きナチス化していく
橋本さんのように
205 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 02:58:26.20 ID:sQENEh960
>>203 >健常者が迷惑かけたら、逝って良しだけど、障害者は、悪意がないからしょうが無いよね。
>だから、我慢してね。
これ、実は現場では相当問題なんだよ・・・。
いや、悪意だの殺意だのがないのは事実だよ。刑事責任とか言うつもりもない。
でもさ、体だけはオトナなんだよ。3歳児がじゃれるような感覚で全力突撃されたら高齢の職員や女性職員は溜まったもんじゃない。
骨折とか普通にあるからね。
診断結果見ても産むって言ってる親はその辺判ってるのかね。
206 :
スコティッシュフォールド(東日本):2013/05/12(日) 03:00:10.04 ID:n03bjymd0
産まれちゃったものはそう思うしかないってことだろ
産まなくて済むものなら産まないに越したことはない
208 :
スコティッシュフォールド(東日本):2013/05/12(日) 03:04:00.78 ID:n03bjymd0
>>205 男の場合は性処理が大変じゃないの?
池沼の人権が大事だから女は黙ってレイプされなさいってか
絶対的な聖域にいるのに何の役にも立たないゴミ、それが池沼
210 :
サビイロネコ(関東・東海):2013/05/12(日) 03:22:25.88 ID:ttWc9TG/O
ダウン障って勝手に人んち入ったりする?
障害者は基地外特権階級。俺の嫁さんが予約センターで働いてるけど、揉め事が起こる場合は
大体障害者絡みだそうな。障害者手帳があると割引みたいな制度があるけど、障害者手帳を
その時に持ってなかったそうで、持ってないなら当然割引が受けられない。
なのに、ギャーギャー言い出してセンター長呼べ→それでも割引を受けられない→社長呼べ
マジ狂ってるわ。あんな奴らさっさと氏ねばいいのに
>>175 もう一度言うぞ?
あぅあぅ言って人様の世話になる点では一緒だろ?
これは紛れもない事実なんだから、自分の意見言う前にまず認めろよ
診断できるのは高齢とかいろいろ限定されてるみたいだが年齢に関わらず希望したら誰でもできるといいのに
214 :
ハイイロネコ(北海道):2013/05/12(日) 03:52:18.61 ID:Hbfm/NOeP
215 :
スコティッシュフォールド(東日本):2013/05/12(日) 03:57:28.98 ID:n03bjymd0
高齢者も池沼みたいに泣きわめいたいする基地外になるからな
長生きしないように注意することが必要だ
>>214 人間誰しも障害者になる可能性があるのに、まるで他人事のようにここで蘊蓄垂れてるお前みたいなカスを見てると愉快でたまらないよw
劣悪遺伝子排除法が必要だな
218 :
カナダオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/12(日) 04:04:17.90 ID:X2spzGo00
そう言って我慢してたんだ、しょうがない事だったからこその優しさで倫理だったんだ
回避できるようになったのなら避けさせてやれ
219 :
アビシニアン(チベット自治区):2013/05/12(日) 04:06:08.53 ID:BBbAIaB90
>ダウン症児は天使
産んじゃったBBAが自己正当化してるだけだろ
220 :
マンクス(内モンゴル自治区):2013/05/12(日) 04:15:23.60 ID:xDMZV2k5O
ダウン症より自閉症のほうがやだな
見た目は普通なのに、いつもと何かが少しでも違うと発狂するからビビる
うるせえし奇声が止まらないし
221 :
ハイイロネコ(山梨県):2013/05/12(日) 04:16:47.50 ID:IZLYfsxS0
あー、葬式躁病って現象があるように
障害児躁病というか
無理やりポジティブに捉えて最悪じゃないと考える
一種の防衛機制があるんだろうな
天使とかそういう言葉が出てくるあたり
並大抵じゃない絶望がある。
その絶望を、いや貴方の時よりもより酷い絶望を他人に押し付けるの?
ダウン症児は天使かは知らないが、貴方は間違いなく悪魔だわ
223 :
ハイイロネコ(北海道):2013/05/12(日) 04:46:03.16 ID:Hbfm/NOeP
>>214 人間は誰しも死ぬからいつ死ぬのも同じかねw
225 :
ハイイロネコ(やわらか銀行):2013/05/12(日) 04:48:27.86 ID:jCX6G6XWP
>年齢は30歳から47歳で、8割が初めての出産を予定している妊婦でした。
47歳とか旦那のちんこ立つのかよ、体外受精組か?
226 :
ハイイロネコ(dion軍):2013/05/12(日) 04:50:12.82 ID:+cBArp0rP
×先天性障害児→○天使ちゃん
×出来ちゃった婚、×ズッコンバッ婚→○授かり婚、○おめでた婚、○ダブルハッピー婚、○マタニティウェディング、○ママリッジ
×DQNネーム→○キラキラネーム
×独身女性→○おひとりさま
×中年女性→○大人女子
女の子はデリケートだから気をつかわないといけないんだゾ!(ゝω・*)vキャピ
227 :
ヒマラヤン(dion軍):2013/05/12(日) 04:53:09.21 ID:g5MJfpHT0
まぁでもこれが過剰に行き過ぎると遺伝子の人為的選別になるわけで神に背いてるとも言えるな
本当に自然な形なら障がい児産まれた時点で殺しちゃえばいいんだろうけど人権的にも心情的にも無理だし
この動物にも神にもなりきれない感じがもどかしい
228 :
ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/05/12(日) 04:53:34.77 ID:ji8I+vLX0
天使の分けねーだろ常識的に考えて
そんなこと家族も誰よりもよく分かってるんだよ
ダウン症やニートを天使と思わなけりゃやってられない家族の気持ちを考えろ
229 :
ハイイロネコ(dion軍):2013/05/12(日) 04:55:18.36 ID:+cBArp0rP
去年から3月21日が「世界ダウン症の日(by国連)」になったことはあまり知られてはいない
230 :
ハイイロネコ(千葉県):2013/05/12(日) 05:01:39.72 ID:EGuS/mv2P
大昔は間引きというかひねりがあったんだっけか
産婆さんがやってたみたいだな
天使言うてる時点で人間扱いやないからね。
232 :
ハイイロネコ(dion軍):2013/05/12(日) 05:07:01.77 ID:+cBArp0rP
ダウン症は子供もダウン症になりやすい上に、
幼児期を乗り越えても40歳以降アルツハイマーになりやすいという隠し要素があって
一生親子ごと支えてくれる家族が必要というハードレベルに設定されてるのがキツイな
233 :
ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/12(日) 05:09:57.79 ID:nQjySE500
>>227 神様が本当に全知全能なら人類が遺伝子を選別するようになるのも想定内だろ。
その程度の想定も出来ない無能な神には従属する価値が無い
234 :
ヒマラヤン(dion軍):2013/05/12(日) 05:18:38.16 ID:g5MJfpHT0
>>233 神って表現がまずかったか。遺伝子の選別に対しての一般的な宗教観って感じ
本質的な考え方だと神ってのは建前で、元々の生き物の姿を人為的にコントロールしたらどっかで不具合出るかもしれないし怖くね?ってこと
ちなみに、電車でブツブツ車掌のマネしてるような人、あれは知的障害でもダウンでもなく、自閉症だからな
自閉症は出生前にはわかりませんよ。
>>10 結婚した健常者は何考えてんだ?
障害者年金でメシウマでも狙ってんの?
そもそも
反対してる人は育てるのに金を出したり、手を貸したりしてくれるのかね・・
それを脇に置いて反発するのは人権うあ思想以前に間違ってると思うんだけど
238 :
ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/12(日) 06:13:37.42 ID:ALOUxCF4O
ところで皆はどうして天使と呼ばれて居るの?外の地面に足着けないから?
