真の「リベラル」の再生は、いかにすれば可能なのか。

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1 アビシニアン(神奈川県)

お任せ主義を超えて、いま「リベラル」を獲得し直す

寺島実郎/山口二郎

政党は、社会の特定の「部分=パート」を代表するがゆえに「パーティ」でありうるにもかかわらず、
民主党政権は「誰のために」「どんな社会を目指すのか」という理念を提示することができず、
「疑似保守」的アイデンティティを払拭できないまま失敗を重ねていった。

政権交代、3.11を経ても日本の政治・社会はバージョンアップを図ることができず、
短期的な株価の上昇といった些末な事柄について諸手を挙げて歓迎し、「ええじゃないか運動」を繰り広げるばかりである。

お上の権威や他国の安全保障に依存する「何となくリベラル」ともいうべき無責任な態度を乗り越え、
経済格差や貧困、沖縄の米軍基地問題などに象徴される「社会の不条理」と鋭く対峙し、
その是正をめざす真の「リベラル」の再生は、いかにすれば可能なのか。
外交・安全保障から経済政策にいたるまで、斯界の識者二人が縦横に論じる。

てらしま・じつろう 一般財団法人・日本総合研究所理事長。1947年生まれ。7
やまぐち・じろう 北海道大学法学部教授。1958年生まれ。

http://www.iwanami.co.jp/sekai/2013/05/156.html
2 シンガプーラ(大阪府):2013/04/06(土) 23:17:28.88 ID:PDHDxc1m0
     ノ´⌒`\           ∩___∩    ━┓     /
  γ⌒´     \          | ノ\     ヽ.   ┏┛   /
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     |      /      _/ ,/⌒)、,ヽ_         \ |  /     \_ノ
     |     /         ヽ、_/~ヽ、__)  \        \
3 ギコ(やわらか銀行):2013/04/06(土) 23:18:37.87 ID:vlS9GEb+0
日本の場合政治が経済を押さえ込めないから問題なんでそ
4 ラグドール(秋):2013/04/06(土) 23:19:31.98 ID:F15SnLAwP
誰かさんのせいでリベラルは不真面目って意味になっちゃったからな
5 トンキニーズ(東京都):2013/04/06(土) 23:22:18.05 ID:pPqs5m/30
6 ハバナブラウン(チベット自治区):2013/04/06(土) 23:25:25.12 ID:QCcBIWj3P
リベラル=反国家・脱国家・卒国家というのを改めないとね
国家無き社会とか言っても、そんな社会は悪夢になるだけだろうと
7 ロシアンブルー(東日本):2013/04/06(土) 23:25:27.27 ID:pmBMstV/0
民主党のおかげで
日本のリベラル=左翼の隠れ簑
このイメージが確立したな
8 黒トラ(北海道):2013/04/06(土) 23:25:39.34 ID:QXy5smP30
リベラルを標榜してる政党がことごとく売国左派だからな
真のリベラルなんて生まれてくるわけがない
9 ハバナブラウン(チベット自治区):2013/04/06(土) 23:27:38.53 ID:QCcBIWj3P
>>7
日本の左翼リベラル=反国家主義者と規定して全く問題ないよな
辻元の言う「国を壊すから国壊議員」ってのは、日本のリベラルの本質を良く表している

世界的にはリベラル政党が国旗を振ってるのが普通だけど、日本じゃあり得ないし
10 スノーシュー(大阪府):2013/04/06(土) 23:30:19.94 ID:sIse7OGP0
とりあえず労働問題のみに力を注げばある程度は支持を得られると思うよ
11 リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/04/06(土) 23:30:33.05 ID:f7CcVGzS0
経済格差に関してはあるのは当然だろ
生まれた瞬間にスタート地点が違うのは大問題だが
12 アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/04/06(土) 23:32:17.52 ID:Uq3gW9nM0
答えが出てから言っとくれ
13 アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/04/06(土) 23:32:41.00 ID:8DndDof30
愛国心ある左派がリベラルだが日本にはいない
南京大虐殺や従軍慰安婦を真っ向から否定して隣国に寄り添おうとする人間は見たことがない
日本の左派は何が何でも日本が悪という立場が強すぎで気持ち悪い
14 ハバナブラウン(東京都):2013/04/06(土) 23:32:48.82 ID:ADY+3qSbP
山口二郎って橋下市長に論破されてぐぬぬってなってた奴でしょ。
そんな奴が「真のリベラル」とか言ってもねえ・・・。
15 ぬこ(岐阜県):2013/04/06(土) 23:34:59.41 ID:ez+vA9Cy0
リベラル=反日テロリスト
っていう認識定着しちゃったから
一旦死語にしてリセットするしか無いよね
16 ハバナブラウン(チベット自治区):2013/04/06(土) 23:41:31.52 ID:QCcBIWj3P
>>13
日本の自称リベラルは国家の否定しかビジョン・目標が無いからな

