外人 「日本のピザの高さは異常。小さすぎ、薄すぎ、これで3000円とか誰が買うの?」
1 :
ヒマラヤン(埼玉県):
外人「日本でピザを食べ比べてみる」海外の反応
2013-04-10(08:10)
外国人がピザーラとRocco'sのピザを食す映像です。
動画
http://www.youtube.com/watch?v=TVBkTIHIy-8 日本に住んでいたとしたらRocco`sの隣に住むよ
最後のピザは古きよき西洋のピザだね。冷たく冷えたビールもうまそうだしね
ピザに35ドルも???
日本のピザボックスにはピカチュウが書かれているんだね
日本のピザはとても高いんだね
ピザ不足の禁断症状が出てきたよ
なんで日本のピザ業界が何十年も生き残っているのか不思議だよ。18インチのピザに35$も費やすこともないだろうに。誰が注文するんだろう
ニューヨークスタイルだって。機会があったら絶対にRaccoのピザを買いに行くよ
日本に行きたいよ、日本の蟹ピザを試してみたいんだ
なんか薄そうなピザだね
そこの駅に昨日行ったばかりだ。八王子駅周辺には詳しくないけど次に八王子駅で降りるときにはこの店に行っていみるよ
彼女が日本のピザを買ってきたから母さんと自分が嫌がったことがあるんだ、日本のピザがアメリカのピザと大差なかったらよかったんだけどね
地元の飲食店を紹介するっていうのはいい趣旨だと思うよ
35ドルのピザがあるなんて外にぶん投げていいレベルだと思う
チップを渡さなくてもいいなんて天国のようだね
http://rifuu.blog129.fc2.com/blog-entry-697.html
2 :
トンキニーズ(大阪府):2013/04/12(金) 02:00:46.18 ID:QlU0GNaE0
買う奴は馬鹿だよな
3 :
サイベリアン(滋賀県):2013/04/12(金) 02:01:05.18 ID:ffd3jyfm0
店に取りに行ったら半額だったでござる
4 :
ラ・パーマ(神奈川県):2013/04/12(金) 02:01:55.46 ID:lSikKhvq0
最貧国と経済大国を比べるな
アホが買う。
俺は買ったこともない。
お前らのところのピザは味が…
7 :
キジトラ(東日本):2013/04/12(金) 02:03:31.37 ID:SSQpuDMS0
ラピッツァが薄生地になって価値が無くなった
外国で飲む味噌汁も高いだろ、ピザより味噌汁安くしろ
チーズが高いんだよ、関税のせいだろ
10 :
ギコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 02:03:58.23 ID:FYgsKl+G0
なんであんなに高いの?
11 :
チーター(東京都):2013/04/12(金) 02:04:05.02 ID:HAUCr4V+0
>誰が買うの?
デヴ
12 :
ソマリ(埼玉県):2013/04/12(金) 02:04:40.58 ID:iXgsUqJCT
スーパーで250円のピザ買ってきてチーズを自分で足す
最近ピザ業界もボッタクリで業績下がってきたから
良心的な値段になってきてる
>>12 これマジ?
アメ公がデブばっかりなのもうなずける
>>12 アメリカいいなああああああああ
日本はぁ
17 :
しぃ(チベット自治区):2013/04/12(金) 02:07:36.21 ID:SqqqSLo50
高くて買う気がしない食べ物の代表だよな
18 :
トンキニーズ(大阪府):2013/04/12(金) 02:08:20.25 ID:QlU0GNaE0
>>12 虫入りケチャップ入りピザなんて食えないし(震え声)
20 :
ラ・パーマ(東京都):2013/04/12(金) 02:08:41.93 ID:eFlsL6qy0
ピザに限らず10年以上出前とってないな
21 :
ヤマネコ(九州地方):2013/04/12(金) 02:09:08.33 ID:/3RQgzmcO
冷めたピッツァの故小渕首相を思い出したわ
この前、小渕さんがやってた「カブあがれー」を安倍さんやってたけど、あれフラグにならなければいいけど
ピザ屋はなんであんなに高いんだろうな
ほも弁やセブンも配達サービスあるから、配達サービスがコストを高くしている訳でもないだろうに
22 :
しぃ(チベット自治区):2013/04/12(金) 02:09:13.23 ID:SqqqSLo50
>>12 これでいいのかもな
アメリカなら食いまくって太るかもしれん
23 :
ヒマラヤン(WiMAX):2013/04/12(金) 02:09:34.33 ID:8RAO1DeFP
宅配ピザって薄利多売も不可能じゃないんだけど利益は今と変わらないからやらない
やっても得するのは消費者だけ
専門用語は忘れたけどそういう状況らしいよ
ピザとか国産材料はトマトくらいだろ?
輸入品ばっかり使ってれば高くなるに決まってる。
25 :
サイベリアン(東京都):2013/04/12(金) 02:09:58.73 ID:2pumg/dG0
ジャップ特別価格だろ
言わせんな恥ずかしい
26 :
ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2013/04/12(金) 02:10:08.61 ID:rlyEOb0x0
日本の富裕層が食います
27 :
ギコ(大阪府):2013/04/12(金) 02:10:10.19 ID:PMgRpzpG0
あんな高級なもんは食えん
ドミノの半額ループしてるけど飽きるよ
29 :
サイベリアン(東京都):2013/04/12(金) 02:11:14.85 ID:4WcN9/fw0
そこの駅に昨日行ったばかりだ。八王子駅周辺には詳しくないけど次に八王子駅で降りるときにはこの店に行っていみるよ
王子だと教えてあげたい
30 :
ピューマ(dion軍):2013/04/12(金) 02:12:09.34 ID:Zy//AU6U0
スーパーの惣菜半額になったやつを焼き直すのがオススメだよ
宅配ピザMサイズ相当で300円くらい
31 :
アジアゴールデンキャット(西日本):2013/04/12(金) 02:13:15.77 ID:s7Gl0iOrO
最寄駅の駅前のピザ屋は2枚頼むと安い方の1枚無料
1枚だけでもポテトとから揚げのセットかジュースと何かくれる
ケチャップにマヨネーズとニンニクとコショウを少々加えたソースをトーストに塗って
薄く切った玉ねぎとピーマンとハムとチーズを乗せてチンしたピザトーストで十分だわ
33 :
クロアシネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 02:13:57.97 ID:ZwHCmZmJ0
ピザ一族が仕切ってるからな
34 :
キジ白(中部地方):2013/04/12(金) 02:15:09.14 ID:5UwZhF4S0
配達を完全廃止、テイクアウト専門にすれば半額以下で商売できる
35 :
コラット(奈良県):2013/04/12(金) 02:15:55.16 ID:zjWHe3cH0
私もピザ買うやつはアホだと思ってますよ
私ならその3000円を経済学の本代に回すでしょう
だがそのアホのおかげで経済が回ってる部分もたしかにあるのだ 興味深い
36 :
キジ白(北海道):2013/04/12(金) 02:16:18.42 ID:UbQ7UHWM0
ピザならテンフォーだろ
フレッシュトマトとコーラがあれば何も要らない
37 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/04/12(金) 02:16:26.74 ID:bORg1x/20
3000円より安くしたら普段食えない貧乏人が大量に注文してきて
鬱陶しいことになるからな
あいつらは今の売り上げのままで十分大儲けなんだよ
スタッフ引き抜いて半額で売る店作れば簡単にシェア奪えるじゃん
アメリカのピザはシンプルで美味い
あのジャンク感が堪らんのよ
40 :
ベンガル(神奈川県):2013/04/12(金) 02:19:46.37 ID:BpDlcGWo0
アンテナひっくいなあ。
渋谷に安いピザが雨後の竹の子のようにニョキニョキ出来てるぞ。
飲み屋系の爆安ピッツェリアバール、ファーストフード系(外資)、ファーストフード系(ステーキけんがいっちょかみ)など。
数年もすりゃこの流れが首都圏全体に、そして地方都市にと広がってスタンダードになるはず。
41 :
茶トラ(dion軍):2013/04/12(金) 02:20:11.50 ID:xtgZbLb/0
ピザ屋のチラシ来る度に美味そうだと思うんだけど値段見て諦める
回るお寿司より全然高えんだもん
42 :
トンキニーズ(大阪府):2013/04/12(金) 02:20:22.91 ID:QlU0GNaE0
TPPで安くなるぞ
おまえらよかったな
44 :
アジアゴールデンキャット(西日本):2013/04/12(金) 02:22:11.63 ID:s7Gl0iOrO
ピザ2枚買って1枚無料になるシステムを利用し、2枚買ってきてそれぞれ4当分2切れづつに分ける
その内1セットを堪能して残り7セットは冷め次第ラップに包んで冷凍
食べたくなったら冷凍庫から取り出してラップを外して解凍せずにそのままもっかい焼く
オーブントースターでもフライパン&蓋でも好きな方で焼く
これで3000円のピザも8回楽しめて1回375円で楽しめる
クォーターのを頼んでそれぞれの味の真ん中を切って2切れが別々の味になるように切るのが好き
45 :
ヒマラヤン(茸):2013/04/12(金) 02:22:28.88 ID:EoeFJUG7P
確かに高いな
3000円あれば何回外食できる事か
47 :
マーブルキャット(北海道):2013/04/12(金) 02:23:45.78 ID:zwoMJT3H0
東電みたいに、いろんなものブチこんで価格を設定してんじゃねぇの?
48 :
ヒマラヤン(WiMAX):2013/04/12(金) 02:24:15.98 ID:8RAO1DeFP
食材の加工保存技術と工程の機械化と効率化で大量に売って今以上に儲けるのは不可能ではないわな
客が密集してる都市部ならまだしも田舎じゃまだまだ無理だけど
49 :
キジトラ(SB-iPhone):2013/04/12(金) 02:24:50.63 ID:/X24/FNzP
値段はともかくアメの宅配ピザそんなにサイズ違ってたかなあ
よく食ってたけど覚えてない
50 :
アジアゴールデンキャット(西日本):2013/04/12(金) 02:25:13.20 ID:s7Gl0iOrO
ホントはあのピザ屋が良かったのに潰れたもんなあ…
またデニッシュクラフト食いたい
クリスピーとは違ったあのザクザク感がたまんなかったのに
51 :
エジプシャン・マウ(千葉県):2013/04/12(金) 02:25:28.84 ID:bASw7pOs0
ピザが安かったら女の子のデブ率も上がるよ
それでもいいの?
52 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/04/12(金) 02:27:40.44 ID:XOQOZat60
まぁ少なくともピザはぼったくり
ピザが高いのは配送費がかかるから〜とかって言い訳よく聞くけど、寿司とかココ壱のデリは全然安いじゃん
何でピザだけあんな高いんだよ
まあ注文しないからどうでもいいけど
1年に一回くらい注文するけど、それも大雪とか大雨で大変そうな時に嫌がらせで注文するくらいだしな
54 :
ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2013/04/12(金) 02:27:57.82 ID:sj4dH4UgO
日本ハムと伊藤ハムのピザで十分さ。
55 :
ラ・パーマ(東京都):2013/04/12(金) 02:28:28.39 ID:eFlsL6qy0
学生のころサークルでとったことあるけど
個人で頼むのはよっぽど好きじゃないとな
和食党にはわからん
56 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/04/12(金) 02:29:03.39 ID:YJnnJR020
3000円とか4000円の価値を見いだせない
よっぽど回転が悪くて宅配料に待機時間の時給が上乗せされているのかと思う
ただ家で作るとなると、3〜4枚まとめて作らないと食材が余ってしまう
ううージレンマ
最初に高価格路線が成功しちまったからな、わざわざ儲けを減らそうとせんわな
58 :
マンチカン(チベット自治区):2013/04/12(金) 02:29:47.12 ID:WprC4KKC0
チーズと小麦なんて仕入れでどうにでもなる
配達ナシの店はLサイズ1000円程度だし
59 :
アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2013/04/12(金) 02:30:15.79 ID:t6gKZcvsO
親の仕送りだけで一人暮らししてる大学生とか毎日のように食ってる奴いるよね
60 :
キジ白(兵庫県):2013/04/12(金) 02:31:53.62 ID:/poFLGiZ0
1枚2〜3千円だっけ
日本人だけど頼んだことないわ
サイゼリア行って喰ったほうがましだな
62 :
エジプシャン・マウ(西日本):2013/04/12(金) 02:33:53.25 ID:s7Gl0iOrO
ぶっちゃけ安いと需要に供給が追いつかなくなるかららしい
ピザが中々作れずバイクも出払い延々と注文が溜まり続ける事になるらしい
えろい人が言ってた
ピザに限ってはファストフードのピザチェーン店より
本格石焼き窯のピザ屋の方が安いという逆転現象が起きてるのがおもしろいな
64 :
キジ白(兵庫県):2013/04/12(金) 02:34:17.78 ID:/poFLGiZ0
最近の冷凍ピザは美味しいから、わざわざ高い宅配ピザを頼む理由が無い
つーか、ピザハットならランチでMピザとポテトのセットが1600円だぞ
ちょくちょく頼んでるわ
1日一食だと思えばそんなに高いとは思わない
飲みにとかは行かなければ1ヶ月に3000円程度のピザ頼んでも
問題ないでしょ
66 :
スフィンクス(埼玉県):2013/04/12(金) 02:36:19.49 ID:WPFFyMAy0
サイゼリヤで食えば400円じゃん
わざわざ宅配にするのは金持ちくらいだろ
67 :
黒トラ(東京都):2013/04/12(金) 02:36:52.19 ID:87IQZtyo0
昔食ったけど、今は全然余裕がない
3000円あったら米とか買う
今日び宅配ピザ注文できるなんてどこのブルジョアだよ
68 :
ハイイロネコ(東日本):2013/04/12(金) 02:37:56.30 ID:+Q5jdlCk0
日本はチーズが高過ぎんだよ
69 :
アジアゴールデンキャット(東日本):2013/04/12(金) 02:38:24.56 ID:RHFOKdA7O
チーズの値段が日本は異常に高いんだよ
70 :
ハイイロネコ(東日本):2013/04/12(金) 02:38:26.71 ID:+Q5jdlCk0
チーズさえ使わなきゃ
ピザなんてバカみたいに安い値段でできる
知り合いのピザ屋ステマしてるだけじゃねえのかこれw
>>66 サイゼリヤのピザ程度で喜べる貧民はいいな。
73 :
ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2013/04/12(金) 02:41:07.94 ID:sj4dH4UgO
スーパーの一枚280円ぐらいのピザもなかなか美味いよ。上に好きな具材をトッピングすればいい。
74 :
コドコド(チベット自治区):2013/04/12(金) 02:41:14.22 ID:y9fU5IRY0
これカルテルだろ
絶対おかしい
ピザだけは自分で作ったほうが安いわ
76 :
ハイイロネコ(東日本):2013/04/12(金) 02:43:11.27 ID:+Q5jdlCk0
>>75 よくつくってたけど
やっぱ石釜のあの感じにはならんわ
77 :
トラ(千葉県):2013/04/12(金) 02:43:42.53 ID:o29xdr4S0
宅配ピザは10年以上頼んだことないわ
あんなボッタクリ誰が注文するんだ?って思うけど
それでずっとやってるんだから頼む奴は頼むんだろうな
78 :
黒トラ(大阪府):2013/04/12(金) 02:44:47.97 ID:JmLcto4T0
そんなに食べたいとは思わないけど
エレベーターで宅配ピザの匂いと鉢合わせた時のぐぬぬ感ったらハンパない
79 :
スフィンクス(埼玉県):2013/04/12(金) 02:46:37.31 ID:WPFFyMAy0
80 :
デボンレックス(WiMAX):2013/04/12(金) 02:47:45.93 ID:pLmE8USa0
宅配ピザはわざと値段を高くしている。もしも安い価格で販売すると、注文が多くなり、配達するための人員もより多く確保しなければならず、人件費がかかってしまうからだ。
81 :
エジプシャン・マウ(千葉県):2013/04/12(金) 02:47:50.31 ID:bASw7pOs0
レストランのピザが適正価格なのかな?
