70代のジジイ､電車の優先席でケータイを見ていた客に｢俺は障害者だ｣ → 非常停止ボタンを押す暴挙に

【声】衝動的な行動は逆効果では　　建築事務所経営 粟生恭司（愛知県岡崎市 61）

私鉄の電車内でのことだ。途中の駅で乗って来た70歳代と思われる男性が優先席に座るなり、
携帯電話を見ていた隣の席の中年男性に「携帯の電源を切れ。ここは優先席だ。私は障害者だ」と、
明らかに興奮した声で怒鳴りだした。相手の男性が「音は消しているし、通話もしていない」と
反論すると、「私は障害者だ。携帯からは電波が出ている。電源を切るのは常識だ」とますます
激高し、ついには車内の非常停止ボタンを、あれよあれよという間に押してしまったのだ。
初めてとは思えない手際のよさだった。電車が止まり、何事かと駆けつけた運転士に、中年男性の
「障害者への非道」を訴えていた。

マナーとしては優先席では携帯電話を控えることになっている。だからといって、いきなり
相手を怒鳴りつけ、しかも、非常時でもないのに電車を止めるのはどうだろう。そうした行為は、
障害者全体にとってもプラスにはなるまい。正義の怒りでも、衝動的行動に走ってしまっては
逆効果になることもあるのだ。

http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201304300645.html


ちなみに2G、auの旧800MHz帯が停波した今、「携帯電話がペースメーカーに影響をあたえる可能性がある距離」は「3cm」

正義感ジジイは風物詩

>私は障害者だ。

確かに

さすが愛知県のじじぃ
許した

こういうジジィを論理的に論破するのがν速民の嗜みだろ？
手を出してきたらなお良し

電波のせいか……

脳の障害だろ

脳の障害か

朝日の記事だと、安倍さんの近くのじいさんはまともなのになｗ

電車の方が体に悪そうだ

ジジイを早急に殺処分すべき事案

なるほど、精神障害者だー

車内でのペースメーカーのご使用は携帯電話をご利用のお客様のご迷惑となりますのでおやめください

キレる団塊

>>5
爺に似たような因縁を付けられた事がある
フライトモードだ黙ってろ白痴って言ったら更に騒ぎ出した

弱者に施しを与えるのはわかるけど
弱者がそれを当然の権利として要求するとウザくなる

ジジイも怒られた中年男も、両方やな奴。

>>3
ワロタｗ

朝日だからだいぶ話盛ってると思うよ

でも、優先席では携帯等電源オフのルールになっているでしょ。

優先席でケータイいじる馬鹿が悪いよ

このジジイに損害賠償請求してほしい

俺はキチガイだ。

逆に携帯を近づけてやれ。

たとえ話として
こういうのって殴って黙らせたらダメなの？
前歯全部折ってやれば声なんか出せなくなるだろ？

>>1
刃物が人体に影響を与える可能性がある距離は0cm
だからといって刃物をチラつかせてる人が傍にいてもいいのか？

>>25
70だと殴ったら死ぬぞ

優先席付近でウィルコム使ってたら、おばさんに、
「携帯の使用止めてもらえます？」 と言われたので、
「携帯電話ではなくPHSです。医者が病院内で使用しているものと同じですよ」
と言ったらクチビル噛んでぷるぷるしてた。

>>26

障害者ならしょうがない一生隔離な

確かに障害者だな。頭の

ジジイは50ぐらいで人の話なんか絶対に聞かなくなるからな
70のキチガイとか手に負えない

ただの犯罪者だろ
しょっぴけよ

いずれ走行中の車の鼻先を
歩行者優先と言わんばかりに横断して
轢かれるからほっとけばいい

頭の方ですか

>>28
PHSも携帯する電話なんだけどねｗ
優先席の警告が何を指してるのかは知らんけどさ

>>20
それは法律ではないし
科学的根拠も乏しい

隣の席の携帯が影響を及ぼすなら
もう全国各地で事故が起きてる筈
だが、一向にそういうニュースは聞かない
故に携帯を使おうが関係ない、ノープロブレムなのだよ

障害って他者との会話が成立しないコミュ障？

その理論でいくと障害者用駐車場に車を止めたらその瞬間（精神）障害者になるぞ

いつも思うんだが、圏外でない限り電波は常に飛んでんじゃないの？

キチガイ爺＝朝鮮人

おそらく双極性障害�T型で立派な精神障害者

脳障害ですね

>>26
銃刀法違反
馬鹿に刃物とは良く言ったもんだ

>>41
電源切らなきゃ常に飛んでる

朝日読んで層な感じ

専用車両が必要だな
精神的にオカシイ奴らを隔離しろ

へえー　3cm離れてればペースメーカーに影響ないのか

ジジイが家で電子レンジとか使ってたらお笑いだな

シルバーシートいらんだろ
まじで

>「携帯電話がペースメーカーに影響をあたえる可能性がある距離」は「3cm」
3cmといえどもペースメーカーに影響をあたえるわけか。電源が入ったまま胸に押し当てると(ry
携帯は危険。所持禁止で

携帯電話の電波がペースメーカーに作用するとか
航空機の機器に作用するとかって話は只の与太だよ。
実際、アメリカの番組でも実験しているしな。

科学的根拠があいまいでも「建前」としてまかり通っているのは
周り考えろよって道徳規範があるから。

でもこのおじいちゃんの言い分はそれに照らし合わせてもおかしい。
だから批判される。

>>49
体表からペースメーカーまでは何cmでしょう？

>>46
個人的に気になるんだけどiPhoneの機内モードとかでも電波は受信してんの？

いやこういうのは鉄道会社に責任あるだろ
わけわからんルールを勝手に作り上げて
科学的根拠が乏しいのが明らかになってるといいのに未だにそのルールを改定しない
情報弱者は今でも携帯の電波が害悪と信じ込んだまま

>>54
しらん

>>55
完全に電波の送受信はオフ

http://www.jadia.or.jp/pdf/2013soumu.pdf

確かに障害者だわ

>>55
たぶんしてない
だから電池のもちがかなりよくなるよ

爺元気じゃねーか、障害があるのは心の問題だろ

で、車内で普通に通話するのって決まって高齢者だよな

>>41
何を持って電波とするのかにもよるが
待機時は発着信時の強い電波は出してません
通話と待ちうけで電池の持ちが違うでしょ

>>56
まさか「ここはお前の家じゃねえんだよ。
さっさと携帯電話のスイッチ切らねえと口を縫い合わすぞ」
とは書けないでしょ。

最近じゃ携帯電話の電波が人体にほとんど影響を与えないという
認識も広まっているし、メールやアプリ操作なら黙認されている。
世間もそんなもん。車内でぺちゃくちゃ喋られたらかなわん。

>>58
>>61
じゃあ仮に優先席座っててこの爺みたいなのにイチャモン付けられても反論できるのか
さんくす

仮にペースメーカー埋めてたとしてもちゃんと説明しない医者が悪い

怒るのはわかるがなんで電車止めたし

人格が障害者だね

ていうか携帯の登場から今まででホントにペースメーカー関連のニュース聞かないんだから
影響ないのと同義だよな
もしかして俺が知らないだけで何回も起こってんのか？

従来の通信はともかく
LTEみたいな高速電波の影響はどうなんだろ

因みに総務省の調査結果では携帯電話の電波がペースメーカーに影響を与えないだからな

>>65
俺は優先席での電源オフはやめろっての話をしてるのに
なんで車内通話を混ぜてアンカつけてくるかな
車内通話がＮＧなのは別の理由だろ

昔の下りムーンライトながらで、2:30くらいに小田原着くんだけど、
ガラガラの喫煙自由席にわざわざ隣座ってくるババァがいて、
携帯でメールを打ち始めたりすると咳払いして、
「あんたが携帯使うから咳が出る、やめなさい」とか言い始める。

通話してるわけじゃないからこれこれ言うと、舌打ちとしかめっ面で立ち去る。
なんなんだよアレ

一昔前の何十種類あるガラケーで、ペースメーカーに付けた状態で正常範囲内の誤差しか出ないだっけ？
しかも2〜3種類だったとか。

>>56
多分一度信じ切ったことは死ぬまで貫き通すと思うから無理なんじゃないかな

>>65
大阪って電車の中ででかい声で話してて、携帯もふつうに使ってるイメージだけど違うの？

キチガイ爺は座敷牢に入れて家から出すな

>>77
いい加減そういう偏見やめてもらえますかね

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　 　 　 /;　　 　 　 l!　 ;i';:r'　　 !　　　　:::::- ／,:::'/

