1 :
ベンガル(秋田県):
新卒採用の面接が本格化する4月。今頃は多くの学生が、必死に面接対策を立てているところだろう。ただ、いくら完璧な志望動機や自己PRを準備しても、
言葉遣いがなっていないと台無し。気をつけようと思っていても、緊張感漂う面接の場では地が出てしまい、ふだん友人とのあいだで使っている「若者言葉」をつい口走ってしまうかもしれない。
【画像や図表を見る】
そこで、面接経験豊富な30代40代の上司世代に、イラつく「若者言葉」を挙げてもらったところ、最も多かったのは「見れた」
「食べれる」などのいわゆる“ら抜き言葉”や「見てる」などの“い抜き言葉”だった。
「ものすごく幼稚な印象を受ける」(41歳・デザイン会社)
「いちいち気になって、話の内容が頭に入ってこない」(35歳・出版社)
などと手厳しい意見が続出。ほかにも「語尾を伸ばす人。いいことを言っていても、バカっぽくて残念」(30歳・飲食店)、
「“めっちゃ”や“めちゃめちゃ”は気になる。めちゃめちゃ凄いんです! とか言われても、逆に“めちゃめちゃ”大したことなさそうに聞こえます(笑)」(45歳・通信事業)
もちろん「超」「マジ」「○○ッス」は問題外との声が圧倒的。ただ、そうした言葉遣いを「指摘したことがある」という上司は半分以下。口には出さず、内心あきれているケースが多いようだ。
また、少数派ながら次のような意見も。
「こっちの意見やアドバイスに対し『ですよね』と返すヤツ。本人自覚はないんだろうけど、なんか上から目線で腹立つ。そこは素直に『ハイ』だろう」(36歳・出版社)
「親身になってアドバイスしたのに『参考になりました』の一言で返されるとガクっとくる。ああ、おれの話ってその程度なのねって思ってしまいます」(39歳・不動産会社)
http://news.livedoor.com/article/detail/7569616/
2 :
白(新疆ウイグル自治区):2013/04/06(土) 23:22:29.72 ID:Qgh7tPMy0
そんな言葉使うのは若者じゃなくて馬鹿者だから
3 :
ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2013/04/06(土) 23:22:50.47 ID:LcEdVI8w0
テメーの日本語はさぞかし完璧なんだろうなァ?と毎回思う
4 :
アビシニアン(東京都):2013/04/06(土) 23:23:36.26 ID:+VGwbjqY0
口語文法を知らないと教養がないと思われる
チョソの書き込みとか論外
んーめん食べたい
ら抜きキチがたまにいるけど、指摘するときにはタイミングよめよw
日本語の時点でw
8 :
アビシニアン(東日本):2013/04/06(土) 23:25:11.82 ID:vQKNkZeP0
しむけん
9 :
カナダオオヤマネコ(東京都):2013/04/06(土) 23:25:25.28 ID:6DSCgQ6i0
俺らはほとんど言葉を発しないから完璧だな
10 :
シンガプーラ(長野県):2013/04/06(土) 23:25:37.51 ID:QITL3iTO0
プゲ
言葉使いを気にする企業は入ってからネチナチ大変だぜ
12 :
アビシニアン(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 23:26:47.50 ID:26tUA2fRO
13 :
ラガマフィン(千葉県):2013/04/06(土) 23:26:53.08 ID:BTjoDFCG0
しかし最近の就活生は英語ペラペラだったりするから侮れない。
14 :
バーミーズ(東京都):2013/04/06(土) 23:26:59.66 ID:qJCK+PV50
>「こっちの意見やアドバイスに対し『ですよね』と返すヤツ。本人自覚はないんだろうけど、なんか上から目線で腹立つ。そこは素直に『ハイ』だろう」(36歳・出版社)
これは分かる
だったら初めからやっとけよと
この人たちの日常会話はさぞかし美しいんでしょうね^^
つまんねー記事書くんじゃねーよ
俺もこういうガチつまんない作文してギャラもらえる身分になりたいッス。
先輩チョー羨ましいっすよwww
いやいやいやいや、マジ怒そんな怖い顔しないで下さいヨwww
17 :
シンガプーラ(愛知県):2013/04/06(土) 23:28:32.25 ID:OBoVsSaQ0
いやあ面接官殿の苛つかせ具合には負けますよ
18 :
サバトラ(庭):2013/04/06(土) 23:28:58.95 ID:5YdPc9ct0
ら抜きじゃないけど、コミュ障の俺は敬語を使うなと言われた。
19 :
ヒマラヤン(茸):2013/04/06(土) 23:29:39.49 ID:VDU2KwaF0
ですよねー☆
満員電車の中、俺の前で自分の履歴書確認してる大学生がいたんだが
まあ字の汚いこと汚いこと
雑とかいう問題では無く
必死に文字のハネとか書いてるんだけど文字の大きさもバラバラ
小学生かよ!っていうような字
でも大学は六大学だったのでぐぬぬってなったわ
21 :
ボルネオヤマネコ(北海道):2013/04/06(土) 23:30:14.69 ID:GblzA+k10
ら抜き言葉ってどんなのか実はよく分からない
22 :
カナダオオヤマネコ(東京都):2013/04/06(土) 23:30:26.69 ID:6DSCgQ6i0
23 :
ハバナブラウン(WiMAX):2013/04/06(土) 23:30:40.37 ID:f5jcyqVyP
>>1で例に上がってる事が気にならない奴でも
したことあるをした時あると言ったりするのはおかしいと言ったりするんだろうな
24 :
黒トラ(関東地方):2013/04/06(土) 23:30:57.23 ID:Yv/lMmjbO
部長、それパワハっすよね?
25 :
ラグドール(dion軍):2013/04/06(土) 23:31:10.05 ID:8FPF14crP
俺はべつに気にならんが
世の中にはつまらないことに神経質な奴も多いからな
静岡の場合、「〜でしょ?」という意味で「〜だら?」というんだけど
これの、らを抜かないといけないのか…
27 :
黒(山口県):2013/04/06(土) 23:31:18.40 ID:r/UKRscZ0
トムとジェリーの“真ん中の話”で若者言葉が天国の神様には通じないって話があったぞ
若者「ばっちりイカしてるね」←すでに訳が古い
神様「え?ばっちり??イカしてる???」って感じで
何十年も前のアメリカでもそうだったんだろ
28 :
黒トラ(北海道):2013/04/06(土) 23:31:48.18 ID:QXy5smP30
恐悦至極に存じます。って言えば良いの?
29 :
黒(大阪府):2013/04/06(土) 23:31:53.69 ID:B6O4qtZg0
>>14 やっててもいうから「ですよね」といわれるんだよ
31 :
スフィンクス(大阪府):2013/04/06(土) 23:32:41.80 ID:uRNKLZwK0
舌足らずなおいらは「ラ」が人より多いって言われるら
32 :
縞三毛(静岡県):2013/04/06(土) 23:33:04.50 ID:y2t/SCbC0
人事<最後に何かありますか?
∩___∩
ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ < 御社の発行済株式の10%を取得済みです
彡、 |∪| ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ ヽノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
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34 :
トラ(奈良県):2013/04/06(土) 23:33:16.35 ID:siq173510
最近特に増えてる「の方が」を「のが」と書く奴。
非常勤のFラン大で教えてると、大半がレポートでも平気で使ってる。
偏差値60半ばの本務校では絶対に無い
言えれる
36 :
ラグドール(大阪府):2013/04/06(土) 23:34:52.76 ID:Mg9Uo1U4P
「〜じゃないですか?」
って同意を求めるように言ってくる奴は殺されても仕方がないと思うの
おまえらもしょっちゅうこういう言葉にイライラしてるよね
38 :
白(関西・東海):2013/04/06(土) 23:35:52.74 ID:GvNJs6KxO
>>29 やってねぇから意見やアドバイスをされるんだろうが、アホかよ。
39 :
茶トラ(静岡県):2013/04/06(土) 23:36:18.86 ID:MEEV1bEC0
40 :
黒(山口県):2013/04/06(土) 23:36:51.11 ID:r/UKRscZ0
ケンシロウにアルヨ言葉はNGだ
41 :
オシキャット(京都府):2013/04/06(土) 23:36:54.15 ID:hW2DEezr0
短気なんらろ
42 :
オシキャット(京都府):2013/04/06(土) 23:37:25.65 ID:hW2DEezr0
43 :
ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/04/06(土) 23:37:48.54 ID:VNBIV6k20
言葉も新化するんだよ
昔の言葉が絶対正しいとかありえないw
44 :
白黒(九州地方):2013/04/06(土) 23:38:04.65 ID:FIFHxv0yO
まぁ幼稚に聞こえるかどうかは置いといて
「受け身」か「可能」か「尊敬」なのかを区別して聞き分ける手間を考えると、ら抜きで最初っから「可能」に限定して伝えるのは、意味を正確に伝えるためには合理的だと思う
んでその結果
糞社員を採用するのか?
氏ねよ
46 :
ブリティッシュショートヘア(静岡県):2013/04/06(土) 23:39:30.06 ID:ymqGvzWZ0
口頭ならまあいいけど
文章でら抜きになる奴って何なのよ
「○○れれる」って見た時はこいつ大丈夫か?と思ったわww
小室ソング世代のせいだろ
48 :
ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2013/04/06(土) 23:40:15.41 ID:20hDmL8/0
むしろこの手のことをいちいち気にする自意識過剰のプチメンヘラの方が鬱陶しくてメンドイんだが
仕事でお客さんと会話してると、相手が話そうとする内容がなんとなく先に分かってて
でも、お客さん側は単語が出てこなくて、言葉に詰まっちゃう、という状況によくあう
そういう時に、会話にうなづきながら相手の単語をフォローしてあげるようにしてるけど
それがきっとちょっとうるさいって思われてる場合もあるんだろうな
お客さん「ここの…えっと」
俺「はい、アイコン」
お客さん「そうそう、アイコンをダブルクリックすると、あの…」
俺「インターネットエクスプローラー?」
お客さん「そう、それが起動するはずなのに…」
みたいな。
50 :
ボルネオヤマネコ(北海道):2013/04/06(土) 23:40:30.56 ID:GblzA+k10
ら、らめぇぇえ
51 :
ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2013/04/06(土) 23:40:41.89 ID:brkBVwLD0
学校に三河弁の先生がいたんだけど、語尾にら〜がつくからあだ名が太陽神ラーだった
52 :
ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2013/04/06(土) 23:40:45.62 ID:3PPIR3UQ0
スポーツ選手が公の場で「…なんで〜。」とか言ってるのは馬鹿っぽい
53 :
オシキャット(禿):2013/04/06(土) 23:41:04.69 ID:axVdVLbD0
言葉はあまり気にならなかったな
全て本とかで覚えてきた事しか喋らない奴等だったからな
54 :
オシキャット(京都府):2013/04/06(土) 23:41:39.23 ID:hW2DEezr0
たまがそられる
たまがそれる
全然違う。ら抜き言葉は必死ささえ感じれられる。
老害はそろそろ自重しろよ
56 :
黒トラ(関東地方):2013/04/06(土) 23:41:50.56 ID:Yv/lMmjbO
>>46 静岡県か。
愛知県では、「行ける」のことを「行けれる」と言う。
読む→読める→読めれる
食べる→食べれる
こういう関係
57 :
ギコ(空):2013/04/06(土) 23:41:50.86 ID:FNwKs0Yvi
社会人でも多いよ。バカ敬語。
「お気遣いいただきありがとうございます。」
58 :
ハバナブラウン(WiMAX):2013/04/06(土) 23:42:12.73 ID:WTCN3L+AP
食べることが出来る
をわざわざ食べられる っていう人今日びおるか??
