ボーカロイドの声は機械音でキモイ←は?調教次第だろ?
1 :
ボルネオヤマネコ(千葉県):
ヤマハは、「VOCALOID3」に対応する三つの男声歌声ライブラリをセットした「VOCALOID3 Library ZOLA PROJECT」を6月下旬に発売する。
価格はオープンで、実勢価格は1万2800円前後の見込み。
「VOCALOID」は、歌詞とメロディ(楽譜情報)を入力するだけで楽曲のボーカルパートを制作できる歌声合成ソフト。最新版の「VOCALOID3」は、
PC用の歌声編集ソフト「VOCALOID3 Editor」に歌手の声のデータベース「歌声ライブラリ」をインストールすることで、自由に歌声の制作が楽しめる。
「VOCALOID3 Library ZOLA PROJECT」は、「VOCALOID」製品で初めて歌声の主が異なる複数の歌声ライブラリをセットにしたもの。3名の若い男性の声から製作した
「儚さを秘めた哀愁漂うスウィートボイス」「明るく前向きで力強さ溢れる正統派ボイス」「外国人ならではの抒情的なハスキーボイス」の三つの男声歌声ライブラリを使用し、
ソロはもちろんユニゾンやコーラスを用いた歌声が制作できる。
製品のイメージイラストには日本を代表するファインアート画家の天野喜孝氏を、製品ロゴデザインには書道家の武田双雲氏を起用。
また、今後発表を予定している公式デモ曲の制作は、1980年代からヤマハのシンセサイザーや音楽アプリケーションなどの開発に携わってきた浅倉大介氏と、
ポップスやアニメソングなど、数多くのヒットを生み出してきた森雪之丞氏が担当する。
http://www.yomiuri.co.jp/net/newproducts/software/20130430-OYT8T00532.htm http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130430-993486-1-L.jpg
2 :
ヨーロッパヤマネコ(和歌山県):2013/05/06(月) 13:28:22.46 ID:zOWvHb1N0
ローソンとかCMとかに流れてるのは一般人が作った調整不十分なやつなの?
3 :
ボルネオウンピョウ(新潟県):2013/05/06(月) 13:30:09.36 ID:0KuUzzHq0
どれだけ頑張っても機械音だから
4 :
マンクス(西日本):2013/05/06(月) 13:30:13.35 ID:xj5DGez2O
は?調教次第だろ?←キモい
5 :
ベンガルヤマネコ(新潟・東北):2013/05/06(月) 13:31:06.84 ID:qCOFUQq1O
ローソンいくといっつも流れてるわ
6 :
ボルネオヤマネコ(千葉県):2013/05/06(月) 13:31:15.31 ID:pvyVn1m50
7 :
ぬこ(芋):2013/05/06(月) 13:31:56.15 ID:d5sgAYz70
ああ、千葉だったのか
珍さん麻雀の方がマシ
8 :
アフリカゴールデンキャット(東日本):2013/05/06(月) 13:32:15.33 ID:RF+v6zYsO
「もうこれ人間だ」とか言って勧められるやつ程気持ち悪い
確かに人間ぽいのあるけど鼻声だったり滑舌悪かったりで無理
ガチガチのロボ声のほうがまだ機械だと思って聞けるからマシ
9 :
ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2013/05/06(月) 13:32:21.93 ID:GMm3eCxX0
どう調整しようとああいう声質なんだろ
普通に気持ち悪いよ
10 :
キジトラ(やわらか銀行):2013/05/06(月) 13:38:04.12 ID:DT3NlF9J0
モスキート機器で安価なのおしえて
二階のガキがうるさいんです。
12 :
オセロット(やわらか銀行):2013/05/06(月) 13:39:00.48 ID:JBriZr8o0
何で機械音がイイと思えるように自分の耳を調教しないといけないんだよ
13 :
オシキャット(中国地方):2013/05/06(月) 13:39:08.07 ID:THnSO51g0
もうすっかり下火だな
14 :
シャム(京都府):2013/05/06(月) 13:39:15.45 ID:rte9L4cb0
ミクがエロいこといってる動画とかないの?
