ユニクロ・柳井会長 「うちがブラック企業だって？ 甘やかして世界で勝てるの（笑）」
1 ： マンチカン(千葉県)：
甘やかして、世界で勝てるのか
ファーストリテイリング・柳井正会長が若手教育について語る
激務の割には低賃金。過大なノルマと軍隊的社風に支配され、離職率は常に高止まり――。
劣悪な労働環境の企業が、ネット上で「ブラック企業」と呼ばれ始めたのは、10数年前からだという。
匿名掲示板の隠語の1つとして生まれた言葉はその後、若年層に急速に浸透していった。
厳しい社員教育や猛烈営業をモットーとするスパルタ系企業、さらには若者の目に「時代遅れ」に
映る古い体質の企業までもが、今では「ブラック」呼ばわりされている。
企業が「ブラック」と呼ばれないためには、採用や教育をどう変えるべきなのか。
日経ビジネス4月15日号特集「それをやったら『ブラック企業』〜今どきの若手の鍛え方〜」では、
「ブラック」と呼ばれないための、企業の新人教育、採用方法などについて紹介している。
日経ビジネスオンラインでは、同特集との連動連載をスタート。
初回は、ここ数年で突如として「ブラック企業」と言われ始めたファーストリテイリングのトップ、柳井正・会長兼社長が登場。
インタビューを通して、「ブラック企業」と呼ばれる原因を分析。
柳井会長の考える若手の育成方針などを改めて語った。（聞き手は本誌編集長・山川龍雄）
（続く）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130411/246495/
ファーストリテイリング・柳井正会長兼社長
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130411/246495/ph01.jpg
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2 ： マンチカン(千葉県)：2013/04/16(火) 22:50:16.23 ID:UvPJN5DZP
>>1の続き
――ネットや報道などを通して、ファーストリテイリングが「ブラック企業」であると言われ始めています。
そこで改めて今回は、柳井会長がこの問題をどう見ているのか伺いたいと思います。
柳井会長：「ブラック企業」と言われるようになったのは、我々がグローバル戦略を本格化してからです。
我々は今、旧来型の採用制度を壊す取り組みに挑戦しています。入社時期は問わない。
新卒社員も中途社員も同じように扱う。能力があれば若くして出世できる。
日本以外、どこの国もそういう採用方式をとっている。そこで我々も、採用のあり方をグローバルスタンダードにしようとしています。
ですが一方でそれは、新卒社員が中途社員と同じように競争することでもある。
採用システムや教育方針をグローバルスタンダードに合わせるなかで、ひずみが出たと思っています。
特に長年働いている社員の中には、僕が急に「グローバル」と言い始めたことで、戸惑っている人も多かったんです。
彼らは彼らで、小売業やサービス業に従事するビジネスパーソンとして、非常にいい仕事をする。
ですからグローバルとは別に、それはそれとして評価すべきだった。そのあたりの配慮が、ちょっと足りなかったんでしょう。
離職率5割は、「さすがに高い」
――「ブラック企業」と言われる要因の1つに、離職率の高さがあります。
ファーストリテイリングでは、新卒社員の約5割が入社3年以内に辞めています。
柳井会長：離職率が2〜3割であれば普通でしょう。ですが半分はさすがに高い。
これまで我々は、入社半年から1年で店長になるべきだという教育をしてきました。
ですが店長資格が取れず、失望して辞める人はすごく多いんですよ。
たとえ店長資格を取っても、能力や経験が足りないまま現場に出れば、当然戸惑ったり、精神的に追い詰められてしまったりする。
それなのに我々は店長として何をすべきなのかという「技術」ばかり教育していた。これが一番の問題であり、失敗だと思っています。
――ネットや報道などを通して、ファーストリテイリングが「ブラック企業」であると言われ始めています。
そこで改めて今回は、柳井会長がこの問題をどう見ているのか伺いたいと思います。
柳井会長：「ブラック企業」と言われるようになったのは、我々がグローバル戦略を本格化してからです。
我々は今、旧来型の採用制度を壊す取り組みに挑戦しています。入社時期は問わない。
新卒社員も中途社員も同じように扱う。能力があれば若くして出世できる。
日本以外、どこの国もそういう採用方式をとっている。そこで我々も、採用のあり方をグローバルスタンダードにしようとしています。
ですが一方でそれは、新卒社員が中途社員と同じように競争することでもある。
採用システムや教育方針をグローバルスタンダードに合わせるなかで、ひずみが出たと思っています。
特に長年働いている社員の中には、僕が急に「グローバル」と言い始めたことで、戸惑っている人も多かったんです。
彼らは彼らで、小売業やサービス業に従事するビジネスパーソンとして、非常にいい仕事をする。
ですからグローバルとは別に、それはそれとして評価すべきだった。そのあたりの配慮が、ちょっと足りなかったんでしょう。
離職率5割は、「さすがに高い」
――「ブラック企業」と言われる要因の1つに、離職率の高さがあります。
ファーストリテイリングでは、新卒社員の約5割が入社3年以内に辞めています。
柳井会長：離職率が2〜3割であれば普通でしょう。ですが半分はさすがに高い。
これまで我々は、入社半年から1年で店長になるべきだという教育をしてきました。
ですが店長資格が取れず、失望して辞める人はすごく多いんですよ。
たとえ店長資格を取っても、能力や経験が足りないまま現場に出れば、当然戸惑ったり、精神的に追い詰められてしまったりする。
それなのに我々は店長として何をすべきなのかという「技術」ばかり教育していた。これが一番の問題であり、失敗だと思っています。
3 ： デボンレックス(埼玉県)：2013/04/16(火) 22:51:20.52 ID:caLDHWvZ0
認めてるだけどっかのワタミよりましだな
4 ： ターキッシュアンゴラ(新潟県)：2013/04/16(火) 22:51:46.04 ID:dcT8WKhP0
アメリカなら起こされるであろう巨額訴訟からユニクロを甘やかしてるのは日本では？
5 ： 縞三毛(茨城県)：2013/04/16(火) 22:51:58.86 ID:JpMjQthG0
違法行為を甘やかしとすり替えちゃったの？
6 ： ピクシーボブ(大分県)：2013/04/16(火) 22:52:21.28 ID:INZqSLz60
日本にいらない企業
7 ： アンデスネコ(千葉県)：2013/04/16(火) 22:52:31.48 ID:xSCVCe+V0
オマエのそれは厳しくしてるんじゃなくて
安くコキ使って使い捨ててるだけだからそう言われてんだろ。
安くコキ使って使い捨ててるだけだからそう言われてんだろ。
8 ： ジャパニーズボブテイル(長崎県)：2013/04/16(火) 22:54:15.49 ID:ONKKgkNN0
店長は昆布やカイロ
使えるだけ使って必要なくなったら捨てる
資本主義の権化やで
使えるだけ使って必要なくなったら捨てる
資本主義の権化やで
バイトにすら全力を求めるからな
10 ： スコティッシュフォールド(チベット自治区)：2013/04/16(火) 22:54:49.40 ID:Ha9VOp0f0
外国で同じような事したら即訴えられるんじゃねえの？
ていうかTPP参加した場合こういう違法企業どうなんだ、アメリカに不当な競争云々で
圧力かけられないの？
ていうかTPP参加した場合こういう違法企業どうなんだ、アメリカに不当な競争云々で
圧力かけられないの？
11 ： イエネコ(中国地方)：2013/04/16(火) 22:54:59.17 ID:gvdiFmSJ0
起業としては正しいよ
それが嫌な人間はどうぞよそへ行ってくださいってスタンスだろ
優秀なヤツが残るかどうかは別として無駄な人材を抱えなくて良い
それが嫌な人間はどうぞよそへ行ってくださいってスタンスだろ
優秀なヤツが残るかどうかは別として無駄な人材を抱えなくて良い
12 ： ヒョウ(東京都)：2013/04/16(火) 22:55:11.22 ID:x9pmpJRX0
店員のスキルじゃなくて商品の品質で勝負できるようにした方がいいんじゃないでしょうか
13 ： シャム(新潟・東北)：2013/04/16(火) 22:55:38.26 ID:vsmRrukoO
厳しくても良いから金くらい払えよ使い捨ての労働力で世界で戦おうとすんなよ
グローバルって言葉便利だよね
とりあえず法律は守ろうね ＾＾
とりあえず法律は守ろうね ＾＾
15 ： ボルネオウンピョウ(福岡県)：2013/04/16(火) 22:57:19.28 ID:jdaL7jTp0
16 ： スミロドン(やわらか銀行)：2013/04/16(火) 22:58:36.07 ID:6IgKAtKy0
労働者のほうも労働の安売りはしないようにせんと
みんなが困ることになる
みんなが困ることになる
17 ： ペルシャ(チベット自治区)：2013/04/16(火) 22:59:15.28 ID:xTnkqKZe0 BE:318911459-PLT(18000)
甘やかすとか世界で勝つとか、根本的に考え方おかしいわ
18 ： エキゾチックショートヘア(やわらか銀行)：2013/04/16(火) 23:00:28.66 ID:mi/2QPFz0
奴隷扱いしてるだけだろ
厳しくしてりゃ人材が育つわけじゃねえって
厳しくしてりゃ人材が育つわけじゃねえって
19 ： 黒(関西・東海)：2013/04/16(火) 23:01:30.13 ID:YkVpssdn0
こんなやり方で世界と肩を並べても、世界から罵倒しかされないよ
20 ： カナダオオヤマネコ(神奈川県)：2013/04/16(火) 23:02:26.67 ID:jGxVVadf0
世界に勝つためにはブラック企業にならないといけないけど
ブラック企業と呼ぶなって事か
…ワガママだなぁ
ブラック企業と呼ぶなって事か
…ワガママだなぁ
21 ： アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/04/16(火) 23:02:34.36 ID:NfSrGHnz0
世界と同じ労働環境で勝負しろ
22 ： デボンレックス(東京都)：2013/04/16(火) 23:02:38.56 ID:C6Yo3rWg0
どこの大日本帝国軍だよ
23 ： ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/04/16(火) 23:02:57.32 ID:ESNiXqWa0
能力が高ければ高収入で定時上がりの日もあるし休日もある
不動産や車のセールスは問題ない。
能力が高いという条件が付くが。
小売りなどは能力が高くても必ず長時間労働休みなしなのが問題。
そして
ワタミやユニクロは別格
不動産や車のセールスは問題ない。
能力が高いという条件が付くが。
小売りなどは能力が高くても必ず長時間労働休みなしなのが問題。
そして
ワタミやユニクロは別格
24 ： シャム(新潟・東北)：2013/04/16(火) 23:03:00.36 ID:vsmRrukoO
奴隷を駆使して世界で戦われても困るよまったく
25 ： コーニッシュレック(関東・甲信越)：2013/04/16(火) 23:03:09.57 ID:MsuHYkIcO
お前が成功したのは支那様のおかげだろ？ｗｗｗ
さっさと日本から消えてくれ
さっさと日本から消えてくれ
26 ： コドコド(東京都)：2013/04/16(火) 23:03:13.79 ID:aZ9tRczB0
世界に勝つのは企業をまとめるヤツの目標だろ
何契約上で働いてるだけのヤツまでまきこんでんの？
何契約上で働いてるだけのヤツまでまきこんでんの？
27 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/04/16(火) 23:03:24.20 ID:DtMsvey+0
どんな使い方をしたら離職率５割なんて異常なことになるんだよ
28 ： ラグドール(やわらか銀行)：2013/04/16(火) 23:03:45.03 ID:BVwTK5Gq0
グローバルガー海外ナラー
何で日本企業ってそんなんばっかなのか
何で日本企業ってそんなんばっかなのか
>>27
安月給でボロ雑巾のように働かせる
安月給でボロ雑巾のように働かせる
30 ： セルカークレックス(WiMAX)：2013/04/16(火) 23:05:06.80 ID:ny8X5trC0
会長だけが世界で勝てるんだよね。 会社は人って事はこの人の頭にはない。
クニウロ勝ってる人は反論しちゃ駄目だよ。 買うって事はこの人やブラックを認めてる事だ。
クニウロ勝ってる人は反論しちゃ駄目だよ。 買うって事はこの人やブラックを認めてる事だ。
31 ： ハイイロネコ(東海地方)：2013/04/16(火) 23:05:14.09 ID:5lL4O657O
厳しいのとブラックなのは別だろ
バカなのこいつ？
バカなのこいつ？
32 ： ターキッシュアンゴラ(山梨県)：2013/04/16(火) 23:05:36.06 ID:8SMZem7b0
なぜ日本企業は精神論に走るのか
33 ： コーニッシュレック(やわらか銀行)：2013/04/16(火) 23:06:04.36 ID:y+U04KjG0
「世界で勝つ」って社員を騙す便利な言葉だよな
34 ： ハイイロネコ(東京都)：2013/04/16(火) 23:06:19.59 ID:VTS82G6y0
精神× 根性○
中国に技術パクられた企業か
36 ： コラット(関西・東海)：2013/04/16(火) 23:07:09.22 ID:G0lrCI4aO
労働に対する正当な対価が貰えりゃ半分も辞めんわな
37 ： アメリカンボブテイル(大分県)：2013/04/16(火) 23:07:38.14 ID:td1vzDra0
３割が辞めるってのは普通？
これが異常と思わない社長はブラックデビルか？
これが異常と思わない社長はブラックデビルか？
38 ： 白黒(埼玉県)：2013/04/16(火) 23:08:52.73 ID:xnEmCA81P
世界で勝ってる企業はどこも同じように厳しいの？ブラックなの？
違うだろバカか
違うだろバカか
39 ： スナネコ(山陽地方)：2013/04/16(火) 23:10:03.77 ID:jxi49F+uO
なんか悲しくなってきた。郷里の会社だけに余計にガッカリする。
世界世界世界世界って
最近のおやじはうるせーな
最近のおやじはうるせーな
41 ： ジャパニーズボブテイル(長崎県)：2013/04/16(火) 23:12:25.62 ID:ONKKgkNN0
人は城人は石垣って
もう通用しない時代なんだな
もう通用しない時代なんだな
42 ： サーバル(WiMAX)：2013/04/16(火) 23:13:35.85 ID:CeVimwvJ0