×レッツゴー
○レッツラゴー
他人に対して敬語のつもりで「おられる」とか
使う方が気になる。
テレビでも当たり前のように誤用してるし
61 :
ブリティッシュショートヘア(静岡県):2013/04/06(土) 23:45:45.59 ID:ymqGvzWZ0
62 :
ベンガルヤマネコ(庭):2013/04/06(土) 23:45:50.79 ID:pzGGIjvt0
アナウンサーとか意識して「ら」を使う方が聞いててイライラするわ
人事なんて、使えないやつの巣窟のくせに。
そうだら
65 :
ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2013/04/06(土) 23:47:01.14 ID:LcEdVI8w0
ドゴンボール
66 :
サイベリアン(チベット自治区):2013/04/06(土) 23:47:01.81 ID:9MEyM7y90
別にイラつきはしないけど
気にはなるな、ら抜き
67 :
サバトラ(東日本):2013/04/06(土) 23:47:09.78 ID:tqsS53weO
「行けれません」とか聞くと一瞬耳を疑う
敬語と紛らわしいからら抜き言葉を正解にしよう
69 :
シャルトリュー(埼玉県):2013/04/06(土) 23:48:12.01 ID:bfXzikwI0
ら抜き、苛つくわ
小学生の頃から苛ついてた
70 :
ギコ(空):2013/04/06(土) 23:48:19.03 ID:FNwKs0Yvi
伺うことができません。
参れません。
71 :
アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2013/04/06(土) 23:48:30.48 ID:8C15Sq3T0
勉強で身についたような型人間はいらないんだよ
大事なのは心
72 :
ヒョウ(東日本):2013/04/06(土) 23:49:52.24 ID:MAcKKcB30
こういう言葉尻についてごちゃごちゃ言うやつは
無能なのが多いんだよな。
73 :
オシキャット(京都府):2013/04/06(土) 23:50:23.25 ID:hW2DEezr0
>>67 ほんとに稀にしかいないけどなwわざとかどっちかだろ。
「ら」抜き言葉なんて気にしねーよ
「そうっすよね」
「マジうけるっす」
「〜リスペクトっす」
のほうが殴り倒してやりたくなる
75 :
ハバナブラウン(SB-iPhone):2013/04/06(土) 23:51:43.45 ID:n3iOaPRUP
ら抜き言葉が方言だから気にならないな
見られるとかだと可能か受身な感じ
76 :
ぬこ(京都府):2013/04/06(土) 23:52:19.32 ID:kz1+rKHB0
少し前にテレビや新聞で「否めない」が乱用されていて気になって仕方がなかった
「ら抜き」は、以前ラジオ深夜便で言語学の先生が「ら」抜き言葉は言葉の乱れではないと言っていた
77 :
バーマン(北海道):2013/04/06(土) 23:53:34.70 ID:AdsnJ6g70
78 :
ギコ(空):2013/04/06(土) 23:53:39.10 ID:FNwKs0Yvi
左様ですね。
大変興味深く感じます。
恐縮いたします。
ある説明会行ったら社長さんが開口一番「最近のは敬語もまともに使えない」
「うわーでたよ、こういう人」と思ったら
社長「○○さん(司会の人事)、キミだよ、さっきの二重敬語」
なんかほれた
80 :
ぬこ(京都府):2013/04/06(土) 23:55:55.58 ID:kz1+rKHB0
>>68 ラジオで先生が敬語と可能がわかれて紛らわしくないといっていた
81 :
ラグドール(庭):2013/04/06(土) 23:57:01.56 ID:BLXNNtVU0
めっちゃ、超、やばい、うける
このあたりの言葉を使う奴は頭が弱い子に思える
82 :
カラカル(大阪府):2013/04/06(土) 23:58:50.61 ID:2n9lDytE0
ら抜き言葉使わない方が少ないだろ
83 :
トラ(宮城県【23:44 宮城県震度2】):2013/04/07(日) 00:00:10.30 ID:cBvimWXW0
84 :
バーミーズ(SB-iPhone):2013/04/07(日) 00:00:56.77 ID:CQU28PeHP
ら抜き言葉でイラつくという奴の方がキチガイ率高い
85 :
ぬこ(空):2013/04/07(日) 00:01:52.17 ID:4nEB8hXgi
>>79 晒しものにするのはよくない。
品の無い社長と思った。
86 :
猫又(岐阜県):2013/04/07(日) 00:02:24.45 ID:thw0ZkZo0
これはわかるわw
敬語使ってても性根ではふて腐れてる
87 :
オリエンタル(京都府):2013/04/07(日) 00:02:42.04 ID:hW2DEezr0
>>81 やばいに決まってるやろw疑問に思うところがやばいと思う。
88 :
セルカークレックス(大阪府):2013/04/07(日) 00:02:55.71 ID:bSfuhZjt0
89 :
メインクーン(大阪府):2013/04/07(日) 00:03:36.00 ID:5I29VbHx0
>>79 第三者の前で怒るのはやってはいけない事の一つだぞ
怒られる人は無駄に恥をかいて見てる人は萎縮する
怒った人の自己満足でしかない
91 :
サバトラ(東日本):2013/04/07(日) 00:03:55.36 ID:MQAPpgbdO
面接官は、らぬき言葉が嫌いなのら、これからは、らを付けて喋るのら
これで面接は完璧なのら
92 :
ぬこ(空):2013/04/07(日) 00:04:07.34 ID:FNwKs0Yvi
一般常識がないと思われるのは
本人の勝手かと…
一時が万事だから仕事もラフなんだろうけど。
93 :
サバトラ(関東地方):2013/04/07(日) 00:07:00.84 ID:Yv/lMmjbO
94 :
三毛(愛知県):2013/04/07(日) 00:07:41.60 ID:/HVhXsqT0
>>67 そこまで出てるならもうちゃんと「行かれません」って言えばいいのに
95 :
ヒマラヤン(福岡県):2013/04/07(日) 00:08:06.89 ID:aQ4Pejq00
上司も自分の気付かないところで使ってるから大丈夫だよ
就活で社会での振る舞い方を習わないのか?
同世代でそんな奴いたら、人の振り見て我が振り直せとか、反面教師とか思うだろ
98 :
マンチカン(東京都):2013/04/07(日) 00:10:20.75 ID:zR3/K1i+0
50代のおっさんだけど正直丁寧な感じが伝わればそれでいいと思う
丁寧語でいい、それで不快になる奴は大人じゃない
ただ、敬語に敬語を重ねた無茶苦茶な言葉は回りくどいしイラッとする
99 :
ラ・パーマ(庭):2013/04/07(日) 00:10:27.12 ID:EtngO1sN0
マジで?とか聞くと引いてしまう
本当ですか?とか本当に?とか言えないものか
いらいらするのはジジイ化したから。
101 :
猫又(岐阜県):2013/04/07(日) 00:11:46.56 ID:thw0ZkZo0
具体的にはそうなんすか、ですよねとか軽い感じのタイプだな
論理組み立ててしゃべられないやつが多い
コミュニケーションのための言語で思考言語が発達してない
独り言に近くてもしっかり考えてから口に出す習慣がない 読めるけど書けないみたいな感じ
ら抜きはあくまでその一つの例
>>98 いや丁寧な感じが伝わっても常識がない感じまで伝わっちゃだめだろ、特に面接という場じゃ
103 :
ぬこ(空):2013/04/07(日) 00:12:05.63 ID:4nEB8hXgi
Fラン生は、考えながらそのまま口にするので単純接続が永遠に続く。
〜して、〜で、〜なんですけど、〜みたいな。
本当にら抜きってそんなにマイナスなんだろうか
今日び、若者の圧倒的多数はら抜きだし、その会社の社員もら抜きのことが多いけど
だってアナウンサーがら抜き使ってる
106 :
アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2013/04/07(日) 00:13:07.26 ID:lXWY/NRD0
>>99 ニホンゴハカセ気取りの老害は、それも気に入らないらしいけどなww
『俺が嘘をついていると言うのか!』って思うらしい
もう病気や
107 :
三毛(愛知県):2013/04/07(日) 00:14:10.56 ID:/HVhXsqT0
>>104 その場面・状況に合った言葉遣いが出来ない、という点でマイナス
まぁ、先人が苦労して簡略化させた仕事を
簡単と思い込んで舐めくさる態度のほうがいらつくけどねw
>>99 ネットじゃニュアンスを伝えるために「マジで!?」って使うけど
現実社会で使うとすっごい下品になるから使わない
やっぱそう思う人が他にもいるんだ
>>46 最近出た山崎パンの新製品に「ちぎって食べれる」
て書いてあってさすがにこれはないと思ったな
111 :
シャム(福井県):2013/04/07(日) 00:19:07.68 ID:PyD/J5X+0
違うくないですって言われた時何だこいつと思った
承太郎「オオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!」
113 :
バーミーズ(WiMAX):2013/04/07(日) 00:19:47.97 ID:NxAmglGLP
>「こっちの意見やアドバイスに対し『ですよね』と返すヤツ。本人自覚はないんだろうけど、なんか上から目線で腹立つ。そこは素直に『ハイ』だろう」(36歳・出版社)
>「親身になってアドバイスしたのに『参考になりました』の一言で返されるとガクっとくる。ああ、おれの話ってその程度なのねって思ってしまいます」(39歳・不動産会社)
こいつら下に無能と思われてるんだろうな
でも真正面から反抗したりすると怒るから扱いに気を遣った妥協点がこの態度
面接官「好きなアニメはなんですか?」
就活性「デュ!!」
115 :
しぃ(やわらか銀行):2013/04/07(日) 00:21:52.41 ID:KizHYYM80
「やばい」
やばいはこれ、めちゃやばい
まぁ、普通の言葉を話せないのは論外だが
面接官する側もまともに日本語話せてる奴なんていねぇから
117 :
ぬこ(空):2013/04/07(日) 00:24:14.59 ID:4nEB8hXgi
>>113 まあ優秀ならTPOに合わせてどちらの言葉も操れるだろうから。
118 :
猫又(岐阜県):2013/04/07(日) 00:24:17.94 ID:thw0ZkZo0
>>111 きれいな着地の仕方に困ってるんだろうw
必要な中身が相手に伝わっていれば気にならないもんだが
で?で?ってならないように体裁が気になる
しゃべる必要性がそんなにないってことだと思うけど
119 :
アメリカンカール(内モンゴル自治区):2013/04/07(日) 00:24:39.81 ID:R+XwlCB5O
面接官じゃなくてもイラつくわ。
『ら抜き』『さ足し』
120 :
アメリカンショートヘア(愛知県):2013/04/07(日) 00:25:16.90 ID:s2jRw9hI0
そうらー?
とか言ったらぶん殴りたいら?
ひどい作文だな
まるで若者全てがそうであるような言い草やな
大半の30代以上の趣味仕事酒煙草ギャンブルの役満のおっさんとは一生相容れないわ
>>113これ、無能と思われてるか仕事に必死すぎでつまらない人間と思われてるか
122 :
ヨーロッパヤマネコ(栃木県):2013/04/07(日) 00:28:26.50 ID:lETklcMF0
俺人事の人間だけど、正直、面接での言葉使いなんかタメ口じゃなかったら全然気にならんわ。
まだ社会経験も積んでない学生なんだから、ちょっとぐらいの言葉使いの不備はあって当然だろ。
こんなどうでも良いことに目を向けるより、その学生の本質を見抜けよ。
>>122 突発の事態とかじゃない
あらかじめ準備ができる面接ですらきちっとできない人間の本質ってなに?
雨の日に捨て犬助けるとか、そんなこと?