大きさと味の標準を定義しなければなんとも言えないが
82 :
ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2013/04/12(金) 02:48:02.91 ID:sj4dH4UgO
1400円でトンカツ屋さんでロースカツ定食を頼めばご飯、豚汁、サラダ食べ放題だからなぁ。宅配ピザは割高かな。
83 :
マンチカン(チベット自治区):2013/04/12(金) 02:48:49.30 ID:WprC4KKC0
チーズ1kg500円以下だぞ
お前らのスーパーで買う値段を基準にすんなw
石窯は380℃1分30秒で焼きあげて残り30秒で持ち上げて調節するんだよ
宅配ピザは280℃6分〜7分熱風を当てる方式
時間もかかるしベーパーアクションが少なく焼きあがりも落ちる
84 :
キジ白(福岡県):2013/04/12(金) 02:48:57.19 ID:K4QB2jfp0
安くしすぎると注文が多くなり配達員の確保とかで人件費が掛かるから、今ぐらいの値段と回転率ででやってると
テレビ番組のインタビューで答えてたな。
丸亀製麺あたりがワンコインで食べれるピザ屋を展開してくれんかなあ
生地を本部でこねて店舗に配送する今のうどんのノウハウをそのままピザにも
応用できるだろ
乳製品好きなのに乳糖不耐症らしくて食えねぇ。トイレの住人になってもいい時だけ食う。
値段を下げると注文が増えて配達が追いつかなくなるとかなんとか
そのために人を増やしてしまうと結局利益は同じくらいになるそうだ
それを聞いて、一時間置きくらいでまとめて、車で一気に配達すればいいんじゃないかと思った。
どうせ焼くだけで三十分位かかるんだし。
一枚目が高いのは配達料込みとして納得するとして、2枚目以降も高いのは許せんわ。
89 :
白(家):2013/04/12(金) 02:52:24.72 ID:RGQDDOtY0
逆にうどんや寿司やラーメンが日本の数倍だからな
まあピザは高いと思うよ
どこかがMサイズでも1000円宅配ピザ始めたら駆逐できるぞ
90 :
トラ(千葉県):2013/04/12(金) 02:53:03.05 ID:o29xdr4S0
激安店やろうと思えば出来るんだろうけど
カルテル組んでる大手に消されるんだろうな
91 :
サビイロネコ(北陸地方):2013/04/12(金) 02:53:05.27 ID:/PxWX5Yp0
生地だけ買ってあとは自分で食べたいようにするのが一番いい
92 :
ハイイロネコ(福岡県):2013/04/12(金) 02:53:30.59 ID:qlBL24Mf0
外資系証券にいたけど
みんなガンガン注文してたよ
93 :
エジプシャン・マウ(千葉県):2013/04/12(金) 02:53:36.18 ID:bASw7pOs0
ピザ屋チェーンが冷凍ピザの開発をすればいいと思う
直径は小さくして、生地とソースは込みで具材は別売りとかね
生地だけ売れたりして具材が在庫として売れ残ったりw
でもドミノ・ピザとか半額やらクーポン使えば1000円ちょいで食えるよな
95 :
白(家):2013/04/12(金) 02:54:22.58 ID:RGQDDOtY0
>>87 焼くだけで30分もかからんよ
記事伸ばしから作っても15分以内で焼ける
そうじゃ無かったら30分以内に配送なんてできんよ
96 :
ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区):2013/04/12(金) 02:54:29.65 ID:pjwwYqWo0
宅配なんかいらん
弁当の宅配なんか使ったこともないのになんでピザだけ宅配ありきの設定に
なってるんだ。持ち帰りで充分っす
配達で人件費がっていうけど
直接店に取り行っても大して安くないのは何でなん?
99 :
サビイロネコ(北陸地方):2013/04/12(金) 02:56:05.89 ID:/PxWX5Yp0
100 :
ジャガー(京都府):2013/04/12(金) 02:56:12.00 ID:Qtnj5zp70
最近1000円引きとか二枚買うと一枚サービスとかやり始めてるしな
俺はシカゴピザは割引後の値段だったら熱々を家まで届けてくれるしそれだけの価値あると思うわ
まあ、しかしドミノピザがないことが寂しい・・・早く新店舗近くにオープンしてほしい
専業主婦が、家事が面倒だからと宅配ピザを頼んでいるのを見ると、軽く殺意が湧く
面倒だとしても3000円はないだろ!
102 :
白(家):2013/04/12(金) 02:57:36.15 ID:RGQDDOtY0
>>97 弁当売ってる店は多いけどピザ屋は少ないからだろ
そもそも持ち帰りもできるんだからお前は持ち帰りで買えば良いじゃん
配達が大変だから高めに設定しているみたいだけどさ、
同じスペックのピザをどこでもっと安く買えるの
>>99 10%引きで300円くらいしか安くなったこと無い(´・ω・`)
105 :
ハイイロネコ(福岡県):2013/04/12(金) 02:58:26.04 ID:qlBL24Mf0
そんななか
ドル円↑ 99.905
ユーロ円↑ 131.032
どんだけお前ら貧乏なんだよ
>>102 持ち帰りでもたいして安くないのが不満なんだろ
アメリカ並みに安いならとっくに買う
108 :
ジャガー(京都府):2013/04/12(金) 02:58:54.34 ID:Qtnj5zp70
>>101 3000円クラスはほぼLサイズだから3〜4人前だよ
一人だとSサイズもあるしMでもランチタイムでドリンクとかポテトとかチキンとかおまけでついて
2千円ほどですむよ
109 :
キジ白(空):2013/04/12(金) 02:59:41.49 ID:n2eoICEQ0
でもピザ屋のバイクはよくみるし
バイトもいっぱいだから買う奴多いんだろうな
110 :
サビイロネコ(北陸地方):2013/04/12(金) 02:59:47.38 ID:/PxWX5Yp0
Mピザ3枚店にとりにいって2500円ぐらいだったな
ピザは突然どうしても食べたくなるからこわい
111 :
白(家):2013/04/12(金) 03:00:37.21 ID:RGQDDOtY0
>>98 ピザハットは月に三日半額
他もおまけが付くか400円程度安くなる
配達コストはガソリンが30円程度 人件費が飯時なら2件・3件同時に行くから大体100円から200円程度だ(往復で10分から20分)
112 :
ジャガー(京都府):2013/04/12(金) 03:01:09.99 ID:Qtnj5zp70
まあ一食で2千円は昼食としては高いほうか・・・
たまにならいいんじゃね 毎日食べられるもんでもないし、
太って大変なことになるw
ランチでMサイズにポテトつけて1600円
このくらいだと頼むのにそんなに抵抗はないが
3000円だときついな
115 :
縞三毛(神奈川県):2013/04/12(金) 03:02:05.96 ID:8A3/xlrm0
シェーキーズ
116 :
白(家):2013/04/12(金) 03:02:24.22 ID:RGQDDOtY0
>>104 配達コストは300円もかかってない
遠い所でも往復20分から25分程度の場所がエリアだからな
同じ方向なら2件から3件同時配達するし
>>113 出せない値段ではないけど1600円あればガストでステーキ食いたいな
118 :
スフィンクス(埼玉県):2013/04/12(金) 03:03:45.08 ID:WPFFyMAy0
119 :
猫又(東京都):2013/04/12(金) 03:04:16.21 ID:O72ymRI/0
>>114 夜中に見せるなよ 腹減ってきたじゃねーか
120 :
白(家):2013/04/12(金) 03:05:09.31 ID:RGQDDOtY0
>>107 持ち帰りで良いのならスーパーでもパン屋でもコンビニで買えば良いじゃん
味はかなり落ちるけど価格は安いぞ
アメリカの場合材料費があんまりかかって無いのとメニューが少ないからコストがあんまりかかって無いんだろ
ピザが安くても寿司やラーメンなんかあほみたいに高いしな
>>108 ちゃうねん
3000円が1500円になったら宅配ピザもアリなんとちゃうねん
外で食べるのに1食3000円出すのは納得もできるけど
家の中で食べるのに、その条件は飲めないのは、ただ俺が貧乏症だからか?
122 :
スミロドン(島根県):2013/04/12(金) 03:05:58.72 ID:YQ4d15Em0
Mサイズでも一人で食うやつが少ないからじゃねえの
二人で1500円程度ならまあいっかで注文する
123 :
ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/04/12(金) 03:06:08.80 ID:wyT2ZRjTP
俺サンデーサン系列の信者なんで
冷凍ピザはやすいけど小さいし生地も薄いし具も少ないだろ
しかも2枚組とかで400円位するし
それかんがえるとMサイズで1400円、ポテトつけて1600円は
そこまで高いとは思えないけどな
楽天で売ってる冷凍ピザ小さい割に高い
あれ味はどうなの
126 :
サビイロネコ(北陸地方):2013/04/12(金) 03:06:37.75 ID:/PxWX5Yp0
3000円だせばそれなりのレストランでそれなりの料理食べれるからなー
>>121 3000円なら躊躇するわな
まぁ、ランチで1500円程度ならそこまで躊躇はしないけど
128 :
白(家):2013/04/12(金) 03:08:08.56 ID:RGQDDOtY0
>>121 3000円はLサイズピザだから3人前だろ
一人1000円だから外食と比べべらぼうに高い訳じゃ無い
後店で食うより家で外食と同じ味を食べる方が贅沢だろ
129 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/04/12(金) 03:08:22.16 ID:YJnnJR020
>>114 オリーブが好きだから6枚目と8枚目が食べたいのぅ
チラシに金使いすぎてるからだろう。
高いピザ買ってる奴はチラシ代も払わされてると思う。
131 :
ツシマヤマネコ(兵庫県):2013/04/12(金) 03:10:00.48 ID:oC/4eH2U0
こないだやってた1000円でLサイズ注文できた時は結構注文したけど
あれ以上なら買わないな
132 :
白(家):2013/04/12(金) 03:10:12.13 ID:RGQDDOtY0
>>126 3000円で三人がそれなりの料理は食べれんだろ
日本人でもバカしか買わないよ。買うのはピザハットでLサイズ半額とかしかw
>>120 うん、読み返すと言葉足らずで真意が伝わってないようなので訂正する
×宅配なんていらん
○すべてのピザチェーン店に宅配サービスなんていらん(宅配サービスを
やってないかわりにその分安く食わせるピザチェーン店がもっと増えてもいい)
言いたいのはこういうこと。金持ち相手に今のピザ屋も宅配サービスは
続けても良いと思うよ
135 :
ツシマヤマネコ(兵庫県):2013/04/12(金) 03:11:13.60 ID:oC/4eH2U0
>>128 そもそもLサイズは2人で食ってもちょっと足りない量と思う
136 :
コーニッシュレック(山陽地方):2013/04/12(金) 03:11:42.35 ID:ti2jDzSHO
買ったことねえわ
寿司のオードブル真似てんだろw
つか寿司よりたけーかw
137 :
白(家):2013/04/12(金) 03:12:16.64 ID:RGQDDOtY0
>>130 チーズの価格が高い
配達コストは200円から400円かかる
138 :
エジプシャン・マウ(茨城県):2013/04/12(金) 03:12:40.62 ID:ct4OooSP0
139 :
スフィンクス(埼玉県):2013/04/12(金) 03:13:06.39 ID:WPFFyMAy0
一番の問題は日本人がそこまでピザを愛してないことだな
食うやつでも月1程度だろ
ラーメンや牛丼並とは言わないでも、
せめてパスタ並にピザのことを好きになれば、
それ狙いで格安ピザチェーン店がそこら中にできる
ちょっと歩けば数百円でピザが食えるとなれば、
宅配ピザもそれに対抗せざるを得なくなる
生地こねて自分でオーブンで焼く、が最強
すぐだよ
>>135 だよな
Lサイズで何とか1人で腹一杯って感じだし
なんでMサイズにポテトをセットてランチ時に1600円なら
1ヶ月に2、3回は頼んでるわ
まぁ、まったく外食しないし飲みにもいかないので
別にたいしたことはないと思ってる。
>>130 もれなく厚紙フルカラーで凝った作りだからな
あれ高いよねえ
143 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/04/12(金) 03:14:16.73 ID:YJnnJR020
>>132 レストランには行けないけど洋食屋の定食は食べられるかもな
あとピザだけだと栄養面(健康面)で多少の不安があるな
144 :
白(家):2013/04/12(金) 03:14:22.71 ID:RGQDDOtY0
>>135 男ならな
男がイタリアンで一人1500円分食っても足りんよ
安くてそれなりにうまいピザが欲しいのならパン屋のピザを買うのが正解
145 :
スフィンクス(埼玉県):2013/04/12(金) 03:14:41.28 ID:WPFFyMAy0
>>140 ドライイーストで発酵するのが面倒くさい
146 :
コーニッシュレック(山陽地方):2013/04/12(金) 03:15:00.15 ID:ti2jDzSHO
え?配達料金無しかよ
宅配は人員確保が難しいんだよ
やってるの高校生とかだぞ
求人誌に数十万居るだろ
広告うつだろ?ポスティングするだろ?
148 :
ピューマ(東京都):2013/04/12(金) 03:15:29.32 ID:lrGnBEkt0
安くしたら注文来すぎて回らないからあえて高くしてるって前に結論出てたやん
149 :
ラ・パーマ(東京都):2013/04/12(金) 03:15:41.45 ID:eFlsL6qy0
腹減ったからうどん食ってるわ
ぶっちゃけ宅配ピザで美味しいのに当たったことがないのも、割高に感じる理由の1つだろうね
あんなもん、コンビニで売ってるコーンマヨネーズパンをレンジでチンしたのと大して変わらん(暴論)
151 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/04/12(金) 03:16:25.46 ID:YJnnJR020
>>144 スーパーでピザ生地を買って(自作すればいんだろうけど面倒)
好きな具をトッピングするのがいいんだろうけど手間を考えるとな
一枚だけじゃ具が余るし
152 :
白(家):2013/04/12(金) 03:16:25.89 ID:RGQDDOtY0
>>141 それお前が食い過ぎなだけだろ
イタリアレストランでお前が食いに行っても3000円分食わんと腹一杯にならんぞ
普通の男なら半分で嫌になる
153 :
エジプシャン・マウ(千葉県):2013/04/12(金) 03:16:59.41 ID:bASw7pOs0
おい、シカゴピザのサイト見てみろ
月商400万の店だと、経費は90%、利益が10%になってる
経費のうち、原材料費は35%
155 :
スフィンクス(埼玉県):2013/04/12(金) 03:17:17.47 ID:WPFFyMAy0
> 一枚だけじゃ具が余るし
家でピザしか作んないのかよっ!
