各国の軍対抗射撃大会　昨年の日本は１５か国中１４位　今年は陸自が雪辱果たすか

各国対抗射撃大会:雪辱期す陸自　昨年１５カ国中１４位
毎日新聞　2013年04月30日　10時50分（最終更新　04月30日　11時50分）

　５月１日からオーストラリアで開かれる各国の軍対抗の射撃大会に、陸上自衛隊が雪辱を
期して出場する。初参加の昨年は、精鋭部隊として知られる第１空挺（くうてい）団
（習志野駐屯地）が１５カ国中１４位と振るわなかった。今年は全国から選抜された名手１４人が
２カ月間、集中特訓して挑む。

　大会は豪州軍の主催。１８日間にわたり、米英仏やカナダのほか東南アジアなどの計１８カ国・
地域が、部隊に実際に装備されている小銃、機関銃、拳銃などを使い、個人・団体で腕を競う。
昨年はインドネシアが優勝し、２位は豪州、３位がマレーシアだった。

　陸自は昨年、大会経験を今後に生かすとして「ぶっつけ本番」で臨んだ結果、東ティモールを
上回っただけ。陸自トップの君塚栄治・陸上幕僚長は「大会は訓練の成果を試す場所。
出るからには勝たないといけない」と珍しく声を荒らげたという。

　ある幹部は「詳しいルールが現地で初めて分かるなど準備不足だった。東南アジアには
軍の五輪ととらえている国もあるが、軽く見ていた」と明かす。上位進出を期待する声もあるが、
訓練担当者は「装備品の能力に差がある場合は腕では補えない」と予防線を張っている。
【鈴木泰広】
http://mainichi.jp/select/news/20130430k0000e040101000c.html

軍対抗射精大会

>「装備品の能力に差がある場合は腕では補えない」

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それ実戦でも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
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　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

>>3
まさにコレ

去年はスコープをつけてなかったんだっけ？

シモ・ヘイへの爪の垢でも煎じて飲め

>>2
韓国軍を火病らせたら優勝は韓国じゃないですか

＞陸自は昨年、大会経験を今後に生かすとして「ぶっつけ本番」で臨んだ
＞ある幹部は「詳しいルールが現地で初めて分かるなど準備不足だった。東南アジアには軍の五輪ととらえている国もあるが、軽く見ていた」と明かす。

そら勝てないわｗ

装備規定なんか改定してもいいんやで

＞装備品の能力に差がある場合は腕では補えない


これ国民が言わせてんだぞ。>>3おまえもだ。

>>3
いえるから、現実にそうならないように
どこの国も装備更新してきてるんじゃね

>>3
今度惨敗したら予算増やしていい装備買って貰うんだ

韓国や中国は出場すらしてないんだろw
自衛隊が、韓国や中国に負けるわけがないwww

足りない分は錬度で補うとか、国力のある国の軍には似合わない

>>11
そういう合理的な判断ができる民族なら戦争に負けてない

最下位どこよ

>>16
おまえゴミレベルの低能だな

>>16
>>1も読めない馬鹿

なんで競技会にぶっつけ本番なんだよw
勝つ気なさ過ぎだろ

これって　うぽって　？

ちなみに東ティモール軍の陣容

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/easttimor/data.html
陸軍1,250人、海軍82人

>>18
みんなでワイワイお祭りゲーかと思ったらガチ対戦勢がいたって感じじゃねえの

「これから殺し合いをしてもらいます」

>>21
仕事で行くのに遊びの訳ないだろw
税金でオーストラリアまで行って「ルールがイマイチわからなかった」
「450m先をダットサイト付き89式で撃っても当たらない、
横見たらインドネシア軍がスコープ付スナイパーライフルで撃ってたでござる」とか
ちょっと笑えないだろ

不測の事態への対処能力って奴が測れてしまうんだな

結構ルール細かいみたいね
去年の記事見ると今年は人民解放軍が出るみたいなこと書いてるけど
http://www.army.gov.au/Our-work/Partnerships/International-competitors-armed-and-ready-at-AASAM-2012