124 :
アンデスネコ(山口県):2013/04/07(日) 00:30:30.96 ID:3lknHeXH0
面接経験豊富なのになんで今の日本はダメなのか
125 :
ぬこ(千葉県):2013/04/07(日) 00:32:08.22 ID:FqaFEeK50
>「親身になってアドバイスしたのに『参考になりました』の一言で返されるとガクっとくる。ああ、おれの話ってその程度なのねって思ってしまいます」(39歳・不動産会社)
お前の話の問題なのに、なんで若者のせいになるんだよwwwww
126 :
イエネコ(静岡県):2013/04/07(日) 00:32:56.80 ID:4gHWOhLJ0
見れる
食べれる
これ以外は気にならない
128 :
斑(東日本):2013/04/07(日) 00:35:12.97 ID:sb8AebPDO
「行ってっしゃい」
そんなにイラつかん
129 :
三毛(愛知県):2013/04/07(日) 00:36:47.43 ID:/HVhXsqT0
「喋られる」って言ったら「ら入れだ」とか理不尽なこと言われた
130 :
猫又(岐阜県):2013/04/07(日) 00:37:25.65 ID:thw0ZkZo0
>>124 大学ー面接ー仕事
この境界が別世界だから
大学よくて勉強できても、面接ダメだったり、
面接よくても、仕事では合わなかったり
なんの指標にならないことで判断していけばミスマッチはおこる
ミスマッチおこって離職すれば一気に人生ハードゲームになるというこれまた極端な構造
今までは景気がよかったから問題が顕在化することがなかっただけ
131 :
スミロドン(神奈川県):2013/04/07(日) 00:38:39.83 ID:WcMf/OLP0
自分が行うことが出来る → れる(食べれる)
第三者に行われてしまう → られる(食べられる)
ν速ではこう結論が出たわけだが
133 :
サバトラ(関東地方):2013/04/07(日) 00:40:23.04 ID:lsafCF4iO
喋れる 食べれる ミニストップ
135 :
猫又(岐阜県):2013/04/07(日) 00:44:13.14 ID:thw0ZkZo0
>>132 本質にとらわれているうちは本質はみえないってなw
見るんじゃない、見えるわけで
森をみたかったら森の中にいたら木しかみえない
人事にろくな人間がいないのは当たり前
136 :
キジトラ(岩手県):2013/04/07(日) 00:47:44.90 ID:n9otQtjx0
>>103 それ考えながら口にするからじゃなくない?
頭いい人は長い話を全部組み立ててから話をするのか?
137 :
アジアゴールデンキャット(東日本):2013/04/07(日) 00:49:29.17 ID:kRWkRh8iO
これだけ注文を付けて選んだ新入社員だからさぞや会社に貢献するんだろうな
5月には大半が辞めたとかよく聞くんだけど、そんなことは無いよな
138 :
サバトラ(関東地方):2013/04/07(日) 00:51:32.44 ID:lsafCF4iO
>>136 本当に頭いい人は、原稿を読むみたいに、論旨が分かるように淀みなくて、
すらすら喋って、俺は驚いて、凄いですねって言ったら、
謙遜ですよって相手が俺に言ってきて、ほんと凄いでした。
>>122 全く同意で、話が得意でなければならない仕事ならともかく、
話術よりも根気や人間性の方が大事な評価ポイントになるわけで。
140 :
マーブルキャット(大阪府):2013/04/07(日) 00:54:51.59 ID:q53WUIrv0
141 :
キジトラ(岩手県):2013/04/07(日) 00:57:38.90 ID:n9otQtjx0
>>138 話術得意になるにはどうすれば良いのでしょうかね?
私が考えるのは他人の話を聞く、そして自分も話す練習をすることだと思います。
他人の話を聞くというのは、語彙や文節を耳に拾うことになります。
言葉の組み立てもそうだが
頭良い人は話しながら相手の性格探るから気をつけてな。
怒らない人にこれは多い。
>>141 怖がらない事だね。
色々考えちゃう人ほど話し下手だと思うよ。
144 :
黒(鳥取県):2013/04/07(日) 01:01:39.52 ID:XC3ypakW0
あっ、いやっ…そこ…そこはめえええええ!!!ビクンビクン
145 :
ぬこ(空):2013/04/07(日) 01:02:01.48 ID:4nEB8hXgi
>>138 言いたいことがたくさん出てきて横道逸れて論旨が通らなくなってるのな。言いたいことが脈絡なく繋がってるだけ。
男は「はい」だけ覚えておけば生きていけるんだよ
147 :
キジトラ(岩手県):2013/04/07(日) 01:03:46.97 ID:n9otQtjx0
>>143 怖がったっていいんだよ。
だってあなたが言うように、面接官が頭良かったら、
怖がってるのも見抜けるじゃん。
それより「こいつ生意気だなぁ!?」って思われないことだよ。
148 :
デボンレックス(愛媛県):2013/04/07(日) 01:05:34.22 ID:D8pcWEBt0
今更、ら抜き言葉気になるってどういうことだよ?
むしろ、ら抜き言葉って死語じゃないの?
149 :
ぬこ(空):2013/04/07(日) 01:05:42.11 ID:4nEB8hXgi
>>141 言いたいことの構造を意識し、頭の中でイメージを持ちながら話すこと。
>>147 なら聞くなよw
めんどくせぇやつだな。
151 :
ラガマフィン(大阪府):2013/04/07(日) 01:10:40.75 ID:gV91319R0
おつかれさまでぇーーーーす。
よろしくお願いしまーーーす
ばかっぽい。30代のジジイでもやってるやついるからな。
>>122 全くその通り
偉そうに面接しといて採用した社員が1日で辞めたとかマジで笑える
一体何を見て採用を決めたんだよと
155 :
黒(広島県):2013/04/07(日) 01:15:17.21 ID:k4xV6tJU0
日本語が乱れてるんだお
何とかしなきゃダメなんだお
156 :
斑(大阪府):2013/04/07(日) 01:15:34.24 ID:YrIQHfjD0
で、ここで偉そうに説教かましてる奴はもちろん人事したことあるんだよね
変な例で悪いが、「ら抜き」ってこういうのだろ?
↓
上司 : お前これ食えるか?オラ?w
新入り : 食べ (ら) れますよ〜w
別に違和感など全く無いのだが...
らまで入れるとまどろっこしい感じがする。
>>158 だよな
「入れれますよ」とかは逆に「ら」が入ってないと不自然だけどな
160 :
猫又(岐阜県):2013/04/07(日) 01:21:32.55 ID:thw0ZkZo0
>>158 食べれますよは、好きです、僕こういうの好きですアピール
食べられますよは、気遣いありがとうございます、問題ないです
161 :
アメリカンカール(内モンゴル自治区):2013/04/07(日) 01:23:03.56 ID:zA2m8Ho8O
>>122 面接だけじゃ本質なんて分からない、分かるわけがない
面接でヘンテコでも客への人当たりは良くて、客のニーズをすぐ見つけてくれるような人になりえるとかさ
素晴らしい働きをしてくれる人は結構いる
面接がやたら上手い人は疑ってよし。すぐ辞める奴多いから
163 :
サバトラ(大阪府):2013/04/07(日) 01:25:51.91 ID:DpAgNdOL0
言語学的には「ら抜き」は合理的な正統進化なんだけどな
文法は時代が進むごとにシンプルになる
カップラーメンで好きなのは?
王
片言の外国人就労者よりマシやろ
贅沢言うなやハゲ
166 :
ぬこ(空):2013/04/07(日) 01:29:02.81 ID:4nEB8hXgi
最短の言葉を使って精密に論旨を伝えること。話し手の言いたいことが論理的に整理されていればいるほど、聞き手は論理構造をつかみやすくなる。構造はシンプルに、あまり難しいものの見方をしないこと。
言葉は論理的に組み立てられていることが半分と、
話す声の大きさやタイミングが半分。
168 :
アメリカンワイヤーヘア(茨城県):2013/04/07(日) 01:31:35.05 ID:J4hiLZdd0
細かい所気にしすぎなんじゃないかな
自分が礼儀わきまえてるから余計気になるんだろうね
ゆっくりと正確に丁寧語を使うだけでマトモに見られるからなー
お陰でなにかとイージーだわ
釣り堀になってるかと思いきやそうでもなかった
171 :
斑(大阪府):2013/04/07(日) 01:38:49.58 ID:YrIQHfjD0
気違いありがとうございます
「ありません」を「ないです」というのが増えたな。
「です」をつけなきゃと焦っているのかな。
「食べれないです」→「食べられないです」→「食べられません」
意識して直さないと。
「ってか」「っていうか」「というか」「というべきか」
これは年配でも使う人が増えたな。
あと
>>36>>42と同じ、疑問形なんだか説明口調なのだか分からないんだけど
テレビの解説者やコメンテーターが聞き手に説明する時に
「〜〜は〜〜なんですね。そして、〜〜」
のように、頻繁に発している時期があった。
俺が認知しているのは1990年〜1995年くらい。
聞き慣れないから引っかかったけど、
関西の知人は「〜〜やんか」と言う
北海道の知人は「〜〜だべさ」と言う
神奈川の俺は「〜〜じゃん」(語尾を上げる)
これと同じかもな。
>>172 ×> 俺が認知しているのは1990年〜1995年くらい。
○> 俺が認識しているのは1990年〜1995年くらい。
175 :
トンキニーズ(神奈川県):2013/04/07(日) 01:57:50.03 ID:h3E39RBG0
>>34 「ほう」を省略する言い方は2chでも最近よく目にするようになった
それで思い出したんだが、
ルーマニアでレイプ殺害された女子大生のツイッターを見て、気になった言葉
「行かなきゃだから」
今の若い奴は皆こんな言い回しをするのか?
しかも、彼女は日本語教師を志望していたというから、開いた口が塞がらない
古代のパピルスにも
「最近の若者は〜」って書いてあるらしいから
このての話は永遠に続けれる
178 :
コーニッシュレック(奈良県):2013/04/07(日) 02:05:06.02 ID:522LO+8W0
正直ら抜き言葉があったほうが分かりやすいしね
179 :
ラ・パーマ(dion軍):2013/04/07(日) 02:09:19.56 ID:VnHsRz18P
>>3 なんたってチョベリバの時代よ?チョウチョベリバにアウトオブ眼中よ
>>175 何歳?
こんなの10年以上前からあるが
いつまでも古いことにこだわってんじゃねぇよ
これは面接官の方がアホ。
見られる(受け身)
見られる(可能)
_人人人人人人人人_
> わかりにく! <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
見られる(受身)
見れる(可能)
ら抜き言葉は日本語の自然な進化なんだよ。
問題点を見出せずに不便な慣習を踏襲してドヤ顔してる老害は去れ。
改善点を見出せる奴や、新しくて便利なものを使うのに抵抗の無い奴の方がよっぽど使える。
184 :
しぃ(神奈川県):2013/04/07(日) 02:54:18.69 ID:7T8c5QnX0
人としての器が小さい奴ばっかだな
こんなのがのさばってんじゃ日本も没落するわな
186 :
白黒(埼玉県):2013/04/07(日) 02:59:06.67 ID:aQaKMQdG0
>>1 面接受ける方がよほどイラついてると思うよ
お前らの無意味な質問と上から目線にw
187 :
ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/04/07(日) 03:00:33.28 ID:9ZT/B8N4P
>>182 然り
言葉は常に変化するものであり、新しい言語空間への適応能力のある人物の方が
一般的に魅力的だ。高齢なのにパソコンやスマホを使いこなしたり、若者の文化に
造詣の深い人物などがカッコイイとされるのは、江戸以前の昔より続いている流れ。
むしろ、常識にとらわれ柔軟な見方のできなくなっている自分の感性の劣化にこそ
中年男性たちは危機感を抱くべきであろう。
>>182 その通りすぎw
私の言いたいことと全く同じで濡れた
189 :
アメリカンカール(東京都):2013/04/07(日) 03:08:51.39 ID:8P59YaC80
>>186 だから何ww?