239 :
ヤマネコ(東京都):2013/05/12(日) 06:16:13.63 ID:DF3Neg5y0
一時期仕事でダウン症のJK数人と接してしたが、あの親になると思うと
地獄だわ
>ダウン症とも呼ばれる。多くは第1減数分裂時の不分離によって生じる他、第2減数分裂時に起こる。治療法・治療薬はない。蒙古症とも呼ばれる。
>母親の出産年齢が高いほど発生頻度は増加し、25歳未満で1/2000、35歳で1/300、40歳で1/100となる[3]。一般に1/800という割合で発生している。
怖いよマジで子供産みたくない
241 :
ハイイロネコ(愛知県):2013/05/12(日) 06:29:46.79 ID:ZPAQ501QP
ダウン生んで殺すことも出来ず育てることになってしまった悲惨な親たちが
現実から目を逸らすために言ってるだけじゃねーの、天使とかw
>>231 そう思い込まなきゃやってらんないんだろ
でそのあうあ…じゃなかった天使持ちの親が必死にこの染色体検査に反対してるけど
人間の暗い面が何か切なくなるんよな
>>229 何に向けてカウントダウンしてるんだろうw
つか、俺も嫁も若くないから高齢初出産になるとは思うが、
「ちょっと体が弱くて」を超えるレベルの障害あったら躊躇はせんぞ
銀英伝のハインリッヒみたいなのだったら悩むけど
でももし事前にわかるのであればやっぱなぁ・・・
ダウン症に限らず池沼に人権などいらない
何故ならアレは不良品の人間のなりそこないだからだ
>>244 なら国を構成する国民という単位において、
労働や納税をせず学生や生徒でもない若い人間も不良品として人権はいらんなぁ
分かってて産むのは親のエゴだよ
産む時は精神があまり安定してないから、周りがちゃんとして言ってあげないと、産むのは一時だけど育てるのは一生で周りにも延々と迷惑かけ続けるからね
親族にダウンがいるけど、親族としてアレは恥だと思ってる
俺は幼少時に捨てろって薦めたのになぜ育てたのか?
DNA鑑定で父子の調査もセットでお願いします。
249 :
トラ(関東・甲信越):2013/05/12(日) 08:10:36.32 ID:7LfS1IqgO
誰だって我が子には普通に生まれてきて欲しいだろ
それだけの話
>>249 どうだろうな
国に守られて寄生虫のようにぬくぬく歩んでいく人生と
お前らのような人生どっちが幸せなのかね
ダウンの堕胎キャンペーンのコピーは、「ダウンしよう。」で。
252 :
ジャガランディ(関西・東海):2013/05/12(日) 08:18:22.97 ID:HYXWJk7YO
別に池沼作っても構わないんだけどさ
管理はしっかりしろよな
あいつらに何度殺されかけたか
高齢出産なら子供の面倒を見切れないまま親が先に死ぬんだから産むべきでは
無いだろ。全員に検査を義務付けしてダウンとわかってでも産みたいやつは
国からの援助無しでいいと思う。その財源で、検査陰性でダウンが産まれたり、
後天的に傷害のある子をもっと手厚く保護すればいいんだよ。
255 :
ボンベイ(関西・東海):2013/05/12(日) 08:37:35.10 ID:8AoUkIlcO
>>245 20まではいいだろw
ナマポを不正受給してる在日に人権があることが一番の問題だよな
256 :
ハイイロネコ(大阪府):2013/05/12(日) 08:50:45.21 ID:wbghohdKP
>>236 家族全員ダウンだから、ダウン同士が結婚したんじゃね?
259 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 09:15:04.54 ID:sQENEh960
>>208 正直、軽度の人がどうしてるのかは知らない。
ただ、重度の場合だと「オナニー」とか「セクロス」の概念がないんだよ。
保健体育でも教えないし。
ちんちんがむずむずする時期が一定周期である。→ちょっと変わったおねしょをすると治る
位の感覚。
人間じゃないってことだよな
先月佐渡で生まれたトキは兄妹間に生まれたヒナだから、
近親婚でできる劣勢遺伝子が広まらないように室内で飼われるんだよな
負担が大きいからな
>>247 もまえにもダウンの子供が生まれる可能性が
265 :
ライオン(千葉県):2013/05/12(日) 09:40:40.01 ID:+XY/Bawq0
これは産む産まないどっちを選択しても後悔が残るな。
266 :
ハイイロネコ(四国地方):2013/05/12(日) 10:00:42.33 ID:TDRiX4hgP
>>10 すげーな
サラブレッドが3頭もできたのか
てんす^q^
268 :
マレーヤマネコ(山形県):2013/05/12(日) 10:15:27.63 ID:svE/Wq780
>>212 高齢者は、今まで社会に尽くしてきてくれたわけ、戦時中に命をかけて日本を守ってくれた人も多い
269 :
ヨーロッパヤマネコ(滋賀県):2013/05/12(日) 10:22:34.52 ID:nvbh24+D0
これ、義務化反対するやつらて日本国弱体化と民族弱体化を画策しているとしか思えない。
270 :
アフリカゴールデンキャット(東日本):2013/05/12(日) 10:37:46.41 ID:NbiMfiY10
俺はADHDっていう発達障害を持って生まれたんだけど
両親がストレスで白髪になっててワロタwww
ADHDなんて18トリソミーとかに比べたら屁みたいなもん
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
ダウン症の奴が身近にいればわかるよ
アレは誰も彼もを不幸にする、人の幸せを吸い取ってぶくぶく肥るだけ
親は喧嘩し、
兄弟はおもちゃを奪われ、
同情の目で見られながら、
いじめられながら、
それでも彼らを育てることに何の意味があるというのか
一体誰が得をするのか
そもそも意思疎通もできなければ正常な理性があるわけではない生物を人間として扱うべきでない
そんなのが出来たなら悪い出来物として即刻処理すればいい
>>268 俺が言いことを全く理解出来てないな
お前自身も将来障害者になってことだよ
障害者の存在が社会にとって害であり、
そうなる前に排除しなきゃいけないならば、
お前は現在健常者である内に自ら首をくくらなきゃいけないって言ってんの
278 :
ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2013/05/12(日) 12:36:38.41 ID:Rx9z6VEa0
>>277 全員が障害持ちの老人になるわけじゃないし、障害があっても軽度ならば介助する必要もない
君の回りの老人は重度な障害を持った人ばかりなのか?
279 :
ジャパニーズボブテイル(岡山県):2013/05/12(日) 12:42:38.77 ID:psOC6Pvl0
安定して税金を払うことのできない能無しは社会のゴミ!お荷物!
さっさとイネや!
昔は20まで生きられなかったんだけど、医学が発達して50以上まで生きられるようになった。
それがある意味で「悲劇」なんだけどな…
50迎えた頃には、親は70半ば過ぎだから
281 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 12:49:33.56 ID:sQENEh960
>>277 それって堕胎中絶禁止論者と同じ意見だと思う。
生まれた後の存在と、妊娠中の存在を同列で語るのは色んな意味で危険だよ。
胎児をどこから人として見るのかってのは法解釈の永遠の課題ともいえるけど、
少なくとも生まれたあとと、現在法的に堕胎が認められてる胎児は法的には別の存在として考えるべき。
もちろん、じじばばになったら障害者と同じくらい他人に迷惑かけて生きてくってのは同意するし、
障害者の可能性があっても産むって親がいって、実際に生まれてきた人は社会として受け入れなきゃいけないとも思うけどね。
282 :
セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2013/05/12(日) 12:51:36.53 ID:G/IqK+W90
そらそうよ
子供が2人ともダウン症の家族が近くに住んでる
1人でやめとけばいいのにと思う
>>278 老化は進行するよ
軽度であってもいずれは自分で飯も食えず寝たきりになる
そりゃ健常者と障害者を比べてどっちが幸せかって言ったらねぇ?
>>281 俺は君の意見には同意するし、堕胎禁止と言うつもりもない
ただ、現状として障害者を目の敵にする人間が多いことは
このスレを見れば明らかだろう
自分も将来、誰かの世話になって生きなきゃならないってことがよくわかってないんだろうな
287 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 13:01:01.29 ID:Xv9wEUDz0
>>286 ガチの障害者って隔離されるからお前ら見てないだけなんだよな。
重度の統失の患者の面倒とか見てみ。共生とかムリ
288 :
ヨーロッパヤマネコ(ロシア連邦):2013/05/12(日) 13:02:43.33 ID:J8F3a6HV0!