その分の給料があればいいんじゃない？
20代で年収軽く1000万オーバーとかさ
安月給でこきつかって自分は資産3兆円とか死ねよ
1兆円くらい社員に還元しろや
20代で年収軽く1000万オーバーとかさ
安月給でこきつかって自分は資産3兆円とか死ねよ
1兆円くらい社員に還元しろや
43 ： アメリカンカール(東京都)：2013/04/16(火) 23:14:02.33 ID:0+rhw1bA0
ブラックの連鎖
44 ： ラガマフィン(神奈川県)：2013/04/16(火) 23:15:03.56 ID:EPhNwc7i0
https://www.youtube.com/watch?v=3DxOxHTbuf8&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=qa4n-VXao2U&feature=youtube_gdata_player
https://www.youtube.com/watch?v=qa4n-VXao2U&feature=youtube_gdata_player
世界に勝つ必要あるの？
46 ： ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/04/16(火) 23:16:38.41 ID:nr1+y7xI0
2位じゃだめなんですか？
47 ： カナダオオヤマネコ(大阪府)：2013/04/16(火) 23:17:56.86 ID:EGGNQcYp0
柳井自身が仕事出来すぎることを自覚せずに
他人に強要しているからついていけないのでは
他人に強要しているからついていけないのでは
48 ： ジャパニーズボブテイル(北陸地方)：2013/04/16(火) 23:20:58.78 ID:+pwZRRLMO
週休2日にしたら生産性向上した歴史を忘れてるよな最近の経営者
49 ： ヤマネコ(やわらか銀行)：2013/04/16(火) 23:23:00.10 ID:7Z7pPj/x0
経営者・社長と社員の賃金格差 正にブラック企業
柳井は世界の大富豪 社員は黒人奴隷以下
柳井は世界の大富豪 社員は黒人奴隷以下
50 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/04/16(火) 23:23:33.52 ID:iLdKVtxk0
法律は守れよ
51 ： ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2013/04/16(火) 23:25:04.72 ID:iuT4QhTq0
学生が企業を調べる力が無いのがいけない
こんな見てくれだけは一流企業に入りたがらずに
地に足を付けてる中小企業を探して入りなよ
こんな見てくれだけは一流企業に入りたがらずに
地に足を付けてる中小企業を探して入りなよ
52 ： 縞三毛(WiMAX)：2013/04/16(火) 23:26:00.41 ID:sbKWgcsG0
53 ： シャルトリュー(関東地方)：2013/04/16(火) 23:26:17.04 ID:CkSIYa2LO
>>42
還元するような人は金持ちにはなれないんだろうな
還元するような人は金持ちにはなれないんだろうな
54 ： ボブキャット(栃木県)：2013/04/16(火) 23:26:37.80 ID:3gHkQmK+0
人件費下げるためにわざと離職率高くしてるくせに、どの口が言うんだかな。
この会社じゃ、社員は会社の歯車ですらない。ただの潤滑油だ。
この会社じゃ、社員は会社の歯車ですらない。ただの潤滑油だ。
55 ： ブリティッシュショートヘア(静岡県)：2013/04/16(火) 23:27:17.10 ID:DCxnJUlH0
世界じゃ訴訟起こされるぞｗ
世界のしまむらに勝ってから言えよな！
しまむら
しまむら
反日企業が
58 ： スナドリネコ(山口県)：2013/04/16(火) 23:32:45.69 ID:ISu7Pvc/0
ユニクロは世界で勝ってるの(笑)
59 ： 斑(宮城県)：2013/04/16(火) 23:33:40.85 ID:ksGzWoEC0
世界に通用してると勘違いしてるだけ。
やがて見放される。
ユニクロはあと３年から５年しか持たないと思う。
ソース？ うん。神からのお告げがあったんだ。
やがて見放される。
ユニクロはあと３年から５年しか持たないと思う。
ソース？ うん。神からのお告げがあったんだ。
60 ： ペルシャ(チベット自治区)：2013/04/16(火) 23:33:41.41 ID:sKv1ERoV0
成長しない会社だからな
アイデアも横取りで還元もされない
アイデアも横取りで還元もされない
61 ： マンチカン(神奈川県)：2013/04/16(火) 23:34:46.12 ID:G1vi8VxiP
新興勢力でもないかぎり
日本じゃ安泰だろ
世界的に見るとNo5くらいだっけか
日本じゃ安泰だろ
世界的に見るとNo5くらいだっけか
62 ： オリエンタル(チベット自治区)：2013/04/16(火) 23:35:34.28 ID:rwUhoeRm0
典型的な成り上がり
指導力が無いから下の者に押し付け
BS見れば先の無いのがわかる
指導力が無いから下の者に押し付け
BS見れば先の無いのがわかる
63 ： ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/04/16(火) 23:37:22.43 ID:ESNiXqWa0
まともに残業代払ったら
新卒１年目で月収４０万、５０万行っちゃうんだろな。
で、人件費高騰で商売できない。
要するに人件費削るしか能がないくせにセカイガー
新卒１年目で月収４０万、５０万行っちゃうんだろな。
で、人件費高騰で商売できない。
要するに人件費削るしか能がないくせにセカイガー
64 ： ラグドール(兵庫県)：2013/04/16(火) 23:38:39.31 ID:yQlbr34d0
ただ労働基準法無視してるだけで威張るなよブラック企業ｗ
65 ： ラ・パーマ(東京都)：2013/04/16(火) 23:38:44.51 ID:tVgKjFi00
グローバルスタンダードというより、
欧米的なドライさと日本的な不合理な服従主義のいいとこ取りやってるような感じする
欧米的なドライさと日本的な不合理な服従主義のいいとこ取りやってるような感じする
66 ： ボンベイ(WiMAX)：2013/04/16(火) 23:38:49.51 ID:vJZwvkyc0
店長候補、経営戦略もてる奴だけ残して
あとは回転させていくという人材管理か
あとは回転させていくという人材管理か
67 ： シンガプーラ(WiMAX)：2013/04/16(火) 23:39:08.61 ID:uPfHpjFE0
役員報酬出しすぎなのも自分に甘い証拠
68 ： ジャガー(大阪府)：2013/04/16(火) 23:39:12.14 ID:ACt4Pl++0
経営者が社員に甘えてるのがブラック企業
人財を人材のように使い捨てるだけの企業が何をいわんや
泳げない奴は沈め。
71 ： スコティッシュフォールド(東京都)：2013/04/16(火) 23:43:00.31 ID:/ONrg/Lf0
奴隷と社畜のおかげで億万長者になった柳井
72 ： ペルシャ(チベット自治区)：2013/04/16(火) 23:44:05.31 ID:sKv1ERoV0
サービス残業を取る方法は
自分で出社退社を必ず記入、記録を残すこと
時間外での勤務や深夜手当ても可能、休み時間での勤務も対象
一人でも訴訟起こして勝てば、他の辞める社員も訴訟を起こして
訴訟は株主提示が必須だから会社傾くな
自分で出社退社を必ず記入、記録を残すこと
時間外での勤務や深夜手当ても可能、休み時間での勤務も対象
一人でも訴訟起こして勝てば、他の辞める社員も訴訟を起こして
訴訟は株主提示が必須だから会社傾くな
73 ： ノルウェージャンフォレストキャット (中国地方)：2013/04/16(火) 23:45:34.80 ID:5+Ukvqci0
ブラックだと分かってて入社する奴はなんなの
自分の人生無駄遣いするなよ
自分の人生無駄遣いするなよ
74 ： イエネコ(大阪府)：2013/04/16(火) 23:45:51.97 ID:BwSNiBoD0
奴隷が嫌なら辞めればいい
75 ： ピューマ(神奈川県)：2013/04/16(火) 23:46:13.80 ID:YhoPctNH0
グローバルなんて馬鹿げた言葉を広めた日経がグローバル企業の代表を呼んで、その会社ががブラック企業と揶揄される原因を分析だと。
茶番をやるならせめて笑える話にしたらどうだ。
こんな財界の仲良しWeb会報誌を読んで喜んでいる馬鹿がいるのには心底驚く。
新聞社ごとなくなるのが世の中のため。
茶番をやるならせめて笑える話にしたらどうだ。
こんな財界の仲良しWeb会報誌を読んで喜んでいる馬鹿がいるのには心底驚く。
新聞社ごとなくなるのが世の中のため。
>>68
奴隷と主人の関係にしか見えないんだがｗ
奴隷と主人の関係にしか見えないんだがｗ
77 ： ジャパニーズボブテイル(北陸地方)：2013/04/16(火) 23:46:47.26 ID:+pwZRRLMO
>>68
同意
同意
78 ： バーミーズ(チベット自治区)：2013/04/16(火) 23:47:40.58 ID:7fon/c7C0
むしろ、日本人がユニクロを甘やかしすぎたから、ここまで増長したんだろう。
最悪だな。
最悪だな。
81 ： ベンガル(SB-iPhone)：2013/04/16(火) 23:49:34.38 ID:/TX4CZsni
そもそも日本の企業と言えるのだろうか
82 ： サーバル(チベット自治区)：2013/04/16(火) 23:50:52.24 ID:ZCRAsVLc0
早稲田大学政治経済学部を卒業後、父親の勧めでジャスコ（現在のイオンリテール）に入社。
ジャスコ四日市店で家庭雑貨売場を担当したが、働くのが嫌になり9ヶ月で退職、半年程友人の家に居候。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E4%BA%95%E6%AD%A3
どういうこと？ねえ？w
ジャスコ四日市店で家庭雑貨売場を担当したが、働くのが嫌になり9ヶ月で退職、半年程友人の家に居候。
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ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E4%BA%95%E6%AD%A3
どういうこと？ねえ？w
83 ： スペインオオヤマネコ(福岡県)：2013/04/16(火) 23:51:30.70 ID:QvHQq1fA0
世界で勝ってるのかも知れんがあのロゴはださいよw
安ものオーラ発散してる
安ものオーラ発散してる
勝たないといけないのかい？
85 ： ベンガルヤマネコ(愛知県)：2013/04/16(火) 23:51:56.19 ID:lAbSsIcQI
貨幣制度の成れの果て。貨幣制度を世界から無くす。
86 ： マーゲイ(関東・甲信越)：2013/04/16(火) 23:54:05.29 ID:tYJJ2yFGO
ブラック企業より格上的な意味を持つ
ダーク企業とかシャドウ企業等の名称を与えるべきだ。
ダーク企業とかシャドウ企業等の名称を与えるべきだ。
88 ： ジャングルキャット(関東・甲信越)：2013/04/16(火) 23:54:40.39 ID:UzaTfcrkO
嫌ならブラック企業に就職しなきゃいいだけじゃん
90 ： アメリカンショートヘア(チベット自治区)：2013/04/16(火) 23:58:34.76 ID:NNR+fqgK0
採用制度だけグローバル化しても
勤務状況がモロ日本式の悪いとこどりじゃねーかｗ
勤務状況がモロ日本式の悪いとこどりじゃねーかｗ
91 ： スノーシュー(チベット自治区)：2013/04/17(水) 00:00:30.61 ID:Ha9VOp0f0
>>88
ブラック企業の存在許すとジワジワ他の業界にも浸透してくんだよ
ブラック企業の存在許すとジワジワ他の業界にも浸透してくんだよ
ワタミとはちょと違う考え方みたいだな
93 ： ソマリ(WiMAX)：2013/04/17(水) 00:02:12.82 ID:ny8X5trC0
こういう奴がコーヒー豆労働をつくった。
94 ： ロシアンブルー(東京都)：2013/04/17(水) 00:02:55.47 ID:ZDru9i+V0
>>86
プリズン企業 蟹工船企業
プリズン企業 蟹工船企業
95 ： アンデスネコ(西日本)：2013/04/17(水) 00:03:42.63 ID:Xx1uxDML0
甘やかすのと尊重するのは違うからなあ
96 ： アメリカンカール(埼玉県)：2013/04/17(水) 00:04:47.67 ID:xIaVntNO0
離職率5割ｗｗｗｗｗ
97 ： カナダオオヤマネコ(東京都)：2013/04/17(水) 00:06:28.05 ID:PJ6ASKmL0
優秀な社畜がのこるんだろうな
98 ： ジャングルキャット(岐阜県)：2013/04/17(水) 00:07:24.32 ID:O/liaaHj0
甘やかしとか何言ってんだこいつ
この年代のやつはバカしかいないのかよ
この年代のやつはバカしかいないのかよ
99 ： ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2013/04/17(水) 00:11:55.46 ID:7VRg1LUw0
日本人は甘えてばかりで働かないクズばっかりだもんな。
代わりにアフリカ人を捕まえてきて仕事させればいい。日本人1人分の給与で100人くらい雇えるぞ
代わりにアフリカ人を捕まえてきて仕事させればいい。日本人1人分の給与で100人くらい雇えるぞ
100 ： ターキッシュアンゴラ(新疆ウイグル自治区)：2013/04/17(水) 00:13:23.02 ID:I73xwCfT0
だったらそれに見合った給料やれよｗ
101 ： ジョフロイネコ(宮城県)：2013/04/17(水) 00:19:20.60 ID:k79Zq9B90
左翼弁護士とか市民団体はこういう連中につっかかれよ
102 ： スノーシュー(チベット自治区)：2013/04/17(水) 00:21:32.42 ID:rTVeJQ9y0
>>101
労働者の不満解消したら暴力革命できないじゃないですか
労働者の不満解消したら暴力革命できないじゃないですか
103 ： アムールヤマネコ(神奈川県)：2013/04/17(水) 00:22:09.44 ID:TZPxFYGn0
社員のタダ働き分が柳井の懐に入る。
別にいいけど、よく偉そうな口叩けるよね
別にいいけど、よく偉そうな口叩けるよね
104 ： ジョフロイネコ(兵庫県)：2013/04/17(水) 00:26:57.50 ID:Byjqni7m0