軍同士の親睦を深めるためのよくあるスポーツ大会ぐらいの認識だったんだろうね

能力低いなｗ

町内会同士の親善試合だと思ってたら、敵がエクスペンダブルズだったってことか

冴羽「オリンピックの射撃の金メダリストはしょせんアマチュアだろ」

まあ、第一空挺団だったら国際試合のための特別な訓練とかやってるヒマ無いだろうしな

情報能力に致命的欠陥があるな

三八式歩兵銃を持って行きゃーいいのか？

＞「装備品の能力に差がある場合は腕では補えない」と予防線を張っている。

予防線ｗ

14位だった陸自空挺の89式小銃：
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e0/02/favorm4a1/folder/480420/img_480420_8129090_2?1358129125
二脚を標準装備し基本精度は高いものの、高価な低倍率スコープは装備しない
最も進んだ部隊でさえ無倍率のダットサイト。島嶼防衛を担う西普連はそれすら使わない
ちなみに低倍率ACOGスコープ3つ分の予算で89式小銃一丁を調達できる

1位だったインドネシア軍のAUG小銃：
http://2.bp.blogspot.com/-lcp-pdAxQCQ/TkbH7w3vecI/AAAAAAAAALE/ou90yjUAdTg/s1600/1.jpg
低倍率スコープを装備。交戦距離の長い野戦において精度を発揮する
現代では狙撃銃以外にも倍率スコープを搭載するのがトレンドになりつつある

>>31
だよなぁ
これって悪く言えば「現地の状況もわからず部隊を突入させて全滅しました」ってのと同じじゃね？
射撃大会だからって甘く見てるんだろ

>>34
今はピカティニーレールがついてて当たり前
3点バーストなんて前世紀の遺物扱いだもんなぁ
89式は時代遅れなのかねぇ

陸自で最も重要な歩兵部隊の一つである西部普通科連隊は
光学照準器を一切使わない
http://livedoor.blogimg.jp/dutdut/imgs/4/b/4b353494.jpg
高価な倍率スコープの配備は期待するべくもないが、ダットサイトさえ使用しないということは
「ダットサイトは近距離用の照準器であり、野戦を任務とする西普連には不要」という偏見が蔓延しているようだ
ダットサイトは無倍率ではあるが、光点を照準とする大変見易い仕組みのため、遠距離での精度にも好影響を及ぼす
何よりも優れているのは、夜間でも使用できる点だ

いくら射撃が上手くても爆撃されればおしまい。

>>33
陸自ってマジでインドネシアやマレーシアより装備品の能力悪いの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
89用のレールは国内外のカスタムメーカーが作っているから、スコープを配備しようと思えばできる
問題は価格なんだが
それに加えて、自衛隊の体質というか、武器管理上の都合というのもあるらしい
どうも、陸自の場合、光学照準器を照準器に付けっぱにしておくことができないらしい
訓練で光学照準器を使った場合、訓練が終わって武器庫に戻す際に外さないといけないらしい
照準器は脱着した際、照準が狂うため、特に精度の高いスコープの場合は必ず調整をしないといけない
陸自が使っているダットサイトを「近距離用の照準器」と割り切るのもこの事情が関係しているのかもしれない

機関銃入ったらダメだな
ソース俺

普通の軍ならショボイ装備支給したら末端の兵士から
「俺らを殺す気か」って不満が来ると思うんだけど

>>39
陸自の任務は長らく大規模な着上陸部隊への迎撃戦だったし
島嶼防衛や市街地のゲリラ戦が注目されだした現在に至ってもそれは変わらない
だから重視するのは戦車や火砲、ミサイル等で、歩兵用の装備品の優先度は低い
だから、小銃はおろか防弾チョッキや衣服でさえ、そこら辺の途上国にも劣る上に
部隊間による格差も激しい
まぁ衣類や装具に関しては韓国軍よりはいくらかマシなようだがね