15 :
サビイロネコ(東京都):2013/05/06(月) 13:39:34.99 ID:EWHZhCtn0
>>13 4,5年ブームが続いたんだからたいしたもんだ
16 :
スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2013/05/06(月) 13:39:50.82 ID:HHhpU0TYi
声も気持ち悪いし、その周りにまとわりついてる奴らも気持ち悪いし
Pってのが気持ち悪い、Pってなんだよきも
調教とか言ってる時点でキモい
19 :
マンチカン(やわらか銀行):2013/05/06(月) 13:45:14.50 ID:4Isgs2XF0
あの蓄膿症みたいな聞き取りにくい声イライラするんだよ
頼むから地下ライブ限定の世間に触れない所で流しておくれよ
20 :
アフリカゴールデンキャット(関東・東海):2013/05/06(月) 13:45:27.79 ID:SYzOeygBO
千葉スレなのかよ…
21 :
マンチカン(チベット自治区):2013/05/06(月) 13:47:38.72 ID:YQdYDGno0
ゆっくりボイスの方が愛嬌あってまだマシだと思う
23 :
オシキャット(中国地方):2013/05/06(月) 13:48:36.10 ID:THnSO51g0
>>22 むしろ何をどう聞いたら人間だと思うのか。
「人間の声に近い」と言ってる人…機械音なのはわかってるが、それにしては人間に近いと思っている。
「機械音でキモイ」と言ってる人…人間と比べると機械音であると思っている。
「機械音でキモイ」と言ってる人ほど、ボーカロイドを人間に近いと思っている。
25 :
ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/06(月) 13:53:19.37 ID:gu0WUywN0
PC6001mk2のが百倍まし
これ、ジレンマなんだよな。
調教しちゃうと自然過ぎて誰もボカロだって思ってくれない。
いい感じで機械っぽさを残しておかないと、誰も興味引いてくれないって。
ボカロの聡明期から言われてた事さ。
27 :
ジョフロイネコ(石川県):2013/05/06(月) 13:57:02.37 ID:8czs77C50
ボカロ曲は嫌いじゃないけど、ボカロが歌ったままのを聞くことは殆どないな
こういったスレで「これでも機械音だと思う?」って言われたやつで機械音じゃなかったやつ聞いたこともないし
>>24 そりゃ「人間の声に近い」なんていわれたら普通は「人間に近い」のかなって思うだろ
その前提で聞いたらあまりに人間の声とかけ離れてるから「機械音でキモイ」って思っちゃうんじゃないの?
どう聴いても雑音
初音ミクをここまで育てたのはν速民
つうか、生の人間の声をサンプリングしてるんだから、人間の声なんだけどな。
言ってみれば、テープレコーダーでテープを切り張りして繋げた声って奴な。
ボカロの声はホント聞き取りにくい。調教したsoftalkの方が聞きやすい。
32 :
ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区):2013/05/06(月) 14:03:31.18 ID:4cQu31UkP
調教って言葉が既にキモイ
33 :
ギコ(東京都):2013/05/06(月) 14:04:23.36 ID:l22S7bOO0
>>6 ミクから比べたらずいぶん進化したなあ
なんでオタはミクばっか持ち上げるんだろ
34 :
トンキニーズ(やわらか銀行):2013/05/06(月) 14:06:13.69 ID:mXhjwXB30 BE:91838939-PLT(12011)
調教きめえw
「パソコンを組む」の「組む」と同じくらいきめえwww
>>32 本来あの言葉自体に変な意味はないぞ
エロゲのやりすぎじゃね
37 :
ユキヒョウ(やわらか銀行):2013/05/06(月) 14:15:17.09 ID:XGe6ixQx0
調教とかいい始めてる時点で頭おかしい
>>35 アホかw調教っていうのは動物に対して使う言葉だろが
美少女のガワをつけたソフトに対してSMを連想させる調教って言葉を使っちゃうセンスが気持ち悪いんだよw
そんくらいわかってくれや頼むからw
39 :
マレーヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/06(月) 14:21:46.48 ID:j0HlY6GRO
パソコンって組立式だったよね?
40 :
スナドリネコ(関東・甲信越):2013/05/06(月) 14:23:45.53 ID:cvCUt8lyO
ボカロ自体は別になんとも思わん
ただボカロを擁護してる奴のキモさは洒落にならない
41 :
トラ(奈良県):2013/05/06(月) 14:31:17.10 ID:rXAV/GD80
ボカロ厨は大抵ニコ動のノリをリアルにも持ってくるのがなあ
42 :
ラ・パーマ(dion軍):2013/05/06(月) 14:35:22.93 ID:vjT77jV90
ボカロなんて勝手にやってればいいのに
一般常識的に押し付けてくるのが嫌い
ボカロって数Hz単位で音程調整できんの?
できるなら欲しいな純正律でハモらせたい
45 :
ライオン(WiMAX):2013/05/06(月) 14:53:50.09 ID:dlL+OJ5w0
調教次第というか、しばらく聞いてるうちに人間の耳や脳の方が調教されてくるんだよ
もちろん若いほど調教されやすいが
キモいというか、単純に聴き取りにくい
47 :
スノーシュー(やわらか銀行):2013/05/06(月) 15:00:31.24 ID:OGfEs5JW0
アペンドじゃないミクさんを崇拝してる奴はただのニワカ
>機械音
つか、ボカロって元は声優とかの生音声サンプリングだろ?
