【SPA!】 “タバコを吸うと肺がんになる”は大ウソ! 「タバコを吸うと肺がんになる」論のからくり
1 :
ジョフロイネコ(東京都) :
2013/05/10(金) 14:08:56.37 ID:vq/PCeGYP BE:1243487873-PLT(12112) ポイント特典 国内で禁煙運動が始まった’90年頃の男性について見ると、喫煙者の数は約3000万人。一方、
肺がん死の数は5万人にも満たない。喫煙者のうちの肺がん死率は0.1%程度なのです。
長期的な喫煙と肺がんの関係性を示すには本来、喫煙者全体で見なければいけません。しかし、
タバコ有害論者たちは、0.1%の肺がん死した喫煙者にばかり注目し、肺がん死していない大半の
喫煙者は無視しています。
また、現在の喫煙者率は20%程度ですが、肺がん死の割合は7〜8%。つまり約8万人へと増加しています。
さらに女性については、喫煙率が10%台と大きく変動していないのに、肺がんはここ40年で5倍に
増えています。
つまり、喫煙が肺がんの原因だとはいえないのです。喫煙によって肺がんになることを証明したデータは
存在しません。逆に、喫煙者のほうが非喫煙者より自殺者が少ないというデータや、喫煙者のほうが
風邪をひきにくいという統計データがあるほど。私の調査では、喫煙者のほうが非喫煙者よりも
「やや長寿」とさえいえます。
【武田邦彦氏】
http://nikkan-spa.jp/412877
2 :
マヌルネコ(愛知県) :2013/05/10(金) 14:09:43.72 ID:GKz630S20
喫煙者のほうが 風邪をひきにくいという統計データがあるほど これはないわー
3 :
ヨーロッパヤマネコ(福岡県) :2013/05/10(金) 14:10:13.18 ID:Vh/IOGsqP
まぁどこでも吸いまくってたジジイ世代が今なかなか死なねえもんな
>>1 (´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
歴史的にはヒステリックな煽動の裏には大抵何かあると思って良い
6 :
サイベリアン(中国地方) :2013/05/10(金) 14:10:51.68 ID:ghjZss3h0
ならぬものはならぬのです
7 :
しぃ(東京都) :2013/05/10(金) 14:11:27.11 ID:ex5zmDmU0
肺がんより心筋梗塞がこわい
8 :
ノルウェージャンフォレストキャット (SB-iPhone) :2013/05/10(金) 14:11:40.27 ID:no6hTlXui
風邪引いたらタバコ吸えなくなるから喫煙者は風邪の予防してるんじゃねーの
非喫煙者の肺ガン率は?
10 :
チーター(愛媛県) :2013/05/10(金) 14:13:26.81 ID:wKayXTMT0
ただ、恒常的にタバコ吸ってると、肝臓の解毒能力は高性能化するらしいな 毒に強くなる 一部免疫機能もブーストされるから、花粉症になり易いとかも
11 :
マンチカン(関西・東海) :2013/05/10(金) 14:13:47.31 ID:V3Yn1/KpO
これは嫌煙厨が納得しないだろうな 事実だけど
13 :
ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行) :2013/05/10(金) 14:14:29.45 ID:bVFCD8bAP
健康のことなんてどうでもいいわ。 ただただクセーんだよ。喫煙者はことあるごとに顔の前で屁されても平気なのか?
14 :
リビアヤマネコ(静岡県) :2013/05/10(金) 14:14:53.15 ID:W31McZr20
スパスパ吸ってんだけど死ねねーのかよ!失望したわ
15 :
イリオモテヤマネコ(関東地方) :2013/05/10(金) 14:15:13.47 ID:iqPaTRwFO
吸い始めた20代とかを母数に入れたらダメでしょ 50年間喫煙した人と禁煙した人で比較しないとな
16 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府) :2013/05/10(金) 14:15:30.98 ID:zpMOfaFXP
どうでもいい 収容施設で吸ってればw
18 :
ボンベイ(関西・東海) :2013/05/10(金) 14:16:03.18 ID:t0UgOCYZO
>>1 喫煙による肺癌のメカニズムが解明されている以上、喫煙と肺癌が無関係であるとは言えない。
19 :
ソマリ(徳島県) :2013/05/10(金) 14:16:24.42 ID:eO147ChV0
ぐうのねも出ない程に科学的に解明して欲しいもんだな・・・
20 :
ヨーロッパヤマネコ(新潟県) :2013/05/10(金) 14:16:32.45 ID:fLgW8dzqP
21 :
ベンガルヤマネコ(福岡県) :2013/05/10(金) 14:17:57.73 ID:X9DwQoVl0
このオッサンの逆が真実 ということは・・・
病気がこわくて禁煙したんじゃない 単純に臭いんだよねww 換気していようが臭いやヤニがこびりつくからそれが嫌になった
肺がん云々はどうでもいい、単純に臭いんだよ!ばか
喫煙者でヤバいのは、脳梗塞や心筋梗塞
25 :
クロアシネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 14:20:26.54 ID:R6kxud/30
>1 あまりにもひどい内容だな この40年で医療技術が進歩して、寿命が延びて ガンで死ぬ人間が激増したんだから 肺がんが増加するのは あたりまえじゃん
26 :
ヨーロッパヤマネコ(香川県) :2013/05/10(金) 14:20:45.36 ID:T0I2OEOT0
て事は肺がんの原因はきっとワキガのヤツだろう
そう、だがお前らはタバコを吸わなくても人間として終わってる
28 :
ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行) :2013/05/10(金) 14:23:08.16 ID:bVFCD8bAP
>>17 出すもん全部吸うか、定められたところ以外で吸うんじゃねーよ。
じゃあ、吸わない人が肺ガンになる率っていうのは どれくらいなんだ? 喫煙者と変わらないのか?
俺はこの教授好きだしブログも愛読させてもらってるけど 相関と因果関係は別という統計学の基本をわかってないよね
31 :
ヨーロッパヤマネコ(アメリカ合衆国) :2013/05/10(金) 14:24:27.42 ID:iNOumRPGP
扁平上皮癌と腺癌の区別もしてないゴミ記事
そんなに健康にいいなら煎じて飲んどけ
大気汚染が一番やばい説なら聞いたことあるけどね。 高度成長期あたりから工場からの煙やクルマの排気ガスなんかの 増加量とガン発生率の相関がどうたらこうたらで確かに説明がつく。 ま、タバコはタバコで一因とは思うが。
ただ目立ちたいだけのインチキ学者 手口は少しの真実に嘘を混ぜる
>>28 お前の周りの喫煙者はことあるごとにお前の顔に煙吹きかけていくのか?
それいじめられてるんだろ
37 :
ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行) :2013/05/10(金) 14:29:27.60 ID:ajUdYqBX0
>>35 はいはいウイグルさんは臭い口を開かないでくださいねー
38 :
ジョフロイネコ(東日本) :2013/05/10(金) 14:29:47.66 ID:P4arSkMpP
セシってるのに今さらタバコでギャーギャー言うなよ
39 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) :2013/05/10(金) 14:30:17.17 ID:m9D4wGst0
まぁ、ストレスを喫煙で発散できると考えれば精神的には喫煙者の方がいいかもな ただ臭い、臭過ぎるんだよ
40 :
ハイイロネコ(SB-iPhone) :2013/05/10(金) 14:30:33.49 ID:vMI4vXV9i
肺癌しか影響ないと思ってんのか とっととCOPDになって苦しめw
武田邦彦ね あることないこと何でも言うエセ科学が得意分野の人でしょ
42 :
ラグドール(関東・東海) :2013/05/10(金) 14:31:31.76 ID:bwWT7k0tO
はいはいわかったからゴミ袋かぶって吸ってね
43 :
イリオモテヤマネコ(関東・甲信越) :2013/05/10(金) 14:31:53.77 ID:F35HuKxIO
COPDで苦しめばいいよ
44 :
スミロドン(東京都) :2013/05/10(金) 14:32:39.71 ID:liUEWMKS0
喫煙リスクはそれほど高くない、てのは知ってるけど大げさに騒ぐメリットはよくわからない それはそれとして禁煙も2年を超えると他人の煙がキツくなってくる タバコは喫煙所で吸ってね
45 :
ヒマラヤン(SB-iPhone) :2013/05/10(金) 14:33:03.24 ID:AKQ51S7ni
臭いから
46 :
ペルシャ(西日本) :2013/05/10(金) 14:33:56.56 ID:p8pdfYDxO
肺ガンになりやすいのではなく、 喫煙者は肺が黒いため、ガン発覚が難しく、手遅れになりやすい・肺が黒いため、手術が難しい、じゃなかったか。 遺伝やストレスの方がガンの原因としては高いよ。
47 :
ボンベイ(関西・東海) :2013/05/10(金) 14:35:27.62 ID:t0UgOCYZO
>>46 レントゲンがカラーならそれもあるかもしれんなw
データに信憑性があれば、評価されてもいい事案だな
タバコは一箱5000円でいい。
50 :
ソマリ(大阪府) :2013/05/10(金) 14:37:38.57 ID:3+TNNUec0
数字で見ると一部の病気以外では整合性が取れないんだよね 喫煙者は30年以上減り続けてるのにガン患者は増加の一途 タバコが嫌いで「タバコ=悪」という結果ありきの思考停止バカは目を背けるけど
51 :
ラガマフィン(神奈川県) :2013/05/10(金) 14:38:38.04 ID:JtxB35GK0
大事なのは、医学的に喫煙が細胞を傷つけるかどうかでしょ。 穴だらけの統計学なんか持ちだしたって否定出来ないよ。
52 :
ラグドール(チベット自治区) :2013/05/10(金) 14:46:27.16 ID:an3BENOW0
でもたばこに限ってはこじつけポジティブ効果もほとんどないんだよなw もっと体に毒なものはたくさんあるけど、たばこが体に良くないのは確かだな
けんもーパクパクの乞食の餌用スレ
54 :
ボンベイ(関西・東海) :2013/05/10(金) 14:48:52.16 ID:t0UgOCYZO
>>50 全ての疾患のリスクが高まるとか言わんけど、
>>1 のように喫煙は肺がんの原因とは言えないのです、こんな頭の悪い論調はないだろうよ。
タールに含まれる鉄分がフェチリンを生成し、それがラジウムを集着させアルファ線被曝を繰り返すことにより発癌するってメカニズムがわかってるのによ。
55 :
ヨーロッパヤマネコ(庭) :2013/05/10(金) 14:50:36.56 ID:6CqXPrA5P
嫌煙厨顔真っ赤スレ
56 :
バーミーズ(やわらか銀行) :2013/05/10(金) 14:52:37.37 ID:MF3xKpcM0 BE:190479078-PLT(12011)
フェチリンワロタwwwwwwwwwwwwwwwなんだそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
57 :
ジャガランディ(東日本) :2013/05/10(金) 14:52:58.44 ID:AdLuxmnWO
"タバコを吸うと周りが迷惑"はホント!
>>52 ストレス解消になるというのがでかいみたいよ
59 :
ボンベイ(関西・東海) :2013/05/10(金) 14:54:23.18 ID:t0UgOCYZO
あれ?なんでひっくり返ってるんだ…。 フェリチンだろ、バカか俺。
60 :
サバトラ(大阪府) :2013/05/10(金) 14:54:42.38 ID:VF9EcHeA0
嫌煙家ってタバコの匂いが嫌いだから俺の前で吸うなって言えばいいだけなのに 大義名分を欲しがってるだけだからね
61 :
ピューマ(西日本) :2013/05/10(金) 14:54:44.51 ID:SlPcbtg3O
煙草による癌を肺癌に限定してる時点で評価に値しない理論だろ それに煙草の害は癌だけじゃない 血液が汚れることで循環器系の病気になりやすい 呼吸器や喉にも問題が出る 診察で喫煙の有無を聞かれる理由をよく考えろ
62 :
キジ白(千葉県) :2013/05/10(金) 14:57:31.59 ID:XeGwzZVD0
嫌煙キチガイがリアルでもネットでも暴れて 段々迫害に変わりつつあるから どっかで歯止めをかけておいたほうがいい
ガンじゃなくても肺気腫とか怖い病気があるだろ
煙草吸うと落ち着いてイライラしないからいい 煙草吸わない人はイライラするからガンになりやすい イライラストレスで癌になるのよ あと片寄った食事も危険 がんばれ
なんでわざわざ煙出すの?ニコチンだけ摂取してろよ
肺気腫は確実に関係あると思うよ
67 :
ラグドール(チベット自治区) :2013/05/10(金) 15:03:15.20 ID:an3BENOW0
>>58 それ昔から言われてるけど、実際解消してるんかね 脳には何かしら影響してると思うけどさ
中毒状態に陥った時に落ち着くだけじゃねえかっていう
68 :
ソマリ(大阪府) :2013/05/10(金) 15:03:34.84 ID:3+TNNUec0
噛みタバコにしよう(提案)
アメリカは喫煙率が劇的に下がっても、肺癌は増えてるんだっけか
寿命が伸びてるから肺がんにかぎらず、がんで死ぬ率が高くなるのは当たり前
71 :
ジャガランディ(東日本) :2013/05/10(金) 15:07:06.80 ID:AdLuxmnWO
煙りが流れてきてムセるから吸うなカス 吸うときはフルフェイスヘルメット被って煙りも全部自分で吸えヤニ豚
72 :
イリオモテヤマネコ(庭) :2013/05/10(金) 15:07:15.32 ID:ZogSfy+P0
ニコチン中毒者がガンになろうがなるまいがどうでもいい くせーんだよ しね
73 :
ヨーロッパヤマネコ(庭) :2013/05/10(金) 15:08:45.15 ID:Vh/IOGsqP
マイセンうめえwwww
だから、肺癌なんて車と核実験のせいだっての
75 :
アンデスネコ(関東・甲信越) :2013/05/10(金) 15:10:53.14 ID:6e+K1roa0
ねえねえ、喫煙者の車の車内の黄ばみは何? 吸わない人の車内には無いよね アレが体内にも蓄積されてんじゃないの?
76 :
ウンピョウ(関東地方) :2013/05/10(金) 15:11:13.55 ID:gWPDlcH6O
真っ黒になった肺の標本見たことないだろ 少し長寿?笑わすな
タバコは健康にいいらしいから どこでも吸える様にして欲しい 間違った知識で批判してくる奴はボコボコにしてやる
78 :
カナダオオヤマネコ(東京都) :2013/05/10(金) 15:12:29.56 ID:ky7qsRkq0
吸い過ぎが良くないのは明らかだけどな 最近のキャンペーンに乗せられてるのはちょっとな
タバコでガンまでいかなくても肺気腫になる人間沢山いるだろ 鼻にチューブ付けて移動する時は酸素ボンベ持って歩くんだぞ
81 :
サイベリアン(庭) :2013/05/10(金) 15:14:49.41 ID:QKz0GtRw0
なにこの穴だらけの調査結果 まったく信用できん
82 :
ヨーロッパヤマネコ(庭) :2013/05/10(金) 15:16:08.28 ID:5KTUTuazP
タバコ吸ってるか吸ってないかなんてどっちでもいいが、嫌煙厨だの喫煙厨だの言って馬鹿にしてるヤツは間違いなく心の狭いカスはしんで
83 :
ジョフロイネコ(チベット自治区) :2013/05/10(金) 15:16:44.28 ID:UXKATB6aP
喫煙してない人は病気にならないし死なないんだよな
84 :
ペルシャ(東京都) :2013/05/10(金) 15:18:27.66 ID:BBuSuoL70
負荷かけてるわけだからそこそこ耐性が生まれるのかもな 昨今は甘やかした環境ばかりだからアレルギーだの別の問題が出てるんじゃねえの
85 :
ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行) :2013/05/10(金) 15:19:52.57 ID:Ntb9ebYDP
吸うなとは言わん 子どもの近くで吸うなカス
86 :
ソマリ(大阪府) :2013/05/10(金) 15:19:52.85 ID:3+TNNUec0
日本よりも喫煙率が低い欧米のほうが肺がん罹患率は高い 北京ではここ10年で肺がん患者が1.5倍に増えた タバコよりも大気汚染のほうがはるかに問題。 嫌煙キャンペーンに勤しむ暇があったら植樹でもしろ
87 :
オリエンタル(東京都) :2013/05/10(金) 15:20:06.36 ID:xg9xGfHL0
きんさんぎんさんもタバコすってたし
88 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 15:20:21.48 ID:mj/QMtak0
>喫煙者のほうが風邪をひきにくいという統計データがある 吸ってるし経験上知ってた たばこのタールで肺をいぶしてるからウイルスが増幅できないんだと考えている
89 :
コラット(千葉県) :2013/05/10(金) 15:21:04.31 ID:XIBZi4DX0
90年頃の男性について見ると、 喫煙者の数は約3000万人 一方、肺がん死の数は喫煙者・非喫煙者合わせても、5万人にも満たない 肺がん死した5万人全てが喫煙者だったとしても、喫煙者のうちの肺がん死率は0.1%程度 現在の喫煙者率は20%程度で 肺がん死の割合は、喫煙者・非喫煙者合わせて7〜8%。つまり約8万人と増加。 さらに女性については、喫煙率が10%台と大きく変動していないのに、 肺がんは喫煙者・非喫煙者合わせて、ここ40年で5倍に増えている …なのです。
90 :
カナダオオヤマネコ(東京都) :2013/05/10(金) 15:22:08.16 ID:ky7qsRkq0
俺の場合は花粉症が楽 今年かなり楽だったし 経験から吸ってるときの方が楽
> 私の調査では はいはいデッチ上げ 喫煙者に正直者なんていない
92 :
ヨーロッパヤマネコ(福岡県) :2013/05/10(金) 15:22:30.29 ID:Vh/IOGsqP
>>79 そうだった・・
でもマイセンでいいじゃん(´・ω・`)
93 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 15:22:56.89 ID:mj/QMtak0
タバコで歯の裏が真っ黒になるというのは嘘なんだな タバコのタールは水に簡単に溶けて流される
94 :
デボンレックス(茸) :2013/05/10(金) 15:23:55.11 ID:KLW2me1c0 BE:1468536629-2BP(1113)
喫煙者とかクズしかいないな
95 :
リビアヤマネコ(岡山県) :2013/05/10(金) 15:24:01.45 ID:Othkth2Z0
俺はこの先生 嫌いじゃない
そうか じゃあ一箱1000円まで値上げしようぜ
97 :
イリオモテヤマネコ(関東・甲信越) :2013/05/10(金) 15:24:54.39 ID:F35HuKxIO
98 :
ヨーロッパヤマネコ(福岡県) :2013/05/10(金) 15:25:09.77 ID:Vh/IOGsqP
俺が大学の頃は食堂でも全ての席に灰皿あって吸えたし、そのもう少し前は講義室でも吸ってたみたいだな 今じゃ考えられん
99 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 15:26:38.92 ID:mj/QMtak0
世界一長寿だった徳之島の泉重千代さんはタバコ吸ってたんだな 焼酎も飲んでいた まあ適量だからな、めちゃくちゃ飲むと砂糖や醤油でも害があるし
100 :
ピューマ(関西・北陸) :2013/05/10(金) 15:26:41.98 ID:f2KNaI9vO
SMAP!に見えた寝よう
101 :
ジャガー(愛媛県) :2013/05/10(金) 15:26:49.98 ID:FSG7qhvv0
実際は、車の排ガスの方がヤバイんだけどねw 都市部と田舎での犬の寿命で調べればわかる 犬は体高が車のマフラーの高さとほぼ同じだから まあだからこそ排ガス規制とかしてる訳だけど ただ煙草と同じで規制しても規制される以前の肺の損傷が回復する訳じゃない だから統計上で人数が増えてるのは、当り前
タバコ吸ってる奴は自殺率も低いからな。これはガチ 健康に悪い部分もあるかもしれんが、結果的に長寿なんだよね〜
103 :
katsuyu ◆76sBHdeo2g (庭) :2013/05/10(金) 15:29:29.79 ID:zKVS/a/s0
逆張り芸人の武田先生じゃないですか
104 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 15:30:07.51 ID:mj/QMtak0
>規制される以前の肺の損傷が回復する訳じゃない 人間の体は治癒する力が半端じゃ無いよ
105 :
スミロドン(東京都) :2013/05/10(金) 15:31:20.70 ID:Ck2y2o8A0
>>101 そうそう、ヤバイのは自動車の排気ガスだよな
今の中国を見たら分かる
106 :
茶トラ(沖縄県) :2013/05/10(金) 15:31:42.71 ID:U9gtykvO0
嫌煙厨発狂脱糞wwwwwwwwww
107 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 15:31:49.69 ID:mj/QMtak0
自殺する前にタバコを一服…… 一服してる間に自殺を思いとどまった そういう例は聞く
タバコの煙は嫌いだし吸ってもいない。ただ、タバコの匂いは嫌いじゃない 親父と遊んでたガキの頃を思い出すからな… その親父は3年前に病気になって禁煙してから家に喫煙者がいなくなったんで あのタバコの匂いで昔を思い出して何となく懐かしくなるんだ
109 :
ヨーロッパヤマネコ(dion軍) :2013/05/10(金) 15:32:35.32 ID:zF55PfHSP
こいつに騙されて、たかじんが死にかけている。
110 :
カナダオオヤマネコ(石川県) :2013/05/10(金) 15:32:57.93 ID:kLCjAnVy0
副流煙もまとめて吸って周りに撒き散らさないなら吸っていいよ
111 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 15:34:57.03 ID:mj/QMtak0
がん細胞の特徴は、体の中でも新陳代謝が活発な部位に好んで発症するのな
副流煙は大したこと無い 車の排気ガスより下 それより中華スモッグの方がヤバ過ぎるが 最近報道されていない
113 :
シャルトリュー(東日本) :2013/05/10(金) 15:37:45.45 ID:+2hjQkpt0
15〜16歳の頃から両切り煙草を吸い続けてる家の爺さんももうすぐ90歳 一本で最近の軽い煙草一箱分のニコチンタール量有るけどびくともしないw
つーかなんでわざわざ金払って不健康になろうとすんの?