　　　　　　　　　　ローガイ [Vanni Pratesi Rogai]
　　　　　　　　　　　　（1890〜1964　イタリア）

俺なんか、昔バスで優先席から離れた場所で立っていて、ＰＨＳ（アドエス）でサイトを見てたら、
いきなりおばさんが携帯電波過敏症だから使うなと怒鳴られた。

その後、おばさんが別の女性の携帯操作で怒鳴っ利終えて満足していたときに
こっち向いていなかったから使ったが、特に発作が起きるわけでもなく、ただ使ってるのを
怒鳴りたかっただけだと思った。

>>76
オッサン〜爺だとホントそんな感じだよな
あいつら知識の更新ができねえの

>>74
寂しいんだよきっと。

　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
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>>68
ジジイの脳内では
電車が止まったのは携帯で話してる奴のせい
だから大事になればなるほど携帯で話してた奴が罰を受ける
って事になってる。

携帯電話よりも電車の床下機器から発生する電磁波のほうが強いんじゃないの？

>>77
横浜→大阪だけど、
ぶっちゃけあんまり変わらん。

>>79
だいぶ前だけど、大阪行ったとき、
電車の中でリーマンがでかい声でトトカルチョの話してて驚いたんだよ

いまは違うんだねすまん

>>73
ペースメーカーじゃなくて、乗車マナーみたいなもんだよ。


もしペースメーカーを携帯ごときで壊せるならリコール問題になる

頭の障害w

>>70
電波って一言で済ますと分かりにくいけど、発信源からの距離は重要な要素なんだわ
FOMAが出た時なんかはメーカーがそれまで使ってた試験機じゃテストできなくてさあ
マジかよってなもんでね
「通産省が認めちゃったなら、我々も動作を保証できません」て感じじゃね

>>88
京都〜大阪間を走ってる京阪電車では携帯で話してる奴良く見るし
そいつらが誰かに注意されてる所なんて見た事ないよ

知的障害者だったか

電磁波の影響が！！
といったから

光も電磁波ですよねえ

といったらぶち切れたおっさんがいた

>>20
こういう基地外爺がいるから鉄道会社がお願いしてるだけ

>>89
優先席でマナーモードじゃいけないマナーの理由は？

クククいま貴様にとどめをさしてやる・・・ポチッとな

といった感じで勝負してみたい

ショーガイシャなら閉鎖病棟で隔離されてろ！
てゆーか、老害は外を歩くな！邪魔だ！ムカツク！

>>75
15年前の携帯だと15cmで影響出たが今の携帯だと影響はない

で、車内や公共施設の告知もペースメーカーって文字が消され、お切り下さいに変わった

>>95
始めにそういうルールにしちゃったから変えられなくなってるだけじゃね？

横浜だけど今電車の中だから云々とか前置き入れながら結局通話してるBBA見た時はぶん殴りたくなった

自覚あるなら外出るな

関西やと刺すか刺されるかに発展するからな 注意の一言で

九州遊びに行った帰りの新幹線で
姫路過ぎたあたりから、なんか空気が変わるのがわかる
新幹線の通路内でお互いに半身ですれ違うのが
姫路あたりから、わざとぶつかるように歩いてくるようになる 感じもする
新大阪で降りたけど

>>96
ペースメーカー問題があるから、呼びかけよう！
↓
一回決めたから優先席では電源を切るものだ。異論は認めない。

多分こんな程度だと思うよ。

いつも思うけど、年寄り程マナーがなってねーよ。
若者の方がまだちゃんとしてる。

非常停止ボタンなんか押したら全国区のニュースにならないか？
あれって、そんなに気軽なもんじゃないと思うんだが

> 初めてとは思えない手際のよさだった。

いや、お前らペースメーカーが誤動作しないって決め付けてるけどさ
悪魔の証明と同じで、誤動作しない保証ってすげー難しいのよ
特に医療関係なんかは基準が厳しくてね、なのに携帯電話の電波は強烈になる一方でさ
だからメーカーも携帯電話で０距離から高出力で動作保証はできないってことよ

電波ジジイが変な電波を受信しちゃったか

札幌行った時は地下鉄の普通席でもメール打ってるだけで注意されてビックリした
地域で違うんかね

>>106
東京だったらほぼ毎日どっかで押されてる

女性専用車両より障害者専用車両作った方が良い

>>3で終わってるスレ

>>107
国民一人一台の時代に1億人以上が気を付ける様にするより
ペースメーカー持ちの人にパナウェーブのスーツ配給した方がいいと思うんだけど

年寄りにはね　無視　が一番効く。
これはもう恐ろしいほど効く。
若ければ若いほど一人遊びが充実してて無視の効果も薄いんだけど、
年寄りには一発。
年寄りは無視され始めると最初は身近なサービス業とかに怒鳴ったり
憂さ晴らしに行くんだけど、そうなるとどんどん人格も歪んできて本格
的に家族や親友とかごく身近な存在にすら見切られはじめる（笑）。
そうなると笑えるよｗ
正義感ジジイがただの怒りジジイになり、怒る以外の感情が欠落し始めるｗ
怒る以外はボケーッとテレビ見たり・新聞見たり・庭でぼーっとしてるだけになる。
次第に怒る感情すら徐々に消えてって、まあそうなる前に体壊して病気
で逝っちゃうことが多いんだけどね。
家族全然悲しまねぇのｗ
「故人の意志だから」とか言って適当に密葬ってことにして焼いておしまいｗ
葬式なんかしたって誰もこねぇよｗって親族全員から腹の中でプゲラされながら死んでいくｗ

>>3
＞＜ｂ

福岡はDQNがタバコ吸ってる。在来線でだぞ。

最近は音の消し方よくわかってなくてスマホ爆音で鳴らしてるジジイの方が多いから困る

電波の影響云々はいざ知らず、やるなと書いてあることを堂々とやる馬鹿は死ねばいいと思うけどね。

> 相手の男性が「音は消しているし、通話もしていない」

で、こういう言い訳にもならない言い訳をするのが馬鹿の馬鹿たる所以。

さすが愛知土民ｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯が広がり始めた頃に電波で脳みそが、ペースメーカーが、なんて言ってたが
そろそろ電波が原因で死んだ奴が出てきてもいい頃なのにそんな話はとんと聞かねえ
いい加減嘘でしたって公表しろよ
キチガイの火がつくネタは早く消せよ

確かに頭に障碍あるな

たしかペースメーカーに影響あるとかじゃなかったけ
実際どうなのかね

>>105
あいつらは既に自分たちの世代にあったマナーで生きてるからだよ
あいつらは新しいマナーは受け入れない
俺たちがやれセクハラだストーカーだ男女平等だ って真面目に守ってる約束事は上の世代が問題にしてきたもんだから
俺たちの方が数段民度が高いのは当たり前
反対にいえばそのせいで消極的になったし他人に過度に気を使って精神病むようになってる

>>104
こういうジジイの脳みそはライトワンスだからな

愛知出身の奴は

根暗かナルシストのＤＱＮばっかり

元々はペースメーカーに影響が〜とか言ってたけど
影響が皆無なことが証明されちゃってるから意味不明な規制だけが残ってるんだよな
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02kiban16_02000032.html

こういうトラブル招くから使うなって話だよ
喧嘩売りたいやつに中指立ててるようなもんなんだよ

>>113
携帯電話会社の都合で出してきたもので、誰かに負担を押し付けるべきじゃないだろ
むしろ全ての携帯電話をPHSにしろって方がありだと思うよ
よーするに携帯電話会社の方も安全を確認できてないのに出してしまったと言うことだ
普及したからってそれを良しとするのはまだ早計

クレイジー・トレイン

悪法もまた法なり

だが30代でペースメーカー入れた知り合いが言うには
別に携帯使っても直接心臓の上あたりに押し付けなければどうってことないからね、だそうで
本人もばんばん携帯使ってますがな

こんな説得力のある発言は実に気持ちが良い

非科学な車内携帯禁止
小学生の時はシャーペン禁止だったのと同じ

>>107
総務省が毎年調査してる

>>15
せめて相手にわかる言葉使わないと
たぶん白痴しか理解してないぞ

そういえばシャーペン禁止もあったな
使ってたけど

普通に考えて
携帯を電車や飛行機の中で使ったくらいで
計器類に異常が出て、運行に支障が出る方が問題だろ

もう、女性専用とか携帯電源OFFとか、トラブルのタネばかり作って全然役に立ってないだろう？
いい加減公明党交通政策の害悪から脱却しろよ。

そもそも携帯いちいち気にしてたら都市部歩けねえだろ
一人一台当たり判定持ってんだぞ
caveの弾幕ゲーかよ

>>101
注意するけどな、俺
ババアならその場で「おいババァ、電車の中でくっちゃべってんじゃねーよ」
リーマンなら「通話すんなよ」

最近電車の遅延の理由に「非常停止ボタンが押された為」
というのを聞くがこういうジジイが犯人だったか

>>133
それは実被害があったかどうかで、誤動作の情報じゃないだろ
誤動作しても問題がなければ社会では表面化しない
でもメーカーの保証となるとそーはいかない、その違いがわかんねーやつ多すぎｗ