持ち帰りを安くしろよ
157 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/04/12(金) 03:17:56.61 ID:YJnnJR020
158 :
!kab-(やわらか銀行):2013/04/12(金) 03:18:45.56 ID:p+anSgZv0 BE:163267586-PLT(12011)
159 :
白(家):2013/04/12(金) 03:18:49.92 ID:RGQDDOtY0
>>151 チーズ高いしスーパーのピザ生地はまずい
後チーズもスーパーのチーズはコクが無い
コスパ重視なら人気店のパン屋が一番良い
160 :
ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/04/12(金) 03:19:33.27 ID:wyT2ZRjTP
ID:RGQDDOtY0
そろそろ黙れよピザ野郎
161 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/04/12(金) 03:21:16.87 ID:YJnnJR020
>>155 レパートリー少ないんでオリーブ、アンチョビなんかは応用利かなくてさ
チーズは最悪冷凍できるけど、うち和食メインなんで野菜以外の材料の使い回しに悩む
162 :
猫又(東京都):2013/04/12(金) 03:21:18.44 ID:O72ymRI/0
といいつつ24時間30分以内注文可能なピザ屋きぼんぬ
163 :
白(家):2013/04/12(金) 03:21:50.43 ID:RGQDDOtY0
この前俺のイタリアン行ったけど安さが売りらしいけど普通に高い
後足が疲れてる観光客は絶対に行かない方が良い
普通のレベルのイタリア料理店に行って座ってゆったり食べる方が絶対に良い
多少旨くても立って食べるのはしんどい
>>158 デブじゃねーよ、3000円のピザ買ったときは1日一食だし
まぁ、肥らない体質なのかもしれんがね
アメリカ安すぎだろ
166 :
白(家):2013/04/12(金) 03:22:42.78 ID:RGQDDOtY0
男女2人でなら、Lサイズにオマケを付けて丁度いいって感じだけど
正直、そんなにピザがあっても飽きるんだよなあ
しかも、あまり食べ過ぎると気分が悪くなるし
168 :
スフィンクス(埼玉県):2013/04/12(金) 03:23:56.22 ID:WPFFyMAy0
169 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/04/12(金) 03:24:02.56 ID:YJnnJR020
>>159 ちなみにパン屋のピザってどんなのよ?
うちは大阪なんだけどミナミやキタまで買いに行くとなると交通費が往復500円程度かかるんだけど
うまさとコスパのせめぎ合いとか考えてる?
170 :
白(家):2013/04/12(金) 03:24:25.25 ID:RGQDDOtY0
>>164 どっちにしろLサイズ一人で食うのは異常
でも、ケンタッキーの宅配とかも
時たま頼むけど1600円以上で配達だからね
マックも宅配始めたけど1000円以上だっけ?
結局宅配になると高くなるんだよ
ガストの宅配もこの前使ったけど
メニューがハンバーグとか唐揚げとかそんなのばっかりで
高いんだよね
で、結局俺が大好きでコスパ最強だと思うのは
セブンイレブンの天ぷら鍋焼きうどんなんですけどねw
今の時期だと余り店において無いのはつらい
天ぷらがドロドロになるくらいに煮込むのポイント
俺一週間くらいピザの宅配ばっかり頼んでた時あったけど
結局最強はなすミートって事に落ち着いた
ポテチのピザ味は、ほんのりゲロ風味
175 :
白(家):2013/04/12(金) 03:27:45.93 ID:RGQDDOtY0
>>169 どんなのよって店によって違うから知らんわ
パンが美味い所はピザも美味いけどメニューは少ないから変わったピザが欲しいのなら素直に宅配にしとけ
俺の知ってる所は宅配で言うSからMの間ぐらいなのが600円から700円ぐらいで売ってるわ
日曜に友達んちとかで昼から飲んで、夕飯作るのも食べに行くのも面倒くさいって時は便利
そこはかとないパーティー感も出る
177 :
黒トラ(関西・北陸):2013/04/12(金) 03:28:55.35 ID:2G9YFjpO0
今までスレ立たなかったのが奇跡
178 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/04/12(金) 03:29:35.99 ID:XOQOZat60
何度も立ってると思うが
179 :
キジトラ(群馬県):2013/04/12(金) 03:29:58.40 ID:wA4m3WV50
マクドナルドの役員が
「日本人はサイズが小さくても苦情のひとつも入れないからボロい商売だ。」
と企業ドキュメンタリーで見たときは衝撃だった。
たしかに為替なんかで見比べたら、日本の外食の値段とサイズは
他国と比べて不当に思える。
180 :
ジャガーネコ(福岡県):2013/04/12(金) 03:31:17.29 ID:CpZmhyQv0
>>145 パン焼き機買えば
便利だよ
ピザ生地も作ってくれる(45分)
安いデカイ不味いの外国ピザとかいらん
183 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/04/12(金) 03:33:26.21 ID:YJnnJR020
>>180 > (45分)
生地だけだろ
そーすや具を乗っけたり、で、更に焼く
手間はかかっていると思う
もうちっと役なら無いかね
ドライイーストの管理って面倒だよな
パン屋機器とか使ってるやつの気が知れない
>>179 欧米人は糖尿に凄くなりにくいってのも
サイズがでかい理由の一つだと思うけどね
それにしても日本の食い物のサイズって本当に小さいわ
>>180 その一次発酵とやら二次発酵とやら待つ時間が面倒なんだよ
ピザって食いたいって思った時が食べたい時であってわざわざ作りたいとは思わん
>>182 具がペパロニとチーズとトマトソースだけのピザか
シンプルすぎるな
188 :
白(家):2013/04/12(金) 03:35:25.92 ID:RGQDDOtY0
>>179 人件費が高いのと自給率が低いからコストがかかる
後日本の生産者は手間隙かけてるからな
アメリカ人が日本のマック食べると別物みたいに美味いと感じるらしいし
>>187 おいおいわかってねえな
今の一番のはやりはソースレスの4種のチーズとはちみつのピザだろうが
高いか安いかは別にして
健康面からして余り食い過ぎは良くないわな
俺も今日あたりランチで頼みそうになったけど健康の事を考えて
踏みとどまったわ
191 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/04/12(金) 03:38:58.57 ID:XOQOZat60
>>190 ダイエットコークを飲めばプラマイゼロなんだぜ、HAHAHA〜
193 :
白(家):2013/04/12(金) 03:40:08.65 ID:RGQDDOtY0
>>185 一番の理由は自国で賄えるからじゃねぇの
日本だって港町と東京じゃ同じ魚でも全く価格が違うからな
肉や穀物の売価が安いんだから大量に買って大量に食う
だから100キロ超えのデブもゴロゴロいる
194 :
黒トラ(関東・甲信越):2013/04/12(金) 03:40:29.05 ID:9WBs2H6a0
人いる所にしか店出さないし人いる所はコンビニスーパー宅配寿司に出前蕎麦中華のライバルあって
冷蔵ピザも進化してる中よく潰れないよなって気もするけどな
注文受けて作る人一人の届ける人一人で時給1600円飛んで一時間に二組の客を捌くような飲食店みたいなもんでしょ
チップもないし事故ったら終わりだし
その辺のイタリアンレストランで注文したほうが安いレベル
197 :
キジトラ(群馬県):2013/04/12(金) 03:41:34.26 ID:wA4m3WV50
くそ!なんて腹の減ってくるスレなんだ!
そうだサイゼリアがあるな
199 :
スフィンクス(埼玉県):2013/04/12(金) 03:42:40.61 ID:WPFFyMAy0
このスレ読んで、明日はピザにしようと思っても
いざとなるとラーメン屋に入ってしまうのが日本人
ピザを極めると結局はソースレスになって生地の味を楽しむ方向に進むからな
お前らはまだあまちゃんってこった
201 :
白(家):2013/04/12(金) 03:45:23.02 ID:RGQDDOtY0
>>194 注文受けて作る人一人の届ける人一人で時給1600円飛んで一時間に二組の客を捌くような飲食店
さすがにここまで酷く無い
客単価も高いし飯時は配達だけでも一人一時間で5件は行かされる
作る奴はそれ以上だ
客の少ない時間は最低限の人数で仕込みタイムだし
202 :
ハイイロネコ(東日本):2013/04/12(金) 03:47:48.65 ID:+Q5jdlCk0
ピザも究極は塩で食うようになるのか?
店に食いに行くのも面倒臭いし時々ピザを注文するのも経済的ではないんで
たった今、アマゾンでパスタ3Kgとペパロンチーナのソースとサラミを買った
これで何とか腹が減って店に行くのも面倒臭い時に対処できるわ
ピザの究極は生地とチーズとオリーブオイルだけだね
ただ生地がよくないとこれはやれないね
207 :
ピクシーボブ(大阪府):2013/04/12(金) 03:53:58.68 ID:b+JNE3+y0
>>18 あとフランチャイズ料がクッソ高いと聞いた
コンビニ並みらしい
でも日本人はボッタくられてもヘラヘラしてるマヌケだからどうにか商売になるんじゃないかな
208 :
黒トラ(東海地方):2013/04/12(金) 03:55:25.20 ID:B+bbObJ00
外国のピザ屋入ってくれば価格競争起きると思う
>>12 これだったら毎日500円でピザ食って太るなぁ
高額設定はかえって日本人の体に良かったのかもしれん
210 :
スフィンクス(埼玉県):2013/04/12(金) 03:57:47.76 ID:WPFFyMAy0
>>208 ドミノ・ピザとピザハットは外国資本だぞ
211 :
ユキヒョウ(千葉県):2013/04/12(金) 03:58:25.24 ID:AjCL2jVd0
>>1 日本のピザが高いんじゃなくて
日本の『宅配』ピザが高いんだろ
212 :
しぃ(大阪府):2013/04/12(金) 03:59:47.22 ID:F50X6PUk0
小型、薄型、高価格
まさに日本製品の真髄だろ
>>209 毎日ピザって、それなんて拷問?
黄色と赤ばかりの食事なんて、3日も続けばもう結構
214 :
ユキヒョウ(千葉県):2013/04/12(金) 04:00:34.04 ID:AjCL2jVd0
>>12 あと、その料金には『チップ』が含まれてないけどな
215 :
ピューマ(東京都):2013/04/12(金) 04:01:21.94 ID:lrGnBEkt0
一番ベーシックなピザが持ち帰り500円だったらおまえら月にどれくらい買う?
217 :
ピクシーボブ(大阪府):2013/04/12(金) 04:02:43.68 ID:b+JNE3+y0
>>213 じゃあ粉パセリでもふりかければ大丈夫だ!
219 :
アメリカンショートヘア(やわらか銀行):2013/04/12(金) 04:05:16.36 ID:t2ZWVIzk0
自分で作れよ
220 :
ピクシーボブ(大阪府):2013/04/12(金) 04:05:33.00 ID:b+JNE3+y0
222 :
スフィンクス(埼玉県):2013/04/12(金) 04:06:50.43 ID:WPFFyMAy0
お好み焼きが宅配メインで1枚3000円だったら、
日本人は「何それくそたけー。誰がそんなの買うんだよ」ってなる
外人さんが日本のピザ事情に抱くのはそんな感じ
223 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/04/12(金) 04:07:02.87 ID:XOQOZat60
どうせ食ったらみんな焦げ茶になるんだ
224 :
バーマン(埼玉県):2013/04/12(金) 04:10:38.10 ID:zb0Acmqm0
宅配ピザは概ねソースに旨味がねえな
アメリカの食文化の糞さは異常
226 :
ヒマラヤン(千葉県):2013/04/12(金) 04:11:02.12 ID:yOpk0fqcP
カナダに住んでた時にpizza pizzaってチェーン店でいつもピザ食ってたんだけど、ワンホール$6とかだったな
そりゃ太るわと思った
227 :
キジ白(チベット自治区):2013/04/12(金) 04:11:05.88 ID:7Fd8yRqf0
ピザとかまじ格差社会
229 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/04/12(金) 04:13:34.68 ID:XOQOZat60
どこの国の飯だって食ったあとはみんな糞になるんだ
230 :
マレーヤマネコ(カナダ):2013/04/12(金) 04:14:04.51 ID:UtaFoLsy0
$14.99
L サイズピザ
3 缶ジュース
1 ディップ
2 映画のチケット(オマケ)
XL なら$2プラス
ピックアップならチップ無し
デリバリーでもチップ$2
ただし、セールスタックス13%な
アメリカは10ドルでLLサイズのトッピング全部乗せが食える
232 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/04/12(金) 04:20:30.51 ID:XOQOZat60
何を乗せても結局はウンコになるんだ
みんなのお勧め冷凍ピザ教えて〜
234 :
ピクシーボブ(大阪府):2013/04/12(金) 04:21:40.95 ID:b+JNE3+y0
物価はそんなに変わらないはずなんだけど
日本だけ妙にボッタくられてるものっていっぱいあるよな
コーラもビールも日本のはアホ高い
足元見られすぎ
今ブラジルに住んでるけど、ブラジルのピザも同じサイズだよ
しかもマズイ
236 :
ターキッシュアンゴラ(福岡県):2013/04/12(金) 04:23:18.48 ID:BfNXgJxT0
米軍基地入った時は、アンソニーピザを必ず買う。
40cmが14$ぐらいだったような
心の底から満足したかったら
ドゥーパ片手に、ピザ窯作るしかねえな
238 :
マレーヤマネコ(カナダ):2013/04/12(金) 04:25:58.28 ID:UtaFoLsy0
710ml ペットボトルのジンジャーエールが6本パックで$2だった。
4パック買った。でも、消費税が高い。
239 :
スコティッシュフォールド(東京都):2013/04/12(金) 04:26:23.56 ID:KTzJ2oli0
\(^o^)/こんせんくんが全世界に配信されてる!
240 :
カラカル(北海道):2013/04/12(金) 04:26:43.48 ID:aBYbjmr2O
亀忍者は日本で生きていけないね
シェーキーズの食べ放題に行けば良いのに
>>241 ピザの前が行列しててちっとも食べ放題じゃないよあれ・・・
何でピザが高いって話は散々しただろ
これが適正価格なんだよ
宅配だとドミノは健闘してる。味もまあまあだし。
どっか価格破壊する業者が出てくればなー。
>>221 いいなーそれ位のかぶりついてみたい
一部ピザ屋は店まで取にい行けば一枚の値段で二枚買えるとはいえやっぱ高いよな
パン屋が作るピザ扱ってるスーパーで具は少なめだけどMサイズ位のワンコイン位で買えるし
ピザカルテルでもあるんじゃないかw
247 :
スコティッシュフォールド(東京都):2013/04/12(金) 04:45:08.47 ID:KTzJ2oli0
>>35 本が好きなんだね。
食事している時も本を読んでるタイプ?
>>154 今は、冷凍うどんとかあるからね。
香川でも冷凍や半生麺が売られてるから、出し汁さえ用意できれば直ぐにうどんが食える。
しかも安いw
デブのことをピザって言う2ちゃん用語が一時期あったよね
配達料云々を言うなら、来店してテイクアウトの客に対しては配達料を抜いた適正価格で売れと。
2枚買えば1枚無料みたいなのじゃなく。
250 :
スペインオオヤマネコ(東日本):2013/04/12(金) 04:51:40.25 ID:CMJRtQ0B0
ピザパン作ろうと思ったらパンなかった
つけ麺食べちゃった(*´ω`*)
>>249 それはいつも思う、その売り方すれば店まで買いに行く人かなり増えると思うんだけどね
252 :
ピクシーボブ(大阪府):2013/04/12(金) 05:06:19.26 ID:b+JNE3+y0
慣れれば生地から自分で手早く自作できるんだけどね
オーブントースターで簡単にできるし
流通のしくみ
売れるものは安く出来る
外国じゃラーメンとかカツ丼の出前は無いだろうし
254 :
コラット(やわらか銀行):2013/04/12(金) 05:09:30.77 ID:FNE/lSxh0
ピザポテトも高いよな
なんで?
