「魂は消滅しない」「死後の世界が存在する」　医学的な証明　ｷﾀ━━━━(ﾟ◇ﾟ)━━━━!!

「脳波停止の後」に残る意識：蘇生医療の最前線から
2013.5.2 13:26 （1/3ページ）


　蘇生医療の現場では、「脳波が平坦になったあとでも、数時間は意識が存続する」と見られる現象が
報告されている。蘇生医療の専門家で「死後体験」の研究者でもあるサム・パーニアに、新刊について
語ってもらった。

蘇生医療は、鼓動が止まった心臓を復活させるための医療処置「心肺蘇生法（CPR）」が採用される
ようになった20世紀の中ごろに始まった。当初は、CPRが有効なのは心停止から数分間だったが、医療
技術の進歩により、その時間は30分を超えるまでになった。

　新しい手法とともに、「生と死の狭間」はさらに拡大している。そして蘇生した人々からは時折、従来
考えられてきた事柄を否定する体験が報告されている。脳の活動が停止していたはずなのに、周囲の
物事を見たり聞いたりしたというのだ。

　蘇生した人々の記憶が正確で、なおかつ脳が本当に停止していたのだとすれば、少なくとも現在の
神経学では説明が付かない現象だ。

「現在はっきりとしているのは、人間の意識が消滅するわけではないということだ」とパーニア氏は語る。
「意識は”死”のあとも、数時間は存続する。外側からは見ることができない冬眠的状態であるとしても」

ｲｶｿｽ
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130502/wir13050213270001-n1.htm

知ってた

あるわけねー

死後の世界を語る前に死の定義をはっきりさせないと。

観測できない程の微弱なパルスでまだ脳のネットワークが微かに働いている、とか

意識は神経という物質の作用だよ
物質がなくなれば
意識はない

夢と一緒だろ
脳が勝手に記憶を創作しただけ

空白の時間の矛盾を埋めようと脳が補正する

あったとして死後の世界の人口は何人になるんだろうか
誰か計算してくれ

やめてくれよ！！死ねなくなったじゃねーか！！俺は終わりたいんだよ！！！頼むから解放させてくれ！！！！

そんな状態に陥った時点で危機だから陥らないのが望ましいｗ

死後の世界はあるんじゃなくて未来に人間が技術で作り出す物だよ

オレも死後は綺麗さっぱり消滅したい派だわ。

よっしゃ死後の世界で脱童貞するわ！

量子的なレベルの存在だとしたら、魂って言って差し支えないと思う

>>9
死んだ後も個のままで居ると何故決めつけるのか

＞脳波が平坦になったあとでも
そもそもこれがちゃんと測定出来てるのか？

体が動かなくなった後で
ああ、俺今死んでるんだなと意識するわけか
なるほどね

ひどい事故で頭は残ってそれ以外がめちゃめちゃになっちゃっても意識残るとなると。。

つうか、私らが個性と思ってる人間の個々の特徴なんて
大きな目でみればないに等しいんじゃないの
日本猿みたら同じようなもんで
死んだら個性的な自分の人生や愛する人が消えるから寂しく感じるけど
特徴もない人間の一人がなくなったと思えばそんなたいそうなことではないのかもね

脳波以外の確認が出来ていないだけだろ
魂が存在し続けるなら原人や恐竜も魂が残ってるのかよ
じゃあ、新しい生命はどこから来るの？
仮に生まれ変わりだとすれば、その全体数は固定なのかと

>>1
それは単に脳波が消えても、しばらくは脳細胞間の通信が続けられるためだろう
本来の「意識」と等しいレベルかは疑わしいが
それを死後の世界とかちゃんちゃらお菓子食いたいは

個の存在はなくなって集合的無意識に帰って行くんだろ？
どっかで読んだぜ

うんこがなくなっても臭いがしばらく残ってるのと同じこと
うんこに魂はない

>>15
魂って死んだ人間関係なくて生きてる人間が勝手に継承してるだけだよｗ

ﾏｼﾞﾃﾞ――Σ('◇'*――！

事故で生死を彷徨った俺だか
全く覚えていない
死んだら終了
死後の自分や世界など気にする意味もない

仏教は断見(死んで何も残らない)
常見(死んで魂が残る)の双方の見解を否定している。

>>23
ハードディスクぶっ壊したらデータがネットに自動的に流出するみたいな恐怖があるな
どんな妄想から来るんだろなそれ

23g程度の物質の事か？

>>7
記憶が正確ならばって書いてんじゃねーか

俺もバイクで転けて死んだけど、
あの世が満席だからって断られて帰ってきたわ

死後の世界があってあの世でまた人生が始まるとなると困ったことになるなw
あの世で人間関係の苦しみ恋愛ま苦しみ劣等感の苦しみその他色々な苦しみが
始まってしまうことになる・・・

脳死患者が移植手術で暴れるらしいからなぁ
まだまだ窺い知れないものがあるんだろう

魂は全部ガフに取り込まれて転生する

生の自覚が記憶の連続の産物なら再び記憶が連続するまでサイコロを振り続けるだけじゃないか？
何兆年後かに同じ状況が繰り返されその瞬間にワープするのでは？
宇宙が存在する限り死んでも死ねない気がする

