つんく♂「2ch創成期に比べてtwitterやLINEの文章は酷い」

そうなんですよね。だからネット社会が始まって「2ちゃんねる」ができた頃は、ネットに
参加してる連中っていうのはすごく能動的で。
当時はモーニング娘。に限らず、人気アーティストのアルバムが出たらその感想文を自分の
ホームページで書く人がすごく多かったんです。
「この曲は○○の『××』っていう曲のイントロのオマージュで、これこれこういうふうに
なってる」とか「この歌詞の意味は、きっと△△さんはこういう思いを込めて書いたんだろう」とか、
1曲1曲を自分なりに解説して。
「つんく♂が今回の曲で安倍なつみをセンターに持ってきたのは、やっぱりこれこれこういう
理由なんだよ。
『ASAYAN』を観てもこうだったし」とかね、嘘でもええから書いてるんですよ。まあそれを
「ああ、こいつマニアックやな」とか「それは違うな」って思いながら読んで（笑）。

まあそれは僕に対してのアンサーを含めて、自分たちでライナーノーツを作ってたわけですよね。
でもそこからmixiとかSNSを経て、今はTwitterやLINEに移行した。ネットが日常化されていけば
いくほど、そういう感想文を書く人が減っていった気がしていて。
例えばAKBのCDをゲットしたとか、「Now Playing ○○」みたいなことを書くんですけど、その先の
感想がないんです。
ネットが普及したことでいろんなことが短縮化、簡易化されて、物事を書くということがおざなりに
なってるのかなっていう危機感を感じてるんですね。
そんな文章を書くことがおざなりになってる中で間違った情報が上がらないためにも、
「ここまで書かなくても普通は気付くでしょ？」みたいなことまで書いておかないといけないなと
思っていて。
僕が発した言葉に対して「そんなわけないやんけ！」って言ってくる人すら少なくなってますからね。
その危機感みたいなものは非常に感じています。
http://natalie.mu/music/pp/morningmusume/page/5
依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365868438/60
ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸)：2013/04/15(月) 18:13:58.82 ID:4tGlAGXCO

お前生粋のねらーかよｗ

△

つんく降臨スレ貼って

降臨じゃなくて本人が立てたんだっけ

ツイッターのとかラインってもうネットじゃないだろ
ただの現実の延長線上って感じ　ハンドルネームだけの??がりも含めて
やっぱ2chみたいに匿名じゃないとダメだわ
コテハンも糞

俯瞰して分析することは「上から目線」なんだよｗ
ゆとりを舐めちゃいかんよｗ　　

なんで上から目線なんだろうな。
なかなか表示されない画像見た同士じゃないだろ？

バカが増えたんだよ
人数増えたんだからしょうがない

つまり、つんく♂は狼の住民だ、という事か
ROMだけでなく書き込んでそうでもある

さすがつんく

自分語りをしたいだけで
情報を発信したいわけじゃないって姿勢あるよな
女子供が増え過ぎたんだよ

LINEはガキンチョしかやってねえだろ？

今のモー娘の方が酷いだろ

懐古の一種だな

自身も一緒に創世記を経験したから楽しかったという印象が強いだけであって
今も昔もそう一般人の感受性にそうそう変わりなんてないだろ

ぁゃιぃ　とか　あめぞう　とかだろ自慢できるんは。

まあ一般化され過ぎたな
10年前の雑談板は有名人とメッセで交流できた。たまにびっくりするような人が居た。
そうじゃない普通の人も中高一貫校がデフォだった。

はじめまして。
今日から2chネルにきました。
宜しくお願いします。

ツイッターもラインもフェイスブックもミクシィも
ぜーんぶマスゴミがゴリ押しした印象しか無い

そらあの頃と敷居が段違いなんだもの・・・

だから、接続料金を上げろ
基本料　1万/月くらいにしないと
面白くならんよ

パソコン通信時代なんてホントくだらない書き込みばかりだったよな
一日中ひたすらセックスしたいと書き込み続ける廃人が８割を〆てた

ウルファーだったのか…

つんくの書く歌詞はもっと酷い訳だが

悪評は軽いバロメーターって言う言葉もあるし
それすら機能しないのは困るだろうな

つんくさんって歌詞書いてても自分が楽しくないだろｗ

そして女は綺麗になるだろう

２ちゃんねるヘビーユーザーだな

言っていることはそうなのかもしれない
しかし今のモー娘なんとかしてから言ってください

酷い改行っすね

昔ひろゆきも「中身の無い一言レスすんなボケ」って似たようなこと言ってたな

将棋板とかプロ棋士がコテハンやってる時代があったが今はムリだな

嫌儲とダブらせるメリットが謎

>>1
ネオ麦茶以前の2ちゃんねるは高学歴のサロンだよ。

ネタではなく、スタンスも明らかにせず、
仄かな悪意だけを滴らせた一行レスが、一番うっとうしいわ。
荒らしを叩いて追っ払う時にも、一番邪魔になるんだよ。

まぁあずまんがが大ヒットした後の
ゴミみたいな中身の無い量産型四コマ達が
”ゆる系だから”という免罪符を得て腐っていったのと同じで
”これはつぶやきだから〜”というのを盾に
読んでる人を楽しませる気のない駄文を垂れ流すようになった、ってのはあるかもね

>>35

20年前は自分でパソコン買って自前で電話回線繋げて2ちゃんしてた人ばっかりで
親のパソコン、親の回線なんていなかったんだよ

モー娘。より、目新しいアイドル作った方が早いよ

>>32
麻雀板で発狂してたプロなら知ってる

>>38
あなたのレスって信憑性ありますね！
さすが 2 0 年 も2ちゃんねるやってるだけありますね！

自分独自のライナーノーツってTwitterじゃ書きにくいし
ブログだと反応なしだから結局狼に書いてしまう

そこで比較すべきは今の2chとだろうよ

>>18
100年ROMってろ

ひろゆきも、ここ5年くらいでネットがクソつまんなくなったと言ってたな。

ネットの書き込みは今や、ツールを利用して負け惜しみのような愚痴を書き込む世界になってしまった
わざとらしい男叩き、女叩きをさせるような話題、タレント叩きを誘うようなトピックの乱立が目立つ
そんなことに対して反応した（もしくは共感）書き込みをすることで、自分が勝ったような気になるのだろう
座興のための座興を演じているタレントであると言いたいがために…