そうでも思ってなきゃモチベーションが保てなくなって殺しちまうかもしれないし
人間はわりと簡単に殺人するし、殺さないための一種の防衛本能なんだろ
289 :
斑(公衆):2013/05/12(日) 13:07:26.43 ID:1FYd8v8C0
だって自らが生んだんだ実子なんだもの、
そうでも言わないと辻褄が合わない
つうか、天使だと自分に言い聞かせないとやってられんだろ。
291 :
ラグドール(九州地方):2013/05/12(日) 13:11:53.40 ID:SbcK6hGRO
>>286 老いた健常者=若い頃の社会のパイへのプラスの貢献があり、トータルではトントン
障害者=プラスの貢献ゼロ、社会のパイを食い尽くすだけの一生
292 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 13:11:58.43 ID:sQENEh960
いまさら結婚できそうにないし
無理に結婚、子作りしてガイジできたら詰むから
ネコでも飼ってネコの下僕として人生終えるかな
294 :
ヤマネコ(東京都):2013/05/12(日) 13:13:27.62 ID:DF3Neg5y0
>>287 数年前にうちのアパートの隣の部屋に統失が一人暮らしした
最初の2ヶ月は愛想よくて大人しかったが発作が出て以降昼夜を問わずオーディオで
ボリューム全開でガンガン5〜6時間掛けっ放しだわ、「俺は障害者だ文句あるか」と
窓から顔出して絶叫するわ、暴れるわ。まともに眠れなくて4ヶ月でヘロヘロになって
もう限界だ><って時に施設に送られた。市役所の野郎ふざけるな(`ν´*)oプンスカ!
295 :
アビシニアン(群馬県):2013/05/12(日) 13:14:19.39 ID:DqVFS06Y0
うちの会社はこういうの一杯受け入れてて
働いてる側はマジで大迷惑被ってる
こういう奴を入れる部署にはマジで迷惑料として給料に上乗せしてやるべき
296 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 13:15:50.10 ID:sQENEh960
>>291 その理屈で言うと、障害者福祉とかやってる団体はどうなんの?
母体が行政であったとしても、職員給与が支払われて職員は経済活動できてる。
バリアフリー設備とか作ってる企業もそうだね。障害者のための製品を提供して企業活動をしている。
297 :
ラ・パーマ(栃木県):2013/05/12(日) 13:17:52.34 ID:/y0V0ps/0
そりゃ健康な子供欲しいじゃん
>>291 そりゃ経済的効果だけを見ればそうなるよ
ただ実際、認知症患者のいる家庭にしてみりゃ障害者もボケ老人も苦労するのに変わりはないよ
299 :
ラグドール(九州地方):2013/05/12(日) 13:18:51.22 ID:SbcK6hGRO
>>296 そういった方面に向けられた労働力や資本は、ほんらい他の活動に向けたほうがパイが増える
民間企業なら絶対に手を出さない
行政指導やら補助金やらで資源配分を歪めているだけ
>>299 例えば、駅構内のバリアフリー化の一貫で設置されたエレベーターとか十分健常者の役にも立ってると思いますけど?
301 :
デボンレックス(愛知県):2013/05/12(日) 13:28:05.05 ID:DY89VjZZ0
ダウンよりも害なのが2ちゃんのネトウヨとかキモヲタなんだけどね
ていうか、普段からニュー速で障害者状態の老人は医療費食いつぶす前に早いとこ死ねって
意見ばっかなんだから、障害者と見解にそう違いはないだろw
303 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 13:30:40.65 ID:sQENEh960
>>299 それはおかしいよ。
たらればで言い始めたらどんな理屈だって通っちゃうじゃん。
企業側に今福祉関係の仕事で食べてる人たちを受け入れるキャパがあるかはわからないんだし。
現に今、仕事がないとか失業率とか、問題になってるじゃん。
むしろ、行政が福祉などに投資することで富の再配分がなされてる。
304 :
ハイイロネコ(WiMAX):2013/05/12(日) 13:35:21.56 ID:gZdUx7/LP
迷惑だから堕ろせ
305 :
ラグドール(九州地方):2013/05/12(日) 13:36:05.50 ID:SbcK6hGRO
>>303 まぁ政府の大小についての見解の相違ですね
あんたらみたいな大きな政府支持者の税率を私らより高めにしてもらえればこちらは何にも言いません
>>305 現実問題としてこの国が高齢社会に移行している以上、小さな政府にしたくても難しいだろ
307 :
ユキヒョウ(愛知県):2013/05/12(日) 13:58:42.62 ID:nS2A3mkq0
一時の情に流されて死ぬほど後悔してる奴結構いるだろ
建前は天使としてても
308 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 13:59:23.80 ID:sQENEh960
>>305 小さな政府って考え方自体は福祉の実務面で言うと賛成なんだよね。
役所のあたまでっかちじゃどうしょもないケースとか結構あるし、福祉費詐欺的な行為だってないわけじゃないから。
ただ、小さな政府の最大の問題点は福祉とか社会インフラに対するリソースの配分が企業倫理ベースになっちゃうとこ。
ノーブレスオブリージュとか言ったって人間は欲と二人連れで生きてく動物でもあるからね。
コーポレートガバナンスが叫ばれて久しいけど不祥事は後を絶たないし、むしろ複雑化させて見つかりにくくなってる状況。
そりゃ俺だって消費税上がったり、医療費自己負担上がったりするのは喜んではいないけど
自分がけがや病気で福祉が必要になる可能性もあるんだから、政策科学的な面で言うと大きな政府に頼らざるを得ないと思うよ。
309 :
ピューマ(関東・甲信越):2013/05/12(日) 13:59:59.45 ID:6dWJFYufO
ちゃんねらーより障害児の方が社会貢献してたりして…
あいつらちゃんと仕事してるからな
ナマポ依存寄生虫よりマシ
310 :
ハイイロネコ(山梨県):2013/05/12(日) 14:04:19.86 ID:IZLYfsxS0
建前で綺麗なこと叫ぶ奴らだけが目立つからな
ごく当たり前の「私は欠陥品によって人生を奪われた」
って事実を声高に叫ぶ方法が匿名のネットくらいしかないのが良くない
出生前診断が一般化するにあたり、障害者を育てるということがキレイ事じゃなくて
もっとおぞましいことだと周知させなければいけない
311 :
アフリカゴールデンキャット(東海地方):2013/05/12(日) 14:08:27.63 ID:jK+yqYBD0
>>309 仕事って言っても無理やり仕事作ってやらせてる感じだけどな
312 :
ウンピョウ(東海地方):2013/05/12(日) 14:09:32.90 ID:YQpFsY1cO
お前らも調べて貰えてたら、
産まれて来ずに済んだのにな。
313 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 14:09:47.12 ID:Xv9wEUDz0
>>311 とっくに機械化できるような仕事しか残ってないしな。
大企業は障害者枠っていって、嫌でも雇用しなきゃいけないんだよな
315 :
ウンピョウ(東日本):2013/05/12(日) 14:12:14.02 ID:/E7vbamZO
おぞましいと言うか経済的、精神的に健常者よりかなり負担が大きいんだよ
特に母親は付きっ切りにならないといけないから働きながら子育てなんてマネが出来ない。
おまけに自分達が老齢になり死亡後も心配。
親がいなくなっても充分な環境とお金があるようにしておかなくてはならん。
あと、ダウン症児協会は利権団体なので、ダウンを肯定しとかないと金と利権が回ってこなくなるから必死。
316 :
キジトラ(大分県):2013/05/12(日) 14:13:42.26 ID:RGNimSkq0
このスレは、銀河帝国初代皇帝ルドルフ・フォン・ゴールデンバウム陛下に監視されています。
_.,,,,,..._
,.、- '"´ `ヽ、
,r'´ \ ,r'ヽ、_
/ ゞ、 ,ィ'r-‐‐'´`ヽ、
/ ,r-、. ', l`Y ,r' i
l ,r' i ', ,! ゞ´,r'´ l
,! ,r-、_,., -‐'´ │ ,! 'i 'ヾ、イ ,ィ. ヽ,
i / _,.、、,,_ _,.、、l ,ノ ヾ, ト斤;::. , l
};r',) ,/ ´r-'rモテ=r- ,'rテゞ`!/ 'i / i | < 劣悪遺伝子排除法推進!
i l,オiリ , i. 'i i' 'i ! l |
ヾ; 、.!ヽ 冫 ,; l ,! `'ゞ ,! ,i、
ヾ、i -、_ ィ / ,}ヾ i彡;|l
|ト, ー─゙一 / _,,.、-‐─‐- 、 ,イ、ゝ-‐'´ ,ノ l
_,fi ヽ、 `ー‐ /`'´ヾr-‐''"´ `ヽ、 |(b. _,.イ. |
____,、-‐,イ´/'、. \ / ,イi'゙ ,r゙´; `ヽ, ,!_,,、‐'" l
317 :
メインクーン(愛知県):2013/05/12(日) 14:15:23.09 ID:QDV6VGdo0
>>10 染色体の数が異常なのに、ダウンが子供産めるのか?