内定取れずに無職予備軍乙w
本当はAR抜き言葉だって研究してる人いたな
可能の活用で 打たれる ut"ar"eru →打てる uteru も所謂ら抜きと同じ変化だそうな
可能・尊敬・受け身が同じ変化だから、わかりやすく変化していくのは当然の流れ
ただこれを鬼の首を取ったように指摘するじじいもアホくさいけど
面接なのにそのじじいどもにウケるように話さない方もアホだわ
時代の変化に付いて行けない人が面接やってるって企業の将来は暗い
2個目の「〜たり」を省略するのをやめろ
気持ち悪い
193 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 04:19:13.03 ID:2vs3LdCo0
「こちらが○○になります」
194 :
ペルシャ(チベット自治区):2013/04/07(日) 04:22:10.32 ID:q4D5JQbt0
195 :
斑(愛知県):2013/04/07(日) 04:24:27.96 ID:QQ0x3wmC0
外行きの言葉くらい覚えてこいよカスって事だろ?
196 :
黒(関東・甲信越):2013/04/07(日) 04:27:54.92 ID:LAkf8JrlO
>>186 無意味だと思うのは君が未熟だから
そして実際に君より立場が上だ
何か勘違いしてないか君?
197 :
ペルシャ(チベット自治区):2013/04/07(日) 04:31:24.47 ID:q4D5JQbt0
>>186 最近お前みたいな謎の自信満々な馬鹿が多いよな
その自信がどっから湧いてくるのか知りたいわ
199 :
斑(愛知県):2013/04/07(日) 04:35:46.77 ID:RgdNfKpN0
ら抜き言葉が若者言葉だと思うのは大間違い
こっちではらを抜くのが普通
なんだよ「食べられる」って
回りくどい言い方すんなキモイ
200 :
ペルシャ(チベット自治区):2013/04/07(日) 04:38:01.19 ID:q4D5JQbt0
>>199 面接の時までら抜き言葉喋ってる奴は馬鹿過ぎ
201 :
白黒(関東・甲信越):2013/04/07(日) 04:38:30.84 ID:hjjC/FOHO
横の人間関係しか知らないから、社会の縦の人間関係に対応できないんだよ。俺はすぐに気づいて直したけどな。
202 :
斑(愛知県):2013/04/07(日) 04:39:58.42 ID:RgdNfKpN0
ほんとに東京とかではみんな食べられる
なんて言ってんの?
気持ち悪い
203 :
ギコ(内モンゴル自治区):2013/04/07(日) 04:40:02.97 ID:gJ591ACxO
結構人事とか行く部署なくなって
仕方なく入れてる会社とかありそうだけど。
204 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 04:41:50.51 ID:2vs3LdCo0
フォーマルな場面ではフォーマルな言葉遣いする
それだけのこと
205 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 04:43:10.27 ID:2vs3LdCo0
TPOに応じた動きができかどうかが評価されるんだから
「ら」抜き表現の文法的正当性(受動と可能の違い)とかはどうでもいい
206 :
ペルシャ(チベット自治区):2013/04/07(日) 04:43:35.86 ID:q4D5JQbt0
>>202 上司に向かって
「食べれますよ?」って言うのか?w
207 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 04:44:54.65 ID:2vs3LdCo0
言えばいいんじゃないかな。
自業自得だし、自然淘汰が進むだけのこと。
208 :
三毛(関西・東海):2013/04/07(日) 04:46:29.24 ID:KRkwivgd0
はたい
209 :
猫又(福島県):2013/04/07(日) 04:47:12.23 ID:4NqOM4pm0
日本ってほんと大変ね
アメリカの金融業で上司のデスクに足上げて、面接とかしてみたい
トムだ、よろしく!
みたいな
はい、飲められます
上司もいつか、自分でも使ったりするだろうし、その時にダメな言葉遣いだったと
部下に詫びるわけもないし、ただのパワハラ。
212 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 04:50:37.06 ID:2vs3LdCo0
「ら抜きがいけない」ではなくて
「フォーマルな場でのら抜きがいけない」だろ
213 :
エジプシャン・マウ(関西・東海):2013/04/07(日) 04:50:52.03 ID:22Da6AHyO
以前行った面接で、面接官が体の前で腕組んでるわため口聞いてくるわ
上から目線だわで最悪だっ
さっさと潰れろ
214 :
三毛(関西・東海):2013/04/07(日) 04:50:53.82 ID:KRkwivgd0
「親身になってアドバイスしたのに『参考になりました』の一言で返されるとガクっとくる。ああ、おれの話ってその程度なのねって思ってしまいます」(39歳・不動産会社)
なんて言えばいいの?
216 :
リビアヤマネコ(新潟県):2013/04/07(日) 04:57:13.16 ID:FjUTU6uP0
私□クマ□食べられる。
□の位置に入る助詞は?
217 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 04:57:34.67 ID:2vs3LdCo0
>>215 「もう一度よく考えてみます」とか
「参考になった」ということは、もう既にわかったという意味。
更に言うと、聞いた瞬間にわかる話なら、すでにわかっていたという意味。
「お前の話はもうわかった(知ってた)」という意味になる。
「〜みたく」とか「〜のが」とかがめちゃくちゃ気になるわ
関東の若者言葉なのか?
219 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 05:00:02.77 ID:2vs3LdCo0
大学に入ると、教養課程で最初に「無知の知」について習った人もいると思うが
「自分はまだまだ知らないことがある。間違えることがある。」という自覚が
その人の成長を促すよね。
別の言い方をすると、10年後の君は今の君より成長して賢くなっているはずだ。
10年後の君からみた今の君は、まだまだ知らないし、間違っている。
あと、「すごい嬉しい」とか
221 :
スミロドン(西日本):2013/04/07(日) 05:20:49.64 ID:uNh96SMR0
そうしたら積極的に"ら"を足したら気に入られるのかしら。
面接官が「イラつく」は、いいんだ。
223 :
スフィンクス(長野県):2013/04/07(日) 05:29:26.73 ID:0BAU7/Yc0
ラーメンうめーら
面接してるのは自分の事棚に上げれるカスだからな。
文系が唯一威張れる時。 「ら」「い」が抜けたから能力が低いのか???
そういう判断しか出来ないやつが低いだけだろwwwwwww
225 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 05:44:32.65 ID:2vs3LdCo0
秘書兼運転手を採用する面接で、運転できない人を採用しちゃった人事がいた。
採用担当としては、運転免許がある人を採用したんだが、採用された人は
秋田出身のペーパードライバーで、首都高の運転なんて無理だった。
面接や採用試験の段階で、首都高の運転ができるかどうか確認しておかな
きゃいけなったよね。
採用する方としては、職種ごとに求められる条件を確認するのが目的だし、
就職する方としても、自分が求める仕事内容なのか、必要な収入が得られる
のかを確認しなきゃならない。
面接というのは、お互いを確かめ合うお見合いのようなものだと思っておけばいい。
一方的に品定めされるための場ではない。
勘違い人事担当もいるが、その手の人間はほぼ間違いなくただの雇われ人だ。
227 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 05:47:04.41 ID:2vs3LdCo0
228 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 05:47:21.75 ID:2vs3LdCo0
>面接経験豊富な30代40代の上司世代
実はこいつら自身がゆとり世代なんだよね
開始は1980年ぐらいだからな
>>217 分る奴は分るしわかんねーのはわかんねー。
勝手に期待して期待通りじゃないとガックりか?
随分勝手な先輩だなー。
231 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 05:54:41.05 ID:2vs3LdCo0
232 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 05:55:14.88 ID:2vs3LdCo0
部活じゃないんだよw
233 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 05:58:02.64 ID:2vs3LdCo0
>>230 でも、その一行目はその通り。
素晴らしい理解力だと思う。
234 :
アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/04/07(日) 06:01:03.00 ID:il2pRAfS0
昔の新入社員は敬語出来てたの?
話言葉では使うけどな
昔のやつとは文化が違う
236 :
アメリカンボブテイル(関東地方):2013/04/07(日) 06:02:10.29 ID:3LP3MOBjO
ら抜きとかまだ気にしてる奴らいるんだ
237 :
ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/04/07(日) 06:02:23.16 ID:TZrXC3LO0
業務報告書に「ぶっちゃけ」を多用するバカがいた
契約書とか任せたらどうなるんだろうと思うとちょっと面白い
こういうアホな上司がおる会社には入りたくないわ
中途ならともかく新卒の記事やろ?
若者らしくてよろしいぐらい言えんのかいな
239 :
ベンガル(埼玉県):2013/04/07(日) 06:03:54.56 ID:+vZ3B1A+0
240 :
ベンガル(東京都):2013/04/07(日) 06:06:06.62 ID:WnOL5MV60
ら抜き使ってる奴にあっても指摘しないな
「ああ、こいつは育ちも悪くて馬鹿なんだぁ」って思っているけどね
241 :
バーミーズ(四国地方):2013/04/07(日) 06:09:49.75 ID:bZCTHAM20
しょうもない事にこだわる器量の小さい先輩だけど無能平社員wwwwwwwwwwwww
242 :
ピューマ(千葉県):2013/04/07(日) 06:12:16.71 ID:pYkzLXDD0
文系ってマジで馬鹿なんだな
何の意味もない事に拘って本質を見ようともしない
アスペですか?
ゆわれる
244 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 06:15:21.50 ID:2vs3LdCo0
「仕事」は文系でも理系でもないよ。
そういう分類は大学まで。
学問だって本当は両方揃って学問なのに、全部は無理だからぶつ切りにしてるだけでしょ。
245 :
三毛(関西・東海):2013/04/07(日) 06:16:17.62 ID:KRkwivgd0
採用しても恥ずかしくてうちの社員ですと社外に出せない
だから採らないって事だろ
1つ非常識なら他にも色々問題ありそうだし
246 :
アメリカンボブテイル(関東地方):2013/04/07(日) 06:19:03.94 ID:3LP3MOBjO
>>240 貴殿はさぞかしお育ちがよろしいんでしょうなあ
すぐ育ちやら何やらを持ち出す方が卑しい気がしますがお育ちのよろしい方には私にはわからない何か深いお考えがあるんでしょう
247 :
ベンガル(東京都):2013/04/07(日) 06:22:07.39 ID:WnOL5MV60
>>240 ああ、こいつは育ちも悪くて馬鹿なんだぁ
248 :
エキゾチックショートヘア(静岡県):2013/04/07(日) 06:29:56.23 ID:QjqvVh180
語尾に「ら」を付けるのが静岡人
ええ。。。もうどうしたらいいの・・・
もうありがとうございましたそして死ねって言ったらいい?
250 :
アビシニアン(やわらか銀行):2013/04/07(日) 07:41:30.52 ID:qA20sPDs0
人事ってなんのスキルもないくせに偉そうだよな
251 :
斑(愛知県):2013/04/07(日) 07:46:32.39 ID:QQ0x3wmC0
俺の一存でお前らの未来が変わらる!
252 :
エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2013/04/07(日) 07:46:36.74 ID:bCK0JcZ6O
人事の尻拭いはいつも現場 辞めないように優しく丁寧に扱ってるわ
それでも辞めるんだから人事は見る目無し
253 :
ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2013/04/07(日) 07:48:52.98 ID:mFA2Mzod0
「ら」抜きは聞いていて本当にイライラしてくる
訂正してやりたくとも絶対に治らないしな
使ってるやつも大抵「言葉は生き物」云々ほざいて開き直り、自分の間違いを正当化しようとするし
つかこれ毎年新入社員におもうな。
で、軽くちょっと注意したりすると泣き出すんだよな、男子なのにwww
最近のやつってなんですぐ泣くんだろうな、怒られなれてない感じ。
じゃあなんか言われたら
はい!そうですから!
