研修担当者「さっきスマホの電源切れと言っただろ!」 新人「それってパワハラっすよねw」
1 :
バーマン(愛知県):
「入った会社にブラックの兆しが見えたら、すぐに退散した方がいい」――。就職したばかりの新人に、こんな助言をする大人たちが増えている。
ブラック会社を生き延びさせないためにはよい考え方だが、神経質になりすぎると本末転倒の結果になりかねない。
ある会社では、研修に出席した新人が、部長の指示に従わなかったことをとがめられた。すると新人が人事に「あれはパワハラではないか」と訴えてきたという。
同席した人事の目にはそう映らなかったが、問題の性格から慎重に扱わざるを得ず、頭を抱えている。
「さっき電源を切れと言ったはず」と人前で叱責
――ソフト開発会社の人事です。今年は新卒を10人採用しました。入社式の直後から、会社の組織や仕事上の心構えについて、配属前の全社研修を行っています。
ところが昨日、研修中にちょっとした事件が起こりました。開発部長の講義中、30分ほどして新人のA君のスマートフォンが鳴ったのです。それに気づいた部長は「研修中は電源を切っておくように」と注意しました。
ところがしばらくして、部長が突然大きな声をあげました。
「さっき電源を切れといったはずだ。これが商談中だったら、おおごとだ。当たり前のことを守れないヤツは、客先に出せないぞ!」
なんと、先ほど注意されたA君が、再びスマホをいじっていたのだそうです。
それから部長は、予定されていた講義内容を変更し、残りの10分間で、上司の命令には確実に従うべきことや、客先でのマナーに注意することなどについて、A君のケースに絡めながら説明をしました。
研修が終わると、A君が険しい表情でやってきました。
「あのう、さっきの部長がやったことって、明らかにパワーハラスメントってやつですよね。いくら悪いことをしたからって、人前でネチネチ批判するなんて…。他の同期も『あれはおかしいよ』と言ってますよ」
同席していた私からみると、パワハラと思われるところがなかったので、ちょっと衝撃を受けました。しかし、社員から申し立てがあったからには、慎重に対応せざるをえず…。こんな新人の言い分って、通るんでしょうか――
以下略
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/04/05172503.html?p=all
2 :
ラガマフィン(東日本):2013/04/05(金) 19:32:27.49 ID:OYPlOKucP
A君ったらもう!
3 :
猫又(愛知県):2013/04/05(金) 19:32:34.02 ID:yy9hucOd0
Fランを採用する奴が悪い
バカの世話係は大変だな
5 :
シャルトリュー(大阪府):2013/04/05(金) 19:33:21.60 ID:6ZtzgfNm0
クビにすればいいじゃん
いくらでも面接に来るだろ
まあだから、解雇規制緩和するべきなんだよ。
ゆとりと老害はさっさとクビにするべき。
部長の説教がまともだったのか、ヒステリックだったのかによる
8 :
チーター(九州地方):2013/04/05(金) 19:34:33.43 ID:PUEzLQHWO
てっきりスマホでメモ取りがどうちゃらのスレかと
この新卒おゆとり様、もう殺してやれよ、めんどくせぇ
なぜ電源を切る必要があるか説明しなかったんだろ。
説得できなかった自分の力量を悔い改めろよ。
これは酷い
11 :
マーブルキャット(茨城県):2013/04/05(金) 19:35:49.08 ID:Em2W5SWQ0
こいつを採用した奴を説教だなw
こんなクズを採用した人事課が悪い
13 :
アメリカンボブテイル(静岡県):2013/04/05(金) 19:35:53.98 ID:M6I7DGny0
人前で吊し上げるのはパワハラだよ
団塊ジジイには理解できんか
14 :
白(北海道):2013/04/05(金) 19:36:04.95 ID:k/J9bX+C0
弱者様を際限もなく甘やかす風潮の問題まで遡れるから根は深いよ
15 :
チーター(宮城県):2013/04/05(金) 19:36:11.39 ID:XpI4LYh30
今なら試用期間だろ
首切っちゃえよ
16 :
ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2013/04/05(金) 19:36:20.86 ID:zodLOi9H0
普通新人を教育するのが上司の役目だが、
感情的に怒鳴り散らして、働く奴隷にするのがジャップ
こんな国一回滅ぶべきだよな
17 :
黒トラ(東京都):2013/04/05(金) 19:36:33.06 ID:sUodh50a0
反論にもなってねーじゃねえか
もう好きにしろよww
18 :
ヤマネコ(愛知県):2013/04/05(金) 19:36:34.80 ID:DJVf61c60
こんな馬鹿採用したやつにも問題がある
飼育係さんかわいそう
19 :
しぃ(関西・東海):2013/04/05(金) 19:36:48.80 ID:AyuEZESmO
担当者はA君を例に上げたからダメなんだよ
いじめ教師と同じだ
20 :
バーマン(芋):2013/04/05(金) 19:37:09.88 ID:9SYzvwvFP
21 :
ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2013/04/05(金) 19:37:21.27 ID:zodLOi9H0
ジャップの教育は本当に酷いからな
労働生産性が先進国の中で最悪なのも納得がいく
22 :
バーマン(庭):2013/04/05(金) 19:37:23.60 ID:OAjJiyWgP
>>16 株価暴落・車リコール・工業団地立ち入り禁止と滅ぶのはお前の国だよバーカwww
どうする?なぁどうする?(北海道)くん?アノニマスにでも助け呼んでもらう?ん?んん?www
まあこれはパワハラだろう
一度だけ注意すればいい、それでもだめなら別の場所でとことん
相手の言い分を聞いて双方納得すれば良いのであって、その場で
その後しつこく継続して人格攻撃するようなことは普通しない
24 :
キジ白(東京都):2013/04/05(金) 19:37:45.92 ID:U4Soe0CM0
電源を切れと言われて切らないのはただの池沼じゃねぇかw
また脳内記事かよ
チョン海道w
27 :
バーマン(WiMAX):2013/04/05(金) 19:38:53.69 ID:CHBN9s82P
なんでこんいう奴を採用するんだ
それくらい面接でわかるだろ?
28 :
アメリカンボブテイル(空):2013/04/05(金) 19:38:55.33 ID:RHDJ8Jyd0
面接で物怖じせず、ハキハキした受け答えをした奴を
面接官が見抜けず、採用したんだろうね。
なにがパワハラだよ馬鹿か
30 :
ベンガルヤマネコ(埼玉県):2013/04/05(金) 19:39:27.48 ID:v37mBc0W0
学校の教師が鬱病になる理由が分かる気がするわね
上司と先生の区別がつかないんだろうな。
こんなアホを説得する時間と労力もコストに入ってんだよな
無駄な仕事が多すぎだわ
1回目に注意してるからパワハラじゃないな
2回目やる奴が糞
34 :
スナネコ(千葉県):2013/04/05(金) 19:41:55.29 ID:lf7KTyd80
でも、新人で部長に食ってかかってく位の奴なんて
ウマく化けたらそうとうな戦力になるんじゃないかな。
社会人に一番必要とされる資質は図々しさだから。
35 :
ツシマヤマネコ(東京都):2013/04/05(金) 19:42:11.06 ID:n/H687tc0
年がら年中ケータイ鳴りっぱなしの方がコミュ力高そうじゃん
アンケート見る限り人事はそういうのが好物なんだろ
どうしても叱りたいなら、別室で個人面談。
罵倒するより、目を見据えて、低い声で
ゆっくり話した方が、シュンとなる。
37 :
猫又(内モンゴル自治区):2013/04/05(金) 19:43:30.38 ID:jrTNHBHvO
雇った側の負けだわね…
最近そう言う若い人多いのに…もっと慎重に面接しないと。
まぁ〜そんな若い人育て上げたのは、誰かしらね(笑)
一年も経てば立派な社畜になって来年の新入社員をバカにする立場になるっしょ
39 :
斑(西日本):2013/04/05(金) 19:44:00.62 ID:L1iTdmbKO
完全にパワハラ
40 :
ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2013/04/05(金) 19:44:24.41 ID:zodLOi9H0
これを正論だと思ってるジャップが多すぎる
注意の仕方が最悪だろ
怒鳴る必要がどこにあるのか?
人前で叱る必要がどこにあるのか?