逆にそれが機械的な感じになるのが新鮮でいいんじゃねーの?
49 :
ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/06(月) 15:01:16.02 ID:gu0WUywN0
50 :
ハバナブラウン(宮城県):2013/05/06(月) 15:01:41.24 ID:TKnoOWNd0
51 :
白黒(愛媛県):2013/05/06(月) 15:02:47.44 ID:LJ5sK/fF0
52 :
白黒(愛媛県):2013/05/06(月) 15:03:18.89 ID:LJ5sK/fF0
53 :
ボルネオヤマネコ(千葉県):2013/05/06(月) 15:04:10.21 ID:pvyVn1m50
54 :
ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2013/05/06(月) 15:04:15.85 ID:rrdS5mDO0
せやな
頑張れ
ボカロヲタは空気読めない子
56 :
マレーヤマネコ(新潟・東北):2013/05/06(月) 15:07:42.72 ID:IkHlkME7O
何曲か聞いたら
機械を機械として扱ってる
無機質さが残りまくってるくらいの声質で
愛憎な曲を歌わせて
感情に操られてる感がでてるようなのはよかった
高揚じゃなくて抑揚でしょ
日本語くらいちゃんと書けよ
58 :
ジャガー(東日本):2013/05/06(月) 15:20:23.66 ID:kMUcwAju0
>>6 まあこれは聞けるレヴェルだな
ミクさんのは酷いのがおおい
ビープ音にしか聞こえないのが多い
まあ好きな人はそれが良いのかもわからんが
>>22 最初から機械だね。
えええええええーのところももちろんうまいけど違和感あるでしょ。
>>50 最初驚いたが「子」で分かった。
「こ」という発音をもろに入れてるのが分かる
で、「べんきょも」辺りからはボカロ以外何でもないかな。
>>53 これは確定するところがなかった。
人だって言われたらこういう歌い方かと思っちまうかもしれん。
素人だがこんな感じ。
念のため言うが全部うまいとは思うけどな。
60 :
カラカル(埼玉県):2013/05/06(月) 15:33:09.81 ID:jebNjxUT0
もう一度調教をお願いします!もう一度調教をお願いします!
ボカロがキモいんじゃなくて
キモい歌詞をつける奴、それを聞いて歌う奴
歌ってる奴にお熱な奴らがくっそ気持ち悪い
62 :
ヨーロッパヤマネコ(和歌山県):2013/05/06(月) 15:35:40.17 ID:zOWvHb1N0
>>53 ミクと比べたら全く別物だな
サンプリングが変わったのかだいぶマシになってる
人っぽく歌えてる
63 :
エジプシャン・マウ(茸):2013/05/06(月) 15:36:38.39 ID:27EaL7YD0
ボーカロイドキモいわ
機会音声の割には頑張っている、ただそれだけだな。
人間が歌っているものとは程遠いし、テクノロジーデモとしては面白いかもしれんが、とてもボーカルと呼べるものではない。
65 :
ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2013/05/06(月) 15:38:11.10 ID:GMm3eCxX0
機械音だから気持ち悪いわけじゃないんだよね
人間である声優でも気持ち悪いと思う層はこういうの一切無理だよ
>>6 聞けるレベルだが所詮ボカロ
人間が歌うようには絶対にならないし勝てない
67 :
ジャングルキャット(福岡県):2013/05/06(月) 15:40:12.79 ID:Q2hnbLWBP
B'zの曲とかないの?