世界で勝つつもりなんだｗユニクロがｗｗｗ
ブラックじゃなくてスーパーブラック企業だから オメ
106 ： サーバル(チベット自治区)：2013/04/17(水) 00:29:02.59 ID:li6BcIHS0
107 ： メインクーン(大阪府)：2013/04/17(水) 00:29:04.22 ID:KVJfJ+r4P
ブラックやでマジで
108 ： エキゾチックショートヘア(岐阜県)：2013/04/17(水) 00:32:13.37 ID:7LB49ybE0
かつての日本企業がどんどん乗っ取られていくのを見るのは悲しいな
109 ： ブリティッシュショートヘア(静岡県)：2013/04/17(水) 00:35:45.15 ID:+08W3D7n0
残業代不払いで訴訟起こされたって、アメリカみたいに懲罰的損害賠償食らうわけでもないし
せいぜい数百万払って終わりだからな。まともに給料払うほうがバカを見る
せいぜい数百万払って終わりだからな。まともに給料払うほうがバカを見る
110 ： マレーヤマネコ(東京都)：2013/04/17(水) 00:36:43.66 ID:WjeG3PiA0
ユニクロの服はあと５００円値上げすれば社員の給料が労働に見合うようになるだろ
111 ： ターキッシュバン(茸)：2013/04/17(水) 00:37:46.88 ID:VnwD8MOh0
こいつ真性ｷﾁｶﾞｲだよな。
ひとりでバカみたいな莫大な資産蓄えて、社員には激務薄給→あげくの果ては甘やかしては勝てないってw
そんなクソミソに扱ってる底辺社員が一番大切な現場支えてんだろーに。。(´・ω・｀)
ひとりでバカみたいな莫大な資産蓄えて、社員には激務薄給→あげくの果ては甘やかしては勝てないってw
そんなクソミソに扱ってる底辺社員が一番大切な現場支えてんだろーに。。(´・ω・｀)
112 ： ブリティッシュショートヘア(埼玉県)：2013/04/17(水) 00:39:32.38 ID:Dtnc2rzM0
サービス、流通、小売の末端社員なんてどこも似たり寄ったりだから
それを基準にするならユニクロだけが特にブラックだとは思わないけどな
業界の中では平均給与が高い＝ごく一部でも勝ち組社員が存在できているわけだし
まあこういう業界自体に真っ当な大学出た人が行くべきではないだろうと言う話
それを基準にするならユニクロだけが特にブラックだとは思わないけどな
業界の中では平均給与が高い＝ごく一部でも勝ち組社員が存在できているわけだし
まあこういう業界自体に真っ当な大学出た人が行くべきではないだろうと言う話
113 ： マーゲイ(西日本)：2013/04/17(水) 00:41:31.56 ID:uMzoaAHBO
何と戦ってるの？
それ勝つ必要ある？
それ勝つ必要ある？
ビジネスパーソン()、グローバルスタンダード()
労基法違反を横文字ではぐらかして正当化するあたりがもうブラックホール。
労基法違反を横文字ではぐらかして正当化するあたりがもうブラックホール。
115 ： ヨーロッパオオヤマネコ(東日本)：2013/04/17(水) 00:45:24.98 ID:VJ+o1Twu0
ID:caLDHWvZ0
116 ： マーゲイ(新疆ウイグル自治区)：2013/04/17(水) 00:46:17.64 ID:N831KDw10
甘やかすってなんだ
お前のやってることは奴隷の育成だろｗ
お前のやってることは奴隷の育成だろｗ
117 ： サーバル(栃木県)：2013/04/17(水) 00:51:33.42 ID:faLz7fRf0
多くの日本国民は、生活を豊かにしたいから働くのであって、誰かに勝ちたい訳ではありません
118 ： 三毛(埼玉県)：2013/04/17(水) 00:54:50.85 ID:KTAa6ppf0
＞甘やかし
ハシシタ大統領の大好きなフレーズですねｗ
ハシシタ大統領の大好きなフレーズですねｗ
119 ： エキゾチックショートヘア(岐阜県)：2013/04/17(水) 00:55:22.84 ID:7LB49ybE0
>>114
グローバルスタンダードって日本の法律や労働基準は非関税障壁なので撤去しますってだけだからな
国境なくて物だけじゃくて、人、金も自由にやりとりしましょうだから
国籍は区別しないし、外資も区別しない
それって国っていえるの？日本人ってなんなの？って話
まるで日本がアフリカなどの低開発国や土人国家でメリットがあるかのようなＴＰＰ推進
こっちが水準下げて、豊富な内需を世界に向けて差し出すんだぞ
本来なら全く逆の話で、世界が経済大国日本の基準に合わせて、内需が壊れないように国内産業を保護していく
それでも海外にいきたい企業は勝手にいけばいいんだよ、その時点で日本企業でも何でもない
グローバルスタンダードって日本の法律や労働基準は非関税障壁なので撤去しますってだけだからな
国境なくて物だけじゃくて、人、金も自由にやりとりしましょうだから
国籍は区別しないし、外資も区別しない
それって国っていえるの？日本人ってなんなの？って話
まるで日本がアフリカなどの低開発国や土人国家でメリットがあるかのようなＴＰＰ推進
こっちが水準下げて、豊富な内需を世界に向けて差し出すんだぞ
本来なら全く逆の話で、世界が経済大国日本の基準に合わせて、内需が壊れないように国内産業を保護していく
それでも海外にいきたい企業は勝手にいけばいいんだよ、その時点で日本企業でも何でもない
120 ： サイベリアン(千葉県)：2013/04/17(水) 00:59:06.03 ID:EoFpvElv0
成功例を確立できない、継承できない企業は消えるだけだろ
試されているのは新人ではなく、常に経営者であるということだ
理解と実現を歴史として表さなければならない
試されているのは新人ではなく、常に経営者であるということだ
理解と実現を歴史として表さなければならない
121 ： ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2013/04/17(水) 00:59:26.81 ID:PDs4/v2g0
ユニクロに入った息子たちも厳しく教育されてたのかな？ｗ
122 ： サーバル(チベット自治区)：2013/04/17(水) 01:00:00.16 ID:li6BcIHS0
こういう会社のトップの下では絶対働きたくない
もうユニクロも買わない
もうユニクロも買わない
124 ： ソマリ(WiMAX)：2013/04/17(水) 01:02:01.73 ID:nN9AEch30
他人に厳しく自分にお金を
125 ： シャルトリュー(兵庫県)：2013/04/17(水) 01:10:58.21 ID:qGEz0Q/o0
この会社の入社5年後の離職率って何%だっけ？
忘れたけど相当高かったよな
弱肉強食の名のもとに極少数の社員と役員しか幸せにできない企業なんて存在価値ないでしょ
最初から少ない人数で少ない人数のまま頑張るというならわかる
だが、そうじゃなくて雇っては無理難題を押し付けて、精神を病み、体を病み、一部の運良く壊れなかった
人間だけが残る。
そして補充して同じ事を繰り返す
何のために存在してんの？
忘れたけど相当高かったよな
弱肉強食の名のもとに極少数の社員と役員しか幸せにできない企業なんて存在価値ないでしょ
最初から少ない人数で少ない人数のまま頑張るというならわかる
だが、そうじゃなくて雇っては無理難題を押し付けて、精神を病み、体を病み、一部の運良く壊れなかった
人間だけが残る。
そして補充して同じ事を繰り返す
何のために存在してんの？
126 ： メインクーン(埼玉県)：2013/04/17(水) 01:15:42.84 ID:Zfvfmv810
仕事着部屋着を定期で買いにいくけど、バイト？のお姉さんがコロコロ変わってる気がする
127 ： エキゾチックショートヘア(岐阜県)：2013/04/17(水) 01:20:54.83 ID:7LB49ybE0
>>125
会社は株主のものだよｗそれがグローバルスタンダード
理念だけ美しい共産主義と似ていて大間違いの仮説だけどね
トリクルダウン理論が根拠に世界経済に安定と成長をもたらすらしいがそんな事例は一つとしてない
だいたい労働者にその国のＧＤＰにふさわしい賃金を支払えない、雇用を正規にできない時点で
経営的に失敗していて退場すべきは労働者側ではなく、投資家、経営者のほう
どの企業も労働者をコストとしてカットしていけばデフレ経済しか生まれない
インフレで無駄が多い後発国なら一定の効果はあるけど、やりすぎたり、先進国がやってもデフレ化して国民の所得は上がらない
会社は株主のものだよｗそれがグローバルスタンダード
理念だけ美しい共産主義と似ていて大間違いの仮説だけどね
トリクルダウン理論が根拠に世界経済に安定と成長をもたらすらしいがそんな事例は一つとしてない
だいたい労働者にその国のＧＤＰにふさわしい賃金を支払えない、雇用を正規にできない時点で
経営的に失敗していて退場すべきは労働者側ではなく、投資家、経営者のほう
どの企業も労働者をコストとしてカットしていけばデフレ経済しか生まれない
インフレで無駄が多い後発国なら一定の効果はあるけど、やりすぎたり、先進国がやってもデフレ化して国民の所得は上がらない
128 ： エキゾチックショートヘア(岐阜県)：2013/04/17(水) 01:32:00.96 ID:7LB49ybE0
グローバル化はインフレ期、高成長を想定した古い理論で時代遅れ
しかも外圧による変化で、急進的で後発国しかメリットはない
その国のもつ国力で内需を拡大していったモデルは日本、ブラジルがあるし
そちらこそ経済的な支配関係から逃れられて自由にできる自由経済である
国境をなくしてそれだけ自由でもって自由経済といってるけど
国内が不自由になっていくから全く自由経済ではなくて、重商主義、外圧による侵略と同じ
今、世界不況で失業率が高い中、どこの世界にいくつもりなんだか
古いモデルをもって古い頭のまま世界にでても厳しい競争の中、生き残るためにグローバル企業へと変質していくんだろう
そうなると日本企業でも何でもないし、日本政府や日本国民と対立関係になる
修羅の道に入っても生き残る確率は低い上に、そこの企業はどこの国民からも歓迎されない
しかも外圧による変化で、急進的で後発国しかメリットはない
その国のもつ国力で内需を拡大していったモデルは日本、ブラジルがあるし
そちらこそ経済的な支配関係から逃れられて自由にできる自由経済である
国境をなくしてそれだけ自由でもって自由経済といってるけど
国内が不自由になっていくから全く自由経済ではなくて、重商主義、外圧による侵略と同じ
今、世界不況で失業率が高い中、どこの世界にいくつもりなんだか
古いモデルをもって古い頭のまま世界にでても厳しい競争の中、生き残るためにグローバル企業へと変質していくんだろう
そうなると日本企業でも何でもないし、日本政府や日本国民と対立関係になる
修羅の道に入っても生き残る確率は低い上に、そこの企業はどこの国民からも歓迎されない
129 ： ソマリ(神奈川県)：2013/04/17(水) 01:36:06.56 ID:6oCk97Yx0
アダムスコットはユニクロのロゴが格好悪いと思わないのか
130 ： ジョフロイネコ(チベット自治区)：2013/04/17(水) 01:49:28.08 ID:rzib3m2X0
仕事しない官僚の結果がコイツだよ
131 ： ターキッシュバン(茸)：2013/04/17(水) 01:50:15.33 ID:VnwD8MOh0
会社は社会の公器
132 ： ジョフロイネコ(青森県)：2013/04/17(水) 01:50:16.11 ID:yV1Kgo2L0
日本の経営者は個人を人生を犠牲にして、それを売り上げに変えて世界と戦いたがる。
どんなに立派な一流企業でも働くために生きるのは嫌だな。
海外企業は生きるために働いて、そこそこ貰える。
IT系なんて特にそうだ。
どんなに立派な一流企業でも働くために生きるのは嫌だな。
海外企業は生きるために働いて、そこそこ貰える。
IT系なんて特にそうだ。
133 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/04/17(水) 01:51:25.76 ID:qLqdzDLZ0
あーあやっちゃったな。不買運動始まるか？
134 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/04/17(水) 01:51:31.97 ID:kY02KNKY0
国内でしまむらに負けてるくせに世界を語るなんておこがましい
135 ： ぬこ(茨城県)：2013/04/17(水) 01:52:07.27 ID:GQnGocrX0
ユニクロが輸出企業ならいいんだけどさあ
こいつら輸入してるだけじゃん
こいつら輸入してるだけじゃん
ユニクロって結構高いよね
おれはもうホームセンターで服買ってる
おれはもうホームセンターで服買ってる
甘やかされてるのはお前だろ
労基が仕事しないから
労基が仕事しないから
労働に対する対価が合ってないから辞めるんだろ
儲かってる企業なら仕事大変な奴には
そこそこいい給料やらないと
初任給40万くらいやれば誰も辞めねーよ
他の会社と足並み揃えて20万そこそこじゃ
他のラクな会社に行くわ
儲かってる企業なら仕事大変な奴には
そこそこいい給料やらないと
初任給40万くらいやれば誰も辞めねーよ
他の会社と足並み揃えて20万そこそこじゃ
他のラクな会社に行くわ
139 ： シンガプーラ(静岡県)：2013/04/17(水) 06:06:02.81 ID:Dn8wxl1f0
経営側や管理側を甘やかしてるだけだろ
140 ： アフリカゴールデンキャット(愛知県)：2013/04/17(水) 06:54:04.91 ID:GVd/yNHY0
労基がお前を甘やかしてるんだよ？
立場分かってる？w
立場分かってる？w
141 ： スミロドン(沖縄県)：2013/04/17(水) 08:01:23.19 ID:szkQp+w40
>>78
これ以外ないよ
ブラックって言っても、結局金落としてるのは日本人
綺麗事言ったって現実はブラックが人件費削って利益を得ているわけで、ホントにこのスレの人達が日本の総意ならこうはならない
ともかく潰したいなら定期的に地道なネガキャンが必要だよ
嫌韓みたいにね
個人的にはユニクロの店員さんは丁寧で好きだから、複雑だけどね
これ以外ないよ
ブラックって言っても、結局金落としてるのは日本人
綺麗事言ったって現実はブラックが人件費削って利益を得ているわけで、ホントにこのスレの人達が日本の総意ならこうはならない
ともかく潰したいなら定期的に地道なネガキャンが必要だよ
嫌韓みたいにね
個人的にはユニクロの店員さんは丁寧で好きだから、複雑だけどね
ブラックなのを認めてんだから労基はちゃんと仕事しろよ
潰せよ
潰せよ
143 ： ハバナブラウン(富山県)：2013/04/17(水) 08:25:59.26 ID:Kjbc0nbg0
そりゃタダ働きさせてりゃ人件費かかんないし世界で勝てるかも知れねえけどさあ
ねえ?
ねえ?
