Windows8が足を引っ張りパソコン出荷台数が予想を大幅に下回る過去最大級の落ち込み

米調査会社ＩＤＣは１０日、今年１〜３月期の世界のパソコン出荷台数が前年同期比１３・９％減の７６２９万台になったと発表した。
７・７％減の予想を超す減少幅で、１９９４年に四半期ごとの調査を始めて以来、最大の落ち込みとなった。減少は４四半期連続。

消費者の関心がタブレット端末やスマートフォン（多機能携帯電話）に向かっているほか、
米マイクロソフトが昨秋発売した新基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ８」の人気が振るわないことが主な要因。

ＩＤＣのオドネル氏は「ウィンドウズ８はパソコン市場を活性化するどころか、足を引っ張っているようだ」と指摘した。
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013041101000904.html

革新的な機能も無いのに売れるわけないだろ

メモリ価格が上がってるぞ、なんでや！

なんでや (´；ω；`)

会社が新たに導入したPCがWin8だった
俺はそこに関わるのをやめた

ぼくのかんがえたUIなんか採用するから
慣れれば問題ないけど

守銭奴先走りすぎ

8はVista以来の失敗作。
勢いで買っちゃった奴がすぐ擁護するけどね、これは紛れもない事実。
売り上げが何よりも事実を語ってるだろ？
Vistaのときはまだスリープが〜という最後の言い訳が通用したけど、8にはなにもない。

タッチパネルのノートかタブレットでWin8使えば便利
アホみたいにマウス使ってたらそりゃ合わないだろ

旧世代の人達がお爺ちゃん
お前らだって昔の人にマウスなんか使いにくいっていわれてそれでも馴染んできたくせに
タッチパネル否定するお前らが既に老害になりつつある

シャットダウンしたいのに、簡単に出来ない

Win8の失敗度合は過去に例がないから

これから真の恐怖を味わうと思うよ

タブレット用OSじゃなｗｗｗｗ

はよ９だせ

タブレットとPCを同じUIにすんな

デスクトップのスタートボタンを復活させろよ
それだけで評価は多分一変する

先日Win7機買ったばっかだわ

>>13
9になったとしても、ドンドンマウス操作の使い勝手から離れるに決まってるだろ・・・
次はKinectだよ
今までのＷｉｎｄｏｗsは旧技術に回顧したことがあるか？
逆だろ、新技術に邁進する会社だろ！
いい加減歴史を学べ・・・

スタートボタンなんかいらねえｗ

スマホやタブレットがあるから一般家庭からＰＣが消えてもおかしくないわな

キーボード部分がドック型で、タッチパネルのやつ欲しい

どうせ9になったらまたUI変わるんだろ
もうMSは市場に見捨てられるか業務用XPのサポート会社になればいいよ

XP2を出せ

何であんな使いづらくしたん
慣れとかそういう問題じゃねえ

タブレットは長時間使ってると腕が疲れる
画面の右端から左端へマウスポインタを動かすのに比べたら
どれだけ運動量が多いことか

足を引っ張るどころか、足を引きちぎって再起不能にしようとしてるレベル

>>23
タッチパネル前提で使えば便利だけど
マウスで使えば、デスクトップタイルが遠すぎて使いにくいに決まってるだろ！
何回言えば分かるんだ！
おい！何回だ！？

タブレット厨とタッチパネル厨が糞

ノーパソとスマホやタブレットは別物だとわかれ

一般家庭はどうでもいいよ

会社で使うので迷惑するんだよ

>>9
殆どのWindowsのソフトが、デスクトップで動かしてマウスとキーボードで操作させるものばかりなのに、その言い分はあまりにも強引過ぎる
つかタブレットOSとしても全然ダメだぞあれは
操作が回りくどくて、全く直感的に使えない

WindowsのスタートボタンベースのデスクトップUIは、MacのFinder UIとはまた違った傑作だったと思い知らされる

ＰＣに疎い知人がノート欲しいというから
法人向けWindows7プリインストールモデル買わせて
協力したのにおかしいな

7は次世代のxpになりえたのに。。。

今からでも遅くない
Windows7.3(SP3)を出せ

タッチパネルを使うと人間の指先は大きすぎると感じる

何でタブレットと同じUIにしやがったんですかねぇ

1200円で一応買ってあるけど、どうしようかねえ

起動後のデフォルト画面をPCモードかタブレットモードか選べるようにするだけでこの悪評は
回避できたと思うんだが、なぜあそこまでModern UIにこだわったのか理解できない。

>>9
タブレットで使えば便利？
タブレットに積めるWinなんてゴミクズみたいな性能のしかでてないくせに
corei7の3Ghz級にメモリ4GB、SSD256GBで駆動時間10時間になってから出直してこい

UIはもう永遠にXPで固定してくれ
あとIMEが馬鹿すぎるて萎える

PCがけっこーな数の人にとって無用になった上評判もよろしくないと
最悪だな

グダグダうるせぇな
俺が買ってやったんだから黙ってサポートしてろクズ

windows8が売れない・・・

! ﾋﾟｺｰﾝ
シェア30%のwindowsXPのサポートは1年以内に終了します

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ソフマップでMARプログラムのwin7買った
これで十分

パソコンの時代は終わったよ　今はタブレット

>>37
そのタブレットで何するのよ？

デザインがワルすぎる、WindowsBlueも操作性が悪い。
明らかにアップルに負けている。
だが、シェアで持ってるようなもんだ。

>>36
統一した方が作るのもサポートするのも楽だから

>>8
VistaはPCメーカーが動かすのに十分でない糞スペに載せたせいで悪評価食らっただけでOSとしてはまっとうだった
7はVistaのマイナーバージョンアップ版だが評判は良い
8はハードのスペックが十分なのに糞評価

win8にスタートメニューを入れたが、使い慣れてくるとスタートメニューが邪魔になったｗ
結局、アンインストールしちゃったよ。
やっぱスタートメニューは不要なのは正解なんだと思う。

>>36
Modern UIは正式名称なのか？
商標の問題であれは「スタート画面」と呼べと聞いたが

8作った責任者クビになったよね
そういうことじゃないの？

>>48
そうゆう若者はタブレットにおいでよ！
新しいことに慣れようとしない老害はパソコンと共に消えるが良い

もっと消費者のニーズってもん精査しろや
誰が、どのくらいの割合が、こんなゴミ欲しいっていったよ

モダーンとかいうランチャーとかbingとか８はMS製アプリを押し付けすぎる
中華タブの中華アプリ並に消せないからOSごと嫌われている

８は電源切るのがめんどくさい

スタート画面に、スマートメニューと同じ項目を貼り付けておけばスタートメニューなんていらないだろ。
自分で使いやすいように自由に貼り付けて使えば何の問題もない。
お前ら、頭固過ぎ。

お前ら昔はこういうのに憧れてたくせに
いざタッチパネルの時代になったら文句ばっかいいやがって
http://www.gizmodo.jp/2013/03/mit_9.html

>>52
リボンの失敗でいい加減懲りろと言いたい

やりたいこと分かってるけどどこに隠されてるかわからないから、googleに聞きながらじゃないと操作ができん
コントロールパネルとかペイントまで変更する必要あったのかね？

win8の基本操作を知らなくて使い難いと言ってる奴が多いと思われる。

>>55
頭が柔らかかったらMACやLinux使いこなせるわ
Windowsしか使えないこの頭の固さを舐めるな

>>9
俺はどちらも使いこなしてるつもりだけれど
とりあえず8はうｐでで買ったわ

フリーのランチャー入れたらまともになった

>>44
それだけあってやっと今までデスクでできてたことがタブレットでもできるっていう利点になるんだよ
現状じゃ単なる劣化でまったく買う意味がない、重さにしたって他OSが500ｇ切ろうかって時代に800gが限界とか遅れすぎ
今の糞みたいなWinタブで売れると思ってる方がおかしい

使い辛い、使いづらくないってのは仕事とかで使ってる人には勿論あるだろうけど、楽しむには完全リニューアルしたやつのほうが絶対楽しめるよね。

そして
>>5などで語られてる通り、どんどん導入されていくことになるであろう。慣れないと今度は仕事がキツイ
お前らがバージョンアップしてかないと

嫌ならパソコンと一緒に滅びろ

俺Win８使ってるけどもう７やvistaましてやXPには絶対戻せないわ
みんなメトロにこだわりすぎてんじゃないの？あんな画面いつまでも眺めてるからいかんのだよ
８のタスクマネージャとか最高だぞ

>>62
Windows7/8のタブレットにもなるPCを使っているが、使えばそんなデメリットなぞ無意味というのが分かる。

OSの性能自体は、Vista&7の正常進化版って感じで安定してて素晴らしいんだけどねえ

>>62
んで、何するのよ？

>>66
俺も8に文句があるのはインターフェイスだけだよ
なぜβ版では利用可能だったクラシックスタイルを製品では完全に淘汰したのか？

>>67
２ちゃん(*ﾉω・*)

>>65
じゃあ頑張って布教してくれ
重さ500グラム切ったタブ触った後にWinタブ触った時のゴミクズ感ったらないから
「買えばわかる」なんて「お前も道連れにしてやる」なんて怨嗟の声にしか聞こえんわｗ

ロック画面出すの止めただけであとなんも不満ない

>>70
仕事に使えるPCと、単なるビューワーのタブレットを同列で扱うお前の頭がどうにかしている。

一般家庭に置くのにPCって必要ない時代だよな
仕事用とかじゃなければタブレットで何も問題ない
そしてタブレットならウインドウズじゃなくていいし

>>72
仕事に使えるPCってデスクのこと？それがタッチパネルになって何かいいことあるか？
入力装置としてはキーボードとマウス以上のものなんてないんだが？

タブレットをビューワーと位置付けるならなおさら重さが致命的だな
エンタメ端末としては先行してるiPadや泥タブに全く追い付けていない

あらゆる需要を勘違いしたゴミクズ、それがWindows8

タッチパネルじゃないPCにwindowds8インストールしてあっても弄った時の感動が無い
店頭で画面を触ったときのがっかり感は数字に反映されてる

派手な新機能はいらないから、今までできてたことを速く、手間を減らして出来るようにしてくれよ

管理メニューとか沢山のメニューから探さないといけないものを左右スクロールにしたデザイナーの狂気
ショートカット作るだけで何ステップ踏ませるんだっていう意味の分からない構造

市場が落ち込んでるのはもうPCというものが大衆に求められてないだけっしょ
7だってvistaに比べると操作性は酷いもんだったし、8もその方向の進化
操作は年々酷くなっていくけど、カーネルは改良してよくなっていってるのがvistaカーネルの流れ

>>77
なんで左右スクロール強制なんだろうな？
上下スクロールに変更できればマウスでも違和感なく使えるのに

　
▼Windows8豆知識

・スマホもどきのクソ画面ではない、Win7までと同じデスクトップ画面も普通にある

・設定やツールやソフトでWin7と同じ画面と使い心地にはできる

・その結果、USB3.0が速かったり、起動が早いメリットはある

・現状のWin7で満足してる人は買い換える必要はない

・WinXP組は（7もどきにできるので）8に買い換えてもいいが、心配なら7、待って9でもいいと思う。

とりあえず、Win7が高速化して安定してくれれば良い。
タッチ操作のWindowsは、もっと進化して洗練されたら、その時また検討する。

Macbook Pro並のタッチパッドを出してくれればタッチパネルじゃなくてもいけるのに…

素直にMacのパクリですって認めればいいのにな、MSも。
どうせジョブズの後追いしかできない会社なんだから。

マジでこれ。
ネット用のPC買い換えたいんだが、
いいなと思ったパッケージは軒並み8でゲンナリ。

アレくらいのUIの変化で文句言うなんて
黒電話しか使えない老人かっつーの

何故Microsoftはこれ用のタッチパッド出さないのか

仕事で使えるOSじゃないんだよな８は

XP搭載機とXPアプリ出した方が売れると思う。俺が買うし。
Vistaや7でも動かないアプリが多すぎるんだな。

>>87
まぁ、おもちゃだよな

>>14
それが全て

擁護の連中はUIの変化に文句言ったら時代遅れだの老害だのって方向に持ってきたいみたいだな
今までと同じことするためになんぜ別の操作覚えなきゃならんの？って話してんのに

明日から車のペダルが無意味にアクセルとブレーキ逆になっても慣れろとか言ってるアホなのか？

つーか、8はいらんからOSなしで格安で売り出したらいい

子供は単純に新しいおもちゃが好きで、買い与えると喜ぶ。

手の油でディスプレイベタベタにしてどうすんの

>>91
オレに言わせれば、ディスってる連中こそ使いもせずにネットの情報見て乗っかってるだけだろって感じだけどな。
起動後1クリックでデスクトップに遷移できて、以降はMetro UIのことなんて全く意識せずに使い続けられるのに。
OSとしては7の正統進化で7より軽くなってるし。

デスクトップとしてはジェスチャー対応マウスが少なすぎてまだ全く生かせる環境ではない
タッチパネル操作は対応アプリは少なく、デスクトップではジェスチャーがゴミでボタンが小さく指操作向きではない
メモリ使用量が減って起動が速いのは素直に良い

流石にシャットダウンのやり方で迷うとか、その辺りの情弱は置いておいてvistaと同じ過ちを犯してるとしか言えない

>>79
まじそれ
表示変更めっちゃ探したけど設定なかった
左右にメニューが流れるもんだから上下左右に首振らないといけなく殺意が芽生えたわｗ

>>85
タッチパネルじゃ無い限り操作性は黒電話だな

>>91
つーかユーザーの拒絶反応がこんなに露骨に数字になって現れてるんだからな
流石にマイクロソフトは、意地を張らないで素直に対応するべきだろ
折角中身は凄く良くなってるのに、丸いハンドルをいきなりまるきり違う形にするようなモンだからな
アップルだってOS Xで中身を思い切り刷新したけど、基本的な操作方法は旧OSと同じにしてるし

win8が全く問題なく使えてるから、PC3台ともwin8に乗せ換えたわｗ
快適だわ。

はははｗ
８搭載だとii良いPCでも買う気失せるからな
昔でいうVISTA

WIN8は3フレーム遅延ある時点でゴミ
3フレのハンデを背負って戦えってか、無理だわ

洗練されたWindows7をものの見事に糞化させたな

プラスどころかマイナスになったOSは8が初じゃないか？
Vistaでもこうはならねえ

>>3
円安

Me

Meの再来だからな

家電量販店のチラシを見る楽しみが減った。
８モデルが無くなるまで

XPから8に変えたけど戸惑うのは最初だけでサクサク快適だよ
でもタッチパネルは使って無い

>>9
むしろ8側が、無理して若者の流行を(タッチ操作)取り入れようとして滑ってるおばさんって印象だな。
時代についてこれなかったのはユーザーじゃなくてMS

win8は過去最高のOSだと思うわ。
頭の硬い奴を篩にかけてくれるんだから。
win9もスタートメニューが無いのはもう確定だからな。

>>74
やっぱり馬鹿だな。
＞Windows7/8のタブレットにもなるPC
と書いただろキーボードもタッチパッドもついているんだよ。

それに、タブレットはネットワークとセキュリティ関係が弱すぎるから、使えない。

まあ、iPadはまだ許せるが、Androidはカス以下。

モダンUIアプリに魅力がない、google playのがまだマシ

企業用のアプは作り直すと幾ら掛かるか見当もつかん。
今だに2000とXPがメインだし、ラインではPC-98が働いてる。

慣れればなんでも使いやすくなるのは当たり前
知らない奴にいちいち教える立場になったらたまらんOSだよ
会社ではWin8使える事を内緒にしてます

>>95
なんで１クリックしなきゃデスクトップに行けないんだよ、その時点でウンコ
メトロUIが無ければ、それだけで神OSになれたかもしれないのに

メモリ安いウチに32GBにしておけば良かったわ

古いインターフェースに拘ってたら結局時代に取り残されるだけだろ

>>112
せっかくのタブレットなのにそんなに重さ肥大させて「やっぱりキーボードの方が便利だよね・・・」
って矛盾の塊みたいな存在を一生懸命擁護して悲しくならない？

>>55
ホームユースはそれでもいいんだが
ビジネスユースだとそういう設定をいちいちしないと使い物にならないってのは
コスト面含めてデメリット以外の何ものでもねーんだよ

8でも7でも売れてないからマイナスなんだろ
どっちがいいとかじゃなくてどっちも避けられてるんだよ

>>120
変な使い方をされないように、スタート画面には必要アプリしか表示させない。
まさにビジネス用途の方が合ってるだろ。

個人や小さい会社の人は、自社システムなんてものの存在も知らんのだろ。

>>118
次のOSが同じインターフェイスだと予測できるか？
どうせまた覚え直しだろうからXPから最新まですべてのPC使いこなせるスキルが必要

消費者目線とビジネスマン目線の違い

XPしかり7しかり、
人柱に足元を充分踏み固めてもらったのを確認してから乗り換えてたので
人柱すらまたいで通る8に乗り換える目処が立たない

ビジネス用途だと使うソフトが限られてるから
全部タスクバーに並べてしまえばスタート画面を使うこともないだろ

ビジネス用途だと、各社で独自のシステム（アプリ）を持ってるんだよｗ

>>119
>>37みたいなスペック希望する方が、重さなんて気にしちゃイカン

>>122
変な使い方ってのはどんなOSでも発生するんだよｗ
だからインターフェイスがどうであれ管理しやすいことのほうがメンテコストを下げられる
しかも必要アプリしか表示させないってのを強制するとたまにしか使わないものを引き出せなくて変に設定を弄る
こういうのがビジネスでは不要なメンテコスト高に繋がるんだよ

Vistaはスペックが追いついていないだけだったけど
8は単純に使いにくいのが理由だからどうしようもない

>>129
いやいや、その重さを>>37のスペックに収めろって話だ、それなら12万ぐらいは出せる
性能妥協したエンタメタブならiPadや泥タブで十分、はるかに安いし

>>37
メモリ少なすぎるだろｗ　せめて8GBにしろよ。

まあ推進派の言い分も分からんではないが、でも世の中パソコンの事を知らん人ばかりだし、
実際Windowsの利用者はそういう人が圧倒的大多数だからな、そういう人は何より変化を嫌うんだよ
Mac OS Xの移行が上手く行ったのは、ユーザーがMac信者ばかりだったのも大きい
にしても数年かかったけど