久しぶりに裏２ちゃんでも見に行くか

内容のある長文や煽りを書ける奴が一番偉かった時代から
長文うぜえ死ねきめえ、へのパラダイムシフトがあったな
2003年くらいかな　ブログが流行りだしたあたりだと思う

手軽になり過ぎたからな
デスクトップにAOLのショートカットがあった時代とは違うわな

フジテレビの２７時間テレビの企画で砂浜のゴミ拾いをやろう
→２ちゃんねらー「じゃあ、先に残らず砂浜のゴミ拾いをやったったwww」
→フジテレビ「(´；ω；｀)」

こんな事件もあったっけ。思えばフジテレビとの因縁は、ここからだったような気もするが。

そんなわけないやんけ！

>>18
過去ログ嫁

>>41
自分が2ちゃんやってて、2ちゃんなんてガキがやること
みたいに本気で思ってる自虐的な統合失調症ばっかりだな...

昔は昔で面白かったけど
やっぱり今の方が便利だし情報も多いから楽しいな

しかしアレ。自分でも忘れてるような自分の書き込みがコピペ化されて
延々とまとめブログとかで祭り上げられてるとキモイわ。

サラブレ買ってたなぁ

自分でホームページ作ってた人のことか？
ああいうのする人は凝り性が多かったんじゃないの
今の簡単な仕様の何かだと文章もまた簡単な具合になるのかな

2ch関係ねーじゃん

>>55
評価してやるからどんな書込したのか晒せよ

>>53
一応念のため
マジレスしとくとだな

20年前に2ちゃんはねーよハゲ

>>41
2ちゃんやってるのが恥ずかしいなら今からでも止めれば？

2001年はこの世で2ちゃんより面白いものなんて無かった
つんこさんの言うことはわからんでもないね

ネットは昔は多少でも思考能力があるやつしかできなかった。

今はバカでもアホでも出来る時代。というかバカが大多数を占める時代。

TwitterはともかくLINEは間違いなくmixiと同じ末路になるから

>>57
IBMホームページビルダー知らないのか。
愛生会病院知らないのか？

http://www.aiseikai.or.jp/

しらないのか。そのほうが良い。

>>58
今の２ｃｈと昔の２ｃｈじゃあ立ち位置みたいなものは確かに違うね

まぁ、今Twitter、Lineで楽しんでる奴らがきっと
5年10年後に俺らと同じ事言ってんだよ
あの時のTwitterは面白かったって

まぁ、Lineの場合はきっとその頃にはもう忘れ去られてる、と期待してる

まぁ時代の流れだな
本当の意味で便所の落書き
ケンカ売る人間も議論ふっかけてくる人間もいないのは平和でいい事
少々退屈であっても

>>42
ライナーノーツって言いたいだけでちゃうん？

>>48
長文否定は俺の中では文化的革命だと思う。

長文は読んでくれない
だから短くなる

>>70
文化大革命でもあるな。

要約すればネットが一般化して馬鹿や底辺までやるようになった
本当はそう言いたいけど遠まわしにって感じが文章に滲み出てる

自己アピールでしかないからね

２ｃｈ創世記っていうとドコモがiモード出す前後くらいかな？
PCは高校や大学にすでにたくさん置いてあった記憶がある
インターネットに対するハードルが今に比べればまだ高かったから２ちゃんに書き込む奴は大学生以上のやつが大半だからそりゃ文章力の大学生以上だろうな
ツイッターなんて小学生でもやろうと思えばやれるし比較にならん

>>60
あっそうか！まだなかったのかー17年前ぐらいにしとけばとかったなー
でも詳しいんだね2ちゃんねる始まった時から見てるの？
それともWikipediaみたのかな？自分じゃなにも語れないみたいだしw

キボンヌ

>>65
懐かしすぎて、そして昔とまったく変わりないウザさで笑ったｗｗ

そりゃあ情報発信のツールじゃなくて自分が構ってもらえるためのツールだもの
あ、ツイッターは馬鹿という名の情報発信してるかｗｗｗ

>>69
揚げ足取りというかつまんねぇ絡みというか
ライナーノーツが気にくわないならＣＤ聞いた感想文って読み替えてくれ
こういう馬鹿が増えたってつんく♂は言いたいんだろうな

>>76
なんだコイツｗ

人が増えて、有益な情報も増えたかと思いきや、ゴミみたいな駄文ばっかが検索にかかる。
一昨年のインフォシークショックで、重宝してたサイト軒並みロストしちまうし・・・

>>82
そりゃあ吸い取るばかりで返さない箱に賽銭投げるバカはいないだろ？ｗ

2ch始まった頃からいる奴なんて、ここにはゴロゴロいるだろうよ。別に珍しくも何ともない

TwitterでNOWプレイングってやってる奴はほんとにウザい

ただの荒らしじゃんあれ

お前の聞く曲なんか興味ねーよバカ！

情報の都合のいい部分だけ切り出して
拡散してそれ読んだ奴らが炎上させるみたいなパターンが増えてる
前後読んだらわかるようなことも逆切れで返す
本当にそんな基地外みたいなやつが増えた気がする

