経営コンサル「会社で飲み会に誘われてるのについて行かないような奴は出世できねえよ」

飲み会を断るサラリーマンは出世できない

　新生銀行の調査によれば、サラリーマンの1か月の小遣いは3万9600円（ケータイ代込み）だという。1回の飲み代の平均は2860円、1回の昼食平均にいたっては510円だ。これって少なくないか？
　30代サラリーマンに話を聞いても、「飲み会はカネのムダだから誘われても行かない。断り続けていれば誘われなくなるから問題ない」（35歳・通信）
「アベノミクスなんて関係ない。会社は不況のまま」（38歳・出版）「収入が増えたとしても小遣いは据え置きの予感」（36歳・電機）と何ともさびしい声ばかり。
　なかでも、「小遣いが1万円以下」だというサラリーマンが共通して口にしたのは「飲み会はカネのムダだから行かない」という確固たる信念だ。
確かに、少ない小遣いのなかから飲み代をねん出するのは厳しいし、そもそもノミニケーションが重視されたのもひと昔前の話だ。

　しかし、経営コンサルタントの鈴木進介氏は「飲み会を断るようなサラリーマンは出世できません」と断言する。
「これまでコンサルタントとして、100社以上に関わってきましたが、ノミニケーションが重視されない時代だからこそ、飲み会に積極的に参加するサラリーマンはそれだけで重宝されるんです」と言う。
「人事っていうのは、結局のところ印象がすべてです。よほど専門的なスキルがあって仕事ができる人を除けば、どんぐりの背比べ状態。
そこから頭ひとつ抜けて出世するには、仕事で頑張るよりも、積極的に飲み会に参加して社内のネットワークを築いたほうがよっぽど早いですよ」

　と言うと、「『宴会部長なんて泥臭い。俺は仕事で評価されてやる』なんて人が出てきます。でも彼らはわかってないんですよね。
宴会部長もできない人がプロジェクトを遂行したり、人を引っ張っていけるはずがない。そんな能書きは飲み会で伝説の一つでもつくってから言ってほしい」
「飲み代をケチるようなサラリーマンって、大概“コストパフォーマンス”って言葉が大好きなんです。でも、本当にパフォーマンスがいいかなんてわかってなくて、ただ安いものを買って喜んでいる場合がほとんど。
もちろん、飲み会に参加すれば必ず出世できるわけではありませんが、仕事で頑張るより近道なのは確か。飲み代をケチるよりずっとコスパがいいですよ」