昨日なんていろんな人に「XPって来年で動かなくなっちゃうの？」って聞かれまくったぜ

win8は最初からタブレット用のOSと銘打ってれば良かったのにな
普通のPCで使うには不便過ぎるんだよ

ボタンにスタートメニューを振り分けられるマウスを使うと、意外と快適。

>>104
それはいくらなんでも情弱すぎるわ

windows9もmetroなんだが、お前らどうすんのこれからｗ

>>138
ビジネスなら7で安定するだろ
実際7へのリプレイスは進んでるぞ

>>9
痛いなお前
タブレットはタブレットとして使ったらいいが
pcはそうはいかんやろ
タッチ作業は苦行でしかないぞ
あとスタートボタン廃止はないわぁ〜
pc上級者でも最初は電源切れなくて四苦八苦
オワコンだろ　はよwin9だせ

>>139
win7もいつまで買えるかわからんよ。
サポートも何時かは終了するし。
結局、新しいOSに慣れなきゃいけないのだよ。

3日前にwindows7搭載機買ったばかりだわ
8は最初から候補にさえ入れなかった

ウチのグループも今年度でWin7リプレイス完了予定だわ
OS変わっただけでシステム構築に億単位動いた模様

来年の秋には９がでるぞ
それまで待て

>>144
8となんか変わるの？

>>138
手のひら返しが起こると思う
そうするしか道がない
9で初めて使った奴（実際、大したことなかったな…）

>>144

>>138

win9がWindows Blueのことを言ってるなら、windows8.1なんだがｗ

クソ使いづらい

>>148
それは今年でるよていのやつ
それとは別に９登場のじょうほうがある

>>141
そりゃそうよ
だから企業はVistaスルーして比較的新しいOS Windows 7 Professionalでリプレイス
Proの延長サポート終了期限は2020年1月14
リプレイス4年として2回分7Proで回せるからその次のリプレイス時に
メトロなんたらが生きてりゃその時導入検討すりゃいいだろ

スタートボタン復活させるだけで、7並には売れるんじゃないか？

OSなんて空気であるべきなのに
使いこなすという概念を持たざるを得ない時点で糞

で、結局使いやすいの？Windows7よりサクサクで使いやすいんなら今すぐにでもパソコン変えたいんだが？

>>150

諦めろ。
win9もスタートメニューがないからｗ

>>152
スタートボタン復活させて、起動直後の初期画面が従来のようなデスクトップならな
というかwin8スタイルを止めて、win8並みに最適化されたOSなら間違いなく売れる

>>47
仕事で仕方なく入れたけど、マジで使いずらい
タブレット用とPC用で分けて出すべきだったわ

>>43
終わらねーよ
動画編集とかHP作成とかいろいろやるのにpcはなくなると困る
タブレットはタブレットで良さがあるが、だからpcは終わったというのはないだろ馬鹿か
しかもpcでタブレット方式導入とか正気の沙汰とは思えん
本来ならマウスで快適に操作出来るものをなんでわざわざ腕をあげて
左右に動かして余計な労力遣わされなきゃならねーんだよ
肩がつかれるだけだろーが

最近のWindowsストアのアプリ水増しぶりは、楽天のkoboを彷彿とさせる物がある

>>152
MSにとってスタートボタンは敵
β版のときは裏技で復活できたのにあえて完全に潰した
フリーソフト使えってのが大半の8ユーザーの声なんだけどなんだかなあって感じだ

>>138
別にMetro UIならそれでもいいが、あれを使わせるためにデスクトップを露骨に使い辛くした事が許せん
つかそのつもりなら、もうデスクトップなんて廃止しちまえば良かったのに

>>153
そんなつまらん概念持たなくても使えるよ

>>31
そうかも

>>146
OSは１作飛ばしで、良作と駄作が交互に来てるって都市伝説信じてる奴とかなｗ
９すげええええええって相当持ち上げるよ、きっと

>>26
タッチで使える部分なんて限定的なのに何を言ってんだ？
タブレットとの融合にニーズはない

>>141
ニーズがない
それが全て

失敗を認めるのは売上の上がらないMSの責任

世の中いろんんあヤツがいるよな
こんだけ批判されてんのに「使いやすい」と思うオレカッケーみたいなヤツもいるんだし
ビビるわ

>>164
１作飛ばしのSP1で神になる法則
8もVISTAみたいにSP2まで我慢すればなんとかなるかも

>>95
弟がpc買いたいっていうから買ってきて
セットアップとかメール設定とかいろいろやったけど
操作性が糞すぎ　よくこんなひどいインターフェイス採用したなと思うわMSは

>>167

いや、win8のインターフェイスはよく考えられている。
無駄が無くて非常にいいね。
従来のスタートメニューより使いやすいだろ。
欠点は、スタート画面のビジュアル的なカスタマイズが出来ないことだ。

まだXPSP3だが

>>170
だから世界中で批判されてる、売上も上がらない現実見ろよ
何故多くの人がそう思うのかそれを考えろ

お前のオレカッケー中二病的思想は捨てろ

おととい届いた８
スタートボタンがない→めんどくせえ
jane起動　→ランタイムエラー
ファイアーフォックス＋jane起動→jane立ち上がらない
もう新しいＯＳには生涯手を出さないことにした

>>170
デスクトップPCで使ってるのに訳の分からん糞UIの方のアプリが起動したり意味が解らん

>>172

売り上げが低いからと、OSの完成度は別に考えた方が良い。
明らかに7より進化している。

Skip Metro Suite入れてチャームだのスタートだのメトロだのMSが付けたゴミを全部無効化
startmenu8入れてスタートボタンを設定
これで最低限まともに使えるようになる

が

win7入りのPCはAmazonや価格.comで探せばいくらでも売ってるから
それ買った方がマシ

>>175
そんなＩＤ真っ赤にしてまで必死に書き込むのはなんでだぜ？

>>173
マジで？

>>174

自分で起動しておきながら。
勝手にアプリは起動しないはずだが。
お前がクリックしたんだろ。
使わないアプリは削除しろよ。

>>178
はい

>>175
退化な

MSの壮大な勘違いが凝縮されたクソOS
使う、買う、価値はないし誰も買いたがらない

結果が出てる以上お前は何故そう思う人が圧倒的多数なのかを考えろ

XP終了前の買い控えだろ

マウスオペレーションが主なデスクトップPC用途であの糞UIは単にマウスの移動量が増えるだけ
アポーに敗北寸前だからって無理矢理スマホっぽいUI組み込んだのがマイクソソフトの運の尽き

>>181

そんな事言ってると、今後使えるOSは何もなくなるぞ。
頭が固いだけだろ。
8は、馬鹿を篩にかけて落とすには最高のOSだな

>>173
すげー不安定だった
ネットワークプリンタの設定するのにバスターのリアルタイム監視を弄ろうとしたら設定画面がでねーわ
よく見たら起動してても監視が機能してなかったことも判明（サービスのスタートで失敗してる）
相性かと思いノートンに入れ替えてみても同じような挙動
再起動かけて速攻設定画面表示させようとしても同じだし他の設定でも同じようなことが発生するし
こんな簡単な設定すら時間かけさせられるとどんだけコスト掛かるのかと驚愕したわ

8の普及に必死になってくれてる人は正直ありがたいと思う
ただ、声を荒げてる割にはその良さが全然伝わってこないし、
8が広まらないままなら、多少性能が落ちるとしても次に7を買うと思う

>>184
良いものが出来りゃそりゃ進化って言えるだろう
しかし新しいものが全て進化したと言い切れるわけじゃないだろ
実際にかなりの人が今回のバージョンは使いにくいと感じてるという現状をどう見るんだよ
お前はマイノリティー側なの
それを理解できないということはお前の頭が固いとしか見えないよ

>>184
あいにくゴミを崇拝するセンスは持ち合わせてないんで
オレカッケー中二病思想に付き合うのもつかれた

バカはNG

>>187

進化してるよ。
付いて来れないだけだろ。
何を勘違いしてるんだ。

デスクトップ買うなら7の方がいい？
デルのやつで8にするか迷い中

>>191
ダウングレード権あるならどっちでもいいんじゃね
ないなら７

OSはごときでよくここまで本気になれるな

>>192
万が一のことを考えて7にすることにした

>>190
ついて行けてないのはお前のおつむだろｗ
あのなついて行くのに手間がかかること自体ビジネス側ではコスト増につながる超絶デメリットなの
今回のMSのトライは別に悪いことではないと思うし次の世代に向けた開発としては必要なことでしょうよ
ただ結果的は世界的に失敗したと判断せざるを得ない状況が数字として表れてるじゃねーか
そんな事例MS以外にもいっぱいあるでしょ

>>187
批判してるやつの意見だけ拾って皆批判してるって一点張りのお前の方がよほど頭が固いよ
このスレだけみたって肯定厨が批判厨に比べてマイノリティ側と認定するには無理があるだろ
使いづらい（と感じるのは）最初の一時なんだよ、その時の批判がネット上にゴロゴロ残ってるだけで
今肯定に向かってる奴もかなり多いのが現実だしそもそも割と直感で使えるインターフェースに仕上がってるよ８は

量販店でModern UIのスタート画面で展示してるのが売り上げの足を引っ張ってるのは間違いないと思う。
よく知らずにあれを触った人間が「8ってこんなになっちゃったんだ、やめとこ」となるのは自然な流れ。
かといって、デスクトップ画面で展示すると「今までとどこが違うの？」となると思うけどｗ

>>195
頭硬過ぎｗ
お前みたいのが取り残されるんだよｗ

大画面モニタ使ってる奴は腕の届く所に画面ないからタッチパネルの使い勝手が悪い
ノートならまだしも据え置きで8押してる奴は近眼か大型モニタ買えない貧乏人

>>196
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
批判してるやつの意見だけ拾ってｗｗｗｗｗ
お前ら分析結果が数字に表れてるのを目視できないんだなｗ

>>169
「操作性」って、なんか変わってるか？

マウスが使えなくなったとか、そういうレベルなら変ったって言えるだろうけど
今までと何も変わってないやん
エクスプローラとか７よりマシだし

俺はXP厨だから
XP機１台＋１年前までwin7機1台で
今はwin8機で満足してるよ

XPから見れば7も8も同じ
XPでできるのに、7や8だと挙動がおかしくてできない古いゲームが多くて困る

結局8を選ぶメリットってなんなのさ？
適度な設定によって7と変わらず使えるのなら7でいいじゃんで終わっちゃうし

>>193
生活がかかってる連中が多そうだしね(苦笑)

>>200
言われた通りのことを少しは冷静に分析してみろ

このスレの肯定派の意見だけ拾っても、頑張って設定すれば7と同じように使える
以上のものは見当たらんけどなｗ

そんで起動がほんのちょっと早くなった程度で、互換性で動かないソフト多数ってんじゃ話にならん

>>203
7持ってるなら7のままでいいよ。
XPから乗り換えるのに8をかたくなに忌避する必要はないという話。

だいたいスタートメニューって使いやすいか？
こんなに解像度が高くなっても画面の端っこにチョロっと出るだけだぞ
しかもアプリをたくさん入れると選択しにくいったらありゃしない

>>203
サポート期間が長いから
同じ値段なら、あえて7買うより8の方がいいんじゃないか？

>>205
＞今肯定に向かってる奴もかなり多いのが現実
俺はSIerなんだがビジネスユースでこんな話を聞いたことがない
少なくとも現場では7のリプレイスの話以外ないぞ
それと販売数という具体的な数字が出てる現実をなぜ見れないんだ？
分析ってどうやるかわかってるか？
まじで頭悪いのか？

>>208
それを排除することが、圧倒的に効率改善に役立つというのでも無い限り
そもそも廃止する必要がない
あたらしいアプローチを入れるのは構わないが、別にスタートボタンを残していても
何の問題もなかった
目新しさのためだけにオミットしたとしか思えない

>>28
この一言で終了だな

>>211
じゃなくて、モバイルOS市場の遅れを取り戻すのにアプリケーションの普及が急務で
それを絶対的に普及してるWindowsに託して、メトロ全体を活性化させるという暴挙に出たんだろな

ｘｐ→８にしたけど、７なんて知らんから８で良いわ

>>206
ほんとそれ
スタートメニュー表示ツールだの標準機能ではないものを採用して環境を作り込まないとダメとか
ビジネスユースには最悪だからな
いつそのツールのサポートが切れるかもわからんし不具合がでたらどうすりゃいいのかとか
トータルでシステムを見ないから不必要なコストが嵩む

まぁそういうお客さんがいるから儲かるのも事実なんだけどな…

ubntuも１２からunutyになってスタートボタンが無くなったので
ClassicMenu Indicatorってえのを入れているが
windows８も似た状況なのかｸｸｸ
そりゃ売れんわ

慣れたら問題ない(キリ！


マイナーなうちは慣れる必要性ないし当分スルーだな
MSのことだからまた変える可能性あるし
なぜ8なんか買ったの？

大半の企業では7がXPの替わりに導入されてるよね

>>215

そもそも、
ビジネス用途ならスタートメニュー表示ツールなんて必要ないだろ

>>219
コントロールパネル
ファックスすらＰＣにつないだ事無い子なの？

>>220

ファックスはPCで受信してますが。
当然8ですが。
何か？

コントロールパネルなんて、スタート画面に貼り付けておけよ。

タッチパッド入力とマウス&KB入力の共存を指向したというコンセプトがおかしい。止めるやついなかったの？

>>221
企業はFAXは複合機で受けて紙に出力するんだよ(ニッコリ

タッチパネル対応ノートが酷すぎる
ヒンジとフレームの強度が足りてなくて
タッチするたび上半身がバネのようにﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝなる
しかもグレアパネルなので光がﾌﾞﾙﾝﾌﾞﾙﾝにあわせてﾁﾗﾁﾗしてｲﾗｲﾗする

>>10

スリープでいいじゃん

結局XP終了で企業がこれからどっと入れ替えるから
あっという間に8のシェアが伸びるよ

>>54

電源ボタン知らないのか

>>223
そういや、ここ5年くらいでFAXの頻度は激減したな

新しいPCには8がバンドルされてるから自動的に売れるんじゃないの？

>>221

全端末からFAX確認できますが。
当然、プリンター出力も受信と同時にでますが。
何か？

>>230

>>221　→　>>223

>>227
パソコンの電源切るのに、電源ボタン押せばいいって知らない人は多い

>>229
そういうこと
企業の一斉入れ替えで必ずそうなる
企業がXPからVISTAや7に移行しなかったのは
XPがまだまだ使えてたからなんだよ
でもそのXPがいよいよサポート終了となるともう入れ替えざるをえない
そしたら8ではなく古いOSの7を選ぶという選択はない
そもそも販売がが8を入れた状態で売ってるんだから当然そうなる
これは製品版を買う一般の個人も同じ
店頭で売ってるPCはみんな8が入ってるんだから
結局過去のOSにしつこくこだわるのは金のないオタだけという構図になる

>>233
企業の導入するPCはリースだろうし
その際のOSも自由に選べるはずだよ

>>233
トライアルしてwin7を選択する企業もあるんじゃね?
OSのサポートもエンタープライズで延長2020年までだし

昔からそうなんだよ
一般人は自作したりしなくて普通にPCを買うから
その時の最新OSが入ったのを持ってる
オタ系の奴だけが自作するから、こういう奴らだけこだわりの過去OSを使ってる
ほとんどこういう構図が成立してる

いままではXPがデキすぎだったので買い替え需要もあまり起こらずに
この辺のバランスがちょっといびつになってたんだけど
サポート終了で企業も個人もいよいよXPから脱却せざるを得なくなる
そしたらい8のシェアがどっと上がる

Win7仕様のPCに無理矢理8ぶっ混んで売ろうとするのやめろよ
メモリ512MBのVistaノート売って失敗したのもう忘れたのか

インターフェースがちょっとおかしい
どうやって出すのか初見ではわからないチャームとか
ヘルプで埋まるアプリ一覧とか
終了させ方が表示されないモダンアプリとか

PCに無理やりタブの操作を採用したのに
説明がないからユーザが戸惑ってしまう

>>237
win7より8のが軽いけど

>>230
そういうサーバ仕事を｢PC｣ってレベルの機械にやらせてんの？専用サーバってなら納得だが。
専用機のが何もかもが楽でいいわ。

>>234
古い方のOSを選択するという企業があったらそれは担当者が相当馬鹿だし
普通そんなことはありえない
残りのサポート期間が必然的に違うわけだから
最新のOSではなく古いOSを選択して、また近い未来にサポート終了で
一斉入れ替えが起こるようなそんな馬鹿な選択はない
OSの入れ替えがどれだけの手間とコストがかかると思ってるんだ？
なんでわざわざサポート期間が短い方の過去のOSを選択するんだ？
社会性ゼロの奴の願望か？
オタだけがいつまでも古いOSのほうがいいといって使ってればいいんだよ

>>240

FAX送信するのに紙で送るなんて時代遅れだわ。

>>241
説明めんどいな
「作ったソフトの互換性」
後は好きに解釈しとくれ

>>243
7で動くものは8でもほとんど動く

>>244
8で作ったものが7で動く保証は？

>>245
XPから7にしら動く保証は？

>>245

互換性があるように作れそれだけだろ。

自分の経営する会社が100台からのOSを入れかねないとダメだとして
サポート期間の短い過去のOSか最新OSかどちらを入れるとなったら
どちらを選ぶかは答えなんて明らかだ
過去OSを選ぶのは馬鹿がすること
またすぐにサポート終了で一斉に入れ替える手間とコストがやってくる
どこの経営者がそんなアホなことするんだよ

XPのサポート終了で間違いなく爆発的に8のシェアは伸びるね
これは絶対に断言できること
こんな読みができないって社会性ゼロかよ

>>241
PCメーカーにいるが、いくらでもそういうメーカーいるよ。
今だにXpも特殊モデルであるし。

会社で使われてるPCは8
会社の女子社員が自宅で使ってるPCも8

必ずこうなる↑
そしたらみんな8の質問が会社内で飛び交うよ
当然8ユーザーは困ってる女子社員の質問に的確に答えられる→惚れられる、素敵ねとなる
オタは7を使ってるから8独自の質問に答えられない→なんかPCに詳しいとか自慢してたけどそうでもないのねという思われるようになる