>>15
ドイツ、ロシア、アメリカ「え？」

>>43
はっきり言ってしまえば防衛費低すぎるからね
今の3倍ないと諸外国並は無理

他所はどうか知らないが、そもそも陸自の歩兵部隊ではいくら射撃の成績が良くても
中隊内ではあまりスペクトされない風潮がある
重視されるのは持久走や人間関係ばかりで射撃技能は二の次三の次だった
これは旧軍からある風潮で、鈍いやつ程射撃が上手い事を意味する「もっさり射撃」という言葉も旧軍から受け継いでる
ちなみについ最近まで、陸自にはまともな狙撃銃やその運用、射手育成のノウハウが無かった

まあ言い訳すんのはいいけど
今年結果出してくれなきゃなあ

>>34
戦況に対して適切に対処できなかったことだ
恥ずかしくね？

>>46
ライフルとアクセサリー類くらいは海外から買えばいいのにな
裸の89式1挺買う金でM4にACOGとPEQくらい着くんじゃねーのかね

まあこういう大会で欠陥が見えた方が良いよ
サバゲーとかで海兵隊エリートに勝った！とか喜んでるより
得られる教訓は大きいから

>>48
しかも最悪なことに、競技会には中国軍の将校が観戦に来てた
次回参戦するからその下見だとか言ってた気がする
中国軍は部隊間での装備の格差がかなり激しいが
最新鋭の個人装備は欧米並に進んでるし
歩兵小銃用のスコープも配備してる
韓国に継いで、米軍が開発を断念したOICWも開発してしまった
http://i.imgur.com/CjzeD.jpg
もし参戦するとすれば、陸自よりも豪華な装備を持ち込んでくるはずだ

ふと思ったんだけどさ、空挺団の奴等は本当に本気だったのかな？
装備も腕も、公の場で『爪を隠した』ような気がしてならない・・・

いくら実戦を知らないとは言え、空挺がそんなヘマをやるようには思えない。

>>49
特殊部隊用の少数調達ならそれがいいが
通常部隊への全面配備に海外製を導入するなら国内でライセンス生産する必要がある
その場合、価格は89とはあまり変わらなくなると思う
例えば、陸自が使ってるミニミ機関銃は海外製だが、製造は国内の住友が行ってる
その調達価格は一丁200万円で、米軍の場合は1丁4000ドル
まぁ武器禁輸がわるいんや

89式の配備からもう随分なんだし新しいの作れよ
具体的に言うとSCARをパクれ

習志野ダメじゃん！

昔の精度のいい三八式歩兵小銃を狙撃銃として流用してたようなお国柄ですからねぇ

空自や海自と違って専守防衛だから敵が上陸してくるまではでっかい消防隊みたいなもんだしな
普通の公務員感覚なのか

やっぱ日本雑魚なんだな

>>53
買う事まで制限されてんの？
何も国内で作らずに同盟国アメリカからサクッと10万挺くらい買えばすむだろ
装備品は国内調達出来なきゃ戦時に困るとか言う話しよく聞くけど
戦時じゃない今は買ってもいいじゃんと思うのだが
拳銃にしても「重要性が再認識されて〜」とか言っても今だにほとんどがCQB向きでない220だし

>>54
次世代個人装備の一環として89の改良型を防衛省の開発部署が小銃メーカーと共同で作ってる
http://img01.militaryblog.jp/usr/jxsdf/104055-8779648-1-29886246-pc.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dragoner/20091110/20091110154647.jpg
画像はモックアップだが、ほぼ同じ外見の研究開発中の軽量銃II型は実射が可能ということらしい
いろんなストックや銃身、ハンドガードが試されてる
目を引いたのがマグプルのストックを付けたモックアップだな
http://tokyotanpo.info/shinjukuku/20121113-13/12gihon618.jpg

コンセプトは軽量化らしく短銃身化（長銃身タイプも存在する）や機関部の軽量化等が行われているが
エルゴノミクスも近代化されていて、セレクタも諸外国と同じ仕様に変更されているし、レールも標準装備するらしい