実際下の世代の頭の弱さは異常、末恐ろしくなる
目先の利益ばかり追い求めてるし
隣の国を笑えないレベルの人種が大勢いる

>>76
キモすぎワロタ

>>76
あぁ？なんだてめやんのかコラ
IP抜いてDDOS攻撃から脆弱性をあれをこれしてクラウドしちまうぞてめぇ
俺インターネッツハッカーの資格持ってんだからな



こーやって煽って無意味な応酬して〜って文化自体は無くならなかったな

んくつは分かってるな
さすがクラブで出会った女に写真良いですか？って聞かれて「今、メイクしてないからやめて」って言っただけのことはあるわ

一時のステマ騒動で一気に冷めた空気になったな
今2ちゃんねるやってるのは本当に暇人だけだな

主婦の人口もかなりあると思う
現実のお喋りじゃ言い切れないことをぶつけるにはちょうどいいんだろ
かまってちゃんの中でも底辺が集まってるのが目立ってるという印象

何でもいいしどうでもいいが、アニ豚とドル豚はクソだって事は理解してんだよな？

実際クソ以下だが

過去を語り始めたつんくさんはそろそろ潮時ですか

アイドルを支えるのはネラーだという事だな

>>82
仕組み上、玉石混交になるのは覚悟してたが、ここまで石が増えまくるとは正直思わなかったわｗ

つまらないと思ったら止めるなり他のコミュ行くなりすりゃいいのに
老害自治厨化して居座るんだよな

>>95
玉を置く人は辛抱強く置き続けないからな、石を置く人は狂ったように置き続ける

昔、ゾヌ程度で笑ってた時代
今、ゾヌ程度じゃ物笑いの種

まあ10年前に自分のサイトとか持ってた層は、それなりに教養がある奴らだからな
今はバカでもサイトやらブログ開設できるし
SNSにハマるのは自分の考えや意見、熱中する趣味が無い層

＞例えばAKBのCDをゲットしたとか、「Now Playing ○○」みたいなことを書くんですけど、その先の
＞感想がないんです。
＞ネットが普及したことでいろんなことが短縮化、簡易化されて、物事を書くということがおざなりに
＞なってるのかなっていう危機感を感じてるんですね。

ふむ

Now Playingの先がボロクソだったら発狂するくせにwww

>>19
実際そうだよ
TwitterとFacebookに関しては電通が2chにかわるインフラツールとして
企業に出向いて無償講習会開いてた。よっぽど2chがウザいんだわ電通w

つんくのセンスはもう時代にあわんけどこういうのは納得するわ
Twitterでのバカのあしらい方も上手い

おちんちんびろーん

変にハードルが上がって手堅いことしか書かなくなったんじゃない？オカ板でもここ数年怖い話がずっと不作でさ。全体的に思い切りが無くなったよ

非匿名コミュニティってどーしても好かんのよねぇ
ここなら何も考えずに馬鹿みたいな恥ずかしいレスしても翌日になったら他人になれるけど
たとえ本名アカウントじゃないにしても過去の経歴がわかっちゃうような環境じゃ
好き勝手思ったこと書けねぇしストレス溜まると思うんだよね
ましてやfacebook見たいなリアル身分晒しが前提の環境なんかじゃ
絶対楽しめねぇわ

だが待って欲しい
今の曲に長文で語るべき感動があるのかどうか

受け手がアホで困るわあ〜って制作側の発言は、そのまま自分に返って来るものだと思う
ハリウッド映画に沢山の薄い感想があるとしたら
ちょっとコアな映画とか数は少ないが濃い感想の宝庫だぞ

実際今の2chはツイッターよりバカばっかりだしな

昔はなんか言いたくてもアドレス取得してーサイト立ち上げてータグ覚えてーっていろいろ勉強しなきゃだったもんな
しかもこれでもかなり簡単な方になった頃だし
今じゃ五分もあればサイト立ち上がるもんな
俺はあの頃に学ぶ喜びとそれを伝える達成感を覚えた気がするよ

そういやこの間ちょっと思うところがあって、自分が15年前にhypermartに作ってたサイト探したんだ
元ページは無くなってたがwebarchiveに残ってて、それ見てたら「何か当時の俺って一生懸命やってたなあ」とか
思い出して、ちょっとだけ物思いに耽ってたわ。今はかなり流していろいろやってるけど、あの当時の熱意はないわ

>>106
匿名だから何も考えずに馬鹿が出来ると思える環境は良かった
今はただ何も考えずに馬鹿をする奴が場所を問わず出現して息苦しい流れになりそうで怖い

昔はネットが普及してなかったからネットできるような人達は〜ってアレ

>>106
その価値観で友達付き合いはどうやってるの？

FBの方がひでーぞ
人格者は一切の否定的文章かけないからな
できても通り魔だとか北朝鮮だとかその程度
日本で流行らせようとするのは間違い

>>112
2001年くらいってみんなネットしてたぞｗ

古参アピか

>>114
最近だと反朝鮮系デモだとか、またはそれに反対してる反レイシストデモだとか。
そんなものの一部への賛成または反対という意見をFBに書く奴少ないよな。
言論の自由の無さが北朝鮮レベル。

N速もバカとガキばっかになって酷い有り様だけどねー

>>113
自分が心を許せる、と確信した相手としか友達付き合いはしねぇな
相手の機嫌をとるために、その場をつくろうために自分を偽る事を嫌悪してて、なおかつそれをする人達を見下してる
まぁ、アスペとか発達障害とかそこら辺の部類なんだろう、と自覚はしてる（つもり）

つんく「ニッポンの未来はウォウウォウウォウウォウ…と」

>>113
守るものがある恵まれた社会的立場のひとの価値観なんじゃないのかな？ｗ

昔はバカはバカでもネタになるバカが豊作だった
今はDQNかﾒﾝﾍﾙ、ﾘｱﾙｷﾁが蔓延ってるからうっかり反感を買うような話題は書けないね
ブログで野球と政治と宗教の話はNGなんていうけど
ﾘｱﾙｷﾁに粘着されてマトモな管理人のサイトが潰されるのが日常茶飯事のこんな世の中は