ここまでつのだじろう無し

脳にはハードディスクみたいな部分と
フラッシュメモリみたいな部分が
あるってだけじゃないだろか？

輪廻があったとして、
宇宙消滅とビッグバンを何回繰り返そうとも
転生できるまで時間の感覚自体無いから
死を感じたその時には次の命が始まってるんじゃないか

夢を全く見ていない、見る事も考えることも出来ない状態が永久に続くだけだろ

六道の概念からするとおまえ等全員問答無用で地獄道

>>39
> 輪廻があったとして、
> 宇宙消滅とビッグバンを何回繰り返そうとも
> 転生できるまで時間の感覚自体無いから
> 死を感じたその時には次の命が始まってるんじゃないか

生は時間であり死は時間の停止だからあの世は一瞬でも永遠
と感じられる。時間が停止してるからあの世の住人は過去にいけたり
未来にもいける。

わざわざ止まった心臓復活させんでも
いや研究すんのはええけど

そもそも脳に意識があるのかすらわかってないじゃんか

脳波図に現れない形での認識の機構があるかもしれないってことね
まあ電位差とかはそれをもっと具体的に大きくする機構なのかもな

量子論と仏教は似ているような。
仏教は5つの要素が偶然重なって魂が生まれるとされる。
死ぬとその重なりも消え魂も消える、ならば死んだあとまた同じような
重なりが生まれれば魂も復活するのでは、量子におけるワープ現象のように、
意識はそのように魂が復活するたびにそこへワープしていくのかもしれない。
よく転生した事例があるが、過去の記憶を持っているのは復活するまでの
時間が短いせいだろう、ながくなると記憶もきえるのだろう。

そのうちコンピューターが発達したら
防犯から安全から自己管理からすべてしてくれるマイクロコンピューターを
飼い猫が首輪してるように、一生身につけておいて
プライバシーの部分はコンピューターが空気読んで秘密にしておいたうえで
脳の状況とかも再現できるようになって死んだあともマザーコンピューターに
組み込んでおいてＲＰＧのゲームの住民みたいにコンピューターの中で生きていくことになる。
お爺ちゃん会いにきたよーｗｗとか呼びかけると、お爺さんがコンピューターの中で
本気になって喜んでる。

>>41
わーい地獄道だ(´・ω・｀)

>>47
梶尾真治の短編でそんなのがあるな
梨湖と言う名の虚像

生きる意味を教えろ

単なる夢と同じような現象を解明できてないだけだろ
本当に活動停止後の周囲の物事だったのかもちゃんと検証してみろ

死後の世界を見たってひとは
脳のネットワークが回復したあたりで夢を見てたんじゃないのか？

微細な脳波なんて環境ノイズの補正で切られるからそのあたり調べろよ

仙豆の川

脳死移植怖い

単に機械で検出できないくらい脳波が小さくなってるだけじゃね？

>>34
まっマジで？？？

>>57
マジ
別に意識あるからではない…とは言われているが
摘出前に麻酔するのが普通

死後の世界を見た人ってのは、正確には死ぬ直前の世界を見ただけで死んでるわけではない

て事は焼かれるとか埋められるとかキツイな

死んでも耳は1時間程聞こえるらしいね。

もし宇宙の寿命が無限で
ビックバンやビッククランチのような宇宙の死と新生が無限に繰り返されてるとすれば
たまたま現在の宇宙の物質構成の位置が素粒子レベルで
無限の未来において再現される可能性もあるわけで
という事は俺が数十年以内に死んだとしても
無限の未来において俺という意識が再び再生する事もありうるんじゃね

という事は魂があろうがなかろうが
意識が脳内の神経物質や神経細胞や脳細胞の作用によるものに過ぎないとしても
遥かな未来において俺という意識は再生するんじゃないだろうか？
魂があってもなくても輪廻転生は存在するんじゃね

死ぬのが楽しみだな

>>62
輪廻転生ってよく知らんけど養育の中で親の欠点が子に反映されるだけじゃね？

大脳が活動してなくても見聞きした情報が古い脳のほうにキャッシュとして貯まってるだけだろ

OSを終了しています の処理時間って事だろ

俺予知夢何度か見たことあるからこういうの信じてるわ

>>67
病院の先生もそう言ってるの？

まったく証明になってない

たとえ脳波が消えても、脳細胞が完全に壊死するまでは
物理的には生きてるんだから、蘇生すれば意識は戻ってもおかしくない

パソコンの電源を落として、完全に電源を消失しても
HDDの中身は消えないし、また再起動できる。
生体である脳は、酸素と糖が絶たれて時間経てば、
物理的に破壊されるというだけの話。

なくていいよ 綺麗に死にたいし

>>62
そんな複雑な事考えなくても、原子レベル物質の再構成自体が輪廻転生みたいなもん
人間だって大量の細胞という生物の複合体で、その複合的選択を「意思」と呼んでるだけ
「オレの一部」だった酸素分子が「虫の一部」になる事なんて、不思議でもめずらしくもない