それならよいよ人間の進化が始まったなw
318 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 14:18:09.43 ID:sQENEh960
>>310 出生前診断を批判するのはだいたい障害者の親だったりするんだよ。
さすがに俺もドン引きだわ。
障害者を養っていくのは確かにキレイ事だけじゃないけど、辛かったりしんどかったりする分人間的に成長するって側面もなくはない。
でもそれって押し付けてわからせるものじゃないし、中には辛いだけ、苦しいだけの人もいる。
出生前診断を受ける、受けないは自由でもいいけど、受けた結果、障害児の可能性が高い場合はそこらへんをきちんと理解すべきだと思うね。
当然、社会的にも辛さを訴える側の人間を行き過ぎた倫理観で排除するのもファッショと同じだと思う。
319 :
ユキヒョウ(愛知県):2013/05/12(日) 14:18:58.94 ID:nS2A3mkq0
産んでから消すのはとんでもなく難しいってのをよく分かっとかなきゃな
なぐさめに突っ込むなよ
321 :
アフリカゴールデンキャット(東海地方):2013/05/12(日) 14:21:44.53 ID:jK+yqYBD0
池沼でさえ子供を作ってるというのに
ていうか放課後学校のトイレでセックスとかどんだけ勝ち組だよ
322 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 14:26:55.59 ID:Xv9wEUDz0
>>318 >出生前診断を批判するのはだいたい障害者の親だったりするんだよ。
出生前診断に大反対して普及を遅らせてるのはダウン症を持つ親の会だからな
323 :
ツシマヤマネコ(禿):2013/05/12(日) 14:28:19.70 ID:dYKkqQUvi
324 :
ハイイロネコ(山梨県):2013/05/12(日) 14:29:13.34 ID:IZLYfsxS0
会として分裂しないの?
被害者の会的なものが無いのが不思議
今までは明確な加害者が居なかったから呪うとすれば神か自分くらいしか居なかったけど
今後は出来るのか
どう考えてもババ掴まされた親が仲間増やしたいから反対したんだろ
326 :
ユキヒョウ(SB-iPhone):2013/05/12(日) 14:30:10.71 ID:hZO9+qE/i
>年齢は30歳から47歳で、8割が初めての出産を予定している妊婦でした。
なんか、凄いな…
327 :
スナネコ(庭):2013/05/12(日) 14:31:42.37 ID:XuUmBOxC0
池沼の顔見ると、自分の後頭部あたりがゾッとする。
なんか潜在意識みたいなのが反応するのかな
328 :
ヤマネコ(チベット自治区):2013/05/12(日) 14:32:10.83 ID:Kb3BM+j+0
100%なら生まない一択だけど健常な可能性もあるからな…
検査受けるのすら悩むな
>>33 マジレスすると西洋の金持ちが、素直でいい人だからという理由でダウン症を使用人にしていたから
330 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 14:36:41.79 ID:Xv9wEUDz0
>>324 >被害者の会的なものが無いのが不思議
障害者差別だとか言って握りつぶされるに決まってる
>>325 それ
331 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 14:41:51.17 ID:sQENEh960
>>324 > 今までは明確な加害者が居なかったから呪うとすれば神か自分くらいしか居なかったけど
> 今後は出来るのか
>>328にある通り、確度に多少のブレがあるから「明確な」ってのは無理だと思うね。
高貴な人はダウン症のような顔の人が多い
先祖にダウン症で生まれた人がいるんだろうな。
333 :
ウンピョウ(東日本):2013/05/12(日) 15:24:30.07 ID:/E7vbamZO
数が一定いるからこそ
政治的に圧力かけやすい
利権を主張しやすいからなあ
334 :
マンクス(関東・甲信越):2013/05/12(日) 15:36:28.71 ID:0tjfQcwsO
335 :
しぃ(東京都):2013/05/12(日) 15:53:47.78 ID:MYKtxjM/0
産んでからダウン症って分かったとき
どうやって捨てればいいの?
336 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 16:01:28.06 ID:Xv9wEUDz0
>>335 育てる能力がないことをひたすらアピールして里子に出すか
赤ちゃんポストに入れるくらいしかないな
>>335 ダウン症は大体が合併症を抱えてるから
そっちの治療を放棄すればいい
338 :
ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2013/05/12(日) 16:41:29.24 ID:Rx9z6VEa0
>>284 寝たきりになるのは怪我・病気から派生するのが多いだけ、老化だけでなるもんじゃない
老人全員が介護必須だったら社会問題としてもっと大きく取り上げられてるわ
どっかで仕入れた浅い知識振りかざされても、おいおいとしか言えない
>>332 元は濃い目の顔立ちが多かったんだが皇潤からあのはんこ絵みたいな顔になっちゃったんだよ
340 :
アムールヤマネコ(千葉県):2013/05/12(日) 17:02:30.73 ID:z85LUa1a0
出産は総じて親のエゴだよな。良い意味でも悪い意味でも。
だから責任持たなきゃいけない。
どうせ責任持つならいずれ手が離れる健常者を求める。
だれも障害者なんぞ求めていない。
でも、妊娠するまではとにかく妊娠なんだよ。
で、妊娠したら今度は健常者であることを思う。
健常者で生まれたら、後天的な障害、事故、病気が
ないことを願う。さらに、良い学校行けとか就職だとか、
結婚だとか。k人の欲望ってのはきりがないね。
>>338 ピンピンしてた老人が、
次の日コロッと死んでましたなんて例はごく僅かだよ
実際の医療や福祉の現実をお前が知らないだけ
342 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 17:03:14.72 ID:Xv9wEUDz0
>>340 >出産は総じて親のエゴだよな。
国民の義務でもあるんだけどな。
こういうことガチャガチャいう奴が減らんから人口が減り続けるという
343 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 17:04:20.06 ID:Xv9wEUDz0
>>341 「畳の上に戻せ」と強弁しないかぎりダラダラと延命させられるよな。
んで遺族の本音は「やっと死んでくれた」
ほんと日本の終末医療は終わってるわ
まとめに載ってたからそこにも※したが、うちの子はモザイク型21トミソリーだよ
お前らモザイク型ってどんなだか知らないだろ?顔容も普通の人と変わらないし、脳の細胞にトミソリーが少なければちょっと物覚えが悪い子位しか認識されないけど、それでも立派な21トミソリーなんだ
ここで批判してるお前らの中にもモザイク型21トミソリーが居るかもな
もし自分がそうだったらどうすんの?死ぬの?