あちこちの組織で見られることになる光景がこんな感じ

そりゃ一部の例外みたいな選択とか特殊な選択をするところはあるだろ
そんなのはPCに限らずどんなことでも例外はある
当たり前だ

microsoftアカウント、あれ企業に入れるときはどうするの？
公官庁は間違いなく使用禁止だよな？

XP延長あるでｗ

>>168
SP出さないって言ってなかったか
既に出したものを集めたもので動作検証するから二度手間だとかで

どのみち新機能はSPでは提供しないって方針が確定してるとはいえ
インストールの度に100以上の更新を適用することになると思うとなあ

>>239
動く動かないじゃなくて7仕様のPCに8入れるメリットが無いんだよ

>>63
夏にも9発表するかもって言われてるのに産廃の8に慣れる必要なんてあるの？

>>250
若い人だと問題ないだろうけど企業でも年食った人だと適応できなさそうだよなあ
XP→7でさえすげー文句出てたし

1月のwindows8の大安売りありがたかった

>>256

今年出るのはWin8.1だけどな。
Win9は来年で、スタートメニューはないよ。
基本8と同じインターフェイス。

OSなんかよりoffice2007が一番むかついた

昨日久しぶりにコジマ行ってみたらノートPCが
片っ端から10万円台…どうしてこうなった？

結局デスクトップモードで使う事がほとんどだけどWin8以降のノートPCは形状が手軽に使える感じで結構良い

>>259
来年9なんだ
なら今XPの人は7にして次の交換で9が鉄板だね
やっぱ8はいらないじゃん

>>248
すごいなｗｗｗどこのエンジニアさん？ｗｗｗｗ
おたく100台のOSのメンテってどうやってんの？ゴーストとか使ってる？

企業にとっては操作性、メンテナンス性、移行性、リスク全部トータルで判断して導入する
少し枯れたOSのほうが低リスクかつノウハウが充実している
企業で導入するのはこういうOSが求められるわけ
つまらないことで時間を取られるのは企業にとって大きなデメリットだからな
憶測じゃないぜ？
2000からXPへの導入が進んだ時も同じで、SP2が出るまで多くの企業で見送っていた

XPのサポート終了で伸びるのは7以外条件を満たしていない
ノウハウもまだ揃ってなくリスクも不明、簡単に出来ていたことが出来辛くなったOSを選択する
操作なんてそりゃ覚えられるだよ
だけどメンテコストみればとてもメリットが見いだせない

無駄にユーザーを混乱させ景気を悪化させる戦犯ＯＳ

>>263
まー、9とも限らないんだけどね。
MSは今後、MACと同じようにマイナーバージョンアップの表記で行くらしい。
もしかしたら、win8.2かもね。

スタートメニュー付けるだけでいいのに

>>267
MetroUI使って欲しいんでしょ

気づいたら家電のネットワークからWin8PCだけ外されていたでござるの巻

Macでいいじゃん

家電屋さんにしても、すぐ使えて大きなトラブルも起こりにくいタブレット系のほうが売りやすいし。

8で田キー＋c覚えてからスタートメニューはいらないと思った

年末に９が出るらしいし
８は買わないで９を待って買うって感じだろ
サイクルが早すぎるんだよ

来年春はXPサポート終了と消費税増税だから駆け込み需要があるかもなｗ

>>179
そういう意味じゃなくて、画像とかの関連付けとかがデフォルトでModernアプリになってるせいで
ファイルを開くたびに全画面になってウザイって話かと。

すぐ変えればいいけど確かに最初はうざい。

どっちでもいいじゃないか
問題になるのは、XPのPCが日本国内に2600万台あって、それのサポートが
来年の4月で終了し、多くの入れ替え需要が発生する、ということ。
自分たちの都合に合わせて、7でも8でも好きな方を選べばいい。
実際に使ってみれば分かるが、大差は無い。
８は余計な機能（ストアアプリ）がくっついて、OSとしての調整範囲がかなり狭く
なっているから、それが気になる人は7を選択するんだろう。

>>273
残念、9じゃなくて8.1だ

デスクトップ買って8入れたらいつまで経ってもOS対応してないソフトがある
見切り付けられたか

>>268
でもこれデスクトップ版だと二年後残ってるか微妙な気がする
デフォにするなら液晶パッドみたいなものが必要なんじゃないかなあ

>>275
デフォルトモダンアプリはひでーなｗ
RT版は触っていたんだけど最初に設定したんで気づかなかった

でもＯＳ自身のシェアはWin8増えてるって言うんだが。

つか大半の客はOSで製品選ばないからな
Winodow8が悪いからPC出荷が落ちたとか分析する専門家って・・・
単純にタブレットに流れただけだ

Win8ノートは買う気しない
タッチパネルで操作しようとするとベゼルとヒンジがｸﾞﾗｸﾞﾗする
従来品から強化されてない
あれじゃタッチパネル使えたもんじゃないよ

タブレットというかiPadだな
iPadの使い勝手がよすぎる

>>91
これは良いレスだ

>>91

外車に乗ればウインカーとワイパーが逆なんだけどな。
文句言うより慣れろだろ。

PCの話してたら車の話するやつのどこがいいレスなんだよ
ぜんぜんベクトルが違うだろ
へんなたとえ話するやつはバカだ

Vista以降、本気でUIを考えているとは思えないデキ。

>>91
アクセルトブレーキが逆になった程度ならいいんだけどな

ハンドルなくしてみましたとか
窓天井に配置変更してましたとかそんなレベルじゃん

>>285
どこがだよ。UIはほとんど変わってないぞ。

実際に作業するならタブレットでは厳しい

>>279
スタートメニューよりはずっとマシだと思うけど。
前はWindowsキー押したらニョキっと一覧が出てきてそれをチマチマいじってたけど、メトロは高機能ランチャーで使いやすい。

モニターの解像度が高いものを使っている時代に、従来のスタートメニューはないわな。
小さくてゴチャゴチャして使い難い。
スタート画面になったことで、高解像度モニターが活きる。

諸君らが愛したウインドゥズは死んだ！　なぜだ!?

スタートメニューが全画面表示に拡大されただけじゃん

タッチパネルゴミとか思ってたけど
イラスト描く人とかにとってはいい物なんじゃないのか
そうでもないか？

タブレット限定で売れば良かったのに
それかスマホにすればアンドロイド持ちたくない人にはいいかも

スタートメニューが無くなって、
ジャンプリスト使えるのがタスクバーへのピン留めだけに
なったのは、俺の使い方からするとかなり困る。

UI変わって劇的に進歩したかと思えば、
今までと同じことをするのに別の操作方法覚える必要があるだけという、なんともお粗末なOS

8が足を引っ張ってると言うよりもXPのPCで事足りてる人が多いだけじゃないの？

商売ベタなんだよ
XPの保証切れるのに合わせて、極力XPに似たOSをその時の最新OSにしとくべきなのに。

>>297
windows phone7.5あるいは8が・・・ああ・・いやなんでもいわスルーして

Microsoftが見てくれだけXPのままにして中身を改良し続けていたら

従来のクラッシックスタイルも併用してればここまで評判を落とすこともなかったろうに
意固地なUI押し付けが招いた結果で自業自得

Macでも減ってるから、すべてWindows8のせいじゃないと思うよ
タブレットやスマホへ移行してるだけでしょう
俺は2010年初iPad以後、中古と頂き物含めると、iPad3個、iPod2個、iPhone1個、Android2個
パソコンはジャンクでMacbook2台しか買ってないわ

>>300
ちゃう
というのもXPがバンドルされなくなってかなり経つからPCリプレイス時期を迎えてる企業が多い
どこの企業いってもリプレイス計画はWin7Proしか上がってこない
ってかここでWin8が売れてるって言ってるのはその辺の家電屋で
Win8（しかもホームエディション）しか見かけないからなのか？

>>299

別にそれほど変化してないんだろ

騒ぐこともないじゃん

atomにはXP以上はツラい

Macは基本的なUIが全く変わらないから、5年ぶりに買い替えてもさほど使い方に困らない。
何故Windowsではそれができんのだ！！

8の責任者をクビにしたという事は、
この広げた風呂敷を畳むという事？

>>309

どこで躓くんだい?

とりあえず8は指定したプログラムでエアロ切れるようにしなよ

UI選べるようにしてよXP風とか

>>311
メトロ画面で戸惑うだろうな
滅多にWindows使わんが、XP、7くらいは操作出来るが
8は流石にどこでプロパティまでいけるのは適当に操作してるじゃん分からん
ググればすぐ出てきそうだが、一般人にはこれはないだろうと思ったな

>>314

キーボードのメニューキー押せばプロパティ出せるじゃん

8のUIはメニューの設定がどこに何があるのかすぐ忘れちゃうぐらい乱雑
カーソル右上だっけ？左下だっけ？って感じ
使いこなせる気はしないわな

Windows2000でWinのUIは完成されていただろう。
派手になったインターフェースから、ネットワークの設定ひとつやろうとしても、
最終的に「昔みた設定画面」が飛び出すなら、手間取るだけで何の意味があるのだろうか。

外見だけ派手にする必要など何処にもない。
人はブルースクリーンが出ないWin2000で充分なのだ。

>>315
お前含めてUIが変化してないとか使いやすいとかいうやつはそういうことが小さい影響だと思ってるだろ
そういう小さいことでも人数が多くなればなるほど巨大な対応時間を必要としてくる
8使ってるやつが今まで簡単な設定が出来なくて何度もヘルプだしてるわ
個人視点でしか考えられないぐらいの知能で
よくもまぁ使いやすいだの置いて行かれるだの恥ずかしげもなく語れるなｗｗｗ

>>318

使いやすいとは言ってませんが

でも使えなくもないだろ

手間を増やしてユーザーの時間と金を盗む悪党ＯＳ

今、PC必要な人って大体みんなもってるじゃん。
昔50万も30万もした時代じゃなくて気軽に買ってる。
ほぼテレビや冷蔵庫並の家電なのに携帯並に毎年買い替えるものとかおもってんのか？

そういやiPad mini使ってる人文字入力はどうしてる？
最初親指二本でqwerty入力でやってたんだけどフリックのほうが早いよな？

>>319
お前含めてって言ってる
お前はそれほど変化してない、他の奴は使いやすいって言ってんだよ
使えなくもないって言われているOSが進化した素晴らしいOSだってここの肯定派は言ってんだよ
ってか使えなくもないが時間がかかるものをワザワザ選択するって単にコストがかかるだけでどこにメリットあんのよ

>>319
俺らには影響なくても
一般人には影響あるぞ
Windows使ってるのは大半情弱だしな
情弱がパソコンに求めるのは簡単にインターネットに繋がって、動画観れるとこなんだな
スマホは情弱の要求満たしてるな

7っぽくカスタマイズすればとたんに使いやすく出来るんだけど会社PCにそれをする気は無い
せめてMSが純正スタートボタンをオプションで出してくれればそれで解決する話

８のスタート画面の背景色の紫色って変更できないの？
半透明みたいなのにできたらいいんだけど

>>322
左中指で、右は人差し指、中指でqwrtyキーボードで打ってる

>>323

使いやすいと言っている人の発言にレスしろよ

2ちゃんねる初心者か

ウィンドウズの８の次の９とかは、いつ頃出る予定なの？？

>>327
本体を支えられなくね？
寝転んで書き込みすることが多いからそういう打ち方は出来ないわ

というかフリック入力もminiだとボタンが少し小さいんだよなあ
分割にしない方法ないんだろうか

>>324

だから見た目がスマホっぽくなったのでは?

>>326

半透明は無さそうだけど
色は変更できるよ

>>328
＞別にそれほど変化してないんだろ
＞騒ぐこともないじゃん

おめーもそいつらと同じ括りなんだよ
んなことも理解できないから上みたいなこと言ってんだろうけどな
すまんね初心者に括られてｗｗｗ

>>326
俺はWindows 8 Start Screen Customizerを使ってる

>>309
漢字TalkからOS8・OS9・OSXと変わりまくりじゃね。

>>318
「画面の四隅にカーソルを持って行けばなんとかなる」とだけ憶えとけば不自由しないだろ。

スリープとか言ってる馬鹿ってのは
一日に何時間も使わないPCでも電気代を無駄に使えと言ってるようなもの
テメーで電気代を払った事もないニートの意見だなｗｗ

>>337

スリープの電気代を気にするなら、便座の電源を切れ。

>>62
デスク上でタブレット使うのか？ｗ
笑わせるなよ

タブレットてのは持ち運びが出来るという点だけで使い道があるくらいで、
デスク上だけで使うぶんには無用の長物なんだよ、ニートくん

>>335
変化に伴う過去のノウハウを蔑ろにしてない設計であるかどうかの違い

>>336
なんともならねー人が多数出てくるから大量導入する企業では困るんだよ

さっきから同じことばっか言ってんのにほんと現場わかんねーやつらばっかだな…
このスレで肯定派の意見と数を見てみろよどうみてもお前らマイノリティだろ
せめてイーブンだったらこのスレでも意見数に差がでねーよ

>>112
>＞Windows7/8のタブレットにもなるPC
>と書いただろキーボードもタッチパッドもついているんだよ。
馬鹿はオマエ
前に居た、ノートPCにキーボードとマウスをつけてる馬鹿と同じ事をしてるだけなｗｗ
デスク上に鎮座して動かさないならタブレットである必要はねーんだよ

>>340
企業ならそれこそ決まったアプリしか使わないんじゃね。セットアップも人任せだし迷いようがないだろ。

>>338
はいはい、ニートくん乙ｗｗ
社会にでてお金稼いでから書こうねｗｗｗ

ThinkPadの乳首が最強だというに

VIPの方が似合うのが一匹紛れ込んでるのな

8擁護必死な人はMS関係者なのかな
使いにくいっていうユーザーの意見はどうでもいいってことだよね

>>342
じゃねってお前もしかして知らずに書いてんのか
決まったアプリ以外を追加する必要があるときに今までみたいにインストールして
作業効率上デスクトップ風インタフェース側にショートカット作るだけでもやり方調べないとわからないぐらい面倒なんだぞ
それに時間を取られることが企業にとってどれだけデメリットだよ
それにリプレイスのタイミングではないときの新規追加ハードやシステムがあったとき
今までより作業時間がちょっと増えるだけでそれが1000台あればそんだけコストが増える
話にならんよ

Me＝８

つかった事も無いくせに盲目的にネガキャンの意見に載せられてVISTAを叩くバカを鼻で笑ってきた俺も
8だけは使う気になれない

>>347
企業で使うソフトなんてオフィスのようなものと、
あとは企業固有で特注したもの程度で個人でアプリを入れる事は殆どの場合禁止するのが普通
新規追加ハードなんてありえないしシステム更新はシステム管理者から通知が来て
この日にこれこれこういう事をしろと言ってくるからありえない
リプレイスなんて大掛かりな事をする場合は一個人がタッチするなんて無いんだよ

おまえこそ知らずに書いてるだろｗｗ

>>347

そんなの一般社員には無関係。
1000台も作業するなら、一発で設定できるようにアプリでも作成しておけ。

試してやるからもう一回激安販売して下さい

>>337

よっぽど古いマシンでも使ってるのかい?

>>330
胸に置いてうちなさい
小さい座椅子を頭の後ろに置いて快適
この前デカイiPadが倒れて口に当たって歯が折れると思ったｗ
そういうとこはminiが便利かもな

>>339

別に机の上で使ってもいいんじゃね?

3年目のi5-760のxp
買い替えにはまだ微妙に早いんだよな〜

>>340

むしろ企業だと専用アプリ使ってるんじゃね?

2桁赤IDって、たかがOSでどんだけ必死なんだよ
擁護厨って呼ぶぞコラ

>>341

別に机の上でタブレット使ってもいいんじゃね?

>>346

どこでつまずいてるの?
具体的に教えてくれるかな?

>>350
システム管理者の作業含めて企業のコストだろ…
禁止されるのは普通て必要な場合は申請して設定するんだよ
新規追加ハードがあり得ない？
プリンタとか外部ハードはPCリプレイスのときに必ず一緒に入れ替えするわけじゃないぞ

俺は大学系が中心の担当だから教員用のPCは個人裁量も与えられてるってのもあるが
本当にお前現場やってるか？

>>351
当然全部共通設定なんかはイメージ配布で対応すんだよ

おまえらなぁ例えば右クリックでプロパティ呼び出すのだってもしそいつが出来なかったら結局他のやつが指導する時間が増えていくんだぞ
そういう小さなことが企業にとってはデメリットなんだって何度言えば…

>>347

むしろ企業だとユーザーが勝手にカスタマイズされると困るんじゃね?

>>361

企業だとプリンタとか追加ハードを個人が勝手に導入してもらうと困るだろ

大学と違って企業だと個人の裁量で追加ハード導入されちゃトラブルのもとだろ

>>362
うむ
でもガッチガチに固めると逆に作業効率が落ちることもあるから
最近はリブートした時に元の環境に戻るようにしてあるタイプも増えてる
ただそんなこたーいいんだよ
普段今まで出来てたことが出来なくなることによって作業負担が増えることが問題なんだよ

>>337
笑わせるな
スリープ時の待機電力って1W未満だぞ

>>340
macはショートカット変更と互換性なしで9→Xで大変だった気がするんだけどｗ
ファインダーも名前だけ同じの別物になったし

>>364

ちなみに何がWin8で出来なくなったの?

>>366
爆弾マーク出るようなOS9なんか採用し続けたらそれこそ倒産だろうよ
OS9の頃真剣に次買うならWindowsにしようかなと悩んだくらい

>>340
にわかすぎるなお前

>>366
OS9から初代OSXの間のUIの断絶も酷かったが、
二代目OSXでまた切り捨てたからな。
iTunes2から3の間にはファイル互換性がないとか、けっこう色々やらかしてる。
>>340みたいのはイメージだけでMacが良いモノだと思いこんでるアホですよ。

>>366

それだけじゃなく、周辺機器もバッサリ切り捨てた。

>>363
企業だって生き物だぞ
部署ごとに必要なものは逐次変わっていくし全部同じ管理で固めるほうが難しいだろ
勝手に導入してもらうと困るが全く変えられないシステムなんてもっと使いにくい
システム管理は日々のメンテだけじゃねーんだぜ？
そもそも仮に新規追加などを含め何かが発生した時に今までより余計な時間がかかるのが問題じゃねーのかって話であって
全くシステムを変えられない企業もあればそうじゃない企業があることぐらい分かるだろうが

>>371

本当に今までよりも余計な時間がかかりますか?

>>368
OS9までおれは玩具OSだと思ってるわ
商用クオリティじゃない

>>371
そういうのはシステム屋が責任をもって行えばいい。
普段使う人には関係ない。
システム屋の手抜きがしたいから7導入が本音だもんな

>>367
書き方が悪かったかね
今まで簡単に出来ていたちょっとしたことがやり方が分からなくて時間を取られる人が増えてしまう
このようなケースが増えると企業にとっては大きなデメリット
そんなOSは企業への導入に向かないでしょうよって話

>>369
今のMacはシステム的に安定しているよ。
でもAppleは好きになれない。何でも切り捨てが早いから。

だからこそWinのUIには頑張ってもらいたいんですよ。
正直Macを卒業したいから。

併用してても使ってるのはMacばかりになる、それじゃAppleの思うツボなのです。

従来の階層構造のスタートメニューより
新しいスタート画面のほうが企業ユーザーには扱いやすいのでは?