こんなことを未だにやってるから、日本の労働環境は世界最悪なんだろうな
死刑にしろ
42 :
しぃ(関西・東海):2013/04/05(金) 19:44:30.84 ID:AyuEZESmO
>>33 人前で名指しでどうこうやったのが同じ階級以下ならいいが階級が上だとパワハラにあたるんだとよ
いじめ教師が教室で生徒をいじめるのと同じ理屈でな
それが今の日本なんだよ…
43 :
ウンピョウ(岐阜県):2013/04/05(金) 19:44:30.98 ID:rsKfiuGJ0
研修なんて意味ないわ
外部からキチガイフェミ女がマナーについてしゃべっていてまともに聴いてるほうがおかしい
44 :
ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2013/04/05(金) 19:45:06.42 ID:zodLOi9H0
>>1 完全に同意
ジャップは世界で一番美しい国だよな!
・世界最悪レベルの自殺率(つまり住めば住むほど死にたくなる国)
・歪な上下関係に基づく社会(1歳でも年下なら相手から敬語を強要される)
・陰湿な女性差別大国(女性の管理職・官僚・政治家の割合が異常に少ない)
・同性愛者に対する差別(21世紀にもなって、まだ同性結婚を認めていない)
・過酷な労働環境(サービス残業や過労死が日常茶飯事)
・ゲテモノ食文化(イヌやネコを食って、欧米人から気持ち悪がられる)
・ホルホル体質(白人から注目されたり褒められると、すぐに有頂天)
・排外的な愛国主義(自国を批判されると、とたんにムキになる)
45 :
ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2013/04/05(金) 19:45:07.52 ID:ShB7/nmv0
さっさと首にして終わり
ついでにこいつ採用した人事もみちずれにしとけ
46 :
バーマン(庭):2013/04/05(金) 19:45:12.84 ID:hlJTLtclP
普通にクビだわな
48 :
ヨーロッパヤマネコ(京都府):2013/04/05(金) 19:45:39.85 ID:ZYN4jLJA0 BE:76144526-PLT(12201)
試用期間に首を切るのは簡単だよ。殺っちゃえよw
そんなゆとりガイキチ雇ったかいしゃが悪い即 解雇通告だせよ
電源切らなくてもいいけどせめて仕事中はマナーモードにしとけよ。
鳴ったらどうなるかって事もわからないアホなのか。
それとも鳴るかどうかドキドキしてるドMなのか?
新人研修なんて自衛隊2週間入隊でいいだろ
>>34 部長に食って掛かるならいいが今回の場合は終わった後に研修担当者に抗議だからな
しかも事前に同期の同情を得た上で
カス過ぎて採用した方がカス
54 :
ウンピョウ(岐阜県):2013/04/05(金) 19:47:46.53 ID:rsKfiuGJ0
シャチク精神が足りないことだけは確かだなw
まだ夢一杯でいいことじゃないかw
慣れて人生消化試合になったら研修でお金貰えてラッキーとか自然と思うようになる
>>42 学校と会社を一緒にしてどうするんだよ
学校は学校 会社は会社
56 :
ラ・パーマ(内モンゴル自治区):2013/04/05(金) 19:48:25.01 ID:kWVeTQtQ0
みちずれw
ズレるのかw
57 :
アジアゴールデンキャット(庭):2013/04/05(金) 19:48:32.97 ID:Rd81Tz0F0
北海道は唯のレス乞食だろ、ほっとけよ
クビでいいんじゃない
こういうやつは就業規則守らんだろ
59 :
スナドリネコ(東京都):2013/04/05(金) 19:48:43.04 ID:hkdMnMdb0
入社早々上司に意見できるって凄いパワフルだな
大半の新卒はただただ言われるがまま頭を下げるだけ
注意された後にスマホいじりかよ
社会人の中で新人が一番素直に言うこと聞く時期だと思うんだが
たぶんこいつはサラリーマン向いてない
61 :
バーマン(庭):2013/04/05(金) 19:48:44.25 ID:hlJTLtclP
>>44 智博〜こんなことしないで元社員に給料くらい払ってやれよ
いつまで逃げ回ってんの?
63 :
バーマン(庭):2013/04/05(金) 19:48:57.91 ID:OAjJiyWgP
>>21 >>40 >>44 一方お前の国、韓国はというと…
株価暴落・車リコール・工業団地立ち入り禁止と大変だなオイwww
どうする?なぁどうする?(北海道)くん?アノニマスにでも助け呼んでもらう?ん?んん?www
64 :
バーマン(関西・北陸):2013/04/05(金) 19:49:14.07 ID:V/K9XPAPP
こんなの職場に来て欲しくないわ
65 :
ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2013/04/05(金) 19:49:44.44 ID:zodLOi9H0
ジャップの新卒研修 → 土嚢マラソン、穴掘り、班の順位が悪いと、風呂、夕食なし
1日目 教練
到着するとすぐに全員スーツからジャージに着替えて、整列。
研修合宿中、教官の言うことは『絶対』。
教官が「集合!」と一声掛ければ、教官のもとへ走る。
もちろん「集合」とは整列した状態を指し、キレイに並べていなければ何度でもやり直し。
一人の甘えが全員へ影響を及ぼす。
2日目 土嚢マラソン
麻袋に土を詰めた約10kgの土嚢を各チーム3つ用意する。
そしてその3つの土嚢を担いで西湖を1周、10kmマラソン。
チームのメンバーと協力し合い、 1位ゴールを目指す!チームワークが勝負のカギ!
土嚢を運ぶ上でのルールは、決して土嚢を引き摺らないこと…
3〜5日目 穴掘り
各チーム縦3m×横5m×深さ2mの穴を掘る。
一人では決して「出来ない」ことをやりきるため、チームでの協力は必要不可欠。
弱音を吐いている暇も、理由を探している暇もない!
ここで必要なのは「やるか、やらねぇのか」のみ。
やると決めたなら、何が何でもやりきるだけ!
雪が降ろうと夜になろうと、自分たちで決めたなら掘りきるまでやめられない!
http://www.e-classis.co.jp/recruit_08camp.html 明日が最終日の理不尽合宿。本日は営業研修の追い込み日。
昨日からこの地へ来ている当社マネジャー陣が熱血指導を行います。
66 :
バーマン(dion軍):2013/04/05(金) 19:49:49.06 ID:vmFW1orIP
電源とパワーをかけたのか
なかなかトンチの効く新人だな
67 :
ブリティッシュショートヘア(愛知県):2013/04/05(金) 19:49:54.40 ID:wcaWIO1i0
携帯なんて高校生の頃からずっとマナーモーどだわ
コミュニケーション能力で採用したらこのザマですw
ブラック新入社員
めんどくさい奴はさっさと辞めてその席を空けろ
71 :
ヨーロッパヤマネコ(京都府):2013/04/05(金) 19:50:43.31 ID:ZYN4jLJA0 BE:228431366-PLT(12201)
>>64 これが来たら適当に誉めて後は放置だな。
仕事も教えず指導もせず情報も与えず、単純作業を延々と繰り返させるわ。誉めながらなw
72 :
バーマン(庭):2013/04/05(金) 19:50:58.19 ID:OAjJiyWgP
>>65 どうした?(北海道)お得意のジャップ連呼スレでそれやらないの?ねぇねぇ?どうなの?(北海道)くん?アノニマスが怖いの?ねぇ?www
73 :
キジ白(茸):2013/04/05(金) 19:51:27.19 ID:lYBSlm5z0
>>40 最近気合い入りまくりだけどどうしたの?死ぬの?
74 :
白(東京都):2013/04/05(金) 19:51:36.59 ID:ghiEMmNm0
新社会人なら仕方ないんじゃないの?
学校みたいに入学(入社)感覚とか少なからずいるでしょ。
仕事というモノ、人に雇われる立場や、自ら金を稼ぐという教育を日本ではしてないからな。
ユダヤ人が子供に教えてる金への教育みたいなものもすればいいんだけど。
>>40 カリスマと呼ばれる経営者自ら、
人前でバカヤローと言っている風土。
ちなみにアメリカの工場では、
どんなボンクラ相手でも、
個室に呼び出しての叱責が当然だ。
スマホをしまえというのは業務命令なんだから
命令違反で訓告処分でいい
人前で怒らずそっと落第点付けてやれ
77 :
デボンレックス(徳島県):2013/04/05(金) 19:52:50.22 ID:MSHLck1i0
まぁ、こういう奴はゆとりと言われるのかもしれんが、反論する勇気は凄いと思う
つか開発部長の仕事じゃないじゃん?