逆に日本で極右とか右翼とか言われている岸信介だけど、
最低賃金制や国民皆保険や国民皆年金など社会保障制度などの政策を見れば世界的基準のリベラルそのもの
17 チーター(韓国):2013/04/06(土) 23:50:32.50 ID:TkCAOX9c0
民主党のおかげで左翼=売国=リベラルのイメージが
世間に広く固定されたから復活は無理だろ
これまで野党で口だけいいこと言って人気とりしてた左翼の本性を
国民全員に広めたのはある意味民主党最大の功績だろう
18 ロシアンブルー(関東地方):2013/04/06(土) 23:51:55.48 ID:yMpBmVGe0
アベノミクスは典型的なリベラルの政策なんだけどな
19 イリオモテヤマネコ(dion軍):2013/04/06(土) 23:52:44.60 ID:bfW+OA4d0
今更リベラルとか

             /)
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   /     i f ,.r='"-‐'つ__   
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      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
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20 スノーシュー(岩手県【23:44 岩手県震度2】):2013/04/06(土) 23:53:51.35 ID:3ZrWrmTp0
日本人が知っておくべき、

 「学生運動がもたらした狂気の顛末」


お気楽に知りたい人用
・あんそく やる夫はあさま山荘を攻略するようです【山岳ベース編】
 http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-485.html
・あんそく やる夫はあさま山荘を攻略するようです 【前編】
 http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-443.html
・あんそく やる夫はあさま山荘を攻略するようです 【後編】
 http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-452.html

マジメに知りたい人用
・No.035 連合赤軍01〜連合赤軍の誕生
 http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/035sekigun01.htm
・No.036 連合赤軍02〜仲間12人をリンチにかけて殺害する
 http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/036sekigun02.htm
・No.037 連合赤軍03〜崩壊していく組織
 http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/037sekigun03.htm
・No.038 連合赤軍04〜残党5人が、浅間山荘に立てこもる
 http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/038sekigun04.htm
・No.039 連合赤軍05〜判決
 http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/039sekigun05.htm
21 スノーシュー(岩手県【23:44 岩手県震度2】):2013/04/06(土) 23:56:25.31 ID:3ZrWrmTp0
日本人の「思想分布」

@極左:国家破壊、世界同時革命を未だに信じる正真正銘のキチガイ、マスコミ用語で言う「過激派」

A左翼:第二次大戦後の世相変化という「時代の波」に己を乗じさせた人々
      「進歩的知識人」などと呼ばれて悦に入っている学者等、世代的に70才以上が多い

Bサヨク:Aの影響を受けて育った団塊&戦後世代で、1960〜70年代の学生運動をリアルに体験した人々
     左巻き脳であることが普通のことであると信じている「自称・インテリ」

C心情的サヨク:Bの言論の影響を受け、受動的なことに何の疑念も抱いていない人たちで、日本の左派内の最大勢力
          マスコミの影響に特に弱く、「思想」に対する知識が乏しく、民主党だろうが共産党だろうが投票してしまう

D無自覚サヨ:生まれた頃にはCの人々が社会の大多数を占めていた世代
         思想的には「中道左派」に分類されるが、自らを「中道」と思っているためDとEの間をフラフラしている

E心情的ウヨ:「キタチョーセンとかチューゴクってウゼーよね」程度な脳みそで、戦後自民党の55年体制を支えた人たち
         思想的には「中道右派」であるが、マスコミへの耐性不足と知識不足なため、DとEの間をフラフラしてる人々