>>376

Apple社はハードウエアのサポート期間が短いからね

Chrome OSにすればすべて問題解決

win8の目指してることはわかる
PCとタブレットが同一のOSなら便利だと思う
win7の小さいスタートメニューはアプリ探しづらいしwin8のスタート画面はスペースを有効に使えてわかりやすい

けど8は慌てて出しちゃった感がある
もう少しいろいろなことを考慮して落ち着いてリリースすれば本当にいいOSになったと思う

７再販すりゃいいのに、PC買う時選べれば問題ない
次は俺Mac買うけど

新PCのマシンパワーを必要とさせる新しい何かを考えないとだめだろ
買い替えの尻を叩く秘策がOSのセキュリティーサポート終了じゃあ敵を作るだけじゃね

>>376
俺は真逆だったな。
「どうせ最初からファイルシステムを覚え直すくらいなら」とWinXPへ移住した。

移住して驚いたことは、
ハードとソフトが不可分に進化し、UIデザインが優れているはずのMacよりも、
寄せ集めUIのブサイクなWinの方が、マシンパワーの進化によって無理やりにでもごりごりと動くようになって
すっかり快適になっていた。
95までは、Macに慣れた身にはとても使えたものじゃなかったんだが。

>>382
それがMacだよ。
> 買い替えの尻を叩く秘策がOSのセキュリティーサポート終了

そら儲かるわｗ

>>241
企業の担当がそこまで考えるか判らんけど
過去の例を見る限り、人気OSのサポート期間の方が不人気OSより延びるだろ

まちがいなくWin7のサポートの方が8より長くなるよ

>>372
使ったことあって聞いてるんだろうな？
プリンタの設定ネットワークドライブの設定ショートカットの作成
セキュリティ確認のためのプロパティチェック
管理メニューを探すときの左右スクロールの見辛さ
色々なことに今までより時間がかかったが
何よりアホらしかったのはそれらが不必要な手間（今まで簡単にできてたことを排除するほど優れたUIとは思えない）だと感じたこと

>>374
あのさぁ
普段使う人も管理側が使いにくい個所があることを含めての話でしょ
実際俺は管理側で使いにく感じ
今それを使ってる人たちはあれが出ないコレができないって今まで簡単に出来たことに時間を取られて困ってるよ
手抜きがしたいじゃなくて少しでも操作やメンテを含めたコストを下げたいってのがわかんねーのかねぇ

>>377
新しいスタート画面とか多くのビジネスシーンで必要なくスタートになってないと感じた
例えば、最初に起動した時必要とするのは社内システムへの接続ツール起動だったり
自分で作ったファイルを見易い場所へ置いて開いたり新しいスタート画面なんか必要ないのね
スタートになってねーのよ

ちなみに俺はスタートメニューがないことよりちょっとした変更のしにくさを問題にしてんのね
それが企業にとって作業コストに反映するから

7買いました

>>383
Windowsは（個人的に未だに）テキスト選択の挙動がダメだ。
1文字単位で選ぶ時もMacだとドラッグ一発。スピードが全然違う。

Adobeのソフトを快適に使えるMacは、マウス操作を中心に考えたOS
Microsoftのソフトを快適に使えるWindowsは、DOS時代の名残もあって
あくまでもキーボード操作がメインなOSなんでしょう。

XBOXキネクトみたいにジェスチャーで操作出来るようになったら、
こういう細かい違いも気にならないようになるのかね。

ネット見るのには低スペックのスマホで充分なんて言われてるのに
i5やi7の高スペックにして何やるの？ってことだろ
ゲームとかｗｗｗ

>>386

使い難いなら覚えろよ。
簡単なんだからさ。
っていうか、8指定でシステム組んでと言われたらやるんだろ。
金もらって仕事してるんなら文句言わずにやれよ。



>プリンタの設定ネットワークドライブの設定ショートカットの作成
>セキュリティ確認のためのプロパティチェック
>管理メニューを探すときの左右スクロールの見辛さ


なに、この単純なものはｗ
これ位で8を全否定かよ。

>>385
過去の例って何のこと言ってるの？

また新しいOS出すだろ

>>390
だからさ
君は個人視点なの
俺は覚えられるよそれが仕事でもあるからね
でも一般的な企業ユーザが全員それに時間を取られるときの時間的損失が君にはわからないだろう

＞何この単純なものは
これがすべてを物語ってるのに気付かないからお話にならんのだよ
こんな単純なことに時間がとられることが企業にとって負担だって何度言ってもわかんねーんだよな

8指定でシステム組んでって言われても普通はその後に提案して最適条件を提示するけどね
それでもやれって言われりゃそりゃやるけどそれと8が進化してるOSだという君の自論と何が関係すんの？ｗ

>>390
その労力に対し、なにか新しくできる事はあるのか？
いいかい、坊や。
まともな企業は、給料に加え、健康保険や年金分を含めると、たいたい時給5000円って所だ。
ガキの遊びじゃないんだよ

>>386

社内システムへの接続ツール起動アイコンをスタート画面に配置すればいいだけじゃん
従来はどうやってたんだい?

まあ会社のPCならやることも限られるしすぐ覚えられるよな

>>393

>一般的な企業ユーザが全員それに時間を取られるときの時間的損失

必要なアプリケーションだけスタート画面に張っておけよ。
それ以外の操作は使い難い方がいい。

むしろ効率アップだろ。

>>393

管理ツールを一般的な企業ユーザーが使うのかい?

なんか出来の悪いシステムインテグレータさんが自分が無能だから仕事でトラブっただけなのに
必死にWin８ちゃんのせいにしててなんか可哀そう、そのうちリストラされてこういうスレで一日中粘着するんだろうな

>>394

その労力って1時間もかかる仕事なのかい?

8はUIが糞というより中途半端だと思うが
積極的な使用を試みてもあの画面のまま使えるものは少ないし
何のためにリリースしたのかわからんよ

>>395 >>397
君らは物事が単純なんだね
さっきから俺はシステム全体での作業効率について言及してんのに
君たちはピンポイントの操作性ごとの判断しかしない

>>399
そうだね早く働けるといいね

8使いやすいと思うんだけど…
台湾製の買ったけど、タッチパッドのジェスチャーとか増えてたし
スタートないのは不便に感じてたけど、慣れたらいらない

>>402

逆に君のほうがピンポイントの操作性について貶してるだけでしょ

>>401
まあ確かに無理やりメトロUIを使わせるみたいな仕様でリリースしたのは悪かったよね
あんな画面いつまでも眺めててさあWin８使いこなすぞーって考えの奴が大体文句言ってる
あんな画面すっ飛ばすことも出来るし、そもそもワンクリックでデスクトップに抜けられるわけだから・・・ねぇ

私の稚拙な自論におつきあいいただいて申し訳ない
Vistaの時も同じような状況だったけど同じように擁護する人がいて議論が楽しかったな
でもVistaとは違うもんなｗ
Windows8は流行るでまじで
俺もシェア6割超えた辺りで買うわ！

>>361
大学ｗｗ
企業のPCには個人裁量なんて無えんだが、知ったかで言うんじゃねーよ、カス
禁止するのは当たり前。個人で勝手にハードを追加したりソフトを入れるのは罰則すらある
本当に必要なら申請？当たり前の事を何言ってんだ？ｗｗｗ
仕事に必要な最低限なら追加するのは当たり前。俺が言ってるのは個人での勝手な追加だ

無知は黙ってろよｗ

不採算のゲーム機出してる場合なのかねｗ

>>407
めんどくせーなおい

>>371 よめよ

OSが基本無料になる日も近い

>>410

Linux FreeBSD などなど

>>410

すでに韓国では国家主導でOSが無料だぜ。

>>407
もう一つ
企業のPCには個人裁量なんて無いとかこれまた限定的なお話ですね
お前の言う企業ってのは1000人規模のシステム管理部があるような企業だけなのかい
すげー世界にお住まいのようで

みんな今使ってるのがそこそこ動くからなあ
まあXPもPenIIIはさすがに減ったろうけど

WIN９はエクスプローラーの操作性、XPに戻せや！！！そしたら７から買い換える

てかOSの新バージョン出たら旧バージョン売らなくなるってユーザーからしたらやっぱ困るな
サポートのコストが掛かるのはわかるけどしばらくオーバーラップしてもいい気がする
XPみたいのは終了でいいけど７はまだ大丈夫だろ

飲食店の受付ｼｽﾃﾑや学校とかはまだ普通にXP使ってるとこあるからな
来年どうなるのか、結構楽しみだわ

Macでいいじゃん
会社でMac使ってたらカッコいいじゃん

>>416
ビジネス系PCはまだまだ7モデルがメイン販売だぞ
Proは2020年まで延長サポートだからな

>>416

店頭在庫まだあるでしょ Win7

>>359
でも慣れてしまったからか、24インチディスプレイでタッチパネルでwin8って環境から離れられんw。
win2000から移行したが、win8はやっぱりデスクトップＰＣ用だわ

結局７と８どっちがいいんだよ

>>420
うん、まだあった
それ買い換えたんだけど在庫探してもらうのに結構面倒だったんだよな
同じモデルでWin8は店頭にあったんだけどね
>>419
なるほど

>>422
ホームユースならどっちでもええんじゃないかね
俺なら翌日オンサイト5年で7Pro買うかな

ID:J++kQx3Q0
俺が無知なのは認めるし無礼は謝ろう
エンジニアとして現在 8 がビジネスユース導入に向いてるかどうかどう思うかお聞かせ願えないかい

速攻でクラシックシェルを入れたから８本来の使い方がわからない

7に合わせて作った層があと2年くらいで乗り換えるから安心しろ
でもやっぱ8はないわ

去年の入れ替えの時期に7買っとけって

周りに言ったかいがあったな

こんなもん確かに使いにくいや。

旧ＸＰ機からの乗り換え先は新ＸＰ機。

Win8もフリック入力が出来れば
タブレットPC買ってもいいかな

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　c､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_、_　 n　　　　　　　ノ　. c､ .∧__∧
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　（　,_ﾉ`）（ E)　　　　　('A`)　　;'(;｀・ω・)っ
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！　　　　　ヽ（ ﾟ∀ﾟ）ﾉ|￣￣￣￣|. 　 　 　 (　(7　 / .っ　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |∧　　　　　　　 　|￣￣￣　　SP3.　 | 　 　....　<　ヽ　 し／￣￣￣￣|
. 　 　 　 　 　　　　　　　　　　/　　　　　　 　 　　| XPSP2 　 　 　 　|('A`)::::|￣￣￣~~　　　Win7　　|
　　　　.　 　 　 　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　 ..|　　　　　　　 　 　 ,|ﾉ　ﾉ)__| VisSP2.　　　　　 　 　 |
　 　 　　　　　　　.　 　　|　2000 | 　　　　( ﾟдﾟ) |　　　　　　　　　 　 ~￣￣~ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　　　　　　 ( ＾ω＾)|　 　 　 | 　 　　|￣￣￣ 　　　　　　　　　　　Vista　　　　　　　　 　 　 　 　 |
.　　　　 （´ー`）|￣￣￣　　 　 ...| 　 　　|XP無印　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
（・∀・）|￣￣￣　98SE 　 　 　 .| 　 　　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
￣￣￣　　98　 　　　　 　 　 　 .|:::::..　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 95　 　 　 　　　　　　 　 　 　 .|:::::::::: : |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　l | | l
　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 .|:::::::::: : |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 .|::::::::::::: |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　Win８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |

>>431
うわぁMeが無かったことになってる＞＜

はやく脳とPCや携帯端末を接続してマウスやタッチパネル使わなくても操作できるようにしろ

もういいから
じゃ、そろそろofficeのリボン外そうか？
そしたら買ってやる

ID:3GMys5LtP

>>431
なんで7が最高じゃないの？

9になったからと言って8より改善されるとは限らない

　　　　　　　　　　　　　　　, '´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 {
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ'´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　 　 　 　 {　LＡ___ﾊ__A_　}
　　　　　　　　　　　　　　Ｙ{ { -‐　 ‐‐ {ｲ
　　　　　　　　　　 　 　 （乂ヽ、 lフ　ノﾉ
　　　　　　　　　　　　 （　{　,ﾆ∨/lj∨/_＼ ,'⌒´
　　　　　　　　　 　 r‐(__几_{　V｀兀 〈l　l_/i　　　 __,ノ
　　　　　　　　＿＿乙犬/__∧ `ｧo88o､j_┘＿__}＿
　　　　　　　　　◇　　r──‐ﾍ{{∠二ヽ}‐‐‐‐ノ
　　　　　　　　■　　　|_ だ ＿__ヽ、＿ノゝ＿ﾉ
　　　　　　　　　 　 　│ ば　　 　 {巛ミ
　　　　　　　　　　 　 │　あ　.｡ ﾟc川.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ;川 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ノ　　　(ﾉ'A`)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ;川 　　　　　 　　　　　_、_　 n　　　　　　('A`) 　　(　　)　　　　　　c､c､c､r─―�＜~
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｊ;川　　　 　　　　 　（　,_ﾉ`）（ E)　　　　　(　(７　＿」」＿ c､ . ∧__∧ 　　│Win7 ＼
　　　　　　　　　　　　　　! ヘ○ヘｊ;川 　　　ヽ（ ﾟ∀ﾟ）ﾉ|￣￣￣￣|　　　　　<　ヽ　|. 　　　│　.;'(;｀・ω・)っ │SP1　 │(‘ω‘)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　 |∧ 　ｊ;川 　　　　|￣￣￣　　 SP3.　|　　　　|￣￣￣" SP2 │ / .っ／￣￣￣ 　 　 　 │ﾉ( ﾍﾉ彡 ｽﾄﾝｯ !
. 　 　　　　　　　　　　　　　/ 　 　ｊ; 川 　 　 　| XPSP2 　 　　　　|('A`)　.| VisSP1 　　　.│ し／　　Win7　　　　　　 ￣￣￣￣|
　　　　.　 　 　 　　　　　|￣￣￣|ｊ ;川 　　　　|　 　 　 　 　　　　　|ﾉ　ﾉ)__| 　 　 　 　 　 　 L／　　　　　　　　　　　　　 　Win8 　|
　 　 　　　　　　　.　 　　|　2000 |ｊ ;川 ( ﾟдﾟ) |　　　　　　　　　　　 ￣￣~
　 　 　　　　　　 ( ＾ω＾)|　 　 　 |ｊ;川 |￣￣￣ 　　　　　　　　　　　Vista
.　　　　 （´ー`）|￣￣￣ 　　　　.|ｊ;川 |　XP
（・∀・）|￣￣￣　98SE 　 　 　 .|ｊ;川 |
￣￣￣　　98.　　　　　　　　　　.|ｊ;川 |
　95 　 　　　　　　　　　　　　　　|ｊ;川 |

８に注ぐ力があるなら
まず７のSP2でも出しやがれ

ID:dH2PnNxb0

>>439
もう出ないでしょ

>>438
改変コピペは良くなったためしがない

macは？

>>443
Macは順調に良くなっていっている。好みはあるけどな。
ある日突然互換をぶっちぎることの方がマカーにとっては大変

いままで階層構造のメニューに格納されていたアイコンが同じ平面にベターっと並ぶので、
ソフトを数本インストールしただけでアイコンだらけになるのが難点。

やっぱりフォルダなどで整理する機能は欲しい。

>>445
タスクバーのクイック起動をグループ化できるようにはしてほしい。
メトロUIは使用頻度の低いものを置くからどうでもいい。

>>436
操作性とかXPより劣化しとるやん
７が最高とか言える奴の脳ってどうなってんの

>>447
８が最高だよな

>>447
XPの上位互換でしょ

Windows8 の次はWimdows New7

クソos マジで使いにくい

>>450
いいや、Windows９.８
ほら、なんか良さそうな気がしてきただろ？

>>452
嫌な予感しかしないネーミングｗ

>>450
その次はWindows77だな

Meの悪夢か

使いづらいんですけど…

ＸＰの時のエロゲー動かないから７買ってくるわｗ

>>446
クイック起動に置いた奴をwin＋数字キーでショートカット起動する利便性が損なわれるからそういうのは要らん

現時点で使い勝手のバランスが一番取れてるのはどう見ても7やろなあ
次点で7化した8
今さらのXPやら糞UIの8を持ち上げるのは無理がありすぎるわ

ワード、エクセルが主用途のビジネス向け以外にＰＣは売れなくなるよ。
そんなことも予測できないＭＳは愚か者としか言いようが無い。

>>458
今知ったｗｗｗ

>>458
会計ソフトしか使わんからXPで充分なんだけど。この間プリンタサーバー
買っていよいよ会計ソフトしか用途がなくなった。
XPのサポートが終わったらスタンドアロンで使い続ける予定。会計ソフトの
XPサポートが切れたら考えるかな。

かーちゃんが８買って困り果ててるわｗ
７のは売ってなかったらしい

>>462
おまえが付いていながら何やってんだよ

>>111
今後出るOSはスタートメニューどころか原則デスクトップ廃止の方向だってよ
デスクトップはVirtualPCオンリーになるかもよ？

値段５倍とかでもでいいから２０年くらい保証するＯＳ売ってほしい

コントロールパネルのショートカット作ればさほどスタートもいらんけどな
メトロは殆ど使ってない

元々ランチャー使っててキーボードショートカット派だったせいか
あんま違和感なく使えてる。

>>465
FreeBSDでも使ったらどうだ。
約20年間リリースが安定して無料だった実績のあるOSと言ったらこれしか
思いつかない。

windows8は今までのデスクトップ環境が
単なる「デスクトップ」という名のアプリ化してるのが不快
http://news.mynavi.jp/articles/2012/11/07/windows8keywordindex.html


今までのwindowsは全面デスクトップなのが当たり前なのに
windows8ではまるでサブポジション扱いになってるのが気に入らない

UIの思想はある程度、正しいのかもしれないけどセンスが致命的に無い
というか機械的に思想に適用するだけで良いUIになると考えてるのかな
Metroにしろリボンにしろ

>>470
UIに関しては完全主義のすぐマジギレするキチガイのオッサンが1人会社に居たか
居なかったかの差。
MSは実績ある奴引っこ抜いて考えぬいたつもりだろうが統率する奴が居なかった
から結局こうなった。

2000辺りで一旦互換を切り離すべきでもあった。NT4.0でWindowsユーザに
媚びたのが終わりの始まり。

>>469
OS9以前のファインダーみたいな感じ？

自分で考えた使いやすいOSって、実現できたらいいな。

>>473
自分で作ればいいじゃん
LINUXはオープンソースだから好きに改造しろよｗｗ

タッチパネルは個人PCには不要
ハロワのPCには必要

90年代末頃、10年後にはBIOSレスで堅牢で軽いOSが主流になってると想像してた
まさか2013年にもなってまだこんなOS使ってるとは思わなかった

マジ使い辛くてOSXに切り替えて使ってる

なぜかmacでWindows動くよな

>>476
Windows8はBIOSレスだし堅牢、Win7より軽くなったよ

OS自体がベンチソフト

どうせ来年末にはwin9出してくるんだろ

あまりの酷さにビックリした。
万能なはずのPCに、無駄にあれこれ制限かけて
使いづらくしてどーすんの。

それに、スマホやタブレットのOSとしても使いづらい。
馬鹿にも使えるように諸々省いてシンプルにしたら
かえって馬鹿には理解出来ないようになっちゃってる感じ。

>>476
WindowsNTはUNIXなくなるかも！ってくらい当時は騒がれた。
足元にも及ばないWindows95辺りに迎合して糞OSになった。
あれはほんと愚策。

meレベルの糞OS

>>ID:dH2PnNxb0
大学の学生の糞虫、知ったかでかたってんじゃねーよｗｗ
企業のPCに個人裁量なんて無いと言ってんだろうが
大学（笑）なんてセキュリティすら無いと言ってるのも同じだな
個人でソフトもハードも入れ放題かよｗｗｗ

1000人規模以下なんてシステム管理は無いに等しいから
零細や個人運営しか知らない馬鹿がデカい口叩くな

何の実績も無い、「新しいから良い」とか言う8なんてビジネスに向いてる訳がねーだろ
ましてや7で動いて8で動かないソフトなんて山ほどあるし互換性が低すぎるんだよ、ボケ

Vista&Me「仲間ができるね！」

>>485
ましてや7で動いて8で動かないソフトなんて山ほどあるし互換性が低すぎるんだよ、ボケ

たとえば？

>>482

非難するなら具体的に書いてみろよ

>>483

Apple社はWindowsNTに追いつこうとしてFreeBSD採用ですか?