>>59
国内で作れるなら国産した方がいろいろと利点がある
メーカーは潤うし、供給も安定するし、技術も醸成できる
89を生産するための設備で次期小銃も生産できるのなら、89の初期調達価格は次期小銃に対する投資にもなるし
結果論だが、現在は武器輸出も緩和されつつあるから、醸成した技術を駆使した輸出品も作れるかもしれない

でネックになる調達価格だが、根本的な考えとして、歩兵小銃は所詮二級装備で、戦闘機や艦船に比べると
調達が滞っても、F4代替機問題のような深刻な不都合は生じない、というのがある

ただ、そうねぇ
海自や空自の基地警備隊や臨検部隊、それに陸自の海外派遣部隊が
近接戦闘に向かない64式や89式を使うのは問題だと思う
少数のM4を輸入して彼らに配備する必要はあると思う

上位入賞したら、面倒な事になるから配慮したんだろ

>>60
悪いことは言わない。直ちに国産開発をやめてH&KからG36か416を調達すべき

ヤキマかどっか海外でやった戦車砲の射撃競技というか共同演習だと
陸自の戦車隊の命中率がトップだったって話は有名だと思う
だから、わざと手を抜いた、なんて話はまぁ本気じゃないよなぁ

>訓練担当者は「装備品の能力に差がある場合は腕では補えない」と予防線を張っている。

いやいやインドネシアよりは性能いいの使ってるだろｗｗｗｗ

>>63
あの芋臭くて野暮ったい89がタクティクールに生まれ変わるんだぞ
期待したっていいだろう

>>65
実際、インドネシアの方が良い照準器を使ってた
空挺は無倍率のダットサイト、インドネシアは低倍率スコープだった
まぁもっとも、インドネシア以上の装備を使ってた米軍やイギリス軍の順位はやたらと低かったがな

>>36
そりゃ時代遅れの面もあるよ。野戦のために設計されたんだもん。
まあこの大会でそれが影響するかはわからんが。

やっぱり韓国陸軍は優秀だな
サバゲで陸自を圧倒しただけはある

＞あの芋臭くて野暮ったい89がタクティクールに生まれ変わるんだぞ
のタクティクールで↓を思い出したｗ

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>>65
インドネシア軍はオーストリア製のライフルだぜ
銃に関しては日本製のが遥かに下を行くと思う

>>68
韓国特殊部隊が陸自の尉管を倒したってヤツだっけ？

>>71
実戦部門じゃなくいずれ背広組になる自衛官とかじゃなかった、アレは

>>70
インドネシアでは自国開発が出来ないだけかと。小銃でも何でも自国開発できる国になるべき。

AUGは77年にエスターライヒ制式採用だぞ
AUG＞89式ならハナから89式がどうしようもないってこった

ワンオブサウザンドだっけ？
あれを金の力で集めるんだよ

>>72
不利な条件だったことは確かだが
韓国は北朝鮮と陸続きな上に実際にゲリラ攻撃を何度も受けてる
だから向こうの精鋭のノウハウというか意気込みは陸自の精鋭よりかはマシであって然るべきなんだよね
なのに何故かいまだに馬鹿みたいな訓練やったり馬鹿みたいに質の悪い個人装具をやってるわけだが

>>68
韓国版FTCで訓練体験した時に一方的な火力でやられたってだけ。その中で一人生き残ったんだぞ。
そこに注目できるヤツだけがこの件を語れる資格がある。

>>65,74
小銃の基本的な性能に大した違いは無いよ
豊和のボルトアクションは海外で一定の評価を受けてるし
わざと何か変な仕様を取り入れない限り、特別精度の悪い小銃を作る事の方が難しい
89式そのものの欠点は近接戦闘をしにくい独特のエルゴノミクスであって
基本的な性能が悪いわけではない
今回問題になったのはオプションの照準器の差だよ
銃じゃなくて、部隊がどういう照準器を買って銃に取り付けたかということ
インドネシア軍はスコープの付いてないレールかAUGに、アフターマーケットの低倍率スコープを取り付けてた
http://2.bp.blogspot.com/-lcp-pdAxQCQ/TkbH7w3vecI/AAAAAAAAALE/ou90yjUAdTg/s1600/1.jpg ($EXTRACT)
画像のとは違うけど、たしかリューポルド製だったと思う
一方、自衛隊は無倍率のダットサイトを取り付けてた
銃じゃなくてオプションの差だ