http://nikkan-spa.jp/425117

日本のダメなとこ

うちの会社の宴会部長は仕事になると周りから総スカンですが。

手段としての飲みってだけで、大事なのは積極性や行動力だろ
当たり前じゃん

>>1
＞宴会部長もできない人がプロジェクトを遂行したり、人を引っ張っていけるはずがない。

なんで？

別に付いてこないようなガキは使い捨てでいいんじゃね？

コンサルってなんか胡散臭いから連中の発言は信用しないな

最低限の協調性は必要だよな
毎回参加しろとは言わんが

経営コンサルって馬鹿の総称でいいかもしれん


上司の飲み断ったよ、今年に入ってからずっとだ。
魅力感じない上司だし、武勇伝も面白く無いし飲み終われば２次会はカラオケ
時間の無駄。

その上司今じゃ追い出し部屋住人で来月には辞めそう。

飲み会好きだけど出世できません

>>10
「あいつ、飲み会の時だけは生き生きしてるよな」

月に一度くらいならまあいいけど
それ以上は時間泥棒の自覚を持つべき。

まじでうちの会社で飲み会に行かなかったやつらは
ほとんど出世してない。

このコンサルの言ってるのはあってるだろうな。

虚業の代名詞、コンサルタント

コンサルとか総じてクズだからな

会社はそんなもんだ

これは事実でしょ
飲み会断ってる奴は職場で浮くよ
俺みたいに

コンサルタントとかアホだろ
自分でやってみれやなんにもできないくせに
課長と同額もらってんのに何で出世せにゃならん

自ら人脈をぶった切っていく

仕事と関係ないものが人事評価に影響するなんて馬鹿げている

そのへんの出世できないリスクと飲み会という苦行を天秤にかけて
行かないっていう選択してんだろが

じゃあ出世できなくていいよ




…って考えだと40〜50あたりになった時
リストラ対象の一番上に来たりするんだよな

出世を餌に言うこと聞かせようなんてのがもう古い

出世する気が無いから飲み会に行かないってのを理解してない

えーと、努力は報われるとは限らないが成功者は少なからずとも努力して云々だっけ？

仕事はチームで動く事が多いからな
チーム(課)で飲みに行くっつーのに来ないヤツはダメだ
外資だろうが同じ

会社の飲み会とか今時ねえよ
古い社員か酒好きが仕切ってるのかね
どちらにしろみっともないわ

連帯感が仕事に必要なのは分かるが
飲みで連帯感を計るのは間違っている

間違いとまでは言えんだろ
他にも方法はあるが

うちは飲み会廃止して月1ランチに変わったわ
会社から2千円でるし若い奴にも好評

そんなに幹事やって仕切りが上手いなら居酒屋始めろよってな
少ない小遣い削ってまで飲み会に出るのは宝くじ買って高額当選夢見てるのと同じだろ

飲み会に行くだけが得意なお調子者が出世して、日本が没落したんだろ。

どこから金もらってこんな記事書いてんだ？

飲み会は日本の文化じゃん
それが嫌なら日本から出ていけばいいだけ

費用の何割かは会社負担、時間厳守（2時間まで）

というルールを作って最低月1回の飲み会を強制してる会社は
業績が上向いたらしいけどな

>>1
「小遣いが1万円以下」のリーマンが飲み会行けるわけないだろ
SPA記事が稚拙過ぎて泣けるわ

まあそうだろうな
ソースは俺

飲み会が人事査定の一つ

出世レースから弾かれたら飲み会に行かなくなるんじゃないか。

飲み会に出るだけで出世できる会社なんかに先は無い

上司の人間性に魅力があるかどうかだろうな
飲み「会」じゃなくて、二人で食事してちゃんと意思疎通のできない人間は駄目だっていうのなら分かるが

最近飲み会ネタ流行ってんの？
もう飽きたんだけど

ウチのクソ田舎の飲み代なんて5000円以上だぜ

飲みも仕事っていうわりに会社側は一切金をださないパターンが
多いよね

ITとかだと薄給の偽装請負できてたりするのに
ほぼ強制で当たり前の飲み代徴収されて知らない人間ばかりの中
正社員たててあげて面白くないわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4140474.jpg

旅館の座敷を借りて上げ膳下げ善で…
ちょっと三味線でも頼むと、一人一万は堅いね

飲み会いってもボロクソに言われただけだわ
出世できない奴はいこうがいくまいが関係ない

飲み会に誘われてホイホイ行ってるのに出世しなかった（；＾ν＾）

経営コンサルなんて適当こと言って経営者から金ボッてる連中だろ。

この記事だって、おっさん幹部連中に「そうそう、そうなんだよ」って
言わせて金せびるだけ。

出世＝幸せ　って価値観が古いんだよ

出世が目標ならそうかも。テク上げより世渡り上手が評価される。

>>47
タダ酒や安く飲める事は多かったけど

飲み会に出るだけでなく出てコミュ力鍛えて人間力付けて社会で戦ってける様にするんだろ
社内でコミュ出来ねー奴が他社との仕事が出来るのか？
それすら出来ねー奴に上司だの幹部だのな身分任せられるか！
与えられた仕事だけ繰り返したいのなら家に篭って内職でもしてろ！

こんなくだらないコメントで飯喰ってるようなコンサルが一流のはずがないわけで・・・

俺の経験上、酒が強い奴と、エロい奴と、身体が大きい奴は仕事が出来る

技術云々って仕事の一割だからな
九割はほぼ人間関係。

確かに断るやつで出世してる奴見たこと無い。

鈴木は何もわかってないな、そういう層は出世なんて望んでいないのに

>>55
キーボード打って電卓叩いて書類作成して位なら誰でも出来るからな
人と会話して如何に魅力あるプレゼンテーションが出来るかは話せるか話せないかで千差万別

宴会好きだけどいまだに平社員です

ﾈｰﾖｗｗ
飲み会が「評価」につながるなら給料出せカス。接待だろうが。

幹事ができる奴は仕事も優秀だろうが、宴会部長様が仕事できるとは限らんぞ。

田舎の会社だと全員車通勤だったりして迂闊に飲みにも行けないよな

毎日のように出席してる奴ってどっからあの金が出てるのかね
同じ二十万ちょいの給料でペイする訳がないんだが

出世を望んでる層に言えよ相手が違うだろ自称経営ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ()
それにしても一月幾ら稼いでるかは知らんが小遣いで４万以下しかも携帯代込……
　　
　　
本当に男の結婚ってＣＤ(ｷｬｯｼｭﾃﾞｨｽﾍﾟﾝｻｰ)機だなぁ
つくづく負け組だよ

人脈作れない奴は出世できないって理屈なら分かる

>>58
基本的に人材が能力を発揮するのは（金を稼ぐ様に成るには）時間が必要なので
人間関係が悪いと仕事自体が長続きしない
人間関係が良いとそこそそこの人材でも長続きするんだよ

>>52
飲み会や会社の行事に出ると社内の他部署の通常触れ合わない人と会話出来たり
顔が広まって仕事の上でもやり易くなるな
R&Dとかやってるとたまに専門分野と全く関係ない部署に物貰ったり
協力してもらう必要が出て来る事があるが、ある時お願いに行った先の
担当者が社内野球大会で対戦して打ち上げで酒酌み交わした人ですごく話しし易かった