障害者には違いないね

脳に障害があるのか

>>27
じゃあローキックでひざ下折る、で

この間ペースメーカー埋めてる人が乗ってたらしく、
１両全体で影響があるから乗客全員携帯切れってアナウンスしやがった

相手の男性が素直に消せば良かったのにな。

そういや携帯とペースメーカーの因果関係って聞かないけど
車のインテリジェントキーだと「ペースメーカー使用の人は〜」ってまだ注意書きが残ってるよね

ペースメーカー入れてる奴は他所からみてわかるように
赤いちゃんちゃんこでも着てもらった方がよいのではないか？

おまえらも仕事もせず一般社会と交わらないと精神がおかしくなるぞ

10年くらい前に入院してた時、ペースメーカー付けた患者が携帯で普通に会話してたな
大丈夫なのか聞いたらまったく問題ないって言ってたよ

>>145
どんだけ〜

70歳超えたら、軍艦島とかに隔離したほうがいい
自給自足で

自分で障害者だといっているのだから仕方ないのでは？

>>128
逆じゃない？
電波自体は昔からあるんだからそれに影響受けない様にペースメーカー改良すべきでしょ

高齢者 障害者 女
が特権階級になりつつあるな

いやあのさ、お役所に対する力関係でNTTが強引に進めちゃったから携帯電話もあるけどさ
結局、NTTも医療機器メーカーも安全を確認できてないわけ
だからその折衷安として優先席では電源切れってことだよ

もう、優先席なんて止めちまえよ

>>145
俺も似たような事が。１車両におれとそのばあさんと３、４列離れて座ってたが、
いきなり車掌がペースメーカーの人が気にしてるので切ってくれと言って来た。
座ってたのは優先席でも何でもない所。

俺は「これだけすいているのだから、そう言う特別な事情がある人なら、自分から
席を移動して、俺から離れたら良いんじゃないですか？」と言って拒否したら、
車掌もおとなしく引き下がった。

隣に立ってカバン横に持って押し当ててくる女って何考えてるの？誘ってるの？

こんなジジイに絡まれたら恐怖だわ

>>156
お前は何をもって安全とするの？

不当な主張を押し通せてしまう風潮はホントよくない
波風立てたくないという意識は結局大津波になって返ってくるよ

10年くらい前にイタリア行った時は電車内携帯使ってる奴らばかりでめちゃくちゃうるさかったけどな
マナーモードなんて「何それ食べられるの？」状態

イタリアにはペースメーカー埋めて電車に乗る人がいないのかね？

よくわからんが飛行機でも切れって言われね？

知的障害者か

>>141
携帯電話の出力を最大にして60種類ちょいのペースメーカー使って毎年調査結果出してる

>>156
どこぞでは因果関係ははっきりしてないから安心！って風潮があるのにね
ふざけた国だよ全く

なるほど確かに障害者のようだな

電波の距離がどうとか痴呆老人に分かるわけないだろ
思考や感情は幼児レベルなんだからさ
もう一旦携帯＝悪と認識してるから死ぬまで変わらないよ

>>169
つまりこちらが譲るべきだと？

携帯に異常に反応するジジイババアっているよなぁ

>>161
NTTはもちろん安全だって言うだろ
でも、あらゆるペースメーカーを絶対に誤動作させませんとは言わないだろう
イタイイタイ病も水俣病も当時は安全て言われてたわけだ
そーゆーのもあるから直接影響が出そうなとこでは注意しろってこった
俺の安全基準を聞いてどーすんだよｗ

問題なのは２Gでそれももう今は・・・・・・・・・・・まぁいいや。

電車止めた爺もおかしいし
使っちゃいけないと書いてあるのに優先席で携帯使う中年もおかしい

結論：男は全員バカ

>>141
誤動作というか、電波機器の干渉についてもちゃんと調べてるよ

http://www.tele.soumu.go.jp/j/sys/ele/medical/cyousa/index.htm

最近の医療機器は対策が十分とられているので、ごく一部の機器での距離で１５cmで
影響が有ったという結果。

ここから先が不思議なんだが、優先座席の周囲で、普通に立ってたりとなりに座ってたり
する限りは、１５cm以内の距離で携帯を使うというのはむしろ体勢的に無理。座ってる人の
左胸１５cm以内に携帯を近づける事はまず普通にはしない。隣に座ってても充分距離がある。
だから、優先座席の電源OFFは実は意味が少ないと言っていい。

逆に、観光バスみたいに一方向を向いた座席に並んで座るような場合、前に座ってる人
の左背中の当たりに腕を伸ばして携帯電話を操作すると、おそらく１５cm以内に入る。

つまり、本当に影響が有るかもしれないような状況には目をつぶって、影響がまずありえない
様な場所（優先座席）を見せしめ的に禁止にしてるような状況。

>>172
電磁波とイタイイタイ病や水俣病を一緒にしてる時点で聞く価値ないわ

>>172
影響が出そうかどうかをはなししてるのに、

＞直接影響が出そうなとこでは注意しろってこった

は頭悪いとしか言い様がないな

>>166
もーいーからｗ消費者試験かなにか？
品質保証が分からないなら無理すんな
結果的に問題がなかったことと、誤動作しないことを保証するのは別だよ

>>163
去年俺がイタリア行ったときも車内で通話してる人結構見たわ
もしかしたら海外じゃあんまり気にしないのかな

つまり、「安全は絶対に証明できない」という立場のバカなんだわな

あっ
これもしかして東日本？
久々に見た気がする

でも健康そうに見える若者とか中年が優先席を占領して
全員スマホいじってるのにも、何かしらのペナルティ与えられないのかな。
馬鹿正直にマナー守ってると損してる気分になるよ

もちろん後年になって「やっぱ安全だったじゃん」てなるかもしれないけど
高周波数、高出力の電波を浴び続けるって人体実験は出来ないでしょ
今の時点で「絶対安全」なんて新興宗教の神だけが言えることだって
NTTだってそこまでは言い切らないよ、これは絶対ねｗ

>>179
はっきり言って気にしてません。イタリアに限らず。

精神障害者か

>>183
すでに何億何十億というサンプルが集まってるわけだけどね

>>178
総務省の調査結果見てこいよ
誤作動が確認された条件と距離をね
爺と同じぐらいの知能って気付くから

>>183
日本国内の電車内における携帯電話使用で
ペースメーカーに悪影響が出て、人が倒れたとか死んだとかのソースは？

>>183
百歩譲ってそうだとしても、論理的に考えて本当に影響でそうな場面はスルーで、
優先席みたいな、体の位置関係からしてあまり影響が出そうも無いところだけ
キチガイみたいにルールを強制するのはどうよ？

>>187
総務省の調査なら知ってるよ
サンプル数が少なくて品質保証とは言えないことをね

「絶対に安全とは言い切れない」

そんな「安全」を求める人は居ないってことだよ
数億人が試して大丈夫なら、まあいいかと思う人がほとんど
稀に、「でも、でも、でも、でも、でも、絶対に安全とは言い切れないだろ！！！！」と喚くバカが居るだけのこと

>>182
妊婦老人には極力譲るけど俺らの善意であってその人らの権利じゃないから
自分だって疲れてる時はあるしな

>>183
そうだな絶対安全って言い切れるまで自動改札も禁止した方がいいな

>>193
テレビも禁止だろ
電波が安全とは限らない

>>183
新興宗教はパナウェーブ研究所のほうだけどね。千乃正法会とも言う。
あなたそこの関係？

じじぃに教えてやりたい
今は街中歩くだけで死ぬほど電波を浴びることを

てか、電車はそもそも電波だしてないのかと

>>190
事実上毎日全国の優先座席付近で、実地検証試験が行われている。
問題が生じたという報告は有りません。

えーと、障害者だから、電波を受信したってことか？
なるほど

わかったよ、もう俺が悪者でいいよｗ
でも電車内のアナウンスは携帯電話会社も了承のもとで行われているということは忘れるな
「うちの製品で誤動作なんておこらない」とはクレームつけないだろ
絶対の安全なんて誰も保証はできない、でもそれなりの安全すらも不安なんだろ
まあとにかく優先席では電源きっとけ、気分の問題もあるしな