訓練で『ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾂ!!』って口で言ってるうちは駄目だろうな。

>>76
自衛隊新人将校 VS 韓国サバゲ教官の戦いだったみたいだな。

http://japanese.joins.com/article/937/126937.html?sectcode=&servcode=
日本の陸上自衛隊初級将校たちが陸軍のサバイバル訓練場で
韓国軍将兵たちと実戦的なゲームをした。
自衛隊初級将校１２人の相手は、ＫＣＴＣ所属の「サソリ大隊」
兵士１２人だった。

初級将校：
　幹部候補生学校卒業したての新人将校

サソリ大隊：
　KTCT(サバゲ）訓練学校で敵役を務める教官チーム

>>79
じゃあ米軍もダメだな。

こらもう仕方がない
練習量も環境も、圧倒的に日本はダメダメだ
カラ薬莢足りないから探せとかバカなことやって、沢山撃てばムダ扱いだ
練習できないんじゃビリになるのが当たり前だ
上手い奴は、アマチュアのクレー射撃でさえ家一軒分撃ってるんだから。弾代換算でな

>>70
ステアーAUGなら別に精度がいい銃ってわけじゃねえじゃん
89式は部品が多くて高価なだけで精度はいい方だし装備のせいにするのはちょっとな
まあ>>66の通りならそりゃ負けても仕方ないが

>>83
確かに射撃性能の差なんてほとんどないかも知れないな
でもメーカーの差は絶大だぞ
継続して他社と競争しながら銃を開発、海外へも販売してきたステアーと、
絶対に逃げない客を持ち、いわゆるアサルトライフルの開発実績は64式と89式のみの豊和
後者が戦場で求められる性能を満足してるとは思えない
いや弾が前に飛べばいいとかそういうのじゃなくてね

ぶっつけ本番の方が実際の実力が判るからいい判断だったと思う
一度やれば自分の実力に愕然として奮起出来るからいいよな

>>34
14位だった陸自空挺の89式小銃：
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e0/02/favorm4a1/folder/480420/img_480420_8129090_2?1358129125

これって裏焼き？　まさか全員が左利き　

DATサイトとか自衛隊は好き者が個人で購入してるとか聞いたけど
装備品ってそういう類の話じゃないの。

>>77
俺の聞いた話では
「韓国側は『特殊部隊を訓練する為の特殊部隊』で、世界で唯一の『北朝鮮の特殊部隊の戦術』を忠実に再現した部隊だった。
北朝鮮特殊部隊の実力と戦術を知りたい自衛隊が頼みこんで、何とか実現した夢の対戦だった。
結果は惨敗だったが、自衛隊幹部の予想通り『アメリカ軍から習った対イスラムゲリラ用の制圧作戦は北朝鮮特殊部隊には全く通用しない』ってコトが証明された」
って聞いたぞ。ソースはすまん、ココだ。

>>86
画像の隊員の効き手は知らないけど
コーナーをクリアする時、遮蔽物が自分の右手側にある時、銃を左に持ち替える事は今時どこの軍でも教えてると思う

>>86
右側が壁のスタッグ組んでるから左構えになってる。

東ティモールって最近独立したばかりの国じゃん
それと同レベルってどうなのよ

>>91
大変なことだね。もっと国防費増やさないとって世論にならないとこの先困るね。

>>84
あそこって本当にトヨタの血が入ってるのかと思ってしまうな。

>詳しいルールが現地で初めて分かるなど準備不足だった
日本らしいね
演習がある時はその予行練習(訓練のための訓練)をやったうえで
きちんと計画通りにできたことが評価されるのが自衛隊だもんな

>>94
他国は周到に準備してきたってコトだから、逆じゃね？

ルールも知らないで現地まで行ったのかよｗｗｗ

急な話だったんじゃないの?