ユニクロって世界で勝ってる企業なの？
145 ： コドコド(チベット自治区)：2013/04/17(水) 08:39:00.37 ID:7VTg9BYo0
そのうちコンビニみたいに中国人だらけになるよ
146 ： シャルトリュー(関西・北陸)：2013/04/17(水) 08:45:41.60 ID:tiFNqDIsO
孫正義と仲良しなってから人格が変わったらしい
てか人格変わったから孫正義と仲良しになれたのか？…
てか人格変わったから孫正義と仲良しになれたのか？…
147 ： パンパスネコ(愛知県)：2013/04/17(水) 08:46:24.69 ID:GBj8QbYA0
どうでもいいけど最近ユニクロ高い
社長は世界有数の金持ちなのに、社員は貧乏
149 ： ラガマフィン(長野県)：2013/04/17(水) 08:53:52.32 ID:5r08mlce0
>>144
そういえばユニクロが世界で大受けみたいな話は聞かないよね(´･ω･`)
そういえばユニクロが世界で大受けみたいな話は聞かないよね(´･ω･`)
150 ： イエネコ(WiMAX)：2013/04/17(水) 08:53:55.07 ID:Ia7SxYB00
経営者を甘やかすからこうなる
151 ： 白(dion軍)：2013/04/17(水) 08:59:30.93 ID:PjUObW9ST
甘やかしたら勝てないという考えはごもっともだが離職率高いのは駄目だろ
152 ： ジャガーネコ(愛媛県)：2013/04/17(水) 09:03:44.98 ID:pScpZQ6O0
ブラックだと認めて問題点を把握してるのはワタミよりマシ
153 ： セルカークレックス(西日本)：2013/04/17(水) 09:07:17.56 ID:bWRvVh8a0
グローバル化したらむしろ日本人みたいにサービス残業に耐えないよスト起きまくり
中国人は監禁までやるからね、世界から見たら耐えすぎてる日本が異例なだけで
中国人は監禁までやるからね、世界から見たら耐えすぎてる日本が異例なだけで
154 ： デボンレックス(東日本)：2013/04/17(水) 09:08:19.85 ID:pWyeKXGj0
勝つって言っても勝者になるのは柳井ひとりだけで日本はまったく関係ないしな
ブラック企業ユニクロへの社会的制裁まだーーーー
違反しなきゃ利益だせない企業なんて日本に要らないから。
違反しなきゃ利益だせない企業なんて日本に要らないから。
156 ： シンガプーラ(西日本)：2013/04/17(水) 09:11:17.17 ID:P7cMZW6tO
安い商品を安い人件費で
157 ： アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/04/17(水) 09:13:19.80 ID:FJu9luMX0
スレタイは曲解だよ。
そもそも柳井はイオンを半年で辞めたんだろ。
そもそも柳井はイオンを半年で辞めたんだろ。
グローバルとか、世界がとかいうなら
過重労働や不当解雇には欧米並みの罰金払え屑
過重労働や不当解雇には欧米並みの罰金払え屑
159 ： シャム(北陸地方)：2013/04/17(水) 09:16:52.79 ID:xX6uXbWlO
ブラック企業が何言っても説得力無いよ
未来工業みたいなホワイト企業環境で世界的企業になったら尊敬するけど
未来工業みたいなホワイト企業環境で世界的企業になったら尊敬するけど
160 ： パンパスネコ(長屋)：2013/04/17(水) 09:23:47.10 ID:H3QEMjhZ0
たとえ世界で勝っても奴隷は奴隷のまま
161 ： ジャガーネコ(愛媛県)：2013/04/17(水) 09:27:02.26 ID:pScpZQ6O0
162 ： ヒマラヤン(青森県)：2013/04/17(水) 09:30:50.46 ID:UCanL97K0
労基守るだけでいいんですが
163 ： ターキッシュアンゴラ(千葉県)：2013/04/17(水) 09:32:36.93 ID:Wy3/JMPf0
>激務の割には低賃金
これが全て
これが全て
164 ： ソマリ(長崎県)：2013/04/17(水) 09:34:11.92 ID:bFhHLOWZ0
誰か包丁で刺してこい
165 ： アジアゴールデンキャット(福井県)：2013/04/17(水) 09:34:56.04 ID:COby3ylh0
おつりで小銭が増えたから普通に札に替えてくれとお願いしたが断固として土下座するばかりの勢いで断られた
なんかその雰囲気から宗教臭いもんを感じたから以来この店には行ってないんだけどなんで両替は禁止されてるの？
なんかその雰囲気から宗教臭いもんを感じたから以来この店には行ってないんだけどなんで両替は禁止されてるの？
166 ： 茶トラ(東京都)：2013/04/17(水) 09:36:28.29 ID:NWq7Jx9k0
覚悟して入ってこいって言ってるならマシな方だな
ユニクロで働こうと思わないし、世界と戦おうなんて気もないけど
ユニクロで働こうと思わないし、世界と戦おうなんて気もないけど
>>3
むしろこわい
むしろこわい
168 ： ユキヒョウ(埼玉県)：2013/04/17(水) 09:40:38.71 ID:xBapnpRh0
ブラックとは法的尊守が出来ないって意味であって、給料が安いって事じゃないんだけどなｗ
169 ： ヒマラヤン(青森県)：2013/04/17(水) 09:42:26.18 ID:UCanL97K0
＞激務の割には低賃金
じゃぁ、もっとも激務な底辺仕事こそ一番の高給取りにならないといけないな
じゃぁ、もっとも激務な底辺仕事こそ一番の高給取りにならないといけないな
170 ： トンキニーズ(東京都)：2013/04/17(水) 09:43:12.23 ID:vyaKdk4g0
つまりブラックだからこそ世界で勝てたと
社長が認めたワケですな。
経営者の能力じゃなく
労働者の搾取でのし上がって何が悪い！
と。
社長が認めたワケですな。
経営者の能力じゃなく
労働者の搾取でのし上がって何が悪い！
と。
171 ： アジアゴールデンキャット(福井県)：2013/04/17(水) 09:44:58.53 ID:COby3ylh0
労基法違反を指摘したら
「そんなんうちだけじゃなくどこでもやってますよ」
と言われてぐぬぬになるんだろうな
「そんなんうちだけじゃなくどこでもやってますよ」
と言われてぐぬぬになるんだろうな
172 ： ヒマラヤン(青森県)：2013/04/17(水) 09:50:18.94 ID:UCanL97K0
>>171
え
え
173 ： ジャングルキャット(福岡県)：2013/04/17(水) 09:51:01.40 ID:g2Gs8uCH0
違法行為を指摘されているのに精神論に逃げ込むのはな。
典型的なブラック企業の詭弁だ。
典型的なブラック企業の詭弁だ。
174 ： オリエンタル(関東・甲信越)：2013/04/17(水) 09:54:50.29 ID:c/t3e88JO
仮に法治社会の違法範囲で、人を動かしてＫＡＲＯＵＳＨＩ続けちゃったら、そら殺人ですがなｗ
175 ： ウンピョウ(中国地方)：2013/04/17(水) 10:07:49.39 ID:Y1NKk8g70
非ブラック ≠ 甘やかし
ブラックはブラック、コンプライアンス欠如だからブラック
甘やかしとかグローバルスタンダードとか、一切関係ない。
柳井は認識改めて出なおせ
ブラックはブラック、コンプライアンス欠如だからブラック
甘やかしとかグローバルスタンダードとか、一切関係ない。
柳井は認識改めて出なおせ
176 ： マヌルネコ(やわらか銀行)：2013/04/17(水) 10:10:19.52 ID:z/hBiKkY0
177 ： スペインオオヤマネコ(チベット自治区)：2013/04/17(水) 10:13:30.29 ID:W5uNP7Q50
嫌ならヤメロ 自営は捗るぞ2ちゃんが
178 ： サバトラ(大阪府)：2013/04/17(水) 10:21:14.55 ID:31bgV2XY0
労働基準法は守れよ
179 ： セルカークレックス(東日本)：2013/04/17(水) 10:24:34.90 ID:0e/YRDTE0
違法行為をしても摘発されなければそれはその法は存在しないのと同じ
法律は条文だけでは用を成さないからな
その法律を執行する意志と権力が無ければ只の落書きとおなじこと
法律は条文だけでは用を成さないからな
その法律を執行する意志と権力が無ければ只の落書きとおなじこと
180 ： スナネコ(長崎県)：2013/04/17(水) 10:27:47.22 ID:I826ZWj30
ブラック企業って、色々な定義をされてるけど、要するに
即戦力とか言って、教育に掛かるコストを惜しむ企業の事なんだよ
即戦力とか言って、教育に掛かるコストを惜しむ企業の事なんだよ
181 ： コラット(内モンゴル自治区)：2013/04/17(水) 10:30:39.56 ID:7/0qTBN7O
ブラックじゃないことと甘やかすことに何の繋がりがあるんだ？
182 ： アジアゴールデンキャット(福井県)：2013/04/17(水) 10:31:16.78 ID:COby3ylh0
努力や根性でも世界に勝てないけどな
けっきょく基礎体力（資産）が物を言います
けっきょく基礎体力（資産）が物を言います
183 ： ヤマネコ(関東・甲信越)：2013/04/17(水) 10:32:55.73 ID:P1Fkw4iJO
むしろブラック企業自体が甘えだろ
きちんとやってみろ 利益減るから
出来ねーだろｶｽ企業がよ
きちんとやってみろ 利益減るから
出来ねーだろｶｽ企業がよ
184 ： ベンガル(東京都【10:15 東京都震度3】)：2013/04/17(水) 10:33:07.94 ID:bAwGH23A0
>>82
その結果起業したんだからいいじゃん。
こういう風に厳しい会社だよって公言してれば、それをわかった奴しか行かないだろうから
別にいいんじゃないの。
ただ、ちゃんと条件出さないと柳井が言ってるような優秀な人間は来ないよね。
そもそもそんな優秀な人間がユニクロなんかに行くかってのも疑問だけど。
その結果起業したんだからいいじゃん。
こういう風に厳しい会社だよって公言してれば、それをわかった奴しか行かないだろうから
別にいいんじゃないの。
ただ、ちゃんと条件出さないと柳井が言ってるような優秀な人間は来ないよね。
そもそもそんな優秀な人間がユニクロなんかに行くかってのも疑問だけど。
185 ： イエネコ(関東地方)：2013/04/17(水) 11:23:37.87 ID:Lw5tUO8zO
経営陣は従業員に甘えまくり
適法な経営をしたら世界どころか、日本でも通用しなくなっちゃうもんね
適法な経営をしたら世界どころか、日本でも通用しなくなっちゃうもんね
186 ： サビイロネコ(WiMAX)：2013/04/17(水) 11:30:28.06 ID:t2lnOgEB0
全資産を国に寄付して還元しろ
感謝の気持ちを示せ
感謝の気持ちを示せ
187 ： ボルネオウンピョウ(栃木県)：2013/04/17(水) 11:37:22.05 ID:1+O/KCxN0
グローバルで言い訳
188 ： イエネコ(愛知県)：2013/04/17(水) 11:40:50.34 ID:OI5arFsY0
法律を守ってない奴の方が甘えてるんだ
189 ： ハイイロネコ(関東・甲信越)：2013/04/17(水) 11:40:58.87 ID:c14bp/EHO
(´・ω・｀)バイトの段階で弾いているんだろうがそれはそれでやり方だよ
190 ： メインクーン(北海道)：2013/04/17(水) 11:41:38.30 ID:jj6cK0hm0
野球やろうとクラブに入ったら常に走らされたり
細かい指導だけひらすら強制されたり
それで野球を一度もプレーしたことがないとか染み付いているからな
細かい指導だけひらすら強制されたり
それで野球を一度もプレーしたことがないとか染み付いているからな
191 ： ピクシーボブ(SB-iPhone)：2013/04/17(水) 11:41:53.21 ID:XMeDvp4li
>>182
中国方式採用して従業員を奴隷にすれば勝てるぜ
中国方式採用して従業員を奴隷にすれば勝てるぜ
192 ： 黒トラ(岐阜県)：2013/04/17(水) 11:41:59.44 ID:YGGnxkL10
世界に勝っても従業員が幸せでないなら何の意味もないだろ
あ、この社長だけは間違いなく幸せになるだろうなｗ
あ、この社長だけは間違いなく幸せになるだろうなｗ
193 ： ターキッシュバン(WiMAX)：2013/04/17(水) 11:44:20.67 ID:JLmVym/00
クニウロで買わなきゃいいじゃん
194 ： イエネコ(西日本)：2013/04/17(水) 11:50:21.90 ID:+PLVHMWNO
社員の忍耐強さに甘えるなよ
195 ： ベンガルヤマネコ(埼玉県)：2013/04/17(水) 11:51:36.57 ID:KRIkwXcl0
こんな体質だから世界に勝てないんだよ
働いた分は金払え、そうすれば金は回るようになるわ
働いた分は金払え、そうすれば金は回るようになるわ
196 ： 白黒(東日本)：2013/04/17(水) 11:52:08.34 ID:OpduKB0f0
>>1
タイムカード押させてサービス残業させてる件について何も語ってなくね？
タイムカード押させてサービス残業させてる件について何も語ってなくね？
197 ： ヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/04/17(水) 11:54:36.59 ID:ujD4u2qwO
いや世界とか関係無く法は守れよ
198 ： アメリカンワイヤーヘア(長屋)：2013/04/17(水) 11:55:52.23 ID:9Mmf+LGm0
柳井正･･･
こいつキチガイですわ
こいつキチガイですわ
199 ： マーゲイ(関東・東海)：2013/04/17(水) 12:01:58.41 ID:B+M16I3yO
高卒で公務員になった俺からしたら民間で働くバカどもは奴隷にしか見えんわｗ
奴隷おつかれちーっすｗ
奴隷おつかれちーっすｗ
200 ： ユキヒョウ(埼玉県)：2013/04/17(水) 12:08:54.11 ID:xBapnpRh0
>>196
都合の良い事しか語れるわけないだろｗ
都合の良い事しか語れるわけないだろｗ
201 ： スノーシュー(中国地方)：2013/04/17(水) 12:10:49.78 ID:/YZ54oXM0
野菜作る前は脅威だったけど、今は部屋着製造屋
202 ： ジャガーネコ(東日本【緊急地震:三宅島近海M4.2最大震度3】)：2013/04/17(水) 12:16:35.97 ID:kIKOwVocO
だったら自分自身も末端労働者と同じ待遇で働けよ
労働者に薄給で過酷な業務を押し付け自分の資産は何百億
これで労働者の待遇改善を求められる事の何処が甘えなんだよ
労働者に薄給で過酷な業務を押し付け自分の資産は何百億
これで労働者の待遇改善を求められる事の何処が甘えなんだよ
203 ： サビイロネコ(埼玉県)：2013/04/17(水) 12:20:16.56 ID:ora++oKx0
愛されるという勝ち方をしてみろ
204 ： 斑(関東・甲信越)：2013/04/17(水) 12:21:55.65 ID:3VeDnFvH0
ぶっちゃけサビ残て憲法18条違反とかになんないの？