って言えばいいのかよ
256 :
斑(愛知県):2013/04/07(日) 07:55:08.68 ID:QQ0x3wmC0
俺も35だけど嫁に殴られて泣くよ
257 :
ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2013/04/07(日) 07:59:11.82 ID:mFA2Mzod0
「ら」抜きが合理的かどうかという問題はさておいて、
「ら」抜き言葉使う人って総じて育ちも良くないというか、人としての程度が低い
茶髪ヤンキーとかパチンカスとか、そういう人種の言葉
>>248 半年くらい浜松にいたけど、あの語感は結構好きだったぜ
259 :
マンクス(福岡県):2013/04/07(日) 08:00:11.70 ID:hcLP8hnK0
その場で注意してから言えよ
注意されたことないから本人わからないだけ
黙っててお前の気持ちなんかわからねぇから
凄く凄いんです!!はOK?
261 :
カラカル(北海道):2013/04/07(日) 08:11:25.46 ID:hdRyPAHQO
老害まっしぐら
262 :
トラ(茸):2013/04/07(日) 08:12:15.92 ID:CEB7wA3G0
ふざけんな働けカス。
ウチのお袋なんか俺が11の時から母子家庭で
俺が27になっても働かない息子の為に今日も五時起きで仕事にいったわ。
ちっとは見習えカスが!
264 :
ウンピョウ(静岡県【08:07 静岡県震度1】):2013/04/07(日) 08:16:21.04 ID:88hR6ScO0
267 :
バーミーズ(神奈川県):2013/04/07(日) 08:23:42.39 ID:1OP3F7lG0
ら抜きはしないけどい抜き言葉は使っちゃうなあ
気をつけないといかんね
268 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 08:24:28.76 ID:uxftU/0G0
>>260 とてもすごく感じますの方がいいかなーと思う。
といっても俺も無職、まずは1回目のおいのりが届いたところだが。
さて明日はどこを受けにいこうかな・・・
269 :
ハバナブラウン(北海道):2013/04/07(日) 08:24:53.66 ID:Yo4iyRvS0
日本語は複雑すぎるんだよな
外国人が全く学ばないのがよく分かる
日本語なんて捨てて、日本も共通言語を英語にすべき
270 :
三毛(関東・甲信越):2013/04/07(日) 08:25:31.65 ID:cretDBw80
本当につまらない形式とか礼儀やら言葉遣いにこだわる小さい奴等が多すぎ
人に強要して自分は出来てるのか?と言われれば大半はできてない
私はいいがお前は直せじゃ誰もついてかねえんだよ
それと表面的に繕うのが上手いやつらに限って中身はぺらっぺら
大言壮語は大好きだったり無駄なところばかり細かいがその実何一つ実現してない
そういうのに報連相しても論点がずれされて最終的にお前が悪いが私はすごいにすり替えられる
マジでリクルートやらビジネスマナー中毒に毒された奴等は害虫だわ
とはいえもちろん社外でマナーがないやつも論外だが
271 :
斑(愛知県):2013/04/07(日) 08:26:43.60 ID:QQ0x3wmC0
ビジネスマナー厨が選ばれ採用されてきた会社なんだから当然でしょう
>>122 言葉遣いも大事だとは思うが
必要以上に細かい事を気にするのが日本のダメなとこ
こういう不合理さには外人もびっくりするし突っ込みどころ満載なんだとか
273 :
三毛(関西・東海):2013/04/07(日) 08:30:02.48 ID:KRkwivgd0
>>270 母国語が不自由なのは細かいことじゃないぞ
274 :
ペルシャ(チベット自治区):2013/04/07(日) 08:30:03.56 ID:q4D5JQbt0
面接時にら抜き言葉で話すような奴は総じてスキルも低いんだけどなw
275 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 08:31:09.63 ID:uxftU/0G0
>>269 戦前までは高等学校の数学の授業内容がもの凄く高くてGHQが驚いたそうな。
官僚級だと英語も達者な人間が多くて、あえてその後の教育には指導を入れて
意図的に日本人の英語の習得率を下げた、そういう内容の本は読んだ事がある。
本当かはしらんが。
>そこで、面接経験豊富な30代40代の上司世代に、イラつく「若者言葉」を挙げてもらったところ、最も多かったのは「見れた」
>「食べれる」などのいわゆる“ら抜き言葉”や「見てる」などの“い抜き言葉”だった。
面接経験豊富なのがよくないと思うわ
人間、経験が増えていくと見方も考え方もマニアックになって
どうでもいい細かいこと気にしだして道それていくこと多いから
勝手にイラついとけボケ
楽してラッキーにラブできて飯食べれるライフ送りたいっすね
279 :
三毛(関西・東海):2013/04/07(日) 08:34:24.04 ID:KRkwivgd0
>>276 採用したら痛い目をみた
その経験からだろ
281 :
コーニッシュレック(大阪府):2013/04/07(日) 08:37:24.23 ID:h18jS3V80
「見られた」じゃ受動態と解らんからこんな事になってるのにバカなの?
282 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 08:41:42.03 ID:uxftU/0G0
そこは普通は見る事ができましたかなあ
社内の社員同士の会話なら仲が良かったら・・・それもで見れましたとか言ってたかな。
見れたは友達同士でしか確かに使わないな。深く考えた事がなかったけど
しかし面接程嫌なものはないな・・・
口ベタてチキンな俺は特に困る。
283 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 08:41:45.03 ID:2vs3LdCo0
「こちらが我が社の製品になります」
「卵を焼いたら卵焼きになります」
284 :
ペルシャ(チベット自治区):2013/04/07(日) 08:41:56.39 ID:q4D5JQbt0
>>276 ら抜き言葉は細かいことじゃない
社外の人と話すときにら抜き言葉使うような奴を雇えるわけないだろ
敬語を使えないのと同じだろ
285 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 08:44:13.45 ID:2vs3LdCo0
ある喫茶店で
「こちら、1000円からお預かりします。
こちら、お返しの方、200円になります。
ありがとうございましたー、またお越し下さいませー」
これは酷いと思った。
>>279 経験でよくわからんからどうでもいい言葉遣いまでチェックしてるんだと思うわ
本質を理解してる人は細かいこと気にしないから
287 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 08:46:14.61 ID:2vs3LdCo0
「どちらが何になります?」と突っ込みたくなる
288 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 08:47:13.63 ID:2vs3LdCo0
キャッチボールしたら、明らかに野球下手な奴はすぐわかるだろ。
細かいというより、基本だもの。
ら抜き含む口語でムカつくことは慣れたが文章は視覚からくるから無理
ATOKとから抜き訂正してくれる
こんにちは→こんにちわ (口語では同じ、書語では異常)
出来たわ→出来たは
とりま ← 史上最悪の言語
語尾に小文字のェ ← 絶滅危惧種
日本の社会生活は宗教だから面接も宗教的にやらないと
欲しい人材がとれないんだろうな
292 :
バーミーズ(庭):2013/04/07(日) 08:48:48.84 ID:qtymoKOXP
>>269 だから「ジャップ」しか言えないんですか?特定北海道の在日チョンくぅぅぅん!?!?!?wwwwww
>>284 今は実際に必要で正しい言葉遣いができた方がいいけど
そんなのもあと何十年かすれば変わるよ
295 :
バーミーズ(庭):2013/04/07(日) 08:49:50.60 ID:rwBSsysLP
失礼しますら
おはようございますら
◯◯と申しますら
今日はよろしくお願いしますら
296 :
ペルシャ(チベット自治区):2013/04/07(日) 08:50:36.60 ID:q4D5JQbt0
297 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 08:50:52.35 ID:uxftU/0G0
しかし久しぶりにまともな面接を受けたけど
筆記試験後の当社を希望した動機、長所、短所は中々言えないもんだね。
動機が不自由分だったのは仕方ないが
長所と短所って表裏一体だと思うのね。
この人すげぇなと思っていた人が逮捕された時は長所も短所の極端な例ではあった。
バイトが(職種によるけど)経験の数にも入れてもらえないのもまた辛い。
まあ当然か・・・
298 :
サーバル(東京都):2013/04/07(日) 08:51:40.34 ID:+JrKVU7s0
バカ芸能人も当たり前のように公共の電波使ってら抜き言葉垂れ流すからな
若い人たちは違和感無いのかもしれない
>>288 サッカーだとリフティングはめちゃくちゃ上手いけど試合では通用しないやつもいるからな
それだけじゃ全ては判断できん
300 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 08:54:08.73 ID:2vs3LdCo0
プライベートや学校や客の立場なら別になんでもいいよ。
でも会社でサービスや製品を提供して、お金もらう立場で
好き勝手にやらせろ、はないよ。
会社の信用はお前ひとりのもんじゃない。
301 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 08:54:55.56 ID:2vs3LdCo0
302 :
ギコ(関西・東海):2013/04/07(日) 08:55:10.62 ID:JCEJKsfMO
僕見れゆ〜僕食べれゆ〜
303 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 08:55:48.41 ID:2vs3LdCo0
だがリフティングできなきゃ、球をまっすぐ蹴れない。
基本と細かいこととは、やはり違う。
>>294 例えば、聴覚に問題があって言葉が話せない人がどんな人間か判断するときはどうする?
これは面接の話からそれるけど言葉遣いを異様に気にする人は言葉のルールを見て人を見てない人が多い
面接なんてら抜きの調子いいだけのやつの方が受かるだろ
真に受けんなよお前ら
306 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 08:58:59.51 ID:2vs3LdCo0
会社は縦社会だぞ
上司との会食の際は、先に食べ終わっておいて
目上の人を待たせないとか
飲み会では、周囲のドリンク等を気にしたり
とにかく気遣いできる人が評価される。
対外で気遣いできなかあゃ話にならんからな。
最近の若い世代はこんなのできないから
昇進が捗りすぐるwww
糞どうでもいいことにこだわってるんだな
309 :
サビイロネコ(東日本):2013/04/07(日) 09:00:42.74 ID:Ds04TL7K0
この手の敬語や正確な表現は会社の上司に(内輪で)使うのもあるけど
それ以上に「顧客」に使うことになるから問題にされるんだよ
会社としてどんなにいい物やサービスを提供しようとしてもそのプレゼン(アピール)で
顧客から「この会社の人間は失礼極まりないバカ野郎だ」と思われたらそれで商談が破談することがある
上司はそれを思い知ってるからうるさく言うの
「言葉にうるさい老害糞上司」とか思ってる奴はさっさと新小岩で線路の肥やしになってろ
お前生きてる価値ないから
>>304 文章にも言葉遣いは出るぞ?
面接時にら抜き言葉を話す奴が文章だとちゃんと書けると思ってる?
あと、仕事に必要なスキルの根幹部分がコミュ力だってわかってる?
>親身になってアドバイスしたのに『参考になりました』の一言で返されるとガクっとくる。
どうしろとw
>>306 じゃあその知性とやらで面接で人事なんかやらずに
他に自分のやりたいことか金儲けでもすればいいのに
313 :
ベンガル(空):2013/04/07(日) 09:10:01.18 ID:3Qd2VuDJ0
こないだの宮内庁発表の文書もら抜きだったぞ。
ら抜きは言語の進化だろ。抜いたほうが分かりやすい。
314 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 09:10:13.81 ID:2vs3LdCo0
>>310 根幹部分がコミュ力なんてバカな考えはもってない
礼儀やコミュニケーションは自分の能力を活かすために重要になってくる要素だと思うが
316 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 09:11:40.95 ID:2vs3LdCo0
>>313 へー。
可能を意味する「ら抜き」表現を普及しましょうっていう運動としてやるなら
「ら」抜き表現、どんどんやったらいいかもね。
317 :
三毛(関西・東海):2013/04/07(日) 09:11:55.31 ID:KRkwivgd0
>>312 顧客にそんな論理展開するのが手に取るようにわかるレスだな
だったら他のとこに行けばいいじゃないですかってか?
不採用
318 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 09:12:45.14 ID:uxftU/0G0
接客業の適正検査にあったのだけど、4択なのだけど凄く迷った
設問、お客様が店内の不適切な掃除の結果つまづいてうずくまっていました。どうしますか?