>>119
それtwitter向きキャラだな。一握りのフォロワーさえうまいこと付き合っていけるなら残りの全員は同列に他人でいいんだろう。
昨日の自分を毎日ゴミ箱に捨てて満足する人じゃなかろうに。

>>36
あずまんがとネオ麦茶とソニーショックは
この国の方向性を変えたと思う
ゆとり系とか派遣社員とか少年法とか全部今に繋がってる

これまじヤベェ
ヤバイヤバイヤバイ
まじ本当ヤバイ

昔ＨＰでオナニーしてた頃もゴミサイトだらけで相互リンクとかやって本質は変わってないけど
アクセル全開でも、ブレーキも踏める状態だったんだな
今はアクセルとブレーキ踏み間違えてるような状態

頭悪いから観想とか分析なんて書けないだけでしょ？

バカでもネットできる時代になったんだから
低レベルの意見が目に付くようになるのは当然

古参アピールう是ええええええええええええええええええええええええええええええええ

インターネット世帯普及率
2001年　60.5％
2002年　81.4%

この頃からかな？変わったのはｗ

テレホからADSLになった頃だなｗ

ツイッターは長文書くとこじゃないからね

SNSでのやりとりに時間とられて、ひとりで作文書く時間が減った
というのはあるかもしれない

>>130
その辺の年に何があったかなあ、と適当に調べてたら、2001年に
「Yahoo! BBの「8Mbps、月額2,280円」という価格での参入により、DSL加入者が急増」
ってのがあった。孫の奴めｗ

日本のインターネット歴史年表
http://i.impressrd.jp/e/2007/08/24/111

バカッターだからな

>>1
> でもそこからmixiとかSNSを経て、今はTwitterやLINEに移行した。ネットが日常化されていけば
> いくほど、そういう感想文を書く人が減っていった気がしていて。
> 例えばAKBのCDをゲットしたとか、「Now Playing ○○」みたいなことを書くんですけど、その先の
> 感想がないんです。

これは携帯電話が悪い。打つの遅い。

専門板は今でも変わらず批評やってるけど

>>130
そんなに普及率高かったかな？

>>80
揚げ足でも何でもないよ
つまらないとしても、ここで質を求めてる時点で大概だと思うけどね
質を求めて萎縮してしまうようじゃ意味ないから
気を悪くしたなら謝るよ

本当に知識や教養、主張などのある人は今でも長文ブログを書いてるでしょ
ハロプロについて掘り下げて書く人がいないってだけでw

つんこ

フランスに渡米したのってつんくだったのか

書き込みがPCから携帯に変わったからだろうな。
今北産業もガラケーユーザーの言葉だろう。

自分だって、iPhoneからの書き込みだ。

清濁混在の２ちゃんを最初から歩んでないと、ここ近年の２ちゃんの空気がネットのノリって勘違いしちゃってるんだよね・・・・

伊達に自分でスレ立てしてないなw

アジアンセレブレーションいいけどKopopテイストのレディガガ

次から次へと山のようにコンテンツが湧いてくる時代だよ
流れを追うだけで精一杯

あれだろ、狼板だっけ？あそこ見てるよてことだろうな。
まあ俺はアイドル好きだけど、そこは行かない。
てか好きだから行かない。

>>142
いちいち句点打つなんてアホだな

レスって書くと「レスってなんですか？」とか嫌みったらしく絡まれたfjのころから大して変わっちゃいない

>>143
そもそもノリでネットすんなとｗ

2chSNSどうこうより文章理解力落ちてるってことでしょ

sageの消しかた教えて

ネットに情報を出しておいて、嫌なら見るなとか
自分のつぶやきたいことをつぶやくツールじゃないんですかと逆切れしたり
無責任なやつばっかいる

長文の感想書けるほど中身がある曲が無いだけだろ

馬鹿な低年齢層が馬鹿みたいに増えただけだろ

>>152
sage

age

ヲタが減ったって話か

>>14
これが今のモー娘。な


モーニング娘。 『ブレインストーミング』
http://www.youtube.com/watch?v=csmwgui5BMk
http://tenq.rash.jp/img/tenq1886.jpg
http://youngjump.jp/gravure/morningmusume/2013_no18/photo/1.jpg
http://youngjump.jp/gravure/morningmusume/2013_no18/photo/2.jpg
http://youngjump.jp/gravure/morningmusume/2013_no18/photo/3.jpg
http://youngjump.jp/gravure/morningmusume/2013_no18/photo/4.jpg

http://janjansmile.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e52/janjansmile/2013040805-338b4.jpg
http://www36.tok2.com/home2/vfbhg/up/src/maturi44_3050.jpg
http://www36.tok2.com/home2/vfbhg/up/src/maturi44_3051.jpg
http://www36.tok2.com/home2/vfbhg/up/src/maturi44_3052.jpg
http://www36.tok2.com/home2/vfbhg/up/src/maturi44_3053.jpg
http://www36.tok2.com/home2/vfbhg/up/src/maturi44_3054.jpg
http://www36.tok2.com/home2/vfbhg/up/src/maturi44_3055.jpg
http://www36.tok2.com/home2/vfbhg/up/src/maturi44_3056.jpg

ブログでちょっと長文書くとバカが本筋と関係ないことに突っ込み入れてきて、
それでも我慢して宥めすかして書いてるとバカがバカなりにバカみたいなことを
コメント欄で書き散らかしてバカ以外の人が引いて去っていく。
これマジな話。

まあでもみんな煽り耐性ついたよな

誰もがネットで情報を発信できるようになったから
濃い意見を発する層が見えづらくなっただけなのでは？

完全に趣味に特化したアカウントならともかく
リアル知人らとのフォロー関係の中で考察まで含めた感想文を書こうって気にはならないよな
ナニナニを見ました。おもしろかったですで終わり