255 :
縞三毛(福岡県):2013/04/12(金) 05:09:32.14 ID:Ly8bruw/0
別に外人は食わなくていいよ
256 :
トンキニーズ(神奈川県):2013/04/12(金) 05:13:10.37 ID:oa4PBa/00
シェーキーズの食い放題は行ったな
他はまあ高いよ
激マズのとこもあるし
257 :
マンチカン(チベット自治区):2013/04/12(金) 05:17:09.91 ID:doc6aH3X0
>>1 > そこの駅に昨日行ったばかりだ。八王子駅周辺には詳しくないけど次に八王子駅で降りるときにはこの店に行っていみるよ
八王子ではない、王子だwww
258 :
白黒(宮城県):2013/04/12(金) 05:27:15.74 ID:IOGhWHKH0
ピザを食べる習慣付かないのは高いから ってのはあるわな・・
259 :
サイベリアン(関東・甲信越):2013/04/12(金) 05:31:48.61 ID:X/vf9LuvO
>>251 店舗が宅配に特化してるから、持ち帰り客が増えすぎると都合が悪い
コストコでピザ買って家でトッピングしまくりの贅沢ピザがいいよ
スーパーの498円くらいで売ってるピザって宅配の2000円くらいのMと同等だよな、閉店間際なら皿に半額
ピザとかケンタッキーとか、中間搾取がひどいんだよねえ。ロイヤリティみたいなのが
指定機械を買わなきゃならないし、食材仕入れ業者も指定なはず
当然、総て本部へのバックマージン込の割高値段だわな
一番儲けるのは、本部。だいたい大企業の子会社だろうけど。
263 :
ピューマ(熊本県):2013/04/12(金) 05:38:28.23 ID:JyzY98/e0
誰が買うの?っていう需要しかないから高いんだよ
ピザ常食してる連中には理解できん
264 :
カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 05:38:55.21 ID:Izg45dab0
>>46 バターが品薄となり店頭から姿を消す場合があるが、牛乳やチーズに無いこの現象はなぜ起きるのか。
これは農水省天下り団体 「農畜産振興機構」 による全量買い取り制度の所為である。
バターには35%の1次関税と30%の2次関税が課せられ、更に機構にキロ当たり806円の上納金を上乗せして買わねばならず、この結果バターは3倍以上の価格に跳ね上がってしまう。
また 小麦の関税は250%であるが、関税を支払って輸入される小麦は皆無であり、関税はビタ1文一般会計の税収には入金されていない。
農水省は無税で輸入し、56%のマージンを受け取り、さらに5%の国内生産奨励金を懐へ入れている。
1t3万円で年間輸入量570万tから得るマージンは1000億円 奨励金は90億円で有り、これを特別会計で処理して天下り団体へ流している。
これら関税が撤廃され、さらに非関税障壁として制度が廃止されれば農水省は利権とポストを失ってしまう。
多大なJAのCM料を受け取るマスコミがこれらを報じる事は無く、「農業の保護」 とTPPの問題を矮小化しているが、実際には 「農水官僚の保護」 がTPP反対の目的である。
265 :
バーミーズ(東京都):2013/04/12(金) 05:42:55.94 ID:IYP3CjQY0
266 :
シンガプーラ(東日本):2013/04/12(金) 05:45:49.04 ID:lFrcql9S0
TPPで変わるん?
>>265 数倍の価格差が消費税やチップで埋まると本気で思ってんの?
268 :
マヌルネコ(茨城県):2013/04/12(金) 05:48:31.92 ID:5xZPSD1l0
269 :
ジャガー(ドイツ):2013/04/12(金) 05:49:10.77 ID:mffVb13z0
ほんとに高すぎると思う。ドイツだとデリバリーピザが700円でおつりがくるぞ
270 :
カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 05:50:31.83 ID:Izg45dab0
チーズって家で簡単に作れるんだぜ
272 :
バーミーズ(庭):2013/04/12(金) 05:54:29.57 ID:ns4brCW60
全くもって同感だわ。値段の内訳に無駄有りすぎ。欠陥商品だ。
でも海外のピザは見るからにまずそうなんだけど。
274 :
ベンガル(東京都):2013/04/12(金) 05:56:16.75 ID:PB/aNUiX0
ピザに3000とか有り得ん
高杉だろ
275 :
ピューマ(熊本県):2013/04/12(金) 05:58:36.45 ID:JyzY98/e0
3分の1の値段で宅配ピザやって儲かるかと言えば儲からないんだよな
アメリカ人みたいに牛のように食べてくれないのでチョットしか注文してくれない
注文するのは週2回が限度
277 :
カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 06:06:23.25 ID:Izg45dab0
質より量、量より質とか言うけど
結局コスパに見合わなすぎるだけなんだよ
278 :
シャルトリュー(福岡県):2013/04/12(金) 06:06:24.47 ID:vxGXx3jz0
マックが宅配始めたとき、2ちゃんでは絶賛されてた
これでボッタクリのピザ屋は駆逐されるって
最近の売上凋落で「俺は昔からマックが駄目だと思ってた」風な顔をしてる輩が多いけどw
279 :
ラガマフィン(東京都):2013/04/12(金) 06:08:12.49 ID:exnHE3940
まぁでも最近は売れなくなってきたのか
持ち帰り限定で半額セールやるようになったね
昔は半額なんてありえなかったし
281 :
ピューマ(禿):2013/04/12(金) 06:10:11.78 ID:8U2woA3Vi
チラシお断りのポストにもチラシ投函してるから経費かかるんだろうな
283 :
ヒマラヤン(WiMAX):2013/04/12(金) 06:23:49.26 ID:4OSBTPXQP
>>221 もっとシーフードとか肉が乗ったピザが食いたいんだよなぁ
>>12 TPP参加したら日本も右みたいになるの?
286 :
シャルトリュー(埼玉県):2013/04/12(金) 06:34:46.32 ID:Rl5Nn9F/0
アメリカのすし屋もぼったくりだろ
287 :
ピューマ(埼玉県):2013/04/12(金) 06:38:48.69 ID:tSqnoE3R0
日本が高すぎるのかアメリカが安すぎるのか判断しかねる
おそらく両方なんだろうけどさ
安くすると配達が間に合わなくなって
客が離れる
289 :
ヒマラヤン(四国地方):2013/04/12(金) 06:41:03.18 ID:kNJtMrP20
昨日無性に食いたくなって注文したが毎回食い終わった後3000円で
焼き肉でも食いに行っとけば良かったなと後悔する
290 :
チーター(北海道):2013/04/12(金) 06:44:57.57 ID:M00AhK6zO
確かに高すぎる、アメリカの価格をもっと認知するべきだ
でも美味いんだよなぁ
291 :
スミロドン(埼玉県):2013/04/12(金) 06:47:18.20 ID:izqJeG/o0
>>288 こんなアホみたいな理屈を信じてる人はいないよね?
ピザは家でだらだらしながら、ビール片手に食えるから良いんだよ
サイゼリアにわざわざ食いに行くようなものじゃないし、手作りなどは論外
ピザ宅配ってなんか参入障壁があんのかな?
高いけど
買うやつがいるから成り立つんだよね
シンプルだ
3000円で肉を買って鱈腹喰ったらええ
日本の場合配達の人件費高いってのもあるのかね
時給1000〜とかだし
297 :
ラガマフィン(東京都):2013/04/12(金) 07:01:52.08 ID:exnHE3940
>>292 もろに業界の人が作ったイメージにハマってしまった人だな
298 :
ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2013/04/12(金) 07:03:09.37 ID:Buu4ovbw0
出前代で高い場合だと
出前する蕎麦屋も同じ理論で高くなるべきなんだけどな
アメリカ人のデリピザは日本の弁当扱い、アホ程注文するしリピすんのがデフォ
ドーナツなんかも差し入れに2ダースとか当たり前、購入頻度が半端ないってよ。
食材原価は激安でも週1レベルのおまいらじゃ支えきれないだろ?
てマーケティング担当にゆわれた
>>299 そんなのやる気の問題だろ
ハンバーガーなんて数十年前では日本ではほとんど食われていなかったが
マックの努力の結果ここまで広まってファストフードの代表にまで上り詰めた
回転寿司だってそうだ、昔は回転寿司()だったのに今ではどうだ?
結局は業界のやる気の問題なわけよ
302 :
ソマリ(公衆):2013/04/12(金) 07:11:45.98 ID:XGx7m/nn0
>>34 荻窪にあるよ
手作りでその場で焼いて600円
日本のはピザってよりピザパンだよな
同じ出前なら寿司の方がいい。そんな値段。
いつからこんなに高くなったんだ。
305 :
白(大阪府):2013/04/12(金) 07:27:11.30 ID:n7RJ7IGf0
最低でも半額対象になってへんかったら買わへんわ
しかも余計なもんが沢山のってる
307 :
ラガマフィン(東京都):2013/04/12(金) 07:35:17.47 ID:exnHE3940
>>302 高円寺に280円であるぞ
イタリア風だけど
308 :
ジャパニーズボブテイル(大阪府):2013/04/12(金) 07:39:09.90 ID:QYEudfpp0
自分で作ると食う時デローンってなだれるから困る
その金額払っても食いたい奴が買うんだからいいんじゃね
310 :
アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2013/04/12(金) 07:42:35.77 ID:YQW2Ovj80
俺 の 街 に は ピ ザ 屋 が 無 い orz
昔はテンフォーがあったんだが震災のせいで撤退しちゃった・・・
311 :
黒トラ(関東・甲信越):2013/04/12(金) 07:46:45.53 ID:4JVCBV8m0
昔、ピザやでバイトしてたが店長が2500円のピザの原価は80円ぐらいとか言ってた
312 :
シャム(東日本):2013/04/12(金) 07:47:14.27 ID:mNS8ICkD0
313 :
ピクシーボブ(東京都):2013/04/12(金) 07:52:05.77 ID:rJOozpDG0
自分でピザトースト作ればやたら安いわ( ^ν^)
314 :
ベンガルヤマネコ(栃木県):2013/04/12(金) 07:53:34.07 ID:wHW+1g9Z0
安くすると、無駄に注文が入りすぎて配達する人員が少なくなるんだろ
315 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/04/12(金) 07:54:28.81 ID:fE7XpfkP0
ボッタクリ
316 :
ユキヒョウ(千葉県):2013/04/12(金) 07:54:56.57 ID:AjCL2jVd0
>>301 いやだからさ
安い牛丼、回転すし、ハンバーガー、ワンコインランチがゴロゴロあんのに
高い宅配ピザがそれなりに商売になってんだから
わざわざ営業スタイル変える必要もないだろ
318 :
ヒマラヤン(dion軍):2013/04/12(金) 07:55:50.16 ID:hgnbNzl7P
頼むにしても2年に1回でいいや
319 :
カラカル(関東・東海):2013/04/12(金) 07:56:10.04 ID:2IX6NS7ZO
>>311 そりゃ材料だけならめちゃくちゃ安いだろ
320 :
ユキヒョウ(千葉県):2013/04/12(金) 07:57:49.46 ID:AjCL2jVd0
アメリカ人は逆に日本の回転寿司屋見て
「アメリカの寿司屋はボッタクリ」とか言ってんだから
お互い様だよ
確か売り上げの半分、5割以上は本部に持ってかれて
残り2割がバイト代、1割が現場の社員代、1割が場所代で
最後の1割未満が材料費だったっけ
ピザ屋に限らずこの手の会社は
現場で直接金稼ぐ社員の10倍の社員が後方にいる
つまり現場は自分の9倍の数の、一枚もピザを焼かない社員の給料を
現場で稼がなくてはいけないわけだ
そりゃこうなるだろ
コンビにも大抵こんな感じで現場の店長は悲惨
ノーマルで3千円だからねぇ。ぼり過ぎ
ピザって食べたくならないんだよなあ
無料でも頼まないと思う
とろけるチーズとパン買ってきて自炊すりゃええやん
窯が超重要なんだよ
イタリアでピザ喰ってみろよ
めちゃくちゃ美味いぞ
イタリアはそこらへんの庶民的なピザ屋(ピッツェリア)でも
超本格石窯を完備してるから超美味い
日本国内で例えるならば東京・横浜のラーメン店事情と群馬のラーメン店事情ぐらいの差がある
群馬一のラーメン店が東京・横浜に来れば最下層みたいな
326 :
ジャガランディ(SB-iPhone):2013/04/12(金) 08:11:04.10 ID:NpE301rEi
知り合いのアメリカ人は絶賛してたんだが、
値段相応とか無理は言わんけど、多少でもうまければいいけど
くそまずいもんな、宅配ピザ
箱開けると臭ぇし
ピザは薄いのが本場のだろ。やまやの冷凍ピザなんて安いし結構チーズ
使ってるぞ。俺はカロリーが気になるから、それでも1回に半分しか食べない。
>>15 3000円分も食わねえってことだよウンコ糞虫
330 :
アンデスネコ(茸):2013/04/12(金) 08:28:56.16 ID:n6OBsa9x0
うん、あれ食うやつって、バカなんだろうなって俺も思う
331 :
スノーシュー(千葉県):2013/04/12(金) 08:33:43.89 ID:lDeLUXAs0
>>330 デウはそれを我慢できない(;´)Д(`)ハァハァ
安くすると注文が増えて薄利多売になるかと思いきや
実際は売れると配達が忙しくなってしまい人件費がかさむ
だから厚利少売の今の方がピザ屋は儲かる
333 :
スコティッシュフォールド(catv?):2013/04/12(金) 08:34:33.42 ID:cfHf1pHs0
1枚600円ぐらいが適正
トッピングは100円ぐらい
作ってるのは鼻くそホジホジしながら作ってるバイト
ということを考慮するとトッピング含めて500円が妥当な値段
334 :
スフィンクス(東日本):2013/04/12(金) 08:35:21.15 ID:2sfPbjMs0
TPPで地獄を見るだろう業界のひとつだな
335 :
ソマリ(公衆):2013/04/12(金) 08:35:54.95 ID:XGx7m/nn0
>>317 路駐の車が停まっててその場で食ってる光景はよく見る
336 :
マンチカン(チベット自治区):2013/04/12(金) 08:37:39.84 ID:AJhkUnLb0
高校生の頃は食い放題の日だけ部活仲間とよく行ってた
ピザという食い物の価値とそれに払える対価なんてその程度だわな
あまり需要が無い商品が普段は高いのは当然だな
337 :
キジトラ(茸):2013/04/12(金) 08:39:05.57 ID:EOCODVXJP
ドミノヒ
338 :
カラカル(家):2013/04/12(金) 08:39:21.65 ID:6EgryC+10
自分でピザ作るなら何用意すればいいの
339 :
カナダオオヤマネコ(WiMAX):2013/04/12(金) 08:39:52.70 ID:gOkM0CT10
アメリカだと12ドルくらいなのかな
340 :
ピクシーボブ(東京都):2013/04/12(金) 08:42:04.19 ID:rJOozpDG0
>>313 >>324 食パン、ピザソース、とろけるスライスチーズ、ベーコン、ピーマンで出来る
ハム、シーチキン、鶏肉炙った物、あさり、レタス等、冷蔵庫にある物も使えるし
342 :
猫又(福岡県):2013/04/12(金) 08:42:27.47 ID:sA8vUGel0
ピザってのどーんと直径がでかいのが普通だと思ってたが
日本のピザは値段が高くて味は不味くて形は小さい
こんなんで恥ずかしくもないよく商売してるよ
343 :
リビアヤマネコ(埼玉県):2013/04/12(金) 08:42:34.43 ID:KceDQRgnT
ジャンクフードなのに寿司より高いっておかしいよね
344 :
ヒマラヤン(愛媛県):2013/04/12(金) 08:43:30.66 ID:Cdoj/jhi0
メリケンで食う牛丼みたいなもんだろ
345 :
カラカル(家):2013/04/12(金) 08:44:15.74 ID:6EgryC+10
オーブンじゃ駄目なのかよ
346 :
猫又(福岡県):2013/04/12(金) 08:44:23.20 ID:sA8vUGel0
最近のピザ屋のピザって厚さまでもごまかして薄くしてるんだよな
昔のより大幅に薄くなってる
確かに高い
わざわざ宅配頼むならスーパーのチルドピザでいいや
348 :
ヨーロッパヤマネコ(北海道):2013/04/12(金) 08:44:31.71 ID:hCgiXfQDO
ほんとあれはふざけてる
自分で作って食べた方が全然良い
金持ってんだからしゃあないだろ
このままだと自販機の台頭あるで
351 :
エジプシャン・マウ(西日本):2013/04/12(金) 08:45:43.41 ID:s7Gl0iOrO
千円位だっけ?でピザ食い放題の店が京都にあったなあ
ピザとサラダとスパゲティーと胡椒の効いたポテトとカレーがあった
あれはまた行きたいが場所忘れた
店名はシェール何とかだっけ?まだあるのかな?