＞そこから頭ひとつ抜けて出世するには、仕事で頑張るよりも、積極的に飲み会に参加して社内のネットワークを築いたほうがよっぽど早いですよ」


いや、仕事頑張れよ。
仕事頑張ると出世する会社と、飲み会頑張って出世する会社、
どっちの株を買いたいかと問われれば前者だろ。
上層部は株主のために働いてるという意識を持てよ。
自分の居心地をよくするために働いてるんじゃないぞ。
経営コンサルも、上層部をいい気分にさせたほうが儲かるからそういうこと書くのか？

ま、上の世代を見てれば分かる
仰る通り、日本企業で評価を受けるのは社内政治に燃えてる奴らだ
なんか独りでコツコツやってる奴なんか一瞬でグッチャグチャにレイプされて死亡だよ

こういうスレ見るとやっぱ２ちゃんってプライドばっかのコミュ障が多いんだなって再認識するわ(笑)

飲みとゴルフで出世が決まる我が県庁、ただし専門職だが。

経営コンサルに頼るような会社はすぐ潰れます。

なか〜た最高！

>>70
仕事はボーダーだろうから、そこから頭一つ抜けるための＋αつったら、そうなるんだろうなぁ

飲み会でつまらねぇ奴は財布か足になるのがオチだろ

>>5
だから君はバカなんだよ

経営マニュアル本　経営コンサル

出し抜けると思って手を出すけど、他も同じように使うから結局どんぐりの背比べｗ

サラリーマンの話だろ？

俺にウンコンサルの愚痴を語らせたら凄い

朝8時から飲み会やろうぜ

大○研一なんかもそうなんだけど、適当に世の中のことを
後付で理由つけただけの一般論を、これまた適当なたとえ話で
くるんでアホ経営層を「ふんふんなるほど、先生の言うことは参考に
なるなあ」と思わせてるだけなんだよな。
じゃあ具体的にこうしなさいなんて言わないし、言えない。
経営者もそこまで聞くのは恥と思うのをいいことに、経営者を
裸の王様に仕立て金をふんだくる日本経済にはびこるダニ商売。

鈴木シンスケさんに、今後仕事を依頼する企業はクズ企業ってことだね

酒癖悪いやつがいるとうんざりするよな。しかも長い。下手したら朝まで行く。
反面教師にさせて頂くわ。

付き合い良くても首切りされた奴は幾らでもいた
付き合い悪くても仕事をキッチリこなして関係をを良好に保つことは出来る
接待なら仕事と割り切るしかない

俺（上司）が飲み会好きじゃないのに部下たちが好きなので俺が地獄

立場上、行きましょうよ！って言われたら「しゃーねーな貧乏人ども！おごっちゃるわ！！」
とノリ良く行っておごってやるしか無い…金はいいよ、相応にいい給料もらってるわけだし
連中は高い店に行くわけでもないので2万もかからん

けど俺は家でアニメ見ながら一人でビール飲むほうが100倍幸せだし、カラオケも大嫌いなんだよ！

>>84
まあ管理職ならそうなるわな

>>84
課長、ベルセルク入れといていいッスか
平沢やりましょーよ

今日は職場の飲み会だったけど、一滴も酒を飲まずに、二次会にも行かず、そそくさと帰ってきた。
職場の飲み会とか仕事の延長だから残業代出せよ。
それか行きたいやつだけで行けよ。

上司の評価がどうってか、飲み会如きメンドクセーとか言ってるヤツに将来性も向上心もないだろう。

>>86
俺「…ワ…ワージッ！ワージッ！（帰りてぇー…）」

出世したくないし飲み会も嫌いだから全ておーけー

飲み会ごときで切れるものなら切って見ろ
技術は囲ってるし、20年は無職で生きられる蓄えもある

嫌いな奴等と一緒に酒なんて飲みたくないからに決まってるだろ
そんな連中と飲むぐらいなら一人で公園のベンチで缶ビール飲むわ
来週歓迎会があるが回覧に捺印していつものように「欠」って書いといた

そもそも飲み会を企画するな
酒が入らないと交流できないとか一種のコミュ障だろ

飲み会した方がいいかな〜
でも行きたくない人もいるだろうしな〜
行きたくないけど査定に関わるかどうか気になるだろうな〜

結果、来なくてもいいことをえらく強調した何がしたいかよくわからん文面になる

(´･ω･`)こんな事やってるから会社が傾き潰れるんだよ、無能な上司を揃えてどうすんの

>>66
死ね

>『宴会部長なんて泥臭い。俺は仕事で評価されてやる』

たしかにこういうこと言ってる奴の大半が「自分が仕事できない奴だってのを、自分だけが気付いていない」勘違いなんだよな

＞仕事で頑張るより近道なのは確か。

どこ行きの近道かが問題だろ

もう時代が違うのになあ
上司と会社に忠誠誓って
挙げ句倒産、過労死なんて馬鹿馬鹿しいことこの上ない

経営コンサルタントの鈴木進介氏

所詮企業にたかる小蠅だろwww

>>97
まあ実際その傾向は強くなるのは当然だわな
社内の情報や仕事の情報が入ってこないんだからさ
自分だけでなんとかなると思ってんならはじめから自営業してろって話だよ