A論外
B論外
Cお客様に謝罪して、怪我の状態を確認して当社の責任で治療しますうんぬん ←これにチェック
Dお客様の連絡先を聞いて、上司に報告する
これが一番困った。
Eにお客様に謝罪して、怪我があるかないかの状態を確認して迅速に事態を上司に報告する。
どうせ落ちたんだから勝手にEを追加すれば良かった。
クレーマーも存在するから独断に怪我の治療は会社では危険すぎるし
本当に怪我をしていた場合は連絡先を聞いて上司に報告は場合によっては不適切だと思った。
面接が理由でおいのりだったけど、どちらも極端すぎる。
319 :
三毛(九州地方):2013/04/07(日) 09:13:01.14 ID:fqP641BT0
方言だから仕方ないだろ
320 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 09:13:25.85 ID:2vs3LdCo0
>>315 美味しい料理を出すけど、ぶっきらぼうな親父とかいるよね。
そういうのも有りだと思うよ。
会社組織でチームワークをするわけじゃないから。
>>312 これが最近の若者の最もたる発想だよな。
人が一人でできる事なんて
たかがしれてるんだよ。
人が増えれば増える程、
できない事が大幅に減って行く。
だから会社という組織があるんだよ。
いやなら一人で家に引き篭もってろよ。
322 :
スコティッシュフォールド(千葉県):2013/04/07(日) 09:16:32.06 ID:LWtD0Fu70
過敏になりすぎなんだよ
メディアも若者叩きはネタにしやすいから露出も増えるし
それを見て過剰に反応するアホが生まれるせいで全体が被害を被る
丁寧に話せればそれでいいじゃん
323 :
三毛(関西・東海):2013/04/07(日) 09:18:48.61 ID:KRkwivgd0
>>321 どこにも一人でなんでもできるなんて書いてないが
>>317 未来のことがわかるエスパーさんですか?
知性を侮るなとレスがきたので知性でなんでもできるわけじゃないという意味の返しをしただけですが
326 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 09:22:20.87 ID:2vs3LdCo0
会社が提供するサービスや製品には、一定の品質を求めるでしょ?
接客にも一貫したコンセプトがあるわけ。
新入社員のマイルールを通したいがために、サービス品質の一貫性を
壊すわけにいかないの。
ここまでかみ砕いて説明してくれる人、いないと思うぞ。
327 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 09:23:25.88 ID:2vs3LdCo0
自分がお客さんだったら、いつも行くお店で
ひとりだけ浮いた店員がいたら、おや?って思うから
立場を逆にして考えてごらんよ。
簡単なことだよ。
328 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 09:25:38.00 ID:2vs3LdCo0
>>325 知性を侮りすぎと言ったのは
>>304 >言葉遣いを異様に気にする人は言葉のルールを見て人を見てない人が多い
これに対して、「人は見えてますよ。見えてないと思うのは、侮り過ぎですよ」という意味ね。
329 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 09:25:53.24 ID:uxftU/0G0
>>321 みんなで助け合うのは正しいとは思うのだけど
1人1人が最低範囲の仕事を出来れば出来るほど周りの負担は軽減する。
業界にもよるのかもな
逐次プロジェクトチームで互助し続けないと成り立たない業界もあるだろうし
逆に言えば1人である程度の範囲の判断をしないといけない場合もある。
社内まで民主主義になる理由はないだろう・・・
331 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 09:34:22.58 ID:uxftU/0G0
332 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 09:36:20.03 ID:2vs3LdCo0
失礼つかまつりました。ら。
333 :
スコティッシュフォールド(千葉県):2013/04/07(日) 09:37:44.28 ID:LWtD0Fu70
>>323 文法上の変化なんかはいちいち気にしてもしょうがないんじゃないの?
例えば「ら抜き」とか、「の方」とかみたいなのはさ
それを気にしてちゃ古文と同じ文法で話さなけりゃならん
本人が十分丁寧に話そうとしている姿勢というのが大事なんだと思うよ
お前らだって、外国人が拙い日本語でも一生懸命話してくれば親身になるだろうし
同じような日本語力でもこちらを嘲笑うように「ゲイシャ、ハラキリHAHAHA」とか言われたら腹立つだろ
334 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 09:40:33.14 ID:uxftU/0G0
>>332 いえいえ、有難うございます。
確かに店員毎に接客業の品質が左右されるのは・・・僕自身が受けた企業では致命的でありますし
「あの人なら!」ならこう言ってくれたという類のトラブルにもなります。
良い勉強になりました。
335 :
スミロドン(WiMAX):2013/04/07(日) 09:41:26.94 ID:nCfkjwBY0
そうですね、そうなんですかのどちらの意味でもつかう
「そうなんですね」
女性に多いかな
336 :
ぬこ(北海道):2013/04/07(日) 09:42:11.91 ID:9oYhfddD0
ら抜きは方言なんだよ
標準語を強制するのか
それってパワハラですよ
337 :
三毛(関西・東海):2013/04/07(日) 09:42:43.82 ID:KRkwivgd0
公的な場でしかるべき言葉使いができないなら
それこそ自営でうどん屋でもやるといい
>>320 それ個人商店の親父だろ?
トップならそりゃどうでもいいわ
下っ端がコミュ力不足は致命的だよ
>>3 悪いけど小学校の頃からの教育レベルがまるっきりちがう。平均的にはおっさんの国語力は高いと思うぞ
ゆとりは国語の文法とかほとんど習ってないだろ
その分、英語とかに割り振ってるから、そっちの能力は高いはず
カリキュラムが違うから仕方ないんだけどな。
>>336 北海道か。
自社の悪口を自社に吹き回る様な人が
貴殿の地域にはいるようで・・・
しっかりと教育されたほうが
宜しいのではないでしょうか?
それともご本人で?
ら抜き言葉は合理的だと思うけど
可能の意味なのかなのか尊敬の意味なのかなのか分かりづらいことあるじゃん
342 :
ぬこ(北海道):2013/04/07(日) 09:51:27.67 ID:9oYhfddD0
社畜ってホントにいるんだな
公務員でよかった
343 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 10:02:30.36 ID:uxftU/0G0
俺もさ、日本が好きだけど
終身雇用制度が崩壊した時点で正社員の首をいつでも切れるようにした方が良いとおもった。
護送船団方式は成長時には有益だと思うけど、はやく切り替えるべきだった。
安倍総理の正社員を解雇できる案は遅すぎたぐらいだと思う。
社会の安定には間違いなくマイナスだけど、大手企業が早期退社をやっているけど
あれで早く見切りをつけるのは別企業で就職出来る自信のある人から辞めていく
自信のない人が残って業績が悪化していく例が多い。
日本がイギリス式のキャリアアップ方式ならなーと思っていたところなので応援しています。
イギリスってユーロにも参加しなかったビジネス大好き、損は絶対に嫌いな国じゃないですか
新総裁の時にやっぱり過剰反応示したよね。彼らの強かさに学ぶ点は大きい。
おめー「ら」人事とか言ってるけど実際閑職だよねww何を偉そうにしてんの「ら」ww
営業課以外なら気にすることでもないんじゃないか?
既に「食べられません」の方が違和感ある時代
347 :
スコティッシュフォールド(千葉県):2013/04/07(日) 10:10:13.86 ID:LWtD0Fu70
そもそもTPOの垣根を低くしたら問題ない話な訳で
>>328 これは個人の経験を基にした直感ないし類推であって知性というにはずれている
ID:2vs3LdCo0は社畜としては有能そうだが、人間として無能な気がする
348 :
白黒(埼玉県):2013/04/07(日) 10:11:36.67 ID:bnY5xldf0
しゃぶれる
しゃぶられる
まあ確かに「ら」抜き言葉だと承太郎のラッシュの威力も半減しそうだ
350 :
ハバナブラウン(やわらか銀行):2013/04/07(日) 10:25:13.47 ID:ZDQKIpH40
>>349 おっおっおっおっおっおっおっおっおっおっアァ!!!!
351 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 10:34:31.24 ID:2vs3LdCo0
「それが御社の選択でちゅか」
353 :
アムールヤマネコ(神奈川県):2013/04/07(日) 10:41:24.03 ID://UWJpOd0
偉そうに
そうやって選び抜いた新人が、すぐ辞めちゃうんだろう?
会社にいるべき人材を落として、おかしなのを採用してるからじゃん
人事担当者は、ら抜き言葉なんかより、まず自分の無能を見つめなおせよ
354 :
ペルシャ(チベット自治区):2013/04/07(日) 10:43:06.58 ID:q4D5JQbt0
>>353 会社を絶対辞めない奴は無能だから会社にしがみ付くわけで・・・w
355 :
アメリカンワイヤーヘア(茨城県):2013/04/07(日) 10:47:52.25 ID:J4hiLZdd0
30年後に辞めた自分が無能だったことに気づかされる
356 :
バーミーズ(東京都):2013/04/07(日) 10:50:41.34 ID:LpomlpLsP
そういう会社に入ろうとする奴もどうにかしてる
どうせ履歴書手書きじゃないと受け付けない会社とかだろ?
その時点でおかしいって思うわ
358 :
マンチカン(チベット自治区):2013/04/07(日) 11:05:00.78 ID:W5PBGHQ80
民は よらしむべし しらしめべからず
これの意味を行ってみろ 国語力がわかるから。
359 :
マーゲイ(埼玉県):2013/04/07(日) 11:06:25.13 ID:FWbAxSNi0
>>343 欧米式だと失業率高いのがデフォになるし、公務員比率も上がるぞ
となれば税負担も更に増えるわけで
「自由」にもリスクが有り、維持コストがあるわけで
それを汲み取らない無責任な自由化論が多すぎると思うね
360 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 11:08:47.82 ID:uxftU/0G0
人事担当ってどんな経緯で選ばれているのだろうな・・・
新卒は解らないけど、人の一生を噛み砕いて聞ける質問をしていない。
そりゃ山ほどあるよ。このスレにも書いたけど日本中を渡り歩きながら逮捕された人とか
派遣の頃は散々厳しい言葉を使い続けた社員が、その後に別の立場で会った時に
(向こうは忘れてて)この商品はこの後とか値上がり続けますか?
立場が変わると人はこうも変わるのか、とショックを受けたよ。
派遣の時は「派遣の癖に」と厳しかった人間が、買う側に立つと愛想笑いで話しかけてくる
人間ってこんなものなんだなって寂しく思った。
361 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 11:15:00.22 ID:2vs3LdCo0
お客の立場と、買って貰う(売る方の)立場を行き来するわけだから
普段から、あんまし偉そうにするもんじゃないよね。
362 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 11:17:15.28 ID:2vs3LdCo0
うちの会社(店だけど)は、面接の時はお客さんに接するのと同じようにしてる。
採用枠に入りきらない人も、またお客さんとして戻ってきてくれるように。
お互いに後で気まずい思いするの嫌だし。
363 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 11:17:21.21 ID:uxftU/0G0
逆に言えば、この仕事を出来るなら採用
採用した後にできなければ解雇。
仕事が出来るなら、もっと上の仕事を目指しなさい。
欧米、特に英を見習うべき。
長く続けて成果が出来るのは整備系ぐらいだろ
営業は・・・はどうなんだろうね。ネカフェバイト時代に3時間毎日時間潰しに来てた人が居たし。
逆に言えば、8時間必要な仕事を5時間で終えていたとも言えるし。
>>339 前向きにとらまえて とか だいがえ(間違いじゃない)
とか言われると普通に喋れよオッサンと思う。知らないでやってる
新入社員とかよりタチが悪いわ。
>>364 俺はそれよりも無理やり英語化したカタカナ言葉ねじこんでくる方が気になる
年寄りで仕事できる(ことになってるw)偉いさんとかに多い
あれこそ若い人に悪影響を及ぼしてると思うんだよね、毎日聞いてるうちに徐々に染まっていくから。
366 :
シンガプーラ(アメリカ合衆国):2013/04/07(日) 11:26:24.58 ID:HKLz5mAv0
つーか、なんで面接で面接する側は常に上から目線なの?ww
日本人はめちゃめちゃいろいろ理解できないっす
367 :
エジプシャン・マウ(チベット自治区):2013/04/07(日) 11:31:33.24 ID:w3ohFHht0
>>26 浜松出身だけど、喧嘩腰のときは〜〜だ?