115 :
アンデスネコ(茸) :2013/05/10(金) 15:38:10.49 ID:kkhB69Of0
これはマジ
肺が強い自慢されてもなあ ニコチン無い方が体軽いし
117 :
ヤマネコ(愛知県) :2013/05/10(金) 15:39:09.29 ID:OBjTgLsh0
>>113 発がん性ってのはくじ引きみたいなものだから、かからない人は一生かからない
宝くじの一等みたいに当たるときは唐突に当たる
動物実験のデータが山のように有るってのに、今更これはないわ。w 百歩譲って肺がんは関係ないねって言えたとしても、口腔ガンや舌がんは 因果関係が明確化されてるんだしな。
119 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 15:40:25.85 ID:mj/QMtak0
精神衛生上の癒しのアイテムとしてはタバコは手軽でいいよね アメリカインディアンはタバコを発見して偉いと思う
120 :
ボルネオウンピョウ(新潟・東北) :2013/05/10(金) 15:40:38.79 ID:ukQYB9VXO
梨元氏の職場は喫煙者が多いとか?で、副流煙吸った?
インスタント食品やコンビニ弁当を毎日食ってると大腸がんになる、みたいなもんか…
122 :
ジャガー(愛媛県) :2013/05/10(金) 15:42:20.61 ID:FSG7qhvv0
>>104 消化器系細胞に比べて肺細胞は寿命が長い=損傷が修復し難い
だから元通りになる事はほぼ無い
※消化管の早い細胞だと3日に対して100日
123 :
シャルトリュー(東日本) :2013/05/10(金) 15:42:33.70 ID:+2hjQkpt0
>>117 ガンになるならないは遺伝的体質って話もあるが
家の家系でガンになってるのは非喫煙者ばかりなんだよな
124 :
ツシマヤマネコ(埼玉県) :2013/05/10(金) 15:42:55.56 ID:DduPFgqD0
臭いからやだって素直に言えばいいのに
頭悪そうな嫌煙厨がファビョっててワロタ
127 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 15:44:08.07 ID:mj/QMtak0
大多数の男性のチンポの先端には、がんの元になるウイルスが存在するからな そのチンポをしゃぶったりしてるとウイルスが喉に引っ越して住み着く そして数十年後に喉頭がん発症 子宮頸がんもこのウイルスのせい
128 :
メインクーン(西日本) :2013/05/10(金) 15:44:24.14 ID:/jEyF3puO
発がん率は置いといて、単純に口が臭くなるだろw
129 :
スコティッシュフォールド(愛媛県) :2013/05/10(金) 15:45:59.47 ID:Cpz7KSKJ0
胃がん食道がん咽頭がん肺気腫は喫煙のせいだから
130 :
カナダオオヤマネコ(東京都) :2013/05/10(金) 15:46:24.89 ID:ky7qsRkq0
部屋に染み付いたすっぱい匂いは俺も好きじゃない 喫煙者のくせに
131 :
ボルネオウンピョウ(新潟・東北) :2013/05/10(金) 15:46:34.63 ID:ukQYB9VXO
COPDで痰(たん)がからんで息苦しがってるオッサン見かける タバコやめれば苦しい諸症状が緩和してよくなるのに金払って痰の切れよくする薬飲むとか可哀相
良かったな。 他人様に迷惑かけないでもっとガンガン吸うといいよ。
133 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 15:47:09.82 ID:R10zlVt+0 BE:3646574887-PLT(12041)
タバコは大気汚染問題で賠償払いたくない国と企業からスケープゴートにされたんだよ
俺なんかは工場地帯のど真ん中にある学校通ってたけどクラスに4,5人大気汚染起因の喘息君がいた
そいつら10年やそこらでアウトなんだから当然20年30年経てばもっとアウトなの増えるに決まってる
タバコのせいで肺がんって、そりゃ工場労務者は喫煙者多いから責任転嫁するのに都合いいわな
でもタバコなんかより炭鉱労務者のほうが圧倒的に汚い空気吸ってんだよね。そのへんは無視して全部タバコが悪い
こんな出鱈目に騙されてる嫌煙厨が可哀想です
>>57 今は殆ど分煙されてるんだから近づかなきゃいいだろ
で?
136 :
チーター(愛知県) :2013/05/10(金) 15:48:41.57 ID:6PtHd8XF0
>>20 名古屋の朝のテレビ番組でコメンテーターやってたりする
排ガスが原因らしいね
138 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 15:50:01.06 ID:mj/QMtak0
>>127 のつづき
彼女が過去に様々な男のチンポしゃぶりまくりだと
彼氏はその彼女と唾液交換キスすると他の男のウイルスを唾液から感染するハメになる
そして彼氏は喉頭がん発症
変だ、タバコも酒も一切やってないのに何で俺ががんに……
139 :
ボルネオウンピョウ(新潟・東北) :2013/05/10(金) 15:51:36.20 ID:ukQYB9VXO
喫煙する女や副流煙吸わされる環境の女は 乳ガン発生率が高くなる
140 :
ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行) :2013/05/10(金) 15:52:14.27 ID:bVFCD8bAP
>>124 そういうと、なぜか喫煙者に死ねといわれる不思議。
141 :
ボルネオウンピョウ(新潟・東北) :2013/05/10(金) 15:53:13.21 ID:ukQYB9VXO
タバコからもPM2.5が出ている
142 :
ヒマラヤン(内モンゴル自治区) :2013/05/10(金) 15:53:24.05 ID:IjSvCCFmO
これはアメリカの禁酒法と同じで公衆道徳に基づいた規制なんだよ 下手に科学的データとか言わずに迷惑だからで取り締まればわかりやすい
143 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 15:54:03.42 ID:mj/QMtak0
タールが悪いとか言うけど 植物のタールでは燻製の食品はタールべっとりなわけだが 桜のチップを燻して燻製にする 茶色いタールが食べ物の表面に染み付いてる これが最高に香ばしくて美味しい
144 :
シャルトリュー(東日本) :2013/05/10(金) 15:54:58.52 ID:+2hjQkpt0
>>133 俺も大気汚染の東京で育って軽い喘息気味だけど
煙草吸っても吸わなくても、軽井沢辺りに居れば咳出ない
一旦山を降りると咳き込む
まぁ東京は喘息を 公害認定したからまだ良心的なんだろうが
145 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 15:58:46.90 ID:R10zlVt+0 BE:1172113092-PLT(12041)
>>144 が言ってることは俺も体験済
年がら年中光化学スモッグ警報出てるところで禁煙して1年暮らすのと
軽井沢みたいなところでタバコ吸いながら1年暮らす
まさか後者の方が不健康だというのが多数派にはならないだろう
どちらにせよニオイでるじゃん。調子乗って近寄るな
147 :
ヒマラヤン(SB-iPhone) :2013/05/10(金) 16:01:21.74 ID:AKQ51S7ni
>>64 タバコ吸わないからイライラするんだろ?
薬物中毒の禁断症状だよww
>>140 言うのは構わんだろ タバコ臭いから寄るな、公共機関使うなとかは難癖だが
149 :
マンクス(北海道) :2013/05/10(金) 16:02:24.77 ID:CasOILYJ0
副流煙を吸わされた方は風邪を引きやすいのにな。 あと、喫煙者は胃癌から肺転移が多いんだよな。
150 :
ヤマネコ(愛知県) :2013/05/10(金) 16:03:04.91 ID:OBjTgLsh0
>>123 遺伝でなりやすいなりにくいはあるがそれも結局率の問題
151 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 16:03:07.56 ID:R10zlVt+0 BE:1562817683-PLT(12041)
152 :
マレーヤマネコ(関東・甲信越) :2013/05/10(金) 16:04:26.37 ID:i03juzcxO
嘘だ嘘だって言ってるのってこの人以外にいるの?
153 :
ヒマラヤン(SB-iPhone) :2013/05/10(金) 16:05:25.64 ID:AKQ51S7ni
154 :
ジョフロイネコ(チベット自治区) :2013/05/10(金) 16:05:49.38 ID:UXKATB6aP
嫌煙厨は健康と童貞をこれからも保って将来何を目指してるんですか?
155 :
ジャガー(愛媛県) :2013/05/10(金) 16:07:18.59 ID:FSG7qhvv0
>>141 大陸から飛散してくる量より強烈にねw
まあ俺も喫煙者だけど、これは無いわ
体に悪いのは間違いない
ただ百害あって一利なしは間違い
アルツハイマーとかパーキンソン病とかの予防と言うデーターもある
まあ体だけ健康で脳を腐らせるか脳が健康で体を腐らせるかの選択だ
156 :
キジ白(catv?) :2013/05/10(金) 16:10:28.56 ID:75pnmw/b0
統計ででてるだろうな 喫煙率の方が発ガン率が高い まぁ調べなくても分かるな
煙草やめたい…
158 :
ぬこ(愛知県) :2013/05/10(金) 16:12:23.42 ID:GeP2romX0
根拠のない嫌煙厨の語りが始まるよー^^
159 :
ジョフロイネコ(チベット自治区) :2013/05/10(金) 16:13:17.01 ID:UXKATB6aP
いざ癌になった場合喫煙者は潔く受け入れられる 嫌煙者は周りのせいにして何かを憎みながら最期を迎える
160 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 16:19:11.78 ID:R10zlVt+0 BE:2344226966-PLT(12041)
問題視されたのは副流煙だと思うが 吸った人より周囲の人の方が発ガン率が高くなると言われてたよな・・ それはどうなんだろ
162 :
マレーヤマネコ(東海地方) :2013/05/10(金) 16:20:34.92 ID:fRzWZ1ZMO
高いとは思うがいろいろと言われたくはないなあ
163 :
ジョフロイネコ(チベット自治区) :2013/05/10(金) 16:20:43.63 ID:UXKATB6aP
>>161 周りの人が吸ってるのと同じくらい本人も副流煙吸ってると思うんだ
165 :
マンクス(北海道) :2013/05/10(金) 16:21:41.70 ID:CasOILYJ0
>>151 うちのじいちゃん。
胃癌から肺転移して死んだ。
家を尋ねると、いつも目線に雲海が広がっていた。
とりあえず、酒とタバコは法律で販売禁止にするといいよ
167 :
ヒョウ(栃木県) :2013/05/10(金) 16:22:52.79 ID:w61oj6bl0
タバコでガンになると思ってる人ってコーラ飲むと歯が溶けるとかも信じてそう
168 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 16:23:47.08 ID:R10zlVt+0 BE:586057133-PLT(12041)
副流煙副流煙ってさ喫煙所見てみろよ
非喫煙者より喫煙者の方がはるかに副流煙吸ってるじゃん
副流煙が吸い込む煙より害があるというなら
喫煙者と非喫煙者の家族の死亡原因は近似しなきゃおかしいだろ
歩きながら、自転車乗りながらの喫煙はやめて。 必死で追い越さないといけない。
170 :
マンクス(北海道) :2013/05/10(金) 16:24:56.87 ID:CasOILYJ0
>>151 あとね、婆ちゃんもヘビースモーカーで、死ぬ前には肺に水が溜まってた。
水抜いたりして頑張ってたけどね。
とうとう意識がなくなって、起きる事なく死んだそうだ。
俺は仕事で葬儀に行けなくて、10年経ってから初めて墓参りが出来た。
タバコって良くねーよ。
171 :
サイベリアン(埼玉県) :2013/05/10(金) 16:25:02.66 ID:1qAIOy+m0
>さらに女性については、喫煙率が10%台と大きく変動していないのに、肺がんはここ40年で5倍に >増えています。 この謎が解ければ、ガンのメカニズムの解明にも役立つんじゃないかしら 単純に40年の間に寿命が飛躍的に伸びた結果だったりして
172 :
アンデスネコ(四国地方) :2013/05/10(金) 16:26:03.28 ID:a76YlUgh0
173 :
ヨーロッパヤマネコ(庭) :2013/05/10(金) 16:27:49.87 ID:tNEJAUjyP
肺癌より胃癌になりやすいんじゃなかったっけ?
174 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 16:28:12.58 ID:R10zlVt+0 BE:781408962-PLT(12041)
>>171 ↓な説を唱える人もいる
---
最近女性が肺がんになる理由がわかってきたのだという。番組に登場した愛知県がんセンター研究所の松尾恵太郎さんの説明によると、
肺がんの原因は「空気」と「女性であること」。「空気」というのは様々な化学物質やウィルス、細菌を気付かずに吸ってしまうこと。
「女性であること」というのは女性ホルモンによって肺がんになるリスクが高まる、というのだ。
肺の中には雑菌などを消してしまう白血球の一種「肺胞マクロファージ」が存在するが、有害な物質を吸うと、
これが壊れて活性酸素を大量に出してしまう。その結果、肺の細胞が、がん細胞に変化してしまうのだという。
また、愛知県がんセンター研究所の最新の調査で、女性ホルモンが肺がんリスクを高めるとことがわかったという。
女性の中には、肺の細胞に女性ホルモンが付着する「受容体」を持っている人がいて、肺細胞の遺伝子が傷ついたとき、
女性ホルモンの働きにより、がん細胞に変化する、という仕組みだそうだ。
http://genkiayumu.exblog.jp/9320778/
もっと安くしてくれ
176 :
ジョフロイネコ(チベット自治区) :2013/05/10(金) 16:28:54.47 ID:UXKATB6aP
>>170 タバコ吸わないお前さんがどんな最期を迎えるか興味深い
死んだら教えてくれ
177 :
サイベリアン(埼玉県) :2013/05/10(金) 16:30:41.43 ID:1qAIOy+m0
>>174 女性であることはともかく、空気が原因なら、40年前よりも空気が5倍悪くなってるってこと?
今日も元気だ煙草が美味い
179 :
ジョフロイネコ(静岡県) :2013/05/10(金) 16:32:22.92 ID:0tEY2KYZP
>>67 短時間の休憩でもニコチン摂取で休憩したぞーって気になるんだ
非喫煙者は5分休憩があったとして休んだ気になれるのかな
180 :
スナネコ(新疆ウイグル自治区) :2013/05/10(金) 16:32:41.27 ID:fYZzLu0n0
吸ってる奴の肺がん死亡率とかどうでもいい。 吸わない人間にとっては臭い、喉が痛くなるから迷惑、それだけの話
181 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 16:34:45.16 ID:R10zlVt+0 BE:2930283195-PLT(12041)
>>177 40年前よりも空気が5倍悪くなってるというより40年間の蓄積じゃない?