205 ： アンデスネコ(チベット自治区)：2013/04/17(水) 12:41:13.09 ID:GhKxKbAb0
ブラック公表するかもって言い出したら途端に反応するあたりがまさにブラックｗ
207 ： キジ白(神奈川県)：2013/04/17(水) 12:52:20.89 ID:/OUF9nb30
ブラックって、相応の賃金を払わなかったり、始末書を駅の改札で読ませたり、
慰安旅行とか言って休日をぶん取ったりする企業の事でしょ？
慰安旅行とか言って休日をぶん取ったりする企業の事でしょ？
ここは不景気で伸びた企業だから好景気になったらどうなるか見もの。
好景気になる気しないけどｗｗｗ
好景気になる気しないけどｗｗｗ
209 ： クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/04/17(水) 13:00:52.87 ID:0pS4yvKS0
ぶん殴られたり上下関係ガチガチだった高度成長期とかどうだったのかね？
つらい事もあっただろうけど早く帰ってちゃぶ台で飯食ってビール飲んで
巨人阪神戦見たり家族のだんらんがあったり給料に反映されて
今のユニクロ・ワタミ・ブラック企業よりはましだったのかなと思うけど
つらい事もあっただろうけど早く帰ってちゃぶ台で飯食ってビール飲んで
巨人阪神戦見たり家族のだんらんがあったり給料に反映されて
今のユニクロ・ワタミ・ブラック企業よりはましだったのかなと思うけど
210 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/04/17(水) 13:05:45.55 ID:kY02KNKY0
>>209
その時代はまだ終身雇用があったから諦めて順応してたんじゃないのかな
その時代はまだ終身雇用があったから諦めて順応してたんじゃないのかな
211 ： マーゲイ(関西・北陸)：2013/04/17(水) 13:09:08.04 ID:kJDSDTWjO
土日休みにしろや
212 ： ウンピョウ(中国地方)：2013/04/17(水) 13:10:46.17 ID:Y1NKk8g70
金融や証券なんかがグローバルスタンダード持ちだして、厳しい労働環境云々するならまだ分かる
彼らはそのかわり破格の給料をもらってるからな。
たかが安物服の売り子や雇われ店長が人並みの月給で酷使されるような
グローバルスタンダードは存在しない。
彼らはそのかわり破格の給料をもらってるからな。
たかが安物服の売り子や雇われ店長が人並みの月給で酷使されるような
グローバルスタンダードは存在しない。
213 ： ウンピョウ(中国地方)：2013/04/17(水) 13:13:07.23 ID:Y1NKk8g70
一方同じ安売りアパレルが好調なしまむらは、主婦の働きやすさを優先して19時閉店である。
214 ： メインクーン(東京都)：2013/04/17(水) 13:14:37.21 ID:1t+sw1Nf0
グローバルスタンダード（わらい）
中国人でも使ってろよ
中国人でも使ってろよ
215 ： コラット(関東・甲信越)：2013/04/17(水) 13:29:55.00 ID:pU7Fl4iYO
人間のダンピングって言葉がピッタリだわ
御用記事で反省のそぶりなんて見せてないで離職率の改善や結婚、出産率を意識して運営しろよ
御用記事で反省のそぶりなんて見せてないで離職率の改善や結婚、出産率を意識して運営しろよ
216 ： ギコ(神奈川県)：2013/04/17(水) 13:31:01.75 ID:z5PMYxti0
ユニクロの社長がワタミ化しつつあるな。公然とブラックを認めだした。
いままではただのムッツリブラックだったが、
これからは、カミングアウトしたブラックだ。
いままではただのムッツリブラックだったが、
これからは、カミングアウトしたブラックだ。
217 ： デボンレックス(庭)：2013/04/17(水) 13:36:23.00 ID:2DbM/Dxg0
逆に離職率5割でよくやっていけるな
218 ： アメリカンボブテイル(香川県)：2013/04/17(水) 13:37:17.46 ID:vWAYydrp0
天海で、家屋敷
よこどりはばれてんだが
よこどりはばれてんだが
219 ： トンキニーズ(西日本)：2013/04/17(水) 13:37:26.56 ID:si7Dati80
社員教育と社員を奴隷にするのは意味が違うんやで
世界で勝った見返りが
会長にすべて入るんだもんなぁ
言いかえれば俺の為に働けって事で
世界って枕詞で欲豚の欲望を濁してるだけだよね
会長にすべて入るんだもんなぁ
言いかえれば俺の為に働けって事で
世界って枕詞で欲豚の欲望を濁してるだけだよね
221 ： ギコ(神奈川県)：2013/04/17(水) 13:44:54.64 ID:z5PMYxti0
>>217人件費が絶対にあがらない夢の雇用形態。
あこがれてる経営者は多いと思うぜ。
あこがれてる経営者は多いと思うぜ。
222 ： スノーシュー(鹿児島県)：2013/04/17(水) 13:46:15.52 ID:kNFHjV5I0
経営層ウハウハで従業員極貧って現世の縮図のような会社だな
223 ： オシキャット(群馬県)：2013/04/17(水) 13:48:41.49 ID:4ecM/MNP0
甘やかすか虐めるの二択なのか
224 ： ジャガランディ(奈良県)：2013/04/17(水) 13:48:43.46 ID:WVt9tcJ/0
>>220
セガみたいに自己資産を会社に投入して立て直すようなことをするとも思えんしな
セガみたいに自己資産を会社に投入して立て直すようなことをするとも思えんしな
225 ： ギコ(神奈川県)：2013/04/17(水) 13:49:00.85 ID:z5PMYxti0
ユニクロの売り上げ増のマジックは店舗数ふやしただけだと俺おもってるから、
そろそろ国内事業、
限界だから、「他の業種に進出」とかやりだすころだとおもう。
そろそろ国内事業、
限界だから、「他の業種に進出」とかやりだすころだとおもう。
でも世界で通用してないじゃん
227 ： クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/04/17(水) 13:51:13.68 ID:Qsjaj2cP0
日本がブイブイ言わせてたバブル崩壊までは至って正論だった
うるさい主婦とか穏やかじゃないことを何よりも嫌うオカマみたいな連中が増えて日本の競争力は落ちた
うるさい主婦とか穏やかじゃないことを何よりも嫌うオカマみたいな連中が増えて日本の競争力は落ちた
228 ： コドコド(京都府)：2013/04/17(水) 14:00:37.01 ID:+V9uX2H10
世界世界言う前に、日本国内に目を向けよ
229 ： コドコド(京都府)：2013/04/17(水) 14:02:22.17 ID:+V9uX2H10
230 ： オセロット(やわらか銀行)：2013/04/17(水) 14:05:38.95 ID:KAlhdauw0
ブラック企業愛してるくらいならまず働けって
231 ： スフィンクス(愛知県)：2013/04/17(水) 14:06:53.93 ID:OMty6uEg0
経営者を甘やかしているだけなんだが・・・ｗ
232 ： クロアシネコ(神奈川県)：2013/04/17(水) 14:10:07.89 ID:mePhGNmR0
甘やかすのと
従業員を使い捨てにするのは違うんですよ
ユニクロの離職率を知らないわけないでしょ会長
従業員を使い捨てにするのは違うんですよ
ユニクロの離職率を知らないわけないでしょ会長
233 ： ヤマネコ(関東・甲信越)：2013/04/17(水) 14:18:21.59 ID:j6TsYAk/O
グローバル化って言うなら、サビ残止めさせて給料高くしろよ。
都合のいい時だけグローバル化グローバル化って調子がよすぎ。
奴隷教育して使い捨てするのが、柳井のグローバル化の認識なのかよ。
糞が。
都合のいい時だけグローバル化グローバル化って調子がよすぎ。
奴隷教育して使い捨てするのが、柳井のグローバル化の認識なのかよ。
糞が。
234 ： スナドリネコ(やわらか銀行)：2013/04/17(水) 17:36:13.06 ID:Ej4+f30W0
でもね、ブラックでもグレーでもいいけどユニクロの服は近頃残念って思うんだよね
235 ： ジャガランディ(dion軍)：2013/04/17(水) 17:41:59.09 ID:58194XYc0
でもユニクロが採用してくれるっていうなら働いてやらんこともない
236 ： トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/04/17(水) 17:42:52.38 ID:lsnyv2jY0
日本と同じ待遇でやったら訴訟連発で潰されるぞクソ企業ｗ
237 ： ツシマヤマネコ(東京都)：2013/04/17(水) 17:45:30.45 ID:X6Ok+6OT0
死ぬほど甘やかされて育った経営者だからなあ
苦労した経営者なら説得力もあるが
他人に厳しい事いっても空虚に響くわ
ユニクロは父親の会社を継いだだけで起業したわけじゃないからな
まあ目先は利いたわけだが
苦労した経営者なら説得力もあるが
他人に厳しい事いっても空虚に響くわ
ユニクロは父親の会社を継いだだけで起業したわけじゃないからな
まあ目先は利いたわけだが
238 ： 猫又(栃木県)：2013/04/17(水) 17:47:29.20 ID:bnrpYL180
またスレタイ速報か。
柳井は普通に反省してるじゃん。
柳井は普通に反省してるじゃん。
239 ： トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/04/17(水) 17:52:06.15 ID:lsnyv2jY0
そもそも大学卒業して間もない『ガキ』を店長という管理職に就かせるのが間違ってるわけで
王将とかでもそうだわな
ガキのメンタルのまんまだから使うほうも使われるほうも不幸
王将とかでもそうだわな
ガキのメンタルのまんまだから使うほうも使われるほうも不幸
240 ： ハイイロネコ(東京都)：2013/04/17(水) 17:53:19.48 ID:IsKMYcG70
辞めてった社員が今度は顧客側にまわるってことを忘れてそうだな
そいつらの周辺から徐々にマイナスイメージが浸透していくぞ
そいつらの周辺から徐々にマイナスイメージが浸透していくぞ
241 ： ジャングルキャット(catv?【緊急地震:房総半島南方沖M6.0最大震度4】)：2013/04/17(水) 17:55:21.74 ID:7DUl0LvB0
問題ありってのは認めるんだな
わたみよりはまだましか…
わたみよりはまだましか…
242 ： オリエンタル(新潟・東北)：2013/04/17(水) 19:05:14.89 ID:5S4uXk8DO
賃金も満足に払えない企業が世界で戦える訳が無い
243 ： オリエンタル(新潟・東北)：2013/04/17(水) 19:08:49.31 ID:5S4uXk8DO
ユニクロといいワタミといい最近のブラック企業は社員を洗脳するからタチが悪い
244 ： シンガプーラ(WiMAX)：2013/04/17(水) 19:38:42.22 ID:2KA5Hi/I0
残業を240時間に抑えるようにして、破ったら降格とか
営業終了後残業せずに店の模様替えとか
入社半年で店長にするとか
売上を作る以前に無駄なことばかりさせる会社。
営業終了後残業せずに店の模様替えとか
入社半年で店長にするとか
売上を作る以前に無駄なことばかりさせる会社。
働いたら負けは間違いだよな
働かなきゃいけない奴は負け
毎日ぶらぶらして過ごせるなら、それが一番だろ
暇つぶしに午前中くらいなら働いてもいいかもな
働かなきゃいけない奴は負け
毎日ぶらぶらして過ごせるなら、それが一番だろ
暇つぶしに午前中くらいなら働いてもいいかもな
246 ： メインクーン(dion軍)：2013/04/17(水) 20:51:09.40 ID:KXu1ckUvP
暴力賛成派の体育会系はこういうの見て気合で根性で素晴らしいとか言うのかね
247 ： ラ・パーマ(兵庫県)：2013/04/17(水) 20:52:49.77 ID:NlDSaDEr0
開き直って逆ギレするのがブラック企業
法律破ることを正当化すんな
法律破ることを正当化すんな
248 ： メインクーン(dion軍)：2013/04/17(水) 21:09:17.01 ID:KXu1ckUvP
こういう奴がのさばってられるのは結局買う人が大して減らないからなんだろうな。
ブラック企業は知り合いにも声かけて不買運動をやって潰さないとダメなんだよ。
あと、東洋経済とかMyNewsJapanとかの広告収入漬けでない、企業をちゃんと批判する
メディアを自分の知り合いに広めるべきなんだろう。
ブラック企業は知り合いにも声かけて不買運動をやって潰さないとダメなんだよ。
あと、東洋経済とかMyNewsJapanとかの広告収入漬けでない、企業をちゃんと批判する
メディアを自分の知り合いに広めるべきなんだろう。
外資は使えなきゃすぐクビになるし仕事もめちゃくちゃキツイけどそれに見あった報酬があるからな。ここはキツイ、給料安いだから叩かれてんのわかんないのかね。
250 ： ヒョウ(WiMAX)：2013/04/17(水) 21:23:15.24 ID:G6ld2TaK0
スレタイの考え方自体がブラックの証拠なのでは・・・
251 ： ラグドール(やわらか銀行)：2013/04/17(水) 21:26:00.62 ID:x3/fwQe00
回転寿司のかっぱ寿司の特集TVで見たが
本社勤務は大手商社からの転職組で英語ペラペラやったぞ。
ユニクロで新卒入社して現場配属されても英語なんて使わないからしゃべれない。
結局はユニクロの本社勤務も英語ペラペラの転職組だろ。
本社勤務は大手商社からの転職組で英語ペラペラやったぞ。
ユニクロで新卒入社して現場配属されても英語なんて使わないからしゃべれない。
結局はユニクロの本社勤務も英語ペラペラの転職組だろ。
日本でグローバルって言ってる小売系企業は碌なのがないな
ブラックと言われて言い訳に利用してるだけ
ブラックと言われて言い訳に利用してるだけ
253 ： マンチカン(愛知県)：2013/04/18(木) 04:13:06.93 ID:3xv4yld30
世界で勝つ経営能力がないからって従業員に負担させるなよ
経営者が従業員に甘えて世界で勝てるの（爆）
255 ： ボルネオウンピョウ(中国地方)：2013/04/18(木) 09:40:10.92 ID:YSXn3/Og0
「甘えるな」って精神論が出る時点ですでにブラック。
グローバル志向な経営なら、もっと合理性を高めて効率的やれよw
グローバル志向な経営なら、もっと合理性を高めて効率的やれよw
256 ： ジャングルキャット(福井県)：2013/04/18(木) 09:42:20.74 ID:ITgJcvsO0
勝つために生きてるわけではない
ここはスパルタですか？
ここはスパルタですか？
257 ： ボルネオウンピョウ(中国地方)：2013/04/18(木) 09:51:51.33 ID:YSXn3/Og0
こういうこと言ってる以上は、結果的に世間知らずの馬鹿な学生しか
入社しなくなるから、じわじわと衰退していくよね。
5年後はないかもね。
入社しなくなるから、じわじわと衰退していくよね。
5年後はないかもね。
258 ： ヤマネコ(関東・甲信越)：2013/04/18(木) 09:52:12.13 ID:QGBuSe1+O