って言ってたな
なにするだーみたいな
368 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 11:35:33.86 ID:uxftU/0G0
>>366 うーん。深い
日本人でも終わってみるとうんざりするけど
何でだろう。
先人の方が知識が豊富なのは当たり前なんだ
それすら自覚出来ないの阿呆が多い。
でも日本人の中でも、上から目線じゃなく対等の立場で話す人もいるよ。
その方はもっと出世する方とも聞いた。
それが1回だけ少し大きな企業の社長、バイトで2回かなあ。
面接なんかで人を測れたら、苦労しないわな
370 :
斑(愛知県):2013/04/07(日) 11:40:03.83 ID:QQ0x3wmC0
実際上なんだから上からにきまってんだろ
ATOKに良く「見らる」を注意される
372 :
マンチカン(やわらか銀行):2013/04/07(日) 11:43:36.18 ID:OJhpsVXx0
エビデンスとかオーソライズとかコンセンサスとかリバイスとかうるさい
373 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 11:44:06.52 ID:2vs3LdCo0
「面接=人を試す場」という固定観念
別にそれだけじゃないよ。
条件のすり合わせするには、会話しないことには始まらない。
374 :
アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2013/04/07(日) 11:44:14.98 ID:lXWY/NRD0
>>339 >悪いけど
別に悪くないだろ
何その日本語ww
375 :
斑(愛知県):2013/04/07(日) 11:46:24.95 ID:QQ0x3wmC0
おい○○!とか呼び捨てにしてもすねた顔して怒るガキもいるよな
376 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 11:46:54.35 ID:2vs3LdCo0
「人事は別に偉いわけじゃねーぞ」っていう教育を、経営の人が
やっておいた方がいいのかもしれん。
心構えを共有するのが一番難しい。
中島も、モス瑠偉、ーメン
378 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 11:47:10.32 ID:uxftU/0G0
>>366 たとえばさ、俺は鬱で薬を飲んでますなんて面接で言ったら
アルバイトでも落ちるから、いつもトイレで隠れて抗鬱剤を飲んでる。
麻薬の兄弟の抗鬱剤を軽い気分で処方する医者は世界でも日本ぐらいだ。
覚悟して飲んだけど一度飲むと死ぬまで飲み続けないといけない。
やめた時の副作用は麻薬と同じだから、常人では耐えられない。
常に絶望と断薬感の苦しみに耐え続ける奴隷。ですよ
鬱患者がアルコール中毒に走るのではなく、薬がアルコールに走らせている
これを日本の医師会は絶対に認めない。
ついでに言えば犯罪したいじゃなく死にたいの願望が圧倒的に多い。
379 :
黒(大阪府):2013/04/07(日) 11:49:37.40 ID:lgzwvCa20
極々常識的な事を指摘しているにも関わらず
ここで反発しているのはユトリ馬鹿か?
ユトリが30代〜40代になった時
下の脱ユトリ組からの突き上げは想像を絶すると思うぞ。
今から心の準備をしておけwwwww
380 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 11:50:08.06 ID:2vs3LdCo0
>>373 もしかしてパキシル?
いま自殺願望持ってる人多いと思うよ。
息苦しいもんな。日本。
381 :
シンガプーラ(WiMAX):2013/04/07(日) 11:51:03.08 ID:VZlCfN2p0
この包丁はよく切られます
382 :
ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2013/04/07(日) 11:52:44.04 ID:qRnANUbw0
>「親身になってアドバイスしたのに『参考になりました』の一言で返されるとガクっとくる。ああ、おれの話ってその程度なのねって思ってしまいます」(39歳・不動産会社)
はあ〜?「参考になりました」の何がどうアカンねん。じゃあなんて返せばええんや?
>>365 すまねえw 俺だわ。
アサイン、アテンド、アチーブメント使いまくりだ。
さすがに別部門の課長みたいにジョインしますとか、インボルブしていくとは言わんが。
384 :
シンガプーラ(WiMAX):2013/04/07(日) 11:55:07.33 ID:VZlCfN2p0
>>383 セレクトしてインサートしてバキュームしてくれよ
385 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 11:57:27.05 ID:uxftU/0G0
>>380 レキソタンが主体の薬屋が続いてる。
パキシルではないのだが・・・
医者がどんどん薬を増やそうとしているのを断り続けてる。
「今度新薬が認証されたんですよ!」キラキラ顔
いや、いいです・・・
あなたの治療法って決まって薬を増やしましょうじゃないですか・・・
そのまま従っていたら今頃常備薬がどれだけ増えたやら。
最初からあの医者を信用していないってのが大きかったのだと思う。
386 :
ジャガーネコ(大阪府):2013/04/07(日) 11:59:06.29 ID:1ob0dWT+0
ら入り言葉になる
だけどが「らけろ」とか
>>369 それも一面の事実だけど、相手は似たような履歴書持ってくる
何十人何百人に合って違いを見てるというのも事実。
応募者は面接まで行くのは頑張っても100社も無いだろ。
まして他の応募者との比較なんて少数を覚えてるだけ。自分中心で考えると
人事は糞ってなるけど何百人を篩にかける方は違う見方してるだろうね。
そりゃあ騙される事もあるんだろうけど。
388 :
ライオン(チベット自治区):2013/04/07(日) 12:03:13.66 ID:zRxBev070
ゆりゆららららゆるゆり大事件
389 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 12:05:40.49 ID:2vs3LdCo0
>>385 自分も一時期抗うつ薬(パキシル)のお世話になった時期があったけど
徐々に減量してゼロにした経験があるよ。
減量する過程だけで丸一年かかったけど。
390 :
シンガプーラ(WiMAX):2013/04/07(日) 12:10:30.01 ID:VZlCfN2p0
>>386 西郷隆道→さいごうりゅうどう→さいごうじゅうどう→西郷従道
391 :
サバトラ(東日本):2013/04/07(日) 12:11:58.29 ID:aLZ2L4YY0
おまえらは金儲けの道具だから
新しい薬も使いたいだろうし。
一時的に薬に頼ることは
とても重要だと思う。
でもな、自分の心を鍛えないかぎり
どうにもならんわ。
392 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 12:12:59.21 ID:2vs3LdCo0
身体鍛えると心も強くなるよ。たぶん。
393 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 12:15:19.73 ID:uxftU/0G0
>>380 >>389 1年掛かって薬から離脱を抑えた都内の方のブログは見ていました。
ネットで出会って性行為とかはなく性別も色々でしたが、話を聞きながらドライブをする程度でしたが
初期に薬を飲みながら、やっぱりやめた。と現実に帰って行く方が結果として全員でした。
僕ばかり何となく思い出話や薬の辛さを話してばかりでしたが。
なので依存性が定着するのには半年から1年なのかなあとは思ってます。
むしろ未成年に脳に直接的な影響を与える薬を処方する医者か・・・
「くそったれ」と自分に言いたくなります。
「ら」抜き言葉には怒るくせに「全然」や「全く」の誤用を許すのは差別だと思う
395 :
トラ(埼玉県):2013/04/07(日) 12:19:15.89 ID:2vs3LdCo0
仕事のストレスで適応障害の診断もらった奴が薬飲みはじめてから不眠になって勝手に沈没していったわ
仕事も薬も辞めたら順調に元気になってんのな、心底精神科医なんてクソだと思ったわ
397 :
ウンピョウ(京都府):2013/04/07(日) 12:21:23.12 ID:l4YhDa4V0 BE:144903762-2BP(304)
ジミー大西
やってる やってるー♪
398 :
バーミーズ(東京都):2013/04/07(日) 12:22:38.37 ID:GjHNKEYiP
399 :
ツシマヤマネコ(東京都):2013/04/07(日) 12:22:46.74 ID:jkKsxrux0
>>3 気を付けるようにしてるけど、
日本語の使い方で他人を注意する自信はないな
客先に対して「マジっすか!!」とか言った新人君は電話が終わった後注意しといたけど
400 :
三毛(福岡県):2013/04/07(日) 12:23:07.61 ID:mK3jfz+30
日本語作った奴が間違っているというなら従う
それ以外は受け付けん
薬の話が出ると製薬会社のステマな気がしてならない
ブルブル震える人間を相手にするだくの簡単なお仕事
時々嫌味を言ってストレス発散
小さい「つ」と「ちゃ」「ちゅ」「ちょ」言葉
これを使うのは最低限やめたほうがいいと思うの
社会人としてね。
405 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 12:38:44.63 ID:uxftU/0G0
>>404 知らねぇ。
本社に送る文書でそんなの送った事はないし。
あぁ、そうだ、別の職種では「今日は雨が降りました」
君、そんなに有能なんだ。
是非、ゆうのんになる秘訣を教えて欲しいね。
406 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 12:47:00.92 ID:uxftU/0G0
あぁ誤解を招くな。
人が必死で今日の成果をエクセルで見ながら書いていたら
FAXの結果で他店では「今日は雨が降りました」報告。
75%は売れないと困る時に65%しか売れなかった。
そんな時にどんな報告を書くのかなぁと。
こんな器が小さいやつはと思ったけど案外凄いのを書くかもしれん。
50%でも相殺できるぐらいかな、多分。
60%は絶対に必要。でも店舗成績は40%だった。
そうだな、お客様の入りは雨で確かに良くなかった。
寝るから起きたらレスがすごいの!なのが帰ってきていると信じてます。
407 :
コラット(富山県):2013/04/07(日) 12:50:37.32 ID:uxftU/0G0
>>404 頼むよ!404
俺は今現在は社会人じゃないし。
ここでビシッと俺が社会人様だZEっていうのを期待している。
社会人様はこう報告するのだと。
408 :
アジアゴールデンキャット(沖縄県):2013/04/07(日) 12:51:40.11 ID:Osqi1hz60
テレビ見ててタレントがら抜き言葉使ってても字幕テロがちゃんとら入り言葉だとホッとする
あどフインキ言うアナはクビで良いと思う
410 :
マーゲイ(西日本):2013/04/07(日) 12:57:42.68 ID:BiJ2iwDg0
文章だと流石にイラっとするけど、しゃべりでの「ら」抜き言葉はもうアリでいいだろ「可能」か「受身」か紛らわしい時があるし
ら抜き否定してるやつも「すいません、この辺でおしっこかけられるお店ありますか?」って聞かれたとき迷うだろ?
うちの方言がら抜き言葉だから
仕事では気をつけてるな
>>309 だから老害世代が一斉に原発ダイブすれば問題ないじゃん
アメリカのやり方は過去のものと思ってたら、未だに憧れてそうな書き込みする人っているんだね。
特に若そうな人が書いてるのに驚いた。
日本社会に合わせられない自分を差し置いて、日本社会を批判する気持ちが古臭い合理主義に憧れちゃうのかな。
合わせられないダメ人間っぷりはその子たちの責だけではないけどね。
>>410 御意
可能の場合は「ら抜き」と使い分ける方が効率いい。
415 :
マヌルネコ(北海道):2013/04/07(日) 14:30:16.50 ID:te0rKs1+0
新卒なら言葉遣いなんて採用してからでも矯正できんだろ
職種によるだろうがいい加減日本の企業はコミュ力重視の採用やめろよ
416 :
シンガプーラ(WiMAX):2013/04/07(日) 15:33:53.96 ID:VZlCfN2p0
417 :
!kab-(やわらか銀行):2013/04/07(日) 15:40:17.25 ID:IaDTNFZ30 BE:54422944-PLT(12011)
「〜の方が」を「〜のが」って言うやつ。
418 :
ボルネオヤマネコ(東京都):2013/04/07(日) 21:16:03.24 ID:sApt6Pdz0
まぁ言語なんて絶えず変化し続けるモノだからね
普段は良いけど特別の時にはちゃんと使い分けろよと思った
420 :
カナダオオヤマネコ(大阪府):2013/04/07(日) 22:04:15.21 ID:bTY2iGv60
>>418 そうなんだけど、普及の度合いとかもあるし定義するのが難しい
結局公式の場では国語の授業で習った日本語を使うのが無難
421 :
エジプシャン・マウ(チベット自治区):2013/04/07(日) 22:25:43.51 ID:w3ohFHht0
>>410 おしっこかけて何が楽しいんだ
おしっこは飲んでなんぼだろ
君は常識がないね
422 :
シャルトリュー(愛知県):2013/04/07(日) 23:44:48.32 ID:GnRSOYez0
423 :
三毛(関西・東海):2013/04/07(日) 23:48:55.10 ID:KRkwivgd0
>>415 甘えるな
会社はカーチャンじゃないなんで業務外のしつけまでしなきゃいけない?