Fウヨク:「左巻き脳であることが普通」とされた戦後日本で、半世紀を経て「醸成」された人々、日本の右派の最大勢力
     右派の分類であるが、国際的見地ではEとの差は少なく、中道に近い。
     2000年代に入ってから爆発的に「量産」されている

G右翼:左巻きが常態化した戦後日本において、なんとかその地位を守ってきた人々
      街宣右翼と同一視させるマスコミの誇張表現でイメージを落とされてきたが
      Fの増加に伴う世論変化で確実に影響力を増してきている

H極右:暴力団と在日朝鮮人とマスコミに凋落させられ、警察白書でさえも触れる程度に落ちぶれたカテゴリー
      いまや数えるほどの思想家しか残っていない絶滅危惧種
22 カラカル(北海道):2013/04/06(土) 23:59:00.95 ID:W6hXWvDZ0
経済的なリベラルと政治的なリベラルは別なんだよなぁ
TPPとかリベラルそのものだしな
23 ぬこ(大阪府):2013/04/07(日) 00:06:30.71 ID:towbn8Ls0
リベラルって夢物語みたいなことを曖昧なイメージでしか語らないから
まったく説得力がない
24 カラカル(韓国):2013/04/07(日) 00:09:55.83 ID:lmaeFW+p0
>>23
それに騙された人間が結構な数いてそんな人間が3年前に
民主党に入れちゃってこうなったわけで
25 ボルネオヤマネコ(九州地方):2013/04/07(日) 00:12:40.91 ID:wjpU7nQNO
何よりも先ずは、今の日本に蔓延っている魑魅魍魎の自称リベラル派のことごとくを、殲滅する
醜悪すぎる
26 サバトラ(東日本):2013/04/07(日) 00:16:23.19 ID:Oh91zbdWO
愛国左翼ってのはいないのんの?
27 アメリカンカール(神奈川県):2013/04/07(日) 00:16:34.63 ID:4fu86+i60 BE:1172113092-PLT(12041)

ここまで「リベラル」を自称するヤツは居ないが「リベラル」を目の敵にするヤツ多数
これがいったい何を意味するかってーと、「リベラル」は良くないものだというレッテル貼りだよな
28 ぬこ(大阪府):2013/04/07(日) 00:20:01.38 ID:hOb3kdxp0
>>27
じゃあリベラルは良いものだという事を説得力をもって語ってくださいよ

それができなきゃ、あんたもそういう「レッテル貼り」をしてるのと同じだろ
29 ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2013/04/07(日) 00:22:35.78 ID:jCMYHevt0
例えば欧州でも、自国で路上生活してる人が大勢居るのに
リベラルな金持はテレビで、この贅沢な食事を食べたら、アフリカの貧困者に1ユーロ寄付されます
とか言って、それを自称リベラルの放送局がCMにしたりまでしてる。
そんなリベラルの姿を見せられている世界中の国でリベラルが死んでいるのは当たり前のこと。
30 スノーシュー(大阪府):2013/04/07(日) 00:23:05.33 ID:PgS4VA4l0
リベラルは夢物語で
自称保守のネトウヨは地に足ついてなくて


うむ、日本終わってる
31 アメリカンボブテイル(大阪府):2013/04/07(日) 00:23:11.26 ID:MaHCwK/+0
>>21
7は何でどう醸成された存在のか、さっぱり分からん
あと4と5と6は水増し感がひどい
32 ラ・パーマ(兵庫県):2013/04/07(日) 00:24:09.60 ID:dwXoy86IP
国民が何を望んでかを無視して
俺たちが真のリベラルだとかどうとか独りよがりの独善を。だからダメなんだよ総じてこいつらバカは
33 アメリカンボブテイル(大阪府):2013/04/07(日) 00:27:06.54 ID:MaHCwK/+0
>>13
真のリベラルに一番近いのは、明治維新当時の新政府か?
大正まではそこそこ正統進化してたが、狂ったのは昭和からだよな。
34 スフィンクス(岩手県):2013/04/07(日) 00:35:59.28 ID:xPm0U7JN0
>>31
パソコン通信〜インターネット初期、つまり90年代のネット空間はネット左翼全盛期だったんだよ。
「メーリングリスト」ってのがあって(今でもあるが)それで左翼は連携とってたのよ。