352 :
黒トラ(関西・東海):2013/04/12(金) 08:46:04.16 ID:Jj50crwr0
ピザ屋を経営してる奴が
>>332と一緒の事言ってた
日本では人件費が高いから500円を6回配達するより
3000円を1回配達した方がいいらしい
そしてそれで経営が成り立つらしいからこのままでいいとも言ってた
台風とか豪雨の日にしか注文しないもんな
354 :
猫又(福岡県):2013/04/12(金) 08:46:13.90 ID:sA8vUGel0
外人がいうのは正解
>>10 宅配を一般ピザ屋並に安くすると注文が増えすぎて採算が取れなくなるんだとよ
「配送代が大半を占める」ってのはそういう意味
356 :
ピューマ(埼玉県):2013/04/12(金) 08:48:20.19 ID:tSqnoE3R0
食パン + トマトベースのソース + 刻みピクルスorバジルペースト + チーズ + お好み具材
オーブンで適当に焼く
これで充分美味しいよ
357 :
アジアゴールデンキャット(西日本):2013/04/12(金) 08:48:35.95 ID:s7Gl0iOrO
358 :
ピクシーボブ(東京都):2013/04/12(金) 08:50:35.13 ID:rJOozpDG0
359 :
エジプシャン・マウ(西日本):2013/04/12(金) 08:51:14.60 ID:s7Gl0iOrO
>>356 食パン……せめて練って休ませて薄く伸ばして焼くだけでピザ生地になる粉使おうぜ……
120円位で売ってたし…あ、今はアベノミクスでもうちょい高いかも知れんが
360 :
エジプシャン・マウ(西日本):2013/04/12(金) 08:52:50.59 ID:s7Gl0iOrO
361 :
猫又(福岡県):2013/04/12(金) 08:54:20.39 ID:sA8vUGel0
>>352 一部の思い通りにやる、独禁法違反じゃね
むかしからやってる薄利多売の新聞配達も成立してるわけだし
362 :
カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 08:54:49.68 ID:Izg45dab0
日本人ってほんと食わないよな
ヒョロガリ横並び皆揃って激ヤセで幸せの清貧信仰とかどうかと思うわ
アメ公みたいにデブも駄目だが日本で言うところのぽっちゃり〜小太りくらいが一番健康的だろ
364 :
スナネコ(やわらか銀行):2013/04/12(金) 08:57:07.16 ID:sa5Q3Ghc0
ちょっと食いたいだけならファミレスやイタリア料理のチェーン店に行けばいい
365 :
猫又(福岡県):2013/04/12(金) 08:57:07.79 ID:sA8vUGel0
ヤクルトおばさんのヤクルト配達とかどうなるんだよ
客を減らして値段を6倍に釣り上げるのか
366 :
マンチカン(チベット自治区):2013/04/12(金) 09:03:44.25 ID:AJhkUnLb0
>>361 どこがどう独禁法に抵触だよw
つか新聞屋とは収益システムがぜんぜんちげーだろ
ピザの表面に広告でも載せるか?
367 :
カラカル(家):2013/04/12(金) 09:04:26.16 ID:6EgryC+10
>>358 ピザトーストじゃなくてピザが食いたいんどぅあがぁ〜
368 :
ソマリ(大阪府):2013/04/12(金) 09:05:39.26 ID:HLPF8g2L0
ドミノ・ピザが特に高くて小さい気がする
369 :
ピューマ(埼玉県):2013/04/12(金) 09:07:24.44 ID:tSqnoE3R0
370 :
アメリカンカール(神奈川県):2013/04/12(金) 09:08:05.34 ID:dfIYX+hY0
ピザといえばシカゴスタイル一択だろ
372 :
キジトラ(神奈川県):2013/04/12(金) 09:10:33.86 ID:B4hT/lWYP
スーパーで300円のピッツァ買えよ
373 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/04/12(金) 09:10:48.36 ID:LDHc3LLM0
日本ではピザは金持ちの食い物だからなw
本当にどうしてこうなった
374 :
ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2013/04/12(金) 09:11:25.38 ID:0UpUhtYoO
>日本のピザがアメリカのピザと大差なかったらよかったんだけどね
不味かったのか
高い分味は日本の方が上と思ってたが、アメリカのピザ食ってみたいな
375 :
マンチカン(富山県):2013/04/12(金) 09:11:56.14 ID:fN1BsY5U0
田舎じゃ頼むことすら出来ないんやで
ファミレスで持ち帰りを買ってくる
376 :
ユキヒョウ(千葉県):2013/04/12(金) 09:12:00.59 ID:AjCL2jVd0
安くされると日本の食文化を破壊されるから高くて良いだろ
特にアメリカンピザなんてマクド以上に害悪だ
377 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 09:12:19.72 ID:ZbwLKNnY0
冷凍ピザのトースタータイプ増やせよ
レンジタイプは生地がダメだろ
378 :
サビイロネコ(宮崎県):2013/04/12(金) 09:12:49.58 ID:rhWny5bM0
世界よ、これがジャップのボッタクリだ
[ ::━◎]ノ 情弱は何故宅配を頼むのかピザの生地だけ
買うてきてチーズと具乗せて焼くだけやん.
380 :
ヒマラヤン(愛媛県):2013/04/12(金) 09:13:38.78 ID:Cdoj/jhi0
宅配価格。お店で普通に買えば普通の値段。宅配すしも同じような値段です。
382 :
ヒマラヤン(愛媛県):2013/04/12(金) 09:15:16.45 ID:Cdoj/jhi0
>>377 レンチンした後トースターで焼いてもダメ?
384 :
クロアシネコ(関東・甲信越):2013/04/12(金) 09:19:47.45 ID:8m/zV1JsO
不思議なのは、必要以上に安くて良いものを乞食のように求める世の中なのにピザは価格競争が起こってない事
385 :
アムールヤマネコ(埼玉県):2013/04/12(金) 09:20:50.42 ID:FE7071r/0
高い高い言うけどアメリカのドミノも30ドルするからな
値段も大きさもクオリティも日本と同じだ
アメには10ドルとかのピザもあるがクオリティは値段相応だ
日本は宅配ピザが高いんじゃなくて高い宅配ピザしかないだけ
386 :
トラ(千葉県):2013/04/12(金) 09:20:51.82 ID:28SzOqcy0
競争原理の働いてない利益追求団体は社会の腫瘍だ
そういうクズを見かけたら射殺しろ
自民とか経団連とかな
アメリカのピザなんて安いだけが取り得だ。まずい。
何年もこっち住んでるが、ピザなんぞめったに食わん。
だいたい本場のピザは薄いもんだろ、シカゴピザみたいな分厚いほうが亜流であって。
388 :
スノーシュー(兵庫県):2013/04/12(金) 09:22:31.54 ID:OFsg0YEf0
スーパーに売ってる奴なら300円だろそれに好きな具材載せて焼けばいい
潰れないってことは結構食ってんだよな。誰かが
390 :
スナネコ(愛知県):2013/04/12(金) 09:25:00.63 ID:cikcGCLh0
1000円でピザ食い放題とかあるだろ
食いたくなったらああいうところにいけよ
焼きたてをイヤってほど食わせてくれる
391 :
ピクシーボブ(東京都):2013/04/12(金) 09:25:49.53 ID:rJOozpDG0
392 :
ピューマ(四国地方):2013/04/12(金) 09:27:27.11 ID:v9IvnQ3k0
ピザさえ安かったらこれとスプライトのコンビで一人暮らしやっほいなのに
Lサイズを2人で食べきれないだろ
一人1500円だとファミレスと変わらんわな
394 :
ライオン(芋):2013/04/12(金) 09:28:11.07 ID:Z3P8OSHv0
配達の人件費がいらなくなればいくらでも安くできるよな
バイキング方式の食べ放題なら昼は1000円でピザパスタ食べ放題は珍しくないし
395 :
ボブキャット(岐阜県):2013/04/12(金) 09:28:32.87 ID:8ZF0m9R80
宅配ピザは高いな 店にまで行けば8インチでシンプルなものなら1000円いかないし、12インチでも1500円もあれば一枚食える
俺も宅配ピザはめったに食わんな
値段の高さはわざとだって
宅配に注文殺到されたら追い付かないからって
人件費なんて宅配業者ならみんな同じなのに
なんで毎回同じ事を言うバカが居るのかね「・・
でもためしに頼んでみたスパゲティが美味くなかったからアレはもういいや
でもコンビニ弁当ほど防腐剤やら滅菌処理されてないんだろ?
同じ値段なら宅配ピザの方がよさそうじゃん
400 :
コーニッシュレック(神奈川県):2013/04/12(金) 09:40:07.97 ID:R+twW2JY0
そろそろ激安ピザチェーンとか出てきてもおかしくないんだけど
大して儲からないのか?
外国のピザって大概は具がしょぼいイメージあるけど
402 :
ボブキャット(岐阜県):2013/04/12(金) 09:42:15.13 ID:8ZF0m9R80
>>400 日本の場合は原価の問題もあると思う TPP、円安でどうなるかな
1000円だから普通に買う
404 :
サーバル(家):2013/04/12(金) 09:42:49.02 ID:bCtXzAcc0
ドナテロ「日本のピザの高さは異常。小さすぎ、薄すぎ、これで3000円とか誰が買うの?」
沢木「ぐぬぬ…」
406 :
ライオン(芋):2013/04/12(金) 09:44:21.01 ID:Z3P8OSHv0
>>400 まずはピザを食う頻度を上げる必要あるんじゃね
あと大手ピザチェーンが広告で圧倒的に強いからそれに勝たないといけない
407 :
ヒマラヤン(秋):2013/04/12(金) 09:45:04.72 ID:va1iz7o2P
もの凄く同意
あと24時間注文できないし
ピザって向こうだと酒飲んだ後のラーメン的な存在だからな
408 :
ピューマ(熊本県):2013/04/12(金) 09:45:44.79 ID:JyzY98/e0
個人で宅配ピザやって儲かるかどうかだな
ラーメンや寿司の宅配がやっていけるのは儲かるからでしょ
409 :
ライオン(芋):2013/04/12(金) 09:46:38.10 ID:Z3P8OSHv0
たいてい半額くらいまでいくクーポン頻繁に撒いてるよな
410 :
ラグドール(神奈川県):2013/04/12(金) 09:47:07.57 ID:alV+7JTF0
誰かが買ってるのはわかるよ
ただ、経営が安定してるってのはやっぱ不思議だわ
411 :
ボブキャット(岐阜県):2013/04/12(金) 09:47:33.16 ID:8ZF0m9R80
>>408 地方によるだろうからなんとも言えんが、こちらではラーメン、というか中華や寿司の宅配は、大手を除いてほとんどしなくなった
儲からんとさ
412 :
リビアヤマネコ(中国地方):2013/04/12(金) 09:52:31.18 ID:Ttu2BBQy0
田舎過ぎて宅配圏外だわ・・死ぬまでに一度宅配ピザ食ってみたい
413 :
アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2013/04/12(金) 09:54:23.49 ID:g9SNBG0PO
こればかりは外国の宅配ピザが日本に来て価格破壊してくれたらいいと思ってる
いくらなんでも高すぎ
414 :
三毛(徳島県):2013/04/12(金) 09:54:43.93 ID:Sj1D9KBp0
アメリカ留学して頃にピザの宅配を何回も利用したけど、向こうはチップ払うから、メニューほど安くはないぞ。
415 :
ユキヒョウ(千葉県):2013/04/12(金) 09:54:51.41 ID:AjCL2jVd0
>>397 だから宅配チェーンは
寿司も中華も丼モンも全部高いじゃん
416 :
リビアヤマネコ(三重県):2013/04/12(金) 09:55:38.93 ID:Hk6Yc9EQ0
でもやっぱりうまいよな
材料豪華だし
本格的な店より宅配ピザの方がうまい
417 :
パンパスネコ(東京都):2013/04/12(金) 09:58:37.07 ID:VIjwNTN30
チップっていくら払うの?
お前らがボッチだから高いと思うだけで4人で食べて2000円台なら別に高いとも思わないんだよ
419 :
ボブキャット(岐阜県):2013/04/12(金) 10:00:17.87 ID:8ZF0m9R80
>>416 んなこたないだろ 店で焼きたて食ったほうが絶対に美味い
421 :
シャルトリュー(東京都):2013/04/12(金) 10:05:16.05 ID:k7Gv/pWi0
近所に500円で焼き立て買えるところがある。
いつも不思議に思うんだけど、お前らって何で情報通気取ってる
くせしていつもチェーン店のことしか話題に挙げてないの?わざと?
あと都会人なんでしょお前らw田舎がどうこうっていつも言ってるものね。
まぁそれでも結構な郊外でも、普通に一駅に一か所くらいはピザくらい
出すレストランあるでしょ?
もしかして出かけないから近所のレストランも知らないの?
お届けガストなら1000円じゃん。アホらし。
>>413 高い根拠の一つはチーズだからな。
乳製品はTPPでかなり価格が変わると思う。
中身も変わっちゃうのが困りものだけど。
そもそもTPP以前に日本の乳製品産業って
かなり無理して維持してる状態だからな。
424 :
三毛(徳島県):2013/04/12(金) 10:07:25.47 ID:Sj1D9KBp0
>>417 俺は2〜3ドル払ってた。
沢山たのんだら一割かな。
向こうは飯食っても美容院行ってもAmazonの荷物受け取ってもチップいるからバカにならん。
イタリアだと300円ってホントか?