この人の説の詳細は知らんけど
182 :
サーバル(静岡県) :2013/05/10(金) 16:35:31.53 ID:DvdiWvM+0
>>134 分煙なら煙くない
分煙なら臭わない
へぇ〜、そうですかw
183 :
アメリカンボブテイル(岩手県) :2013/05/10(金) 16:36:58.13 ID:xfAtW4ZH0
ガンになるかどうか知らんが 煙吸い込み続けて体に良いわけないからさっさとやめとけ
184 :
サイベリアン(埼玉県) :2013/05/10(金) 16:38:13.70 ID:1qAIOy+m0
>>181 ああ、なるほどね
ならば、男性の方もそれなりに増えてないとおかしくない?
185 :
マンクス(東海地方) :2013/05/10(金) 16:39:00.84 ID:FKCdR1d1O
疫学否定とか近現代の医学の根本を否定するも同然ですな
>>180 その通り。自分の楽しみのために
人に苦痛を強いてるってことを
自覚すれば、人前でタバコなんぞ
吸えるはずもない。
が、そんなこともわからないのが
喫煙者というたわけども。
187 :
スナドリネコ(東日本) :2013/05/10(金) 16:40:20.76 ID:eM2NR3JcO
煙草に限らず ブサヨが喜ぶものでウソじゃなかったものが一つもない 早く石油枯渇して海水面上昇しろよ
>>5 これも外圧なのかもしれないね。
世界的に見て嫌煙のさきがけってアメリカだったし。
って事は次に来るのはあれだな。
189 :
ターキッシュアンゴラ(神奈川県) :2013/05/10(金) 16:42:49.52 ID:cvaM/6jA0
臭すぎるウンコの次くらいに臭いだろ 肺がんの原因じゃなかったとしてもあの匂いはクソ
190 :
ジャガーネコ(茨城県) :2013/05/10(金) 16:43:57.62 ID:/A0oziB00
データないってのはマジなの?
191 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 16:45:16.83 ID:R10zlVt+0 BE:1302348645-PLT(12041)
>>186 社会権規約
構成員の固有の尊厳及び平等のかつ奪い得ない権利を認めることが世界における自由、正義及び平和の基礎をなす
すなわち他人の権利を安易に侵害してはならない
肺ガンになるかどうかは知らんけど、 金がかかるのは事実。
肝心のからくりが書いてなかった……
194 :
ユキヒョウ(神奈川県) :2013/05/10(金) 16:47:46.54 ID:Xv3RgUvy0
ファビョった嫌煙学者が何とかタバコを根絶してやろうと必死になった結果 なんか適当な数字が出て来ました
195 :
ボンベイ(関西・東海) :2013/05/10(金) 16:48:04.11 ID:t0UgOCYZO
>>143 食うのは排出されるんじゃねぇの?
肺に入ったのはそのまま留まるから問題なんだと思うが。
196 :
ジョフロイネコ(チベット自治区) :2013/05/10(金) 16:48:13.07 ID:UXKATB6aP
>>190 生きてるだけで人それぞれ環境が違う
吸ってる空気も違うし
上でも誰かが言ってたけど、環境が悪いのかタバコが悪いのかは誰にも分からない
197 :
サイベリアン(埼玉県) :2013/05/10(金) 16:48:52.23 ID:1qAIOy+m0
>>193 数字のトリックって意味じゃない?
いつも見せられるのは肺がん患者のうちの喫煙率や喫煙年数だったりするけど、
喫煙者総数のうちの肺がん死者数なんて知らないもの
198 :
ウンピョウ(新潟県) :2013/05/10(金) 16:49:32.94 ID:auKh5zB50
キチガイじみた嫌煙厨共に嫌気が差したんでニコチン入りの電子タバコに移行したいんだが、 中国製ばっかで二の足を踏んでる。 高くてもいいから日本製のキッチリした機械を作ってくれないもんか。 ニコチン入りリキッドは欧米製で。
200 :
ジョフロイネコ(チベット自治区) :2013/05/10(金) 16:51:13.04 ID:UXKATB6aP
>>198 ニコチン入りリキッド買ったけど使ってないや
そもそも電子タバコやめた
あれタバコより体に悪そう
>>156 ×喫煙率の方が発ガン率が高い
○喫煙者の方が
↑そのとおりで、武田先生は有意な差があるかないかという観点がないんじゃないの
この場合「タバコで肺ガンになるリスクが高いかどうか」は、タバコ吸って癌になったのと、タバコ吸わないで癌になった人と比べて、判断すべきで、
医学的にはもう結論が出ている。
治療の仕方も千差万別だから、結果としての死だけを取り上げるのはナンセンス、罹患数を見るべきだよ
武田先生がそれでも主張したいなら、WHOなり、CDCなりなんなり、自説を送りつけたらいい。まともに相手してもらえないよ
タバコは血管にも悪いので、日本循環器学会は入会資格に「タバコの害を理解して禁煙を広める」みたいなのを納得してないと、名目上は入会資格がないことになってる
まぁ、吸ってる医者がたくさんいるがw
一般人はこう思っておけばいい「タバコは、毒の缶詰と同じ」
喫煙しない派だけど、臭いの無い煙草開発してくれないかな
203 :
ラ・パーマ(東京都) :2013/05/10(金) 16:52:20.00 ID:u9oJmqsg0
肺がんになるならないはどうでもいいんだよ。好きにしてくれ。 くさいんだよ!
204 :
ジャガーネコ(茨城県) :2013/05/10(金) 16:52:34.14 ID:/A0oziB00
身体に悪いもウソ?
205 :
ジョフロイネコ(チベット自治区) :2013/05/10(金) 16:53:30.01 ID:UXKATB6aP
>>204 血管が細くなるのは確定してるからやっぱ悪いんじゃね
206 :
ラ・パーマ(東京都) :2013/05/10(金) 16:54:45.00 ID:u9oJmqsg0
今日打ち合わせに遅刻しそうになったから走って会社に向かっていたら前方で悠然とタバコすって歩く 爺がいて追い越すまで本当にくさかった。髪からスーツからものすごいにおいになった。 マジであのニオイどうにかならんのかな。無臭タバコを開発しろよ
207 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 16:56:42.05 ID:R10zlVt+0 BE:1562818346-PLT(12041)
ネオシーダー買えば。20本入り250円くらい それかハッカパイプ。煙草より強烈なメントール
209 :
ライオン(埼玉県) :2013/05/10(金) 16:57:38.29 ID:v9P8Y2ty0
こう言う例もあるぞ 俺の友達はタバコを吸うんだが今のところ健康 しかしタバコを吸わない友達の兄は肺癌になった タバコの副流煙との因果関係がないとは言えない
210 :
コーニッシュレック(大阪府) :2013/05/10(金) 16:58:17.33 ID:/brhiXea0
合法ハーブ吸おうぜ
無害であったとしても煙ったいのはどうしようもないな。
>>204 長寿で有名などっかのインディアンの村だかでは、ガキの頃からタバコ吸うらしい
これをもって「だからタバコに害はない」と言えるか、というとまぁ違うんだろうw
末梢の血管が急に縮む作用がわかっており、なので、ASOの原因になる。
高血圧・動脈硬化にも関与するため、やられる血管が生じやすくなる、天海祐希はタバコ吸ってるか知らんが心筋梗塞とか、
あとはまぁ脳血管障害だろうね
また、直接的に肺胞が破壊されてしまうと言われていて、肺気腫の原因になる。
でもそれらを生じない強い体質?あるいは発症するまでの時間の中であれば、精神安定剤になる人もいるよな・・・
213 :
アメリカンワイヤーヘア(富山県) :2013/05/10(金) 17:03:07.25 ID:Aep5sBwH0
>喫煙者の数は約3000万人。 一方、肺がん死の数は5万人にも満たない。 喫煙者のうちの肺がん死率は0.1%程度なのです。 これおかしいだろ。 30年タバコを吸い続けた人と1年目の人を同一視してる。 それと、肺癌になっても肺癌で死ぬとは限らないことを無視している。 実際、喫煙者の1/5は肺癌になるからな。 胃癌、喉頭癌のリスクも高い。
214 :
オシキャット(やわらか銀行) :2013/05/10(金) 17:04:30.99 ID:9ycbOe8/0
>>213 非喫煙者はどれくらいの確率で肺がんになるの?
215 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 17:05:18.27 ID:R10zlVt+0 BE:1041879528-PLT(12041)
>>213 要はサンプルの集め方次第で結論はどうとでも導けるってことだよ
>>207 日本ならば、胃ガンなら胃カメラでほぼ早期発見が出来る時代だから、吸わない方が良いのは明白なのでは・・・
217 :
黒トラ(千葉県) :2013/05/10(金) 17:07:02.44 ID:Lvw1btgM0
>>157 今は外来でもやめられるから楽で良いよな。
気合いでやめるのは禁煙回数により比例的につらくなる。
唯一の拠り所は2ちゃんの禁煙スレだったわ。
ただ煙いとか臭いとか言えばいいのに、健康がとか嘘ついてまで絡めようとするから 破綻するんだろうね
219 :
ヨーロッパヤマネコ(庭) :2013/05/10(金) 17:08:05.56 ID:Vh/IOGsqP
うんこ
>>214 喫煙者の1/10以下。
原因は排気ガスとかいろいろだが、副流煙も大きい。
今のところの統計は、まだタバコ対策がされてなかったころに電車内とか会社内とかでバンバンすってた副流煙が原因ということもあるだろうし。
>>182 お前が臭わない距離まで離れればいいだけ
これだけ迫害されてるんだ
臭わない場所のほうが多いだろ
222 :
猫又(静岡県) :2013/05/10(金) 17:11:05.73 ID:N+owIYV10
肺癌が死因の人って少ないだろ。 たいてい呼吸不全か肺炎が死因だと思う
低学歴で安月給、周囲に不満の多い層にストレス解消としてたくさん吸ってほしいわけだから どんだけ識者に論破されても関係ないからな
でも喫煙は膀胱がんや陰茎癌の原因だよね
煙草は臭いだけだからまだいい 酒の方が迷惑。酔っ払いウザ過ぎ
スパスパ吸おう SPAだけに
229 :
ヨーロッパヤマネコ(庭) :2013/05/10(金) 17:20:07.41 ID:tNEJAUjyP
一番馬鹿なのは禁煙厨だな 今までの蓄積分+ストレスで泣きっ面にションベン
230 :
スフィンクス(静岡県) :2013/05/10(金) 17:29:49.19 ID:L4MtOkH70
嫌煙の勝手な自己ストレスでの死亡率の方が高そうだなwww
231 :
ボルネオウンピョウ(新潟・東北) :2013/05/10(金) 17:30:58.32 ID:ukQYB9VXO
40年前っていうと団塊の世代がガンガン喫煙してる頃? 忌野清志郎とか坂口良子とか、そこらへん前後して芸能人が次々亡くなっていった世代
喉頭がんとか食道がんのほうがなり易いんじゃないか、最初に煙が当たるからなあ
233 :
ピューマ(関西・東海) :2013/05/10(金) 17:34:39.39 ID:7mY5gjiRO
肺癌との直接の因果関係はなくても120%体には悪いからな
234 :
ウンピョウ(東海地方) :2013/05/10(金) 17:37:18.63 ID:fIRsQMC2O
本当に害があるなら1日何十本も吸ってる奴が軒並み死んでてもおかしくない 何年も何十年も吸ってる奴らは皆ピンピンしてるわ!
タバコで血管がボロボロになるのはガチ 血管痛むと色んな病気の引き金になって危ないぞ
236 :
バーマン(庭) :2013/05/10(金) 17:45:59.23 ID:pW2TI+6V0
武田か…それだけで信憑性がなー。
237 :
アメリカンカール(福岡県) :2013/05/10(金) 17:46:25.20 ID:mj/QMtak0
>>234 煙に順応できる体になってるので排ガスなどにも強い
238 :
ヒマラヤン(関東地方) :2013/05/10(金) 17:46:40.27 ID:/ajYSA5dO
>>1 えーと?バカにつける薬は無いってコトでおk?
239 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/10(金) 17:47:07.00 ID:OQASWoNg0
喫煙者でもよほどの引篭もりでなく、まがりなりにでも社会生活してれば いろんな場所で一日一回以上は「禁煙」って表記は見るよねぇ? あれってさ、例えば銭湯で「刺青、TATTOOの人お断り」というのと同じで お前の全人格を否定してんだよ。わかる?
240 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/10(金) 17:47:56.79 ID:OQASWoNg0
たばこを吸うから馬鹿なんじゃない。馬鹿だから煙草を吸うんだよ。 まともに理性的に論理的に思考できる人間は害にしかならないことはやらない。
肺がんにはならないとしても 遅かれ早かれ肺気腫にはなるからな じいちゃんがなったけどマジで苦しそう しかも治らない 酸素ボンベと一緒に行動することになる
1.タバコが肺がんを引き起こすならば、喫煙者が減れば肺がんも減る 2.喫煙者は減ったのに肺がんは増えている。 よく考えれば1は推測なんだが事実だと思い込んでいる人が多いので、この話を信じてしまう んで、肺がんは関係なくても他の癌は関係あるし、とか的外れな反論をしてしまい いつのまにか肺がんとの因果関係が無いことになってしまう あとは似たような手法で徐々に無関係ということにしていって 1%でも馬鹿が信じてくれればJTはウハウハで武田もウハウハ
243 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 17:52:22.61 ID:R10zlVt+0 BE:260470122-PLT(12041)
昭和の大喫煙世代が空前の長寿世代です
この現実から目を背けてはいけませんね
オヤジもヘビースモーカーで60才で膀胱癌やった だから俺は禁煙した
1.喫煙は平均寿命を下げる(推測) 2.平均寿命が下がってない ワンパターン
247 :
斑(西日本) :2013/05/10(金) 18:01:05.27 ID:yLSBNJi00
曾祖父さんは一日にロングピース一箱吸う人で、晩年は緑内障で苦しんだ。
248 :
スミロドン(アメリカ合衆国) :2013/05/10(金) 18:07:49.57 ID:mwSHnoLc0!
禁煙したら確かに腹が減る 濃い味付けのものが嫌になって自然と薄味になる 何より犬が喜んでくれる
肺癌は関係なさそうというのは昔から俺も主張しているが、COPDが怖いんだよなー@禁煙二週間目
てかお金も馬鹿にならないんじゃね? 一日一箱だとしても・・・今400円くらい?1ヶ月12000円くらいか
251 :
ヒマラヤン(東京都) :2013/05/10(金) 18:08:24.96 ID:wHOzEH1S0
> 喫煙によって肺がんになることを証明したデータは > 存在しません。逆に、喫煙者のほうが非喫煙者より自殺者が少ないというデータや、喫煙者のほうが > 風邪をひきにくいという統計データがあるほど。私の調査では、喫煙者のほうが非喫煙者よりも > 「やや長寿」とさえいえます。 この辺のソースデータを持ってる人いますか
252 :
セルカークレックス(バーレーン) :2013/05/10(金) 18:10:48.97 ID:CJawVVna0!
肺が汚くなるヤニが沈着する
冷静に考えて煙吸って無害なわけないんだよな
254 :
スフィンクス(静岡県) :2013/05/10(金) 18:17:05.81 ID:L4MtOkH70
いや、煙草の煙の他にも有害なもの吸ったり食ったりしてんだろが現代人 その中から煙草の有意な害を抽出しようとする方が難しいわw あとストレスも増えてるし。 逆に吸ってストレス抱えてない方が長生きするんじゃね?www
喫煙者と肺癌による死者を比べてどうすんねん 喫煙者と肺癌の罹患率を比べるなら分かるが
256 :
ボンベイ(関西・東海) :2013/05/10(金) 18:21:21.48 ID:t0UgOCYZO
>>251 喫煙が肺がんを誘発するメカニズムは解明されてるから、
>>1 の学者が間違っているのは明白。
257 :
ジャガー(東日本) :2013/05/10(金) 18:21:42.30 ID:AJwsnQQMO
喫煙の話になると全部が全部健康問題の話に持って行くのな。酒に次ぐ人類最古の嗜好品としての歴史的文化の側面や、精神安定の効果は全く無視で。 長寿=絶対正義みたいな風潮もなんだかなぁという感じ。ぱっと生きてぱっと散る粋の美学を本来日本人は持っていた。 金も無いくせにそんなに長生きしたって、老い先は良いことなんてないよと教えてやるよ。 たくさん納税してさっさと死ぬ。それをどうして責められる必要があるのか。
嫌煙ファッカーのヒステリックなファビョリスレか
259 :
ヒマラヤン(内モンゴル自治区) :2013/05/10(金) 18:23:22.40 ID:IjSvCCFmO
>>242 推測かどうかは数字見ればわかるんじゃないの?
なぜ推測と言い切れるのかわからないっす??
煙草を吸わないのに臭い人はどうすればいいんですか
261 :
ベンガルヤマネコ(広島県) :2013/05/10(金) 18:26:28.62 ID:nBuD/0bs0
ピース缶がイメージだったヘビースモーカーのじいちゃんは96で大往生 「たばこ臭い店に俺を連れてくな」超嫌煙家だった上司は47でクモ膜下で死んだ 長寿が幸せかは別として死んで女子社員からバンザイされる生き方はしたくないな
262 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/10(金) 18:29:41.06 ID:OQASWoNg0
普通にタバコに手を出すメリットが無いんだが 1番知りたいのが、タ バ コ を 吸 っ た 、 吸 い 始 め た 理 由( 初 動 ) 何?w 1.先輩から勧められた?(まぁ言い訳としては1番妥当だろうなw) 2.単純に興味があった?(麻薬やる奴と同じ心理じゃねーか) 3.快楽を味わいたい?(2と同じ心理、その理由で犯罪も犯すんじゃねーの?) 4.カッコつけたい?(ダッセぇえwwwwww)
263 :
ラ・パーマ(東海地方) :2013/05/10(金) 18:30:44.16 ID:ZGjLChn9O
長生き云々より、 臭ぇ、煙いのが迷惑って事がわからん喫煙厨ばかりだな。
264 :
スフィンクス(大阪府) :2013/05/10(金) 18:32:01.33 ID:typFQSAl0
ヘビースモーカーの叔父さん64で死んじゃったな 葬式でおばさんといとこがスパスパ吸っててアフォに見えた
265 :
シャルトリュー(三重県) :2013/05/10(金) 18:33:10.26 ID:O52q0PEd0
5/11(土)「栄ミナミ音楽祭'13」
266 :
メインクーン(九州地方) :2013/05/10(金) 18:34:06.77 ID:WeUWu3flO
喫煙者って20前半とかでも顔が凄い老けて見える あれって慢性的な酸欠状態なんだろうな
>>264 緊張したり感情高ぶるとけっこう吸っちゃうんだよなあ
268 :
ジャガー(東日本) :2013/05/10(金) 18:39:11.08 ID:rHfhFul2O
トレンドはCOPDだよな
たばこ吸ってるやつが将来死ぬ確率は何%?