>67
子供の頃だがな
親戚のばあちゃんが死んだりペットの猫が事故で死んだ時も予知夢を見た
今じゃもうめっきり見ないがな

万が一火葬まで意識があったら熱いのか

今拾えてる脳波以外のものも人は使ってるってことなのかね

ホタルック　が　しばらく光ってるのと同じ。



切れたら、お終い。

>>42
釈迦は７回輪廻してて、前回から生まれ代わるのに七七七六億年経ってると言っている

サアーツトナツテ、タダソレダケサ。

｢御臨終です｣
って言われた後、母ちゃんの耳許でごめんねありがとうごめんねありがとうを繰り返しながら泣いてたら
医者が｢お母さん、ちゃんと聞いてますからもっと話しかけてあげて下さい｣って言った

今、思い出しても切なくなる

医学や科学で証明できないのはまだまだ進歩が遅れているからだろうＪＫ
科学万能（）

心身並行論が真実だとすれば死体をいくら観察したって意味ないな
真実だとすればだけど

おれたちも数十年後「死んだ」あと、医者らの雑談を聞くことになるのか。

生まれ変わりあるのか

死後の世界は永遠の絶頂

つまり、死後の世界は数時間だけ存在するってことか

>>46
意識があるまま、また生まれ変わってくることがあるのだろうか

今まで死んだ人口何億人だと思ってんだよ
死後の世界なんて窮屈でしょうがないだろ

>>46
似てるのは当たり前。
人間の認識の限界が科学の限界なんだから。

聞いたはまだ良いわ
見たってなんだよ心眼か？

>>62>>71
骨は土に返り、そして水蒸気とともに空に行き、
雨が降り、作物が育ち、それを食べた生き物が子を生み、
よみがえる と聞いたけど、そういうことに似てる？
その時以前生きていた時の意識も復活するのだろうか？

危篤だった父親の病室で缶ビール呑み始めたら容体が急変してそのまま死んじゃったっていとこが言ってたな
叔父さんがこの世で最期に聞いたのは缶ビール開ける音と、いとこのぷは〜っ！
だったらしい

まあエセ科学みたいなもんだろ

嬉しくないね
消滅できないことが杞憂だったから

蘇生医療の最前線てまたずいぶんあいまいなｗ

アメリカで脳死判定された人が意識を保った事あったな
その人、臓器提供の意思表示してて危うくその状態で身体切り刻まれるところだった

>>12
おもしろいね。

患者が多いインターネッツですね

功徳を積めばあの世でステータスが上がる
って友達が言ってたよ、具体的には
選挙で協力すればいいみたいだ！楽勝だね、

オカ板の未来人もそんなこと言ってたは↓
http://matome.naver.jp/odai/2136573552109394001

輪廻する前生の記憶と輪廻した後の人生の記憶があるんだけどさ、どうすんのさ。

まじか

臓器移植は殺人だな

>>72
それは、いわゆる予知というものではないと思うな
老人の死も猫の事故も普通に想定しうる範囲のできごとだから

人智学のシュタイナーとか普通に見えてたらしいな

ご臨終の際に脳波をとってるなんてあるの？
心電図モニターならともかく

つうか神経接続が切れなきゃ蘇生するというか血流が戻れば復活すんじゃね
霊的なもののほうが説明大変そう

死んだ後3時間まだ脳がなにか考えるとしたら、
その3時間退屈しないなにかを準備しておかないとだな。。。

記憶の一部は心臓に蓄積されているって説もあるとか

>>107
ねーよハゲ

記憶をつかさどる細胞が心臓にも存在するとか言ってた

死んだら終わり、死後の世界なんて無いし、生まれ変わる事も無い。

医師免許剥奪ものだと思ったら>>1がアホなだけだった

どの生物も魂はあるのかないのか、そのへんからはっきりさせろや。
人間だけか？哺乳類か？大腸菌もか？植物もか？

正確には
死後の世界じゃないじゃん・・

心配停止が死という概念で言うならば、その状態でも意識や記憶は生きていた＝脳は生きていた
と言ってるだけじゃん・・

>>34
それは都市伝説だろ
http://youtu.be/RLWReIlGRek

お化けなんてなーいさ。
ねーボケた人がみまちがーえたあのさ

>>4
お前が無知なだけで、死の定義なんてはっきりしてるだろ
国や分野や時代によって多少違うけどさ
少しは常識身に付けろよ

魂の修行でググってみて
おもしろい

俺虫の知らせだけは信じるわぁ

死んだすぐ枕もとで悪口言うのやめよう

死ねば自分と言う存在を自分が認識できないわけだから
その時点で消滅存在はする
それ以外ありえない

訂正
死ねば自分と言う存在を自分が認識できないわけだから
その時点で存在は消滅する
それ以外ありえない

>>116
このニュースが医学的に認められると、その定義が変わるってことだろ

フラクトライトという魂エネルギーがあるから

>>119
どうせ死ぬんだから別にいいだろ
というか悪口は聞かせる為にある。
恨みがあるならむしろ言いまくるべき。

>>124
考えてみたら呼び戻しって聞こえてんだな
名前を呼び続けるとか
戻る気になったら戻れるんだよ
んで悪口にムカついて
このまま死ねんとかモチベーション与えちゃって
戻ってきちゃったらどうするんだよｗ

したり顔で仏教論吹いてるヤツらに言ってやんよ
オレ、んなこと言ってねーから
おk?