>>408 寿司の宅配屋が全滅したわ
何があったのか
427 :
黒トラ(北海道):2013/04/12(金) 10:11:40.62 ID:okoKmQur0
郵便受けにピザ屋のチラシが3日に1枚は入ってる
MSだからって横着すんな!バイト!
同じチラシ何枚もいらねえんだよ!!!!
428 :
ジャガランディ(東京都):2013/04/12(金) 10:12:09.57 ID:O6waeTjC0
日本のドミノが再経営始めたウェンディーズのメニューと同じ
勘違いのおっさん社長がぼったくり値段をつけてそれに他社が追随してる状況
429 :
リビアヤマネコ(三重県):2013/04/12(金) 10:16:45.65 ID:Hk6Yc9EQ0
大須の世界一のピザ390円だったか
これ最低限のトッピングで物足りないんだよ
じゃあトッピングすればいいやと思うが、宅配ピザのようなゴテゴテしたチキンとかなんとかはない
やっぱり宅配ピザの豪華なトッピングよ
430 :
バリニーズ(千葉県):2013/04/12(金) 10:18:42.30 ID:qyXWgQuO0
逆に言えば他店とのカルテル結ばず、格安のピザ屋作れば良いってことだよな
431 :
ピューマ(熊本県):2013/04/12(金) 10:18:54.04 ID:JyzY98/e0
>>426 スーパーの寿司が美味しくて安すぎる
回転寿司も同じ
たまに贅沢したい時に注文する宅配寿司が無くなるのは痛い
432 :
エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区):2013/04/12(金) 10:19:49.49 ID:YzaYj5VxO
ピザは買わない、自分で作るのが早いしうまいよ
>>211 安いピザは店で普通に食えるしな
シシリアのピザなんてあいつら腰抜かす
日本に帰ったらピザヨッカーのマルゲリータまた食べたい
>>417 商品の15〜20%
たまに持ち帰りでもチップジャーみたいなボトルにチップ要求される
437 :
ヤマネコ(関東地方):2013/04/12(金) 10:31:33.98 ID:vN8G6bp0O
大人数で部屋から出ないで手っ取り早く食えるもんだな
一人用の食事として頼む奴なんてほとんどいないだろ
地元の宅配ピザ屋は潰れたんだよなぁ・・・
取りに行くと4割引きてのが効いたんだと思う
スーパーで売っているやつは300円ぐらいでSサイズだな。
宅配も、最近ではメニュー限定でM1000円ぐらいになっているし
440 :
ピクシーボブ(東京都):2013/04/12(金) 10:35:55.87 ID:6XHV17nR0
日本人はピザなんてそこまで頻繁に食べないから
アメ公共のそれとは市場規模がケタ違いなんだよ
薄利多売は成立しない。同じ値段でやったら潰れる
ピザもそうだけど、パスタってなんであんな高いんだ?
仕込みや手間もラーメンより簡単だろうに
江古田の580円くらいでテイクアウトで買える店はどうなったかなぁ
本場のはパン生地ばっかだろ
444 :
ピクシーボブ(東京都):2013/04/12(金) 10:40:40.20 ID:6XHV17nR0
>>441 パスタ(笑)はオシャレ感で料金アップするシステムだから
安くしたら注文が多すぎて対処出来ないから高くしてるらしい
446 :
ヤマネコ(栃木県):2013/04/12(金) 10:52:22.94 ID:1WOzx7Dd0
>>422 ファミレスのピザは冷凍まるわかりだからな
流石に生地から焼いてる宅配のとは比べられんだろ
最近は持ち帰りでそこそこ上等なピザを宅配のものより断然安く出してる店が増えてるよね
自宅の近くにもそういう店いくつも出来た
一番近いイタ飯屋のピザが旨いし、種類もあってデリバリー頼まなくなった
他の店より少し高いけど、それでもデリより半額以下なので助かる
449 :
ヒマラヤン(秋):2013/04/12(金) 12:05:10.81 ID:va1iz7o2P
>>448 んなわけねーだろwwww
ソースはカナダ人の俺
450 :
オセロット(静岡県):2013/04/12(金) 12:05:43.81 ID:GBubAapf0
台風の時以外は注文しない
>>448 「各国のおふくろの味」の企画で、アメリカ人は冷凍食品をあげていたなw
452 :
キジ白(東日本):2013/04/12(金) 12:16:21.08 ID:MbVsPaFY0
>>449 なんでカナダ人がアメ公の事わかるんだよ
コストコで45cmが1200円でできるってことは関税とか関係ないと思うわ
>>1 5000円のランチから3000円のピザを2枚にしてみませんか?
そうすればアベノミクスを感じれるよ
コストコでアメリカンサイズのアメリカン価格のピザ買えるやん
>>454 コストコみたいな巨大仕入れのチェーンどころか
町のイタリア料理屋でさえ作り立てのピザを1000円でたっぷり食べられるよね
しかも機械やバイトが作ったんじゃなくそれなりのシェフの手作り
458 :
チーター(関東・東海):2013/04/12(金) 13:32:00.61 ID:JQMbGn5OO
日本の宅配ピザの原価は一割ぐらいらしいぜ
飲食店の原価の平均は三割ぐらいだからかなりボってる
459 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/04/12(金) 13:33:22.28 ID:iT4K/AOA0
ドミノは半額だから1000円でM1500円でLと思えば
持ってきてくれてこれなら別に高くない
460 :
ヒマラヤン(dion軍):2013/04/12(金) 13:34:10.29 ID:71T9OBHC0
ドミノピザ半額の時しか買わへんわ(´・ω・`)
461 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/04/12(金) 13:34:40.48 ID:iT4K/AOA0
>>368 間違ってる
高い ピザーラ
Lなのに小さい ハット
ピザを外にぶん投げるだなんて、食キングでも読んだのかな
463 :
キジ白(東日本):2013/04/12(金) 13:38:15.73 ID:MbVsPaFY0
>>457-458 ・アメリカの配達はバイトにチップを払わないといけないので、
ピザ自体の価格は抑えられる。あとチーズが安い。
・コストコは配達に来てくれない。絶対に配達に来てくれない。
自分が年間4000円前後払って買いに行くところ。
・イタリア、元々小麦とかチーズとか安いからなー。
ちなみにミラノの宅配ピザで、マルゲリータで6〜8ユーロ。
高くても10ユーロくらいだから、日本で考えると、ラーメン屋の
出前と似たようなもんだよな。
まあそれでも日本の宅配ピザは高いけどな。
ドミノが近所にあるから持ち帰り1枚無料でネットで5%引きで
Lサイズ2枚で3200円くらい
家族4人で食えるから全然高くない
465 :
ヒマラヤン(秋):2013/04/12(金) 13:42:33.98 ID:va1iz7o2P
「お店で食ったら〜」とか「スーパーで買ったら〜」とか言ってるヤツはおかしい
家まで配達してくれるから価値があるんだよ
だから宅配ピザが高いとか言ってるヤツは論点が間違ってる
俺は宅配ピザに値段に見合った価値がないと思うから、絶対に頼まないけどな!
467 :
ベンガルヤマネコ(京都府):2013/04/12(金) 13:46:22.22 ID:GKdihaNR0
>>466 そう それも特殊プレートと保温器具で熱々にしたのをね
こういうスレでは必ず家で作れば厨、スーパーだといくら厨が出没するが
無駄だと思えばいいよ
まあ俺も高いから滅多に買えないけどな
468 :
ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2013/04/12(金) 13:47:29.32 ID:BRrsRLHd0
お前らデフレ脱却だの言ってる割に高いだの値段下げろだの、どっちなんだよ
>>463 土地代のバカ高い東京の繁華街にあるイタリア料理屋の使ってるチーズや小麦も激安なのかね
加えて、配達や出前をやっているラーメン屋が配達バイトの賃金を理由として
店頭で600円のラーメンを3000円で出前するのかね
470 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/04/12(金) 14:00:00.87 ID:iT4K/AOA0
>>459 あとでコピペしたら日本語がおかしかった
ドミノは半額だからM1000円でL1500円だった
3000円とか定価で買うのは初回までだろw
次回からは半額クーポンがループするし。
>>90 当たらずも遠からず
ピザ屋がカルテル組んでるんじゃなくて
チェーン店が安売りしようとすると
製粉メーカーや乳業メーカー(実際に動くのは●食とかね)が納入量減らす・わざと納期を遅らせる・価格上げるなどして
暗に圧力かけてくるんだよ
それでも安売りする場合は取引やめるわけ
個人経営の店なら仕入れ量もたかが知れてるので何とか調達出来るが
大手は仕入れ量が半端ないからメーカーや卸から嫌がらせされたら
経営にもあっという間に影響するので
値下げは出来ないんだよ
473 :
キジ白(東日本):2013/04/12(金) 14:49:28.07 ID:MbVsPaFY0
>>469 なんで
・バカ高い東京の繁華街にあるイタリア料理屋の使ってるチーズや小麦も激安
の話になるのかワケがわからないのだが
ラーメン屋が配達バイトの件だが、近所に店員が配達してくれるラーメン屋がないのでわからん。
蕎麦屋はあるけど、そこは店舗より100円高い。
ちなみに、
http://www.finedine.jp/ ここで配達頼むと、店舗価格よりも一品数百円乗っけられてんだよな。
>>472が正解だったか。
474 :
マーブルキャット(埼玉県):2013/04/12(金) 14:50:40.27 ID:YYdN6uI/0
Lサイズが配達料込みで1500円切ってれば買うけどな
475 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/04/12(金) 14:53:10.05 ID:iT4K/AOA0
>>474 ドミノで半額クーポン使ってアメスペとかプレーン頼めばいいじゃん
ピザ食べたくなってきたな。3000円で宅配頼むか。
日本のピザがなぜ高いかというとな、安くすると注文が入りすぎて捌けないからわざと高くしてるんだよ。
478 :
ヒマラヤン(東京都):2013/04/12(金) 15:08:42.38 ID:4rQAtfwQP
スーパーのベーカリーコーナーで
買った方が安いし美味しい
>>361>>365 新聞やヤクルトは一度に運べる量が多いからあまり人件費かからんのだ
ピザ200枚とか一回で運べるなら同等に語れるが、多くて一回に3枚程度だからな
481 :
リビアヤマネコ(関東・甲信越):2013/04/12(金) 15:22:54.88 ID:ehO8UDbAO
>>472 よく分からんけど独禁法に抵触しないのだろうか?
482 :
キジ白(東日本):2013/04/12(金) 15:23:02.76 ID:MbVsPaFY0
>>365 時々町中で見かけるヤクルトの姉さんから買うことあるんだけど、
「月にだいたい25〜26万くらい売ってるけど、私の月給は7万行かないくらいなのよ」って言ってた。
483 :
アジアゴールデンキャット(広島県):2013/04/12(金) 15:24:29.65 ID:WByjLE+E0
ピザ生地を大量に作って冷凍しておいたらいつでも食えるよ。
具は玉葱とチーズだけだけどメッチャ+美味い。
原価1枚100円くらいってとこかな。
484 :
マーブルキャット(埼玉県):2013/04/12(金) 15:26:58.77 ID:YYdN6uI/0
>>475 基本的な相場がそれくらいなら買うってこと
意外と石窯じゃなくても
外はパリッ
中はモッチリ
のピザがご家庭で簡単に作れる
なんて知ったら売れなくなるので
ネットに掲載できません
消されちゃう!
486 :
ぬこ(和歌山県):2013/04/12(金) 15:41:21.95 ID:GE09hrcf0
ドミノの社員が出没してるなw
>>466 要は選択肢が少ないんだよ
「ピザ食いてー」と思ってもバカ高い宅配か
取り扱いのある大きめのスーパーとか専門店に行くか、
いくらでも商売のしようはあるんだろうけど
結局思うほど市場も大きくないのかもね
普通のパン屋さんがもっと参入してもいいけどな
配達なしで
488 :
エジプシャン・マウ(千葉県):2013/04/12(金) 15:57:28.51 ID:bASw7pOs0
ネイルしている女の子ってピザ食べにくそう
女の子って手づかみで食べるもの好きだよね
>>415 店舗の1割、2割増しって程度だ
ピザほど高くない
490 :
トラ(家):2013/04/12(金) 16:10:52.76 ID:L+WBQlLg0
例えば半額にして倍の注文がきたら
回転が追いつかなくなるそうだ。
買うやつがいる限り安くならないだろうね。
>>488 イタリア系ならナイフとフォークで食べるし
アメリカ系?宅配みたいなのなら割り箸で食べる
492 :
黒トラ(九州地方):2013/04/12(金) 16:16:00.49 ID:pkowVR9E0
アメリカのピザはデカいがマズいし仕方ない。
493 :
マンクス(やわらか銀行):2013/04/12(金) 16:17:06.05 ID:pECD3SaN0
安すぎたら日本人の健康が損なわれるので
今のままでいいよ
494 :
斑(愛知県):2013/04/12(金) 16:17:42.45 ID:MOCG9Ieu0
ピザは作るもんだべ
495 :
マンチカン(滋賀県):2013/04/12(金) 16:18:15.35 ID:LwMEhDsh0
日本はピザだけで3000円するのにサイドメニュー押し付けてくるからな
1枚のピザ頼むのにトータル5000円くらいかかる
496 :
キジ白(東京都):2013/04/12(金) 16:20:41.72 ID:MtijF1HB0
ピザって2切れ食べたらもう満足ってか飽きる
497 :
スノーシュー(千葉県):2013/04/12(金) 16:23:26.92 ID:BffCAZAr0
コストコのフードコートで買う分には会員証いらない。
これが最強
女が好きな食べ物、「こんにゃく いも たこ なんきん」と言われるように、食感が歯に食い込むようなのが求められるわけだ
男はテーブルマナーとか関係無く食べられる物を奢ってやるべき
それが配慮ってものだよな
499 :
ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 16:28:06.33 ID:jU5dP6t10
うちの近く500円前後で売ってる店あるな
500 :
シャルトリュー(愛知県):2013/04/12(金) 16:29:35.53 ID:X3MHk0hL0
501 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/04/12(金) 16:29:51.15 ID:XOQOZat60
よくかんがえりゃハンバーガー3000円分もくったら腹はちきれて死ぬ
昨日やってたHISみたいに価格破壊すりゃこの業界は変わるんだろう
503 :
ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/04/12(金) 16:37:11.79 ID:1x7aJD6j0
このスレ定期的に立つね!
書き込み内容もだいたい一緒!
504 :
キジ白(東日本):2013/04/12(金) 16:38:05.00 ID:MbVsPaFY0
505 :
スナネコ(京都府):2013/04/12(金) 16:41:28.07 ID:omUV7J6D0
安くしたら注文が殺到する
→人員増で人件費↑
→儲からない
507 :
マンチカン(東日本):2013/04/12(金) 16:49:46.85 ID:2VMyeSiV0
うちの近くでは複数のイタリアンレストランでテイクアウトできるのを最近気がついた
どこの店もマルゲリータで大体1200円くらい
508 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 16:52:31.48 ID:ZbwLKNnY0
安くすればもっと買う人増えて儲かるだろ?