79 :
ラグドール(鹿児島県):2013/04/05(金) 19:53:19.31 ID:reg36ZHG0
|
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∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>77 反論はしてないだろ、後で人事にチクリに行っただけだ。
81 :
アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区):2013/04/05(金) 19:53:37.42 ID:EISYRRkvO
正式採用じゃないから研修中に考え方を変えられなかったら正規採用無しだな。
新人詰んだなw
82 :
ペルシャ(福岡県):2013/04/05(金) 19:53:44.65 ID:yiHD2v7x0
うちの会社なら人前でわめき散らしたりしないな
「明日から来なくていいよ」この一言で終わりだw
83 :
白黒(関東・甲信越):2013/04/05(金) 19:53:50.04 ID:3CvxZYj/O
大きな声で叱責する必要がない。もっとスマートにやるべき。
よってパワハラです。
84 :
ベンガルヤマネコ(埼玉県):2013/04/05(金) 19:53:52.96 ID:v37mBc0W0
85 :
ウンピョウ(岐阜県):2013/04/05(金) 19:54:29.69 ID:rsKfiuGJ0
もっと人生終わるとこういうので若者叩きするようになるw
こういうことしか関心がなくなるんだよな
自分がおもしろくないから気にいらないと同属嫌悪で敵視する
86 :
キジトラ(庭):2013/04/05(金) 19:54:44.30 ID:g6IlQj7Z0
こいつを採用した役員連中が土下座だろ。
北海道は糞だが
>>40は珍しく正論だな
この部長を擁護する風潮が日本の労働環境を改善させまいとしている
88 :
サバトラ(佐賀県):2013/04/05(金) 19:55:47.09 ID:nYFzcp2V0
電源ハラスメント
とりあえず人事部長にもこんなの採用しやがってって大声で怒鳴るべきだな
90 :
ブリティッシュショートヘア(dion軍):2013/04/05(金) 19:56:00.40 ID:FShBH0k10
ガキは屁理屈しか言わないからな
仕事与えないで放置すればすぐ辞める
これに尽きるわマジで
91 :
ブリティッシュショートヘア(愛知県):2013/04/05(金) 19:56:51.76 ID:wcaWIO1i0
>>68 コミュ力高い奴ってむしろ
あ、すいませーん!切り忘れてましたー!
とかって明るく(?)上手くかわすイメージなんだが
92 :
アメリカンカール(北陸地方):2013/04/05(金) 19:57:17.02 ID:ovA/21OfO
こんな社員採用した会社がゆとり
>>40 迷惑を受けた人間への対応を効率的にやってると言える
94 :
ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2013/04/05(金) 19:58:35.95 ID:CI7l2SuQ0
そうだよ、自衛隊で10人部屋で規則正しい生活で節度と連帯感と心身を
鍛えさせればいいんだよ。2週間でもいいな。
髪は丸坊主でな。
95 :
黒トラ(静岡県):2013/04/05(金) 19:59:03.45 ID:JlTGap9e0
こんな事でどちらの意見も出るなんて、日本も落ちたもんだな。
ケータイいじってる奴が悪いに決まってるだろ。
そんな事もわからないほど日本人は落ちたのか?
96 :
ヤマネコ(茨城県):2013/04/05(金) 19:59:03.86 ID:bZVAnW1f0
自営最強説
舐めた態度取られたら褒めちぎって
ハードル上げるのが主流
怒声でなんとかなると思ってる古い会社は無能の巣窟
98 :
アメリカンボブテイル(静岡県):2013/04/05(金) 19:59:12.26 ID:M6I7DGny0
日本みたいに社会から過度に暴力を否定して排除し過ぎると
平然と人前で怒鳴り散らすパワハラ上司が増えるんだろうね
「こんな風に責めたら後で報復されないだろうか」という想像力の欠如が言葉の暴力を産み出す。
99 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/04/05(金) 19:59:13.60 ID:X/WUKqsfO
うちはオフィスに私物の携帯やらパソコンは持ち込み禁止。当たり前。
この担当者と新入社員は、案外相性がいいんじゃないか
なわけないか
101 :
バーマン(WiMAX):2013/04/05(金) 19:59:53.31 ID:tLVDzI7SP
こんなバカガキマジで居るの?
漫画みたいじゃん
でも日本の商習慣も良くわからない
商談中で相手側のスマホが鳴ったら、明らかにその商談がノーリスクハイリターンなものでも激怒して御破算にするのか?それっておかしいだろ
商談の本質は社交ではなくてあくまで社の利益というビジネスであるはず
103 :
白(北海道):2013/04/05(金) 20:00:59.82 ID:k/J9bX+C0
公然抗命を処分できなくなったら組織と言う物が終わるよ
105 :
バーマン(チベット自治区):2013/04/05(金) 20:01:10.40 ID:RrmEmFPqP
研修があるだけまし
106 :
黒トラ(SB-iPhone):2013/04/05(金) 20:01:47.60 ID:zJ2tsmsei
ゆとりは本当失敗作だな
役に立たないだけならまだしも邪魔なんだよ
大変そうだなー
108 :
ラ・パーマ(関西・東海):2013/04/05(金) 20:02:32.53 ID:Jiq56pYE0
明らかに悪い癖に被害者面する今のゆとりってどこぞの朝鮮人みたいだな
109 :
ソマリ(チベット自治区):2013/04/05(金) 20:02:36.95 ID:FW7cMS+B0
教育側が馬鹿に接する経験値がなさすぎるだろ
>>75 だよな
>>76 社則すら見せないで雇用契約書だけ結ぼうとする会社が多い中で、その良くわからない命令の根拠くらいは示して欲しいもんだ
>>101 居ないってことはないけど作文だろこんなの
こういうのを変な部署へ送るのが研修だろ
>>91 電源切れって怒られたのにスマホ弄ってるなんてことはコミュ力高いやつはやらない
114 :
ベンガルヤマネコ(埼玉県):2013/04/05(金) 20:04:28.58 ID:v37mBc0W0
>>102 他の国の商談風景を知らないからなんとも言えないけどさ
携帯マナーには寛容なもんなの?
席順に拘ったり握手ではなく名刺交換だったり、日本独特と言われる商習慣は多いけど、
それに合わせてくる相手もいれば、こちらが相手に合わせる場合もあるでしょう?
ケースバイケースってやつじゃないの
115 :
デボンレックス(徳島県):2013/04/05(金) 20:04:36.15 ID:MSHLck1i0
>>80 すまん、スレタイで勘違いしてた
いじり続けたA君が完全に悪いね
116 :
白(東京都):2013/04/05(金) 20:04:37.94 ID:ghiEMmNm0
>>102 商談は対等な立場同士がすると思ってるのかいな?
買い物しようとしてるのに、店員が携帯弄ってたら俺は他の店に行くよ
117 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/04/05(金) 20:04:43.38 ID:X/WUKqsfO
ブラックでもなんでもない。
ただの甘え。
ビジネスマナーを全研修生に教えたわけ。最初にガツンとやらないとこいつら、つけあがるからね。
118 :
バーマン(WiMAX):2013/04/05(金) 20:04:44.95 ID:tLVDzI7SP
>>102 会議の最中に頻繁に携帯鳴らして退室する下請けが居たらウザイだろ?
次から仕事の発注する時にちょっとは躊躇するだろ?