>>84
いやだから特にやたら高価なあたりとか兵器としていまいちなのは認めるが
武器としては取り回しくらいしかステアーAUGに負けてないだろ
カタログスペック比べてみな？

竹槍で勝負しようぜ

これのためだけに特殊装備もっていくのか、
それとも普通にたくさん配備されてる装備と同じのを持っていくのかどっちだろ

小銃の寿命って長いんだな

陸自はスナイパーは育成してないの？
実戦になればスナイパーはいるだろ
とくに都市部の戦闘じゃ、スナイパーいないと話にならない

現代小銃のカタログスペックでどうやったら明確に差が出るんだよｗ

>>103
日本チームだけスコープ無しだったらしいがw

だからこういう大会じゃ装備で明確な差がつくなんてことはないって言ってんじゃん
負けたなら自衛隊の練度が低いだけだ

>>101
キッサマー、三八式歩兵銃殿を知らんのか？！

そこに直れっ！目を喰い縛って歯をつぶれ！！

≪米国議会図書館とアメリカ中央情報局（ＣＩＡ）　核戦力を除外した軍事力ランキング更新　２０１３年度≫

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0128&f=national_0128_011.shtml

1位米国
2位ロシア
3位中国
4位インド
5位英国
6位フランス
7位ドイツ
8位韓国
9位イタリア
10位ブラジル

17位日本　　　←←←　北朝鮮が核ミサイルを持っていなかったら、自衛隊でも勝てるんだが。
28位北朝鮮

>>21
敵を知り己を知れば百戦危うからず
事前の情報収集を怠ったのは軍隊では許されない怠慢
まあ自衛隊は軍隊じゃないからセーフか

のび太が自衛隊に入隊したら・・・・・・・

心配しなくてもこの大会で米がしたから三番目か四番目だったからw

便所で教官射殺した後に銃口咥えて自殺するんじゃね

>>107
敵地攻撃能力とそれの維持ができない以上は無理だろ

>>105
装備として何が使えるかは重要だと思うよ。
例えば300m射撃でスナイパーライフルを使えるかどうか？

AASAM 2012 ロングレンジ風景
http://s115.photobucket.com/user/filupe/media/AASAM%202012/AASAM2012USMCSniper-1.jpg

>>113
こっちだ
http://s115.photobucket.com/user/filupe/media/AASAM%202012/AASAM2012USMCSniper-1.jpg.html

>>96
それでもビリがいたわけだ

誰か「うぽって!!」で例えてくれ

ちょっと、10式の砲塔持ち込めよ

>>113
まさかスナイパーライフルって種類の銃があると思ってる類いか？

>>118
あるよ

>>118
AASAM2012の画像を見るとスナイパーライフル（単発ボルトアクション）を使ってる人もいるよ。

長距離なら単発ボルトアクションか、マークスマンライフルが有利。
http://s115.photobucket.com/user/filupe/media/AASAM%202012/AASAM2012Snipers.jpg.html

逆に弾数無視で時間内の命中弾数が勝負の競技は分隊支援火器が有利。
http://img217.imageshack.us/img217/1292/machineguncompetition05.jpg

色々な距離での狙撃や銃剣突撃を含む短距離射撃など幅広い技量が試される
みたいなので、それに合わせた多種の装備を準備してくのがいいみたいね。

http://iacmc.forumotion.com/t6687-aasam-2012
でも、なんだか楽しそうw

>>43
衣類が韓国軍よりマシって何の慰めにもならないな・・・

>>107
防衛費は世界標準のGDP比３パーセントまで上げないとダメだろうな
あまりにも金がなさすぎる

賞金１０万ドルと射撃王の称号がえられる

>>122
額の問題じゃないだろ。使い方の問題だ。

>>124
絶対額の問題が既に「論外」てきなレベルで少ないのに、使い方ってもねぇ
他国の３割程度の費用しかなければどうしても色々と問題が出る

こういう「XXよりもXX]みたいな構造改革的な発想が失われた２０年の原因だな

もう銃は輸入でいいだろ。
国内で生産できないと困るって言われても、二流品を三倍の価格で買うのはいくらなんでも馬鹿馬鹿しい。
M4買えよ。
光学サイトが実費なのもなんとかしろ。