技術職は、スキル8割・コミュ力2割
文系職は、スキル2割・コミュ力8割

スキルのある人間なんていくらでもいるから、どんどん切り捨てたって問題ない
文系職で重要なのはスキルじゃなくてコミュ力
これがあるかないかでかなり違う
1人で黙々とやる仕事ならともかく、大半の仕事はチームプレイなんだよ
コミュ力の低い奴のせいで、チームの雰囲気が悪くなり、また、営業の成績も低くなる
人間関係の築き方のうまい奴は、たとえ凡才でも出世できる

出世なんてしたかねえよ

ビジネスの集まりなら飲み放題でなく一杯くらいがいいんじゃねえか？
コスパいうなら飲み放題で安い酒を飲むより、単品で一杯を味わったほうがいい
飲み放題なんて人の話まともに聞けないだろ？

利益を生む奴が出世する会社じゃないのが問題
なんだ？付き合いで出世ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにもしない、傷の無い奴が出世する馬鹿会社の不思議
日本はこうして落ちていく

頂点近くまで出世すれば旨味はあるでしょうが…会社って基本的に細長いピラミッド構造ですからいいようにこき使われてモチベ下がった所でポイッってのはどこの会社も一緒です
役員は会長の親近者で固めてうまい汁全部吸い上げちゃうのも何回も見てきました
まあ頑張れば頑張るほどハードル上げてさらに厳しい仕事させられるのはしょうがないですよねｗｗｗ
自分で選んだ道なんで寿司ｗｗｗ

気の合う奴と数人で飲むならいいけどな

飲み会で出世の有無が決まるとか酷い話だ

>>89
正直ｻｰｾﾝwww

会議で案が出ないでグダグダになってる時にスパッといい案を出せたらそれだけでそこそこいけるよ。

余裕で断って定時で帰ってきた
行く意味がわからん

出世に苦痛が伴うなら、一生平でもカマイマセンけど？

>>96

お前みたいな奴に幸せになってほしい。

>>111
同じく。　気が合うな、飲みに行こうか

>>111 なんでだよ！

>>114
わあ怖い

飲み会嫌いな俺の飲み会の過ごし方

・端の席に座る
・好きなだけ食って好きなだけ飲む
・その場でとっとと寝る

飲み過ぎて寝ちゃったのねとほっておいてもらえる

月2万の小遣いしかないんですけど。

出世したいと思う奴が、飲み会出ないとは思えんがな
そういうエネルギッシュな連中は、人脈だのコミュニケーションだのが人生の至上命題だろw

みんながみんな出世したいもんだと思うなよ

まー会社や職種にもよるだろ

飲み会に行ける収入が出来る所まで出世させてください

実際しょうもない上司に媚び売ってご機嫌取ってあやしてやらないといけなくなったら苛々するわな
俺は他人の金で飲んでると思われたくないから飲みの席は最低限の付き合いで済ませる

飲み会行ったぐらいで出世できるなら宴会部長はとっくに社長になってるわｗ

何でもそれなりにできるひとがリーダーになると
全部自分でやろうとするので下が育たない。

一概には言えないけど、専門技術は持っているけど
他のことはあまり知らないひとのほうが
プロジェクトは成功する可能性が高い。
部下を信じて仕事を任せるから。

結局、人付き合いを敬遠するひとはいくら仕事ができても
リーダーには向かない。だから、出世できないというより
出世させないわけ。リーダーにしても成功しないから。
むしろ極端な話、何も知らなくても人付き合いがうまいひとを
リーダーにしたほうが仕事が円滑に進む。
どうせ仕事はひとりではできないのだから。

グローバルスタンダードとか声高にいろいろ海外の規則押し付けるなら
飲みニケーションなんて海外に存在しないんだからやめろや。
ほんと経営コンサルタントって適当だよな。

>>125
存在しますけど？
田舎者には分からないかもね

黙ってりんご食ってろ

馬鹿だから出世できないけど、仮に頭が良くても出世なんてしたくなお(´・ω・｀)

酵素がなくてアルコール分解できない
飲み会に付き合っても空気中のアルコールだけで顔が赤くなる

酒が飲めないと圧倒的に不利なのは間違いない
世の中は不公平にできている

出世できなくなんの？そりゃあいい、じゃあ行かねー
余計な責任負いたくねーし

出世して役職なんかについたら
残業代もなしに無制限に働かせられちゃうんでしょ？
c(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

なんの根拠もデータもない主張をするコンサルタントとか...