なんだかんだで仕事は人間関係だよ
コミュ力とか関係なく単なる馬鹿
よく分からない命令だとしても破った後文句を言う時点でおかしいから。
で、研修中に携帯切れなんて言われるのは日本では
まだ常識扱いだし、研修の説明中にスマホを使ってたってのも
正直驚きだが。
>>95 悪いとか悪くないとかいう問題ではない
雇用契約は求められる業務の遂行のみが任務であって、スマホを触らず背筋ただして家来のようにお話をうんうん頷きながら拝聴するのは雇用契約に書かれていない限り従う義務はない
日本は職掌の違いにすぎないものを上下関係だと誤解してるバカが多過ぎる
研修だから気を抜いていたんだろ。客先だったら小便チビるほど緊張して喋る事が出来なくなるタイプ。
中国人を人前で叱ると死ぬほど恨まれるから、呼び出して叱らなきゃならないんだってね
124 :
イエネコ(家):2013/04/05(金) 20:05:47.37 ID:/xCu1IwC0
部長が新人の研修生直接叱ってどうする
研修リーダーとかの中間管理職をしばけよ
もしかしてこんなことでブラックだとか言ってんのか
>>116 え?それは業務を怠ってるんだから全く別次元だろ
128 :
シャム(神奈川県):2013/04/05(金) 20:07:34.35 ID:yUVwtVLb0
まともな会社なら入社3ヶ月は学生気分が抜けないのは承知の上だよ
129 :
ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2013/04/05(金) 20:07:37.93 ID:CI7l2SuQ0
入社試験で、人格検査でも計れるペーパーテストくらいやったらどうなんだ?
こういう行いは、パワハラにあたるか、セクハラにあたるか、簡単に設問位
作れるだろ?何もやってないんだな最近の会社ってのは。
書類選考だけで人事やってるからこんなことになる。
入社させてしまったのだから、解雇してしまえよ。
130 :
ライオン(埼玉県):2013/04/05(金) 20:07:49.11 ID:BL3rbJoK0
131 :
サビイロネコ(中国地方):2013/04/05(金) 20:07:50.09 ID:IBmzQFVH0
ただのワガママだな
だから外人に採用枠取られるんだよ
上司がやった部下から見た不快なことは全部パワハラ扱いだよねw
妥当性があるかの問題で、
この研修生のような鳥頭を採用した奴が悪いわ。
133 :
斑(茸):2013/04/05(金) 20:08:16.08 ID:gFUaGHJL0
これで新人を擁護できる馬鹿が凄い
134 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/04/05(金) 20:08:21.19 ID:X/WUKqsfO
学生気分が抜けていないw
説明しないとわからないバカっているんだねw
136 :
バーマン(WiMAX):2013/04/05(金) 20:08:30.13 ID:ugRzxTxHP
学校の体罰禁止と同じ仕組みだな
>>127 お前の業務かどうかの線引きはどこにあんの?
138 :
ベンガルヤマネコ(埼玉県):2013/04/05(金) 20:08:46.94 ID:v37mBc0W0
>>126 メンツの文化(?)でしょ
アメリカ人も同じじゃないかな
アメリカ人は恨まれたら銃乱射されちゃうから大変よね
139 :
白(東京都):2013/04/05(金) 20:08:53.10 ID:ghiEMmNm0
>>121 そんな常識的な事も出来ない奴に仕事任せると思う?
業務の遂行である大事な商談に「頼むぞ」ってお前は言えんの?
141 :
黒(関西・北陸):2013/04/05(金) 20:09:54.68 ID:kJ9tznYZO
マスコミは 若者を叩くのが大好きだな
そして若者に嫌悪感を抱くオッサンねらーはマスコミを鵜呑みに若者叩く
さすがにネタだろこれw
確かにゆとりは馬鹿そのものだが、ここまでイカレたのおらんだろ。
いたとしてもこんなクズが採用されるはずがないw
143 :
ツシマヤマネコ(京都府):2013/04/05(金) 20:10:05.95 ID:QX85Sron0
>>127 研修も業務の一環だぞ
なんと、先ほど注意されたA君が、再びスマホをいじっていたのだそうです。
だから買い物しようとしてるのに、店員が携帯弄ってたのと同じ
日本では上司と部下は主人と家来だという認識が多過ぎる
法律上においても雇用の概念においても、責任と業務の範囲が異なるだけで上司と部下に上下関係は無い
だから海外の会社での上司は、日本の学校における班長やクラス委員くらいの立場でしかない
145 :
ブリティッシュショートヘア(愛知県):2013/04/05(金) 20:10:23.21 ID:wcaWIO1i0
学校で習わなかったのか?と思ったけど
今の学校は生徒が強気なんだよな
こんな部下が入ってきたら手におえないわ
146 :
斑(茸):2013/04/05(金) 20:10:24.64 ID:gFUaGHJL0
>>132 怒られた、気に入らない=ブラック
これが凄い
147 :
ぬこ(千葉県):2013/04/05(金) 20:10:53.42 ID:Z1zctr650
社内では法人用携帯のみ使用許可すればいいと思う
はじめの14日間は簡単に解雇できるんだろ?
2週間くらいちゃんとしろよ
ブラックブラック言ってる奴がブラック社員だよな
パワハラには違いないがA君のクズっぷりのほうが上なんで
いじめて退社に追い込むべき
>>144 上下関係ないなら入社していきなり社長に「お前パン買ってこいよ」って言えるの?
すげーなお前
152 :
ギコ(関東・甲信越):2013/04/05(金) 20:12:41.12 ID:VAjjfYXCO
同じ事を二回注意されてる時点でこの新入社員がアホ。
研修3日目にはバックレていなくなるタイプだからほっとけ。
>>140 業務による常識は業界によって会社によって異なる
それをまず説明しなかった会社側の責任に過ぎない
日本はなんでも日本人やその業界の常識とやらに依存した曖昧な習慣が多過ぎる
これって要するに国際的な考えとか最初から投げ出してるってことだよ
>>144 お前、働いたことないのがバレバレやなww
ニートはこれだからw
155 :
ラガマフィン(茨城県):2013/04/05(金) 20:13:25.09 ID:76q9H5Jg0
>>40 会社ってのは学校じゃねーんだよ
ゆとりガキ
156 :
ハバナブラウン(神奈川県):2013/04/05(金) 20:13:32.08 ID:eCBh2pNv0
157 :
斑(茸):2013/04/05(金) 20:13:36.43 ID:gFUaGHJL0
>>144 海外だと上司をぱしりにしてもOKか
凄いな
>>144 あはは
君って上司を敵だと思ってる出来ない君でしょ?www
>>144 欧米の企業だと直接の上司が給料きめるし、解雇の権限持ってるとこも多いよ
>>151 タメに対してでもそういう事言う奴はただのアホだろ ましてや自分への人事権持ってる奴に攻撃的とか
頼むから馬鹿は黙ってろよ
161 :
サビイロネコ(滋賀県):2013/04/05(金) 20:14:50.19 ID:PCPkfK780
新入社員と役員の食事会でミッキーマウスの腕時計を鳴らしたバカ女にズコーw
162 :
斑(茸):2013/04/05(金) 20:15:06.25 ID:gFUaGHJL0
>>153 研修は業務の一環という常識もシラナカッタのなら素直に認めたらどうだい?
>>159 お前みたいに権限と上下関係を一緒くたにしてるアホばかりだから日本人は国際の場では萎縮したり舐められてばかりでてんでダメなんだろうな
>>144 そんなに日本嫌なら
早く日本から脱出しろよ
この子、きっと入社2〜3年なんだろうね。
まぁそのくらいならわからなくもないわ。
166 :
斑(茸):2013/04/05(金) 20:17:41.23 ID:gFUaGHJL0
>>163 自分でなにかいてるのか分からなくなってるだろ
>>162 だからその業務の遂行結果のみが重要なのか過程の態度を重視するのかをまず最初に示せって事だよ
アホだろお前
>>153 研修で上司の話をきっちり聞くのは「習慣」じゃなくて「常識」って言うんだよ?
その常識を守れないと結局損するのは自分だって事わからないかな?
君がどこの国の人か知らないけどそれは君の国が「常識が無い国」なんじゃないの?
169 :
ギコ(関東・甲信越):2013/04/05(金) 20:17:57.04 ID:kxiRgag0O
研修中に、それも注意された直後にスマホ弄ってるとかただのアスペだろ
これでコミュ力高いとか擁護してるゆとりのアタマが怖いわ
170 :
縞三毛(長野県):2013/04/05(金) 20:18:22.92 ID:dr9CaHv10
嫌儲で見た
>>163 だから海外でも上司に部下がメチャクチャ媚びへつらう会社も多いんだよ
それこそ殿様と家来みたいに
知ってた?