合理性を求めて効率的にやってるだろユニクロ
259 ： マレーヤマネコ(やわらか銀行)：2013/04/18(木) 09:58:25.67 ID:WUScThow0
ユニブラック
260 ： デボンレックス(山形県)：2013/04/18(木) 10:01:51.20 ID:45Z1c2QqI
勝てるだろ
トップが優秀なら
トップが優秀なら
261 ： ぬこ(福岡県)：2013/04/18(木) 10:02:02.11 ID:ZLBW5f1r0
特攻せずに勝てるか！ 何でこんなのばっかなんだ
262 ： ジャングルキャット(福井県)：2013/04/18(木) 10:02:43.31 ID:ITgJcvsO0
もはや経営者がゲーム脳
テレビゲームがあかんかったんや
テレビゲームがあかんかったんや
263 ： サーバル(東日本)：2013/04/18(木) 10:06:30.50 ID:o8UB5BFmO
上から下まで同じ苦しみを味わってるならその言い分も一定の説得力があるけど
お前は日本トップクラスの金持ちじゃねーか
甘えてるのは従業員じゃなくてテメーだカス
お前は日本トップクラスの金持ちじゃねーか
甘えてるのは従業員じゃなくてテメーだカス
264 ： イエネコ(関東地方)：2013/04/18(木) 10:10:14.10 ID:IwdsSz8vO
グローバルスタンダードってサビ残バレたら営業停止とかだろ
265 ： オセロット(千葉県)：2013/04/18(木) 10:18:10.48 ID:8yloNyQJ0
266 ： マンチカン(茸)：2013/04/18(木) 15:24:23.87 ID:RoatFjee0
個人のための集団か
集団の。ための個人か
集団の。ための個人か
267 ： オリエンタル(大阪府)：2013/04/18(木) 15:27:12.39 ID:zGX6XaUL0
海外の店舗の労働条件てどんなんだろ
残業とか定義あんのかな
残業とか定義あんのかな
268 ： ラガマフィン(WiMAX)：2013/04/18(木) 15:40:23.33 ID:CfXlSbraP
ZARAやGAP、H&Mで同じような事やってたら柳井は刑務所行きだな
269 ： チーター(dion軍)：2013/04/18(木) 15:57:18.07 ID:ihx+0PAg0
>>1
グローバルスタンダードって
マクドナルド（日本管轄部分は除く）みたいにアルバイトの高卒から地域社長やCEO出たりするの？
アメリカ本社とその直接管理地域だと、大学中退バイト上がりの重役結構いるけど、
なぜか日本マクドナルドだけアルバイトからの出世が難しくなってるみたいだけど
これって日本だけは特別に二枚舌って実例だよね
柳井得意のダブルスタンダードのこと？
グローバルスタンダードって
マクドナルド（日本管轄部分は除く）みたいにアルバイトの高卒から地域社長やCEO出たりするの？
アメリカ本社とその直接管理地域だと、大学中退バイト上がりの重役結構いるけど、
なぜか日本マクドナルドだけアルバイトからの出世が難しくなってるみたいだけど
これって日本だけは特別に二枚舌って実例だよね
柳井得意のダブルスタンダードのこと？
270 ： リビアヤマネコ(チベット自治区)：2013/04/18(木) 15:58:01.70 ID:QBqgc+Tn0
柳井の、柳井による、柳井のための会社
なので、嫌ならやめろ
なので、嫌ならやめろ
271 ： チーター(dion軍)：2013/04/18(木) 15:59:10.34 ID:ihx+0PAg0
はい、柳井の特になることは嫌なので、柳井を退社に追い込んだ、
敬服すべきイオンで服を買います。
敬服すべきイオンで服を買います。
272 ： 黒トラ(東京都)：2013/04/18(木) 16:29:54.96 ID:HdZdZREt0
離職率５割につい最近気がついたフリしてんじゃねーよ！
もともと知ってた上に狙ってやっていただろ。
人件費上がらないで済むからな。普通にゴミだわ。
もともと知ってた上に狙ってやっていただろ。
人件費上がらないで済むからな。普通にゴミだわ。
274 ： オリエンタル(やわらか銀行)：2013/04/18(木) 16:39:53.56 ID:oz2C16w50
今日行ったけど店内ガラガラで暇そうにしてたな
275 ： コラット(関東地方)：2013/04/18(木) 17:08:28.09 ID:JqVtKbgyO
>>274
(´･ω･`)だって平日に買うと店員に「ケッ、情弱が！」って顔されるじゃん
(´･ω･`)だって平日に買うと店員に「ケッ、情弱が！」って顔されるじゃん
>>79
給料次第だべ
給料次第だべ
277 ： エキゾチックショートヘア(千葉県)：2013/04/18(木) 18:01:48.93 ID:6N7i2OdA0
ユニクロって無地だから売れているのに、なんで他の業者は真似しないんだろうな。
ジャスコもしまむらもおかしな絵柄がはいっててさ。
ユニクロも以前若い社長になったこともあるけど、その時にはサッカーのユニフォームみたいな服や
可笑しなガラが入ったのばっかり揃えてて（あと野菜に手を出したってのもあるけど）業績悪くなった。
彼は無地だから売れるって事を理解していなかったのだけれども
いったいなんでわからないのだろう？？
ジャスコもしまむらもおかしな絵柄がはいっててさ。
ユニクロも以前若い社長になったこともあるけど、その時にはサッカーのユニフォームみたいな服や
可笑しなガラが入ったのばっかり揃えてて（あと野菜に手を出したってのもあるけど）業績悪くなった。
彼は無地だから売れるって事を理解していなかったのだけれども
いったいなんでわからないのだろう？？
278 ： ツシマヤマネコ(広島県)：2013/04/18(木) 18:18:33.61 ID:M6uxHWqE0
こんなの他国でやったら裁判起こされまくりだろ？
279 ： 黒トラ(東京都)：2013/04/18(木) 18:26:40.88 ID:HdZdZREt0
>>273
トヨタの期間工より悪質だな
トヨタの期間工より悪質だな
280 ： オシキャット(神奈川県)：2013/04/18(木) 18:28:47.17 ID:VTkWYW240
お前ら経営者がが一番甘やかされてるくせに何言ってんだ
281 ： デボンレックス(チベット自治区)：2013/04/18(木) 18:30:16.04 ID:a+mXGml10
まあ安いのには訳がある。ただどうせなら給与を半分にして二人雇えばいいのに。
長時間労働は給与関係なしにキツイ。
長時間労働は給与関係なしにキツイ。
282 ： ユキヒョウ(埼玉県)：2013/04/18(木) 18:36:33.02 ID:RnCMi4bBI
>>201
糸井重里にそそのかされて、無農薬野菜とか売ったんだっけ？
安売り服屋が高い野菜なんか売れるわけないのに。
このときは糸井に単純労働者並の賃金で酷使したのかね？
あと糸井は二千円札というかアホにも関わっていたな。
糸井重里にそそのかされて、無農薬野菜とか売ったんだっけ？
安売り服屋が高い野菜なんか売れるわけないのに。
このときは糸井に単純労働者並の賃金で酷使したのかね？
あと糸井は二千円札というかアホにも関わっていたな。
283 ： スナドリネコ(埼玉県)：2013/04/18(木) 18:43:56.61 ID:I42KtjZR0
アップルはスパルタですか？＾＾
285 ： オセロット(関東地方)：2013/04/18(木) 18:56:19.85 ID:n6UhKBkWO
アベノミクスに盾突くクズ
下っ端をボコボコにしてのし上がる形態は上が変わると一気にダメになるぜ
柳井が引退したらそれまで
柳井が引退したらそれまで
287 ： オシキャット(大阪府)：2013/04/18(木) 19:20:38.00 ID:MwpGg5cx0
こんな家にトップが住んでる時点で超絶ブラック確定ですがなにか?
ttp://ameblo.jp/daihatu-com/entry-11357097247.html
ああ、家じゃなくて自分自身工作員で対日工作機関の拠点なんですね、わかります。
ttp://ameblo.jp/daihatu-com/entry-11357097247.html
ああ、家じゃなくて自分自身工作員で対日工作機関の拠点なんですね、わかります。
288 ： アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/04/18(木) 20:56:11.89 ID:bSnbcYm00
>>282
その点、渡辺ミッキーのほうが有能だったと言うことか
その点、渡辺ミッキーのほうが有能だったと言うことか
キロいくらの値段で仕入れた物を一枚2980円で売って能書き垂れてもねぇ
290 ： ジャングルキャット(やわらか銀行)：2013/04/18(木) 21:07:34.07 ID:YeZrwLwG0
Made In China
柳井のワンマン
何でわざわざここの製品購入するんだ ?
俺なんか一度たりとも利用したことないわ
柳井のワンマン
何でわざわざここの製品購入するんだ ?
俺なんか一度たりとも利用したことないわ
291 ： アメリカンショートヘア(岐阜県)：2013/04/18(木) 21:11:20.94 ID:q71EsyBm0
所詮人間も服も使い捨て
292 ： マーブルキャット(愛知県)：2013/04/18(木) 21:12:45.95 ID:euFX1ugR0
ブラック企業に認定されて光栄だろ？
たかがアパレルごときが（笑）
たかがアパレルごときが（笑）
293 ： ピクシーボブ(青森県)：2013/04/18(木) 21:17:07.46 ID:PWKbw8Sz0
多分さ
最初は庶民に安くいい物を届けるために、どんどん規模拡大していったんだよ
実際、初期のTシャツは厚みがあって質がよかった
今は世界を制するためにみんなに物売りつけようとしてるよね
今のTシャツはうすくてすぐヨれて次を必要になる
目的の為に手段を選ばない奴は、手段のために目的を見失ういい例だよね
マジで潰れてくれて構わない
役割は終わった、今はただただ会長のオナニー
最初は庶民に安くいい物を届けるために、どんどん規模拡大していったんだよ
実際、初期のTシャツは厚みがあって質がよかった
今は世界を制するためにみんなに物売りつけようとしてるよね
今のTシャツはうすくてすぐヨれて次を必要になる
目的の為に手段を選ばない奴は、手段のために目的を見失ういい例だよね
マジで潰れてくれて構わない
役割は終わった、今はただただ会長のオナニー
295 ： サイベリアン(catv?)：2013/04/18(木) 21:29:00.83 ID:rQo4BLxs0
これだけ知れ渡ってるワタミやユニクロに入る時点で、
まだ若いのにメディアリテラシーの無い奴だという事で
あまり同情する気にもならない
まだ若いのにメディアリテラシーの無い奴だという事で
あまり同情する気にもならない
296 ： スミロドン(東京都)：2013/04/18(木) 21:39:43.76 ID:uzrVw02l0
ユニクロのしたい労働を社員に手伝って貰ってるんだろ。
社員のしたいことも手伝ってあげて欲しいなあ。
社員のしたいことも手伝ってあげて欲しいなあ。
297 ： スミロドン(宮城県)：2013/04/19(金) 00:00:11.33 ID:Zco1UQmu0
多くの人間を精神障害に追いやり、その人々の幸せ、健康、未来を奪っておきながら
弱者罵倒の言い逃れ。社会的責任は暴力団並の組織という事で期待してはいけないのだろう。
そして、同族のヤクザブラック企業も支持するコメント「どこの企業も離職率4割とか普通（←キチガイｗ）
弱者罵倒の言い逃れ。社会的責任は暴力団並の組織という事で期待してはいけないのだろう。
そして、同族のヤクザブラック企業も支持するコメント「どこの企業も離職率4割とか普通（←キチガイｗ）
298 ： アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/04/19(金) 00:02:48.47 ID:ET4tZFOw0
狼は生きろ、豚は死ね
299 ： カラカル(アメリカ合衆国)：2013/04/19(金) 00:03:24.22 ID:bkOSnVCD0
単にJob Descriptionを明記して契約するだけで解決すると思うんだけど、、、
300 ： ユキヒョウ(愛知県)：2013/04/19(金) 00:03:38.41 ID:82OMzO8u0
＞甘やかして世界で勝てるの
世界で勝つとか負けるとか自分の価値観しか押し付けないんだよな、この男は。
勝ったところで、利益を牛耳るのはこの男だけ。
世界で勝つとか負けるとか自分の価値観しか押し付けないんだよな、この男は。
勝ったところで、利益を牛耳るのはこの男だけ。
301 ： ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県)：2013/04/19(金) 00:03:59.08 ID:pbkoruxV0
実際は世界の方が厳しかった現実
日本だけだろこんな奴隷制度で働くのは
日本だけだろこんな奴隷制度で働くのは
302 ： 縞三毛(やわらか銀行)：2013/04/19(金) 00:10:40.24 ID:dVcbxmIF0
ブラックと言われている原因は
長時間労働、サービス残業、安月給だろ？
グローバルとか世界とか、そんな小難しい理由じゃねーよｗ
長時間労働、サービス残業、安月給だろ？
グローバルとか世界とか、そんな小難しい理由じゃねーよｗ
303 ： コラット(内モンゴル自治区)：2013/04/19(金) 00:12:03.96 ID:YdceTMZCO
ユニクロは品質が本当にひどくなってる
304 ： 黒トラ(東京都)：2013/04/19(金) 00:13:57.36 ID:YOiQh8jj0
世界で勝つのはあんたの手腕でしょ
労基法守ってやってるかどうかの問題
労基法守ってやってるかどうかの問題
305 ： ラガマフィン(東京都)：2013/04/19(金) 00:14:53.45 ID:+ZG8qoll0
若者は甘やかない方がいいのは正論
ユニクロみたいな企業を社会が甘やかない方がいいのもまた正論
ユニクロみたいな企業を社会が甘やかない方がいいのもまた正論
306 ： アメリカンカール(茨城県)：2013/04/19(金) 00:17:19.89 ID:C4PLRf+K0
>>303
すぐ破れるよな
すぐ破れるよな
307 ： バーマン(埼玉県)：2013/04/19(金) 00:18:14.19 ID:FUqQ2/Kk0
勝った気になってる柳井、その足下は従業員の死屍累々
308 ： ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越)：2013/04/19(金) 00:18:25.15 ID:aEwJUwo6O
世界で勝負する云々以前の問題だろ
そんな最低限の法律すら守れない糞企業はどうぞ潰れてください
そんな最低限の法律すら守れない糞企業はどうぞ潰れてください
309 ： ハイイロネコ(東京都)：2013/04/19(金) 00:19:44.55 ID:Wrg2J4cf0
310 ： ラガマフィン(東京都)：2013/04/19(金) 00:20:50.61 ID:+ZG8qoll0
>>309
噛んじゃったｗ
噛んじゃったｗ
311 ： サーバル(大阪府)：2013/04/19(金) 00:22:37.77 ID:LqqSvEoG0
つか従業員の質は世界と比べても突出して優秀だよ日本は