68 :
トラ(奈良県):2013/05/06(月) 15:41:10.79 ID:rXAV/GD80
こういうの散々議論されつくしてるだろうけど、結局は人の好みだよ
歌い方云々じゃなく人間でも聞いてるだけで嫌になる声もある
>>6 すげえな、市販のソフトでも合成でここまでいけるのか。
70 :
ジャガー(東日本):2013/05/06(月) 15:44:22.74 ID:sVZEl0YII
苦労して人間らしくするよりも
生身の人間に歌わせた方が手っ取り早いだろ
71 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/06(月) 15:45:13.80 ID:TgCErgVnO
声の調節をすることを調教っていうのすげー気持ち悪い。
>>6 同じこと言えるだろうな。
もっと自然なのでもあるのかと思ったら…全然だった。
しかもイントロもどれも似たようなのだしうんざり。
73 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/06(月) 15:47:10.01 ID:mNwf6dBnO
ボーカロイドの声は機械音でキモイ←は?調教次第だろ?←は?何こいつキモイ
>>6 音声合成としては、凄いと思うけど、
なんやかやで、所詮機械音としか言い様が無い
>>53 こっちはひどいな
75 :
トラ(奈良県):2013/05/06(月) 15:49:26.46 ID:rXAV/GD80
スレタイのせいで全く話題になってないが
>>1のパッケージでは売れないだろこれ
調教じゃなくて調音じゃ駄目なん?気持ち悪いんだが
77 :
ジャガーネコ(大阪府):2013/05/06(月) 15:52:20.46 ID:Bv2UYL9W0
الله أكبر
78 :
ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/05/06(月) 15:54:48.03 ID:zzR+AyPRP
79 :
バリニーズ(関東・甲信越):2013/05/06(月) 15:56:13.29 ID:qEApdrbKO
寧ろ生身の声に近づける必要は無いんじゃないの
そっちは人間が出来るんだから
せっかく機械なんだから機械っぽさを捨てないでそれを活かした曲の方がいい
80 :
ライオン(WiMAX):2013/05/06(月) 15:56:35.14 ID:dlL+OJ5w0
でもパフュームとかのエレクトロニカな声の歌は聞いちゃうんだろ
81 :
ライオン(WiMAX):2013/05/06(月) 15:58:13.82 ID:dlL+OJ5w0
初音ミクのジュディマリの曲聴いてスゲェと思ったけど、その後に
本家を聴いたらボカロのは機械地味た温もりのない声に思えた。
83 :
ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2013/05/06(月) 15:59:28.95 ID:GMm3eCxX0
>>80 同じ打ち込みでもジャンルが違うよね
ボーカロイドは全てがエレクトロなんだからボーカロイドというジャンルで頑張ればいいのさ
ヴォカロの曲って聴いてると頭痛くなってきちゃうんだよなぁ
>>1=ホンダキチガイ=ミクダッチワイフって同一人物なの?
86 :
ボブキャット(関東・甲信越):2013/05/06(月) 15:59:54.78 ID:E9Vin+ki0
一般的に良調教なのは曲が有名バンドとかの無難なコピーを狙ってて聞く気が起こらないんだよな
87 :
ボブキャット(関東・甲信越):2013/05/06(月) 16:01:56.28 ID:nyaQoD8H0
ファミマのあれは酷かったな
十分そこらでも退屈な繰り返しでうざったかったのに店員はノイローゼになんなかったのか
88 :
ボブキャット(関東・甲信越):2013/05/06(月) 16:07:08.91 ID:rerXlZx10
シャロン・アップル
89 :
ベンガルヤマネコ(東日本):2013/05/06(月) 16:10:30.55 ID:JdU8ZL6cO
聴き取りにくいんだよ
それは老化
91 :
バーミーズ(長野県):2013/05/06(月) 16:13:35.89 ID:4IRgZX7y0
女の嫉妬は醜い
92 :
ペルシャ(新潟・東北):2013/05/06(月) 16:15:49.07 ID:hh7lv47FO
調教前提なのか
93 :
ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/05/06(月) 16:16:09.15 ID:zzR+AyPRP
クラフトワークなんかを叩くでもなくミクって単語に脊髄反射で「キモい」って言う奴なんなんだろうねえ
94 :
アメリカンカール(やわらか銀行):2013/05/06(月) 16:16:18.30 ID:aiisKrnB0
何でどいつもこいつも必ず鼻が詰まったような声になるんだろうな
機械音声だとそうなってしまうもんなのか?
96 :
ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2013/05/06(月) 16:18:33.94 ID:GMm3eCxX0
>>93 だから別もんなんだよキモヲタ
既に有名な連中と同列に語るから煙たがられるんだって学習しろよ
人間と同じ様に歌うようになったらそもそもボカロに歌わせる意味が失われるというジレンマ
精々キャラ厨を釣るための餌か歌手を雇うコスト削減くらいしか使う理由なんて無い罠
98 :
バーミーズ(内モンゴル自治区):2013/05/06(月) 16:20:14.90 ID:gF82fpshO
>>92 そりゃあ、あたりまえだろ。
昔の曲はブレスとか全く考慮されてなくて今でも聞き取れないが、最近のは余裕で聞き取れる
99 :
オシキャット(中国地方):2013/05/06(月) 16:20:25.90 ID:THnSO51g0
いくら丼が食べたかったなー
とかああいうのばっかやってりゃいいのに
101 :
バーミーズ(内モンゴル自治区):2013/05/06(月) 16:21:59.78 ID:gF82fpshO
>>97 作詞作曲できるけど、声がキモい人用なんじゃね?