270 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府) :2013/05/10(金) 18:43:11.59 ID:gxdBi5aJP
>>133 そう、それに焼き鳥屋のオヤジが癌になりやすいって聞いたことないしな
>>269 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
272 :
猫又(三重県) :2013/05/10(金) 18:44:38.13 ID:K/vtVeX10
この雑誌さぁ、孤独のグルメ以外、どこの層に需要あんの?
273 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/10(金) 18:45:13.75 ID:OQASWoNg0
274 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府) :2013/05/10(金) 18:47:57.07 ID:gxdBi5aJP
>>157 ムリしてやめんな俺みたいに禁煙鬱になって医者からタバコやめんなボケって怒られる
275 :
トラ(北海道) :2013/05/10(金) 18:48:00.49 ID:6mUscJ0/0
実は化学繊維の埃だと思う
276 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/10(金) 18:48:23.34 ID:OQASWoNg0
2chでタバコ擁護嫌煙叩きしてるのなんて喫煙者しかいない
277 :
ジョフロイネコ(西日本) :2013/05/10(金) 18:51:35.62 ID:edpI9DA6P
タバコ吸って気分を落ち着かせたほうが精神的な方面で長生きできるのは当然
>>262 覚せい剤かなんかと勘違いしてるガキか?
279 :
ヒマラヤン(関東地方) :2013/05/10(金) 18:52:41.50 ID:/ajYSA5dO
つーか、肺がん関係なくても心筋梗塞はタバコ関係大だろ
タバコが臭いって言ってる奴の体臭も臭いです
281 :
斑(西日本) :2013/05/10(金) 18:54:12.02 ID:yLSBNJi00
一日一本だけ吸っていいとなったら、どのタイミングで吸う? 起床時? 昼食後? 仕事上がりor帰宅してから?
282 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/10(金) 18:55:14.26 ID:OQASWoNg0
>>281 一日一本ができるんだったら、キッパリ止めたほうがいいと思う
284 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/10(金) 19:01:42.61 ID:OQASWoNg0
喫煙厨は言ってることもやってることもおかしいからね まともに相手しないほうが吉
285 :
斑(西日本) :2013/05/10(金) 19:05:56.48 ID:yLSBNJi00
>>283 今一日五本なんだよ
一本いっぽんを大切に、生きてる喜びにうち震えながら吸ってる。
286 :
ボルネオウンピョウ(関東・甲信越) :2013/05/10(金) 19:08:37.87 ID:Wn5qvbv/O
お!? と思ったが 末尾の署名で残念な気持ちになった
287 :
アンデスネコ(関西・北陸) :2013/05/10(金) 19:10:46.39 ID:ISFJYxXf0
風邪は引かないかもしれない 喫煙し始めてから、風邪引く頻度が目に見えて減った 最後に風邪引いたのは22のとき もう丸5年間風邪引いてない まあ喫煙する人としない人との元々の違いがあるのかも タバコを嫌う人は神経質でマスク使用率が高く花粉症羅漢率も高いイメージ
288 :
スナネコ(神奈川県) :2013/05/10(金) 19:11:28.37 ID:R10zlVt+0 BE:1172114036-PLT(12041)
このスレをリロードする度に1本吸ってる
ゴールデンバット
289 :
スフィンクス(大阪府) :2013/05/10(金) 19:11:35.26 ID:typFQSAl0
>>13 屁のにおいとはベクトルが違うだろ。何言ってんだお前
291 :
マレーヤマネコ(関西・北陸) :2013/05/10(金) 19:11:48.56 ID:N5+dEZx8O
久々にこのおっさんの名前が世に出るようになった環ウソを読んでみたけど、 相変わらず酷いな。 ゴミの分別ができない姉妹がゴミの匂い防止のために更に冷蔵庫を買った。 冷蔵庫買った分だけ電気代がかかるからゴミの分別は良くないという超理論に笑ってしまった。
292 :
スフィンクス(大阪府) :2013/05/10(金) 19:15:33.87 ID:typFQSAl0
あえて騙される そんな生き方って素敵やん?
293 :
斑(西日本) :2013/05/10(金) 19:17:27.01 ID:yLSBNJi00
>>289 全く吸わなくてもいいんだが
一応周囲には喫煙者ってことで認識してもらってるしなー
ヤニ中しね
医者行くとかならず原因はタバコタバコやめろタバコタバコ言うのは 健康になっちゃうと困るからかwなるほどwwww
296 :
ボンベイ(関東・甲信越) :2013/05/10(金) 19:26:37.99 ID:p7W3A35RO
ユル・ブリンナー
297 :
ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍) :2013/05/10(金) 19:29:29.37 ID:d4KJvpj+0
また世間様から疎んじられてる嫌煙厨が鬱憤晴らしに臭いとか喫煙猿死ねとか書いてんだろ アホらしい外でろよ
298 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/10(金) 19:29:32.03 ID:OQASWoNg0
>>287 そうだね
脳というか遺伝子に決定的な違いがあるね
299 :
ラ・パーマ(東京都) :2013/05/10(金) 19:29:50.55 ID:u9oJmqsg0
煙の出ないタバコって売れてないのかな? あれだったら別に吸ってもらってもかまわんけど、普通のタバコはニオイがな。。。 部屋の中で物燃やしたら部屋の中にあるものすべてにニオイがついてベッタベタになることとか 喫煙者はどう考えてんだろ。
300 :
ボンベイ(関東・甲信越) :2013/05/10(金) 19:30:55.54 ID:p7W3A35RO
酔っぱらいはうるさくて臭くて気違い死ね
301 :
ジャガー(東日本) :2013/05/10(金) 19:31:37.36 ID:ZFEPH+E00
実際、吸ってない人が肺がんとかで死んでるもんなぁ
302 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/10(金) 19:33:23.45 ID:OQASWoNg0
タバコスレに湧くのは喫煙厨ばかり 馴れ合いレスでニコ猿同士傷を舐め合い、正論には耳を貸さず荒唐無稽な妄言を言い放題の残念な輩 これ、韓国人と一緒
303 :
ラ・パーマ(東京都) :2013/05/10(金) 19:37:32.77 ID:u9oJmqsg0
喫煙所でタバコすって帰ってくるときにいったん外を30分ぐらい散歩してから戻ってきてほしいわ。 ニオイがオーラみたいにまとわりついていて隣にいられると臭くてたまらん。 まぁ30分も外を散歩したらまたニコチンが切れて喫煙所へ行くんだろうが
304 :
縞三毛(西日本) :2013/05/10(金) 19:42:01.10 ID:+rJdn17M0
5万人てのは1年間に肺がんで死んだ人の数だろ 10年なら50万人、30年なら150万人。結構な数じゃねえか それに、肺がんで死ぬ前に喫煙が原因の脳梗塞や心筋梗塞で 死ぬ人も多い
305 :
オセロット(埼玉県) :2013/05/10(金) 19:43:44.07 ID:IdrsIaMr0
ニコチンっていうからなんか憎いんで ニコタンって呼ぼうぜ
あきらめて体に悪いことは認めた上で戦ったほうがいいと思うよ アホみたいだから
307 :
スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区) :2013/05/10(金) 19:59:59.28 ID:CEHyD0Rr0
( ´−`)y-~ ~
308 :
スナドリネコ(アメリカ合衆国) :2013/05/10(金) 20:03:44.06 ID:mZah9bGu0!
1本を火を落として3回に分けて吸ってたなw
>>157 禁煙外来で辞めた
チャンピックスは効く
それにほんのちょっとの根性があれば大丈夫
禁煙中に1本吸ったくらいで自分を責めないのも大事
310 :
ソマリ(愛知県) :2013/05/10(金) 20:06:55.99 ID:hEUWimaU0
連中ががんになろうがなるまいがどうでもいい 臭い 来るな
全く影響ない訳ない、癌のリスクは高まると思う タバコ吸ってる方が認知症のリスクは低くなるとか聞いた
>>1 因果関係は、疫学的に証明されておる
21世紀のいま、小学生レベルの算数振り回して恥ずかしくないのかね?
どんどん吸って、どんどん税金払って、さっさと死んでください
313 :
ボルネオウンピョウ(新潟・東北) :2013/05/10(金) 20:22:49.43 ID:ukQYB9VXO
最初に吸い始めたことが原因で余計なストレスが生まれたんだよ 吸う前はニコチン以外で精神に由来するストレスだったんだから、そのものに抗うなり対処してればよかったものを、煙とニコチン切れで余計なストレスを毎回あじわうことになったわけ そしてタバコがないと自分はダメだという精神依存にまで
314 :
コラット(宮城県) :2013/05/10(金) 20:30:23.00 ID:cGsIEODn0
喫煙はアスベストより肺がんリスクが高いと、癌センターが公表してたはずだが。
315 :
ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone) :2013/05/10(金) 20:31:31.56 ID:V0uVZFZFP
タバコを吸うようになってから間食が減った タバコは間違いなく健康に良いわ
チャンピックス買ったけど結局使わないで辞めたな
無菌室に入りたいぐらい世の中は汚れている
フィルター通して1mgのタバコなら肺がんになりにくいよな、吸ってる人の周りがフィルター無しですわされるのが問題
嫌煙厨も一回吸ってみればいいのに 俺は会社で吸わないせいかニコチン中毒になってないし タバコやめれない奴は意志が弱い一部のバカだけだよ
最近の嫌煙厨って臭いしか言わなくなったのか
321 :
白黒(愛知県) :2013/05/10(金) 20:49:09.21 ID:akeDV6dS0
COPDは喫煙者のほうが多いけどな
322 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府) :2013/05/10(金) 20:49:46.17 ID:RIIf8cRcP
タバコを吸っても「直ちに健康に影響はない」だけで 長期的に見れば肺疾患で死ぬだろ 寝たばこで家燃やして死ぬし
323 :
ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone) :2013/05/10(金) 20:50:28.44 ID:V0uVZFZFP
>>318 吸ってる本人が一番多く副流煙吸ってるからフィルターの意味なんて無いだろw
どうせ吸うならフィルター無しの奴を吸おうぜ
肺癌になるならんとかどうでもいいわ 煙たくて臭くてうざったいのが問題なんだよ
昔吸ってた奴が今肺がんになってるだけだろ…アホかよ
326 :
ライオン(静岡県) :2013/05/10(金) 21:37:34.56 ID:UerUqI1Q0
>>323 副流煙副流煙って言う奴は吸ってる本人が
一番副流煙吸ってるって意識がなぜかないんだよねえw
そんな副流煙がヤバいなら喫煙者は即死するわwww
327 :
ラ・パーマ(東京都) :2013/05/10(金) 21:58:01.54 ID:u9oJmqsg0
吸ってるやつは自分のニオイ気になんないのかな? これから暑くなるとさらに、もっわぁ〜〜〜〜って感じのニオイまとうようになるじゃん? マジで電車とか乗る前は1時間はタバコ吸うなや
>>320 >最近の嫌煙厨って臭いしか言わなくなったのか
実際臭い
臭い 臭い 臭い
それだけで十分。
喫煙者に健康の話しをしてても、脳みそがいかれてるから、無駄。
>>1 肺がん患者の80%を占める肺腺がんはタバコと因果関係がないと言われるが(一部の研究者はタバコとの因果関係はあると主張)確率は低いが小細胞がんや扁平上皮がんのように喫煙と密接に関係しているものもある
またその小細胞がんは肺がんの中でも進行が極めて早く予後も悪く五年生存率は極めて低い(初期の腺がんなら手術で五年生存率80%といわれる)
治療法も腺がんとは大きく異なり手術ではなく放射線療法 化学療法(抗がん剤治療)が中心となる
放射線や抗がん剤の感受性は高く一時的にがんが縮小 消滅することもあるが半年以内に再発 遠隔転移する確率は極めて高い
再発 遠隔転移した小細胞がんはほぼ治ることはない
おまけに腺がんに使える抗がん剤に比べて種類が少ない上に小細胞がんに使える分子標的治療薬(イレッサなど)も今のところ開発されていない
喫煙と関係のないといわれる肺がん(腺がん)は初期であれば手術で切り取れば完治することもあるが小細胞がんの場合見つかった時は既に相当進行しているので例外を除いては手術適用ではない
つまり喫煙でなる肺がんにかかると必ず死にますよってこと
どうでもいい 周りに迷惑掛けるな それだけ
>>328 そういう単純なことを連呼するのって一見幼稚だが効果的だな
タバコを吸わない人でも腺がんにかかることがあるから
>>1 の理屈は正しいがタバコを吸わない人が小細胞がんにかかることはまずないそうだ
喫煙習慣がないのにも関わらず腺がんにかかった人は本当に運が悪く気の毒としか言いようがないが一方小細胞がんはタバコを吸わないことで予防することは十分可能だ
だから
>>1 のような言説をそのまま信じてタバコをプカプカ吸ってる人は小細胞がんになって後悔するぞ
333 :
ライオン(静岡県) :2013/05/10(金) 22:21:24.44 ID:UerUqI1Q0
ババアの香水が臭い死ねって連呼してるキチガイは見かけたことないなあw やっぱ嫌煙のキチガイレベルは一味違うなwww
334 :
ボンベイ(関東・甲信越) :2013/05/10(金) 22:28:42.72 ID:1HD75APyO
50そこそこで、晩年痛々しく死んだ上司を複数見ると、吸う気はなかなかね…南無。
酒と煙草の無い人生なんて考えられない
336 :
ジャガランディ(東日本) :2013/05/10(金) 22:32:04.71 ID:AdLuxmnWO
周りに迷惑かけるなクズども
タバコの煙をさけて外で肺いっぱいにPM2.5吸えよw
338 :
マレーヤマネコ(関東・甲信越) :2013/05/10(金) 22:33:12.01 ID:9njeWyq0O
芸能リポの梨本さんはタバコが大嫌いで身近の人間にも吸わせなかったらしいが…皮肉だな 結構タバコ嫌いなのに肺ガン死居るから尚更
339 :
ツシマヤマネコ(埼玉県) :2013/05/10(金) 22:33:37.53 ID:TrV8ujqV0
煙草を吸われると煙いのは事実だし部屋がよごれるのも確か 綺麗な空気が吸えなくなるのは大きな問題 周りに人がいない所で吸って頂けれは問題ないですよ
340 :
アンデスネコ(チベット自治区) :2013/05/10(金) 22:34:25.78 ID:crx1t/tm0
ただただ臭い それだけだ このボケどもいつまでたっても煙の出ないタバコに移行しないのはなぜか
そんなにタバコが安全ならタールやニコチンが毒なのは何故?