ショップ店員で識字率100％どころかホワイトカラーばっかじゃん
そんな戦力を持っててまだ負けてるとか、何が原因か一回考えようよ経営者は
ショップ店員で識字率100％どころかホワイトカラーばっかじゃん
そんな戦力を持っててまだ負けてるとか、何が原因か一回考えようよ経営者は
312 ： イエネコ(やわらか銀行)：2013/04/19(金) 00:23:14.90 ID:IWYFmPhZ0
世界で勝つってさ、進出先の国の法令守りながらブランド確立して稼ぐ事じゃん
で、海外事業部強化なら成る程と思うけど
国内店舗でスパルタするのがどう世界につながんの？
で、海外事業部強化なら成る程と思うけど
国内店舗でスパルタするのがどう世界につながんの？
313 ： カラカル(関東地方)：2013/04/19(金) 00:25:02.94 ID:QSFUnbcD0
離職率が高いから何を言っても説得力がない
314 ： 黒トラ(東京都)：2013/04/19(金) 00:25:17.45 ID:YOiQh8jj0
奴隷的条件で唯々諾々と働くなんて日本くらいだろ
世界でたらもっと厳しいだろ経営側が
世界でたらもっと厳しいだろ経営側が
315 ： ジャガランディ(東京都)：2013/04/19(金) 00:26:34.62 ID:5UddZ0t20
日本が先進国だって？育成しないで世界に勝てるの（笑）
ゆとり教育作った糞教師（たぶん今頃50くらいから定年）とITバブルごろに湧いて出てきたニワカ社長は全員没落しろよ。
ゆとり教育作った糞教師（たぶん今頃50くらいから定年）とITバブルごろに湧いて出てきたニワカ社長は全員没落しろよ。
316 ： スミロドン(宮城県)：2013/04/19(金) 00:32:50.42 ID:Zco1UQmu0
日本は先進国だと思いますし、
界に勝利している一部上場の優良企業の育成は労働基準に準じているどころか厚遇だすし
ゆとり教育作ったのは末端の公務員ではないと思いますし
ＩＴバブルとか意味不明ｗ
界に勝利している一部上場の優良企業の育成は労働基準に準じているどころか厚遇だすし
ゆとり教育作ったのは末端の公務員ではないと思いますし
ＩＴバブルとか意味不明ｗ
318 ： ベンガル(神奈川県)：2013/04/19(金) 02:23:16.81 ID:1pSxbiUJ0
>>184
親の会社受け継いだんだから起業したとは言えないだろ
親の会社受け継いだんだから起業したとは言えないだろ
319 ： ソマリ(京都府)：2013/04/19(金) 02:23:54.80 ID:EZUNt/MW0
厳しくしたら勝てんのか。歴史を見てみろよ。
320 ： ソマリ(京都府)：2013/04/19(金) 02:26:57.81 ID:EZUNt/MW0
だいたい厳しいとか優しいで決めるのが感情的やと思うわ。
全てはシステムで決まるのに、お客様に対してだけシステム対応ってアホか
全てはシステムで決まるのに、お客様に対してだけシステム対応ってアホか
321 ： ジョフロイネコ(神奈川県)：2013/04/19(金) 02:30:50.57 ID:NdxVSzdy0
そもそもなんで世界で勝たなきゃならんの？
322 ： コラット(関西・東海)：2013/04/19(金) 02:38:13.65 ID:4Dm4tj6IO
昨日、自分が勤務するブラック企業に法令遵守するように文書を送ってみた。
ひでーよ。タイムカードつき忘れただけで減給10分の3.5だぜ？
ひでーよ。タイムカードつき忘れただけで減給10分の3.5だぜ？
323 ： ジャングルキャット(北海道)：2013/04/19(金) 02:53:40.53 ID:gfD3G1MS0
都合の良い部分だけ「世界」を語るんだよなぁ
世界を語るなら、新卒至上主義なんて慣行は即刻廃止しろよ
世界を語るなら、新卒至上主義なんて慣行は即刻廃止しろよ
324 ： スミロドン(茨城県)：2013/04/19(金) 03:06:16.57 ID:m3QBVyQE0
>>277
Yes.
Yes.
325 ： ノルウェージャンフォレストキャット (中国地方)：2013/04/19(金) 03:07:40.95 ID:dvCqb1Ke0
>>322
そりゃ酷いな
そりゃ酷いな
326 ： キジトラ(神奈川県)：2013/04/19(金) 03:08:55.39 ID:o2p9E1M80
大丈夫、三代目が傾けてくれっから
327 ： シャム(関東・甲信越)：2013/04/19(金) 03:10:11.48 ID:03IOHACWO
ユニクロなんてゴミ服よく着られるな
バカじゃないの
バカじゃないの
328 ： ヤマネコ(関東地方)：2013/04/19(金) 03:20:34.58 ID:W3aDzASPO
世界で戦うための幹部と役員や、その候補は死に物狂いになればいいが、
一生を店員や店長で終わらせる予定の人間に死に物狂いを強要するのはブラック
一生を店員や店長で終わらせる予定の人間に死に物狂いを強要するのはブラック
329 ： ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区)：2013/04/19(金) 03:29:59.10 ID:rbXQHFaUO
まじソレ
今の企業は甘すぎんだよ。景気よかった頃は誰もかも無休で働いてたぜ。だから景気よかったんだけど。
今の企業は甘すぎんだよ。景気よかった頃は誰もかも無休で働いてたぜ。だから景気よかったんだけど。
330 ： サーバル(大阪府)：2013/04/19(金) 03:40:00.49 ID:LqqSvEoG0
>>329
大嘘すぎるわ。景気良かった頃とかセブンイレブンで名前通り
朝7時開店／夜11時閉店だったし、小売りもスーパーも8時には閉まってた
レジャー系以外は日曜日はちゃんと休んでたし、それでも今の何倍もの
売上げがあった。労働者も「5時から男」とかいう言葉が流行語になるぐらい
5時に帰宅できて、そっから遊ぶのが本気というノリがあった
大嘘すぎるわ。景気良かった頃とかセブンイレブンで名前通り
朝7時開店／夜11時閉店だったし、小売りもスーパーも8時には閉まってた
レジャー系以外は日曜日はちゃんと休んでたし、それでも今の何倍もの
売上げがあった。労働者も「5時から男」とかいう言葉が流行語になるぐらい
5時に帰宅できて、そっから遊ぶのが本気というノリがあった
331 ： しぃ(東京都)：2013/04/19(金) 03:49:09.55 ID:k5US0DXS0
キーエンスみたいに激務でも金貰えればいいんじゃない
ユニクロはいっぱい働いていっぱい貰えるの？
ユニクロはいっぱい働いていっぱい貰えるの？
332 ： ユキヒョウ(長野県)：2013/04/19(金) 03:49:52.86 ID:sD389ILl0
ユニクロが世界で勝とうが負けようが、工場が国内になく、店舗の労働者はバイトだらけなのだから、多くの日本人にとって全っっっっったくどうでもいい
俺はトレーナーやパーカーやTシャツなら、ユニクロの何がしたいか分からない奇妙なデザインより、無地でざっくりしたデザインのアメリカもののほうが、ずっとマシだと思う
俺はトレーナーやパーカーやTシャツなら、ユニクロの何がしたいか分からない奇妙なデザインより、無地でざっくりしたデザインのアメリカもののほうが、ずっとマシだと思う
333 ： ユキヒョウ(WiMAX)：2013/04/19(金) 03:53:08.86 ID:GkuUXF4U0
>>330
いや、、それは公務員くらい。
週休２日がようやく導入されたくらいで８時から11時勤務(電車無くなるから）。
銭湯が11時に終わるから１週間風呂入れない事もあった。
風呂ぐらい入らせろ！！って言った。
その後でもサービス残業会社（中小）はほとんどで、頑張って早く帰ると仕事増やされた、、。
今の飲食ブラックほどではないが、近いのは事実多かった。
いや、、それは公務員くらい。
週休２日がようやく導入されたくらいで８時から11時勤務(電車無くなるから）。
銭湯が11時に終わるから１週間風呂入れない事もあった。
風呂ぐらい入らせろ！！って言った。
その後でもサービス残業会社（中小）はほとんどで、頑張って早く帰ると仕事増やされた、、。
今の飲食ブラックほどではないが、近いのは事実多かった。
334 ： サーバル(大阪府)：2013/04/19(金) 03:57:52.03 ID:LqqSvEoG0
>>333
そんなことない。大企業や中企業でも金融とかはバッチシ５時上がり可能だった
飲食だって今みたいに24時間やってないし、夜10時以降で何か食おうと思ったら
自動的に飲み屋かキャバクラしか開いてないような時代
そんなことない。大企業や中企業でも金融とかはバッチシ５時上がり可能だった
飲食だって今みたいに24時間やってないし、夜10時以降で何か食おうと思ったら
自動的に飲み屋かキャバクラしか開いてないような時代
335 ： ユキヒョウ(WiMAX)：2013/04/19(金) 03:58:47.87 ID:GkuUXF4U0
あ、、ちなみに週休２日が導入されても1割から2割しか導入された会社は無かった。
その後７，８年かけて増えたなーと感じるくらい
その後７，８年かけて増えたなーと感じるくらい
336 ： ヒマラヤン(千葉県)：2013/04/19(金) 05:34:13.67 ID:xNLl9+Kb0
良心的ブラック企業だな。
スパルタはいいんだけど給料安いのは問題だろ。
儲かってるんだからそれなりに出さないとな。
給料高くて厳しいなら文句は言われない。
あと、試験受かっただけで店長やらせるのが失敗。
マニュアルで店長は出来ない。
最低限の経験が必要なのを柳井は知らなかった。
スパルタはいいんだけど給料安いのは問題だろ。
儲かってるんだからそれなりに出さないとな。
給料高くて厳しいなら文句は言われない。
あと、試験受かっただけで店長やらせるのが失敗。
マニュアルで店長は出来ない。
最低限の経験が必要なのを柳井は知らなかった。
337 ： しぃ(東京都)：2013/04/19(金) 05:46:50.77 ID:m5G1T2Ei0
労組ってこういうとき全く役に立たんな
338 ： ソマリ(京都府)：2013/04/19(金) 05:58:14.13 ID:EZUNt/MW0
>>329
景気の良かった頃は、今では許されないくらい開放的な社会やったやろ。
娯楽が圧倒的に違ったし、今は団塊の歪な数のせいで、下の世代は頭を押さえつけられてる状態。
セクハラやパワハラとか性接待とかしまくってた時代とは比べようも無いストレスの多さやと思うわ。
なんつっても、景気が良けりゃ働いた分だけ報われるんやから景気がいいんやし
モチベーションが違うわ。
景気の良かった頃は、今では許されないくらい開放的な社会やったやろ。
娯楽が圧倒的に違ったし、今は団塊の歪な数のせいで、下の世代は頭を押さえつけられてる状態。
セクハラやパワハラとか性接待とかしまくってた時代とは比べようも無いストレスの多さやと思うわ。
なんつっても、景気が良けりゃ働いた分だけ報われるんやから景気がいいんやし
モチベーションが違うわ。
世界的に活躍してる日本以外の国際企業はみんなユニクロ以上のブラックなの？そんなことないよね。
「私（柳井）が無能だから従業員を違法にこき使わないと会社が維持できません」って自白してるのと同じだよね。
「私（柳井）が無能だから従業員を違法にこき使わないと会社が維持できません」って自白してるのと同じだよね。
340 ： アビシニアン(東京都)：2013/04/19(金) 06:12:50.77 ID:39Xm4pMi0
ブラックな環境じゃないと利益上げられません、ってのは、無能の証明だと思うんだけど、誰も言わないよねそういうこと
341 ： アメリカンショートヘア(東京都)：2013/04/19(金) 06:14:42.77 ID:dnjXQlOo0
努力するのは経営者であって従業員じゃないぞ
報酬以上に頑張らせようとするのは甘えだ
報酬以上に頑張らせようとするのは甘えだ
342 ： シャム(関東・甲信越)：2013/04/19(金) 06:21:49.68 ID:NJQNw20zO
世界の企業はぬるま湯体質でもシェア取ってるんだよ
労災出しまくってやっとそんな企業と肩並べるってどういうことだよ
正直、日本企業はマーケティングと経営戦略がクソすぎる
その分を社員の労働時間で埋め合わせようとするからブラック認定される
海外展開しても外人には理解されないぞ
労災出しまくってやっとそんな企業と肩並べるってどういうことだよ
正直、日本企業はマーケティングと経営戦略がクソすぎる
その分を社員の労働時間で埋め合わせようとするからブラック認定される
海外展開しても外人には理解されないぞ
343 ： 斑(福岡県)：2013/04/19(金) 07:02:08.97 ID:GuaH6+tS0
離職率50％って、弁護士や大学教授からなる第三者委員会を起ち上げて
厚生労働省が労働実態を調査するレベルだろ・・・鬱や自殺での労災を
減らすためにも
厚生労働省が労働実態を調査するレベルだろ・・・鬱や自殺での労災を
減らすためにも
344 ： コーニッシュレック(神奈川県)：2013/04/19(金) 07:05:16.20 ID:0FQXxl/r0
資本主義としては当然のことを言っているだけだと思うけどな
それで疲弊しようが知ったことっちゃないだろ
そういった社会を民主主義で選んだのが国民なんだし
嫌なら選挙で変えるしかない
それで疲弊しようが知ったことっちゃないだろ
そういった社会を民主主義で選んだのが国民なんだし
嫌なら選挙で変えるしかない
345 ： ジャングルキャット(西日本)：2013/04/19(金) 07:08:34.92 ID:DPHHo3410
346 ： エジプシャン・マウ(千葉県)：2013/04/19(金) 07:17:11.02 ID:QecgpLb30
サビ残前提の勤務体系と甘やかさないというのは別の話だろが
347 ： ヒマラヤン(WiMAX)：2013/04/19(金) 07:23:15.67 ID:ezyFmcNJ0
社長は無給で働いたらいんだよ。
全部社員に還元しろ
全部社員に還元しろ
348 ： サーバル(関西・北陸)：2013/04/19(金) 07:53:21.18 ID:gQGXF04iO
残業させる会社は馬鹿だね
自分の時間の方が忙しいんだから定時に帰らせろといいたい
正直働きたく無いんだよ
自分の時間の方が忙しいんだから定時に帰らせろといいたい
正直働きたく無いんだよ
349 ： サーバル(関西・北陸)：2013/04/19(金) 08:06:34.30 ID:gQGXF04iO
350 ： ジャガーネコ(東日本)：2013/04/19(金) 08:12:41.49 ID:A3QQ2O+rO
351 ： スミロドン(大分県)：2013/04/19(金) 08:13:36.99 ID:KmaBLREP0
給料に見合うだけしか働かないって奴等は底辺落ちこぼれのカス派遣かクズバイトだろうな。
向上心が全く無い。
給料以上の働きをして能力を認めさせなきゃいつまでたっても給料なんか上がらないんだよ。
向上心が全く無い。
給料以上の働きをして能力を認めさせなきゃいつまでたっても給料なんか上がらないんだよ。
352 ： ピューマ(埼玉県)：2013/04/19(金) 08:54:14.03 ID:St1s1vEL0
>>345
こういう連中は配当をメチャクチャせしめるんだよｗ
こういう連中は配当をメチャクチャせしめるんだよｗ
353 ： マレーヤマネコ(大阪府)：2013/04/19(金) 09:00:11.14 ID:aT8+LaO+0