2001年ごろの2chは最高だったなぁ
何かそれぞれ皆がちゃんと自分の考えを持ってたよ

ほう、つんくは2chの創世記から住人してたのか
じゃあ今でも古参ヅラして書き込みしてるんだろうなあ
もしν速も見てるんだったら、言え

まだ専用の板があるくらいだから、マジレスなんだろうな

>>102
そりゃ２chは広告押し込めんもんなw

ASAYAN 97.09.14
http://www.youtube.com/watch?v=_Zk3wwU3GDQ

この頃から２ちゃんあった？

変なネットスラングを強要するＤＱＮが減っただけでもマシだろ

これが古参か

>>161
しかも頭悪い主張ほど目立つから更に目に付くしね

つっても２ｃｈもなんｊとかvipとか（ここもそうだが）かなり質は下がってるだろ
まあ専門板とか一部ゲームはいまだに長文と専門用語の嵐だが

>>167
MiniBBS全盛期

2chの長文減ったよね

3行以内にまとめないと90％が読まないらしいし

あらゆるコミュニティは成熟と共に幼稚化して馬鹿しか残らなくなるね
成熟させないようにするには人数制限か匿名化しか無いんじゃないかな。

いい意味のオタクがいなくなったんだよ
専門知識がないバカばっかになった

ﾁｬｰﾊｿｷﾎﾞﾝﾇとかキッコーおまんこｃｏ．ｊｐの頃か

>>21
廃人しか残らんやないか

LINEって見知らぬ人の書き込み見れんの？

電子男以来のオタクブーム、若年層の流入が原因では
免許制にしろ、審査は俺がやる

本当にいいたいことはちゃんと最初から最後まで書かないと理解出来ない子が増えたな
書いてないことの解釈で盛り上がってるとどこにそんなこと書いてないあるんですかーってキレる

ハロプロ曲のカバーアルバム出してくれ
つんく♂

ネットニューズ時代は学生や大学の先生、上場企業の社員が、
本名と所属を大っぴらにして罵詈雑言を浴びせ合っていたからなｗ
同じ罵り合いでも昔は一種のエンターテイメント、今はただのノイズ。

>>1
ああ　わかるわ
ニュース番組時の実況ｃｈを見てるとわかるけど
みんな思考停止してるよね

２００２年くらいまでは
まだ今ほど人が多くなかったから
ニュース内容で熱く議論してる人わりといた
他の人と同じこと書くと既出とか言われちゃうし

今はみんなお決まりの言葉を書くだけｗ
毎回、こういうニュースの時は
こういうことを書くって決まっちゃってるのｗ
だから同じレスばかりになっちゃってツマンナイわな

悪口を書くにしても
以前は上手いこと言うなぁとか思えるのあったけど
今はただ見下して馬鹿にするだけ

ネットが楽しかったのって２００３年くらいまでだね
誰もがやる時代になるとダメになるんだ

昔のコピペって面白いな

ネット自体が知識のある人の遊びだったから、面白さも違うわな

1行だの140文字だの文章とは言わん
原始人の石板以下だ

「女の子に生まれてきたからは」なんてひどい日本語書いてる奴にいわれたくねーわ

ゆとり世代ってほんとなにもやってないよね

２ちゃん初期は、携帯厨いないし、仕事でPC使ってる奴か屁理屈得意の基地外しかいなかったから

昔なんか定額じゃなかったからな
有限だからこそ文章も考え抜いてレスしてた

そんなことを思うテレホマン世代

おざなり、の使い方が間違ってるよ
この場合は、なおざりの方が合ってる。

>>183
実況chなんて
番組自体もろくに見ずに即興かつ片手間で書いているだけなんだから
最初から思考なんて無いでしょ
見るところを間違えている

阿久悠時代に比べてつんくや今の秋元康の文章は酷い

携帯でネットやるのが普及して、名前と住所くらいしか文字を書く機会がなかった層まで参入したからな

この場合はおざなりじゃなくてなおざりじゃね？意識的にやってるのがおざなりでしょ

>>192
なんか書いても次の瞬間には数十レス後ろに流れてるもんな
議論なんてできる場所じゃない

>>122
ﾎﾟｲｽﾞﾝ

鮫島事件こういうのは今はないなー

「つんく♂」って響きがコテっぽいもんな

>>1
そりゃ携帯電話の無料配布とかで中学生とかのガキが大量にネット参入してるからな
やっぱりガキが多いと崩壊するわ
所詮ガキはガキ

>>180
それだけ色々な層にネットが普及したってことだろうな
共有してると思っている前提条件が通用しなくなってるからな
長文書こうかなと思っても、そこから説明させんのかよと思うと面倒になる

なんだかんだ言いながらもここでは議論出来てるからな
twitterだとそのままRTか誰かの反論をRTして終わり
自分の考えを発信してることなんてほとんどないだろう

昔の２ちゃんは言葉使いが丁寧な奴が結構いたな
最初に書き込む時はきちんと挨拶しちゃったりとか

>>203
今でも専門板や過疎板ではそういう傾向は残ってるよ。
更新ボタンカチカチしても誰も書き込んでなくてさみしいけど
若干創成期の雰囲気が残ってるようなところもある。
哲学板やオカ板みたいにキチガイに特化したわけわからん発展をした板もあるけど。

バカッターってアレだろ？
バカが食い付き易いからバカばっかりになって少なからず居た筈の普通から上の連中が居たたまれなくなってバカッター辞めてって更にバカの濃度が濃くなるっていう駄サイクルなんだろ
自浄作用が無さすぎて自己顕示欲の塊みたいなキチガイの隔離病棟になってる