102 :
ボブキャット(内モンゴル自治区):2013/05/06(月) 16:22:11.68 ID:jjq0GEWU0
あんまりボーカロイドってものになじみも興味もないからかもしれないけど
初音ミクとそれ以外でだいぶ差が付いてる気がするんだけどどうなの?
ちなみにぽっぴっぽーとおなかすいたうたが好きです
103 :
ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/05/06(月) 16:26:53.61 ID:zzR+AyPRP
>>96 >ボーカロイドは全てがエレクトロ
ギター使えば全部ロックってぐらい無茶なジャンル区分っすよ
104 :
ボブキャット(関東・甲信越):2013/05/06(月) 16:26:56.73 ID:E9Vin+ki0
>>99 ロキノンの真似して絶叫させたりしなくていいのにな
106 :
アムールヤマネコ(茸):2013/05/06(月) 16:31:46.50 ID:6u249bsM0
ニュー速だけはボカロを認めない最大のネット砦
、
107 :
アムールヤマネコ(茸):2013/05/06(月) 16:33:39.74 ID:6u249bsM0
、
ニュー速はボカロを認めない
、
108 :
スミロドン(埼玉県):2013/05/06(月) 16:35:56.92 ID:TIdFB0kU0
109 :
エジプシャン・マウ(dion軍):2013/05/06(月) 16:43:22.98 ID:E0Q6xpXz0
>>6 これはすごいな
正直、聴く前は「調教してこの程度かよ」と言う気満々だったが
かなり自然に聞こえるのでびっくりしたわ
高音部はやっぱり無理があるけどね
111 :
アフリカゴールデンキャット(関東・東海):2013/05/06(月) 16:46:29.72 ID:SYzOeygBO
テリーライリーでも聴いた方がマシ
112 :
白(神奈川県):2013/05/06(月) 17:05:03.37 ID:estLItPI0
調教ってのがキモイなw
113 :
アムールヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/06(月) 17:07:50.78 ID:slFhfzDSO
猫村さんとか
いいんじゃね?
114 :
ボルネオウンピョウ(静岡県):2013/05/06(月) 17:11:01.37 ID:RhV4SSF+0
VOCALOID3でセリフと歌ありのジングルを完璧に打ち込んだら
ボカロファンが無反応だった
誰かが普通に喋って歌ってると思ったらしい
機械ぽくないとダメ
115 :
黒(アメリカ合衆国):2013/05/06(月) 17:14:40.24 ID:hYzIz7To0
いまじゃどんな歌も自動でチューニングする機械が間に入ってるから
全部機械音なんだよな
ボカロは声質もだけど、棒なのがな
溜めや抑揚のコンマ数秒のズレが積み重なって不自然に感じるんだと思う
117 :
マヌルネコ(山形県):2013/05/06(月) 17:16:09.68 ID:vITS/fia0
118 :
トラ(愛知県):2013/05/06(月) 17:22:08.91 ID:XKKvGzUz0
ボカロは機械音声だからいいんだよ。
人間らしく歌わせるのが目的なら歌ってみたでも聞いてろw
>>118 人間らしく歌わせる為にヴァージョンUPしてんじゃないのか?
機械音声だからいいのであれば声優なんか使わずに全部音声合成すればいいだろ
120 :
白黒(愛知県):2013/05/06(月) 17:43:43.02 ID:COz76NFN0
楽器の音だけでいいよ
わざわざ歌をつけるな
121 :
カラカル(長屋):2013/05/06(月) 17:53:45.56 ID:s4Qv8wCS0
テクノ系と言われたら分かりづらいレベル
122 :
ユキヒョウ(静岡県):2013/05/06(月) 17:57:49.23 ID:A7hC0v0B0
聞く方はボーカロイドの声が人間的とか機械的とかそんなんじゃなくて
作者が如何に人間的に聞こえさせるか、とか、機械の声で聴かせるようにするか、
という作品にかけた手間・情熱・魂といったものを食べたいもんだろ
SM調教師瞳
124 :
白黒(長屋):2013/05/06(月) 18:05:08.11 ID:kaWBbh/G0
125 :
マンクス(西日本):2013/05/06(月) 18:07:30.50 ID:xj5DGez2O
そもそもボーカロイドってシンセの一種だから楽器と同じ
作曲や演奏(打ち込み)する人次第で名曲にもなるしノイズにもなる。
悔しいけど核融合炉は曲が格好良いと思った。歌詞も好き
130 :
エジプシャン・マウ(茸):2013/05/06(月) 20:01:54.64 ID:wUqbmcNt0
メランコリックは誰か人間が公式に歌って欲しいと思った
131 :
ライオン(WiMAX):2013/05/06(月) 20:04:21.68 ID:dlL+OJ5w0
ボカロが世間に出るようになってからボカロ曲聞かなくなった
134 :
ボルネオヤマネコ(千葉県):2013/05/06(月) 20:05:25.31 ID:pvyVn1m50
マジでキモイから!