>>166 上下関係が無いと言った途端に上司をパシリにしていいのかとか言い出すアホは黙ってろよw
よくこんな奴採用したな
174 :
スペインオオヤマネコ(東日本):2013/04/05(金) 20:19:28.48 ID:26ncZhA40
ゆとり
175 :
斑(茸):2013/04/05(金) 20:19:48.34 ID:gFUaGHJL0
>>160 なんで?
業務に言うなと書いてあるのかい?
176 :
スペインオオヤマネコ(東日本):2013/04/05(金) 20:19:49.66 ID:26ncZhA40
今回の事例で新入社員と担当を天秤にはかってどっちが役立つか考えるのがいいね。
178 :
マヌルネコ(中国地方):2013/04/05(金) 20:20:14.63 ID:hfSJfvTS0
スマホって勝手に電池切れるもんじゃないの?
俺のいつも自動的に切れているよ
>>123 中国だけじゃないよ
逆に人前で叱るのが当然だと言うのは日本くらい
聞いてる第三者だって不快だし、何の意味も無い。
この話も、2回めに携帯ならした所までは新人がおかしい。
その後は新人が正しくて、開発部長と人事部がおかしい。
180 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 20:20:33.23 ID:6TXRPahO0
これはパワハラではない 人格を否定したり悪人だなんだと心ない一言を浴びせたりするものから言え
181 :
斑(茸):2013/04/05(金) 20:20:57.21 ID:gFUaGHJL0
>>172 上下関係ないのならパシりにしてもなんの問題もないよね
182 :
キジトラ(WiMAX):2013/04/05(金) 20:21:13.91 ID:JSW/lRCu0
この時期特有の創作された困った新入社員スレか
>>110 いちいち根拠を示さないといけないレベルの命令でもないだろ
185 :
ツシマヤマネコ(京都府):2013/04/05(金) 20:21:41.41 ID:QX85Sron0
>>172 会社は就業規則で会社の秩序を乱したら懲戒なって書いてあるんだよ
懲戒は企業秩序の維持が目的だから
スマホいじりも秩序を乱したっていう理由で懲戒にできる
反論があるなら労働裁判だな
むしろ怒っただけですんだから優しい会社だよ
186 :
白(東京都):2013/04/05(金) 20:22:17.82 ID:ghiEMmNm0
187 :
ペルシャ(福岡県):2013/04/05(金) 20:22:18.99 ID:yiHD2v7x0
>>181 パシリ扱いしていいのは上下関係がある下の奴に対してだけです
対等な関係ではパシリなんてしちゃいけません
>>171 それは上下関係として平身低頭してんじゃなくて人事権持ってる奴限定でゴマすってるだけだろ
日本人は仕事の人間関係に精神性持ってき過ぎ
>>176 小中高大って来て部活サークルゼミで人間関係上下関係学んでこなかったんかなー
190 :
ヒマラヤン(WiMAX):2013/04/05(金) 20:22:58.90 ID:P2mx/Yle0
会社でもパワハラ上司とモンスター社員の戦いが始まっていくのな
191 :
スフィンクス(やわらか銀行):2013/04/05(金) 20:23:42.79 ID:A0HCFveu0
上場企業だと7割ほどの会社が携帯&スマホはロッカーに置いて
仕事場には持ち込み禁止なんだけどね
セキュリティが厳しい会社だと手ぶらで財布さえ持ち込めない
>>1 あとはリストラ業者にお任せだね
電車通勤なら痴漢に仕立てあげておしまい
>>175 それはもう業務の取り組み方如何の話ではなくて人と接するオツムの問題だろ
馬鹿だろお前
194 :
斑(茸):2013/04/05(金) 20:24:44.93 ID:gFUaGHJL0
195 :
イエネコ(家):2013/04/05(金) 20:25:05.69 ID:/xCu1IwC0
よく訓練された社畜
よく訓練されたニート
の殺伐とした戦い
>>186 だから、鳴らした所までは新人が馬鹿アホドジ間抜けゆとり低能でいいじゃん。
そっから後の対応は、開発部長(なんで勝手にビジネスマナーの講義にしちゃうの?)
人事部(これのおかしい所に気づかないのが馬鹿)の二人がおかしい。
この会社、こういう文化で外国人なんか雇用できないよ。これは確か。
嫌なら会社やめろよwww
>>181 上下関係無かったらパシリにするのかよ
本気でアホだろお前
199 :
ウンピョウ(岐阜県):2013/04/05(金) 20:25:38.75 ID:rsKfiuGJ0
>>183 底辺一杯の世の中でシャチクを称えるにはゆとり叩きでガス抜きしかないだろw
どっかの国の民度とそっくりだがw
200 :
バーマン(北海道):2013/04/05(金) 20:25:56.66 ID:xG77aIEdP
どうせ捏造か誇張した記事だろ
201 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 20:25:57.52 ID:6TXRPahO0
ゆとりが悪いという風潮も気に入らない
確かに平成生まれは根性がないやつも多く やめるのに親と一緒に来たり親が怒鳴りこみに来たりメールで辞表だしたり真面目にやらなかったりするけど
入ったばかりで教えてないのに即戦力のようにやれという、教えられる人材がなくたらい回しにして全員で怒鳴りまわす、いじめや明らかに雰囲気が悪い
指導でもなく言わなくていい酷いことを言う、イライラしてたから八つ当たりや憂さ晴らしをした こういうことをやったやつらはいないか?
新人ばかり責め立てず自分たちは優しく新人に接していたのかよく考えろ
つーかA君は研修の結果で配属先や評価が決まるってのにチャレンジャーすぎるだろ。
池沼かと疑われるレベルだぞこんなん。
203 :
ヒマラヤン(WiMAX):2013/04/05(金) 20:26:12.08 ID:P2mx/Yle0
>>120 紙と鉛筆じゃなく、スマホでメモとるやつがいる
>>23 頭悪いなお前は。
別室に呼んでとことんやりあう?
それこそパワハラだろアホ
お前らあんまりID:PJs64Sy8Pをいじめるなw
こいつ働いたことないから常識がわからないんだよ。
207 :
バーマン(芋):2013/04/05(金) 20:26:44.33 ID:XGvU7Zn1P
>>151 社長は経営者であって上司ではない
ついでにお前は対等な相手にいきなりパシリやらすのか
>>185 就業規則を入社時に渡さない会社ばかりなんだよ日本は
どうかしてる
>>186 そういうガキな脳味噌の人間ばかりなんだよな日本社会って
個人の権利とか労働者の権利とか雇用契約内容の重さとかほんとに意識が低い
209 :
ノルウェージャンフォレストキャット (庭):2013/04/05(金) 20:27:54.80 ID:Kw/Hz9yk0
いい歳して周りに反発する奴が多いよね
精神的に成長できてないのかな
211 :
ヒマラヤン(WiMAX):2013/04/05(金) 20:28:25.26 ID:P2mx/Yle0
212 :
イリオモテヤマネコ(西日本):2013/04/05(金) 20:28:25.32 ID:SHk7kBfO0
>>186 これは撮影しているやつのも破壊されるべきだな
>>208 就業規則って最近はDBにあがってるもんじゃないか
214 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 20:29:29.59 ID:6TXRPahO0
上に立つ者として八つ当たりや憂さ晴らし、いじめ、セクハラ、パワハラは絶対やってはいけない
そんな人間上に立つ資格はない どんどんやめていきいずれそいつは孤立する
215 :
ぬこ(千葉県):2013/04/05(金) 20:29:31.23 ID:Z1zctr650
義務以上の責任を押し付けられ、過失や怠慢だと言われるのがパワハラだと思うよ
216 :
白(東京都):2013/04/05(金) 20:29:31.23 ID:ghiEMmNm0
>>196 おかしいかねぇ。そこの企業の部長の判断なわけだから他社の人間からしたらどうこうは言えないでしょ。
よほど人相手に商売する企業なら当然じゃないの。
ここが製造業とかだったらそんなビジネスマナーなんて関係ないだろうけど。
217 :
ヒマラヤン(WiMAX):2013/04/05(金) 20:29:45.34 ID:P2mx/Yle0
>>208 というかそれこそ社内webで見れるようにしたらいいやん
たまげたなぁ・・・
219 :
ラ・パーマ(神奈川県):2013/04/05(金) 20:31:05.53 ID:dQ2I9XAB0
就活で狭き門を突破してきたはずの人材なのに、なんでこんなことが起きるんや
この会社側がおかしいって言ってる奴らは、自分が使われる立場でしか物を観られないガキってことを示してる。
就業規則ない会社も多いからねー
222 :
ツシマヤマネコ(京都府):2013/04/05(金) 20:32:08.26 ID:QX85Sron0
>>221 そりゃ10名以下の零細ならな
それ以上なら提出義務があるぞ
>>213 就業規則を渡さずに、見る手段も与えずに雇用契約書に「○○は就業規則第○に従う」とか書いてるのばっか
それに疑問を言うと煙たがる会社ばかりだよん
日本社会の雇用契約への意識は土人以下だよ
こんな奴ポイして俺雇えよ
10000000倍役に立つ自信あるは
225 :
ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2013/04/05(金) 20:34:09.58 ID:Wu314Wr00
>>223 >書いてるのばっか
ってことは、お前は何社もそうした例を知ってるのか?