でも出生前診断はしても良いと思うよ、誰でもリスクは怖いもんな。でも子供を産むと言う事は少なくともリスクはある。染色体異常では分からない自閉症やら学習障害やら。生産性が無いから殺せと言うならニートも今すぐ殺せよ
>>343 その通り
老衰なんて、飯も食えず最後は糞尿垂れ流し
それでも家族としては死んで欲しくないわけで、
本人の意志など関係なく胃に穴開けて栄養流し込んでるよ
>>342 人口減少は文明が高くなれば逃げられない道
それを周りの環境のせいにしてるのはマジでとんちんかん
DQNが子供をボロボロひりだすのは、より原始的な知能をしてるからだよ
セックスが最大の娯楽って連中だから
347 :
アムールヤマネコ(千葉県):2013/05/12(日) 17:19:03.57 ID:z85LUa1a0
>>342 国民の義務?それ自体エゴだろ。
生みたい親と生まれたい子でマッチング
させない限り永遠に親のエゴだ。
それができないから親は責任もって生まれて良かったと
子に思ってもらえるように、エゴだと気づかれないように
育てるんだよ。
348 :
ヤマネコ(東京都):2013/05/12(日) 17:19:49.68 ID:DF3Neg5y0
ダウン症児は天然(^p^)
349 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 17:22:48.66 ID:Xv9wEUDz0
>>346 俺は県内トップクラスの中高に進んだけど、そいつらは平均して2,3人は
子供いる(都内移住組を除く)。つか3人め出来ると「日本人の義務果たした
ねー」なんて労ったりする。もちろんDQNはいない(ただしDQNも子沢山
が多い)
都市部が異常なんだと思うよ。
350 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 17:23:41.74 ID:Xv9wEUDz0
>>347 >国民の義務?それ自体エゴだろ。
あーアジアから人材が大量移民してくるのを良しと思ってるならエゴだね。
昔は女の性器なんぞ女と付き合わなかったら
見ることもできなかったからそこにロマンがあった。
オナニはかっこ悪くて恥ずかしいこと、セックスは超気持ちいことって
幻想も大事だ。
それがいまや簡単に見られるし、セクスよりもオナニと公言して
はばからない奴らが多いし、オナホもある。
生身の女なんぞに興味なくなるわけだ。
それが少子化の原因でもある。
ここでトリビア
アップ症もある
(^p^) 22世紀、環境汚染に耐える人類は我々だ
前にダウン症の子供を医師が止めるのも聞かず3人も続けて産んで
旦那は逃げ出して生活保護もらってるの読んだことある
止めるのに産むなって
週刊誌にこの子たちは天使ですって言ってた
この子たちは自分でトイレに行くことも食事することも出来ないから
24時間離れられないんですって
己が死んだあと誰が面倒見る?
その後見たのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B9%B3%E5%85%89%E4%BB%A3 やはり医師に止められるのに出産
その前には893との間に子供が生まれたが、要らないと言って里子に出してるくせに
今度は産む
こういう奴って自分が死んだあとのこと考えてないよね
こういうのでも補助とかもらえるの
それって自分で指切って保険もらう詐欺と同じだと思うんだけど
>>349 田舎は子供生んでなんぼだから、
その教えのまま大人になるさ。
子育てが最大の娯楽だしな。
都市部は、娯楽があふれているし、
仕事はあるし、やるきになれば金儲けもでき
そうな気がするし、一人のほうが行動しやすい。
人はひとつの生き方しかできないんだよ。
だからその自分の生き方を肯定する。
子供多けりゃ、それだけ責任があって保守的になるさ。
だから子沢山であることを肯定するためとして
日本人の義務果たしたというわけだ。
子供1人だけなら、愛情たっぷり与えられて、教育もしっかりできる
さとか、子供いなけりゃ自分達のやりたいことをやれるとか、
独身なら、ハイリスクなこともできるぜとか、
まあ、いろいろ肯定するわな。
害児てさ手っ取り早く金になるし無料のヘルパーなんかも来るから
実際は健常児の親より楽なんじゃね
>>356 うちの子は療育手帳B2だから特別児童扶養手当は貰えない、働くために保育園入れようとしても認可は満員、無認可はダウンだと断られる、持病の通院で月何千円もかかる
それなら生活保護で健常児ポンポン産んでる方が金になるよ
>>360 ナマポなんて普通の日本人にはなかなか出ないだろ
ほとんどがアレとアレ繋がりだよ
362 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/05/12(日) 17:50:17.92 ID:Xv9wEUDz0
>>363 上にも書いたが、モザイク型21トミソリーという、ダウン症の中でも1%くらいの割合しかいない稀な症例だ
見た目は小児科医や専門の人で無いと気付かれない程度だが、知的障害はある。
ただそれもごく軽度なので療育手帳の中でも一番かるいB2なんだよ
>>363 ダウンの中でもレベルがあるんだよ
他人で軽く接するくらいなら
軽度のダウンなら天使っつーのはまぁ、わかるな。
先天的な障害児はなるべく増えないように
妊娠中の検査をするのに何故か反対なのはわからない
例えば結婚にしろ付き合うにしろ昔から四つとかを避けさせて来たのも
先天的な遺伝子異常を混ぜないためだし
きちんと調査して結婚して検査しても産まれたんなら仕方ないがなあ
てことはだ、普通に接している奴が実は
軽い染色体異常だってこともありうるわけか?
うちの会社に障害者枠で来ているやついるけど、
ちょっと違和感あるだけで、見た目普通、挨拶もするし、ハキハキしてるし、
会話もなりたつ。はたから見るとかわいい奴(担当者は、大変らしいが)
って程度だ。
>>367 あるよ
一生気づかずに終るパターンもある
日常生活送れたり、重大な病を抱えない限り遺伝子検査までしないからね。
血友病だってそうじゃん
だから無くならない
>30歳から47歳で、8割が初めての出産
そりゃあ、殺到するわ。
>>367 モザイク型の本当に軽度だとあり得るね
そもそも完璧な遺伝子のヤツの方が少ないと思うけど
昔観たテレビで、日光に当たれない兄妹を特集してたけど、あれも両親の遺伝子の相性が悪かったから3兄妹全員が発症してたし
まあダウンは遺伝では無く突然変異だけどね
そもそも本末転倒なんだけど
先天性の障害含めて病気っつーのは、種の生き残りのための多様化で必要なモンだからね
絶対になくならない
>>371 長年子供が出来ない夫婦が離婚して
それぞれ再婚したら簡単に子供ができたりするケースもあって
それってお互いの遺伝子の相性だったりするもんね
>>373 何度も妊娠して流産する不育症もそのケースが考えられるよ
ここで池沼がー、ダウンがーと蔑むだけなら簡単だけど、自分が保因している遺伝子が完璧だと言い切れる人なんていやしないんだよ、転座型のトミソリーだと遺伝するしね
理解してくれとは言わないし、うちも人様に迷惑がかからないよう育てて行くので、生きていく権利だけは与えて欲しいな
障害も相性ってことなんだろうな。
>>374 産むケースも処置するケースも責められないね
ただ、松野明美みたいなのはやっぱりひっかかるわ
ダウンに限らずだけど、それぞれの敵っつーのは同じカテゴリの人間が多いよね
男の敵は男、女の敵は女みたいな感じでさ
123: 名無しの心子知らず [] 2010/05/31(月) 16:38:43 ID:fsVYFPTG
うまれたのがダウンだったよぉ 嫁は喜んで世話して
るけど、
おれは子返ししたくてたまんない できそこないなんかに金も時間も
かけたくないよーーー はやいところしんでくんないかなぁ
126: 123 [] 2010/06/03(木) 01:10:53 ID:ojrUFGrs
>>124 いやぁ 嫁は愛せても子供は愛せないよ〜〜
おれには夢があったんだよねぇ 子供が3歳になったらいっしょに早朝マラソンして
体きたえさせて一緒に空手と柔道をならって勉強もさせて 中高一貫校にいれて
少なくともおれよりはいい大学いれて 一緒に酒のんで 将来は嫁よりもきれいな
嫁さんつれてきて、ってさ。 いっしょにお風呂はいったりキャッチボールしたりって
おもってたのに ダウン症だよ。 すべての夢、計画がぱぁだよ。医者から告知された
ときは目の前がまっくらになったね。
144: 123 [] 2010/06/07(月) 01:42:32 ID:1RiOw5IK
いやぁ 羊水検査でダウンってわかるじゃない?
嫁の反対で羊水検査しなかたけど、やっててダウンてでてたらまちがいなく
おろしてたよ
>>376 うん、前もって分かって堕胎しても覚悟決めて産むとしても他人がとやかくは言えないよ
>>377 の父親を脊髄反射で最低だとか酷い父親だと言う人はあくまで他人事なんだよ
俺は何も言えないよ、この気持ちが痛い程分かるから
ダウンだと告知された親が何で泣くか知ってるか?子どもが可哀想で泣くんじゃない、なんで自分の子どもがダウンなんだと泣くんだよ。自分が可哀想で泣くんだ
そこからどう受け入れて生きて行くかはその人次第。
>>376 松野なんかしたの?