が、2002年の小泉訪朝で流れが変わる。
北朝鮮シンパ左翼が垂れ流してきた欺瞞がひっくり返されたわけで
2chでは「隔離板」扱いだった「ハングル板」への大規模な流入が起こった。
(小泉訪朝前のサッカーW杯の影響も大きいが)
それまで「嫌韓厨」とレッテル貼りされていた者の書き込みが、真実だと知れ渡ったわけだ。
その頃から出版界も微妙に変わり始める。
「正論」、「諸君」等の右派オピニオン誌は売り上げを伸ばし、「SAPIO」も右巻き記事の掲載量を一気に増やした。

その結果がFの「量産
35 アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2013/04/07(日) 00:43:40.17 ID:dqTjL0d00
必要なのはリベラルの「再生」ではなく
全く新しい観点から「再構築」することだろ
36 スフィンクス(岩手県):2013/04/07(日) 00:51:22.87 ID:xPm0U7JN0
>>33
狂ったのはロシア革命からだ

ロシア革命の翌年にロシア共産党が設立され、アメリカでも共産党が誕生、
ロシア革命から3年後には中国共産党が結成され、更にその翌年には日本共産党が結党

世界中でアカが量産された
37 アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2013/04/07(日) 00:55:08.32 ID:dqTjL0d00
欧米におけるリベラルっていわゆる社会民主主義だけど
日本じゃ未だに共産主義というかサヨク的な括りが生き残ってるもんな

結局、保守主義から分配による福祉主義まで
全てを自民党政権が担ってしまったから
対立軸として成立しなかったからなんだけど
38 マンクス(東京都):2013/04/07(日) 00:56:45.25 ID:MeN2TdOn0
日本のリベラルが売国になるのは
理由は明白だわな
39 アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2013/04/07(日) 01:01:44.74 ID:dqTjL0d00
>>38
なぜ?
40 アメリカンカール(福岡県):2013/04/07(日) 01:07:04.31 ID:f6VS2y/N0
リベラルも必要だがソーシャルこそが重要
ナマポは親族で面倒見ろと言ってニート批判とかわけわからん
41 バーミーズ(東京都):2013/04/07(日) 01:07:46.50 ID:BgwprKGtP
むしろ現代の保守もリベラルもなんとなくしっくりこないのは
彼らがアメリカ的すぎるからなんだよね
アメリカの輸入思想、実験的思想をなぞってるから気に入らない
42 マンチカン(島根県):2013/04/07(日) 01:12:02.24 ID:YxYtt7fT0
今現在この国でリベラルを自称してる連中は軒並み日本独自規格でして・・・
43 アメリカンカール(神奈川県):2013/04/07(日) 01:16:33.90 ID:4fu86+i60 BE:3646575078-PLT(12041)
44 アメリカンカール(福岡県):2013/04/07(日) 01:18:19.55 ID:f6VS2y/N0
日本は家族で父親の権威と人は違うという差異(不平等)を学ぶ
これが政治にも影響しリベラルの自由(不平等)は真似られても
ソーシャルの平等な価値観が形成されない

直系家族 (la famille souche)
子供のうち一人(一般に長男)は親元に残る。
親は子に対し権威的であり、兄弟は不平等である。
ドイツ、日本、朝鮮半島、台湾、ユダヤ人社会、ロマ、
カナダのケベック州に見られる。

基本的価値は権威と不平等である。子供の教育に熱心である。
女性の地位は比較的高い。
秩序と安定を好み、政権交代が少ない(殆ど自民党)。
自民族中心主義が見られる(移民が少ない)。

何故日本人の常識がこんな考え方になるかというと
開発できる土地が少なければ平等に分けられないから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%89
45 サバトラ(大阪府):2013/04/07(日) 01:22:04.15 ID:DpAgNdOL0
リベラルって憲法9条守ること以外に興味ない人らでしょ?
46 アメリカンカール(東日本):2013/04/07(日) 01:25:43.33 ID:3KFBfHXd0
憲法改正自体がリベラルなんだがw
47 ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/04/07(日) 01:27:55.51 ID:TZrXC3LO0
日本の左翼は完全に売国奴になってしまった
憂国と愛国の精神はサヨにはもう無い
48 ギコ(内モンゴル自治区):2013/04/07(日) 01:38:29.57 ID:2DC0IOC/O
最近のν速はネトウヨ湧きすぎだろ
49 黒トラ(庭):2013/04/07(日) 01:44:50.83 ID:VWVep0od0
独裁国家は認めない
独裁国家にも寛容
50 ぬこ(東京都):2013/04/07(日) 02:01:38.98 ID:9SCXMVQQ0
日本ではブサヨの隠れ蓑になってる感じかな。