342 :
サーバル(長屋) :2013/05/10(金) 22:40:29.95 ID:P1iC0k9i0
肺ガンはわからんけど動脈硬化なんかには相当効くだろ
排気ガスは有害かもしれんが不快と感じるほどの濃度で吸う事はあまりないからな タバコの害はさほどないかもしれんが、不快と感じる濃度で吸う頻度が高い
344 :
アメリカンワイヤーヘア(茸) :2013/05/10(金) 22:48:01.78 ID:pAu9WiM00
仕事で煮詰まった時、一服するとよくいいアイディアが出る。 俺は今までの仕事の大きい成果につながったアイディアはほとんど会社の喫煙室で思いついた。 それで会社史上最速の出世で30歳前半で年収1000万を軽く超えた。 喫煙しなかったらたぶんまだ平社員だったと思う。
345 :
ジョフロイネコ(東京都) :2013/05/10(金) 22:49:56.35 ID:2gRVtUUcP
実際タバコなんかより酒の害の方がはるかに深刻 あらゆる内蔵を総攻撃、おまけに脳もイカれる 人間として一番大事な脳に、回復不能なダメージ食らうんだぞ タバコは身体に悪いよーとかしたり顔で言うくせに酒飲んでる情弱みると哀れに思うわ
がんセンターとかがたまに警告出したりするけど 細かいデータが全く書かれてないんだよな
347 :
ツシマヤマネコ(埼玉県) :2013/05/10(金) 22:52:49.38 ID:TrV8ujqV0
酒攻撃してますが賛成です 煙草とか酒はいい大人なんだから辞めましょう
健康の為にタバコ吸わ無いのはいいが大量の排気ガス舞う国道沿いや皇居の周りをハァハァ息切らせながらマラソンやバイシクル走らせて健康的と言いタバコは肺に良く無い副流煙も良く無い臭いしとか真顔で言うの止めろよ
349 :
サーバル(長屋) :2013/05/10(金) 22:57:00.01 ID:P1iC0k9i0
アルコールはアタマがおかしくなる。
350 :
バリニーズ(徳島県) :2013/05/10(金) 22:58:35.83 ID:jaMyspQZ0
コーホート研究でデータ出てるだろ
351 :
ジョフロイネコ(東京都) :2013/05/10(金) 22:59:30.59 ID:2gRVtUUcP
アルコールの身体依存性はオピエート(阿片類)と同じ。すなわち一番たちが悪いとされる ヘロインの禁断症状とアルコールの禁断症状は全く同じレベルなのである。 一方、精神依存性と耐性はオピエートより低く中程度となっているが、この2つに関しても ヘロインとそれほど差はないとする専門家は多い。身体依存性、精神依存性、耐性と、 3つの判定基準について高水準にあるアルコールは紛う方なき強烈なドラッグということになる。 実のところ、アルコールは他の全てのドラッグよりはるかに深刻な弊害を身体にもたらすのである。 アルコールの常用は、肝硬変、糖尿病、慢性膵炎、胃・十二指腸潰瘍など、全身臓器に甚大な 障害を及ぼす。神経系も冒され、末梢神経炎をはじめ色々な神経疾患が併発される。 また免疫力が低下し、結核、エイズなどの伝染病にかかりやすくなる。さらにアルコール性痴呆 といって、知能の低下を特徴とする老化現象も確認されている。 もうひとつここで強調しておきたいのは、アルコールの致死量が極めて低いことだ。 一般の医薬品を含め、ドラッグは有効量の致死量に対する割合が低いほど安全と言える。 一例を挙げると1回量1カプセルの薬の致死量が100カプセルだとすると比率は1:100となる。 アルコールは有効量と致死量との差が極端に小さく、その比率はなんと1:3。 これほど比率の低いドラッグは他に無く、もし仮に今こうしたデータを携えてアルコールを認可する ように厚生省薬務局なり米食品医薬局なりに願い出たとしたら、パスすることは絶対にありえない。
352 :
ジョフロイネコ(東京都) :2013/05/10(金) 23:00:17.83 ID:2gRVtUUcP
どうして御上は最強最悪のドラッグである酒を容認しているのだろう。 アルコール、阿片、コカイン、煙草、コーヒー、緑茶などなど、有史以前から今日にいたるまで 人間は精神状態を変える薬物と深い関わりをもってきた。人はストレス・リダクション・ツールたる ドラッグなしでは、まともな社会生活は営めないし、これほどの文明を築き上げることもできな かったはずだ。もし全てのドラッグを取り上げられてしまったら、大半の人は生きていく意欲を 失ってしまうに違いない。そこで御上は考えた。どのドラッグを庶民に与えるのが得策だろうか。 覚醒剤やヘロインといったハード・ドラッグは、耐性が形成されるのが早く、人によっては使用を 始めてわずか数ヶ月で中毒者になってしまう。そうなると貴重な労働力が失われるのでよろしくない。 では依存性も耐性も極めて低く、身体に障害を与えることもないマリファナはどうか。 何の副作用もなく、ただただ人を幸せにするマリファナを解禁してしまうと労働意欲を阻害する 恐れがある。となると、残りは酒と煙草だ。ドラッグとしてのパワーは両方とも申し分ない一級の 向精神薬物である。過剰に摂取すると、二日酔い、吐き気など、どちらもすぐ不快症状を呈するので それほどのめり込む心配もない。マリファナと違って、アメとムチを備えた、コントロールしやすい ドラッグである。またそれにもまして御上が着目した点は、酒が心身に重大な損傷を与えるには 20年、30年という長い年月を要するということだ。これなら、労働力の落ち込みを気にかける必要は ないし、無事お勤めを終え、50代、60代になって死んでくれれば、福祉予算の捻出に腐心しなくてすむ。
>>348 空気の悪い場所で運動して健康的だなんて言う人ホントにいるの
そんなやつはおらんやろー
>>1 は完全な誤誘導
もし比較するなら、「現在の喫煙者の割合におけるガン患者の率」を示すべきであって、
ガン自体が増えたことはタバコの無害・有害とは何の関係も無い
なぜ喫煙者の平均喫煙回数と年数とガン患者との相関データを示さないのか?
そこでガン患者の割合が低ければ、一発でタバコはガンと関係ないといえる
たまにタバコを吸う程度の人間を「喫煙者」として母数にするのでは、
喫煙者全体のガン患者の率は減って当然
肺ガンは明らかに都会の排ガスやら中国の放射能&大気汚染PM2.5の影響のほうがでかい
357 :
ライオン(静岡県) :2013/05/10(金) 23:36:24.40 ID:UerUqI1Q0
嫌煙ファシズムってなんの利権なんだろねw
358 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府) :2013/05/10(金) 23:43:26.65 ID:D/T6d4ZdP
冠婚葬祭セレマの女の子の秘密教えて
359 :
エジプシャン・マウ(神奈川県) :2013/05/10(金) 23:46:52.30 ID:eJhuUOCx0
皆さん、相関と言いますが 相関と因果関係は異なる。 例えば、アイスクリームの売り上げが多い年は水難事故が 多いとしましょう。確かに相関はあるけど因果関係はない。 アイスクリームを販売禁止にしても水難事故は減らない。 単に、その年の気温が高かっただけ。 一卵性双生児に同一の生活環境で片方に強制的に長期間喫煙させる 実験を1000組くらいやらなければ 因果関係は証明できない。
360 :
シンガプーラ(大阪府) :2013/05/10(金) 23:50:32.88 ID:UX3FV4+c0
タバコは臭いから法律で禁止しろよ
361 :
スナネコ(チベット自治区) :2013/05/10(金) 23:51:52.11 ID:1Pm0TDzK0
タバコ吸ったら間違いなく次の日喉痛くなるからな 絶対害はあるよね それに祖父は昔喫煙してた影響で風邪ひくとすぐ気管支とか肺に影響でるって言ってた
362 :
ジャガランディ(北陸地方) :2013/05/10(金) 23:54:08.49 ID:tphiuTzxO
肺がんじゃないとしても臭いし煙いし金かかるしカーペット焦がすし肺こぼすし味覚障害になるし
363 :
イリオモテヤマネコ(関東地方) :2013/05/10(金) 23:54:49.91 ID:0+bt6vIzO
俗に言う、タール強化肺ってやつだね
364 :
ハバナブラウン(埼玉県) :2013/05/10(金) 23:59:24.48 ID:n3Dah4QC0
ガンとかそういうことじゃなくて ただくせーんだよ 喫煙バカは 近くに来られるだけでも体臭くせえし口臭くせえし
保健室に貼ってあった死んだ人の肺の写真を見て、タバコを吸わない人は不幸だと思った。 片方はタバコ吸いのタールべっとりで真っ黒な肺。もう片方はタバコを吸わなかった美しい肺。 肺が綺麗でも人間死ぬときは死んでしまう。そう、吸わないでも人は必ず死んでしまうんだよ。
366 :
バーミーズ(東京都) :2013/05/11(土) 00:06:05.33 ID:+ZTs503o0
ケムリガー ケムリガー って朝鮮人かよ
368 :
イリオモテヤマネコ(山形県) :2013/05/11(土) 00:49:24.07 ID:S8bfTshf0
死にたくないから吸わないんじゃなくて 臭いから吸わないんだよ
369 :
セルカークレックス(大阪府) :2013/05/11(土) 00:53:32.62 ID:ErRyyjWx0
20になって吸うのやめました
370 :
アンデスネコ(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 00:53:50.57 ID:qb+JmGx80
昨今の嫌煙バカの傲慢ブリは凄いぞ 先日人気の無い外れの喫煙所で知らない者同士3人が 言葉を交わす事無くタバコを吸ってたら 向こうから来るわけよ嫌煙バカ(BBA)がさ そして近くまできて「臭い!」って言うんだけどさ。 その時の1人のおぢさんが違う世界の人みたいで 「あ?!臭いて何が臭いねん?!」て突然灰皿でボコボコにその嫌煙バカ殴りだしてさww よく考えたら殴るおっさんも悪いけど赤の他人に突然臭いって言うババアも異常だよな 嫌煙バカも対外迷惑振りまいてるんだけど
喫煙者の方が健康って考えにくいなぁ
372 :
スフィンクス(山口県) :2013/05/11(土) 00:57:40.22 ID:Qxga/8Uy0
医療費を抑えたいからタバコ禁煙ブームを世界各国がやってんのかな それだと酒とかのほうが酷そうだが
健康を害する原因が全てタバコのせいって言うのがそもそもおかしいだろう
酒は適量だと薬にもなるがタバコは害にしかならない
375 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 01:24:22.64 ID:NqKV8gpW0
なんか他に凄え害のあるもんが発見されたんだけど、 それが明るみにでると政府というか、人類史そのものが崩壊するような。 そこで『とりあえずタバコ叩いとこか』みたいなコトがだな。
てすと
377 :
ウンピョウ(神奈川県) :2013/05/11(土) 01:29:09.67 ID:LyEYm6ir0
これからはSPA!読むことにするわ 友達にも自信を持って勧めることにするわ
タバコで肺よりも先にやられる臓器があるとかじゃないの?
ジョギングしてる奴らの肺癌率のがはるかに高い。 肺の奥まで排ガス吸い込んでるからな。
タバコの煙は嫌いだし吸ってもいない。ただ、タバコの匂いは嫌いじゃない 親父と遊んでたガキの頃を思い出すからな… その親父は3年前に病気になって禁煙してから家に喫煙者がいなくなったんで あのタバコの匂いで昔を思い出して何となく懐かしくなるんだ
381 :
オセロット(SB-iPhone) :2013/05/11(土) 01:36:59.62 ID:QJlluAbFi
喫煙して痰が絡むのを実感する人が多い時点で
>>1 は説得力がない。
死亡率じゃなく肺がんの発生数でデータ出すべきじゃないの
肺がんとかどうでもいいけど とにかく臭いんだよ喫煙者は プンプン臭う乞食と変わらん そして乞食のような底辺のクズにやたら喫煙者が多い
386 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 02:07:22.70 ID:NqKV8gpW0
つい最近はもうただ臭いからとしか言わなくなったけど 昔の嫌煙厨は病気になるからとか苦しんで死ぬとかの脅しばかりだったな
388 :
マヌルネコ(関東・甲信越) :2013/05/11(土) 02:17:57.75 ID:d+Ny1GF50
煙草中毒の猿がウホウホ喜びそうなネタだな
389 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 02:21:39.08 ID:NqKV8gpW0
非喫煙者で臭いヤツはどうしたらいいんだろうな
390 :
リビアヤマネコ(SB-iPhone) :2013/05/11(土) 02:22:25.26 ID:ng/+In4YP
水タバコは臭くないからセーフだよな?
詭弁の特徴 3.自分に有利な将来像を予想する 「なんか他に凄え害のあるもんが発見されたんだけど、 それが明るみにでると政府というか、人類史そのものが崩壊するような。」 7.陰謀であると力説する 「そこで『とりあえずタバコ叩いとこか』みたいなコトがだな。」 11.レッテル貼りをする 「喫煙者にいじめられたのか?」 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 「非喫煙者で臭いヤツはどうしたらいいんだろうな」
392 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 02:54:22.21 ID:NqKV8gpW0
>>391 涙を拭けよ。
あと、身体も拭いとけ。
臭いから。
こういうバカのレスはホント分かりやすいな とにかく妄想で自己完結(笑)
肺が真っ黒になっても問題ない説明はよ
395 :
ヨーロッパヤマネコ(岡山県) :2013/05/11(土) 03:04:58.90 ID:1gOjvElE0
いまどきタバコぷかぷか吸いまくってるのは クソド田舎の限界集落に住んでる低学歴だけだ。 Uターンしたら、喫煙者だらけで死にたいわ
「タバコは健康に良い」を証明せよ
397 :
トンキニーズ(東日本) :2013/05/11(土) 03:34:24.16 ID:16WVj/Oe0
中学のとき喫煙不良グループにイジメられて トイレで頭から水ぶっかけられたような奴がいるな
398 :
リビアヤマネコ(庭) :2013/05/11(土) 03:39:08.42 ID:SO5V7AGkP
あー、武田に擁護されたらもう終わりだ…
肺にタール溜まるのが発ガン全体のリスクになる、って話だろ常識で考えるまでもなく。 ガンは肺ガンだけじゃなかろうに。 肺ガンが多くはない→捏造だ(キリッ とかクズが売名目当てで書いてる以外あり得なくて反吐が出るな。
根性焼された後がまだあってそれを見る度にイヂメられてた記憶が甦るが やられた相手にやり返すことも出来ずタバコさえなければと転化してる 弱虫童貞がこのスレにいるようだ
401 :
ジャガー(西日本) :2013/05/11(土) 03:52:45.93 ID:hAaBS2eMO
まあ 煙草は吸わないに越したこたあ無いわな (-。-)y-~ スパー
402 :
ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県) :2013/05/11(土) 03:55:22.59 ID:2vuJvqk60 BE:52186728-PLT(13001)
「副流煙がうんたら」って言われるだけだけどな
403 :
ピューマ(関東地方) :2013/05/11(土) 04:19:10.81 ID:3eqv/pE9O
武田邦彦ってあの環境問題の人?
404 :
シンガプーラ(熊本県) :2013/05/11(土) 04:20:59.17 ID:bYgHqKN30
悔しいかもしれんが これは統計的に言えば紛れも無い事実だからなあ
405 :
リビアヤマネコ(東京都) :2013/05/11(土) 04:21:35.41 ID:SO5V7AGkP
「あの」武田邦彦だよ 結論が先にあってそれを補完する為のデータしか持ってこない、あの武田だよ お前なんかに喫煙者擁護して欲しくないわ!
406 :
サビイロネコ(関西・東海) :2013/05/11(土) 04:23:33.71 ID:zxH9o1EFO
それより喫煙者いなくなったら医療費安くなるっていうのが意味わからんのだけど 喫煙者だろうが非喫煙者だろうが最終的にはほとんどの人が病気になるやん? むしろ長生きする非喫煙者の方が医療費かかるんじゃないの?
407 :
シンガプーラ(熊本県) :2013/05/11(土) 04:27:50.44 ID:bYgHqKN30
俺はもうタバコやめたんでどっち派でもないけど 喫煙率が下がり続けているのに肺がんになる人は増え続けている 何が原因なのか気になるな
409 :
リビアヤマネコ(SB-iPhone) :2013/05/11(土) 04:35:07.65 ID:ng/+In4YP
>>407 昔吸ってた連中が歳取って病気になり出したんだろ
直ちに影響はない代わりにジワジワと体を蝕むからな
410 :
バリニーズ(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 04:40:22.99 ID:2brGd08f0 BE:119049757-PLT(12011)
しかしよくまあこんな麻薬国家が認定して売り出してるよな
いや、なる 親戚が肺がんでなくなったから分かる
413 :
シンガプーラ(熊本県) :2013/05/11(土) 04:55:03.65 ID:bYgHqKN30
>>409 それも間違いだって事が分かるかもしれんよ
これからの推移次第では
414 :
ボンベイ(関東・甲信越) :2013/05/11(土) 04:55:53.90 ID:2AKBdTzFO
>>411 別に犯罪おこしてないけどなw
酒は?シャブは?ハーブは?
お前みたいな無知いるんだなw
415 :
ベンガル(関東・甲信越) :2013/05/11(土) 05:04:54.50 ID:XJ5ExjsRO
電車の電話もそうだけど 己が我儘を通す為に平気で嘘を吐く 大抵規制する側の方が程度の低い人格破綻者なんだよな
416 :
ターキッシュアンゴラ(西日本) :2013/05/11(土) 05:08:40.23 ID:Ut9sVCW/0
>>412 だから武田邦彦はそれを指摘してる。
>0.1%の肺がん死した喫煙者にばかり注目し、肺がん死していない大半の
喫煙者は無視しています。
417 :
ジャガー(静岡県) :2013/05/11(土) 05:41:11.86 ID:Yi8ip8sa0
水だって致死量はあるし 食品添加物だって100グラムまとめて食ったら死ぬだろうし そういう非現実な話が煙草だけアテンションが上がってる異常さw
418 :
サーバル(神奈川県) :2013/05/11(土) 05:43:09.95 ID:yvNJlhS20
信じたくない情報には頭から否定してかかる まさに情弱
オフィスにパソコンが普及してからタバコの風当たりが強くなった
420 :
マヌルネコ(関東・甲信越) :2013/05/11(土) 05:45:47.98 ID:Ekhh+Fep0
非喫煙者の、胃癌からの転移で肺癌とか多い
421 :
マンチカン(東海地方) :2013/05/11(土) 05:48:26.98 ID:L98MBEOSO
>>404 統計的に明確に喫煙者の発ガン率が高い事ですよね?
つーかタバコって健康だけの問題か? 煙がくせーから。 歩きたばこあぶねーから。 ポイ捨てきたねえから。 少数派になっていかに人様に迷惑かけてるかわかったろ。 健康問題なんてのはきっかけにすぎないんだよ。
最近はタバコよりも柔軟剤の臭いの方が悪質だわ。 あれ規制してくれ
424 :
マヌルネコ(関西・東海) :2013/05/11(土) 06:00:34.04 ID:pS87A8Q00
バカ「タバコは健康に影響しない(キリッ」 知らねーよ 臭いから喋るな
>>9 非喫煙者がかかる腺ガンというのがあるけど、それが肺がんの40%
喫煙者がかかるのが上皮膜ガン、これが40%
あとの20%は関係なく罹る。
426 :
アフリカゴールデンキャット(大阪府) :2013/05/11(土) 06:03:18.93 ID:FcsDyAGZ0
タバコは百害あって一利なしは間違いないし
健康とかより単に吸ってない人からすると煙いクサイで不快ってだけ
ただ
>>179 の言ってる事が心理の真理
休憩する理由ではなく、休憩した実感になる要因として
きちんと「気分転換」になるから精神的には良いと言えるかもしれない
もちろん、常に吸ってるような中毒者は論外だけどね
>>396 まずは「健康に良い」の定義が必要だね。
428 :
コーニッシュレック(東京都) :2013/05/11(土) 06:05:48.84 ID:bIQbjZMG0
タバコが臭いって迫害するならワキガと女の香水も迫害しろ。 マジでくせぇんだよ。特にBBAの香水は最悪。加齢臭と混ざり合ってホルマリンみたいな臭いになってる。
430 :
ピューマ(関東・甲信越) :2013/05/11(土) 06:09:25.10 ID:VbQeR+6CO
>>427 間違いだよ、ストレス発散でどれだけタバコが健康に貢献してるか知ってる?