バカッターにリネｗ

キチガイの巣窟だろ、あんなの

定期的な流入のたびに質が下がったのは確かだが、
Akkyやネオ麦あたりまでは全然マシだったよ。

みかかのDSL開始もAHOOのモデム押しつけ商法も、
まだ決定的な質の低下を招いてなんかいない。
PC持ってて買うなりレンタルなりして
モデム設定まで出来る層でしょ？ まだまだ。

やはり短文ﾏﾝｾｰで議論を嫌がる層が増えたのは、
ケータイにフルブラウザがのっかるとか、
運営側がiモードなんかに対応してからだろう。

俺が京ぽんでも見てたのが2005あたりだけど、
それぐらい以降じゃないか？

>>207
それもあるだろうけどスマホの普及が決定的じゃないかと
携帯から書き込んでる身でいうのもなんだが

電車やその他の場所で中高生やらがスマホ扱ってるのを見る度に
こういう層が流入してくれば共有すべき前提条件なんか吹き飛ぶなと思うよ

>>207
携帯のデータ通信定額制が始まって暫くしてからかな
その頃から、IDが出る板では末尾Oだと"携帯死ねよ"と言われ始めた
で、そっから何年かしてまとめブログが盛んになって"2ちゃんねるは見ない書き込まないけどまとめは見ます"って層が増えて、更に>>208が言う様にスマホやiPhoneの普及で決定的になった
ニコニコも住民が入れ替わってると思う

スマホはもちろん現状の原因なんだろうけどね、
玉を駆逐するほどの石がある一定ラインを越えたのは、
もう少し前って感じてたんだよね。ほんとに2006あたりに。

住宅地に所得がアレな層が増えていった際の、
町の雰囲気が肌で感じるほど変わる瞬間というかさ。

下手なレスして半年ROMってろ！　って言われ半年ROMってたあの当時・・・

コイツの曲の方が色々とヒドイ

あめぞう時代の過去ログ持ってきたぜ
http://csmith.jp/modules/contents/amezolog/1999/05/19/990519000344.html
これ読めば当時がいかにハイセンスだったかわかるはず
漏れもその天才の一人

いつの間にか、３行超えた文章が出ると、長文認定する様な低脳で
ネットは溢れかえってしまってるからな。
短文投稿のツイッターは、そこを逆手に取ったとは言えるが。

反応も「うざっ」とか「きしょっ」とか、せいぜい「何言ってんのこいつ？」ってのが精一杯で、
何がウザイのか、キモイのか、自分はどう考えてるのかなどの反応は一切ない。

こんなんじゃまとめサイトの人間も、ネタにならんということで苦労してることだろう。

>>202
雑多な意見が同じ板に乗っかるのが「議論」になってくれてるんだと思う
twitterの場合自分のTLは基本自分よりの意見ばかりだからなぁ
それをわかってないと「twitterではこんなに賛同してる人が多いのに！」って
世間を見間違いがち（アリタヨシフとか）

>>214
推敲しないでただ長いだけの文章書き込む奴も
未だに多いから、3行云々はまとめろって意味で
書いてる人が多いのでは？
まあ短くても破綻してる文章の人もいるけどw

>>214
今の若い子達は全ての現象を一言で表すよ
それは「やばい」って言葉
例えば食べ物が美味しい時もやばい、服装のセンスがよくない時もやばい、格好良い人がいた時もやばい

>>41にマジレスしてるアホ居てワロタ
20年前に2chなんてないことも知らない馬鹿を皮肉ってるだけだろ

なんだろうなー

昔はもっと粛々と文章並べていて
今は煽りたいからどんどん突っ込んでいく感じ。

つんく意外と色々考えてるんだな、見直した

顔真っ赤で煽り合いしてる光景はへったな
ひとが減っただけかもだが

N速もすげぇレベル低いからな
専門知識もったやつがほとんどいなくなってニワカと煽りだらけ

>>217
「今の若い子は」でひとくくりにしてる時点でお前もヤバいヤバい連呼してる人と同じだよ

ツイッターとかは思いついたことサクッと書き込むのがツールだろ？
あんなもんで議論しようとしてる連中の方が頭おかしい

つんくは日本人の子供たちの音楽感性をﾀﾞﾒにしたよな
ＮＨＫのお母さんといっしょでも調和のとれてない複雑なつぎはぎメロディーの歌ばかり
あんな質の悪い音楽で育った子供たちがいい音楽を創造できるわけがない
お金払ってまで欲しい歌がなくなってきたなぁ

つんくはよく歌詞に人のせいにするなって書いてる。

ワールドミュージックなんかだとyoutubeの映像を引っ張ってきて内容の
あるブログを書いてる人がたまにいるな。見る方も当然そういう音楽に
興味のある人だから、需要と供給が吊りあってるんだろうな。

>>225
同じメロディー、リズムだと飽きるとかなんとか
モモクロ？ってのの曲もその手法でとかなんとか
って聞いた

一番ヒドいのは秋豚の中身無し曲だけどね
歌詞だの曲だの関係無く投票券だ握手券だので売り上げ伸ばす手法でミリオン（笑）とかなんとか・・・・

こいうのが一番音楽界を衰退に導いてるよね

アンカーだけ書いて煽る馬鹿が出始めたのもスマホが流行ってからだな。
ガキに大人のおもちゃ与えるなよと。

>>230

つんく♂ネトウヨだったのか

当たり前だろ
馬鹿と貧乏人はパソコン使えなかったんだから

秋元とつんくじゃ、つんくの方が酷いｗ

定額制の常時接続サービスが普及してしまった今じゃ
常にネットに張り付いて脊髄反射で書き込む奴だらけだからな。

昔はテレホタイムまで、ネタを温め文章を推敲し待機してたから
全体的なクオリティが高かった。

創成期だからおまえらのことじゃないよ

>>230
そんなもんスマホなんて存在しないころからずっとあったわ

ガキはアナタの方じゃないすかｗ

無言安価って晒し上げの意味じゃないの？

>>235
タイムプラス使って22:45頃から接続しておかないと回線がパンクしてなかなか接続されなかったな
ダイヤルアップだったから、パソコンから通話中のプープー音が鳴りまくったわ