真のリベラルを求めるなら、ブサヨを排除することから始めないとな。
51 ラ・パーマ(秋):2013/04/07(日) 02:16:38.27 ID:OXlaBCnUP
まあ似非リベラルにも公民権を与えていることが
我が国が真にリベラルであることを証明してるね
52 ぬこ(やわらか銀行):2013/04/07(日) 02:40:01.71 ID:tyrYrkF+0
意味分からん
最近リベラル党に政権戻ったばっかじゃん
53 アフリカゴールデンキャット(岩手県):2013/04/07(日) 07:55:20.53 ID:QnFmCc7w0
>>52
つまり
>>1のヤツラが言う「リベラル」とは、世間一般常識に照らせば「極左」だということだ。

ヤツラ自身が極端に左旋回しているくせに「自分は中道」だと思ってるので
自分から右側は全て極右に見えてるんだよ。
54 アメリカンカール(埼玉県):2013/04/07(日) 07:57:20.02 ID:soLe7hXoT
他人が作った定義に興味ないですw
55 白黒(関東・甲信越):2013/04/07(日) 08:02:12.91 ID:f4JYBbkRO
人権屋を規制しろよ
56 三毛(中部地方):2013/04/07(日) 08:02:56.32 ID:zld+wacp0
たまに「愛国的な左翼がいなくて困る」って言うヤツいるけど
自分がそれになろうとは思わんのか?
57 白黒(関東・甲信越):2013/04/07(日) 08:08:37.43 ID:f4JYBbkRO
日本には左翼のサンプルが無いからな
過去も現在も居るのは人権を食い物にしてるゴロツキと
それに踊らされている暇を拗らせて脳がやられた花畑牧場の家畜、所謂左巻き
58 バーミーズ(芋):2013/04/07(日) 08:11:42.89 ID:UflYnPKOP
反日親シナチョンのうちは支持される事は無いんだよ低能クソサヨw
リベラルじゃなくてただの売国だろ
59 アメリカンカール(埼玉県):2013/04/07(日) 08:13:16.19 ID:soLe7hXoT
そもそも人間を2色に塗り分ける社会実験の愚かさを恥じるべきだと思うねw
60 ライオン(千葉県):2013/04/07(日) 08:15:11.50 ID:OTE8PZ000
日本の場合はリベラルが国旗国歌を否定するからダメなんだよ
61 ライオン(千葉県):2013/04/07(日) 08:17:27.42 ID:OTE8PZ000
いわゆるネトウヨなんて殆どが左翼なのに
シナチョンが嫌いという一点のみで右翼扱い
シナチョンに毅然とした態度の左翼が出てくれば
あっという間にリベラル復活
62 黒(関西・東海):2013/04/07(日) 08:21:48.92 ID:BAuyzSRYO
日本の場合、リベラルにも保守にも売国奴が多すぎる。
なんでもかんでも改革するのがリベラルではない。
保守するべきはする、是々非々で対応するのが本当の左翼であり真のリベラル。
63 サビイロネコ(京都府):2013/04/07(日) 08:24:54.11 ID:6lNCVhyy0
自分をリベラルと言ってる奴のほとんどがサヨ
64 スフィンクス(岡山県):2013/04/07(日) 08:38:23.51 ID:73GioU8D0
共産圏を擁護・礼賛していた過去を総括も出来ないような有様では
再生もへったくれもないだろう。
65 アンデスネコ(岐阜県):2013/04/07(日) 08:38:47.25 ID:GPat1Yxb0
>北海道
66 バーミーズ(埼玉県):2013/04/07(日) 08:48:50.66 ID:M+HfNJpvP
外国人のウソを受け入れるのはリベラルじゃなくて奴隷
67 アムールヤマネコ(東京都)
言葉遊びか
そういう次元の国ですか?いいえ違います