今や人も物も同じ使い捨て時代だしな
縦横のつながりなんて重要視しなくなったし
結果がでればおｋでなきゃｸﾋﾞそれだけの社会
合理化政策の行き着くとだわな
縦横のつながりなんて重要視しなくなったし
結果がでればおｋでなきゃｸﾋﾞそれだけの社会
合理化政策の行き着くとだわな
354 ： ライオン(中国地方)：2013/04/19(金) 09:03:26.70 ID:HLAQOvGV0
まあこれで実際世界で勝ててりゃこっちも「ぐぬぬ」としか言えないんだけどさw
ハゲ、チビ、メガネ、ダサイ、それだけで負けてるw
356 ： ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)：2013/04/19(金) 10:19:30.97 ID:Yz5hJDHL0
ANAQLOコーヒー「BLACK無能」
無希望 無残業代 これが、ブラック
無希望 無残業代 これが、ブラック
357 ： アムールヤマネコ(西日本)：2013/04/19(金) 10:30:52.74 ID:vwOEM1Fm0
社員教育云々てのは好きにやればよいけど
法律を守らないのはおかしいだろ
労働基準法っていうルールを会社が守らないのに社員が会社のルールを守ると思うのか？
法律を守らないのはおかしいだろ
労働基準法っていうルールを会社が守らないのに社員が会社のルールを守ると思うのか？
358 ： ターキッシュバン(WiMAX)：2013/04/19(金) 11:15:33.33 ID:pqYhmgrS0
そうだよな、脱税してるのと何ら変わらん
359 ： スミロドン(埼玉県)：2013/04/19(金) 11:49:47.16 ID:cq1LlQ8UI
>>335
それ70年代だろ？
70年代は今よりマシかもしれんが石油ショックで不景気で、
社会も終末論やオカルトブームで暗くてどんよりした面もある。
父がアメリカ系の会社にいたから早くから週休二日だったな。
70年代にクラスで親が週休二日のひとは挙手しろと言われたが数人だった。
それ70年代だろ？
70年代は今よりマシかもしれんが石油ショックで不景気で、
社会も終末論やオカルトブームで暗くてどんよりした面もある。
父がアメリカ系の会社にいたから早くから週休二日だったな。
70年代にクラスで親が週休二日のひとは挙手しろと言われたが数人だった。
360 ： サビイロネコ(岐阜県)：2013/04/19(金) 11:52:15.57 ID:UW39ikPl0
言うは易し
361 ： ラグドール(愛知県)：2013/04/19(金) 11:55:06.42 ID:4aUpQ5k/0
おまえらと同じ事言ってるじゃん
362 ： スミロドン(埼玉県)：2013/04/19(金) 11:56:23.02 ID:cq1LlQ8UI
昔も残業ガンガンさせる会社もあったが、
業績のいい一部上場の大企業で業績が、
安い給与で残業させまくるとかなかったよ。
株屋の営業は数年で半分辞めると揶揄されたが、
それでも給与だけは他所よりたくさん払っていたし、
頑張れば営業や店長以上の仕事にもつけた。
ユニクロはそういう先の夢もない。
ブラックそのもの。
経営者に薄利多売以外の理念がないからだろう。
業績のいい一部上場の大企業で業績が、
安い給与で残業させまくるとかなかったよ。
株屋の営業は数年で半分辞めると揶揄されたが、
それでも給与だけは他所よりたくさん払っていたし、
頑張れば営業や店長以上の仕事にもつけた。
ユニクロはそういう先の夢もない。
ブラックそのもの。
経営者に薄利多売以外の理念がないからだろう。
363 ： サバトラ(東京都)：2013/04/19(金) 12:03:11.94 ID:6hnXY0Ml0
ユニクロは法治国家に存在する企業じゃなくて柳井帝国にある人治企業です
364 ： イリオモテヤマネコ(宮城県)：2013/04/19(金) 12:16:22.74 ID:79eVS86k0
名前からしてブラックだよな
ユニシロに改名するべきだな
ユニシロに改名するべきだな
365 ： コドコド(WiMAX)：2013/04/19(金) 12:51:37.12 ID:UsmYIduK0
ウニシロ
366 ： ラグドール(WiMAX)：2013/04/19(金) 12:54:42.38 ID:lAdQak8oP
世界に勝つ必要があるのは柳井であって社員じゃないからな
367 ： スノーシュー(千葉県)：2013/04/19(金) 12:57:53.18 ID:Fpg+fc9J0
社員に厳しくするのと労働基準法を無視するのとでは意味が違う
368 ： ターキッシュアンゴラ(長崎県【緊急地震:与那国島近海M4.8最大震度3】)：2013/04/19(金) 13:05:25.58 ID:4mvC8j2i0
そもそも周りから批判されだしてからしかブラックぶりに気付けない経営者も無能だな
自分のやってることをもっと客観的に見れるような経営者じゃないと独りよがりの経営でいずれ破綻するぞ
こういうユニクロのパターンでは有能な人材をみすみす手放している可能性が非常に高い
で、結局幹部クラスはヘッドハントでしか手に入れられないわけだ
自分のやってることをもっと客観的に見れるような経営者じゃないと独りよがりの経営でいずれ破綻するぞ
こういうユニクロのパターンでは有能な人材をみすみす手放している可能性が非常に高い
で、結局幹部クラスはヘッドハントでしか手に入れられないわけだ
369 ： コドコド(WiMAX)：2013/04/19(金) 13:09:37.57 ID:UsmYIduK0
売れている＝世間から支持されているだから、
全然売れなくなって会社が傾き始めたら、おまえらの勝ち
全然売れなくなって会社が傾き始めたら、おまえらの勝ち
370 ： スミロドン(埼玉県)：2013/04/19(金) 14:07:16.80 ID:cq1LlQ8UI
現代の横井英樹か？
蝶ネクタイしてメガホンでしらっと挨拶したりして
蝶ネクタイしてメガホンでしらっと挨拶したりして
371 ： スミロドン(埼玉県)：2013/04/19(金) 14:08:49.35 ID:cq1LlQ8UI
372 ： スミロドン(埼玉県)：2013/04/19(金) 14:12:20.57 ID:cq1LlQ8UI
>>369
もともと日本人はお洒落、というか体裁屋で付和雷同だから、
景気がよくなって本物志向だの個性重視だのマスコミが煽れば、
ユニクロはすぐに廃れるんじゃないかね？
あと吉野家はむかし50円の値上げで倒産したしな。
安売りというのも結構タイトロープだよ。
もともと日本人はお洒落、というか体裁屋で付和雷同だから、
景気がよくなって本物志向だの個性重視だのマスコミが煽れば、
ユニクロはすぐに廃れるんじゃないかね？
あと吉野家はむかし50円の値上げで倒産したしな。
安売りというのも結構タイトロープだよ。
373 ： アンデスネコ(宮城県)：2013/04/19(金) 17:20:29.28 ID:0rIdraRD0
相手がブラック社長であっても正当に主張できる20代がいたら社長になれるわ
374 ： スミロドン(WiMAX)：2013/04/19(金) 18:17:03.85 ID:Jy9r018z0
芸能人有名人使っておけば、一流風情
マスターズでアダムスコット優勝、これは追い風
マスターズでアダムスコット優勝、これは追い風
375 ： ラ・パーマ(チベット自治区)：2013/04/19(金) 18:55:17.76 ID:NKzZR7X60
>>1ユニクロ社長柳井正（ソフトバンク社外取締役）
「尖閣諸島の主張など偏狭な愛国心排すべきだ」｢日本が駄目なのは島国根性で異文化と融合しないから｣「日本は沈没を待つだけの難破船」「日本国民は自分に不都合な情報には耳をふさぎ、過去の栄光に自己満足している滑稽な国民」
【経済】ユニクロ（ファーストリテイリング）柳井社長、中国反日デモで日本政府に苦言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287760668/
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137190149/
【企業】 ユニクロ、なんと社員採用の８割を韓国人・中国人などの外国人に…グローバル化加速★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296787339/
【経済】ユニクロ・柳井会長「TPP不参加なら我々の国は終わる」「韓国も中国も世界に出ている。日本が閉じこもってどうする」[11/10]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321016343/
【尖閣問題】 ユニクロ柳井社長 「中国を切ってしまえば、日本の『老衰』は早まるだけです」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353336648/
アウディ 「日本人は皆殺し！尖閣諸島は取り返す！」
http://blog.livedoor.jp/nana_news/archives/5925621.html
フォルクスワーゲン：日本車を捨てて乗り換える人は２５万円引き！
釣魚島は中国だキャンペーン
http://twitpic.com/am23p2
【国際】ベンツは退職者の車、アウディは腐敗の象徴…他国と異なる自動車ブランドイメージ - 中国
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1321743676/
中国生産の高級車（笑）アウディ
http://response.jp/article/2011/12/02/166441.html
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0520&f=business_0520_037.shtml
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=51546
「尖閣諸島の主張など偏狭な愛国心排すべきだ」｢日本が駄目なのは島国根性で異文化と融合しないから｣「日本は沈没を待つだけの難破船」「日本国民は自分に不都合な情報には耳をふさぎ、過去の栄光に自己満足している滑稽な国民」
【経済】ユニクロ（ファーストリテイリング）柳井社長、中国反日デモで日本政府に苦言
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287760668/
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137190149/
【企業】 ユニクロ、なんと社員採用の８割を韓国人・中国人などの外国人に…グローバル化加速★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296787339/
【経済】ユニクロ・柳井会長「TPP不参加なら我々の国は終わる」「韓国も中国も世界に出ている。日本が閉じこもってどうする」[11/10]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321016343/
【尖閣問題】 ユニクロ柳井社長 「中国を切ってしまえば、日本の『老衰』は早まるだけです」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353336648/
アウディ 「日本人は皆殺し！尖閣諸島は取り返す！」
http://blog.livedoor.jp/nana_news/archives/5925621.html
フォルクスワーゲン：日本車を捨てて乗り換える人は２５万円引き！
釣魚島は中国だキャンペーン
http://twitpic.com/am23p2
【国際】ベンツは退職者の車、アウディは腐敗の象徴…他国と異なる自動車ブランドイメージ - 中国
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1321743676/
中国生産の高級車（笑）アウディ
http://response.jp/article/2011/12/02/166441.html
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0520&f=business_0520_037.shtml
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=51546
376 ： ロシアンブルー(やわらか銀行)：2013/04/19(金) 19:54:41.42 ID:/93xbiL/0
証券も辞める奴多いが
できれば２０代で年収１０００万行くからな。
佐川やクロネコも地獄だが、それなりに給与いいからね。
お店の店員は営業時間の関係で能力の有無に関係なく必ず長時間労働。
そもそも仕事自体が能力の差が出ない仕事。だからスキルが付かず転職不可能で他業界に行けず
できれば２０代で年収１０００万行くからな。
佐川やクロネコも地獄だが、それなりに給与いいからね。
お店の店員は営業時間の関係で能力の有無に関係なく必ず長時間労働。
そもそも仕事自体が能力の差が出ない仕事。だからスキルが付かず転職不可能で他業界に行けず
377 ： リビアヤマネコ(新潟・東北)：2013/04/19(金) 19:57:27.98 ID:vMjq/Sl1O
管理職がアホでもそれなりに機能する組織体制をつくらない奴は必ず滅ぶ
管理職がアホでもそれなりに機能するシステムであることを迂闊に喋っても高確率で滅ぶ
管理職がアホでもそれなりに機能するシステムであることを迂闊に喋っても高確率で滅ぶ
378 ： カラカル(dion軍)：2013/04/19(金) 20:01:28.16 ID:wOqgrqxt0
>>369
100円ショップの接客でねちねち会社に説教かませ長電話する貧乏人がいる日本では
無理
こういうのって、まわりまわって自分の職場にも跳ね返って（お客様サービス向上）
給与も上がらないのに、自分の余計な仕事時間増えてるだけなのに
サービスは金で買うものという、割り切りが必要なんだよね
これぞグローバル基準でなかろうか
水とサービスはタダ とか、日本終わってるわｗ
100円ショップの接客でねちねち会社に説教かませ長電話する貧乏人がいる日本では
無理
こういうのって、まわりまわって自分の職場にも跳ね返って（お客様サービス向上）
給与も上がらないのに、自分の余計な仕事時間増えてるだけなのに
サービスは金で買うものという、割り切りが必要なんだよね
これぞグローバル基準でなかろうか
水とサービスはタダ とか、日本終わってるわｗ
379 ： ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越)：2013/04/19(金) 20:06:52.07 ID:jaQajSVUO
所詮,守銭奴の御託だろ?こんな馬鹿に耳を貸すな
380 ： ロシアンブルー(やわらか銀行)：2013/04/19(金) 20:09:14.57 ID:/93xbiL/0
店は営業時間を国が規制しないと治らんよ。
諸外国みたいに早番、遅番の２交代なんて日本がしようとしないし。
製造業と違い
小売は国内企業同士で潰しあってるからバカなんだよね。
諸外国みたいに早番、遅番の２交代なんて日本がしようとしないし。
製造業と違い
小売は国内企業同士で潰しあってるからバカなんだよね。
この開き直りはまさにチョンだな＞柳井