テレビで公表したまではしってるけど
実際異常が見つからなかったのに生んでみたらダウンとかそれ以外の障害とかってのは
いくらでもありえるんだろうな
それで生まれてしまったら覚悟決めるしか無いだろうが、
わかる範囲でなんらかの障害があるというのなら、俺は躊躇しないだろう
嫁が理解してくれるかどうかは別問題だけど
ただ、生まれてきて重度の障害が発覚したら
そこから俺の人生は変わっちまうんだろうなぁ
それを幸せと思えるとは全く思えないな
なんか「強制的に宗教に入信させられて逃げ場無し」みたいな状態か
いつか首つっちゃうかもしれん
おれもやっと結婚できた!
家建てた!伊達に独身時代長かったわけじゃない。この日にために貯金してた。
やっと嫁が妊娠!うひょー 男かな女かな 将来は・・
と、ここまでは誰でもテンションMAXなんだよな。
ダウン症ってみんな韓国人みたいな目してるような気がする
>>380 そうだよなあ、俺んとこも障害持ちとは言え軽度だから脳性麻痺やら自閉症の子育ての大変さを理解出来てないんだろな、多分
それでも一ヶ月健診で医者に「遺伝子検査の結果は正常では有りませんでした」って言われた時に世界が180度変わったよ
親の子殺しの中にはそういった生活に耐えられなくて一線を越えてしまうケースもあるんだろう
障害があっても自分の子どもに変わりは無いなんて詭弁だし、そう言い聞かせないと生きて行けないんだろう
384 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 18:59:43.67 ID:sQENEh960
>>380 重度の場合は施設に預けるのが一般的だね。
知的障害の場合、重度だと両親と一緒に暮らすのはかなり難しい。
合併症も持ってくるし、付け焼刃の医療・介助知識じゃ対処しきれないよ。
あとは関わり方のスタンスをよく考えることかな。
施設に預けっぱなしで面会日も来ない、とかだといつまでたっても自分の子供が障害児だってことを受け入れることができない場合が多いね。
障害児を持って幸せです!!なんて言い放ってる自己欺瞞のお花畑みたいな奴は別として、
自分の人生に起こったことを否定し続けるってのは不幸の上塗りだと俺は思うね。
行政、法律、医療なんかをひっくるめて勉強して、子供とどう関わっていくのか考えるのが親の人生にとってもプラスになると思う。
>>384 >親の人生にとってもプラス
そう思わないとやってけないだろうしね
例えば「一生知らないでも問題なく幸せでやっていける情報」は無くても構わないだろうし、
それを知ったから「よりプラスになるか」つったらそんなこと無いだろうし
それをこじらせて「うちの子はあいつらと違っててんすなんだ」とか思いたくもないし
>いつまでたっても自分の子供が障害児だってことを受け入れることができない場合が多い
これが真実なんだろう
>>384 障害児だから幸せ!って事はないけど、障害持ちでも関係ないくらい愛してる
だからこそ守るだけでは無く、人様の迷惑にだけはならないように躾けて自分の力で生きていけるよう育てて行きたいなと思ってます
>>386 ほんと、自分に子供もいないくせにと自覚はしてるんですけどね
そうなれたらいいな、とは思います
みんながそうなら新人の親への指針にもなると思うんですが・・
うちはまあ、あきらめた。
だから、小梨ならではの生き方したい。
>>387 それは無理だよー
俺だって自分の子どもに障害が分かって初めて考えたんだし
結局みんな自分がその立場に立たないと分からんもんだよ
だからと言って他人も自分と同じ様な境遇になれとは思わないけどw
出生前診断が安全に出来て、妊婦さん達の不安が一つ減るならやっても良いんよ
お腹の子が障害持ちだったらどうしようって不安を抱えて10ヶ月は精神衛生上よろしくない
391 :
ぬこ(東京都):2013/05/12(日) 20:49:16.88 ID:uqxLrVwN0
ダウンの何がわかるっての?
身内にいたら自分の結婚と妊娠の不安とかたまらんよ。
>>391 俺はダウン症じゃないから分からない
君もダウン症じゃないから分からない
君が分かって欲しいのは身内にダウンが居る自分の不幸でしょ?
>>391 身内にダウンいる私超かっけー
マジ不幸な私超かっけー
394 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 21:04:47.00 ID:sQENEh960
>>391 転座型でかつ、自分が母系に位置するケースの場合は遺伝子カウンセリングを受ける。
不分離型を不安と思っているなら早いうちに結婚、出産できるよう環境をつくる。
不分離型であれば基本的に誰でもダウン症児を産んでしまう可能性は持っているよ。
身内にダウン症者がいることを過度に意識しているのは君の方だね。
身内に交通事故で亡くなった方がいる人がすべて外出を極端に怖がるわけじゃない。
交通事故を目の当たりにしたため、交通安全に人より気を配るようになるくらいじゃないかな。
不安に思うことを否定するつもりはないが、不安ならばいろいろ調べたり、確率を低くする努力をしたほうが自分のため。
まして身内のダウン症者のせいにするのはお門違い。
395 :
ベンガル(内モンゴル自治区):2013/05/12(日) 21:14:18.15 ID:uitjCWy7O
ダウン症ググったけどモンゴロイド全員ダウン症やないん
396 :
ロシアンブルー(内モンゴル自治区):2013/05/12(日) 21:18:17.39 ID:0x1/mnnjO
>>390 ダウンが本能のままに小作りに励んだのでは?
♂ダウンには繁殖能力はない
♀ダウンは五割でダウンを生む
397 :
ピューマ(東日本):2013/05/12(日) 21:20:05.16 ID:sr/TzbFx0
だからな、日本破壊を目論む奴らが国内に居ると言ってるだろ?なぜ信じない?
399 :
マンクス(山陽地方):2013/05/12(日) 21:26:01.40 ID:Mp2PDnYOO
5人兄弟で末っ子がダウン症の家族がいるが(その子は30前半)
親御さんは兄弟たちがいるから(自分らはいつ死んでも)安心といってたぞ
400 :
パンパスネコ(長屋):2013/05/12(日) 21:27:58.53 ID:j8GKh8E90
当たり前じゃん予防できるのにしないなんてキチガイかよ
401 :
マンクス(山陽地方):2013/05/12(日) 21:37:03.16 ID:Mp2PDnYOO
>>400 お前の親御さんも予防できてりゃよかったな
>>394 >身内にダウン症者がいることを過度に意識しているのは君の方だね。
身内にダウン症がいるんだろうから当たり前だろう
何言ってんの?