>>199
病院で電波受信して見えないなにかと会話する爺と同室になった事はある

ペースメーカーに影響与える距離って胸から3cm？ペースメーカーから3cm？

>>200
君が携帯の電源切るのならば、優先座席よりは、一方向を向いた座席でに座った時
前にそれらしき人が座った場合にした方が意味が有るよ

ペースメーカーからの距離はそう言う座席の方が圧倒的に短いから。

覚えておいてね。

>>200
良い悪いじゃないんだよ
誠実な科学者や技術者は絶対○○などと口が裂けても言わない
何故そうなのかお前の鳥以下の脳みそで考えてね

電車で向かうべき目的地すら無かったんじゃないのか
障害者だって自覚があるならフラフラ出歩くなよ
面倒な生き物だな

ついでに最後っ屁をかましとくと、携帯電話の取説にも書いてあるよ
「電車内ではマナーモード、優先席近くでは電源切れ」ってね

脳障害か。

後年の安全についてイタイイタイ病と水俣病をダメと言われて
自動改札を例に出すやつに鳥頭と言われたでござるｗｗｗ

>>206
それはお前みたいな基地外に因縁付けられるから書かれているんだよ

>>206
公明党に書かされてるんだよ

>>200
わかったなら早く死ね

>>208
自動改札って何でタッチアンドゴーで通れるのか知っててバカにしてるの？ｗ

>>200
こいつ爺本人じゃね？

優先席は強制ではありません。女性専用車両しかり

キチガイを優先してどうすんだ・・
譲る必要のない老人には譲らなくていい。
というか未だに携帯電源OFFみたいなマークを優先席のところにつけてるからいけない

カバンに総務省の調査結果をプリントしたものを入れといて、あえて優先席で携帯使って、指摘されたらどや顔でその紙を渡す、っていうの誰かやってくれませんかね

ペースメーカーの人でも普通に携帯使っているというのに、オツムの障害者は大変ですね

>>146
基地外に逆らってもろくな結果にならないという例やな

いや、ジジイが電車止めたのは悪いと思うよ既知害で

お前ら電波暗室に入ったことある？マジで
お前らグンマーの田舎の試験場で雑音測定したことある？電波雑音のことだからな
俺はあるよ残念ながらね

電車内で携帯が使えないのは世界でも日本くらいだろう？
まじクソジャップだな

優先席で携帯使ったのはそれはそれ

電車止めて損害だしたのはまた別だから
ちゃんと賠償させないといけない

>>218
入った事有るどころか、そう言う設備を持った所でちょくちょく仕事しておりますが？

>>218
携帯の電波にやられてさっさと死ね

ホントにいるからなあ、並ばない爺とか
実際に目撃してビビッタわ

釣りで勝負すればよかったのにな(｀・ω・´)

というか、はやく優先席そのものを無くした方がいい

ちょくちょく仕事しておりますが？　←　ヤクルト売りに入ってるとかオチじゃなだろうなｗ

距離は向きに注意するはいいとして、それを理解しない人には電源切れしか言えないだろ

ペースメーカーみたいな精密機械には影響与えるんだよ
病院とか飛行機も精密機械だらけだから禁止されてる

それでも老人を擁護しようとする特集が組まれる

それが老人国日本

電車内に限らず携帯いじってる人なんてごまんといるのに
何を神経質になってるんだかな

正論を盾に暴れるやつのウザさは異常

板坂の不快さは異常
http://blog-imgs-53.fc2.com/m/a/t/matome2shiki/sn40umuu_s2l.jpg

>>227
3G以降は「騒音により業務に支障が出たり、他の利用者から苦情が出るから使わないで」って素直に言っちゃうと誰も守ってくれないから「精密機械が〜」「ペースメーカーが〜」って言ってる気がするけどね

障害者は生きてるだけで迷惑

電波には白装束

清々しいほど愛知らしい

>>217
マジでこれ重要なんだよなぁ
だけど関わっちゃいそうで困る

精神障害はどうしようもないわ。

>>227
今のペースメーカーと今のケータイでは皆無だろ。
ペースメーカーつけてる本人にも、「まあ、胸ポケットに入れとくのはやめときましょう」程度。
病院内も手術室を除いて禁止はされていない。
「お願い」しているレベル。

>>37
交通機関を利用する以上は、事業者の定めたルールに従うべきだろ

>>238
ルールというより、「お願い」ってことなんじゃないの？
法的に強制できないことだから。女性専用も同じってことだと思う。

>>227
まだこんなこと信じてる奴いたのか
今のペースメーカーは影響なしのレベルにまでなってるし、
昔「影響がある」とされてた一部の機種であっても、あくまでも「影響」レベルであって
決して誤動作したり、ましてや使用者に健康被害を与えるレベルではない
それもペースメーカーと携帯を20cmくらいまで近づけたて
測定器で波形まで見ればちょっと影響あった、程度のもの
情弱ってほんとうざーな

ルールと言っちゃう人って、例えば一人だけ駅の階段や通路を歩いているときでも、
通行区分の上り下りとかきちんと守ってるのかな？
他に通行人居なくても逆行して歩いている人見たら指導するのかな？

携帯より電磁波を出すものが直下にあるだろ

キーワード：老害
検索方法：マルチワード(OR)

98 名前： アフリカゴールデンキャット(東日本)[] 投稿日：2013/05/01(水) 23:40:43.61 ID:bWAhooRgO
ショーガイシャなら閉鎖病棟で隔離されてろ！
てゆーか、老害は外を歩くな！邪魔だ！ムカツク！



抽出レス数：1






若者の迷惑行為だとゆとりゆとりの大合唱なのにね


　
　

へんなおじいちゃんに絡まれたと思って、席立って場所移った方が良いと思う
時間の無駄よー

>>244
けど負けって思われそうでなんか嫌じゃね？まあ退散するけどね、結局は
んで寝る前にやっぱり腹が立って>>25みたいな想像しながら眠りにつくと

どうせ別に頭以外は健常者とかそんなオチなんだろ
この糞ジジイをMRIにでも放り込んでやれよ。勝手に発狂して死ぬかもしれんぞ

鉄道会社は謝罪しろよ

ペースメーカーは50cmぐらい離れたら大丈夫なんだろ
ペースメーカーを付けてる人専用のブースを設けてそれ以外は携帯OKにしろよ
ただし音出さない、基本しゃべらないで

それから電車の優先座席は障害者専用じゃないだろ
見た目普通の人でも病気で立っていられない人にも優先されるはず
電車で倒れそうになって優先されたことは一度もないけど

この爺、他の客に損害賠償要求されればいいのに

>>3
あぁ確かにww

ルール作ったら徹底的に守らせる、そこまでするつもりないならルールは廃止する
曖昧なルールは残しておくべきじゃない

ウチのジジイとか見てると老人は子供帰りするってけどマジだな
なんかワガママとかガキと一緒なんだよ、好きなもの食わせろとか耐性がまったく無くなる
氏ねとは言わんけど一人で歩かせるなよ迷惑

携帯が近くにあると壊れるペースメーカで満員電車に特攻したらどうなるの、っと。
「精神的苦痛を受けた」で賠償金もらえるの？

普通に優先席では電源落としとけよ。周りの視線に気付いてねーの？ゆとりかよ。

頭の障害だったわけか

優先席なんか作るからキチガイが調子に乗るんだよ

こういう脳障害のあるジジイを往来に野放しにするなよ
施設で軽作業でもやらせといた方が本人と社会のためだ

団塊逝った後の日本は老人に厳しい世の中になってそうやな

雨の中傘さし運転してたDQN見つけたジジイがブチギレて叫んで必死に警察呼ぼうとしてたの見て吹いたｗ
ジジイ「おい！傘さし運転だろ！捕まえなくていいのかよ！」
警官「いえ、取り締まる事はできないんですよ。君、事故起こした時に大変な事になるから次から気をつけなさいね」
ジジイ「ケッ」

>>200で敗北宣言しておきながらゴチャゴチャオカマみたいに能書き垂れる辺り頭の悪さに合わないプライドを持ってるのがよくわかる

へぇ〜３ｃｍとは良いこと聞いた
これで心置きなく携帯使えるわ

携帯がペースメーカーに悪影響という都市伝説なんとかしろよ
あとこのジジイは殺処分で

親がこの手のキチガイだから慣れっこだわ
オマエらも慣れとけ
年寄りはほぼこんなもんだぞ

道で笑ってる人がいるだけで自分が笑われてると思って突っかかっていくキチガイジジイがいたけど
最近なぜかやたら腰が低くなった
そろそろお迎えなんだろうか

つうかさ、いい加減障害者はそれだけで迷惑かけるのわからないかね
１人の命を尊重するために何百人何千人が我慢迷惑こうむるのもおかしな話だろ

ツンボの俺は立ったままでメールしていたらこんな目に遭われるんかなぁ･･･

本当に影響がないなら電車にも書いておくべきだし爺がペースメーカーなら非常時と言えるかも

譲って欲しかったらそれなりの言葉でお願いするのが常識
それが年寄りでも障害者でも譲ってもらえるのが当然の立場でも
いきなり高圧的な言葉できたら相手にされんわ

優先席付近での携帯電話使用に注意する人ってペースメーカーへの影響うんぬんもあるけど
「ルールとして定められているものを守らない」ことが一番許せないんだと思うよ。
だから「ペースメーカーへの影響はない！」なんて説明しても意味ないよ。
鉄道会社がルール（というかマナー）として車内放送や注意書きしてるし
注意するための根拠として使い易いのでしょう。