それとも自説を主張したいために適当に憶測でウソついてるの?
226 :
コドコド(やわらか銀行):2013/04/05(金) 20:34:17.29 ID:kEk/JD7J0
やっぱりこれからのご時勢解雇しやすい法律って必要かもな・・・
馬鹿がのさばりすぎだろ
安定のJ-cast、期待通りの反応をする2ちゃんねら
228 :
ヒマラヤン(WiMAX):2013/04/05(金) 20:34:47.32 ID:P2mx/Yle0
229 :
ボンベイ(東京都):2013/04/05(金) 20:34:53.83 ID:PqwsjPOq0
試用期間ならそのままサヨナラしちゃえばいいじゃない
命の電源落としたろか?
>>203 その可能性は少し考えた。
でも、それなら切れと言った時点で説明すべきだったね。
〜しろ、と言われてそれを受け入れた後、それをしない
というのを悪意なくできるのは個人的に相当逝っちゃってると思う。
233 :
キジトラ(庭):2013/04/05(金) 20:36:30.83 ID:sPHffRVt0
>>223 具体的に日本の会社の何割が就業規則を渡さず伝えもしない企業なのかを言わないと賛同は得られないぞ
234 :
アメリカンワイヤーヘア(関西・北陸):2013/04/05(金) 20:37:13.74 ID:9pcdf7vpO
ソフトバンクなら在日か
235 :
ラ・パーマ(関東・甲信越):2013/04/05(金) 20:37:25.34 ID:cfR92JkD0
この新入社員がくそ
236 :
サバトラ(千葉県):2013/04/05(金) 20:37:53.86 ID:vAKDxklG0
コントみたい
237 :
マヌルネコ(埼玉県):2013/04/05(金) 20:39:31.59 ID:6boQELcn0
昔と違って今は頭ごなしに注意しても意味はない
ちゃんと理由もしっかり付け加えて注意しないと
最近の子はある意味賢い部分あるからね
239 :
ツシマヤマネコ(京都府):2013/04/05(金) 20:39:58.12 ID:QX85Sron0
>>223 フジ興産事件ってのがあって
明示義務があるんだが
240 :
ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2013/04/05(金) 20:40:45.59 ID:Wu314Wr00
>>238 それから部長は、予定されていた講義内容を変更し、残りの10分間で、
上司の命令には確実に従うべきことや、客先でのマナーに注意することなどについて、
A君のケースに絡めながら説明をしました。
さっさと首きっちゃえ、最初の対応を間違えると大変な事になるぞ
>>240 怒りながらじゃなく冷静な感じでって意味で
バカハラスメント(バカハラ)
目上の人に理不尽な理由で言いがかりをつける行為。
まったく力もないが一種のパワハラ。
バカなためにできる嫌がらせ。
>>1 リンク元にある労務士の回答を省略するなよ
パワハラにならないってちゃんと答えてるぞ
247 :
ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2013/04/05(金) 20:44:12.79 ID:Wu314Wr00
>>243 あー、怒っちゃダメって意味か。
A君は職種によっちゃ死ぬな、それ。
248 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 20:44:27.13 ID:6TXRPahO0
平成生まれも自分に非があるんだったら認めて反省し改善しろ やるなと言われたことにいちいち文句言うなはいと言え
できないならもうやめろ
いいか新人が反論していいのは教えてもらってもいないことをやれという無理難題や責任の押し付け、八つ当たり、パワハラ、セクハラ、自分勝手な横暴だけだ
そういうのは辞める覚悟があるなら反論していい
他の同期はバカをさっさと辞めさせたいから
とりあえず同意して人事に言えってけしかけたんだろな。
250 :
イリオモテヤマネコ(西日本):2013/04/05(金) 20:45:51.54 ID:SHk7kBfO0
今年から新人教育係になった俺になんかアドバイスしてくれ
>>9で終わってた
伝達はする側が100%責任をとるのは当たり前
怒るやつは大抵この基本がないよな
俺も別にゆとりな行動を推奨してるわけじゃないし実際俺ならおとなしく聞いてる
ただ、グローバル云々掲げてる会社が多い割には指導の根拠を曖昧な「マナー」だの「常識」だのに帰結させる属人文化が根強過ぎるのに疑問が強いだけ
>>243 「うんA君、君もう帰って明日から来なくていいよ」って言われちゃうゾ
わざわ呼び出して叱ったら納得して文句言わないんだろうか。そんなことあり得ないよなぁw
>>9に同意する奴は大概
>>1に書いてある事も読めないんだよな
256 :
コドコド(愛媛県):2013/04/05(金) 20:47:53.40 ID:3KB/h7kq0
早期解雇で問題ないだろ、即切れよ
257 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 20:47:53.94 ID:6TXRPahO0
>>250 理不尽なことややつあたりはするな しっかり丁寧に教えて 聞かれたことにはめんどくさそうな顔やぼやいたりせず答えてやれ
しかしこの話はなかなか面白い。
こういう人材をどうやって仕分けするかが、人事課の腕になるな。
>>252 だって最大公約数的なルール+マナーが文化ってやつだから仕方ないじゃん。
お前の言うとおりだと、企業文化は全否定っすよ。
こんな事言ってるから日本の職人芸が無くなるんだな
世界的に見てもそうらしいが
261 :
斑(関東地方):2013/04/05(金) 20:49:30.64 ID:5Obt6Y1AO
「4月になったらこの記事を載せよう」と何ヶ月も前からニヤニヤしていた筆者が浮かぶな
262 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 20:49:39.54 ID:6TXRPahO0
即戦力を求めるなら一日だけ採用してただ働きさせるのもありだろ
それで使えないと思うなら切るのもいいだろ
つうかね、大人は怒るに決まってるじゃん。怒鳴らず冷静に言って聞かせるとか余計に意味ないよw
獣相手にそんなことをする奴は傍から見たら馬鹿でしょ。滑稽を通り越してる。
265 :
三毛(北海道):2013/04/05(金) 20:52:15.60 ID:4jLrnEPX0
ぶっちゃけ、面接の段階で見抜けず切れなかった人事担当が悪いよね
>>247 そうそう
たぶんA君みたいのは自分からすぐ辞めちゃうタイプだろうしw
引きこもりの2ちゃんねらーを昔「外に出て働け!」って
叱ったことあるけど取り消すわ。
こんな奴らに社会に出てこられるぐらいなら2ちゃんに
預かっててもらった方が100倍マシだwww
>>1 何故採用したしってレベル
機密保持のため社内に携帯端末持込禁止でもパワハラって訴えそうだ
>>268 そして理論武装してまともになったつもりの土人がお前な。でも土人は土人のままだなぁ
271 :
白(東京都):2013/04/05(金) 20:54:25.06 ID:ghiEMmNm0
いやいや別に上司はいきなり怒って注意したわけじゃないでしょ。
1回注意しても聞かずに、二回も愚を侵したから怒っただけで。
しつけとして当然
272 :
イリオモテヤマネコ(西日本):2013/04/05(金) 20:54:45.91 ID:SHk7kBfO0
>>257 気をつけるわ。俺それやりそうでやばいw
>>266 だろうね、すぐ辞めるのは想像つくな。
もしくは、もんのすげー役に立たないままダラダラと何年も過ぎ、後輩に仕事で抜かれまくるタイプ。
274 :
コドコド(愛媛県):2013/04/05(金) 20:56:33.00 ID:3KB/h7kq0
でも、実際こんなどうしようも無い本物のクズが面接潜り抜けて採用されるとは思えないんだけど
この記事、作りだろ
業種にもよるんだろうけど、研修始まる前に言わねーの?