>>396 軽度のD♂は、繁殖能力があるので厄介。
軽度のD♀のD産出率は6割。
どちらかがノーマルで産出率が5割。
ノーマル同士でも、近年産出率が上がってきてるから…チョッと恐い。
404 :
コラット(東京都):2013/05/12(日) 21:58:44.88 ID:sQENEh960
>>402 型によるけど身内にいるからって即自分も産んでしまうかもって考えは過敏すぎるって話だよ。
逆に言えば身内にいないから安心できるわけでもないってことだけどね。
仮に遺伝するタイプであっても、自分の遺伝子検査をするって手もある。
スレのソースがもともと血液検査の話なんだし、検査受けるのも不安を解消する手段だよ。
意識すること自体は悪いことだとは言ってないよ。
むしろ周囲に健常者しかいない人の方がそういった意味では意識しなさすぎかも。
405 :
ヒョウ(東日本):2013/05/12(日) 22:04:37.47 ID:byMHAG+xO
たまに婆ちゃんが、年齢もそこそこイッてる池沼な息子を連れてるのをみると「婆ちゃん死んだらどうするんだろ」といつも思ってしまう
406 :
コラット(愛知県):2013/05/12(日) 22:47:04.72 ID:LvFsoFsZ0
今の日本は就職難で健常者ですら掃いて捨てるほど余ってる状態だからな
障害者を生かしておくほどの余裕はない
407 :
ヨーロッパヤマネコ(滋賀県):2013/05/12(日) 22:50:54.40 ID:nvbh24+D0
こういう障害者もった家族ってなんか勘違いした被害者意識っていうか
「私たちは障害者家族なんだから特別!気遣ってもらえて当然」みたいな
オーラがヒシヒシと伝わってくるんだよな。
ほんとうざったい
いちいち煽るようなスレタイにすんなよ
まともな判断力持ってる女が多いんだからいい話じゃねーか
409 :
スナドリネコ(東海地方):2013/05/12(日) 22:55:11.58 ID:Tg+z48ImO
あまり障害者やその身内を責めない方がいい
410 :
ライオン(東海地方):2013/05/12(日) 22:57:03.85 ID:ptRJ4GpjO
他の知的障害に比べれば天使だな、とりあえず人畜無害だし。
あと税金使うからなあこいつら。
産まずに済むなら産まない方がいいよ。家族の負担もあるし
選択肢として血液検査で陽性だったら堕胎もあり、ってのは認めてほしいわ
自分が妊娠して検査して、やっぱり無理だからとおろすのも、一応ありにしてほしい
育てたい人は産めばよい
412 :
ツシマヤマネコ(大分県):2013/05/12(日) 23:36:42.88 ID:1pX+isTG0
淘汰できるならしていかないと福祉がパンクするからなあ
413 :
イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/05/13(月) 00:03:42.46 ID:Hvqp7yjI0
こういう染色体検査って、ガンを発祥しやすい遺伝子の検査とかに展開しそうな気がしてる
ただ、恋愛結婚で幸せいっぱいのカップルにできた胎児の検査で陽性反応がでたらとんでもないことになるから
絶対可能とは発表できない段階だったりして・・
ガンになりやすい兄弟ってわりと聞くから、その両親の遺伝子の相性が関係していそうに思えてきた
414 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2013/05/13(月) 00:11:21.55 ID:mb1iFjkPO
劣化卵子だと7/440か
これは保険適応にすべきだよ
>413
前に仰天ニュースでアメリカの家族の例を放送してたよね
身内、父親だったかどうか忘れたけど胃がんで亡くなって
兄だったかも癌になって
結局全員胃を取っ払った
検査したらやっぱりがんが見つかった
乳がんの女の子の話もでてた
417 :
イリオモテヤマネコ(香川県):2013/05/13(月) 11:26:00.32 ID:xZsA6Lkw0
418 :
猫又(滋賀県):2013/05/13(月) 11:30:12.49 ID:REATYUuD0
つーか、40歳以上の出産を禁止すれば良い
例外は人工中絶を決してしないことと約束した場合だけ
命をこんな風に扱ってはいけない
>>399 最悪の考え方だな。
健常な兄弟はもちろん、子供までが苦しめられる。
産婆さんが〆てた時代が正解だったのに、
ヘンな奴等が騒ぎ出したからこうなった。 障害の過保護は国を滅ぼします。
それでさえ税金ガンガン使われてるのにもう20年後は年金は一切出ないかもね
障害児を産む親は産む機械
423 :
ペルシャ(山形県):2013/05/13(月) 18:01:19.65 ID:htdZbUCH0
いやまず天使じゃなくテンスだから
424 :
ボルネオウンピョウ(東日本):2013/05/13(月) 18:05:20.91 ID:CUbV7++mO
ババ引いちゃった者同士が慰めあうための呼び名なんだから
第三者やこれからクジを引く者にとっては単なるババだよ
425 :
トラ(福岡県):2013/05/13(月) 18:06:11.76 ID:tyhtOM660
ダウン症児が天使なんていってる奴は、ダウン症児を抱えた親族がダウン症児出産を忌避されている現実から逃避するための詭弁でしかないよ
つまりただの負け惜しみだね
426 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/13(月) 18:09:25.74 ID:53Kc3kZA0
天使がブサイクなわけがない、だからダウン障のガキは天使じゃない
経済的身体的精神的負担から悪魔の子が妥当かと
>>411 新しい検査、簡単な検査ということで評判が一人歩きしてるけど、このダウン症検査では陽性と判定された胎児のうち、母が35歳だと1/3が実際は偽陽性、40歳でも1/6が偽陽性だぞ?
428 :
セルカークレックス(チベット自治区):2013/05/13(月) 18:22:59.73 ID:lIrjDGEl0
全ての子供は天使であって、ダウンも例外ではない、って言い方なら
分かるけど「障害を持っているからこその純粋さがあるんです!」とかバカかと
頭が悪いから実質無垢に育つだけじゃん。
429 :
セルカークレックス(チベット自治区):2013/05/13(月) 18:24:08.79 ID:lIrjDGEl0
>>427 結局決断しなきゃいけないし、だった最初から子供作る選択すんなよって
話になるんだよな。
出費も半端ならん。産んだらもらえる金も堕ろしたらもらえないし
430 :
セルカークレックス(チベット自治区):2013/05/13(月) 18:28:52.84 ID:lIrjDGEl0
>>427 ちなみに40歳になるとデフォでダウン産まれる確率が上がるから
それで陽性が当たる率が上昇するんじゃなかったっけ
431 :
サイベリアン(愛知県):2013/05/13(月) 19:08:33.30 ID:hZQThb280
>>420 つか障害児って親兄弟が死んだら誰が面倒みるの?
432 :
イエネコ(WiMAX):2013/05/13(月) 19:09:39.32 ID:vgq4/1A5P
朝鮮人ってダウン症みたいだよなw
昔は産婆がダウン児の首を締めていたもんだ。
434 :
三毛(関東・甲信越):2013/05/13(月) 19:13:53.06 ID:54WhoqC+O
天使どころか、狂暴なダウン知ってるよ
まぁ…最悪だわな
435 :
ウンピョウ(関西・東海):2013/05/13(月) 20:03:43.11 ID:ffNvRG2QO
ペット感覚だな
436 :
マレーヤマネコ(鳥取県):2013/05/13(月) 20:04:45.46 ID:5sK78ou90
堕天使ってか
437 :
オリエンタル(WiMAX):2013/05/13(月) 20:12:35.06 ID:z1BZweyF0
なくなればダウン商社が困ります
もっと生命は軽んじる方がいい
人権団体が発狂するくらい害児・老害・ナマポを切り捨てて健全な国家体制を目指すべき
439 :
サイベリアン(愛知県):2013/05/13(月) 21:34:16.84 ID:hZQThb280
老害→姥捨て山
障害児→間引き
ナマポ→働かざる者食うべからず
昔はちゃんと機能していたよね
440 :
セルカークレックス(チベット自治区):2013/05/13(月) 21:38:14.29 ID:lIrjDGEl0
>>439 今も姥捨て山も間引きもあるけど、殺さないから金掛かって仕方ないんだよな
441 :
セルカークレックス(大分県):2013/05/13(月) 21:38:36.39 ID:3fkt0tmf0
ニートは?
442 :
ジャガー(兵庫県):2013/05/13(月) 21:43:25.62 ID:umUWfGaU0
池沼を活かしたいなら
引き取ってくれる機関作るべきだよね
親はいらないって言ってるんだから問題起こす前に引き取ってくれれば解決だよね
443 :
マンクス(関西・東海):2013/05/13(月) 21:49:26.50 ID:m9dUlc9MO
ダイバーダウン!!
最初のダメージは引き受ける!!