禁煙したらストレスで胃潰瘍になる人けっこういるのよ。
禁煙外来行くと必ず言われるよ。
431 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 06:10:03.49 ID:pFmkPHIB0
喫煙厨わきすぎ自己弁護しすぎwww
デタラメなことをわめきちらして自分たちは悪くないんだとほざくとか朝鮮人に通じるものがあるな
2chのタバコスレっていつもこうだわな
>>404 どのデータを見たらそんなこと言えるんだよ
もちろん非喫煙者でも肺癌になる人はいるし、タバコ以外の原因でなる肺癌もある
でもどう考えてもタバコが肺癌リスクを高めてるのは明らか
こんな似非科学者がちょっとでも自分らに有利な戯言をほざいたら即信奉するんだもんな、ほんと救えないよ珍煙は
それと喫煙厨の犯罪率が高いなんて実感でもデータでもわかるわな
土方やパチンコ屋にいる奴らを想像してみるといい
あいつら9割喫煙者だからwww
432 :
ピューマ(関東・甲信越) :2013/05/11(土) 06:11:57.92 ID:Kt7NDh3MO
だから臭いんだよ中毒人間
433 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 06:12:02.99 ID:pFmkPHIB0
>>430 タバコに手を出し、依存症になることで本来発生する必要のないストレスが生み出されてるんだよね
医学をちょっとでもかじってれば常識なことだよね
434 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 06:12:36.21 ID:pFmkPHIB0
436 :
ウンピョウ(関東地方) :2013/05/11(土) 06:14:23.72 ID:BUJu7gSoO
嫌煙派も「臭いから」に路線変更しだしたね 平山論文はさすがに無理があるって気付いたようだが 週間金曜日の読みすぎには気を付けた方がいいってこった
煙吸っていいことあるわけないやんjk
目に見えない物を吸い込んでることを忘れてないか?
440 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 06:24:09.64 ID:pFmkPHIB0
おまえら喫煙厨が何言っても一般人からすれば朝鮮人の妄言と変わらないよ
とりあえずCOPDにはなるよ普通に
442 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 06:33:38.31 ID:pFmkPHIB0
443 :
チーター(新疆ウイグル自治区) :2013/05/11(土) 06:36:45.71 ID:fVWvjZZP0
>>436 言うても・・・歯槽膿漏or虫歯、コーヒー、タバコの口臭ったら毒ガス兵器レベルだぜw
何度エレベーターの中で死にかけたことかw
444 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 06:43:49.32 ID:pFmkPHIB0
>>443 口臭もだけど服に染み付いたヤニくささもやばいよな
スーツで煙草臭い奴は何考えてんだろ
445 :
チーター(新疆ウイグル自治区) :2013/05/11(土) 06:49:25.81 ID:fVWvjZZP0
>>444 衣類の場合は、しょうがない場合もあるよねw
喫煙可能な狭い飲み屋でしみついた衣類のタバコ臭はそう簡単には消えない
非喫煙者なら一発でクリーニング屋さん行の匂いでも喫煙者にはその匂いが分からないw
446 :
リビアヤマネコ(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 06:52:35.41 ID:PXzRlVM/P
咽頭がんや喉頭がんには確実になるだろ
447 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 06:52:44.39 ID:pFmkPHIB0
/゙⌒゙ヽ | | /⌒\ /゙⌒゙ヽ | | /゙⌒゙\ ./ .i | | i i ./●●●i. | | .i●●●i ,' .iノ人ヽi i ,' ●● iノ人ヽi●●● i i ! i i i●●● ! i●●● i | ! i i |●●● ! i●●● i | l i i |●●● l i●●● i i ノ ヽ i i●●●ノ. ヽ●● i ヽ_/ \_ノ ヽ_/. \●ノ 非喫煙の肺 喫煙者の肺
448 :
アメリカンワイヤーヘア(岩手県) :2013/05/11(土) 06:53:25.01 ID:QaNqzxF+0
肺の病気は肺がんだけじゃないし タバコを吸ってたらいろんな病気になるわ
肺癌にならなくてもそのうち酸素ボンベ引きづりながら歩くようになるよ
450 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 07:01:11.98 ID:pFmkPHIB0
たばこを吸うから馬鹿なんじゃない。馬鹿だから煙草を吸うんだよ。 まともに理性的に論理的に思考できる人間は害にしかならないことはやらない。
>喫煙者のほうが非喫煙者よりも「やや長寿」とさえいえます。 お前は何言ってるんだ?
452 :
ジャガー(東日本) :2013/05/11(土) 07:07:00.03 ID:MHiH9RO1O
喫煙厨のとなりで七輪で魚焼いてやればいいw 迷惑じゃないらしいからw
453 :
リビアヤマネコ(WiMAX) :2013/05/11(土) 07:07:33.33 ID:S7zKEI3BP
筒井康隆の擁護論が一番ステレオタイプで面白かったわ あれぐらいやってほしい
今年52の会社の上司が喫煙者だけど最近仕事中に苦しみだして緊急入院 で、調べてみたら肺に穴が空いてたとかなんとかで昨日から入院して来週手術らしい あの時、顔真っ青にして苦悶の表情でズッズッて 呼吸してたの見たら とてもタバコなんて吸うね気にはならん
455 :
スナドリネコ(関西・北陸) :2013/05/11(土) 07:25:29.18 ID:tHmlOosEO
>>452 いや実際喫煙者だけが嫌がる臭いかなにかを開発してほしいよ
あいつらはまわりがどんなに煙草が嫌いかを全然理解できない欠陥人間だから
456 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 07:27:24.12 ID:pFmkPHIB0
>>454 大丈夫
まともな人間は吸おうなんて気にカケラもならないから
457 :
クロアシネコ(東京都) :2013/05/11(土) 07:29:14.51 ID:ua7xEwLv0
はい、はい がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
458 :
ジャガランディ(愛知県) :2013/05/11(土) 07:29:34.73 ID:/N5Au/Fa0
喉頭癌のリスクのが跳ね上がってたような。
なんにせよ
>>447 だな。
つうかタバコ臭過ぎ。迷惑だよぼけ*\(^o^)/*
test
COPDは因果関係あるだろ こっちも苦しいぞ
462 :
シンガプーラ(熊本県) :2013/05/11(土) 07:32:54.17 ID:bYgHqKN30
>>431 >でもどう考えてもタバコが肺癌リスクを高めてるのは明らか
そのデータが獲られてないから問題なんだが
そうやって決め付けるのは良くない
非喫煙者の肺ガン罹患率と喫煙者の肺ガン罹患率のデータは持っていないけど
>>461 何気に死亡数多いしね
おまけに治らない
464 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 07:45:38.95 ID:pFmkPHIB0
465 :
ジャガー(東日本) :2013/05/11(土) 07:57:48.04 ID:H40kNI0iO
昔、タバコの葉を巻いてある紙が燃える煙りが身体に悪いって聞いた事があるけど真相は定かでは無い
肺が真っ黒になっててもガンにはならないなどと意味不明な供述をしており これがニコチン脳だ
467 :
トラ(京都府) :2013/05/11(土) 08:07:14.42 ID:rR/cLA760
仮に肺がんにならないとしても、たばこの害は別に肺がんだけじゃないしな 肺気腫とかも死ぬほど苦しいらしいし
468 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 08:25:09.85 ID:90VXjmgS0
タバコ吸う人が減ってるのに 肺がんは減ってないし。 やっぱディーゼルの排気ガスが原因じゃねえの? クリーンディーゼルなんてPM2.5発生器みたいなもんだろうから もっと増えるのかね。
469 :
マヌルネコ(内モンゴル自治区) :2013/05/11(土) 08:30:57.13 ID:Sahsfdju0
肺がんだけがタバコの脅威じゃないのに どんだけタバコ買わせたいんだよ
頼むからシネ
禁煙が進んでいるアメリカでは肺がんが減ってガン死亡率一位から転落したけどな ただ肺がんの代わりに悪性リンパ腫が増えてガン死亡率自体は減っていない
472 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 08:46:42.56 ID:pFmkPHIB0
>>468 物事を短絡的にしか思考できないんだね喫煙厨って
473 :
カナダオオヤマネコ(静岡県) :2013/05/11(土) 08:47:45.42 ID:5vYlk/qS0
武田ちゃんは原子力に関してはそれなりなんだけど、 他のこととなるとかなりのトンデモ野郎なんで困る
474 :
ボルネオウンピョウ(北海道) :2013/05/11(土) 08:48:19.72 ID:2eUhqPF/O
臭いから死ねよ
475 :
エキゾチックショートヘア(神奈川県) :2013/05/11(土) 08:50:56.81 ID:1v0bUs7j0
勝手に吸えばいいが完全隔離するべき 喫煙所以外で吸ったら逮捕するくらいの法律に変えろ 吸わないやつの迷惑を考えろよ
476 :
クロアシネコ(神奈川県) :2013/05/11(土) 09:00:46.08 ID:Hdgr/ejP0 BE:3646575078-PLT(12041)
神奈川県のどこに非喫煙者が迷惑を被るようなスポットがあるのだろうか(笑)
477 :
マーゲイ(東京都) :2013/05/11(土) 09:03:41.51 ID:Mg94LhTa0
おまえ丹沢の山奥にでも住んでるのかw
478 :
スコティッシュフォールド(茸) :2013/05/11(土) 09:04:14.15 ID:q6jBW9T50
>>475 それやるなら香水も同様に規制してほしいわ
臭いし頭痛くなるしで私的には煙草よりイヤだ
479 :
ボルネオウンピョウ(北海道) :2013/05/11(土) 09:09:03.12 ID:3GZG3XH50
喫煙者の健康なんて心底どうでも良い 悪臭撒き散らすなボケ
480 :
スコティッシュフォールド(茸) :2013/05/11(土) 09:09:44.51 ID:q6jBW9T50
>>430 イライラが解消されて仕事の効率が上がるとか言う人も居るけど、あれはニコチン中毒からくるイライラだから完全にやめられれば解決しちゃうんだよね
やめるまでは辛いみたいだけど、禁煙する人には頑張ってほしい
やっぱりタバコは長寿薬じゃん うちの90まで生きた爺ちゃんが言ってた通りだな
482 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 09:13:17.34 ID:90VXjmgS0
>>471 あめりかってディーゼルが少ないんだよね
叩いた訳じゃなくて、吸ってもいいよ別にその代わり 公共の場では完全分離してくれって言いたいんだよ 吸いながら歩いたら罰金とかよ?
肺気腫はほぼ喫煙が原因 友人は肺気腫になって激やせして家も売って生活保護貰ってる あんな事になる可能性があるなら煙草は吸いたくない
タバコすってなくても、喫煙者の吐き出す有害物質を吸い込んでる人だっているし 喫煙者減ったけど肺がん患者増えたからタバコ関係ないって非論理的だよね
486 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 09:15:22.84 ID:90VXjmgS0
排ガス規制が昔アメリカで施行されたが また最近厳しい規制が掛かってきてるからだんだん良くなるか それともクリーンディーゼルの影響で更に悪化するか 20年後ぐらいに結果が見てみたい
488 :
スコティッシュフォールド(茸) :2013/05/11(土) 09:17:06.88 ID:q6jBW9T50
489 :
マヌルネコ(東日本) :2013/05/11(土) 09:19:08.18 ID:qZ8N2AkQ0
>>484 まーた捏造科学かよ
排ガスやPM25セシウム君なんか全部無視だよね
490 :
アジアゴールデンキャット(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 09:20:21.76 ID:E1TLdsJU0
物が燃えた煙吸いまくったら体に影響出るに決まってるじゃん わざわざ吸うのはかっこいいから?
武田邦彦が好きなエセ科学はバカほど飛びついて頭が良くなったような気になる
492 :
ピューマ(関西・東海) :2013/05/11(土) 09:28:41.53 ID:6sIL0KioO
嫌煙家のがヒステリックなのはある
493 :
三毛(東京都) :2013/05/11(土) 09:33:09.38 ID:liBN9kF70
>>1 >肺がん死の数は5万人
これ一年間の数だな。
ほんと、喫煙者って脳みそ腐ってる、バカだ。
494 :
マーゲイ(東京都) :2013/05/11(土) 09:35:12.43 ID:Mg94LhTa0
最初からタバコをおいしいと思って吸い始める奴はまずいない タバコはカッコイイとか他人が旨そうに吸ってるとかいう愚かな動機で無理に吸い始め、 そのうちに立派なニコチン中毒者になる これ以上哀れな中毒者を出さないように国は抜本的な対策に乗り出す必要がある タバコのポイ捨てで水質汚染などの影響も出てるし、ここは全面販売禁止にするのが正解だろう
世の中がこうも分煙禁煙嫌煙だからちょっと意地になって吸い続けてたりする
496 :
アメリカンショートヘア(福岡県) :2013/05/11(土) 09:41:44.80 ID:D0droC7k0
統計ではタバコを辞めると、がんが右肩上がりで増加してるんだな タバコが原因なら0.1%でもがんが減少しないとおかすい
497 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 09:43:32.45 ID:90VXjmgS0
なんかタバコ説に違和感があるんだよね
499 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 09:46:40.39 ID:pFmkPHIB0
イライラが収まるとか、集中出来るとか、喫煙で得られる効果なんて勘違いだしね。 なんでそんな簡単なこともわからないんだろう
500 :
ロシアンブルー(学校) :2013/05/11(土) 09:47:54.95 ID:LG5CsozG0
>>462 データは得られているよ。「非喫煙者の肺ガン罹患率と喫煙者の肺ガン罹患率のデータ」なんて山ほどあるよ。
普通にPubmedでcohort lung cancer smokingで検索してごらん。2000件近くひっかかるよ。
501 :
アメリカンショートヘア(福岡県) :2013/05/11(土) 09:48:55.59 ID:D0droC7k0
>>498 肺がんはなぜか一定数で推移してるからな
しかし喫煙者は一定数で推移してないし
502 :
マレーヤマネコ(関東地方) :2013/05/11(土) 09:49:40.65 ID:L1NZtRBhO
>>499 それはまやかしなんだよね
タバコを吸う人が、しばらく吸わないとイライラするだけ
国が専売公社止めて民営化して、税金上げてる時点でわかんないのかな。 タバコの売上からの「税収」より、タバコが原因でなる病気の「医療保険」が上回るから、タバコを廃止したいだけの話。 昔は覚醒剤だって薬局で売って税金ムシッてたくせに、医療で金がかかるのがわかると違法になる。勝手な話だ。
504 :
イエネコ(岡山県) :2013/05/11(土) 09:52:12.57 ID:M3ArX48s0 BE:8338133-BRZ(10001)
今日はあれだな、文系(感情系)が多いな。
505 :
ロシアンブルー(学校) :2013/05/11(土) 09:52:32.47 ID:LG5CsozG0
506 :
アンデスネコ(東京都) :2013/05/11(土) 09:53:01.02 ID:pFmkPHIB0
友利花 ?@yurikacanary 最近、タバコの煙りが本当にダメ(;_;) 喫煙者の方には申し訳ないですが、タバコってなんであるんだろう…。 友利花 ?@yurikacanary 何かに依存しないと人は生きていけないのかな?なんてことを考えました。仕事をしていれば誰でもストレスはたまります。 ”どこに寄り掛かるか”なのかな?寄り掛からずにいる人もいますけど。 友利花 ?@yurikacanary わかってはいたけれど、タバコの件で、ここまでフォロアーさんが減るとは(^^;)
507 :
オセロット(栃木県) :2013/05/11(土) 09:55:13.81 ID:22WNn39g0
>また、現在の喫煙者率は20%程度ですが、肺がん死の割合は7〜8%。つまり約8万人へと増加しています。 >さらに女性については、喫煙率が10%台と大きく変動していないのに、肺がんはここ40年で5倍に >増えています。 この文で、コイツは頭の悪さを証明してるだろ 話になんね
508 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 09:56:18.53 ID:90VXjmgS0
509 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 09:58:14.41 ID:90VXjmgS0
510 :
しぃ(公衆) :2013/05/11(土) 09:58:18.42 ID:zvPt50DQ0
心筋梗塞やら脳梗塞のリスクは格段にアップするからどのみち
511 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 09:59:01.12 ID:90VXjmgS0
512 :
オセロット(栃木県) :2013/05/11(土) 09:59:25.43 ID:22WNn39g0
>>508 何、君の中じゃタバコ吸ったら即座で肺がんになると思ってんの?
>>451 武田さんはデータをうのみにするな、と言ってるだけで、タバコが体に良いと
言ってるわけではない。それくらいわかれよ。
学者は結論ありきで都合の良いデータを選んでるだけかも知れないという警鐘を鳴らしている。
514 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 09:59:29.60 ID:90VXjmgS0
どれが正しいんだろう
>>506 人は何かに依存しないと生きて行けない。
アディクションの対象が、喫煙かネットか、物質依存か行為依存か、自分や他人を傷つけているかいないかの違いだけ。
このツイッターの人は自分が行為依存・対人関係依存だという自覚がない。
516 :
アメリカンショートヘア(福岡県) :2013/05/11(土) 10:00:45.81 ID:D0droC7k0
517 :
トンキニーズ(奈良県) :2013/05/11(土) 10:01:51.16 ID:49g/zKxu0
こいつは煙草の害を即死系の害だと思ってるのか?
ID:90VXjmgS0とか、ID:D0droC7k0とかは、年齢調整について知らないのかな?