「ケータイ切っとけよー」って
それで、鳴るってのはまぁ1回ならあるあるなんだろうけどさ。
2回目ならもう出てってもらえばいいじゃないか。研修受けたくないんだろう。
276 :
三毛(北海道):2013/04/05(金) 20:57:11.93 ID:4jLrnEPX0
どうせ2回目の時もバカッターに「研修会で怒られたなう」とか書こうとしてたんだろうね
こんなの試用期間で切って終わりでしょ
>>246 10分も続けて全員の前で叱責は「気になる」とも書いてあるが?
>>254 つか、10分間そのことに関連付けて予定外の講義をgdgd聴かされる
ほかの新人の時間が無駄遣いだろ?
>>256 逆に、この新人のほうが会社の価値を値踏みしてるのかもよ。
>>1の最初の一行読めよ。「お馬鹿な新人」と言う話だけなら必要ない
一行だろ?
278 :
茶トラ(関東地方):2013/04/05(金) 20:57:49.73 ID:7yU+kz2DO
パワハラ裁判委員会を設けて、白黒つければいい。クズゆとり
279 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 20:58:28.89 ID:6TXRPahO0
新人に教えると自分の仕事時間減るからなそういうとこで嫌な顔したりめんどくさそうにするとやっぱり新人も嫌になる
お互い今後協力していく立場として関係が不穏になってると結構めんどくさいことになるのと
わかったふりして覚えるやつは特に危ないからわからないことを質問させたりただしく覚えてるか確認もしたほうがいい
後後大きなミスするぞわかったふりする奴は
就業規則の話も面白いこと言ってる奴いるな。
入社時に渡せばいいって、それまず渡されたら
熟読しないと多分会社じゃ何もできなくなるレベル。
渡されていないからミスも許されるし、
ルールを順番に覚えていってもらうってやってるのに。
今回の事例はスマホの扱いで馬鹿やった新入社員がいた、ってレベルなら
たまにある話で珍しくもないし、おそらく罰則もないよ。
だがパワハラだといい始めt時点で会社の査定を入れざるを得ないから
むしろこの新入社員はこの研修中から懲戒を受ける可能性を
増やす馬鹿やってるだけだぜ。
この担当者にも何らかの罰が下ろうとしてもだ。
履歴書の字で人が分かる(笑)
面接三回やれば人がわかる(笑)
自己アピール(笑)
282 :
茶トラ(関東地方):2013/04/05(金) 20:59:33.47 ID:7yU+kz2DO
スマホ使い放題の庶務課に配属すればいい
283 :
三毛(北海道):2013/04/05(金) 20:59:53.42 ID:4jLrnEPX0
>>277 ブラック企業ブラック企業って警戒してた方がブラック人材だったって例でしょ
親の躾がマジやばい今のガキ
親怒らねえもん
>>277 んじゃとっとと辞めればいいじゃん
お互いハッピーじゃないかな
>>281 結局面接やってもどんな人かはわかんないんだよな結局
面接だけ全力出された日にゃ人事も判断鈍るわ
新入社員なんだろ?
普通試用期間中だろうから『当社の意に添えないなら辞めてもらって結構』で終わりじゃん
>>283 いや、どっちもどっち、お互いブラックって話だろ?
新卒なら3か月ぐらい試用期間だろ?
即切っても問題ないはず。
291 :
三毛(宮城県):2013/04/05(金) 21:02:59.48 ID:GMKDre460
不法じゃないルールを守れない研修生は切れ
292 :
ノルウェージャンフォレストキャット (やわらか銀行):2013/04/05(金) 21:03:07.54 ID:Wu314Wr00
>>277 すげーなこいつの誤解は。
これだけ熟読してレスもしてて、まだ誤読したままってのはもう読解力とかいう問題じゃないな。
小学校の国語の時間から授業についていけてなかったレベル。
293 :
スペインオオヤマネコ(三重県):2013/04/05(金) 21:03:23.59 ID:+Kzp166w0
吊り目でメガネかけてて、刈り上げてるヤツは十中八九カスなんで、面接で落としてます。
>>292 具体的にどこが誤解なのか説明してみようw
295 :
マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2013/04/05(金) 21:04:47.87 ID:fUl+3y7n0
>>6 勤務態度とか悪ければ普通解雇と言って、今でも解雇できるよ。
解雇規制があると言われてるのは、整理解雇。
社会通念上、おかしいと思ったことをおかしいと言うと
パワハラなんだな?
>>294 >
>>1の最初の一行読めよ。「お馬鹿な新人」と言う話だけなら必要ない
> 一行だろ?
↑これ
298 :
三毛(北海道):2013/04/05(金) 21:05:07.10 ID:4jLrnEPX0
>>289 これがどっちもどっちに見えるあんたもブラック人材の素養がありそうだね
299 :
ユキヒョウ(千葉県):2013/04/05(金) 21:05:31.57 ID:xHuy3No+0
毎年こういう記事がこの時期たつがすげえネタ臭い
パワハラ以前に、常識の問題。
>>298 前にも書いたがこういう会社では外国人雇用できないよ
スマホいじるくらいならまだかわいいもんだ。
列に並ぶ文化がない奴がいた
>>301 いやお前でしょ。
まともに国語ができるようになってからレス書けよ。
パワハラなのは事実だな
人前で怒ってる時点で
ただしこいつは、正当な手続きを経て解雇されても文句は言えないけどな
>>304 と言って具体的な指摘が何も出来ない、パワハラをデモしてるんですねw
307 :
マーゲイ(栃木県):2013/04/05(金) 21:10:48.02 ID:5HLvFCCS0
こーゆーのは実際の言い方を聞かないと何とも言えないよね。
同期が賛同してたくらいなら本当にネチネチ言ってたんじゃないの?
不必要なほどに相手を攻撃するようなことをしたらパワハラだよな。
308 :
白(東京都):2013/04/05(金) 21:11:06.31 ID:ghiEMmNm0
>>302 なんか外国人は特別で優秀ってイメージで語ってない?
この企業にとって日本人だろうが外国人だろうが別に扱いは変わらんだろ。
割と大手で年に60人ほど新人取るけど
試用期間にクビは2,3人はいるな。
だいたいが資格やスコア取ってても基礎研修終わって配属してみたら
????な奴。
>>307 それ以前にオレはこの記事嘘くさいと思ってる
311 :
スペインオオヤマネコ(東日本):2013/04/05(金) 21:12:20.44 ID:26ncZhA40
>>189 上下が無くてため口だって知り合いのテニス部の高校生が言ってた
>>302 中国人なんて出来ないのに出来ますって言うからたち悪いぞ
313 :
ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/04/05(金) 21:12:45.20 ID:tCNOD8Mu0
ADHDだな
314 :
ベンガルヤマネコ(埼玉県):2013/04/05(金) 21:12:48.91 ID:v37mBc0W0
315 :
スペインオオヤマネコ(東日本):2013/04/05(金) 21:12:58.31 ID:26ncZhA40
>>307 同期が同意してたのもA君の言い分であって本当かどうかわからんけどな
>>308 そういう意味では語ってないよ。
優秀かどうかは関係ないが、こんな程度の多様性にアダプトできないようじゃ、
グローバルにビジネスは対応出来ないか、システム開発ってことだから
日本の閉鎖市場の中だけで変化がないことを祈りながら細々と営業
続けるような企業なんだろうね。
318 :
スペインオオヤマネコ(東日本):2013/04/05(金) 21:14:07.80 ID:26ncZhA40
もう会社契約の電話全部やめて
内線も完全廃止して
個人の携帯電話で全部やれよw
>>309 要するに資格オタクなんだろ
資格は取れるけど現場での要求にこたえられない奴
俺の会社にもいたな
MOSのエキスパート、ワードもエクセルも取ってたけど、簡単な表すら作れない奴
試用期間だからどうにでもできるだろ
でも、なんかこの時期のこの手の記事は創作したもにしか見えない
321 :
白(東京都):2013/04/05(金) 21:15:49.35 ID:ghiEMmNm0
>>317 研修/会議中に新入社員が仕事と関係ない電話を使っても構わないのがグローバル?w
一体、どこにそんな企業があるのやら。グローバル企業のホンダ、任天堂、Appleの伝記でも読めばいいよ
322 :
マーゲイ(栃木県):2013/04/05(金) 21:15:57.48 ID:5HLvFCCS0
パワハラの定義でよく論争が起きるが、「指導に不必要なほどに相手を攻撃する」ってことでいいんじゃないか。
普通に教えれば済むことをわざわざ怒鳴ったりネチネチ言ったら即パワハラ認定でいいだろ。
入社試験の方法を変えればいいんだよ
クズって基本的に面接得意なやつ多いだろうし
>>317 なになに?