>>485

Win7で動いてWin8で動かないソフトを名指ししてみろよ

>>486

同じ会社の製品という共通点があるね

で
だから
何?

vistaから8に乗り換えたけどマイクロソフトアカウントとローカルアカウント作成で手間取った
ネットにつないでから電源入れないとダメなのね
取説と何か違うなと思ったんだよ

>>389
動画とかグーグルアースを高画質で見るとかかな、

ついて行けない老害をふるいにかける意味では有効な手段だよ
このまま続けてくれりゃ老人はPCに触らなくなってネットがすっきりするんじゃないか

Vistaはパソコンが追いついていなかった、かつ追いつく頃に7が出てしまった
という問題があったけど8はそういう次元ではないな

仮にタッチパネルあってもマウスとタッチパネルは相性悪いよ‥

タッチパットは機能使えて便利だけど通常の操作はマウスに劣るし

>>492
> vistaから8

　　/'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━ｗｗｗ
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

７との互換性が悪すぎるわ。
ある意味、ゲーム機並の切り捨てｗ

７ノートの機能が軒並み切り捨てとか、舐めてんのかよ。
テレビやら言語設定やらＢＤ・ＤＶＤ再生機能やらサウンド設定やら・・・
知らないだけで、まだまだ未対応の部分があるんだろうね。

こりゃ、企業で８買う訳ないわ。
XPとの互換性ですらヒーヒーなのに、８で互換性なんて、全く期待できないわ。

>>266
表記変えても実質は何も変わらんだろ
現行の8は息の短い産廃
meたんVistaちゃんと同じ扱い
無理に慣れる必要無し

だんだん劣化してゆくけど、MSもゆとり世代なの

>>497
企業で互換性って具体的には何？

>>489
NeXTSTEP社の創業者の名前知ってる？
ジョブズは25年以上前からUNIX系OSにツバ付けてたんだよ。
MSは完全マイクロカーネルのOSをゼロから作るって言い出してそれで
黒船来たか？となった。15年以上前だから後を追ったのはMSとも言える。

結局NT4.0になる頃にはWindows3.1の、いやもっというとMS-DOSの負の遺産
を沢山負ったなんか可哀想な代物になった。7や8にはまだレジストリあるの？
あれなんか代表的なものだな。
Macはリソース・フォークという実装だったしそれも今は使っていない。

7っていつまで買えるんだろう？

>>501
シングルタスクで不安定で行き詰ってたMacOSを捨ててOSXになったんだろ。
Windowsは2000で互換性を保ちながら堅牢で安定したOSになってた。

windows8の責任じゃねえよ、もうPCの時代じゃない。
仕事用には残るだろうが一般人はタブレットだろ。
、

>>490
PRTGRAPHだな。7の32bitでは動くけど、8では無理。
他に同様の物があればいいんだけど。

>>487
>>490
エロゲというｵﾁだったら心底笑えるよなｗ

あとPX-10000とかふっるーいプリンタドライバがないのも業種によっては致命的。

>>503
それが出来たのはジョブズがNeXTを温めてたからだ。
XCODEのDevマニュアルとか読むと分かるけどNeXTの時のAPIや関数群などが
OSXやiOSには散見される。
ジョブズがAppleに復帰すると想定していたかは知らないが、ジョブズが
復帰していなかったら今のOSXがなかったのは確か。

NT3.5辺りは綺麗な実装だったと記憶してるから、Windows2000は残念な
結果だと思うけどね。すぐレジストリエディタ開かなきゃならないとか
マシン変える時にレジストリの移植したりとかハードル高すぎる。
2000のタイミングで互換捨てておけばもっと安定したOSになっていた。

>>508
互換捨てられるわけないだろ。
シェアがないMacだから許されるだけで、Windowsでやったら自分からアドバンテージを捨てて自滅することになる。

>>507

お前、なめてんの。

http://www.epson.jp/dl_soft/list/1501.htm

使えるだろ。

>>510
まじか。もうやる気ないんだと思ってた。
4月1日とかできたてホヤホヤじゃん。

>>511

使えることにには変わらんだろ。
っていうか、win7のドライバで動くだろ。

>>512
動かねーよ。

パソコンを買い換える必要がないもんな
XPの頃のパソコンの性能で充分だし、ぶっ壊れるまで使うだろ

>>513

ドライバインストールの仕方が下手くそなんじゃないの。
手動で入れろよ。

あとはPRTGRAPHだけだな。まぁ仮想環境のWin7 32bitでいいっちゃいいけど。

>>516

PRTGRAPHって、印刷する代わりにjpeg化するソフト？
ただファイルとして保存したいの？
それならAcrobatでいいじゃん。

あとで好きなファイル形式に変換できるし。

>>516
Bullzip使えよ

>>517
できねーよ。やってから言えよ。

>>518
TIFF出力もあるみたいだけど、ghostwriterがどうこういうところをみるとPDF化して画像に変換してるんじゃないかな。
それじゃだめだ。

>>519
Jpeg出力もBMP出力もできるって
試してから言えよ

正直２ｃｈみてエクセルとワードとパワポちょろっと使って動画サイトとブログ見る程度じゃ
７どころかＸＰスペックでも十分じゃん
お前らそんなハイスペックＰＣ買ってほかに何がしたいの？

７を安くしなさい3000円くらいに

>>520
試したけど、やっぱこれGhostscriptで変換かけてるだけじゃね。
PSで出力する時点でいろいろ化けるからそれじゃ困る。

ゲーマー、エンコダー以外ペンティアム3で十分なんだもんなw

>>505

XPSでも使えばぁ

>>501

もれもFreeBSDのパクリじゃん

母艦ＰＣがあってノートの替わりにタブレット普及、って狙いだったんだろうが
個人用途だとタブレット単体で全然いけちゃうのが誤算、だったのかね

こんな事言うとお前らにボロクソに叩かれそうだが
スタートメニューが変わっただけでWindows7と変わらないような・・・

そのスタートメニュー専用ソフトの為だけにストア漁るのは意味不明だが

>>525
使ってみてから言えよ

>>529

使ってますけど何か

印刷データをファイルにして保存でき、ビューアで見ることも出来る

Windows8が売れない最大の原因はビジネス志向じゃないこと
遊び目的でPCを買っていた層はスマホへ流れてる

>>496
こんなに叩かれたら買うしかないだろ

>>521
超スゴいオナニー

８が使い辛いのかＩＥ１０が使い辛いのか知らんが、ノート買って２週間達っても常時ネット接続の設定が出来ない

ヘルプミー(TmT)

あんな使いづらいOS前代未聞だろ
7の用に戻せよ

>>535

具体的にどこが使いづらいの?

一時期ものすごい勢いで慣れれば便利厨が湧いてたな
あいつらにこの記事について解説して欲しいものだ

>>530
なにげにXPS良いよね。
標準で付いてるし。
最近なら開けない人は少なくなったから、PDFの代わりに使う人もいるんじゃないかな。

>>509
Macも数多のデザイナを泣かせてきたんだがな。それで離れたユーザは
少なくないだろう。元々ユーザ少ないのに。
そこの決断ができるかどうかだよ。
>>526
パクリって……ライセンスって知ってるか？
今やFreeBSDほとんど関係ないし

>>530
そりゃメモ代わり程度には使えるけどな。

>>539
できるわけないだろ。

>>540

PRTGRAPHもメモ代わり程度なんだろ

どうせXPのサポート切れるんだから乗り換え組どんどん出るだろ。
未知の第三陣営がwindows互換でOSバラまけば刈り取れるタイミングだろうが、
そんな連中いないしなｗ

>>541
なわけねーだろ。それなら固執しないよ。

>>540
jpegで何ページ分も送られたら迷惑だけど。
PDFかXPSの方がはるかに優れてるだろ。

一体、どんな使用方法なの？
こっちが興味あるわ。

カスタマイズすればどうって事ないがメトロが邪魔な感はある

>>543

だったら固執する理由を教えてくれよ

デスクトップをアイコンだらけにしていた人なら
新しいスタート画面は便利なんじゃね?

>>544,546
WORDやEXCELのデータをそのまま600dpiの画像にしてInDesignに張り付けてセッター送り。

>>548

InDesignに貼り付けるならAcrobatの方が100倍優れてるだろ

>>549
ねーよ。やってから言えよ。

>>550

俺、デザインとDPT屋なんだけど、なんでJpegにしちゃうかなー。
カラー管理はどうするの？

>>551
TIFFな。
１色刷りだから色管理はしないよ。

WORDやEXCELデータならベクトルデータにも変換できるのに。
最初からjpegって無謀だろ

>>553
手を入れる必要がある時はPDFにしてIllustratorでチマチマいじるけど、そのまま出すなら最初からTIFFにした方が間違いないだろ。
PSにすると透過GIFとか機能しないしな。

>>554

ちゃんと処理しなよ。

>>555
処理ってなんだよ。

>>554

メンテナンスもされてないような個人作成のソフトが動かないとかで難癖つけて自己満足かよ

エアロ効果切れないってマジ？

>>557
ないと困るんだからしょうがないだろ。まぁ仮想環境でうまくいってるからどうでもいいけど。
あれがない頃は400％とか拡大表示してスクリーンショット撮ってPhotoshopで合成とか涙ぐましい事やってたんだぜ。

>>556
透過GIFぐらい何とでもなるだろ。
そんな事で躓いてるのかよ。

>>560
どうやるの？

>>561

イラストレーターに貼りたいの？

一番簡単な方法は、透過GIFをそのまま貼る。
その次に簡単な方法は、フォトショップでPSDにする。

後いろいろ。
っていうか、ここで躓くか？？

>>562
Officeのデータの話だろ。

Officeのデータから透過GIFを抜き出せばいいじゃん

>>564
なんでそんな事する必要があるんだよ。そのまま画像化しないと意味ないだろ。

なんで広島県の相談コーナーになってるんだよｗｗ

>>564

透過GIFの処理が分からないんじゃないの
つまりPRTGRAPHなんて不要だよ。

仕事は、8とMACなんだけどさ、凄く快適だよ。
特に8は軽くなっていいぞ。

何を言ってるのかわからない・・・

あれ？まだMac使ってない人は宗教上の理由？

>>569
頑張って御布施に励んでください

>>569
使い道がないんだよな。Macでいい人はiPadの方が良いだろ。

ドザはお布施しねえからMSがXPのサポート切るんだろうｗｗｗ
意地ても新OS買わせる作戦だろう

ざまあああああああｗｗｗｗ

>>571
iPad使うなら母艦にMacあるといいけどね
Macminiサーバー版が欲しい
テレビと繋げればAppleTV代わり、普段はホームサーバー、iPadの母艦
Windowsってこういう製品ないしな、あってもMacminiの劣化版

あんなにアプリ毎に細分化せんでも、
ブラウザやソフトが一つあれば殆ど済む話だしな。
なぜあれをPCでやらせますか・・・

あと何かするたびメトロとデスクトップを
いったりきたりさせられるのもうざい。

>>573
Windowsは会計ソフト専用マシンになっとるけど、
Macに会社の経営規模で使えるマトモな会計ソフトってないだろ
尼で見てもないんだからゴミしかないか存在しないかの二択
信者はいいけど（俺もマカーだし）片側だけ見てつべこべいうのはかこわるい

>>575
家で会計ソフト使わねえだろうよ
自営業じゃあるまいし

>>576
でも使い道が狭ければ使う人は減るし、使う人が減ればシェアが減って市場が狭くなってソフトが減り、使い道が狭くなるよ。
まぁターゲットを絞って囲い込むってのも手だけど。

何で横スクロールなんだ
それだけが理解できない

8が7より軽くて早くて堅牢というのは何度もアナウンスされてて耳タコだから
SP1で操作を7モードと選択にしてくれたら買う。
ところでＸＰ→7の時も言われてたがXPアプリは8上で何事もなく動いてくれるの？

スタートメニューが１画面使うでっかいランチャーになってるだけなんだけど
とっつき難くて移れない意見は尊重されるべき
評価されて稟議が通らないと会社では使えないからこれも仕方ない

問題は今までWin割ってた中国人と韓国人がWindowsLiveアカウントでアクティベートできず
文句言ってる声が大きすぎる

WindowsLiveアカウントは取得しなくても使えるよ。
アカウントを登録してると、
壁紙とかパスワードとかいろんな個人情報が抜かれてMS側で管理されるけど。

>>579
アプリが動く云々はWin８がどうこうより32bitOSか64bitOSによって決まってくる
全くおすすめ出来ないが32bit番のWin８使えばXPで動いてたアプリもほとんど互換モードで動いてくれるが64bit版だと７でもやっぱ動かないよ

>>576
だからiPadとAppleTVで満足してる客ばっかじゃないってことだよ。

ExcelやPPTの資料もNumbersやKeynoteじゃズレたり、PDFのハズなのに
Windowsじゃないと開けなかったり。
ビジネス用途だとExcel信者多すぎだからMacに移行してもどうしても
Windowsの一台は必要なわけ。宗教上の理由ではなくて。

あと動画弄りたい奴とかスペックいじり倒して色々ゲームやりたい奴なんかは
Windowsがメインなんじゃないか。

いいかげん新たなスタンダードOS出てくれないかねえ
Windowsは基本設計が古すぎて脆弱すぎる

>>583
パソコンの出荷台数減ってるけど、スマホ、タブレット伸びてるということは
PCが要らない人が増えてきたんだろう
会社なんてセコイから、今時7移行してない会社なんてXP使い続けそうだしな
OfficeはMac版もあるしな
前の会社はサイボウズ採用だからプラットフォーム関係なく結構使えるわ

>>585
年賀状作るのに必要だからパソコン買ってたようなもんだからな。
ブラウザがあってメールが読めればもう十分なんじゃね？　というコンセプトのPCは何度かあったけど結局受け入れられなかったな。
その方向性で一時macが流行ったこともあったけど、さらに安く手軽なスマホやタブレットに集まってる感じ。

スタートメニュー追加とNX-Bitを無視できればいいんだけどな

>>ID:ahD7SeAF0
>>ID:ZAdG2tjz0
エロゲしか知らないガキは黙ってろよｗ

Windows7ダウングレード付きで販売してないところって何なの？

>>585
PCがタブレットに置き換わるってのは前から言われてたことだろ
ちょっと前にコケたネットブック構想とWindows路線がうまくフィット
すれば林檎も今後シェア奪われる可能性はあるよ。
AppleTVは便利だけど誰もが必要とするものでもないし親機はWinでもいいし。

>>590
誰に奪われるだよｗ
MS、Appleの敵はGoogleだろう、相手間違ってるだろう

>>591
タブレット端末の話ですが。

タブレットどうせそのうちAndroidが80%、iOSが15%、残りがその他だろう
AppleとMSが狭いパイを取り合いしても仕方ないだろうよ

せめてデスクトップ側をメインにできればいいのに

>>593
MSはライトユーザーがタブレット端末に移行するってんでジタバタしてるのが
今のWindowsの戦略そのものじゃないの？
PC市場の縮まり方によっては死ねるでしょ。まあ買収繰り返したりして
IBMみたいに生き残るかも知れんけど

>>9
だからPC用のメジャーバージョンとして
あれを持ってきたMSの販売戦略が大間違いだったってことでしょ
モバイル用OSとして出してたら叩かれないよ

デスクトップで8か･･･もうちょっとなんとかならんかったのか
とりあえずceleronするか考えたけど今度はpentiumGで組んでみようかな
初めてだけどどうなんだろうね

>>596
もともと、諸々の制限があってPCとは同じようにはいかない中、
その制限の中でやり繰りや工夫を重ねて、どうにかPCに肉迫しつつも
違う方向に舵をきることで、便利に使えるようにしたのが
今の携帯端末なのに。

じゃあ今度はPC側にあえて制限を付け加えて、
スマホ見たいにしちゃいましょうよ・・・って。馬鹿すぎるよね。

広島県には変な奴がいるってことか

こないだＸＰから７に乗り換えたぜ
８はVista枠だっておまえらが言うから８薦められたけどやめといた

>>587

macOSXもNXビットサポートしてないハードはサポート切ったんだよ

>>582
えっ、３２のＷＩＮ８なんかあるんか？
８から全て６４だと思っていたわ。

>>579
ソフトは基本的に問題ない
だが専用のdllやハードウェアを使ってたらはなしは別だな

モニターデカいからタッチパネルとか無理

>>604
その通り
PCで一番売れているのはデスクトップを含めてA4型ノート
15インチくらいの大きさのノートパソコン
そいつをコンバーチブルとか分離型とかして持ったりするのは無理
かといって、タブレットの7インチサイズのノートを売ろうとしても、
既にA4型ノートの意識が定着して長いから買い換えてくれるわけでもない

画面が大きいから使いやすい。
画面が大きいからタイルを1画面でたくさん表示できる。
むしろwin8は、解像度の高い大きい画面向き。
視野の狭いノートPCだとタイルを張れる枚数が少ない。
スクロールさせるようになる。

>>602
ARMで動くようにすらしてんのに

Windows８とかありえないからMac買ったったw

マイノリティレポートみたいに空間で操作したい
せめて透明なタッチパネル液晶机(操作)で、その向こう側に巨大ディスプレイとか
そういうの作れよおまえら

>>609
kinect使えよ。
医療用で、どっかが50万ぐらいで出している。

8はとにかく、UIが残念過ぎる

Windowsは、95から使っているけれど、
UIとしてはXPが一番使いやすかった。
XPでなくとも、せめてWindows7のUIなら、マイナス成長にはならなかったと思う。
ナイスバディに、残念な顔面の女の子的な。
顔を隠せば、やれる。

スタートメニューが全画面表示に拡大されただけじゃん

>>611
８のスタート嫌いじゃないし擁護するわけでもないけど従来スタートのどこが使いやすかったん？

>>614
目がチカチカしない普通の配色であること

8のスタートあれナンなの？

XPユーザーは40%もいるという（国内・国外どっちか知らんが）
あれは、ログイン画面でIMEのゴースト表示がデフォで、よくあんなみっともない
状態に気づかず、リリースしたとセンスを疑ったもんだ。
14年使ったが。

>>616
メトロ。WindowsPhoneやZuneでも採用してるだろ。
MSNやPuffin Web Browserもそうかな。

>>614

同感。

ただまぁ店頭に展示してある8を見て・触って拒否反応が出るのはわかる。
いらない物が大量にあってうんざりするからな。

北朝鮮のミサイルまで遅らせるWindows8最強！

>>621

アメリカ版東スポの記事を信じる?