136 :
サバトラ(静岡県):2013/05/06(月) 20:08:20.20 ID:d/eUHcay0
前に調教次第だから!って言われてボカロが演歌歌ってるの聴かされたときは頭痛がした
何が調教だよ、ずっと電子音のままじゃねーか。耳おかしいわ
137 :
エジプシャン・マウ(茸):2013/05/06(月) 20:26:42.59 ID:wUqbmcNt0
>>136 人の声をサンプリングした音を電子音と言うおめえの方が耳おかしいちゃうんか?
人の声をサンプリングした代物を「アレは楽器だ!!」という連中がある意味許せない
140 :
白黒(長屋):2013/05/06(月) 20:43:06.96 ID:kaWBbh/G0
>>138 サンプリングってフォルマントを抽出してんだからテープ繋ぎ合わせてるのとは全然違うけどな
141 :
茶トラ(三重県):2013/05/06(月) 20:45:45.91 ID:9wcZm/OX0
>>6 一曲だけの調整にどんだけ時間がかかるんだか・・・
144 :
白黒(長屋):2013/05/06(月) 20:48:26.53 ID:kaWBbh/G0
145 :
ラ・パーマ(dion軍):2013/05/06(月) 20:49:34.41 ID:vjT77jV90
146 :
茶トラ(三重県):2013/05/06(月) 20:52:52.25 ID:9wcZm/OX0
2と3ではさぞ違いがあるのかと思ってたけどあんまり変わらん気がする
作るのは楽になってるのかなあ
声加工したパヒュームとか昔は聞いてたけどなんか飽きるんだよな
歌い方が棒読みだからかもしれんが
148 :
スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2013/05/06(月) 20:56:55.36 ID:HHhpU0TYi
>>147 あれは中田ヤスタカの音が絶望的につまらないってのもあるw
149 :
リビアヤマネコ(東京都):2013/05/06(月) 21:04:12.83 ID:rCfa3A7b0
ボカロオタはどんだけ人間様にコンプ持っているんだよ
調教なんてすんな
150 :
コドコド(dion軍):2013/05/06(月) 21:04:13.10 ID:W+T1KWkM0
人間そっくりに聞こえるようになることが良い事であるとは限らない
ボカロっぽさというものが完全に消えないほうが良い曲もあるようだ
151 :
ボブキャット(関東・甲信越):2013/05/06(月) 21:05:33.17 ID:E9Vin+ki0
偏見だがボカロ嫌いは人における、ヘタウマが認められないとかあったりしてw
152 :
茶トラ(三重県):2013/05/06(月) 21:09:07.55 ID:9wcZm/OX0
>>151 拒否感が出るのはどれも歌声に同じような癖が出るからじゃないかな
それが好きな人もいるけどすべての人に受け入れられるような癖じゃないと思う
>>6 多少機械っぽいところもあるけど、自然な声に聞こえるところが結構ある。
たまに声が裏返るところとかすごいな。
154 :
ボルネオヤマネコ(千葉県):2013/05/06(月) 21:09:44.26 ID:pvyVn1m50
155 :
アフリカゴールデンキャット(東日本):2013/05/06(月) 21:18:46.75 ID:RF+v6zYsO
スレ立ってから数時間くらいが一般人の素直な反応
あとは狂儲と粘着アンチしかいない
156 :
コドコド(dion軍):2013/05/06(月) 21:20:08.90 ID:W+T1KWkM0
>>119 なんかのインタビューでミクは人間に完全に近づけるんじゃなくて
人と機械音のギリギリのところで耳に残る音みたいなの追及する調整を目指してるって答えてたな
ミクの声って、脳汁出るんだよね。クセになる。
逆に人間にミクみたいなクセになる機械声出せないだろって話。
>>6 確かにかなり自然だけどやっぱり声のつなぎ目みたいなのがちょこちょこ引っかかる
こういうのって完璧にスムーズにすることはできんのか
調教っていう言葉がキモイ
所詮調教とかって言ってる奴はボーカロイドのソフト触ったことない連中だろ
>>6 る→うになったりケロったり全然機械音です
そもそも人の声の持つ細かいニュアンスはその時の感情によって産まれます
そういう本当の「歌声」に匹敵すると思ってるのがキモいです。
楽器は所詮楽器なのでそういう前提で使うべきだと思います。
162 :
バーミーズ(神奈川県):2013/05/06(月) 21:52:02.51 ID:54OTYdqe0
機械音だからキモいんじゃなくて
やってる奴がキモイ
パヒュームとかきゃりーぱみゅぱみゅとかは、敢えて声を電子的にしてる。
そういう曲を聴きつけてたら、ボーカロイドも違和感なくなる。
164 :
トラ(奈良県):2013/05/06(月) 21:57:02.88 ID:rXAV/GD80
そもそも人間に勝つとか負けるとか必要なのか?