ボスだけを見る欧米人。
周り全部を見る日本人。

管理職のめんどくささなんて飲み会の比じゃねえしな

出世自体に魅力を感じない。

誰もしたいなんて言ってないのに｢出世できねえぞ｣って言われてもなぁ…

「出世したくないから行きません」

こんな時代遅れのオッサンの寝言みたいなこと書いて
お金もらえてるんだから、こいつは間違いなく勝ち組だろ。
勝ち組の意見はよく聞いとけよお前ら

コンサルなんて既存のシステム全肯定して保険かけといて
新しいものを海外から見つけて経営者に紹介する程度だから
所詮事象の後追いにしかならない。そして何一つ責任を取ることはない。

成果主義導入を経営者に後押ししたような連中が今度は何いってんの？

上が仕事に必要だと判断したなら、必要なんだろう。少なくともその職場では。
ただ、そうなれば無論、経費使って勤務時間内にやるのが筋だよな。

一人で何でも出来るんだったら別に飲み会断って好きにしてれば良いけどさ
実際は一人でやる仕事なんて無いんだからね？
回りとのコミュニケーションを円滑に進めるのは仕事する上で超大事だし
仲良くなっておくと困ったとき助けてくれる事もある
自分のためにこそ参加すべきなんだよ

飲み会参加が絶対必要なんじゃなくて関係性を築くことが大事
その関係性を築くための時間として必要であってしっかり話せるなら飲みじゃなくてもいーと思うが現実はそうはいかない

飲んで先輩の自慢話とかつまない趣味の話とか仕事の話はいいさ

でも説教はつまんないだろ？
ほとんどの飲みは説教だぜ？
「〜〜した方が良い」といったアドバイスじゃなくてひたすら
「お前の〜〜というとこらがダメだやる気あんのか？」←これを6時間も受けてみろよ耐えられたら神だぜ
話変えようとしてもすぐ戻す
こんな飲み会くそ食らえさ

まぁこういう会社から潰れていくんだろうな…
御愁傷様

いや別にいいよね　アフター5は個人の自由
そんな石頭の会社に実力あるひとなんて　入社しないよね

勘弁してくれ過去の遺物だろ

奈良漬けで酔っぱらう人もいるからな
無茶言ったら悪いわ

出世したくない。
飲み会に出てもいいからヒラに戻して欲しいわ。

そもそも>>1読んで飲み会出るだけで出世できる訳ないとか考えちゃうようなバカが
飲み会参加しない上に自分は仕事が出来ると勘違いしてるようなやつなんだろうな
どこにもそんな事は書いてないだろうと。２ｃｈですらコミュ障丸見え

もういい加減
ロクな教育も受けて来てない
団塊の昭和思考は捨てろよ

老害年寄り共は
いつまでも後の世代の
足引っんなよ
本当に邪魔臭いゴミ共がー

せめて客と呑めよ
社内で呑んでて一銭でも稼げるのかよ
あほかよ

新兵の頃からほとんど飲み会は断ってるけど、同期では出世が一番早く３０代後半で部長代理
従業員５０００人ほどの会社だけど、コツは会費を毎回必ずカンパすることだな

まず仕事の人と飲んでも何が楽しいか分からない
ゆとりって言われるだろうけどプライベートは自由に使いたい
外国じゃーどうなんだろうね

コンサルほど怪しい職業はないな

>>140
コミュ障が必死にリア充のふりして周りと話し合わせて作った関係性なんか関係性じゃねえよ。それは「関係性のあるふり」だよ。

>>1は極論だけど、喫煙室の会話は色々な部署の話が筒抜けだからなぁ…

>>153
＞関係性のあるふり
会社ではそれも必要だよ、確かにコミュ障にはツラいかもしれないけど

出世＝サビ残休出当たり前になって責任増して給料上がらないしいらなくなったら首にされる権利の獲得

社畜は大変だね

偉そうにコンサルタントなんて名乗って
下らん指摘する割に景気よくならんな。

同調圧力

意味があるなら参加すりゃいいし
意味が無いなら参加する必要ない

意味ある事ならむしろ自分から飲みに誘う
飲み会参加するのも人に言われてからじゃ遅い
自主的に動けないやつに出世は無理

出世する手段が飲み会w
その会社ヤバいだろwwwwww

このスレの流れを見てるとどれだけν速に引きこもりの自称会社員が多いかが分かる

もしくは余程今まで経験して来た飲み会に恵まれなかった可哀想なクチなんだろうなと

禁煙なら行きます、コミュニケーションにタバコは不要ですよね？
って言って反応を見る

日本は、やっぱ村社会だな

農耕民族の血が受け継がれている

これが欧米だと家族との時間を優先するために
会社での飲み会などほんとんどない

日本のこういうアジア的なとういか
土人レベルの風習がゆとり世代によって
破壊されてるのが嬉しい
冠婚葬祭含めて正直気持ち悪い慣わしが多すぎる
断ったら不思議な力で死ぬことになるみたいな