鉄道会社が優先席付近で携帯電話を使用しても良いと明示しない限りは使わないのが正しい。
注意されてもうざいだけだ。やめといたほうが良い。

携帯よりパンタグラフの接触部分から発生する電磁波のほうがよっぽど強いのは周知の事実だし、ペースメーカーへの影響を考えて電車自体を止めたジジイの判断はある意味筋が通ってる

多分、自分に送られてくる司令電波を妨害される、と思ったんじゃないかな

電車の運営側がペースメーカーを理由に
電源オフを呼びかけている以上
「電源を切らないので怖くなってボタンを押した」
と言われれば老人を責めることが難しいだろう。
使いたきゃまず鉄道会社に電源オフの
呼びかけを止めるよう言え。
それをせずに使うから揉めることになる。

この爺は頭に障害があるタイプの障がい者なんだろう

これだから最近の老害は・・・

障害者じゃなくて単なる老害なだけじゃねーか。
詐称かよ

優先席に座って携帯いじっている方が悪いな。

>>276
優先席か。それなら携帯いじってる方が悪いな。

まあ、これで味しめてことあるごとに押さないようにならなければいいがな

もうさ、ペースメーカーがミストリップするような事はないんだよな？
だったら携帯電話の電源をお切りくださいとかやめようよ

そんなポンコツメーカー使ってるなら、そっちの電源を切れと
電磁波のでる電子デバイスは携帯電話だけじゃねーんだぞ

VVVFインバータの方が、もっと強力な電磁波が出てるだろ

鉄道会社はこの爺に損害賠償請求した方が良いと思う。

動くな、俺はゲイだ

でも実際日常生活の中で携帯電話でペースメーカが止まるなら
もっとニュースになってるよな
今はネットの時代なんだから
テレビラジオ新聞雑誌だけ統制できても意味ないんだし

これプリートフォンなんで

「おちつけジジイ。これはういろうだ」

>>282
IH器具とかで不具合はあるらしい
だからといっていきなり死に至るというわけではないだろうけど

そのころニュースにもなっていたはずだよ
ソースをだしてこいと言われても面倒なんでそういう話もあるよ程度で結構

「事実はよく分からないけどたまに怒る人がいるからその人に合わせる」
日本はこういうのが多すぎて息苦しくなる一方

優先席の割りと近くで、時間見ようと思って携帯見たら注意されたことあるわ
一瞬のことなのに混み混み車内で見張ってんだな…
その神経とそいつのピザ体型が心臓に負担だと思ったわ

年寄りに携帯投げつけたら死ぬの？

携帯の電波ごときで具合悪くなるぐらいなら外に出るな。

精神年齢の幼いやつらがモクモクと画像集めゲームやってるからこうなる。
男は黙って文庫本！

このジジイ障害者だぞって身体的なものではなく頭の方だろ

携帯で大きめのサークル作って中心にこの爺投げ込んだらずっとそこでプルプルしてるのかな
見たい

>>3
評価する

こういうのは客が退散したら車掌にやつあたりがいく
いるだけで誰かが不幸になる

脳に障害があったんだろ

優先席付近で携帯の電源きっといた方がいいのはそうだろうけど爺さんカッカし過ぎだろ
丁寧に説明されりゃ大抵の奴は快く電源切るよ

オレもドア脇に立っただけで端に座ってたジジイに背中を小突かれたことある。ボード状になってるからケツが当たるとか迷惑かけたわけじゃないのにいきなりだぜ

鉄道会社も電源オフとか無意味なことすんなや

優先席とか今の日本じゃろくに機能してねーだろ

この手のキチガイってケータイ弄ってる奴が明らかに自分より弱く見える時しか噛み付いて来ないよね

こういう意味なしルール廃止しろよ。

確かに障害者だな・・・・脳みその

音楽プレイヤー止めろと言ってきたジジイがいたわ

自分は知的障害者だ今すぐ電話をいじるのを止めろ！って言えば止めてくれたのに

>>304
黒目を中央に寄せた、いわゆる、ヒンガラ目でそれいうと効果大だよね。

俺10年程前にペースメーカー付けてた時期あったけど、胸ポケに携帯入れてても問題ない。
だいたい気にしてるのはペースメーカーが心臓動かしてると勘違いしてる脳障害だな。
ペースメーカー←日本語にしないのがいけないのか？と思うわ

「電車内で携帯電話を使用してもペースメーカーの誤作動は起きません」と

JRが責任もってCMで告知しろ。

このジジイは電車内で大声で通話してるんだろうな
「常に自分が正しい」としか考えていない

動画が無いと実話かどうか怪しむようになったわ
こういう場合は即座に撮影してupすりゃいいのに

マラソンの先頭走ってるやつになんか影響あるの？

仮に電磁波によるリスクはあるとしよう
しかし、
全世界で数十年に一回あるかないか、それもたった一度のペースメーカーの誤動作、死ぬかどうかも分からない、
というか別の要因で起こった誤動作の例のうち、死んだ例は殆どない
そういう惨事というか珍事のために
みんなが気を使って携帯の使用を制限するのは、釣り合ってない
極端だが
赤の他人の命に配慮してみなが車に乗らなければ物流も何もかも滞るし
パートナーの腹上死を心配して全人類が子作りしなければ人類は死に絶える
程度の差はあれ同じ事

地下鉄の中でもどんどん使えるようになってるのに
優先席付近はバリヤーでも張ってるの？

>>307
万が一起きた時ＪＲが責任とらなきゃならなくなるやん

まぁ、言い方なんだけど、反論する方もどうかと思うわ。
優先座席付近は電源切るよう指示されてるだろ？
だったら、すみませんって素直に切れよ。

携帯はだめでも、タブレットとPCは良いんだよな？

>>306
俺も勘違いしてるっぽい
ペースメーカーって何やってるの？

優先席に座る奴がアホ
女に多い

>>317
優先≠専用

ピック病の老害だろ。

てか、携帯禁止と書かれてるところに座る奴がアホなんだよ

携帯使用制限の意義は>1のようなトラブルを避けるためであって
鉄道会社は電磁波のリスクに対して配慮してるわけじゃない
「万が一・・・」というが、全世界でまだ一度も起きていない事を本気で危惧することはできないからな

その肝心の「トラブルの回避」だが、そもそもが馬鹿馬鹿しいルールなのでほとんどの人が守ってない
むしろこのルールさえなければ、これまでびトラブルの殆どは起きなかっただろう

>>316
定期的に電気的な刺激を与えて、心臓の働きが止まらないようにしているだけ。

なので重度の患者でもなければ(そもそも重度の患者は外に出られない)、
ペースメーカーが止まったところですぐに何かが起こるわけではない。

こういうキチガイがいるからからまれないように「電源を切れ」ってやさしく勧告してるわけよ。鉄道会社も。

うちの乗る電車にもキチガイジジイがいるわ。携帯触ってる女子高生がいるといきなり頭叩くの。
携帯禁止って書いてあるだろうってそんなのもうどこにも書いてないよ。
見事に女子高生しかターゲットにしない。
おっさんとか携帯だしてても知らんぷり
いつか通報してやろうかと思う。

いっそ各車両にESMでも設置して強制的に電波途絶えさせちまえ

>>20
iPodでも非常停止してたと思う

基地外爺婆お断りにすれば解決

マナー違反に対する反感は、その違反による実害よりも、
マナーの不順そのものに向けられる
結果として、ペースメーカー使用者ではなく>>1の爺のような外野の人間が
マナーに対してうるさく言うようになる