444 :
セルカークレックス(チベット自治区):2013/05/13(月) 21:57:22.88 ID:lIrjDGEl0
>>442 ・療育
・企業の障害者枠
一応あるんだが
445 :
ターキッシュバン(東京都):2013/05/13(月) 21:58:40.41 ID:oamuhaGA0
DNA検査と一緒に出産前の諸々の検査義務付けろ
現状じゃ男側から言い出せない雰囲気あるから
446 :
ヤマネコ(埼玉県):2013/05/13(月) 21:59:54.76 ID:itloAkrX0
子殺しの自覚もってほしいな
447 :
ジャガー(兵庫県):2013/05/13(月) 21:59:57.55 ID:umUWfGaU0
>>444 障害者枠とか重度の池沼には縁ないし
親が処分したくなる池沼に関係する制度じゃねえだろ
池沼保護組織が政府と独立した形で募金によって池沼を支えることを目指すべき
どうせマイナスしか産まないんだから
448 :
ヒョウ(山陽地方):2013/05/13(月) 22:02:35.82 ID:E5NBkpcgO
産婆を完全復活させてでき損ないをその場でしめてもらうようにした方がいい
449 :
キジ白(岡山県):2013/05/13(月) 22:04:05.75 ID:E2ZZOmSa0
性格最悪かつ人生イージーモード状態の女が第一子で池沼産んだ時、
こういうのって因果応報なんだろうなぁって思ったわ
ニートも処分しないとね
どっちも同じう◯こ製造機
451 :
セルカークレックス(チベット自治区):2013/05/13(月) 22:05:26.73 ID:lIrjDGEl0
>>447 >障害者枠とか重度の池沼には縁ないし
閉鎖病棟
まあそのボーダーの奴がデイケアでウロウロしてるのも知ってるが
デイケア、保険9割おまえらの税金なんだけどあいつらお遊戯してるだけで
池沼同士でデートしてたりガキできて大騒ぎしたりしてんだぞ。
いいのかそれで
アメリカで数年前に子ども産まれたが、この検査は普通にみんなやってると思う
保険が効いたからタダだった
453 :
縞三毛(関東・東海):2013/05/13(月) 22:14:32.62 ID:Vc4CvAIUO
妻と話し合い、もし妊娠してダウン症なら堕胎することで合意した
キレイごとはいらない
454 :
セルカークレックス(チベット自治区):2013/05/13(月) 22:16:59.97 ID:lIrjDGEl0
>>453 ダウン症かどうか100%わからんからこの問題があるんだが。
455 :
ジャガー(西日本):2013/05/13(月) 22:20:39.72 ID:SnSUK6EBO
孤児院に行くと高齢出産→ダウン症の子供だらけで普通の子供は預かる余裕がないそうだ。
高齢出産でダウン症の子供二人を出産した人の妹が言ってた。
しかし報道は一切されないそうだ。
456 :
茶トラ(茸):2013/05/13(月) 22:21:45.49 ID:mch/36tV0
池沼はよく見かけるけど、異常な超天才児ももっと見かけてもいいような飢餓する
457 :
セルカークレックス(チベット自治区):2013/05/13(月) 22:22:14.81 ID:lIrjDGEl0
>>455 だって高齢出産でダウンのリスクが高まるのは常識じゃん。
産婦人科でも教えてもらえるぞ普通は
459 :
ジャパニーズボブテイル(愛知県):2013/05/14(火) 01:20:25.08 ID:z7UMRW7Q0
>>449 因果応報というか自業自得だよな
健康な子供が欲しいなら30歳までには作らんと
日本のためにならんだろ、障害者なんてゴミ。
461 :
コラット(庭):2013/05/14(火) 09:01:36.16 ID:j0lK/tSV0
最近の高齢出産はダウン症のリスクを理解してるから、むしろ若い20くらいの何も考えてないカップルにダウンが多いらしい。
ソースは産婦人科に勤めてたカーチャン
>451
くちづけ って映画
自分の身内に兄妹そろってやばいのがいる
兄は統合失調症(昔は精神分裂)って診断だった、中学の時の診断は自閉症
妹はちょうどこの話の子と同じ5歳児程度の知能
母親が急死
父親が事故死(過失致死被害者なのに死人に口なしで罪をなすり付けられて書類送検された)
親戚が見てるが、阪神大震災の時にも遊びに行ってたが生きて帰ってきた
早く死ねって思う
口から出るのは全部嘘、頭足りないくせに、女見ると付け回す、酒タバコ覚える早く死んでくれ
美化するのはやめろって思う
特に年取ってからは自分が先に死ぬことを考えろって思う
エゴ以外の何物でもない
http://ameblo.jp/ochibi150cm/entry-11514100947.html
463 :
ハバナブラウン(WiMAX):2013/05/14(火) 14:44:10.96 ID:MSryc/TC0
30歳以上は義務化してしまえばいいのに。
後々かかる税金を考えたら、これくらいの税負担はアリかと。
>>439 こういうの、現実的には「必要」なんだよね。
「建て前」で物事を語るほど、暇は無いはず。
465 :
アフリカゴールデンキャット(静岡県):2013/05/14(火) 15:02:39.38 ID:V85LG960P
>>449 因果応報なわけないじゃん
その女も軽度池沼でそれが遺伝しただけ
466 :
ジャガー(愛知県):2013/05/14(火) 15:11:48.05 ID:3MCvY4nb0
>>456 DNAの欠損で生じる症状だからプラス要因の固体はない
変異体とは違う
467 :
シンガプーラ(茸):2013/05/14(火) 20:28:14.57 ID:fEwrSLz50
親も子も生き地獄になるしね
468 :
ウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/14(火) 20:39:56.36 ID:TNSZXNDJO
>>2 まあ生んだ親も、周囲も、蝕まれるからな
つーか殆どの場合、親が責任とれやしねえ
ダウンだと吊り目なのか、それだけでなんか嫌だな、、、、、
>469
目が左右に離れててヒラメ顔って聞いたことがある
http://downsho.web.fc2.com/ ダウン症の特徴として代表的なものは次の通りとされています。扁平後頭骨や泉門の早期閉鎖傾向、
平坦な顔立ち、切れ上がった目、乳児期からの明白な二重瞼、鼻根部が低いかもしくは存在しない顔だち、
耳たぶが変形している、指が少し短い、猿線、小指の骨が一つ不足している、首の周辺が腫れぼったい、首が短い、
親指と人指指の間が少し開いている、筋肉の緊張力が弱い、皮膚がぶよぶよしている、外反扁平足。
もっとも、これらの特徴があるからといってダウン症であるとは限りません。
遺伝的な特徴にはばらつきがあり、まったくこれらの特徴が出ていないにもかかわらず、
ダウン症と診断されることはあります。ダウン症児童の外見的特徴は明白ですが、幼少期にはあまりそういった特徴が出ずに
、成長するに従って発症する人もいるとされています。
ただし、一見してダウン症と判る顔つきというものもあり、
特徴的には次の通りです。低い鼻梁、鼻根部が扁平で幅広い、眼(眼裂)が短い
目尻がつり上がっている(眼裂斜上)、内眼角にひだ(内眼角贅皮)がある、口を常に開いている、
口が厚くごわごわした感じ、大きめの舌を出す、後頭部が扁平な頭、太い短い首、耳介が小さく低い位置にある、
耳の形の異常(耳輪内反)、手が幅広く短い、太くて短い指、小指は短くて先が薬指側に曲がっている(小指短小内彎)、
手掌・足底に特有な紋理がある。
471 :
アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2013/05/14(火) 22:17:32.21 ID:croyAn6/P
>>10 もう家族だから似てるのか病気だから似てるのか不明だな
原因
染色体の不分離や転座によっておこる。染色体の不分離によって起こるケースは全体の95%を占める。
母親の出産年齢が高いほど発生頻度は増加し、
25歳未満で1/2000
35歳で1/300
40歳で1/100
一般に1/800
染色体トリソミーは21番染色体以外にも起こるが、性染色体以外の常染色体には生命活動に必須の遺伝情報が含まれるため、トリソミーがあった場合は死産となるか、出産できたとしても長くは生きられない。
これに対し21番染色体は異常が致命的とならない場合がある。ただし、21トリソミーの胎児の80%は流産や死産に終わる。
遺伝子疾患及び染色体異常の中では最も発生頻度が高い。
参考としてアメリカにおける統計では
20 - 24歳1/1562
35 - 39歳1/214
45歳1/19
イギリスでは2000年の年間約600人の出生数が2006年には15%増え746人となった。原因は出産の高齢化による。
重要 ****** → 40歳以降にアルツハイマー病が高確率でおきる ******
さらに重要 **** → 思春期以降、性欲が理性でコントロールできないため、ケアに難渋することがある *****
死んだ者勝ち 年寄の親から生まれるから先に親が死ぬ
残された親族その他はたまったもんじゃない
まともに生活できないのに
成人すると性欲コントロール出来ない
年取るとアルツハイマー
地獄だな
ダウン症で検索
病院でやばいから詳しく検査をと言われたにも関わらず
結婚式が近いからって無視
生まれてきたらダウン症
看護師に突き返す って、何かなあ
医者の言う事聞けよ
無視しておいていざ生まれたら悲劇のヒロインかっての