出来てない奴はふるい落とされて当然
424 :
黒(愛知県):2013/04/08(月) 00:05:25.00 ID:oolrMu3E0
俺の地方は方言がら抜き言葉だからもう概念からわからない
425 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/04/08(月) 00:14:25.61 ID:0EV/Ob3C0
毎週中居は作らさせて頂きますって言うが誰も矯正しない
「親身になってアドバイスしたのに『参考になりました』
これの何が悪いのかわからない、ありがとうって言えばいいのかね
>>423 なんでそんなに必死なん?
2ちゃんでまでそんなこと言ってるようじゃ現実じゃかなり周りに煙たがられてると想像するが
ノイローゼになりやすい生真面目な気質ってやつかな
428 :
ヤマネコ(dion軍):2013/04/08(月) 01:43:53.91 ID:a5f4t4E40
ら抜き言葉なんか日本語の自然な移り変わりなんだからしょうがないだろ
よりわかりやすく伝えるための変遷だし
逆にそういう事を理解出来ない方がどうかと思うわ
自然な移り変わりの言葉を使っているのが、割合的にも低脳が圧倒的
この記事やたらシェアされてるけど、自らの語彙の中から「イラつく」を選択し用いた記者は皮肉のつもりだったんだろうか?
くっだらねえことに注目してるんだな
432 :
ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/04/08(月) 01:56:05.24 ID:RLdBdRp40
>>428 >よりわかりやすく伝えるための変遷だし
後付でそういう理屈を当てはめる人もいるがあんまり関係ないと思うよ
本当にわかりにくかったら最初からそういう言語体系にはならないし
並ぶ+使役
並べる+使役
振り返る+可能
これ全部読売が間違えたやつな。
最後のは皇室にケチつけて恥かいたやつ。
現在の日本語は完成されていて未来においてもほぼ変わらないという事ですか?
時代の流れとともに変遷してきた日本語が現在で完成されてるとか傲慢じゃないですか?
435 :
ターキッシュバン(愛知県):2013/04/08(月) 02:11:26.26 ID:sv8Aqltb0
>>433 ようやく過去を振り返れるようになった
鉄道が普通になったが車両不足によりバスに振り返られない
ほほう
436 :
ターキッシュバン(愛知県):2013/04/08(月) 02:12:03.94 ID:sv8Aqltb0
>>435 間違えた
ようやく過去を振り返れるようになった
鉄道が普通になったが車両不足によりバスに振り替えられない
こうだな
437 :
ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/04/08(月) 02:19:25.90 ID:CYTbFbOG0
中小零細の面接官もその程度の会社しか入れないのに
自分のことを棚に上げて偉そうにするなと言いたい。
438 :
アジアゴールデンキャット(西日本):2013/04/08(月) 02:36:44.10 ID:99Wz0FjaO
普段から本や新聞を読み、言葉や言い回しに気を使っているかどうか。
その目安にはなるから、面接担当が判断材料にするのは自然なこと。
言葉は変わっていくものなのは分かっているが、現状、ら抜きを好むのは頭が悪い層メインだからね。
どうしても幼稚な印象がある。
439 :
ぬこ(兵庫県):2013/04/08(月) 02:38:24.32 ID:wQCmntoY0
ら抜き言葉って関西弁?
テレビで普通にら抜き言葉を使うからな。
脚本のあるドラマでさえ使うんだからどうしようもない。
ドラマは仕方ない。
です、ますで終わる文型でのら抜きは目立ってしまうけども、友人同士のくだけた会話で「ら」を入れる行為はやや冗長に聞こえてしまうんだと思う。動詞のみで会話が進行することも原因だろうな。
さ入れ言葉の方がよっぽど苛つくのに、なぜかこっちは問題視されることがない
443 :
ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2013/04/08(月) 06:04:08.10 ID:JZsQOxoB0
>>182 前後の文脈で十分判別できる
日本人は今までそうしてきた
分かりにくいなんて言ってるのは、読解力の無いゆとりか、日本語が母語でない人
444 :
コドコド(茸):2013/04/08(月) 06:06:30.41 ID:R5+XLOn30
ら抜き言葉ぐらいで青筋立てるなんて
よっぽど器が小さいんだなって普通の人は思うけどね
445 :
ベンガル(愛知県):2013/04/08(月) 06:16:37.10 ID:EBxSd4MV0
青筋までは立てないが頭が悪そうだなとは思う
面接官の生まれと学歴と職歴を逆質問したら面白そうだ
>>443 前後の文脈を見ずとも判断できるように言葉が進化したんだよ
いい加減ゆとり(笑)とか母語(笑)とかいう柵から自由になれよ
448 :
ボンベイ(愛知県):2013/04/08(月) 06:29:53.90 ID:7Ome/wny0
>>447 文脈を見ずに判断しようということにそもそも無理がある
文脈を見るほどの中身が無いってことなんだろうけども
449 :
カラカル(関東・甲信越):2013/04/08(月) 06:47:14.35 ID:rIZPlwePO
ら抜き言葉は実は文法的には正しい場合が多いのが始末に負えないなw
敬語を駆使しなければならない接客業務にはまず使えた代物じゃ無いが。
450 :
カラカル(関東・甲信越):2013/04/08(月) 06:51:50.39 ID:rIZPlwePO
>>444 ら抜き言葉しか喋らないと受動態を用いた丁寧語敬語表現をマスターしてないんじゃないかと疑われるんだよ。
そして実際にそうならそいつは渉外には絶対に使えないw
>>60 自分が知ってる部分だけ得意げに指摘してもお前もきっと同じような人間に同じような指摘されるんだぜ
その前にイラつくやつは面接官に向いてない
453 :
エキゾチックショートヘア(神奈川県):2013/04/08(月) 07:21:39.52 ID:vBoaBKe50
>>452 採用後に現場でいらつかれるよりは
面接でフィルターかけてくれたほうが
ありがたいんですけど
454 :
白黒(東日本):2013/04/08(月) 07:22:34.35 ID:Ipv1kXigO
いってっしゃい
生きてるだけでやたらイラつく
456 :
アメリカンボブテイル(北海道):2013/04/08(月) 09:05:41.48 ID:mvgLoLO20
友達が動物園で、「クダ、クダ」って言っていると思ったら、「ら抜き言葉」で「ラクダ」って意味だった。
また、別と友達と昼ごはんを食べようと店を選んでいたら、「アーメン」とお祈りを始めた。
何かと思っていたら、「ら抜き言葉」で「ラーメン」と言っていたんだ。
457 :
三毛(空):2013/04/08(月) 11:00:02.51 ID:AVEQpVxU0
面接の重要度
学歴→現役→容姿→性格→言葉使い
大手が重要視するのは学歴だな。
適当にしておかないと自分の首が絞まるけど。
27だけどらぬき言葉だわwwwwwwww
日本の学校は幼稚園も大学も同じ
461 :
ジャガーネコ(西日本):2013/04/08(月) 12:42:43.36 ID:iFKkLRJG0
愛知以西の方言はほとんどデフォでら抜きだろ
>>182を否定してる欠陥方言話者はすっこんでろ
462 :
ぬこ(熊本県):2013/04/08(月) 12:48:04.06 ID:R0jzBvTH0
しょうがないにゃあ
部長!見られると見られると見られます
464 :
スコティッシュフォールド(群馬県):2013/04/08(月) 12:52:38.35 ID:nhUxi+vZ0
「食べれる」と「見れる」だけはどうしてもなじめない
465 :
オセロット(大阪府):2013/04/08(月) 12:57:14.43 ID:qUzn3wK50
いつも、うんこぶりぶりって言うけど
これもダメなんだな
今度から、うんこぶらりぶらりって言うわ
俺の口癖は「マジっすか!?」
俺の口癖は「・・・・・ッスよ社長!」
468 :
白(関東地方):2013/04/08(月) 13:11:34.28 ID:kpFVg3BzO
方言なのかもしれないが
られる は相手方に言うときで
れる は自分自身の時に使う
469 :
ジャガランディ(東京都):2013/04/08(月) 13:14:14.10 ID:bEL4ylgC0
他人の粗って簡単に見えるからね
仕事できれば言葉使いなんかどうでもいいだろ
471 :
ジャガーネコ(西日本):2013/04/08(月) 13:15:04.89 ID:iFKkLRJG0
>>468 相手側に使う「られる」てそれ単なる「尊敬」じゃねえの?
472 :
ジャガランディ(東京都):2013/04/08(月) 13:17:04.01 ID:bEL4ylgC0
ら抜きは友達言葉って印象強いから
言葉を選ぶ相手に対しては使わない
ぶっちゃけ相手を馬鹿にしたりなめてると言葉になって出る
なめて無くても、なめてると取られてキレらるんだよな
475 :
ヨーロッパオオヤマネコ(富山県):2013/04/08(月) 13:55:52.02 ID:seEOs/030
ちんこしゃぶれる
ちんこしゃぶられる
意味が違ってくるよね?
476 :
黒(関東・甲信越):2013/04/08(月) 14:12:42.83 ID:4PHQ1+U4O
だったら落とせば済むこと
477 :
白黒(関東地方):2013/04/08(月) 14:14:07.33 ID:rbKmxW3pO
478 :
ボルネオヤマネコ(中国・四国):2013/04/08(月) 14:17:54.73 ID:fWVtegRxO
宮城と宮崎間違える人って まだいるんだな…
479 :
白黒(関東地方):2013/04/08(月) 14:20:07.04 ID:rbKmxW3pO
中年でも変な日本語使う奴は一杯居る
「やらさせていただく」とか、キモいねん死ね
>>367 俺も浜松出身だがその状況で「だら」のら抜きはありえない。
地方を離れて遠州弁がおろそかになってるんじゃないか?
482 :
トンキニーズ(庭):2013/04/08(月) 18:47:50.15 ID:G9UN8B8x0
食べるは食べられるぅて言うけど
飲めるは飲められるとは言わないよな
食べれる
食べれるらー だとら抜きではない?
484 :
白黒(三重県):2013/04/08(月) 18:53:29.29 ID:3pKLm5iI0
これただの言葉狩りだよな
485 :
メインクーン(チベット自治区):2013/04/08(月) 19:25:23.39 ID:aCQFvwyF0
a
“い抜き言葉”と“ら抜き言葉”なのにイラつくとはこれいかに
ら抜きよりさ入れの方が嫌だ
よく知らないけど、人事課に配属される人って
自分自身が窓際候補じゃないの?
さ入れ忌避は正しい場面でさえおかしいと指摘したがる子がいるから一度文化庁のpdf漁ってみ。恥かく前に。
490 :
ジョフロイネコ(東京都):2013/04/09(火) 15:26:01.19 ID:Ml+ZpiV00
そうら
いくずら
あれ?冬より人が少ない。みんな・・・・・・