撮り鉄とペースメーカー爺じゃどっちが社会悪？

鉄道での乗客トラブルって酷いの多くね？
言い合いで終らないで暴力沙汰になるよね

>>323
「トラブルを避けるため」とよくいうが、誰も守ってないからトラブルが後を絶えない
ならいっそのこと、ルールを廃止した方がトラブルがなくなるとは思わんか

ぼくしょうがいしゃぁー

>>316
心臓が弱ってるとか不整脈があるとかの症状を正しく動かす文字通りペースを作ってるだけの物なんだ。

考えてみ？ ペースメーカーの誤作動が＝死だとしたら逆に心停止って死因をなくせちゃうだろ？
デスノートどうすんのさw

>>315
おれは堂々とPCを出して使ってるよ。
何も言われたことは無い。タブレットも時々使うが、何もいわれないな。
まあ、年寄りが来たら席は譲るが、納得できない「お願い」には従えない。

>>328
かけてもいいがこの爺さんはペースメーカーなんてつけてもないよ。
なんの障害かはしらんがただ文句付けたいだけ。

携帯禁止車両を設ければいい

パラノイアはこえーな
我が家の下の階にも基地外が住んでるけど

>>335
意味ないよ
電波も電磁波も飛びまくってんのに
シールドで覆った車両でも作るのか？w

>>26
ばーか

>>337
気持ちの問題
ペースメーカが誤動作することはまずないが自分が埋め込まれてればいい気はしない
携帯ポチポチ見るだけで嫌な人も結構いる

そもそも電車の外も電磁波で溢れとるわな
てか電車自体が電車自体が電磁波出してるのにわざとらしくペースメーカーがとか
大仰に騒ぎ出すジジババはどうかしてるわ

>>337
車両全体を鉛で覆えばなんとか・・・

まーたキチガイ味噌土人がやらかしたのか・・・

>>335
関西の阪急電車にはあるぞ
見ててもダメだった
その車両だけ人ガラガラだった

電磁気学のマクスウェルさん、なんとかして。

26 名前： カナダオオヤマネコ(石川県) 投稿日：2013/05/01(水) 23:18:07.93 ID:6CCJPLr10
>>1
刃物が人体に影響を与える可能性がある距離は0cm
だからといって刃物をチラつかせてる人が傍にいてもいいのか？


馬鹿レスは晒し者にしよう

まさに脳障害

>>339
その程度のことでイライラしてたら昨今のスマホ普及率を見るに外には出られないと思うな

携帯消せというのはわかる。
電車を停める？きちがい。味をしめないよう高額の賠償金を。

電鉄の障碍者・高齢者への対応が"優先"席で、女性への対応が"専用"車両の現実

こういうスレで必ず沸くのが携帯の電波は無害厨
ペースメーカー作ってる企業がそういう発表でもしたわけ？
ちなみに電車自体の電波は保障してるみたいだけど
携帯の他にも電波ガーの人はもう少し頭使ったほうがいい

携帯やスマホの電磁波とペースメーカに何の　因果関係もないよね
でもこれは喧伝してしまった　鉄道会社が一番大きな責任があるきがする

>>3で終わった。

「障害者様」 って扱いされてたんだろうな

バカが勘違いするからやめろ

>>350
総務省が公表している

たしかに障害者だ

だいたい携帯ごときの電磁波でペースメーカーが影響受けるなら、
電車のモーターやリアクトル、インバータの近くにいるほうがよっぽどヤバイだろｗ

影響のあるペースメーカー付けてる奴は乗車禁止にしとけよｗ

さすが名鉄。地元民の民度の低さがよく表れている

>>351
正直もう引くに引けない状態なんだと思うよ
実は携帯電話は大丈夫だったメンゴメンゴ
なんてやったら下手したら精神的負担云々で訴えられかねない

>>325
じゃあ何の機械までいいんだって検証が必要だな

iPodではどうか
ポータブルカーナビはどうか
電子手帳はどうか

>>339
ならば、携帯には見えないような何か別のものの形をしてれば良いのか？
タブレットでも良いが、文庫本型のケースに埋め込んだiPhoneとか。

>>358
緩やかに否定しつつあるけどな

ペースメーカーに影響あるんで携帯電話の電源切れ
↓
携帯電話はマナーモードにして通話はしないで。優先席付近では電源切って　（根拠は曖昧に）

そろそろ通話は周りに迷惑だからやめろ　に変える時

この間名鉄で電車が遅れたのは
こいつのせいだったのか。

両方とも悪い。特に障害者は、「健常者に障害を与える者」であるということを
自覚しる。

はあ？
これタブレットだしー
優先席って頑張ってる若者の物だろー
オワコンバカ老害は寝てろよ

生きてる価値無い老廃物

こういうキレ所探して生きてるような奴いるよね

優先席付近で携帯電話の電源を切るのは「マナー」じゃなくて「ルール」だろ。
愛知は違うのか？

良い機会だから携帯電話を廃止しよう！

>>354
総務省がペースメーカ作ってるわけじゃないだろ
ばかなの？

なんか似たようなニュース前もみたような…

このような身勝手な理由で非常停止ボタンを押しても
法に触れないのか

>マナーとしては優先席では携帯電話を控えることになっている

初めて聞いたわ

>>366
でも、やや現実的でない全く意味ないルールだよね
「電車に乗る時は必ずお辞儀をしてからお入りください」みたいな無理ではないが意味のないルール作って客に守らせてるようなもん

ペースメーカーに電磁波云々持ち出すなら、モーターのある車両に優先席付けるな。モーターのない車両にだけ設置しろ　と思う
モーターの電磁波も十分危ないから

地下鉄内のアンテナ増設でどこでも電波届くようになってありがたい

>>368
最大大手の『メドトロニック株式会社』が　影響無いっていってたかな

スマホよりも電車内でPSPでボタン連打してたりアホみたいに新聞広げて読んだり大声で騒いでる奴のほうがはるかにうざい
こういう騒ぎまくるジジイはぶん殴るわ

>>361
自分の常識が崩れるのを嫌がる人って相当多いんだよ。
あとは、「何か」あるのが嫌というお役所体質かな。

自由に持ち運び可能な通信機器をいつどこで使おうが個人の自由だろ
健康に害がないなら行動を制約されるいわれはない

脳に障害でもあるのかな

逮捕で

>>350
たとえリスクを否定出来ないとしても
誤動作が生じて使用者が死ぬ確率は物凄く小さい
実際、海外でもまだ一度も起きてない
起きるとしたら数十年に一度の頻度だ
そもそもペースメーカーの仕様上、誤動作を起こしても健康へ影響を及ぼす確率もまた小さい

「絶対に安全とは言い切れないから携帯使用制限は妥当」と主張する人間は
そのごく小さなリスクと、大勢の人間が携帯を使用できない事で被る小さくない実害を天秤にかけて考えない

>>366
愛知じゃないが、女性専用と同じで「お願い」にすぎないよ。
マナーですらない。

飛行機では「これはマナーの観点からお願いしているものではありません」
とはっきりいうね。その場合はルールというか、法律。

ジャップ男はヒス馬鹿やから

高校生が隣りででかい声で携帯を使っている場合の注意の仕方は？

>>378 食生活に口出しするつもりはなけどあんまり喰うなよ

確かに止めるのはよくないよな
民事で損害賠償請求が妥当かな？

病院の待合室で「ケータイはやめなさい」って言ってきた爺がいたな
なぜケータイに悪影響があるのか理解していない奴ほどよく吠える

>>374
マジか、と思って調べてみたけど見つからん…
会社のページには"注意が必要"で濁してたけど

>>380
電車内に限れば、大きく揺れて手に持ってる電話が
ペースメーカー等に密着する恐れがあるんだろ
だから電源オフは優先席付近に限ってるわけだし

それに、誤作動を起こして健康への影響が小さいって…
ペースメーカーじゃなくてICDかどうかなんて
お前服の上からよく分かるね

>>371
福島じゃあな
床に座っている高校生をなんとかしろよ

>>386
院内にはワイヤレスの医療機器がわんさかあるんだが
それの全てに影響がないと思うの？

老害はとっとと射殺しろよ

>>389
おいらwillcomだし
医者もPHS使ってるんじゃないの？

>>387
ここかな
http://www.medtronic.co.jp/your-health/heart-valve-disease/about-surgery/heart-valve-repair/questions-answers/index.htm

これ間違いなく運行妨害な、刑事犯で
悪質極まりないわ
自分の静電気で死ねばいい

強力な電波の出る機械でペースメーカー付けてる奴が死ぬか試してみたい。

頭が悪いんだな。死ねば良いのに。
ところで電車からはやはり電磁波が出ているはずだが

>>387
>>1みたいなトラブルが後を絶たないのはルールを守る人間が少ないからだ
みなルールを守らないので、車内のペースメーカー使用者は電磁波に晒され続けている
しかし、誤動作は起きていない
日本だけでなく、全世界でもまだ一度も携帯由来の誤動作による健康被害は報告されてない
つまりルールを守るかどうかに関係なく、誤動作とそれによる健康被害の発生率は非常に小さいということだ
何度も言うが「全世界で数十年に一度あるかないか、それもたった一人。健康に影響が出るかどうかさえ怪しい」
これは紛れもない事実だ