by ブッダ

えええええええええええええええええええええええええええええええええ

この遅さなら言える

真正包茎で匂いが半端ない

ゲロのような臭いがする

脳死で臓器摘出とか生き地獄じゃん

死んだらまずあの世の役所に行って、転居届けを出す必要があるんだよ
役人が受理しなかったら蘇生できるわけだな

こんなの嘘っぱちに決まってるだろ、じゃあ
ボケ老人になって死んだらボケたまま死後の世界に行くのかよ。
魂が脳を支配してるならそもそもボケ老人なんて生まれないわ。

>>2
それ死語

経験を記憶できるということはデータのように人の脳内をデータとして抜き出せるでしょう
パソコン奈良電源をいれると全て復活できるように
総細胞が腐敗せず、ただしく機能させることが可能であれば
死後保存した脳から人格、個性。記憶、経験などすべてを数百年後でも問題なく復活させることも可能だと思います

マジレスすると、21グラムは嘘

Quando corpus morietur,
fac, ut animae donetur　paradisi gloria.

瞬間に21グラムとか言うけどそんな瞬間なんて分かるわけないじゃん
心臓だって脳波だってそんなにピタっと瞬間的に止まるもんじゃないぜ

生きたまま棺桶に入れられて火葬される
ようなもんかグロいな

>>14
イスラム教オススメ

現実的じゃないって言うけど宇宙の果てとか考えたらこの世はあの世なんじゃないかと思う
ビッグバンとかブラックホールとかあれもうファンタジーだろ
魂とかあっても驚かない

ここまで丹波哲郎がない

コンセント抜いたらテレビ消えるだろ、それと同じ

これ、臓器のハイエナに大打撃では？
これ読んで臓器提供したい奴は
いないと思う

>>62
遠い無限の未来でもう一度同じことが起きる確立はゼロじゃないってことでしょ？
でも今と何の繋がりもないよ
遠い未来で同じことが偶然もっかい起きただけ
よって今の世界に生きる俺お前が消滅した事実に変わりはない

生まれ変わりのペットに遭遇した人いる？

宇宙の外側に何があるのか分かるまで
この論争は不毛
知ったかであの世なんてねーなんちゅう奴も
宗教に嵌まってるヤツもどっちもドアホ

>>9
どこからヒトとしてカウントするかによるな

死んでまで人間関係に悩むとかぞっとするから死語の世界などないほうがいい

七百年ぶりだねえ

小学生の頃に丹波哲郎の死後の本を買ってしまったのは黒歴史

ホーキング博士がないって言ってた

3次元的思考で考えても無理なのかな
死後の世界って4次元以降なんでしょ？

キリスト教徒の願望みたいな記事だなオイ

上手く再現できればおかずに困らないなこれ

もし心停止後に意識がある事が医学的に証明されたら、
今の移植医療はどうなるんだろう。

将来的には、臓器移植は脳の移植までやって欲しい。

陽子は崩壊しない

バイク事故で5分心臓が止まってた奴は完全なキチガイになってた。

>>76
> >>42
> 釈迦は７回輪廻してて、前回から生まれ代わるのに七七七六億年経ってると言っている

あの世は時間停止しているのがこの世は時間が経過しているのでそのようになる。

>>156
そうでもない

それと心霊は関係ないだろ

あるわけねーだろ
ただの電気信号だぞ人間の意識なんて

>>158
輪廻したら次はミジンコに生まれ変わりたい

>>161
電気信号は何が判断しているの？

>>163
受容体

9:07にゾルピデム十ミリ飲んだ。
日頃酒飲まないからよく効く・
pcキーがニケ

>>165
そんなにすぐ効くかよ。

じゃあ、陽子は崩壊する

どこが医学的な証明なのか

この前金縛りにあって幽霊に逢ったけど
そいつの言うことには死んでも天国も地獄もないし死語の世界とか嘘っぱちらしい

ないよないない
すべては錯覚と誤認知
あったら困る

無いのか

ユリアン、一度も死んだこと無いヤツが死後の世界について偉そうに言うのを信用するのかい？

　

>>10
まず、目張りした狭い部屋で、練炭をたく

保険のため、睡眠導入剤とか抗鬱剤とかの
眠くなる薬を飲んでおく

そして、首じゃなく頸動脈を締めるんだ
首を閉めると苦しいからな。その方法は
工夫しろ。例えばヘッドホン（頭にのっけるやつ）
を上からヒモでつって、首のしたにパッド部を
入れ、そのパッドが開かないようにヒモで
結んでおく。で、体重をかければ、頸動脈部を
圧迫してくれるはずだ。