>>125
絶対額と言っても、世界で有数の金額を投下しているじゃん。
いろんなところで戦争したり、軍を派遣してる常任理事国についで
巨額の軍事費を使ってるぞ。

>>127
絶対額でというが、その多くは人件費がその多くじゃん
世界標準はGDP3パーセント、アメリカに至っては4.6%使ってるんだから段違いに少ないだろう

人件費が高いのも小銃が高いのも日本の事情だし
だから勘弁してとか言えないのが戦争だ

>>128
じゃあ人件費を下げればいいんじゃない？
アメリカ軍みたいに質が悪い兵隊だらけになるだろうけど。

「絶対額」という表現を使ったのは、あなただよ。
対ＧＤＰ比で言っても、３％を超えている国ってそんなに多くない。
むしろ世界標準は１％台でしょ。

アメリカみたいな、常に戦争をしていて、世界中に軍を展開している国を
例に出されてもねぇ…
仮想敵国が存在せず、戦場へ行くこともない国の軍事費としては
決して少なくないよ。使い方次第だ。

>>130
人件費やその他のコストは国によって異なるよな
だから、GDP比で比較するのが当たり前

韓国は2.7%＋26か月の徴兵制だから、4%以上使っているとみるべきだし、
中国は20兆円とも言われているから、これも4%程度だといえる

世界的には3%、東アジアでは4%が標準だとみていいのではないか

>>120の画像だと見事に自衛隊以外は低倍率スコープだなｗ
確かに数年前はドットサイトが普通だったけど、幾らなんでも自衛隊の更新遅すぎだろ・・。

>>131
その「○○と見るべき」という、勝手な解釈はなに？
もっと世界的な権威のある機関等の、客観的な指標で考えるべきでしょ。

「GDP比で比較するのが当たり前」ならば、どうして「絶対額」という言葉を使ったの？
「他国の３割程度の費用」という言葉もあった。

額面で日本の３倍以上の軍事費を使ってる国は、アメリカと中国だけだよ。
対ＧＤＰ比で３％以上の軍事費を使ってる国は、世界全体では１割に過ぎない。

あなたの認識は、主観的だと思うな。第三者的なデータに基づいてない。

とりあえず海自クイーンエリザベスと米軍合同寒波と震災駐屯地のコピペ貼ってくれ

スコープどころかドットサイトも自腹で買わなきゃいけないのがクソだし、非戦闘職種がスコープつけたら「ああ？お前何よ？ふざけとるのか？」と言われる始末だ。
すべては陸自を取り巻く環境に起因する。

>>132
え、スコープ付きでもいいの？
あれ？ロングレンジでスナイパーライフルOK？
おっと、MINIMIで連射でもいいんだ？
こりゃかなわん。

ってあたりかとw

>>132
やっと官給品でサイトロンのダットサイトが配備されてきたのに
低倍率スコープなんてまだまだ先だろ

今時低倍率スコープすらないって馬鹿だろ、陸自．．．．．

ちょっと弱すぎんよ〜
自衛隊費増額して最高最強の装備品にしよう

>>109
射撃訓練になる前に脱柵するよｗ

各国スナイパーによる7.62mm弾の長距離射撃が見たいけど
軍人より競技やってる人のほうが上手いのかな実際のところ

>>141
オリンピック射撃のドキュメンタリー見たことがあるけど、
彼らは精神集中で脈拍を30以下に落としてから撃ってる。

スコアを取るためには、それ位の精度が必要だけど、軍用に
それほどの射撃精度は必要が無い。

もっと言うと、警察のスナイパーは100%が要求されるけど、
軍人は精度より安全に射撃して逃げることが要求される。

単純な精度なら競技やってる人が一番かと。

スポーツ射撃の場合は銃を自分好みにカスタムしているからな。なんせトリガーはフェザータッチだし。