と思ってる奴は甘い
510 :
斑(チベット自治区):2013/04/12(金) 16:53:57.05 ID:gqer0O+x0
イタリア料理店とかピザ専門店で食えよ
アメリカの糞まずいピザよりもナポリ式に近くて感動するぞ
511 :
キジ白(東日本):2013/04/12(金) 16:54:23.64 ID:MbVsPaFY0
512 :
白黒(静岡県):2013/04/12(金) 16:55:30.99 ID:0OfnjLnP0
高いままでも売れるんだから日本においてはそれが適正なのかもね
513 :
シンガプーラ(京都府):2013/04/12(金) 17:01:46.74 ID:FSHZSHwI0
>>504 うまそう アメリカだとこれで安いんだろうな
こっちでも似たようなの作ってくれないかな・・・
でも全部食べきれないから残して温めなおすと味は落ちるだろうな
なんでピザ限定なんだよ
量と値段で比較したらなんだってそうじゃん
515 :
カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 17:03:41.79 ID:Izg45dab0
>>508 福島産の野菜を使ってるって噂を聞いたんだが・・・デマならいいが
516 :
シンガプーラ(京都府):2013/04/12(金) 17:03:51.19 ID:FSHZSHwI0
ただ
>>504見てるとチーズとサラミ?だけ?というのがすごいな
野菜まるでないのな ピザの小麦粉が野菜になるんだろうか・・・
517 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 17:04:59.04 ID:ZbwLKNnY0
518 :
キジ白(東日本):2013/04/12(金) 17:14:17.66 ID:MbVsPaFY0
519 :
シンガプーラ(京都府):2013/04/12(金) 17:21:19.36 ID:FSHZSHwI0
>>518 (ノ゚ρ゚)ノ ォォォ・・ォ・・ォ・・・・すごい
下の3枚が食べたい。一番下はこってりしてそうだけどなんかいい!
いっぱい探してくれてd(゚Д゚ )☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b
520 :
シンガプーラ(京都府):2013/04/12(金) 17:23:23.43 ID:FSHZSHwI0
>>518 下から2枚目、エビフライも乗ってるよねw
頼んでる人たちだって毎日食ってる訳じゃない
クーポン手に入れてたまには食うかなって人が頼んでる
配達地域に5万人住んでれば日に30くらい注文あるだろ
522 :
シンガプーラ(京都府):2013/04/12(金) 17:25:59.40 ID:FSHZSHwI0
>>517 向こうではケチャップは野菜と分類されているんだっけ?
かといって日本の宅ピザ屋が儲かってる風にも全然思えんから
適正なんだろう
524 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 17:29:28.15 ID:ZbwLKNnY0
>>522 うん、無理矢理認定された マックポテトも野菜
3000円あればどれだけの食材が買えて
何日分の食事になるか分かってない奴らが買うんだよ
526 :
白黒(東日本):2013/04/12(金) 17:37:25.09 ID:sVDvYEri0
生地が美味きゃ縁の変な具材いらんだろうがぁぁぁぁぁ
まずい生地なのかよな(゚∀゚)
527 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/04/12(金) 17:37:38.60 ID:iT4K/AOA0
>>484 何で相場とか関係あるの?
安いところで頼めば良いだけなのに
528 :
ヒマラヤン(家):2013/04/12(金) 17:49:53.88 ID:dOJOqt2uP
ピザ頼むくらいなら寿司屋か蕎麦屋に出前頼む。
ピザ屋くらいだろ?配達料みたいのでボッタくってるのは
529 :
ヤマネコ(栃木県):2013/04/12(金) 17:53:47.07 ID:1WOzx7Dd0
↑↑宅配ピザが高いのは小麦粉乳製品メーカーの陰謀はねえだろw
これまじめに書いてんのかw
最近食ってるピザはcostcoのばっかりだわ
宅配ピザは高すぎて簡単に頼めない
531 :
サビイロネコ(沖縄県):2013/04/12(金) 18:09:46.83 ID:7p0Iindm0
必死にチーズの関税のせいにしようとしている奴がいてわらたw
TPP厨必死だなw
>>276 コストコで売ってるよ。食べたことないが
>>521 すごく安くして注文が増えすぎると
さばききれなくなるんだろうな。あの販売方法では。
コストコの1200円ピザで十分
535 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/04/12(金) 18:19:46.95 ID:XOQOZat60
野菜野菜うるさい奴がいつも沸いてくるが
ヘルシー()指向の人間がピザなんか食うなよと常に思ってる
536 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/04/12(金) 18:22:11.36 ID:iT4K/AOA0
またピザ頼みたくなってきたが
今日頼むと半額ループが切れるから我慢しないと・・・
537 :
アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2013/04/12(金) 18:23:33.45 ID:JDv/ymAN0
常にクーポンばら撒いてるから実際定価で買うのは馬鹿か値段気にしない一見だけだよな
ぶっちゃけ宅配ピザしょっぱすぎ(´・ω・`)
イタ飯屋でテイクオフしろよアメ豚野郎が
ちっとは動け
540 :
黒トラ(関東・甲信越):2013/04/12(金) 18:26:28.05 ID:6mIjqEYY0
宅配ピザって絶対潰れないよな
クリーリング屋とコンビニが潰れても平気で続いてる
美容院とピザ屋は自営業の頂点
541 :
ベンガルヤマネコ(東京都):2013/04/12(金) 18:27:46.62 ID:9BFIiEqD0
近所のカリフォルニアはあっさり潰れた気がするw
粉物産業の中でも一番のボッタクリだからな
そりゃ人件費が一番高いわけで
薄利多売だと一時的には儲かっても
あとはライバル店も追従してきた時点で
お互いのクビしめるだけだし
宅配ピザが高いだけなのにピザ自体が高いと思うのはおかしい。食べに行ったりスーパーにいけば易い
544 :
アメリカンワイヤーヘア(兵庫県):2013/04/12(金) 18:32:48.94 ID:JDv/ymAN0
>>543 宅配ピザチェーンが必至売って広告出してるせいもあって
ピザ=宅配っていう考えがしっかり定着してるんだよな
545 :
ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2013/04/12(金) 18:41:25.26 ID:+Y7Zin2P0
ピザハットのパン生地が固くなってガッカリした
546 :
黒トラ(関東・甲信越):2013/04/12(金) 18:42:27.72 ID:lYViy6U50
あーチーズ食いてーなー
547 :
ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2013/04/12(金) 18:43:36.45 ID:nZ1pbvJ/0
ワールドカップとかスポーツイベントの日はすごく忙しいらしいな
548 :
アメリカンワイヤーヘア(関東地方):2013/04/12(金) 18:54:30.68 ID:THDGm0i+O
>>1 スレタイ禿同、セブンイレブンの冷凍ピザで充分美味いです
まぁ、高価いおかげで誘惑に負けずに済む。アメ並に安かったらヤバい。
ピザクックなら常に持ち帰り半額サービスしてんぞ
買う奴はアホとか情弱の極み
551 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/04/12(金) 19:19:49.00 ID:iT4K/AOA0
>>550 何か宅配ピザは高いっていう固定観念があるみたいだよね
今は安いところあるのに
ドミノだってクイズクーポンで宅配してもらってもずっと半額だというのに
553 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/04/12(金) 19:27:53.43 ID:iT4K/AOA0
>>552 これがステマに見えるのか
全然ステルスしてないが
554 :
チーター(茸):2013/04/12(金) 19:37:40.94 ID:mW/PP1XzT
>>552 ピザクックなんてドマイナーピザ屋の宣伝しても無駄だ諦めろ
今ってドミノだと1枚1500円クーポン&ネット予約1割引でMサイズ1300円ぐらいにできるよな
もちろん配達有りで
高いか?
あ、これステマだから
556 :
アビシニアン(WiMAX):2013/04/12(金) 20:20:54.82 ID:SKN7aC3x0
557 :
ヒマラヤン(WiMAX):2013/04/12(金) 20:26:37.46 ID:gHOnmJUoP
インド人が食うナンってやつスーパーとかで買ってきて
チーズとかベーコンとかピーマンとかケチャップとかマヨネーズとか
好きなもの好きなだけ乗っけてオーブントースターで焼いて食ったら
ピザ屋なんていらなかったんやってくらいうまかった。
558 :
リビアヤマネコ(関東・甲信越):2013/04/12(金) 20:30:03.96 ID:ehO8UDbAO
お好み焼きのほうが高く感じる。
560 :
クロアシネコ(関東地方):2013/04/12(金) 20:31:08.58 ID:64C0aMcnO
値段は普通じゃね
食べに行ってもそれくらいの値段だし送料みたいなもんだろ
但し乗ってる具が全然フレッシュじゃない
冷凍ピザみたいで食えたもんじゃない
>>557 ナンと間違えてナンの素
(つまり小麦粉+イースト的な何かのミックス粉)
を買ってしまった事があるが
仕方なく作って焼いたらめちゃうまかったぜ
フライパンで焼けたよ!
スーパーのナンはいまいちだな。インド料理店でチーズナン買ってみそ
563 :
スコティッシュフォールド(北海道):2013/04/12(金) 20:47:36.25 ID:kv8zrQpr0
564 :
バーミーズ(やわらか銀行):2013/04/12(金) 21:14:08.56 ID:xvwDVg1u0
>>221 一番下と下から三番目のパンチラねーちゃんを喰いたい
565 :
アメリカンショートヘア(WiMAX):2013/04/12(金) 21:17:14.55 ID:GvbJQBb/0
シェーキーズ食べ放題で充分
566 :
ベンガルヤマネコ(東京都):2013/04/12(金) 21:26:50.61 ID:9BFIiEqD0
シャトレーゼの冷凍ピザ美味いw
567 :
スミロドン(やわらか銀行):2013/04/12(金) 21:42:41.12 ID:RdOOaiT40
日本のピザ、冗談抜きで高い
まじで商売する気あるのなら
駅前でお持ち帰り限定の店を造り
値段も半額にすれば、儲かる
パン屋と合併でも良いと思うよ
568 :
ジャングルキャット(関東・甲信越):2013/04/12(金) 21:51:50.78 ID:wCXro4xdO
ハンバーガーに対抗しうるファーストフードになると思ってたけどそんなでもなかったな
569 :
アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2013/04/12(金) 21:57:47.64 ID:vEtUhHbk0
配送料が高いってことは店で買えば安くなるの?
570 :
キジトラ(WiMAX):2013/04/12(金) 22:09:35.89 ID:jiqXDiDHP
アメ公はピザが主食だからな
ピザでも食ってろ白豚野郎
572 :
ボンベイ(神奈川県):2013/04/12(金) 22:16:09.42 ID:kMaaPgBp0
ピザは家で焼くもんだろ
>>570 うわ 普通に美味そうだくいてええ
最初の調味料とチーズ類とか複数回使える分の材料準備で
結構掛かりそうだけど手作りもいいな
575 :
ヒマラヤン(愛媛県):2013/04/12(金) 22:20:40.98 ID:Cdoj/jhi0
自作厨のアホは死ねばいいと思う
576 :
ジャガーネコ(チベット自治区):2013/04/12(金) 22:24:12.08 ID:sKTMxwKP0
近所のイタメシ屋で本格的なもんが千円で食える
ピザーラとかピザハットで食ってる奴はドアホウだろ
577 :
クロアシネコ(静岡県):2013/04/12(金) 22:24:27.51 ID:/nETMV0O0
初めて一人暮らしした初日に金曜ロードショーでナウシカやるからとピザ頼んで観ようと電話したら宅配圏外だった思い出
578 :
シャム(京都府):2013/04/12(金) 22:25:19.49 ID:bP6yVKfx0
だからピザだといわれるんだよwww
579 :
シャム(京都府):2013/04/12(金) 22:26:07.98 ID:bP6yVKfx0
580 :
セルカークレックス(長屋):2013/04/12(金) 22:26:11.13 ID:l7m6+10B0
やはりぼったくりだったか
高すぎて底辺ハフハフできない
でもやっすいスーパーの冷凍食品チンして食ったらクソまずいのな
あれなにかのエサだわ
583 :
ヒマラヤン(愛媛県):2013/04/12(金) 22:32:44.29 ID:Cdoj/jhi0
具らしきものの破片張り付いてるだけだしスーパーの安物ピザ類はマジ酷い
585 :
トラ(沖縄県):2013/04/12(金) 22:34:14.76 ID:Osh9I9uS0
宅配ピザが高いのは出前代、っていうけどさ
宅配ピザって宅配ものの中でもダントツに高いよね
586 :
斑(新疆ウイグル自治区):2013/04/12(金) 22:37:22.02 ID:7m3BJKVpT
馬鹿が買ってるらしい
587 :
トラ(沖縄県):2013/04/12(金) 22:40:31.05 ID:Osh9I9uS0
>>485 自分で生地から作るピザ、めちゃくちゃ美味いよな
それもとても簡単で難易度凄い低い
宅配ピザ含め世の中のピザ屋はよくあんな不味いピザを作れるなって思うぐらい
手間暇が美味しさと同じぐらいかかるのが難点だが・・・
30〜60分ぐらい生地をねって、発酵させて、寝かせて、
散らばった粉の後片付けしてって・・・
メンドくさいにもほどがある
588 :
ヤマネコ(栃木県):2013/04/12(金) 22:40:32.15 ID:1WOzx7Dd0
>>570 他人のためにいくらもらったら同じピザ作れる?
589 :
ハイイロネコ(福岡県):2013/04/12(金) 22:44:33.85 ID:h7ad0yMn0
日本じゃピザは底辺向けの食べ物じゃ無いんだよ
市場の原理で値段決まってるんだからしょうがない
なぜピザがアメリカと比較して高く小さいのかを考察
まず好んでピザを食べる人が日本は少ない(米と比較して)
よって薄利多売は日本では不利になると考えられる
アメリカほど値段を下げられない原因の一つ
またサイズが小さいのは日本人とって丁度いい量にしているから
あとはガソリン代が米と倍近く違うからなー
横田基地周辺とかでいいみせないの?
周辺にはなくとも中にある
パン屋のピザなら一切れ150円ぐらい。焼きたてに当たるとラッキー
そういや3000円ってLサイズだろ?