意識がないのだから、おまえの心配は杞憂だ。
うまくいったら、ここで報告してくれ。

やはり巡るのか

人間はどうでもいい。うちの猫が旅立つ前に教えてほしかった

>>174
そういう書き込みって逮捕されるの知らないのか？

あーあ、やっちゃったな。
ご愁傷様。

意識や無意識にはダークマターも絡んでるとにらんでる。
そうすると集合無意識ってやつの説明も

死んだら大霊界に行くってタンバさんがいってた

ただたんに脳の残留バッテリーで駆動してるだけなんじゃないの
意識が残るなら別の場所に意識飛ばしたり出来るはずだし
眠ってる間も起きて他のこと出来るはずだし

>>86
プラトンやプロティノス等による古代の哲学やウパニシャッドに端を発する正統なオカルトの世界では
そもそも魂がたくさんあるなんて考えられていないよ。魂が生き物の数だけあるというのは単なる俗信
>宇宙という身体に与えられる「宇宙霊魂」という思想、
>しかもいわば身体のなかに魂があるといったような仕方ではなく、
>かえって魂のなかに身体があり、魂が身体全体のすみずみにまで浸透し、
>これに生命を吹き込むというような仕方で与えられる宇宙霊魂
（『ネオプラトニカ�U−新プラトン主義の原型と水脈』の「時間の問題−アリストテレスとプロティノス」より）
つまりアニミズムっぽく「万物に魂が宿る」のではなく、宇宙霊魂という超絶巨大な魂が一つだけあって
その「一個の大きな魂の中に万物（三次元時空間）が宿る」というのが哲学や正統派オカルトにおける魂説
だから魂の数が多くなりすぎてパンクしちゃうとかいうのは魂論に対する反論に全然なっていない
じゃあ（魂が一つしかないなら）多種多様な個人の意識とはいったい何なのかと言うと
それについて波動方程式と猫で有名な理論物理学者のシュレーディンガーは
>精神世界は単一の精神からなっている。
>一個の動物が生を受けるとき、それがまるで窓のようになって、そこから光が差してくるのである。
>その窓の種類と大きさとに応じて、多くまた少なく、光がこの世に差し込むのである。
（シュレーディンガー著『精神と物質』の「算術上の矛盾−精神の単一性」より）
という風に、ペルシャの神秘家の言葉を引用して説明してる
要するに個人とは窓が一つだけある部屋みたいなもので
その部屋に閉じ込められた宇宙霊魂の一部分が（魂の他の部分から隔てられた）個人の意識で
その部屋（個人）がぶっ壊れると肉体的な死が生じて隔たりが無くなりまた宇宙霊魂と一つになる
というのが魂論の定説。日本の祖霊信仰もだいたいこれと同じで、ご先祖様とは集合的魂のこと
供養されることによって魂が浄化され祖霊（集合的魂）と合一する、というのが我が国の祖霊信仰

>>12

病院で死んだら遺体処理中の看護師の愚痴とか悪口聞かされるのか

脳血流は多少残ってるでしょ

いっちゃ悪いが脳の機能が若干生きてるからそう感じるだけだろう

CPRしてる最中に脳波なんてとるわけないじゃんｗ
うそ臭い医者だな

素数の謎が解ければ全て解決ですわ

ねえよ

>>9
ホモサピエンスに限っても莫大な数になると思うが、IPv6のアドレス数よりは
少ない希ガス

>>7
バカは黙ってろよ

>>39
五億年ボタンみたいなものだったりして。

>>86
人間だけじゃないからね　ウィルスやら１０億光年彼方の宇宙人やら
ともかく兆やら京なんて単位はちゃんちゃら可笑しいレベルなんだろうねえ
全宇宙の素粒子の総数を一単位として、その無量大数条あたりでも
神様がフッと鼻で笑うレベルな気がする

証明って形にして見えるわけでもなんでもないし精神科医並に胡散臭い

地球史上の累積人口は何人？
何兆人レベルかな

神の怒りに触れた

意識や心は60兆個の脳細胞の複合反応
これって証明されてるの？
これが一番重要なポイントって気がする

心停止後も細胞レベルでは生きてます

ホーキング博士は人間はコンピュータって言ってるけど
コンピュータが自分で考えて、自分の意思で動いたりはしないよね
コンピュータを操作してるのは人間だし
脳がコンピュータだってのはそうなんだろうけど誰が操作してるのよって話
操作してる何かがあるんじゃないの？
意思、心の発生の仕組みを知りたいわ

しーごーのーせーかーいー

死後も意識があるのか無いのかは人類の永遠のテーマ

死後放置でどうなるか見たことある人はまだ生きてるとか言う人だけだな

48時間たたない火葬は禁止

怖い

意識があるうちは死んでないってことだろ

霊感が強いってのは人の電気信号が何かに変化した物を受信しやすい体質とかなんだろ

>>162
> >>158
> 輪廻したら次はミジンコに生まれ変わりたい

人間が人間以下に転生することは無い

蘇我氏の話かと思った

新倉イワヲ先生か？

賽の河原の話は夢でも見てたんだろうと言う感じなんだが、体外離脱して天井から横たわっている
自分や医者、家族を見たり別の部屋に在った装置を蘇生後言い当てる話はマジで不思議

>>209
それはあたった話が広まって、外れた話が消えていっただけかと

>>1
死んでないだろ(｀ν´*)oﾌﾟﾝｽｶ！

>>205
それ幻覚

エジソンや丹波哲郎があの世を実況するとかいう話はどうなったんだ
遊び呆けて忘れているのか

死語に世界があるわけない。ていうのが、俺のノイローゼノゲンインなのに。
愛する家族と永遠の別れとか耐えられんわ。
宗教的な信仰心あるやつウラヤマシ

死んだら、愛する家族といたいだろ？でも家族単位がどこまでかって話。
姑が孫といたくても、嫁は絶対姑とはいたくないし、そんなこと考えると、死語も平和でないわな。
嫁だって自分の父母と死語も一緒になりたいだろうし、孫はどっちにつれてくかって話。
それ考えたら、ああ死後はないんだな、と思う。