肺がんの死亡実数は増えて続けているけど、年齢調整後だとピークは過ぎているんだよ。
年齢調整が必要な理由は理解できるかい?高齢者が増えるとそれだけで癌死が
増えるんだよ。
武田邦彦氏は、元のグラフから年齢調整済みのラインを消したりしているんだよね。
http://togetter.com/li/367995
519 :
しぃ(公衆) :2013/05/11(土) 10:07:25.52 ID:zvPt50DQ0
小中学校の保健室の前とかに貼ってあったポスターで ミミズにニコチン注入したら 北斗の拳みたいにボコボコボコヒデブってなってる写真あって あんなのが人体の細胞に悪影響無い訳ねえてガクブルした記憶がある
人体に100リットル生理的食塩水を注入してもボコボコになると思うお
臭いから他所で吸ってくれ。
国立がんセンター 肺がん家族歴と肺がん罹患との関連について
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/289.html 家族に肺癌になった人がいない人を1として比較すると
家族に肺癌になった人がいる非喫煙者が肺癌になるリスクは2.48倍
家族に肺癌になった人がいない喫煙者が肺癌になるリスクは1.73倍
このように喫煙が肺癌に与える影響は確かにあるんだが、遺伝的なものを超えるほどの影響ではない。
そもそも欧米で禁煙運動が始まった最大の理由は健康被害ではなく火災被害であり、
喫煙者が減れば寝タバコやタバコのポイ捨てなどのタバコの火の不始末による火災やライターやマッチなどの喫煙具が子供の手から離れることで子供の火遊びによる火災も減るからだよ。
喫煙者が減ることで火災が減れば火災による保険会社の支払いも減ることになるので、保険会社が率先して禁煙運動を推奨した。
しかし、保険会社が儲かるから禁煙しましょうじゃ説得力がないから健康被害を全面に出してアピールしたってわけだ。
それで日本のTV番組などでも禁煙特集などがあると保険会社がスポンサーに付いたり、保険会社と関係が深い医師やコメンテーターが「喫煙リスクは〜」ってやってるんだよ。
だから具体的なデータがないから「○○国では××年から増税や規制により喫煙率がこんなに下がりました。」「喫煙率が下がれば医療費も大幅に削減されます。」という二つのお決まりの台詞は並べるけど、
「○○国では××年から増税や規制により喫煙率がこんなに下がり、その結果として医療費が△△円も削減されました。」って具体的な話はできないんだよ。
もちろん家族に肺癌なった人がいるのならよりリスクを高めることになる喫煙は止めるべきだし、
家族に肺癌になった人がいる人のことを考慮して他人の前じゃ喫煙するべきじゃないけど、
「喫煙=肺癌」というパターンに踊らされている禁煙厨もどうかと思うよ。
524 :
三毛(東京都) :2013/05/11(土) 10:36:13.98 ID:liBN9kF70
じゃ心筋梗塞で死ね
525 :
ヨーロッパヤマネコ(岡山県) :2013/05/11(土) 10:37:43.33 ID:1gOjvElE0
>>523 タバコのリスクは肺がんよりも虚血性心疾患や、喉頭がん、舌癌や肺気胸のほうが
高いだろ。あとぜんそく。
それに今刷ってるタバコはほぼ輸入だろ。
国産国産いいながら、完全輸入品を消費しまくりだし矛盾してるんだよね。
なによりも海外ではもうほぼ屋内で吸えないから
出張なんかで喫煙者が同行すると、みんなの足を引っ張るし、迷惑なんだよね。
そして臭いしね。
>>523 喫煙が肺がんになるリスクがある時点で
いくら御託をならべても全然説得力がないよw
喫煙者が援護記事とか必死すぎ
528 :
ロシアンブルー(学校) :2013/05/11(土) 10:48:26.71 ID:LG5CsozG0
>>523 喫煙より遺伝要因のほうが肺がんに強く寄与しているかもしれませんが、
それはそれとして、武田氏の『“タバコを吸うと肺がんになる”は大ウソ!』
という主張がデタラメで、年齢調整すら知らずに「タバコが原因なら0.1%でも
がんが減少しないとおかすい」などという主張がとんでもなく愚かであることに
は同意が得られそうでなによりです。
「欧米で禁煙運動が始まった最大の理由は健康被害ではなく火災被害」であるというのは
初耳ですが、よしんば事実だとして、健康被害がゼロであっても禁煙運動を行う強い理由に
なりますね。火災災害で死ぬのは喫煙者だけではなく周りを撒き込みますから。
禁煙運動への応援ありがとう!
>>523
530 :
ジャガランディ(関西・東海) :2013/05/11(土) 10:52:33.84 ID:0JhWPSRpO
>>523 >家族に肺癌になった人がいる非喫煙者が肺癌になるリスクは2.48倍
ヒント 受動喫煙
>>525 >虚血性心疾患や、喉頭がん、舌癌や肺気胸のほうが高いだろ。あとぜんそく。
喉頭癌や舌癌の場合は遺伝と飲酒と食生活によるリスクも高い。
例えば高いアルコール度数のお酒を日常的に飲んでいたり、熱い食べ物や辛い食べ物を好む人は咽頭癌や舌癌になるリスクが高くなる。
虚血性心疾患や肺気胸や肺気腫やぜんそくなども遺伝によるリスクのほうが喫煙によるリスクよりも高くなってる。
>>526 説得力もなにも欧米での禁煙運動は火災被害撲滅が理由だというのは事実なんだからしょうがないよw
勘違いしないで欲しいんだが俺は喫煙を推奨する気なんてさらさらないし、
喫煙者が減ることで火災が減るのは良いことだと思ってる。
しかし、「喫煙=健康被害 禁煙=医療費削減」って間違った図式で嫌煙運動を行うと最終的に非喫煙者の税負担が増えることになるだけだし、
喫煙者が減れば火災リスクが下がるんだから賃貸などでは加入することがほぼ義務付けられている火災保険料の値下げかタバコ税の減収分の一部負担を保険会社に求めるべきだと思うんだよ。
肺がんに限らず、発癌には遺伝要因が関与しています。100 mSv程度の低線量被曝なら、 「遺伝的なものを超えるほどの影響ではない」。ID:lJLjmVQK0は、 ・「被曝=発癌」というパターンに踊らされている放射能もどうかと思うよ。 などとお考えなのだろうなあ。武田邦彦氏も踊らされているうちの一人のようですが。 放射線被曝は合理的に達成可能な範囲内でなら少なければ少ないほど望ましいと思いますが。 喫煙も同様ですね。家族歴がなくても肺がんになりたくなければ喫煙はしません。
>>531 君の言ってることがよくわからんw
喫煙による肺がんリスクは認めてるのに喫煙=健康被害は間違った図式なの?
>>531 「禁煙=医療費削減」はともかく「喫煙=健康被害」は間違っていないでしょう。それから、
「欧米での禁煙運動は火災被害撲滅が理由だというのは事実」ってのは、ホント初耳なんだけど、
なんか信頼できるソースある?
禁煙が医療費削減につながらないというのは正しいかもしれなくて、なぜなら早死にする人が減って
高齢者が増えるから。しかし別の政策で同様の効果を得ようとするなら、ものすごくお金がかかる。
「禁煙=医療費削減」というよりは、「「禁煙=ものすごくコストパフォーマンスの優れた健康対策」
と言った方がいいかもね。
発癌リスクとして大きなものは遺伝と加齢。ただ、これは介入のしようがない。 介入可能な発癌リスクとしては、喫煙、アルコール、食生活、肥満、運動不足などがある。 そんでもって、この中で単一の生活習慣では最大のリスク因子となるのが喫煙。もう断トツ。 「喫煙の他にもいろいろリスクガー」とか言う人がいるんだけど、量的な考察ができないのだろうね。
肺癌はほぼ車の排気ガスだと思ってる。 だから車の多い幹線道路沿いでは出来るだけ運動しないようにしてるわ。
537 :
コドコド(静岡県) :2013/05/11(土) 11:14:06.46 ID:m6olBHgqP
皇居周りってランニングコースになってるらしいけど排ガス臭くないのかね
排ガスも肺がんのリスク因子だろうけど、「肺癌はほぼ車の排気ガスだ」ってこたあないな。 排気孔に直接口をつけて排ガスを吸っているなら別だけど。
福島の人が肺ガンになったら、喫煙者ならタバコのせいで、非喫煙者なら原因不明 ってのが現代の御用科学の限界だろ まじくだんねぇ
540 :
マヌルネコ(東日本) :2013/05/11(土) 11:51:30.79 ID:qZ8N2AkQ0
そりゃあ自動車や工場の排ガスが、肺ガンやCOPDの要因って発表したら、経団連が困るだろ つまりはそー言う事だ
541 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 11:52:52.04 ID:NqKV8gpW0
>>506 タバコの件じゃねえよ。
馬鹿だから減ったんだっつの。
542 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 12:11:10.00 ID:90VXjmgS0
543 :
ジャガー(関東・甲信越) :2013/05/11(土) 12:14:05.11 ID:Y2KwovzLO
こういう記事は喫煙者やタバコ販売業者が書いてないことを保証してもらわないと
544 :
セルカークレックス(大阪府) :2013/05/11(土) 12:14:24.49 ID:ErRyyjWx0
>>484 藤本義一の親族が阪神大震災の瓦礫の影響で肺気腫になったとかわめいてたな
”可能性”だけでいってたら車とおってる外歩いてても肺の病気いろいろなることあるだろww 都会はさらに人ごみだとマスクないとインフルとか風邪とかただちに影響でるものにかかりやすいじゃんw
546 :
ベンガル(SB-iPhone) :2013/05/11(土) 12:29:23.88 ID:te0P4FUDi
喫煙率が下がると凶悪犯罪率が下がった
医療費下げたいなら、安酒とか、アメリカから来る輸入穀物のアフラトキシンB1汚染を徹底的に調べろよ 一発で癌になるし、患者から医者は一千万円以上の売上あげるし
548 :
セルカークレックス(大阪府) :2013/05/11(土) 12:31:58.01 ID:ErRyyjWx0
タバコやめてだいぶんなるけどいまだに火付けた直後の煙の香り好きだわ
でもそれを理由に訴訟されてるわけだから
タバコメーカーとしては例の但し書きを削除するわけには言わんわな
でも長生きして誰もが痴呆なって老人ホームで老後暮らすのもなあ
でも、健康には悪いんでしょう?
552 :
サバトラ(東京都) :2013/05/11(土) 13:08:40.89 ID:ge+WyqfV0
386 名前: オリエンタル(やわらか銀行)[] 投稿日:2013/05/11(土) 02:07:22.70 ID:NqKV8gpW0
>>384 喫煙者にいじめられたのか?
喫煙厨っていつもこの手のスレするけど喫煙者って人をいじめるような人間が多いのか?最低だな
553 :
サバトラ(東京都) :2013/05/11(土) 13:47:41.60 ID:ge+WyqfV0
554 :
サバトラ(東京都) :2013/05/11(土) 13:48:28.38 ID:ge+WyqfV0
タバコ吸う奴まじでうざいね。 ランニング好きでコース決めずに色々行くけど、公園、競技場あたりでベンチに座って吸ってるやつとか見かけたら そいつの前でわざと唾はいてるw 注意するの疲れたしあほくせえし。 家の中だけで吸ってろっての
555 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/05/11(土) 13:50:56.59 ID:oDNNu7Pn0
喫煙所でタバコすって帰ってくるときにいったん外を30分ぐらい散歩してから戻ってきてほしいわ。 ニオイがオーラみたいにまとわりついていて隣にいられると臭くてたまらん。 喫煙所から出たら体に消臭スプレーかけてガムを噛むぐらいの心遣いがないとこれからもっと喫煙者への風当たり 強くなっていくぞ。
556 :
リビアヤマネコ(香川県) :2013/05/11(土) 13:53:11.64 ID:Q+7xygql0
557 :
サバトラ(東京都) :2013/05/11(土) 14:11:54.86 ID:ge+WyqfV0
@jo552112 どっちにしたって規制、規制で世の中ドンドン住みづらくなっていくのは勘弁願いたい。 典型的な喫煙厨
肺がんにならなくても心筋梗塞になるみたいだな。 タバコ吸うことで心筋梗塞。動脈硬化の確率がハネあがるらしい。 健康診断で心電図に異常があったとき医者の先生に タバコを吸いますか?って根掘り葉掘り聞かれた。
559 :
サバトラ(東京都) :2013/05/11(土) 14:46:42.45 ID:ge+WyqfV0
Twitterでもこれに関するツイートはタバコ叩き一色だな だからこういう典型的喫煙バカツイートが目立つ @JapanNavy_Blue ただ生きてるだけでも致死率100%なのにたかが一つの嗜好品ごときでw
肺ガンとか、どーでもいいんですよ?? 「臭い」 「煙い」 のが 問題。 無味無臭無煙 の タバコ だけ、販売したらいいよ。
561 :
スナドリネコ(新潟・東北) :2013/05/11(土) 14:51:03.32 ID:d2TZvEm5O
俺は1日二箱吸うけどまだ中毒にはなったこと無いなぁー。体質だろうな、タバコには強いほうだよ。
562 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/05/11(土) 14:51:53.21 ID:oDNNu7Pn0
>>560 はげどう。ニオイをどうにかしてくれればどこで吸ってもらってもかまわん。
目にしみる感じとか鼻にツンとする感じの不快感、室内で吸うと壁紙、家具、家電全部がベッタベタになってしまうこと
タバコ吸ってる人にはわからんのだろうか
563 :
マンチカン(WiMAX) :2013/05/11(土) 14:52:28.32 ID:6qCBx8fH0
喫煙者→クズ ではないが クズ→喫煙者 これの該当率は異常
564 :
サバトラ(東京都) :2013/05/11(土) 14:54:20.78 ID:ge+WyqfV0
朝タバコをポイ捨てするリーマンがいたから怒っちゃったよ 「おい!」 って言ったらスルーして行こうとするから 「いやいやお前、そこに煙草捨てんな!」 「え?」 渋々拾って、ふてくされた表情するから 「いや、お前のヨダレが付いたヤニを誰が掃除すると思ってたんや!」 「・・・」 「聞いてんのか?」 「考えたこともないです!!」 喫煙猿はきっと思考停止してるな・・・
565 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/05/11(土) 14:57:57.45 ID:oDNNu7Pn0
>>564 俺も駅前の信号待ちで50代のハゲたオッサンがポイ捨てしたから
オイコラ、ゴミ捨てんな!、子供も見てるだろ。拾えよ!
っていったら顔真っ赤にしてガン無視してたww
スカっとするなw
てst
567 :
リビアヤマネコ(長屋) :2013/05/11(土) 15:24:04.45 ID:H3ERDc1/0
568 :
キジトラ(秋田県) :2013/05/11(土) 15:41:03.98 ID:JrxRYzz10
タバコ辞めたら変な咳が止まったわ、あと歯磨き時のオエッってのもないな〜
569 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 15:51:30.94 ID:90VXjmgS0
年齢調整する必要性マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
570 :
ラガマフィン(神奈川県) :2013/05/11(土) 15:57:08.47 ID:7lMnG2Gj0
2ちゃんねらの嫌いなもの 結婚 喫煙者 車 公務員 金持ち なにかが見えてくるなw
571 :
イリオモテヤマネコ(東京都) :2013/05/11(土) 16:00:31.18 ID:a9cidUiY0
正解 タバコを吸うと肺がんリスクが高まる
572 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:03:44.39 ID:NqKV8gpW0
>>564 、565
ネット上で吠えるのが精一杯…
そんなウソ書き込んで悲しくならないのかよ??
573 :
サバトラ(東京都) :2013/05/11(土) 16:06:10.03 ID:ge+WyqfV0
>>572 お前今まで自分で書いてきたレス全部見てみ?
自分を客観的に見れるなら恥ずかしさで死ぬレベルだぞ
574 :
マヌルネコ(内モンゴル自治区) :2013/05/11(土) 16:06:53.25 ID:Ajb5AsTm0
575 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/05/11(土) 16:07:08.44 ID:oDNNu7Pn0
576 :
ベンガル(内モンゴル自治区) :2013/05/11(土) 16:09:23.23 ID:pQLTOOXaO
>>575 いや、お前が拾って捨てたのか?ってことだろ
臭い 煙がうっとうしい 癌とか吸ってようがいまいがなる奴はなるし
578 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:10:07.95 ID:NqKV8gpW0
>>573 オレは別にいい。
お前はそんな嘘エピソードまで披露して恥ずかしくないの?
579 :
ジャガーネコ(新潟県) :2013/05/11(土) 16:10:16.79 ID:WYRtqc1Q0
てか、それコピペだから。 前にも見たぞ。
580 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/05/11(土) 16:10:38.10 ID:oDNNu7Pn0
>>576 拾ってないよ。
ハゲオヤジの吸いさしなんて掴むのやだし。
これも原発マフィアのステマなんだろ?
582 :
サバトラ(東京都) :2013/05/11(土) 16:12:13.35 ID:ge+WyqfV0
>>578 喫煙者でもよほどの引篭もりでなく、まがりなりにでも社会生活してれば
いろんな場所で一日一回以上は「禁煙」って表記は見るよねぇ?
あれってさ、例えば銭湯で「刺青、TATTOOの人お断り」というのと同じで
お前の全人格を否定してんだよ。わかる?
583 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:12:17.47 ID:NqKV8gpW0
>>573 嘘じゃねえよ!
とは言わないんだな。変なの。
584 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/05/11(土) 16:13:28.68 ID:oDNNu7Pn0
俺のエピソードマジなんだけどなぁ。赤い首輪して社員証を胸ポケにいれてたから 会社特定できなかったのが残念なんだけど。 なんか歩き煙草とか堂々とポイ捨てするのは50代ぐらいのオッサンばっかりだな。 若い人はちゃんと灰皿のあるところで吸ってる気がする
585 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:13:51.43 ID:NqKV8gpW0
586 :
サバトラ(東京都) :2013/05/11(土) 16:15:40.50 ID:ge+WyqfV0
>>585 他人に迷惑をかけないように趣味を楽しむのが人間の大人
それができないのは子供ですらないヒトモドキ
587 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:16:19.56 ID:NqKV8gpW0
おまえら空き缶・ペットボトルはポイ捨てするくせになにいってんの?
まー喫煙者が心筋梗塞や動脈硬化で勝手に死んでいくのは大いに結構 もっとたくさん吸って勝手に死ね!
590 :
サバトラ(東京都) :2013/05/11(土) 16:47:42.60 ID:ge+WyqfV0
>>588 関係のない事象を引き合いに出す人嫌い
似ていてもそれっぽくても違う問題だから
>>590 馬鹿は得てして違う方向に持っていきたがる なぜならそのくらいの程度のオツムしかないから
592 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:50:52.79 ID:NqKV8gpW0
>>590 なぁ、なんで嘘書いたのよ?
叩くためなら嘘も厭わず!って、朝鮮人とか民主党議員のやることだぞ?