LサイズはMサイズの二倍以上量があるから三人で食べるくらいがちょうどいいし
1人1000円くらいなんだから妥当なところだと思うけどな
Lサイズは3人でちょうどいいとかどこのガリの集まりだよ
一人では多く、二人だと足りない中途半端な量だろうが
597 :
トラ(沖縄県):2013/04/12(金) 23:23:03.96 ID:Osh9I9uS0
宅配のLは小さいよな
598 :
ヒマラヤン(愛媛県):2013/04/12(金) 23:24:43.40 ID:Cdoj/jhi0
>>594 あれ、ピザパンやろ、パン食いたいわけちゃうねんw
599 :
アフリカゴールデンキャット(dion軍):2013/04/12(金) 23:26:51.25 ID:mtht03ti0
石窯焼きで食べ放題の店いっぱいあるだろ
同じ系列のウェンディーズのスレもドミノの工作員がウロウロしてるが
あいつらν速にまで出てくるのかよ
602 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/04/12(金) 23:30:21.12 ID:12i7rI3U0
薄いってのは味のことじゃないよな
604 :
エジプシャン・マウ(東京都):2013/04/12(金) 23:35:18.31 ID:iT4K/AOA0
TPP参加でジャップのピザ屋をつぶしてくれ
酷すぎる
今度ラスベガスに行くから美味いピザ屋教えて
うるせー
豪華なショーでも見てスロットとポーカーですってろ
608 :
サーバル(福岡県):2013/04/13(土) 03:27:11.86 ID:nwqmHDxe0
自分で作ったら美味かった
バジルの葉買っとくといい
パン焼き機で作ったタネをすごく薄く伸ばした
台は超薄いのが好きなんで
台が小麦粉の味がしてうまい
たぶんそこら辺のピザ屋のより美味いと思う
609 :
ジャガーネコ(西日本):2013/04/13(土) 03:30:14.16 ID:TEqGe7us0
昔はチラシ持ってるって電話で言っただけで半額になった配達ピザがあったな
海外と比べればそもそもなんでも高いけどね、ピザデリバリーなんて味よりちょっとした贅沢と優越感じゃないの
611 :
サーバル(福岡県):2013/04/13(土) 03:48:27.00 ID:nwqmHDxe0
生地が半分余ったから冷蔵庫に入れてる
明日また伸ばして焼こうと思う
612 :
ヨーロッパヤマネコ(九州地方):2013/04/13(土) 04:13:00.97 ID:e/cC5aSkO
冷凍ピザでいいよ
613 :
三毛(三重県):2013/04/13(土) 04:20:29.87 ID:T3vWoafG0
はいはい需要と供給
買う馬鹿がいるから売れる
コストコのフードコートの45センチのやつ1400円を知るともう頼まなくなる。
値段だけじゃなく具も圧倒的だし。
617 :
スミロドン(神奈川県):2013/04/13(土) 09:44:55.12 ID:Fnk+vjrI0
>>610 ピザデリバリーごときで優越感が得られるって羨ましいな
俺も高過ぎてサイゼリアに行く事にしたは
逆に、外国より安いもんいっぱいあるどろ7
622 :
マーブルキャット(やわらか銀行):2013/04/13(土) 11:44:08.53 ID:lSJxY6V40
半年振りくらいに食いたくなってきた
ハットのランチタイム1500円の頼もうかな
1500円が限度だわ
623 :
ギコ(埼玉県):2013/04/13(土) 12:39:17.65 ID:6ZSnaEiI0
>>329 3000円分は食べなくとも
「高いものでもないし2枚食べちゃおう」って感じで買って
結果食べ過ぎる
ってことだろ
ドミノは不味い上に工作までするのか
626 :
ヨーロッパヤマネコ(栃木県):2013/04/13(土) 14:32:29.51 ID:ZKgILyaD0
>>616 >>624 日本の食は世界各国の食い物をオミットしてるってのが自負だったんじゃねえの?
これで納得したら日本も欧米も変わらんてことじゃん
まあ食の多国籍が日本の自慢だった時代はもう過去ってことかも知れんが
627 :
アジアゴールデンキャット(公衆):2013/04/13(土) 16:32:19.27 ID:wEzIocqT0
外国人って、ピザは一切れだけで満足するんだな・・・
意外に小食な事にびっくりした。
628 :
カラカル(東京都):2013/04/13(土) 16:41:15.57 ID:g3ZbfQrH0
宅配ピザって店で生地こねたりしないし、なま物扱ってるわけじゃないのに本場物ぶるよね
使ってる材料全部が全部冷凍物なのに
629 :
ボルネオウンピョウ(dion軍):2013/04/13(土) 16:44:11.73 ID:bSj7EhvZ0
ピザ業界は在とBと既得権益の巣窟だからな
自民もTPPでもここだけにはメスを入れられない
ピザ屋のバイクが運転荒い
いままでもこれからも
ぜったい買わない
高すぎ
冷食で十分だ
632 :
ベンガル(庭):2013/04/13(土) 20:49:59.08 ID:LHPu8MaqP BE:4769944496-PLT(18200)
高い上に不味い
633 :
アジアゴールデンキャット(新潟・東北):2013/04/13(土) 21:50:06.29 ID:l9lasLg1O
>>629 うちの地区もそうらしい。以前働いてた人が経営者はヤクザだって言ってた。
634 :
しぃ(大阪府):2013/04/13(土) 22:35:33.93 ID:Qu3l+Nno0
客の回転率の違いだと思うけどな。
ファーストフードなんてガンガン売れれば売れるほど
人件費の効率が良くなって利益率が良くなっていくもんだろ。
特にデリバリースタッフの待機時間を削減できるのが大きい。
アメリカ人は9割以上が最低でも月1で宅配ピザを食ってるらしいし、
週1以上も普通。
日本人もそれぐらい食うようになれば米国に近い価格になるさ。
クレーマー対応必須だらうから
用心棒みたいなのがいてあたりまえだな
636 :
オシキャット(東京都):2013/04/13(土) 22:39:11.64 ID:SyA+FGAV0
>>634 だろうね
というのもドミノが2週間に1回頼んでくれる人は
毎回半額で頼めるサービスを始めてる
ヘビーユーザーには安く提供しても利益出るっぽい
637 :
ラ・パーマ(神奈川県):2013/04/13(土) 22:44:58.51 ID:3s9aKx1O0
ピザなんか糞バイトが何やってるかわかりゃしないのに
ぴざなど注文する層もdqnだからな
その筋のもんが睨みきかさんと通用しない
639 :
ヤマネコ(千葉県):2013/04/13(土) 22:47:37.08 ID:PQbpzUyX0
ピザが高いのは肥満防止の政策の為と言っておこうw
軒並みゴミちらし部隊がいるだろ
あのちらし硬い紙で処分しにくい
チラシ不要ぴざなど食いませんとポストに書いてるのにほいかみやがる
シネヤ
近所のピザハットがほぼ毎週ハットの日やってるから
月1で昼はM1枚食ってる
642 :
ジャングルキャット(東日本):2013/04/13(土) 22:53:44.84 ID:V24YixcOO
LSizeなら¥1500が妥当。ほんとに高いよ日本のは
643 :
キジトラ(やわらか銀行):2013/04/13(土) 23:16:10.68 ID:WLuPO3K50
ピザに限らず、日本は食い物とか生活必需品がバカ高い。
先進国と比較してそうなんだから、日本人の実質的な所得は最貧国レベル
だと思う。
644 :
しぃ(大阪府):2013/04/13(土) 23:32:10.32 ID:Qu3l+Nno0
>636
ネット予約で割引とか持ち帰り半額とか
2枚頼んだら安い方の1枚無料とかいろいろやってるから。
配達効率をどうにかして上げたいんだろうな。
645 :
ベンガル(北海道):2013/04/13(土) 23:48:54.19 ID:kpdeu+mr0
646 :
ピューマ(沖縄県):2013/04/14(日) 01:17:24.37 ID:cJlRqJOD0
ドミノが半額とかw
最初から2枚分の価格じゃないかw
647 :
シンガプーラ(京都府):2013/04/14(日) 01:19:07.83 ID:P/GFT5Uv0
>>616 ぐぬぬ。じゃねえよイタリア人が作ってるなら考えたるわ。素人でも。
648 :
シンガプーラ(京都府):2013/04/14(日) 01:19:59.85 ID:P/GFT5Uv0
649 :
エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2013/04/14(日) 01:20:19.96 ID:SDefTHiK0
宅配ピザは値段のわりに不味すぎる
650 :
ピューマ(沖縄県):2013/04/14(日) 01:24:12.83 ID:cJlRqJOD0
651 :
三毛(東京都):2013/04/14(日) 01:25:01.18 ID:aUkgYjQx0
652 :
三毛(東京都):2013/04/14(日) 01:26:04.63 ID:aUkgYjQx0
>>647 イタリアの日本食も日本人がつくってるわけやないで
653 :
シンガプーラ(京都府):2013/04/14(日) 01:27:59.53 ID:P/GFT5Uv0
>>652 よく考えたら日本食って懐石や寿司などの和食の事なら、高くて当然やけど
ピザなんかファストフードやろ。
654 :
縞三毛(富山県):2013/04/14(日) 01:28:57.74 ID:fWLE83kO0
確かに高いよな
俺のアパートから歩いていける距離にあるからいつも取りに行くから
値引きされるけどそれでもね
Mサイズ一枚で半額券使って取りにいって1000円とかすげえ高級な食べ物だよな
日本のピザは、ちょっとパーティー的な時、普段とちょっと違って盛り上がる時、
そんな時に注文します。
はい、この時点で
盛り上がり>値段
になっています。こういうマーケットになっていますので、日本独自の文化といいますか、外国人の方が見たら当然そういった反応にはなると思いますが、勘弁していただきたい。
はい、ここまで話した時点で、じゃ既存イメージのちょっと割高でも楽しいピザ!のマーケットを破壊する価格低下ピザが今後上がってくる新形態のピザ屋事業ですね。
656 :
アメリカンボブテイル(大阪府):2013/04/14(日) 01:31:49.04 ID:Jkl+aoBE0
おまえらは一人で1枚食うの前提で考えるから高く感じるんだよ!
普通は3〜4人で食うモンだろ
657 :
ピューマ(沖縄県):2013/04/14(日) 01:32:39.10 ID:cJlRqJOD0
>>653 日本料理は材料を日本から取り寄せないといけないのに対して、
ピザの材料はどこにでもあるからねw
658 :
ヤマネコ(京都府):2013/04/14(日) 01:33:01.65 ID:he0w/aU00
アメリカ天国だな
659 :
三毛(東京都):2013/04/14(日) 01:44:48.98 ID:aUkgYjQx0
660 :
三毛(東京都):2013/04/14(日) 01:45:43.36 ID:aUkgYjQx0
661 :
ピューマ(沖縄県):2013/04/14(日) 01:55:26.46 ID:cJlRqJOD0
うめえピザくいたいときは
梅田のうえにあるイタリア料理レストランでコースでくうわ
石窯焼きがくえる
宅配やのレンジでチンとちゃうわ
石窯焼きなら絶対にうまいという発想、ファックだね
フライパンがうまい
出前の寿司もたいがいだぞ
667 :
ターキッシュバン(公衆):2013/04/14(日) 08:57:42.74 ID:L1vXwTM70
あんな値段でも純利益は意外に低い
宅配止めないと値段下げる事は出来んだろう
宅配なしのピザ専門店があれば行くんだけどな
イタリアンの店なんかだとよく注文するよ俺
>>669 ね。パスタしかおいてなかったりすることあるよね
ギョウザかピザ専門店地元にほしいわ
外食は安いんだけどね。
ピザだけ特別
近所に石窯焼きピザの店(宅配なし)できたけど速攻潰れたわ。
TPPが避けられないなら、せめてピザが旨くて安くなるといいな(笑)
673 :
パンパスネコ(愛知県):2013/04/14(日) 16:02:22.91 ID:tr1b1RgR0
3000円あったら彼女とランチおごってコンドーム買ってもお釣りが来ること
しかし、ここにいる奴らはそんなこと知るわけなかった
674 :
黒(青森県):2013/04/14(日) 16:11:40.08 ID:qLrMrj/d0
外国にきて自分のところの日常料理が安くないといけないって感覚のほうがそもそもおかしい
そもそも自分の国の料理かわありふれてるってだけですげーだろ
675 :
ラガマフィン(チベット自治区):2013/04/14(日) 16:24:15.27 ID:NLpHJ4BS0
>>674 チョンのかたですか?
日本語変ですよ?
676 :
ボンベイ(愛媛県):2013/04/14(日) 16:30:58.14 ID:l/NlpZxc0
日本ではピザはステーキより高級な料理だからね
678 :
黒(青森県):2013/04/14(日) 16:34:10.43 ID:qLrMrj/d0
>>675 3行目の「料理が」ってのを「料理かわ」って入力ミスしたせいで
わかりにくくなっているかもしれないが
キチガイだのといわれるほどおかしいことは言ってない
679 :
猫又(千葉県):2013/04/14(日) 16:39:06.07 ID:tFMoHRNb0
このビジネスモデルで定着しちゃったからしょうがないだろ
安売りで同じことしても儲からねえから
新規競合店との価格競争とかも無いんだろうし
680 :
リビアヤマネコ(山梨県):2013/04/14(日) 16:41:34.88 ID:xA6rBBlY0
これは同意
買わないからどうでもいいけどモスでも買った方がマシだな
681 :
スナネコ(北陸地方):2013/04/14(日) 16:46:27.94 ID:FwXbwru6O
マック復活の狼煙として激安一口ピザを出すなんてどうだ?
>>18インチのピザに35$も費やすこともないだろうに。誰が注文するんだろう
これは日本人の俺でも思うわ
なんつーかコストパフォーマンスの悪い品だよなー
683 :
ツシマヤマネコ(茨城県):2013/04/14(日) 16:55:56.21 ID:3xwFzE6i0
安くて美味しければ買うけど3千円の価値があるかと言われると微妙なんだよな
684 :
ユキヒョウ(千葉県):2013/04/14(日) 16:58:25.68 ID:uFmFS1mo0
駅前で持ち帰り専門のピザ屋やったら流行りそうじゃない?
値段は宅配ピザ屋の半値くらいでさ
685 :
ライオン(dion軍):2013/04/14(日) 16:58:41.52 ID:y1IHuvfB0
ピザ業界は在・B・893・国会議員らの権益の巣窟だからな
686 :
アンデスネコ(京都府):2013/04/14(日) 17:02:11.62 ID:f9cMUcs30
>>1 これ薄い方の生地じゃないか?
2種類選べるだろ?
>>67日本人だったらtypoってわかるが外国人にはわかり難いだろ
>>678 で、結局何が言いたいんだよ?
お前仕事でも言われるだろwwwww
>>681 あ、マックにピザがあったら良いかもしれない!
冷食で十分
米の如くピザを消費するんだったらもっと安くなってたかもしれんな。
ピザってさ
手間が大きいから
リアルに個人でやると考えると
ナカナカ選択できない。
窯だって安くないしさ。
それに、食う方としては、家でダラダラしてる時や
子供が要求してきた時に急に注文しようとなるのが普通なのさ。
会社から疲れて帰ってきて、駅前にピザ屋なんてあっても
まあ、まず食う気にならんよね。テイクアウトにしても
そこで、5分、10分並んで買うバカなんてそうそう居ない。
ピザほど、食う環境が限られてる食い物ってないよ。
セッティング1つでどーでもいい食い物になるのはピザが1番だろう。
693 :
ユキヒョウ(やわらか銀行):2013/04/14(日) 19:58:31.10 ID:cQT3AzpH0
値段下げると配達が追いつかなくなるとか書いてあるけど
今の価格でビラ配りまくるのが本当にいいのかな
694 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2013/04/14(日) 21:09:42.58 ID:Y8IZi5Cv0
俺のアパートは一階がドミノピザなんだけど便利。
会社のパソコンからネットで予約して帰宅時に受け取り。
一枚買うともう一枚(ネット予約5l引き)だから結構納得のいく価格に収まる。
このアパートに越してきてから5s太った
まじで何でこんなに高いんだよ
697 :
オリエンタル(東京都):2013/04/14(日) 22:19:26.71 ID:ColBQ/SA0
今日もピザ頼んだ
Mでギリギリ1000円超えた
最近ドミノが1000円以上じゃないと宅配してくれないから
トッピング数品足してわざと1000円超えるようにした
ピザが高い事はなんら問題にならん。
ピザが高いと思う気持ちが問題なのだ。