>>176
猫は人間と違ってカルマがないので早く転生するようですよ。
っていうか普段から寝ているとき幽体離脱もよくやっていて、色んな次元
行き来しているんだからまた会えるかもね。

魂の重さが何グラムとかの世界

こういう救いが必要なこともあるので否定はしない

http://youtu.be/xqRrERVyx5A

死語の世界

>>6魂の意識が存在する

科学に毒された蒙昧の輩共

エドガーケイシーを見なさい

意識と肉体は切り離して移動させることができる
意識は時間さえ飛び越える！

クォークは崩壊しない

臨死体験がどうとか言ってる奴は、ダンテス・ダイジの『ニルヴァーナのプロセスとテクニック』
でも読んで自分で実践してみたらどうだ。
オウムの麻原のタネ本とも言われてるし、俺はご免だが何か面白い事はあるかもよｗ

>>223
そうでもない

止後の世界

魂が残っていたとしても
こちらの世界に干渉でき、且つ干渉している自意識を持てなければ
それは死んでるのと同じだろ

脳波はかる機械の方がおかしかったって事だ。

昔、心臓や呼吸が停止してから細胞が死ぬ(機能が停止)には24時間掛かると聞いた
それで48時間以上置かないと火葬出来ないって聞いた
実際に火葬場で釜に入れた後火を点けたら棺桶から「熱いよー」と言う絶叫が
ってあったらしい。

>>229
「熱いよー」
私オカ板から来たんだけど、
そんなのしょっちゅうだよ♡

勿論死後の世界は有るよ。
無論魂は存在するよ。
当然幽霊は居るよ。

http://youtu.be/gyHPoe9JIIA
http://youtu.be/TK7SyWEGf5M

死後の世界があるならこの世界よりマシな世界であってほしい

>>33
それだと野田聖子の子供の業は凄まじいことになるな

じゃあ、クォークは崩壊する

>>234
そして多分、マンナンライフのコンニャクゼリーを詰まらせて死ぬ係にされる

脳波が平坦になったらまず測定ミスを疑うべき

うちの父親は、母親の心停止に30ほど間に合わなかったんだけど
あの時にも意識があったんだとしたら、少し救われるな。

死後の世界なんてのは人間の発想。
魂？人間の発想。
神？人間の発想。
つまり人間の妄想。
はい論破。

元記事読めば解ると思うが、これはオカルトな話じゃないから。

人間も鉱物で形成されていて、その鉱物に回路が組み込まれていて動くわけで
回路が遮断されたらただの鉱物に戻るだけ

(´･ω･`)瞬間冷凍した人間は生きてるの？死んでるの？

>>242
しんでる

>>242
ロシアに数千ある

金魚だと電気ショックで蘇生できてた
バケツの鮒が冬に凍ってるのに春に生きてた
ってのザラ

人間でも可能かもな

人類にとって死だけが唯一の救いなのに

新でも意識あるとかゾンビ状態か・・・

自分の体が腐ってきたり火葬場の火であぶられても意識がつづくのか

>>246
神経が死んでるんだから感覚はないだろ。
意識は電気のようなものだと思ってるよ。
ただ人間が観測できないだけで、死ぬと体から飛散していくんだろう。
魂魄という考え方みたいなもんだ。

>>247
でも記事だと、心肺蘇生作業中の会話とかを覚えているとか書いてあるじゃない

心臓に電気あててばっこん起こす機械は相当激痛ってきくから、たしかに
痛みはないんだろうけど、聴覚とか視覚はのこってるのかなと思ったんだ

>>248
結局そこがこの記事が不思議がってるところだろ。
感覚が生きてるというなら、別になにも不思議じゃないんだし。
死んでるのに、聞いてる＝魂の存在の可能性ってことになるわけで。

全身麻酔で手術受けた人ならわかると思うけど
死ぬ時ってあんな感じなんじゃないかなと思う
当然意識無いんで覚えてもいないけど

魂は存在するのか？
死後の世界はあるのか？
生まれ変わりはあるのか？
あるとして、
知ってる人、実際経験した人、具体的に教えてくれ(´・ω・｀)

再生と消滅の繰り返しはこの世界の理だから
そして消滅しても決してゼロにはならないというのもこの世界の理
つまり魂というか己の存在が完全に無くなることはない
わかりにくいかもしれんが
生きてる時が息を吐いてる時
死後が息を吸ってる時だと思え
死後は自分が生きてきた世界とは正反対のような世界に放り出されるだろうが心配するな
またいずれ息は吐き出される
これは世界の理なのだから逆らえる者などいない
世界は陰陽でできている
これは純然たる事実なのだ

人が肉体を必要としない時が、いつかくるんだろうな
今の文明の行き着く先は、そこにあるように思える

今まで延べで１兆人くらい生まれてる感じ？
魂のストックってどのくらいなんだろ。
１００億超したあたりで足りなくなって生まれてすぐは魂入ってなくて、
新規に死ぬやつが出ると１０歳くらいで突然ハッっと魂入るとかｗ