そして、携帯由来ではないペースメーカーの誤動作の例は複数報告されている
それらの殆どは健康に影響を及ぼしていない

リスクを主張するのはいいけど、その発生率の低さを認めてくれないと、いつまでたっても平行線なんだよね

ケータイが流行りだした頃にさんざん「身体に悪い」みたいに煽ったマスコミが
ちゃんと現状を説明する努力が必要だよな
中には電波オフモードで使ってる場合も有るわけで
ケータイ(のようなもの)＝ダメとする無知をわからせないといけない

>>389
そもそも、信頼性を求められるところにワイヤレスなんか使わんぞ
ワイヤレスを使う＝万一切れたとしても大事には至らない箇所という認識だからな。

そもそも電車や病院で携帯禁止とか言い出したのはだれなんだよ

>>350
それをいうなら電波の影響受けるペースメーカーの機種を一個でいいから挙げてみろよ
色んなメーカーの機種があんのに全部に影響無いと謳ってるソースを出せっていうの？

>>398
ショルダー型から今のケータイ型に変わった頃に
「電子レンジ並みの電磁波で脳ミソが沸騰する」
と心配された頃のマスコミ報道なんじゃねw

携帯が飛行機にヤバイのは昔、香港空港に着陸間際の飛行機が客が一斉に携帯を使いだした事で
計器が狂い事故を起こしたのが原因と言われている。

知り合いの機長に聞いた

これは、70歳に言われた時に中年男性が言い返さなければ良かった。

>>389
携帯電話がなかった頃の精密機器は無線の影響考慮して作られてないだろうけど
いまの機器で携帯電話程度の電波で影響受けるようなら欠陥製品だろ

あの程度の電磁波、容易に遮蔽できるのだから

逆に原理的に不具合が出る機器や逆に携帯電話に不具合起こさせる機器なら、放射線や磁場みたいに
厳重な管理の部屋じゃなきゃ危険もしくは無意味な測定になる

>>392
それペースメーカーじゃなくね？

>下記の質問には、
>メドトロニックが扱う弁形成バンドやリングを対象にしていることを前提に回答します。

>>396
出典も詳細も分からんけど調べて引っかかったやつ
ttp://mri.is.utsunomiya-u.ac.jp/system97/fujiki/keitai.html

状況次第では高い確率で影響は与えると思うが
そういった状況で、致命的な影響が出てないだけじゃないのか？

「弱者への配慮は大切だし、小さな努力や配慮の積み重ねによって
ペースメーカーの安全性は維持されており、携帯の使用制限もその一環である」

もっともだが、一切の感謝も対価も無いのだから、その配慮を強制しちゃならない
そもそも、配慮に効果が無ければ、わざわざ不便利や手数を被る意味がない
多大な不便利やトラブルを伴ってきた携帯の使用制限は、はたして配慮として効果があったのだろうか？
配慮として、多くの人間に「お願い」として強制する程の価値はあったのだろうか？
そうは思えない
実際、多くの乗客が電源を切っていないのに、誤動作はいまだに起きないし
その一方でIHや防犯ゲートのような他の機器が誤動作を引き起こしている、あるいはそのリスクが高い
一携帯の利用者として不公平に感じるし、むしろマナーそのものが>>1のようなトラブルを生じているとしか思えない

>>404
医学的知識がないのかな　『弁形成手術』にはペースメーカーは必須だよね
あんまりこの板で他者を批難したくないけど　貴方は少し勉強不足だと思うよ
知的学問を習得してから　カミツキガメしたほうがいいかな
この板のひとは意外かもしれないけど　知的水準の高いひとも紛れ込んでる

いやいや、ルールだから守れって話だろ。
納得いかないなら、電鉄会社に言えばいいだけ。

仮に問題がなくても、ボク守らないは通用せんわ。

>>384
はい

>>387
密着で影響受けるような欠陥商品つけてるなら、その人は電車に乗るべきじゃない
どこぞの貨物用電気機関車はフルパワーだしたら、あまりに強力な電磁ノイズで沿線の家電に影響が出たという伝説があるぐらいだし、
一般の電車でも十分リスクがある。

貨物列車が走る駅なら近づくべきではないね。

あと、自動車も必ずディーゼルエンジンにすべきで、ガソリン車やハイブリッドはご法度
(普通のペースメーカーもガソリン車のエンジンルームを覗くことは禁忌になっているので、より脆弱なペースメーカーはもっと慎重にすべき)

>>407
ルールなら罰則でも罰金でも設ければよさそうなもんだが、それをしないってことは鉄道会社からのお願いに過ぎないんだろ

>>404
他のことに応用できるから、そういう検証に意味がないわけじゃないが
今まで事故が起きなかったということは、これまで「近い距離」という特殊な状況に至らなかった、
あるいは何度か影響を及ぼし誤動作させたが、健康への被害は無かった、ってことになる

ぶっちゃけ我々一般人がレポートやら事例やら引っ張ってきてあれこれ議論しても
「これまで事故は起きなかったから、事故が起きるとしてもその確率は物凄く小さい。」っていう
単純明快な事実はどうしたって揺るがない。しかし、全く起こらないとも言い切れない
だからいつもこの議論は互いに平行線になるし、いつの時代になっても取り沙汰されてる

おい、スネーク。
この迷惑ジジィの自宅割り出せ。
で、鉄道は何線？

>>398
俺が知ってるのは心電図くらいだけど、
万一切れる＝看護師が駆けつけて「大丈夫ですか！？」
またはリハビリの中止、検査の中断、色々あると思うけど・・・
他にもホルター心電図にノイズが入ったりとかするんじゃない？

>>399
ttp://www.fukuda.co.jp/public/pacemaker/interference.html
>携帯電話、PHS、コードレス電話を使用、通話、携行する場合は、
>ペースメーカーの植込み部位から１５cm以上離して下さい。
>携行の際十分な距離が取れないときは電源を切ってお持ち下さい。

まったく影響が無いというソース、一つでもいいから見てみたいわ
煽りじゃなくて普通に興味がある

犬山方面と岡崎方面てしょっちゅう電車止まるよな
じいちゃんだから昔の知識しかなかったのは仕方ないが電車停めるのはやめてくれよ…
それよりケータイやデジカメを乳児に対し至近距離で使用している親に怒ってくれよじいちゃん(´･ω･`)

>>406
あー、やっぱりそういう意味か
医学的知識は無いけど、それ位なら想像付くよ

でもこのFAQは治療内容ではなく、形成弁についてじゃないの？
治療方針や内容は対象に含みません、て意味だと思ったけど

ペースメーカーには携帯の電磁波が影響ないのは現代の常識だろ

http://www.medical-aid.co.jp/images/13pg_mgwv01_573-630.jpg
何やら胡散臭い気もするが
使用者が電磁波を防ぐ手段をとれるのなら、なぜ我々が携帯の電源を切らねばならんのだ？

>>417
いまどき電車でタバコ吸わんでしょ。
ガスマスクしろというのかい？

非常停止ボタン押されると乗務員の、報告書とか事務処理大変なんだってw
押すのは良いけど、余り安易にやると本当に困ってる人が押せなくなるから安易には止めて欲しいってさ。

で、この障害者ジジイは
迷惑をかけたその他の乗客に謝ったの？

>>413
これはガイドラインだろ。一概にはいえないってここにも書いてあるだろ

病院の待合室来てまでケータイ触ってないと気が済まない人間は完全に病気だよな
マナーにし忘れたか元々してないやつのケータイが何度も鳴って五月蝿いから皆迷惑してた

電車もトラブルさけるために優先席付近のケータイ使用は避けるのが最も懸命だと思うよ
もう電波どうこうの問題じゃないんだよね

>>421
その言い分は無理がありすぎるｗｗｗ

ペースメーカーしててとなりで携帯さわって死んだってないんだろ。

知能障害か

>>424
それどころか近所のペースメーカーいれてる年寄携帯持ってるから

>>423
413のガイドラインでいってるのは電車の優先席に書いてあんのと同じレベルのことじゃん
実際に影響受ける製品があんのか？

ペースメーカーが入っている人のために優先席はオフがマナーだな

ただし、マナー違反があったからと言って何をやってもいいって事ではない

>>426
自殺願望者かｗ

確かに知能障害だな

>>427
一概に影響があるとは言えない、ってことは影響があるかも知れないし無いかも知れないってことでしょ。
だったら安全方向に
「影響があるかも知れないのでペースメーカの近くでの使用は控える」
と受け取るのが自然だと思うけど。