XPと7が最強過ぎて8なんて眼中に無い

win8はダメだしタブレットが増えてるしPC飽和だしユーザーも利用用途を自己分析して選ぶのは当たり前で初心者居ないし

９５→９８→XP→７と買ってきたけど
XPが一番もったな。
ハードが逝かれるまで8年使った。
７はいつまで使うか分からんけど。

>>606
マウスはタッチパネルと違ってポインティングの精度高いからあんなでかいタイルがそもそも要らん

>>626

従来のメニューが小さすぎたんだ

小さいほうが便利だよ
老眼じゃあるまいし見えるだろ

最近Win8弄って楽しみ始めてきた融通が利かない処もあるけど
個人ユースではそう苦でもない安かったしな普通に使うなら7お勧めするけど

企業のPCが8のタッチ用画面になるのが想像できない

でも2000ユーザーからはxpのエクスプローラも改悪だって言われてて
2000風に改造するパッチとか出回ってたな

どのOsでもおんなじこと言ってんだろ

>>630

券売機、ATM否定ですか

タブレット用に作ったクソOSが良い評価受けるはずがない
わかりきったこと

>>632
おまえは事務とか普通の仕事でタッチパネルを使いたいのか？

>>634

そもそも、タッチパッドなんかなくても操作できるだろ。
マウスひとつ扱えないのか。

>>635
で、あれをマウスで操作したいの？

キーボードから手を離さないといけないマウスがベストとは言えない

>>636
普通にマウス使うだろ

>>634

使っちゃいけない理由もない

>>636

ポインティングデバイスはマウスしか想像できないの?

>>640
マウスとタッチパッドは別物だが

>>640
トラックボールとペンタブも使ってるけど、結局マウスが一番楽なんだよなー。タッチパッドより楽。

つまり、いろんなポインティングデバイスをサポートしているWindows8最強ということですね

>>17
あるよ
VISTAの一部機能が７で一部元に戻ってる

7使いづらすぎる
スルーして8にいくのが良さそう

Windows7でもサポートしてるから

仕方ない

>>646は>>643あて

>>643
7でもタッチパネルサポートしてるわけだが

>>643
タッチパネル自体は最近のものじゃないんだがｗ
あんなもの、30年前からあるし、わざわざOSレベルで対応しなくても
ドライバを入れとけばどんなOSでも対応できる

タッチパネルがスマホ・タブレットで初めて出たものとでも思い込んでる無知？ｗ

>>650

タッチパネルでもマウスでも使える
何が悪いの?

>>651
わるかないよ
タッチパネルで使いやすいデザイン
マウスで使いやすいデザイン
タッチパネルで使いたい人
マウスで使いたい人
それが出来てないと多くの人に思われてるのがここのスレ含め世界中で記事になってるのに
なぜそれは置いてけぼりなの？

>>652
それは妄想だから

>>652

ポインティングデバイスは何を使ってもいいわけだから
タッチパネルだからWindows8はダメという理論は破綻しているということですね

タッチパネルとマウス用のOSが同じUIとか
MS頭おかしいだろう
人間の指がそこまで細くねえよバカ
Appleはそこに気が付いてiOS作ったのに

Win8の操作に馴染めない奴って馬鹿だと思う。
長い人生の中で様々覚えるもので、超難易度の低いものだろ。
この程度で挫折してる奴は障害者だと思う。

こんな簡単で分かりやすいものが覚えられないなんて。
慣れれば従来の操作性より快適だろ。

>>655

iPhoneでペンを利用する人は?

結局、Windows8が嫌いな奴は「モダンUIが嫌い」なんだが。
ただ、ふと思うにこれって”ＴＶ”だよな。全画面チャンネル切り替え。
今までのWindowsに、ＴＶ的な概念を追加で持ち込んでるんだけど、
ＴＶが売れてない訳で、通じるモダンUIも否定されてるって思うと、繋がる。

Windowsとしては中々難しい選択だ。ＴＶが売れないからWin8も人気無い。
ただ、多分「ＴＶの凋落を抑えようとして」持ち込んでる訳だから、安易に否定も出来ず。

ＴＶ番組がおもんないんや。それ何とかせんとあかんねって事や。

>>653
俺にいってんのか？
8は用途に応じたデザインの切り分けが出来てないからマウス操作の人には使いにくい
マウス用途なら 7 のデザインのほうが 8 より使いやすいと俺は感じるし多くの人がそう感じてるから文句が出てんでしょ

>>654
タブレットなら 8 のほうが使いやすいんじゃねーの
ただビジネスなんかのデスクワークで画面操作に伴う運動量はタッチパネルよりマウスのほうがよっぽど効率的でしょ
タッチパネル型デザインを強要する必要性を感じない

住み分けが出来てないからビジネス系から総スカンくらってんじゃん
お前いい加減意味の分からない切り替えしばっかりしねーでそのことについて説明してみろよ

>>657
そんなやつ街中で見たことない
お絵描きなら否定しないけど
だいだい遠隔操作すりゃわかるだろう、
タッチパネルでパソコンのOS操作するのは難しい、OSX、WIN7どっちもやりにくい
MSは動作確認してねえだろうな

>>658
テレビが売れない=すでにひとりに一台以上存在している
Windowsパソコンが売れない=すでにひとりに一台以上存在している
とも言えるんですね

>>660

iPhone用ペン売ってるのを見たこともないのか

>>659

本当にマウス操作で使いにくいのだろうか?

使ったこともない人が書いたブログでも読んでるの?

タブレット用のOSと一緒にするから・・・
タッチパネルでないデスクトップの画面でMETORO　UIは意味不明。
機能を殺す設定したのはじめてだわｗ
ただ起動終了は早い。

メーカーもそうだが販売店もいくつか潰れそうだな。
量販店と、昔からPCを専門にしてる老舗あたりが危なそうな気がする。

終了早いかな？
画面が消えても、ディスクのランプがしばらく点滅しているよ
完全に落ちるまでは結構時間がかかる印象

>>662
あるけど、こんなの少数派しか使わない
Windows8が失敗した理由がマウスと指用のOS一緒にしたのか間違い
Appleは様子見ながらOSXとiOSの統合なのに、MS一気に行きすぎだろう

8は7以前のOSでいうシャットダウンていうより休止だからな

>>667

タッチパネルかマウスかの議論は無意味ということですね

>>667

Win8を使ったことないでしょ。
タッチパネルで操作するものなんて殆どないんだけど。
スタート画面のタイルとメトロアプリぐらいしかないだろ。
不要なものは全部アンインストールすればマウスが中心の操作だろ。

まさに情報弱者。

>>668

iPhoneでシャットダウンしますかみたいな話ですね

>>651
〜でも〜でも
だからといってタッチパネルと同様の操作を強要する必要は無えな、坊や
バージョンが変わる度にいちいち操作体系を変える必要は無いんだよ

>>663
どうしたの？
書いた人が使ったことないかどうかなぜ分かるの？
そもそもなぜそんなブログが大量に世に出回る必要があるの？
自分で操作して書いたのに何か問題あるの？
マウスにバカにされたの？

もうちょっとまともな切り返ししろよ

＞本当にマウス操作で使いにくいか

あのデザインだと同じことをするのにどうしても運動量が多く必要になる
特に大きな画面だとあのデザインでは目線もマウス操作も大きく動かされるシーンが多々発生する
上下左右に目線を動かさなければならないシーンを強要されたからすごく使いづらいと感じた

>>670
情弱はおめーだよ
不要な物は全部アンインストールすればｗｗｗｗおめー8の必要あんの？ｗｗｗｗ

起動が早いだとか言ってる馬鹿ってのは、
「見かけ上早くしてるようにみせてる」事に気づかないだけなｗ
画面だけ先に出して、主要部分を読み込んでるだけ

あのなー肯定派ちゃんよ
別に8を全部否定してんじゃねーんだよ
そこが分からず稚拙で盲目な狭い視点での反論をしようとするから
おめーら愚図なんだよ

>>673

お前は付属ソフトを全部使う派なのか。
俺は95からずっと、不要なものは削除するけどな。

>>615
タイルの大きさとか色とかペタっしたアイコンとか、
あれはアクセシビリティとの妥協点を探った結果
なんだよなあ。
マイノリティ優先みたいなのは逆らうことが難しい
風潮だから、いろいろと難しい。

>>673

具体例を出して検証してみませんか

>>675

>>656だな。

>>670
おまえの言うとおりなら、
タイル状のスタート画面にする必要性が全く無いんだがなｗ

そういう肝心な部分をかたらないくせに「使った事ない」だけで括る馬鹿かよｗ
使わないものはアンインストールって、
メーカー製のソフトたっぷりの馬鹿高いPCしか知らないって言ってるようなものｗ

>>675

逆も言えます

稚拙で盲目な狭い視点で使えないと断じていませんか?

>>676
おまえｗｗｗつい数分前に書いた自分の文章を理解してないのｗｗｗ

＞不要なものは全部アンインストールすればマウスが中心の操作だろ。

なら 7 でいいだろばかｗｗｗ

>>661
市場的に飽和状態ってのは一緒ではあるけど、
Win7はいいのにWin8は駄目って成ると、
増設されたモダンUIに原因＝ＴＶに原因って言うのは一理ある。

モダンUiのアプリ見てると思うに、欲しい奴って微妙に無いよな。
ＴＶ番組への不満と似てる気がする。どうも見たい番組が無い。
どうやったらＴＶに”視聴者の見たい番組”を放送してもらえるか？
それはあるいは、どうやったらモダンUIで良いアプリ出して貰えるか？的な。

何であんさんモダンUIで面白いアプリ創らんの？って言う感じだ。
ないないづくしないづくし・・・。安牌どこ？

>635 名前： ベンガル(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2013/04/13(土) 15:27:23.76 ID:vgodfHxiP [2/6]
>そもそも、タッチパッドなんかなくても操作できるだろ。
>マウスひとつ扱えないのか。

テメー自身で8のUIを否定してるくせに8を肯定する馬鹿ｗｗｗ

人柱は避けたいから

>>681
おいおい俺はタブレットとか適材適所での用途では使えないなんて言ってないぜ？
そこをなぜおまえはいつも置いてけぼりにして
しかも使いにくいと感じている箇所を説明しているにもかかわらず
まともな切り返しもなく「使えないと断じていませんか？」
おもろいやっちゃなｗ

>>680
解像度の小さいモニターでも使ってんのｗ
視野が狭いから窮屈に思えるんだろうな。
スタート画面はスタートメニューと同じだろ。
むしろ従来のスタートメニュより使いやすいわ。

使い慣れない奴は、
まず従来のスタートメニューにあった項目をスタート画面に張り付けろ。
そこで感覚を掴めれば、後は自由に使いやすいようにカスタマイズすればいい。

>>683

本当にWin8はダメなんだろうか?
そこのところを具体例を出して議論してみませんか?

>>688
さっきから具体的に指摘されているが矛盾した返答したしてないよな

まあ来年4月でXPのサポート切れるから乗り換え需要かなりあるだろ
自分もデスクトップ用はそれまでXP使い続ける
ホントは7の時にさっさと乗り換えたかったけど業務用アプリを
50万払って最新のバージョンにしないと動かないから
おそらくそういう法人ユーザーがけっこういるはず

>>686

使いにくいと感じている場所を具体的に説明してくれますか?

>>689

どこ?

>>683
モダンアプリ用に、映画とか音楽とか本とか
無料かお手ごろ価格で大量にご用意しました
ぐらいやってもよさそうなのに、コーデック入れるの
やめましたとか逆をついちゃってるしなあ。

>>693

.3gpはWin7ではサポートしてなかったと思う

>>687
会社とかがいちいちそんな面倒くさいもん使うかって話だ

>>695

あたらしいスタートメニューは企業ユーザーにメリットあるんじゃなかろうか
余計なものを排除できるだろうし
ライブタイルアプリで会社からのお知らせとか流せるし

>>695

会社なら使うアプリだけ張り付けろよ。
トップ画面からいきなり起動できるだろ。
思考能力ないな。
頭使えよ。

>>688
お前は議論をしようとしてないじゃん
良いところと悪いところを上げてるのにお前は何でダメで括るんだよ
何を議論したいのか

俺はお前の稚拙な疑問に一応答えた
議論っていうのならおれのこれに答えろよ
デスクワークにて作業量的にマウス操作のほうが作業効率（運動量など）が良いと思われるとき、
7より8のUIデザインが優れてるということを説明してみろよ

>>695
・余計な物を排除
・ライブタイルアプリで会社からのお知らせ
同じことが7で出来ないの？ｗ

>>697
お前はそこで虚勢はるまえに

＞不要なものは全部アンインストールすればマウスが中心の操作だろ。

この恥ずかしい自論について説明しろよｗ

>>698

>デスクワークにて作業量的にマウス操作のほうが作業効率（運動量など）が良いと思われるとき、

を具体例で示して下さい
それでなければ議論になりませんよ

>>699

使わないソフトは邪魔だろ。
何か文句ある？

>>701
ごめんなー
ビジネス系PCはそもそも不要なソフトなんか最初から入ってねーんだよ

＞マウスが中心の操作だろ。

それとお前論点ここなの分かってんだろｗ
にげんなよｗ

>>56
そういうディスプレイなら文句ね〜けど、
そこでタッチパネルがなんで出てくるんだ？

基本的にPC持ち歩かない。紛失や落下による破損はいやだから。
よってタブレットは不用。

>>691 >>700
お前は盲目でもあるのかい？

>>673
に書いてあることが読めないのかい
なぜ運動量が増えるか タイルなどのタッチパネルを前提としたデザインのせいだよ

それといい加減、設定すればとかどこかのツール入れればとか言う意味の分からない逃げはもうやめてくれよ
それなら最初から 7 でいいでしょ

>>702

お前は分かってないな。
やっぱwin8を触ったこともないようだ。
ビジネス用PCでもOSがプロフェッショナルOSでも、
最初からメトロアプリがいくつかインストールされてるんだよ。

知ったかぶりするなよ。

いつまでも割れなんか使ってないで買えよ。

>>704

世の中には移動してPCを使う人もいる

>>700
それからさぁ具体例が必要なケースなのかそれなりに前提条件で話を進められるケースなのか
そんなこともわからないで議論なんていってるのか？

>>705

具体例を示せない=机上の空論

はたしてタイルはタッチパネルを前提としたデザインなんだろうか?
別にキーボードで操作してもいいわけだし
欠点と断じることはできませんね

>>708

実際に動くものがあるんだから
具体的に

あなたの架空の想定をもとに議論しても無意味でしょ

>>706
おまえ自分の言ってることわかってんの？
そういうのを強要されビジネスシーンでは不必要だから8はビジネスに向かねーって話してんでしょｗ
で、お前はそのプリインストールされたものを抜いたらマウス中心のって話をするから
ばかじゃねーのそれなら7でいいじゃんｗｗｗｗ
ってうけるｗｗｗｗｗ

>>709
はたしてタイルはマウス操作を前提としたデザインなんだろうか？
これでご満足ですか

XPまではPCの進歩を感じられたけど、vistaから後はUIが変わっただけでたいして
進歩をかんじられないんだよね。XPで、ソフト・ハードとも安定したわけだ。
今は、OSが変わったからってパソコン買い換える時代じゃあない。結局、あとは
安値競争が待っているだけじゃん。

>>711

別に強要じゃねーだろ。
使うアプリは選択できるだろ。
なんかアンポンタンなこと言うね。

>>712

タッチパネルでもマウスでもキーボードでも使えるので
その議論はムダだということを証明してくれてありがとう

>>710
俺はタイルというデザインをマウス操作するときの使いにくさについては自分の見解を述べた
お前もたまには答えてみろよ

>>714
ならなんでアンインストールしたうえマウス中心の操作を図るんだよ
お前のいうことは8じゃなくてもいいって自分自身で言ってるんじゃないのって話なの
別に8が全く使えないっていってんじゃねーんだぞ
でもそれなら7のほうが現状は使いやすいでしょって言う話をしてたらお前の受け答えもそう読み取れる答えだったから
馬鹿にされたんだろｗ
もう少し理解して話しろよｗ

>>713

コモディティー化

つまりパソコン出荷数が予想以下なのはWindows8が原因ではないということです

>>715
その返答はそもそもおかしいと思わないか？
「使える」=「効率が良い」という証明が完全に抜けてるぜ？
お前議論って本当に分かってんの…

実際、家電量販店でwin８のデザインを見るとげそっとくる。こんなひどい
デザインのものが机上にあるかと思うと、絶対に買いたくない。いくら便利
だの何だの言われても、イヤなものはイヤ。マイクロソフトは自爆したと
しか思えない。消費者無視でぼろもうけしてきたツケだね。

>>716

マウスで操作する時に不便な点を具体的に示せていませんよ

>>716
なぜキーボードとマウスの使用が禁止なんだ。
その理由を述べよ。


メトロアプリの天気予報とかメールとかIEとか動画プレーヤーとか不要だろ。
お前使ってんの？

>>718

効率が悪い点を具体的に示せていませんよ

>>717
そこは一部肯定できるがそれも違う

＞パソコン出荷数が予想以下なのはWindows8が原因ではないということです

パソコン出荷数が低いのはWindows8以外の要因もあげられる
一つがコモディティ化という可能性もある

しかしそれがWindows8が原因ではないという証明にはならないことはお前分かってんだろ

>>719

あくまで個人の感想ですね

>>723

Windows8が原因である証明もできない

無意味な議論だと証明してくれてありがとう

8買っていきなりツマづいたこと
・デスクトップの出し方がわからない
・コントロールパネルの出し方がわからない
・シャットダウンの仕方がわからない

>>722
お前全然わかってないな
「使える」ということが効率が良い悪いということを説明する要因になってないっていってんだよ
さっきから言ってるだろ
マウスでもタッチパネルでもなんでも「使える」がどれでも使いやすいわけではないのではないか
俺はマウスでも「使える」が「使いにくい」（視点移動や運動量の増加（タイルが大きいなどの要因））という見解を述べている
それに対してお前は「使える」という意見は述べているが「使いやすい」という説明は一つもしてないぞ
議論ってお前本当に本当にわかってるの？

>>725
自分は原因だと断定しておいて
相手には証明を求める

君これまでのレス詭弁しか書いてないね

おれは１９７０年代から始まったＰＣの進歩は、次にくるクラウドコンピューティングあたりで
終わるとみている。ユビキタス社会の到来で応用は残るだろうがな。

>>727

マウスでも使いやすいけど。
お前のマウスはホイール付いて無いの？
グリグリ回せよ。

>>721
天気予報使いにくいよな。WindowsPhoneはいいのに、なんであんなんなっちゃったんだろ。

>>729
PCと同時にトランジスターラジオ以来のコンシューマエレクトロニクスが終わりに近づいているな
どちらも一旦スマートフォン＋クラウドで終わりになるんじゃないのかと

>>727

タッチパネルだから視点移動量に差がありますか?同じ画面を見てませんか?