意味もなくしつこい馬鹿が出てくるのも、この手のスレの特徴w
594 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/05/11(土) 16:53:47.35 ID:oDNNu7Pn0
煙草吸ってるだけでも煙たいのに性格まで煙たいな。
595 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:55:25.14 ID:NqKV8gpW0
この手のスレときたw 古参さんマジかっけーっすwww
ペットボトル、空き缶捨てないといえないやつらwwwwwwwwwww
597 :
ベンガル(関東地方) :2013/05/11(土) 16:56:28.92 ID:yT6kKd5JO
>>588 ごめん、ポイ捨てしたコト無い。むしろ落ちてるゴミ拾ってゴミ箱に捨てるレベル。
キムタクの宝くじのCM見て「はあ?何言ってんだコイツ」って思ったぐらい。
598 :
白黒(愛知県) :2013/05/11(土) 16:57:23.98 ID:nvs7PwIM0
パチンカスのトータルでは勝ってる理論みたいなもんだな
タバコの税収 < 国の医療コストの増大 こうなったから。
600 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 16:59:23.52 ID:NqKV8gpW0
>>564 を見てみろよ…
カーチャンや妹、あと犬くらいにしか『おい!』なんて言えないようなヤツが、
こんな妄想オレカッケー書き込みしてる姿を想像してみろって。
こんな嘘で喫煙者を叩いてるわけですよ。
そんなのが嫌煙代表でいいのかよ?
601 :
バリニーズ(SB-iPhone) :2013/05/11(土) 17:24:02.21 ID:f2vfFIrbi
嫌煙厨って毎回こうやって自爆してねえか?
602 :
白黒(愛知県) :2013/05/11(土) 17:27:39.15 ID:nvs7PwIM0
喫煙者は保険非適用にすればいいよ
603 :
ジョフロイネコ(神奈川県) :2013/05/11(土) 17:30:18.12 ID:pRhkpVUe0
103歳で死んだ俺の曽祖母も、タバコと麻雀とヨーグルト は欠かせなかったわ。
604 :
ヒョウ(東日本) :2013/05/11(土) 17:31:05.12 ID:90VXjmgS0
年齢調整する必要性わからん
>>599 それたばこ値上げ前だよな?1箱300円以下の時じゃね
値上げしてからまったく言われなくなったぞ
愛煙家が一人で興奮して暴れた挙句勝利宣言を始めるスレ
がんも結局遺伝要因大きいからなあ がん家系のひとは何やっても何やらなくてもなっちゃう
嫌煙厨っていつもヒステリックだよね。 そんな四六時中イライラしてたら何もしなくても病気になるわな。
609 :
バリニーズ(SB-iPhone) :2013/05/11(土) 17:48:40.39 ID:f2vfFIrbi
嫌煙厨って毎回こうやって自爆してねえか?
610 :
バリニーズ(SB-iPhone) :2013/05/11(土) 17:50:18.69 ID:f2vfFIrbi
嫌煙厨のヒステリーほど寿命を縮める要素はない いっぽう世界一の男長寿、泉重千代は死ぬまで100年近くもタバコを愛用していた
泉重千代に長寿の秘訣を聞いたところ、こう答えたという 「酒とタバコと女だな」
だから何?勝手に長生きすればいいだろw
614 :
サビイロネコ(SB-iPhone) :2013/05/11(土) 18:29:30.38 ID:PINUzNjFi
愛煙家より先に死ぬ嫌煙厨www
615 :
コドコド(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 18:29:54.44 ID:/QH4oexMP
禁煙した奴らってただ単に貧乏なだけだろ? 健康考えてやめた奴らとか一握りだと思う だから喫煙者が癌にならないと都合が悪いし悔しいんだと思う
別にいいけどさ、何、嬉々として喜んでるんだろうこの馬鹿どもは いーから、今すぐこの世か消えろ!自ら命を絶て!死ね!
喫煙率下がっても寿命が延びてるから 肺がんが増えるのは当たり前 同じ寿命で比べたら吸ってる方が肺がんが増える
吸わなくても副流煙で肺がんになるからな
馬鹿は死なないと治らないっていうから、そんなにタバコ好きなら 食えwww
肺癌との因果関係はおいといて 癌死亡者の7割は喫煙者とか いう話を聞いたが
621 :
マンクス(関東・甲信越) :2013/05/11(土) 18:47:58.17 ID:zVQ2hJzzO
都合のいい数字だけを取り出して自分を慰めても無駄だよ
>>619 が一番思考停止で馬鹿な事言ってるんだよなあ
馬鹿どもがソース出せとか言い出すぞw
そしてさらに馬鹿どもがとんかつソース?とか言い出すぞw
625 :
スナドリネコ(関東・甲信越) :2013/05/11(土) 18:55:32.46 ID:lgIP2u2FO
16〜27歳まで吸ってたが 去年の健康診断肺に異常なしだったぞ!!
626 :
ツシマヤマネコ(SB-iPhone) :2013/05/11(土) 18:55:54.47 ID:bNVqBer9i
589 アメリカンボブテイル(東日本) Mail:sage 2013/05/11(土) 16:45:13.27 ID:HcZiELqs0 まー喫煙者が心筋梗塞や動脈硬化で勝手に死んでいくのは大いに結構 もっとたくさん吸って勝手に死ね! 613 アメリカンボブテイル(東日本) Mail:sage 2013/05/11(土) 18:25:29.31 ID:HcZiELqs0 だから何?勝手に長生きすればいいだろw >勝手に死ね! >勝手に長生きすればいいだろw なんだそりゃ優しさかwww
でも臭うじゃないか
628 :
マンクス(関西・東海) :2013/05/11(土) 19:40:21.46 ID:5bOLcvCHO
喫煙バカも嫌煙バカもどちらもうざいのがよくわかるスレ。
まーいつもの事だよ。いまさら始まったわけではない。
630 :
カラカル(長屋) :2013/05/11(土) 19:44:14.41 ID:gwRzlxEH0
くっせくっせ
631 :
マーブルキャット(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 19:45:19.51 ID:9aNviVrb0
まぁ煙吸い込んで体にいいわけはないわな
※SPA
>>605 そりゃ値上げするタイミングで出す話題だからね
700円くらいでペイじゃなかったっけ
喫煙者以外にも受動喫煙による損害もあるから結局1000円位いかないとダメなんじゃない?
1000円いきゃやめる人も増えて、税収減・予備軍減で万々歳
タバコは肺がん以外にも、いろいろと引き起こすからな
635 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/05/11(土) 19:55:42.64 ID:oDNNu7Pn0
俺は葉巻愛好家だが、紙巻は吸わない。 あの紙の焼ける臭いがダメだわ。 また人前(特に非喫煙者)で吸う奴や、 食事の合間に吸う奴はクズだと思う。
637 :
オリエンタル(やわらか銀行) :2013/05/11(土) 20:07:06.11 ID:NqKV8gpW0
嫌煙厨また勝手に負けてしまったな。
吸うタイプの嗅ぎタバコって2カートリッジで410円 1つで半日〜1日吸えるって事は12時間分あるって事か? 今のタバコより全然金かからなくなるな
639 :
カラカル(長屋) :2013/05/11(土) 20:49:36.16 ID:gwRzlxEH0
何か必死だよなぁ、 煙草が体に悪いのは厳然たる事実。
641 :
ベンガル(関西・東海) :2013/05/11(土) 22:05:36.95 ID:zxH9o1EFO
体に悪いから吸うなっていう理屈もよくわからん 言っちゃなんだが爺婆は国のためには長生きなんかせずどんどん死ぬべきなのに
643 :
トンキニーズ(神奈川県) :2013/05/11(土) 22:56:25.82 ID:WWkM42xf0
>>641 即死してくれるならいいんだけど無駄に医療費かかるから困る
644 :
アビシニアン(広島県) :2013/05/11(土) 23:15:30.54 ID:LqrJcxPB0
こんなの信じる馬鹿いんのか
細い女が吸う様なタバコでてるよね?なんなん?おかまなん?
646 :
ウンピョウ(関東・東海) :2013/05/11(土) 23:36:19.63 ID:ij6F1/AqO
まあ死亡率はだれでも100%だし
647 :
ウンピョウ(山陽地方) :2013/05/11(土) 23:43:41.41 ID:kZvaYMX1O
>>646 だなww無駄に長いか短いかだけだしなwwww
648 :
ギコ(東京都) :2013/05/12(日) 01:49:19.54 ID:ESFRTO0A0
qa
武田も武田で胡散臭いけど、煙草が害とか言ってるやつも同じレベルだからどうしようもない
651 :
しぃ(広島県) :2013/05/12(日) 03:42:08.68 ID:CqQrwwr/0
文句言ってる奴らは外に出ないんだからどうでも良いじゃん
652 :
ハイイロネコ(SB-iPhone) :2013/05/12(日) 04:31:43.77 ID:ySR73yUWP
嫌いな奴もいるんだから公共の場で吸うなって話
653 :
マレーヤマネコ(大阪府) :2013/05/12(日) 04:47:35.23 ID:qr4H4ocR0
ガンになった日本人が日常的に米を食ってた割合は99%を超える 米マジでヤバイ
どっちも都合の良いデータ持ち出すからどっちも信用ならんわ
655 :
ハイイロネコ(WiMAX) :2013/05/12(日) 06:23:42.59 ID:BDq6L8RIP
嫌煙厨の口臭体臭は公害レベル
20歳になったときタバコ吸ってみたけどムリだった なんであんなもん平気で吸えるんだ?
>>188 >世界的に見て嫌煙のさきがけってアメリカだったし。
ヨーロッパ)・・・
658 :
コーニッシュレック(やわらか銀行) :2013/05/12(日) 07:47:46.29 ID:vmphA9L80
>>652 学校や職場で
『お前嫌いだから公共の場に来るなよ』
なんて言うか?通用するか?
好き嫌いなんて誰にでもある。
嫌いなヤツが我慢しろ。
659 :
ボンベイ(関東・甲信越) :2013/05/12(日) 08:05:55.67 ID:a+AswSAhO
このおっさん何言ってるんだ?タバコは既にエビデンス出てるぞ?癌死じゃなくて有病率みれば簡単だろバカが。
661 :
ハイイロネコ(庭) :2013/05/12(日) 08:46:57.08 ID:yyf6+cvUP
末期の肺がんで余命半年の宣告を受けた知り合いのおじさんが、2年たってもまだぴんぴんしてる。 彼はどーせ死ぬんだと開き直って治療拒否、禁煙拒否。 たぶん治療に専念してたら一年持たなかったろうね。 病は気から
662 :
ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) :2013/05/12(日) 09:49:03.18 ID:Rx9z6VEa0
病んでた時にやけっぱちで吸わせてもらったが、口に入れただけで毒物を摂取した気分になれた
663 :
コドコド(中部地方) :2013/05/12(日) 09:50:08.21 ID:IoMOBi5e0
スレタイで武田邦彦
664 :
ヒマラヤン(東京都) :2013/05/12(日) 14:12:19.58 ID:ti9GFQ9A0
652 名前: ハイイロネコ(SB-iPhone)[] 投稿日:2013/05/12(日) 04:31:43.77 ID:ySR73yUWP
嫌いな奴もいるんだから公共の場で吸うなって話
658 名前: コーニッシュレック(やわらか銀行)[] 投稿日:2013/05/12(日) 07:47:46.29 ID:vmphA9L80
>>652 学校や職場で
『お前嫌いだから公共の場に来るなよ』
なんて言うか?通用するか?
好き嫌いなんて誰にでもある。
嫌いなヤツが我慢しろ。
665 :
ヒマラヤン(東京都) :2013/05/12(日) 14:16:01.52 ID:ti9GFQ9A0
タバコスレにおける喫煙厨発狂パターン全解
1「酒ガー排気ガスガー香水ガー」
>>414 >>468 2「俺は吸わないけど嫌煙って(ry」
>>407 3「俺の爺ちゃん吸ってるけど長生きしてるよ!!」
>>661 4「おめーのほうがくせーから!!!!」
>>655
一ヶ月前にたかじんの番組で話したネタか
667 :
猫又(神奈川県) :2013/05/12(日) 15:21:05.47 ID:I1bUJVYx0
嫌煙涙目(笑)
タバコは止められないよなー
669 :
白(静岡県) :2013/05/12(日) 16:08:00.03 ID:TIE+IN4p0
喫煙者にはアルツハイマーや痴呆症などが少ないっていう統計が出ているのは事実。 タバコに含まれている物質の何かが関与していると仮定されていて、研究が進んでる。さらに単体で合成が出来れば、タバコ由来の医薬品が出来る可能性もある。 さらに、特定のガンについては喫煙者のほうが圧倒的に発症率が低く、これも研究の対象になっている。 ただしタバコには1万種類以上の科学物質が含まれるとされていて、その医薬品として使える物質を特定するにはまだまだ時間がかかりそう。
670 :
エジプシャン・マウ(大阪府) :2013/05/12(日) 16:13:28.83 ID:qIzwiQMC0
口臭がうんこだからしゃべりかけないでね
>つまり、喫煙が肺がんの原因だとはいえないのです。 なーにが「つまり」だおっさん
672 :
ボルネオヤマネコ(SB-iPhone) :2013/05/12(日) 16:36:07.21 ID:r1j+thqai
673 :
ボルネオヤマネコ(長屋) :2013/05/12(日) 16:48:09.61 ID:LD+ZNPHH0
674 :
エジプシャン・マウ(大阪府) :2013/05/12(日) 16:48:20.37 ID:qIzwiQMC0
675 :
三毛(東京都) :2013/05/12(日) 16:49:03.69 ID:7bwUgma60
身体に悪いから、健康に問題があるからってもっともらしいこといって喫煙者に禁煙をさせようと あの手この手を使ってくるけどさ、俺らが喫煙者に煙草やめてほしい理由はただひとつ。 クサイ からなんだよね。政府もタバコ吸ってる奴はクサイからやめてくれねーかなって正直に言うべき。 マジでくさい。鼻が曲がる。ワキガに匹敵するぐらい迷惑。
676 :
ボルネオウンピョウ(catv?) :2013/05/12(日) 16:50:43.38 ID:yNDUfZpn0
たどってきた経緯は温暖化詐欺に確かに似ているな
677 :
三毛(東京都) :2013/05/12(日) 16:57:44.89 ID:7bwUgma60
678 :
スフィンクス(SB-iPhone) :2013/05/12(日) 17:40:06.73 ID:AOIe6oO4i
喫煙者は肺がん以外のいろんな病気にかかるから 肺がん死の割合は低くなる という意味だろ元記事は
680 :
マンチカン(関西・東海) :2013/05/12(日) 17:49:28.44 ID:ikpfgXuaO
>>665 お前みたいなの見ると、嫌煙は気違いだと思うわ。
肺がんになる前に別の病気で死んでたって話じゃないだろうな。
682 :
エジプシャン・マウ(大阪府) :2013/05/12(日) 17:57:06.78 ID:qIzwiQMC0
>>678 ガムすすめられたりしない?w
周りの人迷惑してますよw
683 :
サビイロネコ(SB-iPhone) :2013/05/12(日) 18:03:47.60 ID:0tEJrBjCi
684 :
三毛(東京都) :2013/05/12(日) 18:30:08.73 ID:7bwUgma60
俺あんまりガム好きじゃないんだけどクロレッツいつも持ってるわ。 くっせー喫煙者と話さないといけなくなったときそっと俺もガムを噛み、これいります?ってクロレッツを渡す。 たいていの奴はかみ始めるから消臭成功。
685 :
スナネコ(北海道) :2013/05/12(日) 18:35:50.49 ID:y5cZec0O0
喫煙者かつコーヒー党はかなりの割合で口臭きついな
いつものSPAである意味安心した
687 :
ぬこ(宮城県) :2013/05/12(日) 18:38:14.63 ID:uHxOfniL0
日本的デマの一例 この手法であろうことか自国民をだまして戦争までやらかしたからね
688 :
ボンベイ(関東・甲信越) :2013/05/12(日) 18:42:32.69 ID:V5oyN1jbO
>>537 酷いぞ
バイクで走ると目と喉がおかしくなる
あそこでランニングとかあり得ない…
689 :
アフリカゴールデンキャット(東日本) :2013/05/12(日) 18:50:35.84 ID:NbiMfiY10
嫌煙厨はリアルだと蛞蝓みたく縮こまってる癖に ネットだと龍が如く勇ましいなw その匂いに敏感な団子鼻、取っちまえよ。
690 :
サバトラ(山形県) :2013/05/12(日) 18:51:12.33 ID:N+5n+cPR0
たばこを辞めますか?人間を辞めますか?
だからずっといちいち健康ガー肺ガンがーみたいな心にもない嘘っぱちじゃなく 「俺が個人的にその匂い嫌いだから止めて」と本当の事言えって言ってたろ?
692 :
サビイロネコ(SB-iPhone) :2013/05/12(日) 18:55:02.08 ID:0tEJrBjCi
693 :
ライオン(新潟県) :2013/05/12(日) 18:56:44.33 ID:pHAhpSZ+0
会社の喫煙スペースで一服してるといっつも来る非喫煙者が気の毒で。 「別にお前に内緒で話進めないから」 って言っても 「いえいえ」 とか曖昧に笑って燻されてる。
694 :
サビイロネコ(SB-iPhone) :2013/05/12(日) 19:11:01.36 ID:0tEJrBjCi
嫌煙厨の作り話好きは異常。
嫌煙でデブの性格ねじ曲がりは異常
696 :
縞三毛(静岡県) :2013/05/13(月) 02:28:32.19 ID:flDY3qgf0
嫌煙てすごい洗脳に弱そうだよねw
697 :
縞三毛(東京都) :2013/05/13(月) 11:29:58.52 ID:goCHXcsP0
フリスクいる?とかガムかいる?って言われたときは お前、口臭キツイぞってことだからな。タバコすった後はガムぐらい噛めよ。
JTさんステマがんばってるね でも喫煙厨の問題はガンよりも不潔感だよな… あの異臭と黄ばみなんとかならんのか
699 :
ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) :
2013/05/13(月) 12:16:19.78 ID:H77sGV99i >>698 ならんから、もういい加減諦めろよ。
グチャグチャグチャグチャしつけえな嫌煙厨は…