ストックとかないんじゃね
情報のかかわり合いによる特定の状態を魂と呼ぶのなら
この世に情報が存在する限り魂は無限に生まれて来ることになる

紙をある状態に折ったものを鶴と呼ぶとするなら
鶴のストックがあるわけじゃなくて技術がある限り鶴は無限にできる

情報の究極状態は有か無かでこのいずれにもなりうる状態がお釈迦様のいう空だから
宇宙に空がある限り魂は生まれて来るしその状態がほどけることもある…
ってな感じじゃね

死後の世界がどうとかって話は矛盾が多すぎる
そういうと「いや理屈じゃないから」とか言い出す
じゃあお前黙れよ

そういえば爺さんが死ぬ前に言ってたな
「死に遠い者は不安で死後の世界が必要なんだ。自分にはもう必要ない」とかなんとか

284 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2012/05/29(火) 23:05:19.73 ID:???
細胞２つをくっつけるエネルギーかなりのものだし
細胞を６０億個つなげるエネルギーは
莫大なものなんだよ
固体生命を作り上げてるのが「魂」さ
死ねば全部分解してしまう

乱雑な状態から、まとまった固体生命になる過程で
エントロピーは減少する

なので生命はエントロピーを食うものと言われている

つまり

エントロピーの変化量＝魂のエネルギー÷温度

よって

魂のエネルギー＝エントロピーの変化量×温度

>>257
ほんとう？死を眼前にしてそれだけ悟れるとは大した男だな。

>>174
マジレスしとくな　死んだあとずっとその場にいることになる。その後のことは伏せておく

こう言ってた　「もうどうでもいいや」　　名前も覚えてるらしい　自殺したら解放されるわけではない。
自分の遺体が腐ちていくのを見たのかもしれない
そこら辺はわからん　視覚があるのかどうなのか
一応教えておく　

あまり件数は見てないけど樹海のやつはそうだった。
死んだら無じゃない

　

疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。休ませてあげよう。
わたしは柔和で謙遜な者だから、わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。
マタイ１１・２８−３０

死後の世界とは生前の記憶を抱えた暗闇が無限に続く状態だよ

分かりやすい言うと苦しくない生き埋め状態が無限に続くと言う訳さ

やっぱ死語の世界あんのかよ
もう宗教入るわ

「おいおいおい　心臓マッサージ止めるなよっ！」

脳細胞が死滅してから
蘇生は不可能

こんなカルトドクター
信用できん

脳波の停止←これを読み取る機械が完全じゃないだけじゃね？

>>258
E=T�儡

亡くなった嫁に会いたい(ﾉДT)ｱｩｩ

意識なんか最初からねーよアホか

>>23
ライフストリームやね

全麻した経験から言うと何もない完全に無があるだけ

死ぬのは怖くねえけど痛いのや苦しいのがいやなだけ

心配するな

痛いだけだ

じゃ嫌だ

死んだ人に会いたい

床について死んだら案外( ﾟдﾟ)ﾊｯ!と別の世界で目が覚めるんじゃないかとか考え出すと朝になってる

>>275
寝ろよｗ

>>274
待ってるだけじゃなくこっちから出向けよ

死んでもしばらくの間は内部電源に切り替わって生きてるんだろ

オカルト狂いのうちの親にこれ以上エサを与えないでください

消滅ってやっぱヤダよなー
けど死後の世界があるにしても俺ウソつきだから余裕の地獄行きだろうし微妙なところ

本当に地獄があったら困る人たちが必死に否定するよね

地獄って韓国の事だぞ

アホな俺には
意味が分からない

この程度なら知ってた

iPS細胞とかにコピペしたらオリジナルの魂はどっちに入っているのだろうか

そもそも記憶とか魂までコピペできるかはしらないけど

脳を電子化してRAIDすればどうだろうか

>>285
> iPS細胞とかにコピペしたらオリジナルの魂はどっちに入っているのだろうか
>
> そもそも記憶とか魂までコピペできるかはしらないけど

元々魂に違いは有りません、魂は魂なので君の魂と私の霊と
釈迦の魂とキリストの霊は全く同じ魂です。だから肉体をコピペ
しても魂は同じです、違いがあるとすれば後天的記憶だけです。ok

>>287
なるほど。

プリインストールされた記憶をもとに魂が動くだけだから
魂は同じ。人格は別ということか

>>9
俺が思うに、魂は時間と場所を超越してるのではないかと。

なので魂自体は一つしかなく、その一つの魂が世界中の人を作ってるのではないか。

輪廻転生はただ一つの魂によって作りられている。


なんて想像したりしてる暇なGW。

って書いたら先に似たようなの書かれてまいっちんぐ

>>289
ユングの集合無意識的な考え方か。

>>288
> >>287
> なるほど。
>
> プリインストールされた記憶をもとに魂が動くだけだから
> 魂は同じ。人格は別ということか

因みに肉体と魂この2つだけが構成要素ではなく幽体・霊体・
その他数種類の複合体が人間だと解説してる古い宗教があり、
肉体にはじめと終わりがあるように幽体・霊体・その他別次元の
体にも寿命で死ぬらしい。しかし魂だけは始まりと終わりがないので
永遠なのだそうだ。