>>237
2000年台初頭はなかったと思うぞ。仮にあったとしても、お約束的なノリだと思うし、何を言いたくてアンカーだけレスしているのかわからんってーことは無かった。
また、凍傷で指が動かないとか書き込みたいわ。

芸能人を顔文字で表したのってモー娘が初めてか？

そういや昔ICQってのがあったな
友達はいなかったけど、スキンとか集めまくってたわ

一般人ってのはそういうものでしょ
2chじゃ馬鹿にされるMARCHだって、同世代の15パーセント以内には余裕で入るのだから

ツイッターで批判的な意見つぶやくと荒らされて終わるからな

>>242
アッオー

>>240
ちゃんと読めよという意味でアンカーふたつを縦に並べるのはあったけど
ひとつだけとか同じのを何度も書いて煽るのは最近だね

がいしゅつだったらすみません。怖い世の中です。

丁寧でしたなぁw

>>246
だよなぁ？

>>247
昔はネタだと通じていたが、最近は本当にそう読んでるワカモノが多そうで怖いわ。

つんくは狼か羊か

めっちゃホリデーとかは文章としてはどうなのよ

2ちゃんで真剣に議論しようとか特に思ってないんだけど
あまりにも的外れな咬みつき方されるとガッカリする
さらにその尻馬に乗ってズレたレスつけてくるやつが続くこともあるし

誤読の余地のある書き方してなかったか反省する機会にもなるから全くの無駄じゃない
と思うようにしてる

>>248
そう、そこが問題。
昔は、頭の良いヤツらがネタでふざけていただけ、今は、馬鹿が馬鹿な文章垂れ流し。
推敲しないで書き込む層が増えすぎた。

2ch創成期って97年だよな。
ネット利用率はどれくらいだったんだろ？

俺が2chを見始めた2002年頃は言葉使いがしっかりしてる奴沢山いたわ
今よりも人も少なかったしアングラ的な香りがまだ若干残っていてあの頃の2chは楽しかったわ

おっさんはネットやってるのを隠す、今の世代はさらけ出す、この違いはなんだ？
と思う氷河期世代なのでした

あんな歌詞書いてCD発売してるつんくが言うな

>>254
2chが始まった1997年と比べても、2002年は言葉遣いが崩壊してた。
1997年に比べりゃ、1996年くらいのあめぞうの中は言葉遣いが良かった。

ツイッターやＬＩＮＥをやる人がバカなだけ
ということはないのか？

愛社ローンがどーちゃらこーちゃら

　　　　　　　　 　　
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シングルベッドの上でオ〜ナホ♪

北田暁大　東大教授

　
あの論文の話ともつながりますけど、やっぱり２ちゃんがつまらなくなっているように思うんです。
２ちゃんの面白さって、もともとは、学級委員みたいな存在を嗤うような
アイロニカルなコミュニケーションにあったんじゃないかと。
ところが、そういう皮肉さみたいなものが少しずつ摩滅してきて、
《繋がり》の持続だけを求める形式主義的な傾向が強くなった。
そこに「嫌韓」とか「反サヨ」とか分かりやすいロマン的課題が
流れ込んできてしまって、いつのまにか自分が正義の人、
学級委員長になってしまっている。

他人の自意識をせせら笑う皮肉屋自身が、誰よりもナイーブに
自意識を肥大させているという感じでしょうか。

>>261
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビューワーなんてもんがなかったからブラクラの威力は絶大だったし、グロとかデカイ音なる奴とかしょっちゅうだったから容易にリンクなんて開けなかったな

つーか音楽に興味がないだけなんじゃないの

>>7
>>8
ワロタ

おそらくそういう能動的な人の総数自体は変わってない
が、受動的にスマホやらを手に入れた連中が数十秒くらいで手に入れられるアプリやらで投稿してる密度の低い情報が氾濫してるからそういうのが見つかりにくくなってるだけ


インターネット自体も能動的にPC買ったりをISP契約しないとできない時代が終わってる以上仕方ない

>>207
yahooのADSL値下げから始まって
携帯のパケット定額
光普及あたりで段々増えて、
スマホで爆発だよ

2chに限って言えばadsl普及とパケホが主なポイントだな

ところで・・・・・・・

俺がはじめてPC買ったのが２００２年で、
その頃は２ちゃんねるって「若い人達」が熱中してるもの、っていうイメージだったんだよな。

あの頃２０代だった人は今３０代、下手すりゃ４０代か・・・・・・・・

この記事の次のページの内容のほうが実は本命

>>257
2ch創設は1999年5月ですが・・・・

>>268
あとは電車男が携帯パケ定と光普及の間あたりに来る感じですかね
あれも2chにそこそこの影響を与えた気がしまふ

NHKweb24のツイートは2ch並み

大学生の時は23時が待ち遠しかった
なぜかもう37歳だよ…

つんくにレスポンスがないのはもう誰もハロプロなんて聴いてないだけではないのか

>>258
どこにでもバカはいるもんだけどな。
昔は、↓のような感じだったが
20％：どうしようもないバカ
50％：普通のバカ
20%：よく訓練されたバカ
10%：才能のあるバカ

今は才能のあるバカの割合が減った感じだな

LINE　　　やる
twitter　やる
ブログ　やる
FB　　　見るだけ（登録済）
2ch　　やる


SNSが色々出来たおかげで2chはオワコン

ねらーもゴミみたいな馬鹿しかいない

>>271
そんなに新しいんだっけ？

>>1
記憶は美化されるのだな…

>>273
「なぜか」と言われましても、
２０歳の人は全員必ず１７年後には３７歳になるわけですし・・・（´・ω・｀）

2chの創世記なんて
「死ね」「おまえが死ね」「手が震えてるよプププ」
こんな会話ばっか。
貼られる画像はたいがいブラクラ。

ちんこ(つんく)