DTMは他の楽器も然りリアルと違うことができるからいいんじゃねえの
165 :
ヨーロッパオオヤマネコ(西日本):2013/05/06(月) 22:59:08.20 ID:qoM/ce0NP
すっごい自然でブレスまで入れちゃううまい人がいるが
詩の才能がないのか狭い語彙と中二ワールドで完全に上手さを
打ち消していて凄いのにトータルで空気
166 :
ピクシーボブ(徳島県):2013/05/06(月) 23:17:00.75 ID:WInGipD60
調教とか言うからきもい
>>165 カバーをやれば注目されるようになるかも
>>154 ボカロ曲って、早口じゃなくても歌ってみようとすると歌い難いのけっこうあるね
169 :
イリオモテヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/06(月) 23:57:54.23 ID:oKSHjHlA0
作曲するのに理論は要らないとかいうロックな人いるけど
実際にセオリー無視したら聞けたもんじゃないだろ
そして子供の頃に凄いと思ってた曲の元ネタをネット知ったときのガッカリ感…
171 :
スコティッシュフォールド(富山県):2013/05/07(火) 00:11:30.03 ID:NmcQaLwJ0
キャラのデザインが気持ち悪い
みくの絵を見てうわっとなってからボーカロイドに嫌悪感がある
他のキャラデザインは大丈夫なんだけど
ミクがキモイと言う奴は、ミクを人間として扱い、
ミクがスゴイと言う奴は、ミクを機械として扱っている。
この矛盾。
ミクが出てしばらくは、今までの音声合成ソフトと比べてどうか?だったのに、
いつの間にか、人間と比べてどうか?に世間の目が変化していた。
つまり、それだけ人間に近づいたってこと
174 :
キジ白(滋賀県):2013/05/07(火) 02:05:16.29 ID:DoLuE4Fv0
まぁジャニーズやらAKBよか遥かにマシやね
逆にそれくらい日本のボーカルがウンコになってるってこと
処女性が保証されたアイドルとしての偶像ならミクは最適解なんじゃねえの?
175 :
マレーヤマネコ(山口県):2013/05/07(火) 02:13:27.15 ID:y1/20lG90
完全に人間レベルになるまでは聞けないと思う
何というか脳が歌と認識しないって感じがする。興味はあるんだけどね
176 :
オリエンタル(静岡県):2013/05/07(火) 02:14:42.89 ID:kJgYP2Ro0
人間を目指すんなら人間でいいじゃん
177 :
ライオン(東京都):2013/05/07(火) 02:33:16.82 ID:lX7g5cmS0
ボカロキモいの人は結局ボーカルしか聴かない人だからなぁ
アイドルとかの曲を好きなアイドルだからで聴くって理由で曲聴いてない人ばかり
ボカロにしろアイドルにしろボーカル部分だけじゃなく曲を聞いてやれよ
かといってインスト狂になられてもそれはそれで困るような
そもそも音楽っつーのは長ーく遡ると歌劇もとい言葉の応酬に起源するんだぜ、どっかでそういってた
179 :
キジ白(滋賀県):2013/05/07(火) 02:36:49.13 ID:DoLuE4Fv0
フリーレ?フリーリ?