ないわよ
死は無でしかないわよ
魂があるとしたら自分以外の人の記憶
人間てしょうもない生き物

あの世に地獄があったら東電社員が一番きついとこいくから安心だろｗ
俺なんてセックス天国にいく予定だし
この世でできなかた分やる気満々！

>>294
> 俺なんてセックス天国にいく予定だし

そこは地獄なんだが・・・

無理がある。

マジな話、俺は厨房のころから金縛りにあって意識があって、付けてるテレビやラジオの音なんかは聞こえてて
目は見えてなくて、半分は夢の中のような感じで意識だけはあるんだよ
その状態で体を舐めるようにさわられたり手を引っ張られたりするんだが、たいがいは怖くなって
目を覚まそうと必死で全身の力を入れるわけ
そんなやりとりもそろそろ飽きてきたからそろそろまとわりついてくる相手にキスしたり
おっぱいもんだり、男だったらちんこをくわえてやろうって計画してんだけど、どうかな？

心臓が停止していても脳が生きていると蘇生の可能性がある
脳が停止していたら心臓が生きていても蘇生はしない
一般に臨死体験は前者で後者はない
つまり人は死んだら肉体と精神は完全に消滅する

人間の脳レベルでは想像もできない異次元の世界は
大宇宙にはあるわけだから

なんともね
いくら考えても理解できないから仕方ない

>>297
幽体離脱でなく寝ぼけてるだけで、ぱいおつつかんでタイホされるのがこわいと
いう可能性もある。

今の自分の意識と魂ってのが別物なんて説明されても、
そんな糞宗教糞ほども価値ねえよなとしか

>>289
生物は構成元素の炭素や窒素で見れば、色々組み合わせを変えながら自然界を循環して
輪廻転生してるな。
死んで分解されて→植物の栄養になって→草食動物に食われ→肉食動物に食われ→死んで
.....↑_______________________________________________________________________↓

>>289
生物は構成元素の炭素や窒素で見れば、色々組み合わせを変えながら自然界を循環して
輪廻転生してるな。
死んで分解されて→植物の栄養になって→草食動物に食われ→肉食動物に食われ→死んで
.....↑_______________________________________________________________________↓______________________________________↓

なんだよｗ
魂とか死後の世界とかかんけねーじゃん、ちょっと期待したのに・・・

あの世とか魂とかいらね
死んだら何もかもおしまいでいい

魂が消滅しないいなら、人口30億人から70億に増加したその増加分の魂はどこでどうなったの？

>>306
それが説明できないから輪廻ということになった感じがする

>>306
水かなんかで薄めてる
あとで生まれるほど生きる気力がない
魂の抜け殻っぽくなってくる

魂なんかねーよ
自我すら存在しない

死んでも脳に電気が流れるって、切り取った筋肉に電気を流したら動いたと同じくらいどうでもいい事実な気がする

魂の証明にはならんだろ

脳だけになっても生体環境整えればずっと夢見てる状態でいれるのかな

意識不明で脳が停止しても鼓膜が振動するのは間違いない
鼓膜から刺激が脳に伝わって記憶できた可能性もある
意識は脳波に必ずしも依存しないのかもしれない

目開けて寝ると網膜にインプットされてそうだけどな

てか、蘇生したってことは、細胞はまだ死んでなかったってことだろ
心肺が止まって、脳波も計測できるレベルで停止して、ヒトレベルで見て医者が死の宣告をしても、
脳細胞もそれ以外の細胞もまだしばらく生きてるわけだから
細胞レベルでみれば、まだ生の状態にあるわけだ
だからただちに死後の世界や魂の存在の肯定にはならんよ

>>265
そう思う。
脳波だけに拘ってるというのも原因だろう。

脳の一部が壊死してもその後言語とかが回復したらそれは魂の証明とかになるの？ｗ

魂かどうかしらんけど脳を操ってる上級の存在が有るのは確か
たとえば変な格好で寝ていて手足がしびれていきなり目が覚める
血流が止まってるのか完全にしびれて感覚も麻痺してるけど
間一髪ちゃんと起こされる、そして血流回復で元に戻る
この伝達は熟睡してる脳以外に監視して命令を下してる存在がある

>>306>>307
>>181のうざい長文で説明しましたがな(:_;)

じゃあお前ら祟りのある神社かたっぱしから行って唾を吐いたり蹴り入れたしてこいよ
出来ないのか？www

はい、論破

深層心理でそういった物があると思ってるの
即ちそれは「ある」ということになるの

体験談かよ、信用ならねーな

>>319
論破ールーム久々に見たｗ

電卓の電池切れとかと同等に語ることは出来ないからなぁ。

植物のほうがむしろ魂が宿ってるように思える
植物は昆虫をコントロールしているからな
前回は果実を付け過ぎた、今回は果実付けるのが辛い、昆虫を大量発生させて新芽を食べてもらおう
今回は心機一転、果実付けるぞ。新芽を食べる昆虫は新芽に毒を発生させて殺す

>>319
GWだし連れてってくれ

>>40
こういうこと考え始めると眠れなくなる

そもそも自分というものが生まれなかったらどうなるのか。
全てが他人で自分が存在しない状態を端から観測
するような感覚なのか。
いや、自分が無いんだからそんな感覚もないのか。

そんなことをいつも考えていて、最終的に出た答えは、
実は自分が全ての創造主であり、
神と呼ばれる存在なのではないか、というところ

マジかよ死んでも生き地獄が続くのか
自殺ってなんの救いにもならんな