運動量は本当に増えましたか?具体例がないと増えたかどうか判断できないですよね

>>726
調べればすぐわかるけどな。不親切ではある。

>>728

あなたも詭弁を並べていませんか

>>697
お前が頭使えｗ

>>727
使いやすいだろ。
以前のスタートメニューは小さいし見にくいしチマチマカチカチコロコロして階層たどってったりすげー不便だった。

ipad買ったから８には興味が湧かないんだよ
せめて欲しくなるようなもん作ってくれないと

>>725
なんだ議論もできないのに頑張ってたのか

>>730
お前はここに書いてあることが全く理解できないのなｗ
マウスホイールは7では機能しないんですかー？ｗｗｗ
＞俺はマウスでも「使える」が「使いにくい」（視点移動や運動量の増加（タイルが大きいなどの要因））という見解を述べている
使えるんじゃなくて使いにくいかどうかという点で8より7のほうが使いやすいかどうかという話をしてんだよ

>>737
おれは7のメニューのほうが使いづらいと感じる人がいることは否定しねーぞ
だからこそ全体の使いやすさを含めて7か8かという議論してんだから

にもかかわらず自分が説明を求められても一切答えられない馬鹿ばっかだけど

>>736

お前がバカだから、
スタート画面に普段使うアプリを張り付けるという基本が思いつかないんだろ。
ビジネス用途なら、不要な項目はスタートピンを外して常用アプリだけ張り付ける。

バカだねー。
会社側は喜ぶと思うけどね。
デスクトップにベタベタ張り付けたり、スタートメニューを辿って行くより効率的。

>>739
使いたい方使えばいいんじゃね。
なんなら8でもスタートメニュー付けれますよってんだからそれこそどうでもいいんじゃね。

>>739

7にタイルなんてあったか？
スタートメニューはホイールで操作できたっけ？
階層を辿んなきゃダメでしたよね。

>>721
どこにキーボードとマウスが禁止なんてかいてんだよｗｗｗｗ
お前自分で言ってるだろマウス中心がどうのこうのってｗ
なら8の必要はねーじゃねーかって言われてんだろｗ
もう一回いうぞｗ
どこにキーボードとマウスが禁止なんてかいてんだよｗｗｗｗ

>>739

誘導に乗ってくれてありがとう

>>743

ならマウスとキーボード使って文句ねーだろ。

>>741
あのさぁ
使いたい奴は使えばいい 当たり前だろ
誰がそんな強要できんだよ

んなこといってんじゃねーんだよ…
タブレット型のUIが使いにくいと感じてる人が多いから特にビジネスシーンで売れてない
この売れてないってのは仕事柄ここ最近XPの寿命でリプレイス案件が増えてるんだが
7導入以外の声が上がらないって実情の上での話な

>>742
論点ずらすことしかできねーのか、それとも本当に理解できないのか
上にその話が出したとき8の話で進めてたんだけどその文章の中で7のタイルが使いにくいと読み取れるお前の思考が理解できないよ

>732

そうだね。車載機器とか産業用ロボット、監視カメラみたいな人間が携行しない場所
での人工知能制御の分野はまだ未開拓分野が残っているが、職場、家庭の机の上どころか
携帯できるところまでPCが小型・高性能になったからね。

ただ、ここまでの進化は日本ほか少数の国だけのこと。人類７０億人中の１０億人ぐらいか。
世界的な広がりは、むしろこれから。空港・道路などインフラへの機器取り付けや医療分野
への応用も、まだわずかしか実現していない。

>>746
もともとビジネスシーンでは新OSは敬遠されるだろ。

８でもソフトさえ対応していればビジネスシーンでも使いこなす自信あるけどな

いつまでも馴染めなくて取り残される馬鹿には成りたくないね。

>>733
なんか残念だわ
一つも答えないんだな

視点運動量が増えたのは例えば従来のメニューであれば1カラムで収まっていたため上から下への視点移動でほぼ対応できていた
また、収まらなかった場合でも上下のスクロールだけで対応できるため視点は固定したままでほとんど対応できる
しかし、8の場合左右スクロールであり、また一つ一つの項目が大きいため上下の視点移動で得られる情報量が
以前より少ないうえ左右への視点移動を必要とするシーンが発生する
また、それにともないマウスは上下の移動から上下左右に移動するシーンも増える

これが使いにくく感じる一例だ
いい加減お前も質問系ではなくかつ議論となりえる意見をだしてみろよ

>>751
君はアスペルガーなんだね。

>>749
お前らなにを勘違いしてんだ
俺らが使いこなせるかどうかじゃなくて多くの人に受け入れられる使いやすいデザインなのか？という話をしてんだよ
同じ作業するのに少しでも簡易であることがビジネスにとっては時間という大きなメリットを得られる
それは使う人が増えれば増えるほど大きなものとなる
そんななかで8は本当にもろ手を挙げて受け入れられるデザインになってんのかって話

>>751
つまり、デスクトップアイコンは視点移動が多すぎて使いづらいから小さいアイコンかリスト形式の方が良いって事か？
それ見にくくて使いにくくね？
だいたいスクロールが必要なほどメトロUIにおくなよ。
あるいは利用頻度の多い少ないで整理しろ。

>>752
そうなんだよｗ
君ほどのアスペじゃないけどｗｗｗ
残念だなー君のレベルになりたいよｗｗｗｗ

>>753
いやぁ　俺はそこまででかい壁だと思ってないからなぁｗ
８が完成形だなんて思ってないしMSだってこれから改良するでしょ

>>688
個人的にはWin8は悪くない今はむしろ良いＯＳ認定なんだが、
Win7は良いWin8は悪い、とすると追加されたモダンUIしかない、
この増設が市場的な否定を産んでるんだが。

問題は「モダンＵＩはＴＶである」とすると、どうもＴＶ側の同族嫌悪的、なんだな。
もちろん第3者的に見てもＴＶは面白い番組を放送してない或いは創れない感じで、
「このヘタレやろう！」と言うＴＶ自身の否定感に第3者視点でも同意が有ったりはする。
非常に遠回しに言うと顔がままならない人が鏡見て「顔がままならない」と言ってて、
それに対して周囲がなんと言って良いやら状態。同意のデフレスパイラル。

>>693
ぶっちゃけ、「予算が無い」んだよ。ＴＶ番組がくだらない理由みたいなもんだ。
ここどうすれば治るか？ってのが

>>754
おーいｗ
メニューって書いてんだろｗ
なんでスタート画面とメニュー画面の比較してんだよｗ

>>758
何いってんの？

会社から新しく支給されたノートPCに8が入っていたが、
使用ソフトが対応してない
ふざけてんのかのかと

>>755

極一部分の視点の動きまで気にして凝視するなんて。

俺は全体を見たり流れや感覚を重視するけどな。
win8のスタート画面ってこれなんだけどな。

やっぱアスぺとは噛み合わないわ。
正常な人と違うからしょうがないか。

>>760
シス管に言え

>>756
いやいや
7を進めたのに8をいれた現場すげーことになってるで…
あれができねーこれができねー
PCってのはあくまで仕事の効率を上げるツールに過ぎず
過去の過去のっていうが過去だろうとスキルは財産だからな
それを蔑ろにして少しでも効率を上げるためのツールが足を引っ張る可能性があるなんて目も当てられない
チリも積もれば山、ほんの少しの使いにくさや再教育の必要性ってのは企業にすればすごいデメリット
PCを使うのは頭の切れる若い人ばっかりじゃないんだぜ？

>>747
エネルギーなどの社会インフラの進化の方が重要性が増している感じだね
軽薄短小のハイテクから、1960年代までのような宇宙開発・海洋開発の様な重厚長大な時代に回帰しつつ有るんじゃ無いかと思う

>>763

教えないからだろ。
一度教えたら簡単だろ。
仕事放棄してモノだけおさめるからだよ。

>>751

http://s3.gazo.cc/up/20536.png

こういう表示できることを知らない人だったんだね

>>763
導入する前に動作検証とかテストとかしねーの？
コストケチるからそうなる。

>>761
君は仕事とくに企業ってものが理解できてるかい？
1人2人という視点だけではシステムの提案など出来ないんだぜ？
君が思うわずか数秒のロス
実際には今までやっとのことで覚えたスキルでやれていたことがやりづらくなってる
これが企業にとってどんだけロスするかわかるかい？

君は今回の8を入れて今まで出来たことがやり方が分からず一回もネットか何かを使って調べなかったかい
俺はSIerでありエンジニアだけどお恥ずかしい話ショートカットの作り方すら初めわからず調べたよ
そんな小さなことと思われるかもしれないが企業にとってどんだけのマイナスになるか想像つかないかな

新しいデザインは結構だよ、でもそれを強要される必要性はあったと思うかい？
ごめんねアスペの戯言で

>>763

できないことを具体的に記述してみたら

マイクロソフトって余計な事しかしないイメージ

早くＸＰのライセンスを他企業に売れよ

マイクロソフトのせいで市場が縮む

>>760

対応してないソフト名を出してみたら

>>765
いやいや、教えても文句は出るよ。
情シス部は教えることすら放棄してて、部門シスアドである
俺に文句がくるけどな。
ちなみに俺のとこはまだXP。本年度にやっとADが導入される。

>>769
もうしわけない
俺からすると君がアスペルガーにしか見えないんだ
というのもあれができないこれができないってのは単純であったはずの操作が今まで通りできないってだけで
システムとして完全にそれを制限されて出来ないって意味じゃない
その文章で読み取れないというのなら俺は申し訳ないが
君が病気なんじゃないかとしか判断できない

>>765
教えるのさ
教えるのにも時間を取られ
教わる人も時間を消費する
どちらもコストがかかるんですよ
それがデメリットって理解できないのなら早く働いてみなさい

>>773

具体例すら出せないのなら
デマですね

>>775
ちょっと上ぐらいみようよ
ショートカットの例だしてるからさ

>>768
理解してないのは君じゃない。
OS単体では何もできないよ。
企業ユーザーはソフトウェア動かして仕事するんだろ。
視点を動かしただけでロスが出るならソフトウェア開発したところに文句言えよ。
win8の問題じゃねーだろ。

>君は今回の8を入れて今まで出来たことがやり方が分からず一回もネットか何かを使って調べなかったかい

一度も調べてないよ。
ショートカットで検索出して、、、そこまでしたらもう分かるだろ。
win8出るまでに情報は溢れてたんだから。

>>763
でも、単純にアプリのランチ程度のことだから、いつまでも続くもんでもないでしょ？
８でそんなに騒ぎになるなら７だって似たような騒ぎにはなってたんじゃ？

>>776

具体的に書くことぐらい出来ませんか?

>>774

そこまでが仕事だろ
７なら教えなくていいという感覚があるなら、仕事放棄だな。

>>775
君は自分が聞かれたことには全く答えられないのなｗ

>>777
＞視点を動かしただけでロスが出るならソフトウェア開発したところに文句言えよ。
＞win8の問題じゃねーだろ
君は一体どこへ向かってるのかねｗ

>>777
企業内の一般ユーザーは検索するという事を知らない。
さらにググるという事も知らない。
君のような人はかなり希少で保護対象だな。

>>778
Office2007以降が鬼門だな。グラフを作るにもてんやわんや。
なんとか慣れてきたけど人に教える自信はない。
まだWin7でOffice2003が動作対象になってるから当面は大丈夫だが。

>>780
7なら少なくとも今出ているような頻度で質問は出てきていない
ゆえにコストが抑えられている
というか7なら教えなくていいと思うその理解の仕方が意味不明

どちらのほうが不必要なコストを抑えられるかということが重要であり
如何に効率の良いシステムを提案導入できるかが仕事っすよ

>>782

システム屋が教えてやればいい。
どんな工業機械や工作機械なども使用方法は教えるのが当たり前。
新しいものなら操作方法を教えるまでが仕事。
win8も同じ。
仕事放棄されてるだけだと思うよ。

>>781

http://s3.gazo.cc/up/20536.png

こういう表示ができることを知らないんでしょ

だめだなー
俺がアスペでもなんでもいいから
もうちょい真面な反論なりしろよｗ
カスみたいな意見しかでてねーじゃねーかｗ

>>785
おいおい、
マイクロソフトは高い金を払わないと教えてくれないだろ。

>>787

あなたこそカスみたいな意見ですよね

>>784

お前のコストは、どれだけ楽をしたいかだろ。
面倒見るまでが仕事だ。
仕事を増やすか減らせるかはシステム屋しだい。
使う側の問題ではない。

>>687
個人使用での24インチなんてモニターは会社じゃ使わないんだがｗｗｗ
おまえみたいな馬鹿って、
個人で使うようなものを日本中が使ってると思い込んでる知ったかじゃねーか

俺のレスにそういうどうでもいい所しかレスできねー無知は引っ込んでろよｗｗｗ

>>784
７でもいいけど８でも、ポリシーでガチガチに固めて余計なことされんようにしておいて、
あと、このアプリはこれ押して出してくださいね、ぐらいでいいんじゃないの？
業務内容が変わるわけでもないんだから。

>>ID:vgodfHxiP
>不要なものは全部アンインストールすればマウスが中心の操作だろ。

>そもそも、タッチパッドなんかなくても操作できるだろ。
>マウスひとつ扱えないのか。
これに対するレスの答えを出さずに逃げてんじゃねーよ、屑

>>786
ｗｗｗｗｗ
小さなアイコンとか昔からある機能なのに知らないわけないだろｗ
あなたその画面が一画面に収まるケースだけで想像してるのかい？ｗ
その提示した画面が広がったとき左右にスクロールすることのお話をしてるのに
なぜ君は一画面で収めることを前提としてその画像を出したんだいｗｗｗ

>>791
24インチ以上はCAD用に導入してる。
フルHD表示可能で最小サイズは21.5インチだよな。
ちょっとアイコンや文字が小さくて40代以上にはつらい。
23インチのフルHDならアイコンと文字が多少大きくなってお勧め。
俺の部署では部長クラスからそれにちょっとずつ移行している。

>>794

従来のスタートメニューで階層構造を全部展開するよりは
作業量+視線移動量はトータルでは少ないかもしれませんよ

>>792
７でもいいけどってのが全てなんだよ
世の中もそう思ってるんじゃねーの
それを肯定派は信じたくないからこんな不毛な反論でがんばるってんだよｗ

俺らは少しでもコストを抑えて使いやすいシステムを提供したいと思ってるが
どうしても8ってんならそりゃ導入してさしあげるのさ
ただ目に見えないコストがかかる仕様だからいやだねぇって話

>>796
そろそろお前のかもしれませんよっていう
俺の実体験をお前の想像だけで返すって態度はどうにかなりませんかいねｗ
俺には机上の空論だとかなんとか言う割に君はなぜそれを自分でやってんのかいねｗ

>>797

そのコストはあなたの想定より少ないんじゃないですかって話ですよ

>>798

だから具体例を出し議論しませんか
と長々とやってたのに
こっちが画像出さないと具体例一つ出てこない
あなたの想定を他人が想定することがどんなに難しいことか理解出来ましたか

8なんぞださずにXPリニューアルを出せばバカ売れしたのに

>>790
あれーｗｗｗｗ
俺は頂くほうであって仕事量が増えれば儲けも増えるんですけどーｗｗｗ
普通先方さんが最大限メリットだせるように提案するのが仕事なの
俺にお支払いいただく余計なコストを出さずに導入する方法があるのにそれを提案しないことのほうが問題なの
そもそもなーんで俺が自分の儲けを捨てて楽する必要があんだよｗ
お前少しは働いてみろよｗ

>>797
まあ、７はsp1も出て安定化方向だし管理上のTips蓄積みたいなのが
すでにかなりあるからってのはいいよね。
８は、７よりもサポートが少し先まであるはずだし７より軽いのがいいけど、
８じゃなきゃ的なことって無いし、公式にダメな子認定来るかも的な
不安感があるし、ヘタに人に勧めたくない気持ちはあるなあ。

>>800
画像を出したら具体例なのかｗｗｗｗ
しかもあーたが画像出す前にどんだけ事例上で述べてるよｗｗｗｗ
しかもあーたその事例に対して訳の分からない質問で返してるじゃないｗ
ご都合主義もいいとこでございますよｗｗｗ
よくそれで議論がどうのこうのとおっしゃられるこって

Windows8に一番の弱点は
自動切換えのエロ壁紙を眺めて楽しめないことだろ
JK

>>793

馬鹿かよ。
メトロアプリを使わなければいいだけの話しだろ
理解できないのか

あー、使ったことないから分からんかｗ

>>804

具体例一つ出さずに作業量が増えただの視線移動量が増えただの
グダグダ書いてただけではありませんか

>>805

その機能ありますよ

>>797

7で良いなら、8でもいいだろ。
8ではダメな理由は。
むしろ8の方が進化してるだろ。

いまもうPC買い換えないといけない状態なんだけど
結局７か８かどっちがいいのかはっきりだれか言ってくれ。

>>803
7ならそれほど操作感は変わらんし、企業システムでは重要なIE9に対応だし
シャドウコピーというデスクトップに重要なファイルを保存する企業内の大多数
の人には待ってましたというすばらしい機能がついているし
8のダウングレード権でインストールできるしで、わざわざ大企業で8を選択する必要はないな。
パソコンショップからPCを購入している中小企業くらいだろ。今の段階で8を入れるのは。