一緒に飲みたいと思われるような上司になればいいんじゃね？
断れるのはお前の人間性に問題があると何故思わないのだろうか
飲み会が嫌なのではない、お前が嫌なのだ

建前の付き合いでしかない飲み会は全部蹴ってるが何の問題もない
30人居ても完全スタンドプレーの部署だし

会社ってのはなぁ、仲良しこよし倶楽部じゃねーんだよ

くそがしねよ
社内でうまくやれねーから飲み会もいきたくねーんだよ
んなこともわかんねーでコンサルしてんじゃねー

「筋トレ、走り込みを嫌うアスリートは優勝できない」っていってんのと一緒なんだよ

>>166
相手もたぶんお前の事嫌ってるよ
でも相手は嫌いな相手にも譲歩し、分かり合おうとしてるわけだ
もちろん仕事の場で行おうとしたがお前の良さがまったくわからない
だから仕事以外の場を設けようとした
しかしお前はそれにも来ない
やっぱりこいつはダメなんだな
会社には不要どころか邪魔になる人間だと判断されるわけだ

飲み会いくよりも、残業しろ。

そもそも、最初から誘われない人はどうなるんでしょうか？
気楽でいいんだけどね。

>>164
その代わりにもっと濃いいホームパーティーなる鬼門が休日にあるんだぜ。

日本の飲み会の方がなんぼ気楽か。

>>173
例のBBQコピペをｗ

3回誘って3回とも断られたら、こいつはやる気が無いなと思う
忘年会すら出席しなかった奴らがいたから、給料面で虐めてやることにした
嫌ならやめれば良い
与えられた仕事だけやってれば、自動的に給料がもらえるなんて意識の奴らは俺の会社にいらん

忘年会すら出席しなかった奴らがいたから、給料面で虐めてやることにした

いまだ、こういうことやるバカいるんだ・・・・もうアホか馬鹿かと
まー無職がかっこつけて書いてるんだろうけどさ。
リアルでやったとしても、こういうところには書き込まない

飲み会行ってもメシ食うだけで酒は飲まないようにしてる
酔っぱらいの話すことに適当に相槌うってりゃカドは立たんがな

一生平社員で頑張るなら全部断ればいいと思うよ
でもそれで自分が置かれてる現状に不平不満、未来に希望がないだの言うやつはクズだから死んだほうがいい

>>173
ホームパーティには説教とか愚痴は出ないだろ？

説教と愚痴しかしない日本の飲み会の方が陰湿だわ

月一で強制参加だからきついわ
費用の半分は経費なのが救いだけど

>>179
TVとか映画でしか見たことないだろ？

実際には、嫌味を言う嫌な上司も沢山居るし
それを家族の前で言うとかたまらんわ。

居酒屋で言われる方が１００倍まし。

>>169
そんな人は
大多数の会社の人にとって
悪い方にしかいかないから
参加もしないような人は要らないってことですよ。

>>175
だったら『飲み会も査定対象だ』ってきちんと言ってやれよ。それなら嫌でも来るだろ。
来て欲しいくせにやり方がねちっこいんだよ。これだから老害は…

ザルの俺が参加すると、上司が1次会で逃げ出すから皆に便利扱いされてる
いや、宴会嫌いじゃないけどさ

誰もが出世したいと思ってるわけじゃない
奴隷階級の奴等はそこが分かってない

飲み代の問題で参加しないんじゃなくて時間が無駄だからだろ参加しないんだろ？
おまいら低脳と一緒に長くいるとその馬鹿さが移ってしまうからな。
おまいらは一生リーマン奴隷をしていろ。

>>183
いや、良いフィルターになってるよ
率先して来るような奴や、行くのが当然だと思ってるようなやつらは
仕事に対する姿勢が全く違う
ねちっこい老害で結構、まだ38だけどな。

>>1
そういう魚の糞みたいな奴らばっかが出世した現状が、今の落ち目の日本企業だろ。

つくるのはスマフォ炊飯器とかＩＴオンチなモノばっかだし、スマフォは総じてクソばかり。
音楽も映画もドラマもガラパごったつまらないコンテンツと化し、任天堂はしっかり迷走中。
カプコン利益が-50%で、スクエニも赤字で社長交代ｗ