>>280
アンカーを互いにつけまくるよりはまだマシだと思うぜ。
テレホマンとか吉野家コピペとか出てきたあたりが面白かったな。

熱心なオタクが極端に減った
頭が疲れたんだろうな

昔は子供が買えるようなものじゃなかったからなPC。
今や子供用のPCがある時代。つまりネットの書き込みは大人の比率が高かった。

>>277
玄倉川DQNの川流れ事件や東芝クレーマー事件などがあった年なのでよく覚えてます

自演認定が続いた末に、火病を起こした奴が
麻原彰光やゴキブリの巨大AAが貼り続ける。
これが昔の2ch。
本当に今は平和になった。

×AAが → ○AAを

>>19
ツイッターやフェイスブックならわかるけど、mixiってゴリ押しあったっけ？？？

>>288
ｺﾞﾘ押しはなかったけどSNS創成期であけっぴろげに情報公開して
ｹﾂ毛ﾊﾞｰｶﾞｰ事件が起きたな

おまえモナー

とか？

なんで羊と鳩があんの？

>>283
1億総オタク時代だろ
新作アニメの数とかヘドが出る

つんくだって、「石川梨華はうんこするのか？」というスレを楽しんでたんじゃないか？
モーヲタの純情さと妄想のギャップは素人には入り込めない世界ではあるがｗ

昔からライナーノーツなんて碌なこと書いていなかったぞ
ぼったくり国内盤

LINEの通話品質ってそんなに良い事ないよな。
SkypeやViperの方が良い。
FC2Talkはなんだか怪しい挙動。
通話品質はcommと変わんない

2000年とか2001年頃のレスって
長文で読み応え有るよね

古い話してるやつ結構いるのに
意外に>>5って出て来ないもんだな
モナーのＡＡに「かわいらしな」とかレスってたやつ

>>289
そうだよな…
>>19がなにかと勘違いしてるよな

つんくは１５年間叩かれ続けてきたからな
http://i.imgur.com/HkeLui6.jpg

人生のホームページをセクシービームで更新するんですね、わかります

>>289
あれは衝撃的だったな
そのせいで流行り物はまず疑ってかかるようになった

ﾄﾞﾀ
　ﾊﾞﾀ ヽ(*ﾟДﾟ)ノ 創世記からずっといるアテクシが適当な数字ゲット！
　　　　（　　）へ
　　　　　>ω

敷居がなくなったおかげでおもちゃにできるアホも増えたという事でまあプラマイゼロでいいじゃないですか

２ｃｈはカオスなりに、悪すぎると叩かれるからな。他のSNSは下手な社会性があるから指摘もままならない。

　　 ∩_∩
　　（´ー`） 　　　フィーネ萌えー
　　（　　　）
　　 |　|　|
　　（___)__）

朝生で2ｃｈがどうのこうのって宮崎哲弥だか岡田ﾄｼｵだが言ってて
それで「2ｃｈ」ってｸﾞｸﾞったのが最初だな
あれっていつ頃なのかな？

モーターサイクルや、ブラクラがたまに貼ってある
そんな緊張感がいいんじゃねーか

>>304
そのとおり
2chは案外自浄作用が強い

>>289
創世記はないだろ
2000年代前半からあったやん

>>308
匿名性の無い方が自浄作用が弱くて、匿名な方が自浄作用が強いってのは皮肉なもんだな

ののたんおもらししちゃった〜
石川梨華の黒い日記帳
娘。ロワイヤル
カテキョ

ヒヒヒヒヒ

２ｃｈに限らずツイッターもＬＩＮＥも衰退っぷりがぱないな。
この国老人ばっかりだからしゃーないけど。

逆に老人でもできるような簡単な、敷居の低いサービスが求められてるんだよ、商業的には

5年ぐらい前、定年退職した父親が知り合いに薦められてmixi始めた時には寒気がしたが

>>313
LINEは特に早く衰退して欲しい
職場の飲み会でID交換でスマホ振ってるのが異様に見えて
つくづく普通の携帯で良かったと思った

ネット自体広く浅くなったな
昔は時を経るごとに熟成されて狭く深くなっていくもんだと思ってたけど

昨日発売の、モー娘。新曲結構行ったな
これといってライバルもいないから、ウィークリー1位いけるで！！

２ちゃんは仲介屋だけど他は直接交渉
気の使い方が全然違う

だってTwitterとか馬鹿しかいないじゃない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4137553.jpg

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>271
語尾に「ふ」使うの久々に見たｗ
懐かしすぎて泣ける

>>315
仲間はずれにされて、悔しがってるようにしかみえないよw

デマッターに何を期待しているんだ

スマホが廃れれば多少はマシになるのかなぁ。

>>319
もちろん2chにも馬鹿は居るけど、問題はSNSだと人間関係のしがらみで
その馬鹿がスルーされず構って貰えちゃうところにありそうだ

実は匿名の方が知人友人の目を気にせず気兼ねなく正論を言えるという

ネット全体としては、ネットに参加する層が一般化若年化女性化してるんだから・・・ね。
後発で敷居の低い所ほど質の低下は顕著だろうね。

νに限った話だけど、
VIP、+、極東、嫌儲なんかで、玉石のうち石を取り除く作業をやってきたから、
いわゆる２ｃｈ創成期気質がいくらか残ってる気がする。
ひねたおっさんの遊び場って感じって言えばいいかな。

で、つんくが見てるであろうモ娘（狼）も、
やっぱおっさんの遊び場で、昔の２ｃｈの空気残ってるように思う。
名前のデフォがフシアナなんだぜ。