>>802

システム屋のような底辺な仕事は勘弁だわ。

>>810
７でいいんじゃない？

>>808
そか、�dx
パネルを邪魔にならない程度にしとけばいいんだな

それならWindows8はありだな、うん

>>810
俺は12月にわざわざWin8アップグレード非対応のPCを格安で手に入れた。
だって今までのPCで使ってたOffice2000がインストールできるんだもんな。
（公式には非対応だが）

>>810

お好きなのをどうぞ
と言っても店頭にはもうWin8機ばっかりだけど

通販ならWin7もまだ買えそうですけどね

>>803
ようやくすごく真っ当なご意見を頂けた
ありがとう
まじでありがとう

ちなみに7Proは2020年までサポートなのね
今から導入したとしても4年リプレイスとして2回は回せる
個人的な見解だと8はVistaと同じ運命をたどる可能性が高いと踏んでる
とても人様におすすめできる状況ではない

少なくとも現時点では総合的に見て8を選択するに足る要素は全く見いだせない
それぐらい7は安定してきてる上にノウハウも十分溜まった
さらに操作性においても不必要な教育を必要としないスキルという資産が流用できるため
8のほうが良いという結論は理解できないんだよね

まぁ8のほうが使いやすい状況があるだろうというのは否定しねーんだけど
肯定派はそんなお話じゃ許してくれねーんですってよｗ

定期的に搾取されるお前らって

>>811
シャドウコピーまじで素敵
あれはXPから7に移行するに十分すぎる動機になるメリットだわ

>>817

XPも7もお前のような奴がダメ認定してたけどな。

>>818

Appleユーザーもね

>>816
企業向けの7ダウングレード権付のPCを買うという手もある。
企業向けだが個人でも買える。
ヤフオクで入手という手もある。俺のノートPCはCorei3、メモリ4G
非光沢液晶（← 一番重要視した）で3万以下だった。
情弱の大多数は8機や8アップグレード権付がほしいみたいで。

>>820
まじでｗｗｗｗどちらさまｗｗｗｗ
NT3.1>NT3.51>NT4.0>2000>XPPro>現在7Pro とこんな感じで導入判断してきたが
7Proなんかシャドウコピー機能でSP1が出たら即GOって判断だったけどねぇｗ

>>810
32か64で迷うほうが大事だよ
７でも8でも変わらん

>>810
変化を嫌うのなら７でいいんじゃない
俺はエクスプローラ周りの改善だけでも８を取るけど

>>824
そこは重要だね
特に企業独自開発システムが64bit対応に追いついてこない
いま急ピッチで7 64bitでの検証開発進めてるわ

>>823

って事は、お前は40代後半か50代のいいオッサンなんだな。
ここ何日も2chに出現して、8スレに執着してまじでクズだわ。
底辺の大人だな。

>>824
さすがにもう64で良いと思うよ。

>>820
まぁシステム屋が底辺なのは否定しないよ
特に下請け孫請けさんとか同じ仕事量でも給料悲惨なのは確かだからね

ただもうちょい実のある反論できるようにがんばりーやｗ

>>824

最近店頭販売している機種だと
2GBメモリまでしか搭載できない機種は32bit版
4GB以上搭載可能な機種は64bit版がインストールされている

通販だとかだと例外あるけど

>>824
俺も64で良いと思うよ。
64bitで動かないものがあるならしょうがないけど、

最悪、Hyper-Vで仮想で対応できるけど。

>>827
残念！30代後半だよｗ
NT3.1は学生のときからシステム系で携わってきたから古いんだけどね
まぁ給料はそんなよくないよ＾＾

>>832

>　NT3.1>NT3.51>NT4.0>2000>XPPro>現在7Pro とこんな感じで導入判断してきたが


NT3.1導入時には働いてたんだろ。
どういう事だ？

Windows NT 3.1（1994年）

お前、高卒かよ。

>>833

Windows NT 3.1 英語版は1993年

>>833
ここで高卒大卒言うのはスレ違いかと。

>>832
NT3.1からNT4.0、NT4.0から2000なんてXPから8どころじゃない変わりようだと思うけど、なんで8だけ文句言うのかわからん。

タッチパネルのノート買ってみたけどあらゆる面で糞なOSです
前作7から操作性とか劇的に変えすぎだわ

>>837
たとえば？

>>837

機種名晒してみたら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ノ　　　(ﾉ'A`)ノ 　　　 　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_、_　 n　　　　　　('A`) 　　(　　)　　　　　　　c､　 .r─―��
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　（　,_ﾉ`）（ E)　　　　　(　(７　.＿」」＿. c､ . ∧__∧ 　 │Win7 ＼ミ
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！　　　　　ヽ（ ﾟ∀ﾟ）ﾉ|￣￣￣￣|　　　　　<　ヽ　」 　 　 │　.;'(;｀・ω・)っ │SP1　 │(‘ω‘)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |∧　　　　　　　 　|￣￣￣　　 SP3.　|　　　　|￣￣￣" SP2 │ / .っ／￣￣￣ 　 　 　 │ﾉ( ﾍﾉ彡 ｽﾄﾝｯ !
. 　 　 　 　 　　　　　　　　　　/　　　　　　 　 　　| XPSP2 　 　 　 　|('A`)　.| VisSP1 　　　.│ し／　　Win7　　　　　　 ￣￣￣￣|
　　　　.　 　 　 　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　 ..|　 　 　 　 　　 　　 |ﾉ　ﾉ)__| 　 　 　 　 　 　 L／　　　　　　　　　　　　　 　Win8 　|
　 　 　　　　　　　.　 　　|　2000 | 　　　　( ﾟдﾟ) |　　　　　　　　　　　 ￣￣~
　 　 　　　　　　 ( ＾ω＾)|　　　.　| 　 　　|￣￣￣ 　　　　　　　　　　　Vista
.　　　　 （´ー`）|￣￣￣　　　......| 　 　　|XP無印
（・∀・）|￣￣￣ 98SE　　　　.... | 　 　　|
￣￣￣　　98　 　　　　　　　　　|:::::..　　|
　95 　 　 　 　　　　　　　　　　　|::::::::::::::|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　|:: Me ::|

>>833
おまえは理解力がーたりねーのかちったー考えろやｗ
そもそもそれはとても重要なことですかい？ｗ
当時の大学はNT3.1がまだ動いてて3.5 4.0に移行する時期だったんだーよ
学生だって働いていいんだぜ？ｗ
そのころからシステム導入のビジネス始めて携わってたっていっても
どうせまたなんか言いたくなるんだろｗ
大学名まで言わないとご納得いただけないかね？

>>840

この手のヤツってWin9x系とWinNT系の区別できてないんだろうなぁ

>>841
嘘を息をするかのごとく書き込む
年代が合いませんなー。
NT3.1の導入を決断されたんですよね。
ですから40代後半か50代後半かと思たのですが。
君の経歴なんて興味ないですが、嘘はいけませんねー。

>>839
まぁちょっと調子に乗りすぎて申し訳ない
君の反応があるかどうかわかんねーけど
NEXTSTEPの新品パッケージ大事に持ってるよ＾＾

>>842
このAAで区別する必要無いだろ

>>843
NT3.1がスタートだからねぇ
入学時に最初から入ってたからそっから先のお話なんだけどまぁどうでもええわ
本質からすげー離れてるんだけどそろそろまともな反論を出せないのかい？

>>846

まともな話がしたいの？

なら簡単だろ。　win8最高！

>>847
おう最高だなｗ
別に無くなれとも思わねーしこれから色々改善ってのもあるんだろうし
良いOSになればいいな

Win8は、スタートメニューがいかに使い難かったか知ることが出来る。
MSはスタートメニューのあり方に苦労してたもんね。
その答えが、スタートメニューを無くすこと。

まー、改善して欲しいところはあるが、過去のOSより使いやすくなっていることは間違いない。
使う側の頭が付いてこれるかだな。

スタート画面の壁紙を自由に張り替えたり、
タイルの並びや大きさももっと自由度があればいいと思うが、現状では満足。

この良さが分からないなんて可愛そう。

Windows8 SP1 って出ないんだってね
Windows Blueってのが、スグ出るらしいけど、金だして買うんだよね・・・

Windowsユーザってバカなの？

メトロのおかげでランチャーソフトいらなくなったもんな。

>>850

まだ不明

サービスパックのように無料なのか
Plusパックのように有料なのか
スターターエディションのように別物なのか

>>850

MSは、サービスパックでの提供はしないらしい。
アップルのように、マイナーバージョン表記になる。
Windows Blueは、正式名称 Windows8.1でWin8ユーザーは無料でアップできる。

スタートでシャットダウンとか言ってた人に限って
スタートボタンが無いとか騒いでるんだよ
小学生男が好きな女の子に悪口言うようなもんだろうな

>>852
まだ不明って・・・
ふつうならリコールしてもいいぐらいのダメOSなのに・・・
サービスパックが出るかどうかも不明なんだ・・・

>>849

＞使う側の頭が付いてこれるかだな。

これに尽きるね。Office2007〜2013移行がこれに該当する。
個人的にはXP・7から8以降のOSの移行よりも困難だと感じてる。

>>855

どこがどうダメなのかな?
具体的に書いてみて

>>856
ただまぁoffice使ってる人の大半は大した事には使って無いだろうから、基本的な事だけ覚えれば不自由なくなりそうではある。

>>855
　　　　　　 /　　　　　　,. =＝=､､　　　　　　 ヽ
　　　ば 　 |　　　　　　 　 　 　 | l 　 　 　　 　 ',　　　　　ど
　し　か 　 |　　　 　 _... -―‐-'∠.._　　　　　　 l　 　 こ. い
　や に　　 !　　 ,. '´: : : : : : : : : : : :｀ヽ 　 　 　 |　　 い. つ
　が　　　　｣　／/: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　 |　　 つ
　っ　　　 /　/´/: ..ｌ　l　 !　　 l　　　l　 . ..',　　 /.　　 も
　て 　 　 !　′l: l: :|: :.!: :|l: :!､:l',: :!: :.|: l: !:l:|　　'´￣｀ヽ、,.- ､,.ィ´
　！ 　　 |.　　 |: !: :!:`ト､l_V, N Llィ´!:///:.',＿＿　　　 ′
　 　 ,. -､|.　　_.Vヽﾊ:.（ ﾋｿ´　 ｀ﾋｿ ）ｲ): : : :ヽ: : :├‐ - 、
-､／　 　 ` ノ: : :.r ハ'' '' ''_''_''_'' '' '' /､rﾆl: : :ヽ-: 〉､: : :.|､
　′ 　　 ,:'´|: : ,ィ７:/ ヽ､_{､......,}_,.ィ´ヽヽ┤｀ヽ､-‐ヽ:_`_:ｌ､:ヽ
　　　　　|: : l／: : :!:l　　 !　｀Ｔ´_...-l-.､ !:|ｲ: : : : `!　 　 l、＿|､
　 　 　 /ヽ_〈: : : :.N.／￣_7,｢|＼_.. :.:.:.7'フ: : : : /７　　　 |: : : :〉
　 　 　 |,. ﾍ.:ヽ: : : :ヽ:.:.':´/__o＿ヽ:.:.:./７: : : : :/:./｀丶､　`ト､/､
　_.. - '"　　ヽ_|､: : :_|:＼:.:/:/　 |:.`:‐┘､ヽ-‐ '- '.._　 　 ｀丶､: /
´　　　 _..- '"l　_.二<:.:.:.:.´:.|　　|:.:.;. -‐イ￣:｀:丶､　｀丶、　　 ｀丶
_..　- '" |: : : :l´: : : : :ヽヽ-┘　 '´　　/ヽ:､: : : : : |　 　 　 ,丶､
　　　　　｀`|: :l: _: -:'"ハー - ― ―/　 ﾍ:.｀丶､/、　　ｰ'-ァ´ ｀`
　　　　　　 ＞": : :／　　ヽ､ ＿ _／ 　 　 ＼: : : : :＼
　　　　　／: : : :／　　　　　　　　　　　 　 　 ＼: : : : : >
　　　　 ｀ヽ: :.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼: : :|
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/
　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　 /　 /＼
　　　　　/ , '　　　　　　　　　　　　　　　',　　 ／ ／　／､

>>854

シャットダウンが無くて困ってる人は、
ショートカットを作ってスタート画面に貼り付ければいいんだよね。




シャットダウンのショートカットの作り方


デスクトップ画面で右クリック　→　新規作成　→　ショートカット

→　「C:\Windows\System32\shutdown.exe /s /t 1」と入力

→　名前は「シャットダウン」でもなんでもお好きに　→　出来上がったショートカットに右クリック

→　スタートにピン留め

これでスタート画面にシャットダウンのタイルが貼れる。
ワンクリックで電源オフできる。



電源ボタンを押して休止状態の方が便利だけど。

>>849
プログラムマネージャがフルスクリーンで復活かよっ！て感じがしないでもないけどな。
てか、win3.xのころ、メーカ各社がフルスクリーンのランチャ乗せて売ってたことを
なんとなく思い出す。俺みたいなジジイ的には。

>>10　それはOS関係ない　ツールつかえ

win9 64bit
XPベースにセキュリティー関係を改良した正統派OS
また、XP32bitとの高い互換性を併せ持っている。
スタートメニューもある。
こんなんでええやん

スタートメニューどうこういってるやつは一体何に使ってるんだ

アメリカ政府がｘｐをMSから接収して、サポート続ければアメリカは景気回復するんじゃないかな

>>863
>>865

妄想乙

>>861
たぶん原点はそこだと思う。
当時、使ってた人は慣れるのが早いかもね。

まあ　開発者にとっちゃ
互換性　が一番ネックなんだろうな
好きなようにできないし　重くなるし

ID:vgodfHxiPは結局経歴とか使用者をあおらないと8を持ち上げることができないんだな
糞だって自覚あるじゃないか

>>869
まだ8に慣れないのかよw
ところで8が7に劣るところは？
8がダメな理由って何さ。

>>869
まだ8に慣れないのかよw
ところで8が7に劣るところは？
8がダメな理由って何さ。

下位互換性

Vistaでひどかったから7で反省したのにこれだよ

>>872

批判するときは具体例を出しましょうね

>>873
具体例なんだが

>>874

下位互換性

どこが具体的なのでしょうか
ざっくりし過ぎですよ

8は使いにくい
突然操作性を変えるのは如何なものかと

>>876

具体的にどこがどう使いにくいか述べよ

具体例無き批判は単なるデマですよ

ポコチン触った手でタッチパネルとかねーよw

>>868
でも客の大半が必要としてるのも互換性
ＰＣの性能は十分に向上してるから互換性があれば一般人は満足だったりする
圧倒的な高性能ＰＣを必要としてるのは３Ｄゲーマーくらい

>>878

iPhone使ってる人批判ですね

８ﾀｿってモバイル搭載も考えてたんなら、クソペックでも動くの？
うちの北森２５６セロリンでぬるぬる動くの？
動くなら考えてやるわ。

>>879

動かないメジャーソフトがあればソフト名を出してみよう
マイクロソフトが悪いのか
それともWindows8に対応できなかったメーカーが悪いのか
議論できるよ

>>881

256って256MBメモリってこと?

どこも余計なものつけてだすのが悪い

Windows2000に戻せや

>>885

アクティベーションとか無かったからね

互換性が無いって。
アホくさ。

>>883
何で型番で通じねーんだよこの廃スペック世代が。
北森２５６ってのはノースウッドのキャッシュが２５６KBって事なんだよ。
それの機能制限セロリン版ってことな。

確かにこの糞ノートの頃はメインメモリ２５６MBでXPで売ってたな。
１０万くらいで。
そんなんやってたからメーカー製はぼった値って定説が出来たんだし。

>>887

何の互換性かな
具体的には示せないんだ

とうとうID:A5bQchmp0がお仲間にまで噛み付いてるぞｗ

ところで>>888
セロリン搭載の古いNECノートに1GBメモリ載せて
IDEの64GB-SSD搭載したら正直ヌルヌルで驚いた＠Win8

インストール直後のメモリ使用量は450MBくらいで安定してる

何でこんな必死に8を庇うんだ
PCメーカーの回し者か

>>891
責める点がないからな。

>>891

何でこんな必死に8を批判するんだ
工作員か

>>889
俺は動かないソフトは無いよ。
最悪、仮想OSで動くしね。
互換性がないって奴は、ホームエディションなんですかね？？

>>893
割れ使ってるからだろ。
1200円も出せなかった奴だよ。

自演乙

>>896

自演乙

会社でNT4.0とXPとWin7 32bit・64bitとWin8とMacOS9とFreeBSD、個人でWin8とiPadとIS12T使ってるけど、
別にWin8で困ることないな。

>>898
ですよね。
使う側の人間の問題だと思う。
普通に使えるものが使えないって言うんだからね。

むしろNT4.0で使えるプリンタが心細いのが困る。

1200円で買って一ヶ月位使ってみたけど結局７に戻した

>>901

挫折したのね

よく見たら別スレで暴れてるやつと同じだった
なるほど、そういうことか

>>903
そうか、つまり君はそういうやつだったんだな。

>>902
同時期にMacbook Retina買ったというのも影響あるかもな
Windowsは愚直でいいのよ

>>903

http://hissi.org/read.php/news/20130413/eFV6NWRYYW0w.html

これかな?

つーかカレンダーが便利すぎる。この一点だけで8以外考えられないくらい。

MSも馬鹿すぎるな
素直に撤退してくれればいいのに

8信者が言うのは、結局「慣れ」しか言ってねーなｗ
その慣れさすのに必要な訓練てのが必要なんだよ
ガキみたく、ただ弄ってりゃどうにかなるって代物じゃない

個人の買い替え感覚でものを言うなってのｗｗｗ
ニートじゃ企業の台数なんて見当もつかないだろうけどなｗ

下位互換性ってのは、2000やXPで動いたアプリを動かす事であって、
仮想化の話じゃねーしｗｗ

先日、XPの頃のOracleで動作チェックする必要があって
とりあえず手持ちのWindows7のPCへ入れてみたら
見事にインストールの最後でこけたな

これがWindows8にしたらまた動くようになるとは
とても考えられないな

Appleのタッチ真似るのはいいけんど
会社の作業用なんぞには使えないよ

>>878
ポコチンで、直接タッチするエロゲーが出るので、問題ない。

>>909
訓練なんか必要ないだろ。
直感的に覚えられるだろ。
頭の問題でしょ。
どこまで難しくとらえてるんだ。
自分で難しくしてるんでしょ。