>>427
分からんけどガイドラインにあるってことは
社内で行った実験の結果なんじゃないのかな
数年前に見たペースメーカーの説明書は
確か15cm離してくださいだったよ（どこ製かは忘れた）

>>431間違った。
ガイドラインには「影響があるとは一概には言えない」とは書いていなかった。

「(このガイドラインでは携帯は15cm以上離そうとは書いてあるが、15cm以上離しても)
　影響が無いとは一概には言えない」

と受け取るのが安全だ。

携帯使っている奴ももちろん悪いんだけれど
こういう障害者はｚが一番嫌ってるタイプの障害者かもな
障害者だからって何をしても許されるわけないのに

精神障害が判明して良かったな
これで本物の障害者だ
もう70年も生きりゃ十分だろう
今すぐ年金浪費をやめて死ね

ペースメーカーへの影響はここに詳しく書いてある
http://getnews.jp/archives/49911

ペースメーカー云々なんてもはやいい加減にごめんなさいすべき

>>431-432
だからそれじゃ優先席にある「取り敢えず携帯切ってください」っていうのと変わらんだろ

携帯使ってる奴が完全に悪いで終わり
使うなと書いてあるものに文句があるなら私鉄に文句言って直させるべき
勝手に使っても害は無いと判断してる奴は子ども

iPodtouchだったら面白かったのに

ガイドライン云々も本当はもはや変更しないといけないのに
それをやらないのはただに事なかれ主義とお役所仕事なだけ
そんなことも知らずに携帯でペースメーカーがーというのはただの情弱

うざったらしい電車内通話ですら、ご遠慮ください程度の縛りじゃなかったっけ？

この爺は普通にキチガイだけど、優先席で指摘されたら電源切れよ

現行の機種でさえ3cm以内で誤作動起こす恐れがある
服の厚さは3cmも無いぞ
優先席付近で使ってぶつかったら
ここにいる安全厨はどう言い訳するの？

私は老害者だ

>>438
電車を止めるのと携帯を使うのは別の話ではあるけれど
たしかに、影響ないからと勝手に使う奴も頭おかしいよな
大丈夫であるなら、使用禁止を決めた団体等が検証に基づき
自主規制を廃止するアナウンスをしなくちゃね

>>437
君の携帯がいくら実害の無い携帯でも、とりあえず止める。しか無いんだよな現状。
嫌なら鉄道会社に「優先席でも携帯を使えるようにしてください」と言えば良いんだよな。

あとあまり知られていないけどペースメーカー装着者は特例とも言える一級障害が受けられる
税金や医療などさまざまな優遇を受けるいわば特権階級でその精神はナマポ乞食に近いものがある
こんなやつらにありえもしない事故を回避するために大勢が迷惑してる
いっそのこと本当に誤動作を起こして死んでくれた方が良かった

>>447
死を軽く口にするな

>>443
ミスリード乙。
きわめて限られた機種において、３cmで動作に影響の有るものも少数有った。
というだけ。
冷静にリスクを分析すれば、もっと大きなリスクを持つものの方が多い。

例えば同じ携帯でも、新幹線のような座席でテーブルをおろして、前の人の
左背中に近い所にアンテナ伸ばして携帯をおいておくとか。

そういうのへの警告や周知徹底は一切無いことからも、ただの公明党大臣の
政策アピールだと言うことが分かる。女性専用車と同じ。

>>96
キチガイが怒るからだよ

>>448
お前２ｃｈに向いてねーよ

だからいい加減に止めろっての
映画館ならいざしらず電車内で電源切ってる馬鹿がいるわけねえだろ

電車とか外界と隔絶されて一番電波欲しい場所だろ

>>71
高速電波って何？

俺、義足ユーザーだが
結構ふつうにあるくから
気づいてもらえないのね
このじいさんくらい勇気があれば…

>>454
秋葉にあったパーツ屋

ペースメーカーつけてるような障害者は電車に乗るな
これでおｋ

さすが反日味噌

>>46
41は端末の方じゃなく発信してる方のこといってんじゃないの？
携帯やスマホ持ってなくても、圏外じゃなければ基地局から出てる電波あるってことだろ。

まぁ端末から出てる電波つかむ為の電波の方が危ないだろうけど。

携帯のいじりすぎで脳に障害負ったから身をていして教えてくれたんじゃないか？

すみません、電車内では無く
今の病院内でのケータイ使用の現状は、
どうなのでしょうか？

待合室とかは、使用OKですか？

入院時のベッドでの使用は、どうでしょうか？

通話ではなく、メールなどの通信だけです。

>>461
病院によります。患者のQOLを考えて、必要以上に厳しくしない病院も増えてますが、
まだまだ一度決めたルールを変えようと言い出す職員が居ないとか、万が一もあると
考えてしまう医者も居るので、事なかれ主義で禁止一筋の所も多いです。

あれこれ理由を付けて誤魔化そうとするからいらん面倒もひっついてくるんだよ
優先席付近では〜とかさ
素直に「うるせーからケータイ使うな、気にいらなきゃ乗るな」って言えばいいんだよ

>>462
どうも。
連休明けから入院なのだが、
ベッドでスマホいじれないと、辛いわw

今の携帯は技術の進歩でペースメーカーに影響を与えないから鉄道会社は表記を外すべきだとテレビで言ってたな

通話も可能な車両作れよください

>>3
核心ですな w

細菌の日本人はちょっとしたマナーを守れなすぎ

名古屋市営バスの優先席ではないところで携帯電話を見てたら
走行中にずっと離れた席から糞ジジイが歩いてきて
俺は障害者だから携帯電話切れってそこらじゅうに言ってたな

あれには唖然とした
３メートルは離れてんのに
じゃあサラリーマンや学生の帰宅時間に市バス乗るなと
タクシーのれやボケ

正義の〜怒りを〜ぶつけろ〜キチガ〜イ♪

間違った
そいつが言ってたのは俺は障害者だからじゃなくて
俺は血圧が高いから携帯切れだったな
マジで意味分からん
バスの前の方から後ろまで注意しにくるとかマジキチだったぜ

ケータイの健康被害って大々的に宣伝しまくったマスコミがいけない
ケータイは何となく身体に悪いって思い込んじゃってるんだよ
老人は一度インプットされた情報を修正することが難しいし厄介なものだ

>>461
こないだ入院→転院で二つの病院にいたけど
どちらも通話以外は制限なかったよ
通話は決められた端っこのエリアでのみオーケー
これは電波じゃなくてしゃべり声への対策みたい

前に入院したとこは普通にベッドで通話してたな
こっちは救急で行ったんだけど末期ガンの人が多い病院だったからか

まごうことなく障害者やな

モーターが出す電磁ノイズのほうがよｐっぽど強いんじゃないのか

>>455
義足って携帯電話でぶっ壊れるの？

社会の障害にしかならないなら外に出るな

>>1
LTEで800MHzも使うようになるから

>>359
電波試験通さないと販売できないから。
無線通信機能が無いのに、影響を及ぼす程の電磁波を出していたら、試験に通らない。

>>25,144
さすが千葉と神奈川だな

>>422
待合でケータイさわってるのは全然構わんと思う。
診察中にケータイ鳴って、それに出るじじいがいた。
診察中のドクター、目が点になってたわ。

>>443
ペースメーカーって、一瞬誤作動起こしても全然平気だよ。
ペースメーカー被害がって言う輩は、ペースメーカーの仕組みとか、何やってるか分かって言ってるの？
１発２発鼓動が飛んだからって健康被害出てたら、そのへんの不整脈の患者がバタバタ倒れてるっつーの。

>>179
ペースメーカーって、動作設定するとき、外から電波で設定するらしい。

国によって、携帯電話に許可されてる電波の周波数帯が異なっていて、
日本ではペースメーカーが使っている周波数帯に近い周波数帯が携帯電話に
許可されていて、それで、日本では携帯電話がペースメーカーに影響ガー
みたいな話になってるとかあるかもしれない。

>>484
日本でも外国でも携帯電話の周波数帯はそんなに大きくは違わない。

正直、携帯の電波ごときでぶっ壊れるペースメーカーなんか着けるなよとは言いたくなる

http://www.youtube.com/watch?v=p_1apjyUJfs
なんなのこれ

携帯の電波がもとで誤動作したペースメーカーは過去1件も存在しない。全く影響がないと断言していい。
鉄道会社の嘘つき放送の罪は重い。

もうケータイ所持を免許制にしろよ

車の免許みたいに18歳からとかにすりゃ援交とかも減るぞ

>>484
電波で外部から設定なんてない

これぞ電波脳ですなぁ