何がコスパだよ。
目先の利益で損得勘定ばっかしてるから、クリエイティブなモノが作れないんだろうが。
ほんとバブル世代が日本を台無しにしてくれたよな。

宴会部長とか超めんどい。やりたくない。
仕事はもっと面倒だけど。
やりたくない。
出世できんわ

出世しないほうがいいじゃん

ずっと先のことを読める人間か

そのふるいのひとつだというだけですよ。
ふるいに残らない人間はここでなんだかんだ
不出席の事由をもっともらしく論じるだけです。

2chでは有用な方なのでしょうけれど
会社では要らない人間ってことです

くだらん慣習をやめるべき

したくない

2ちゃんで有用な人間が必ずしも社会で有用とは限らないが、社会で有用な人間は2ちゃんでも有用。

人の話も聞かずにすぐ家帰って2chにゲームにしてる奴は駄目だよ

参加はするけどウーロン茶しか飲まない

飲み会に行っても盛り上げようとするやつらが皆無だもの
楽しくねえ

だから飲み会に行かないと出世できない会社は底辺しかないってｗｗ
どんだけ糞会社に勤務してんだよ

俺も飲み会苦手だけど、
盛り上げ役とか面倒をみてくれるのはやっぱり仕事できる人
端で静かに飲んでた人も仕事できるから一概に言えないけど

飲み屋で情報ダダ漏れ

飲み会で上司の愚痴を聞くのも仕事だわなｗ

「こういう場だから本音を聞かせろよ」とか言われて本音を話すとキレられるからな

>>「人事っていうのは、結局のところ印象がすべてです。

だから日本企業が海外で勝てないんだろ。
アホなの？

日刊spaの書きそうなネタだなと思ったら日刊spaだった。

飲み会ではひたすら上司をヨイショしてる
出世しているかどうかは知らんが
色んなプロジェクトに混ぜてもらえて、結果的においしい思いはしてるな

仕事をするのも遊ぶのも呑むのも『人』である以上、人の質が仕事にも遊びにも酒の席でも等しく影響する。

人の質を取り繕える仕事より、ある程度『素』が出る酒の席は、人を見るのに重要な場所でもある。

『素』で勝負できる人間かどうかは、実際かなり重要なんだよね

ブラックだったり潰れる企業の特徴って
飲み会が人事の評価になるよね。
求人にもその特徴が出ている。

役員や上司の機嫌を取る事でなく
本来はお客様、お得意先の事を良く知るように
努力するべきなんだよね。

>>208
でも、そういう飲み会嫌いのやつって
大抵、対外的な飲み会(接待含む)も
きらいだろ？

>>209
それは話が違うよね。

人事評価が飲み会と言っている企業に未来はないと言っているわけで、
成績を残せるなら、何も飲み会でなくてもいいし、
ゴルフの接待でもフットサルでもいい。
なんなら接待しないで成績を残せるならそれでもいい。
こんな簡単な事もわからない奴のほうがコミュ障だと思うよ。

うちの職場、老害同士でしか飲み会行かない。
たまには若者も誘ってみろよ。

欧米ならパーティーに参加しない様なものなんじゃないの？

タバコ部屋ネットワークのほうが出世するなら楽だよ
特に組織改編で美味しいとこにいきたい奴はな

>>210
コミュ障乙

経営者の俺らから見たら、リーマンの連中のやれ給料アップだとか労働条件だとかは寝言にしか聞こえない
はっきり言うけど、お前らただの足軽だから
何現代のサムライとかマスゴミに騙されて勘違いしてるの？
歴史上の信長とかのサムライは大名という経営者だから
江戸時代のサムライも特権階級で今で言うキャリア公務員、上場企業の正社員レベルだから
お前らはただの足軽だからな
江戸時代で言ったら、土地を持たない水のみ百姓
そもそも一人前の男と言っていいのは、自分の器量と才覚で、一国一城の主として世を渡って行ってる俺ら経営者階級だから
お前らのように、他人のふんどしで稼いで、俺らに米つきバッタのように頭を下げる奴隷階級じゃないからな
お前らはただの自立できてない子供
他人に道を示してもらわないと、命令を受けないと何も判断できない奴隷だからな

「出世できなくていいよ」
これで論破

飲み会行ってるけど出世しないなあ・・・

飲み会自体がそれこそ年末の忘年会くらいで殆どなくなったな
プロジェクトの打ち上げも誰も言わないからやらないし新人入っても音頭取る人いないからやらないし・・・
退職する人いても挨拶だけして送別会とかもなし。楽なんだけど仕事以外の人間関係はかなり希薄になったなｗ

飲み会よりも仕事のスキルを上げろ

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全く関係ないって認識したから、行きたくなくなる人が多いんじゃないかと思うけどな
歓迎会として１〜２回くらい軽く飲んで親交を深めるだけでもう充分だろ