とかタイトルに入ってたのは人間に近い感じが下の覚えてるわ
キャラ付けして曲作んのがたまらなくキモい
181 :
イエネコ(神奈川県):2013/05/07(火) 03:04:51.48 ID:C2Xuwat20
いや上手くやっても機械音じゃん
それが好きだが
ゆっくりの声は何か好き
184 :
ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/05/07(火) 06:52:07.44 ID:FP3U6qpn0
185 :
ピクシーボブ(関東・甲信越):2013/05/07(火) 07:01:46.22 ID:v4KSIeQHO
ヤマハのはキャラ付けなしで楽器として一本勝負してるから好感持てるな
>>184 最初の10秒ぐらい聴いた感じだと、典型的な「俺様歌い」でミクさんの方が歌詞が響く感じ。
歌は上手いのに、歌い方の自己主張が強すぎて邪魔になっている。
Absorbは、もう1人もそんな感じだから、歌は上手くても売れなかったんじゃなかろうか。
期待してサンプル聞いたら、
1万円の価値は無いだろと思った。せいぜい1500円ぐらいでソースネクストから発売というレベル。
買ったやつはパッケージにだまされてるだろ。
188 :
ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/05/07(火) 07:09:30.75 ID:FP3U6qpn0
>>186 個性が強くて邪魔になってるんなら歌手いらないな
そういう考えがボカロ流行らしてるんだろうな
おれはそんなもん聞きたくないわ
曲に歌をのっけるツールとしては面白いし
そうやってできた作品が評価されるのも分かるが
実際の歌手より持てはやされる理由はわからんな
>>188 いや、ちゃんと曲の流れに合わせていないから邪魔になる。
作曲者の意図より「俺の声を聴け」を優先させているから
191 :
ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/05/07(火) 07:18:29.97 ID:FP3U6qpn0
>>190 そう思って聴いてるからそうなるだけ
音楽なんて思い込みで聴いてるもんだよ
おれには流れに合ってる様に聞こえるし感情移入も出来るが
あんたにはそう聞こえないんだからそうおもって聴いているだけ
あんたは作曲者側、おれはボーカル側で聴いてるのもあるんだろうね
まあ、作曲者の意図だけに従って歌えっていうならそれこそボカロがいいんだろうね
まあおれには歌に聞こえないけど
192 :
ピクシーボブ(愛知県):2013/05/07(火) 07:19:42.52 ID:5Rp5bcZG0
どんなにごまかしても発音とかからチープさが滲み出ててちゃんと聞けない
193 :
ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/05/07(火) 07:21:37.30 ID:FP3U6qpn0
ていうか10秒で全てわかるってすごいね
くだらないので仕事行くわ
194 :
ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/07(火) 07:21:42.51 ID:K1waaBkMO
人間の肉声にまるでアドバンテージを感じられない今の曲
ミクさんとか言っちゃうのが頭悪い
ちゃんと編曲者が音声を調整してるわけでミクさんなんてもんは存在しない
196 :
ラグドール(岡山県):2013/05/07(火) 07:32:09.78 ID:SsfT0Ovv0
チップチューンとか機械音だから可愛いのに
>>192 だいたい人間のボーカルと音声合成ソフトを比べるのは無理があるわ
しかもまったく加工もしてない声とじゃな
ボカロと比べるならperfumeやキャリーみたいな殆ど元の声誰か分からんような域まで加工した声じゃないと
198 :
イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/07(火) 07:40:51.91 ID:OPZj/MSEO
バンドやってる人間はみんなボカ炉とかありえないと思ってる
機械音なぁ
perfumeとかも機械音って言うのかな
あれも元声分からなくなるまで声加工してるわけでボカロと同じと言えば同じ
歌ったのを加工してるかあいうえお順に音読した声を繋いで加工してるのかの違いはあるけどどっちもただの加工音源
機械音っていうと機械の音だと思ってしまうw
201 :
ヨーロッパオオヤマネコ(中部地方):2013/05/07(火) 07:57:50.80 ID:eSxFhzvQ0
COM将棋も棋士に勝つとか絶対無理wwwとか言われてた時代がありましたわ
202 :
ライオン(東京都):2013/05/07(火) 08:03:23.27 ID:lX7g5cmS0
>>198 バンドやっててボーカルしか聴かないとか失笑するわ
別に勝ち負けの問題じゃないだろう
好みの問題
加工声が好きな人もいれば嫌いな人もいる
それだけの話
206 :
スコティッシュフォールド(dion軍):2013/05/07(火) 09:53:10.97 ID:sVsQt6JY0
>>198 みんながいってるwww
バロス、何人中何人だよ
この千葉ってボカロ()と車しかネタ無いんか
>製品のイメージイラストには日本を代表するファインアート画家の天野喜孝氏
>製品ロゴデザインには書道家の武田双雲氏
>1980年代からヤマハのシンセサイザーや音楽アプリケーションなどの開発に携わってきた浅倉大介氏
>ポップスやアニメソングなど、数多くのヒットを生み出してきた森雪之丞氏
ヤマハがボカロをオタク人気から脱却させたいのが
よく分かるラインナップだな
>>209 オタクの好きそうなイラストレーターで、最上級クラスを起用って感じじゃね
初音ミク「私はまだ二回変身を残してる!」
曲作っても歌ってくれる人がいない奴の御用達だよな
ビジュアル的に難があるとかね
肉声を加工してるのはワウとちゃうのん?
野郎の唄ってるデモテープなんて聴かねえしな。