あと、そこまで苦痛な飲み会に参加して出世にガツガツ拘っても
得られるリターンが少ないって認識したんだろ
ならその分、貯金でもしといたほうがマシだわ　俺もそう思う

あとコンサルタントって９割インチキハッタリだから要らん

それならそれでいいんだけど、仕事の出来る人は免除されるみたいなのが駄目なんだろ。
卑屈にしかならない。

お前は仕事が出来ないんだから、付き合え。これが一番モチベーションン下げるわ。

こんな事ばっかやってるから現在の衰退と生産性の低さがあるんじゃないの
違うの？

>>224
だいたい合ってる。

ま、俺もそういうのに乗って
大した実力もないのに、ほどほどの地位までは昇格したから
あまり批判する資格はない…

>>216
そうですか で終わる

もし本当に消耗品扱いされて下のもんに呼び捨て扱いされてもなんともないんならウインウインの関係かもしれん

会社を導かなければならないコンサルが老害に甘い事言うんだから
そら日本の会社が没落しますわ

コンサルなんて100人いたら99人は詐欺師だからな

あと最近の上司は、飲み会も仕事のうちと言いながら、お前が若手に奢るのも仕事のうちだということを分かってない

経営コンサル（笑）

どうせ、てめえにとっては他人のところなど関係ないから適当なことを言ってるだけだな

コンサルはバカでもできる職業
偉そうにほざくな糞コンサルごときが！！

Q.社交的で飲み会好きで出世もしてる人がいるんだけど、あまり能力が高くないのはなんで？

A.本当にできる人は飲み会とか関係なく出世する。ただ、出世する前に転職しているだけ。
　つまり君の会社は、いまだに飲み会に出るから出世するとか考える、時代後れな近猿ご推薦の企業ってことだｗ

そういうので出世した上司の下で働く部下も大変だな

じゃあ出世できなくてもいいよ

出世より、肝臓と健康の方が大事

飲み会行かなきゃ出世できない
行ったら行ったで周りに馴染めない
どっちしろ俺は出世できないって事だったのか

そもそも出世したところで
仕事量の増加に伴うリターンが見込めない

>>102
俺もう理転しよう・・・

うちの会社では飲み会に来ないヤツは出世しない
てか俺が社長だから、俺がさせない
よく飲み会に来る寺島君は主任の肩書きがついて
時給も900円だ
飲み会にこない残り3人は時給780円のままだ
社長のおれの言うことをきかないからそうなる

社内の人間と飲むよりも社外の人間と飲んだ方が
何倍も楽しいしほどよい緊張感も持ててだらけない
社内の飲み会は上司の機嫌取りという位置付けでいいよ

そんなに飲み会がたくさん必要なら人を誘えばいいじゃない？
その場をコミュニケーションの場にしたがるのはちょっと、管理職としてはどうかと思うよ
他で部下を動かせないということになるんだし
ドラッカーの本を読んだ人は部下の本音の引き出し方やモチベーションの上げ方も分かる

飲み会云々の前に会社でたまには息抜きして
雑談とかしたらいいんじゃね？
仕事でピリピリしすぎて飲み会とか行きたくないって
人もいるだろうし

>>237
最低賃金低すぎだろｗ

>>218
俺の所は忘・新年会、花見以外の飲み会はほとんどなくなった
基本的に今の役職付きがみんな飲み会嫌いだから
社員同士で飲み会の話が全く起きない

>>2
他の国でも同じだろ
アメリカとか上司の家でBBQパーティーとかやるらしいが
行かなきゃ駄目だろｗ

>>242
アメリカンってそういうの気にするのか？
あいつ断りやがって・・・！とか根にもつんだろうか？

出世に興味がないんで、ええ

>>243
同じ能力の部下がいたら、コミュ力高い方が優遇されるのは当然だろ

でもこの価値観は今糞詰まりになってる50代と45以上のバブルお荷物の卒業で
ガラっと変わると思う。実際平均年齢20代の企業とか創業間もない企業は飲む奴の方が村八分状態らしい

アホか。
頭いいやつはクビにならなく出世しない程度に自分の評価操縦してるから、飲みになんか行くかよ。

そもそも、記事書いた奴と価値観そのものが違うことにいい加減気がつく時期だ。

つーかそういう奴は出世したくないでしょ
出世したいはずと思ってる時点でもう二者はわかちあえないわ

そもそも飲み会以外に選択肢が無いことが問題。

>>249
休みにオッサンとゴルフより１００倍マシだろｗ

うちの会社でも上司が企画したソフトボール大会で頑張ってた奴が出世してるな

言ってることはわかる。ただ好きでもない奴と飲むのはまじで苦痛ｗｗ

ゴルフもあるよね
うちは社長会長が常に１，２位に来るというアレなコンペだけど

>>249
仕事を普通にしてって前提で話すると、どうなんだろ？
って感じなだけどね
どこで差が付くって

結局は上司の人柄だと思うけどな
うちの会社は個人的に飲む事が多いけど、みんな良い人だから楽しいよ

飲んだりゴルフしなきゃ出世できないような会社ねえ
自営業でよかったわ

誰が出世したいと言った
はい論破

でもまぁ
経営コンサルがどや顔で世の中語り始めたら景気が良くなってきたってことなのかな。
会社制度に新しい言葉が流行り始めたら終了の兆しなんだけどな。
どんな目新し制度をもってきても経営者は人件費削減にしか適用する気ないからな。

50代がクズだからダメ
あいつらキチガイ
まともに仕事できないくせに

まぁ、仕事の能力が圧倒的だったらそれだけで評価されるし、
付き合いがいい、悪いくらいで判断されるくらい個人それぞれの能力差が無いってことだな