新人のスマホいじりを許さなかったからグローバルで通用しなくて潰れちゃうんだ?w
バーっカじゃねーのw
325 :
マーゲイ(栃木県):2013/04/05(金) 21:18:47.14 ID:5HLvFCCS0
>>189 中学の頃運動部で怖い先輩がいたが、ああいうことは下にはしまいという反面教師にしかならなかったわ。
大学にもなれば運動部以外は敬語使う以外は緩い関係だろ。
俺は先輩後輩の上下関係自体無意味なものだから無くすべきだと思うがね。
ゆとりは窓際に置いとけ、最低賃金払っとけば文句言わずにずっと座ってて、そのうち来なくなる
これは時間も区切られていたことだし人前で注意せざるを得ない状況だからな
パワハラの定義にひっかかる部分もあるんだろうが新人のほうがずっと悪いと思ってしまう
328 :
白(東京都):2013/04/05(金) 21:20:20.92 ID:ghiEMmNm0
>>317 321
ああ、ごめんよ最後までレス読まんかった。
文的には確かにどこでもあるような中小企業っぽいね。もしくは作り話
ぶっちゃけどうでもいいような話だし。
>>321 落ち着けよ、自分の頭の仲だけで事実を作ってるんじゃない?
そんなに気に障ったか?
グローバル企業って言われて出てくるのがそういう企業なわけか?
で、どこを見れば研修中は携帯禁止とか書いてあるんだろう?
そもそも日本企業以外は座学の研修なんてほとんどしないぜ?
これから、この手の記事は多くなってくるんだろうねw
個人的に
>>他の同期も『あれはおかしいよ』と言ってますよ
が面白いんだがな。
その同期に聞いたら梯子外されるんじゃねーかw
333 :
白(東京都):2013/04/05(金) 21:22:36.54 ID:ghiEMmNm0
スレタイが現実なら3ヵ月後には退職して貴重な新卒カード失うよ
潰れるよりは絶対にまし
336 :
チーター(関東地方):2013/04/05(金) 21:25:07.98 ID:Tuhxbp8LO
>>329 教えられてる時に関係ない事しだしたらどうおもうのかね?
最低限マナーモードにはしておけよ
ほんとに厳しいところは携帯持ちこみ禁止エリアとか普通にあるからな
>>333 うーん、やっぱり伝わってなかったのかな
一度だけで済むと期待できるのは、相手が自分と同じ日本人だと思ってるからだろ。
自分と同じ感性で自分と同じ行動原理で、自分と同じモラルでとか、
今まではその範囲に入る割合はある程度高かったかもしれないけど、
これからはどんどん少なくなることを前提として、採用なり人材教育
なりしてかないと。
ただ全員の前で10分間叱責すれば何かが変わると思い込む、開発部長
が大きな顔をしているような会社じゃだめだと思わない?
コミュ能力だけで取った馬鹿企業が悪い
340 :
トンキニーズ(神奈川県):2013/04/05(金) 21:25:40.47 ID:RL+zU6pX0
これが真性ゆとりか・・・
恐ろしい無能力だなぁ
>>336 逆にもっと厳しく考えて、無駄な時間を使って叱責するくらいなら
黙って解雇すればいいんだよ。
うちは、会社に携帯持ち込み禁止だわ。
以前は、カメラ付き携帯禁止だったけど、カメラ付いてない携帯がほぼ無くなった最近は、完全禁止
そんなやついるわけないだろ。と思えないやつは自分の勤め先を変えた方がいい。
特に真面目に議論してるやつはセンスない。
345 :
チーター(関東地方):2013/04/05(金) 21:29:38.96 ID:Tuhxbp8LO
346 :
ジョフロイネコ(広島県):2013/04/05(金) 21:30:19.27 ID:zEZ+ggkh0
流石に二度もやられたら怒るだろw
347 :
ライオン(チベット自治区):2013/04/05(金) 21:30:51.74 ID:GlwEujy50
これはゴミ社員が発見できてよしと前向きに考える
>>345 状況が詳しくは分からないけど、本当にダメな
奴だと確信したんなら、無駄な説教せずに、
ほかの新人社員の時間も奪うことをせず
ただ放り出せばいいんだよ
349 :
ぬこ(愛媛県):2013/04/05(金) 21:32:26.85 ID:L2/KB+Sf0
おれが講師なら2回目で講習必要無しとして追い出すな
もはや常識すらない
こんなのが社会人とか日本どうかしてる
エスカレーター入社じゃないなら人事のせいひいては会社の自己責任だな
もっと手軽にクビにできるんなら良いんだが、今の日本の法律は
こんなアホをプロテクトするためにあるようなもんだからな…
353 :
白(東京都):2013/04/05(金) 21:35:50.71 ID:ghiEMmNm0
>>338 思わない。
この部長は優しいほうだと思ってる。
俺が社長だったらこんな新入社員一瞬で飛ばす。
黒字企業だったら大目に見るだろうけど、赤字で切羽つまってたら問答無用で解雇するなぁ。
354 :
ハイイロネコ(神奈川県):2013/04/05(金) 21:35:51.97 ID:nFMkr1nf0
>>1を理論付ないと納得出来ない様な奴を
採用するなよ
そういう奴は休憩時間だからって
オフィスで寝てるぞ
休憩時間に寝て何が悪い!ってさW
355 :
ヒマラヤン(庭):2013/04/05(金) 21:36:00.39 ID:y5wxGXNu0
久々に面白いスレだな
熱く煽り合いを多レスするやつが何人かいないとな
最近はおとなしくてつまらんかった
就職状況厳しいと言われて何年もたつのにこんな奴が採用されるのかね
ビジネスマナー以前の問題だろ
>>350 そう愚痴ること自体は簡単だが、日本人ならまだしもそうじゃない
文化や習慣、感性を持った同僚や部下がどんどん増えるのは避けられない
ことだし、そういう中でどうやって社会や会社を作っていったらいいかっ
てことだよ
全員が自分と同じ感覚だと先入観を持たず、逆にどういう
使い方が出来るかを考える。
その上で本当に会社に合わない奴なら、無駄な時間を使わず
きっぱり放り出せばいい。
359 :
サーバル(芋):2013/04/05(金) 21:37:12.77 ID:ijIP102C0
>>348 本当にだめな奴だと確信しなかったんじゃねーの?
「上司」氏の考えを勝手に決めつけてその行動を批判してんじゃねーよカス
>>349 最近は親がしゃしゃって来る可能性あるから放置のほうがいいぜ
361 :
キジトラ(東京都):2013/04/05(金) 21:39:07.42 ID:LKLnj9KE0
ソフト開発会社とか専門卒の底辺しかいなさそうw
しかもオタクガリメガネw
>>353 うん、だから会社の利益のことを考えたら、
10分間の予定外の説教(しかも全員対象)なんて無駄な時間使わず
飛ばせばいいといってるんだが。
そういう意味で、この開発部長自身も飛ばしてもいいくらいw
やさしいやさしくないはむしろ関係ないし
363 :
チーター(関東地方):2013/04/05(金) 21:39:26.63 ID:Tuhxbp8LO
結局は採用担当がこういう馬鹿を見抜けなかったというので いんじゃね?
364 :
チーター(関東・甲信越):2013/04/05(金) 21:39:31.45 ID:DIR5LedSO
>>354休憩時間に寝るのは建設現場ではよく見掛ける気が
パワーを切れでパワハラか。そこは座布団一枚って返すトコだろ
>>1 いつまでも叱ることが当たり前と思うなよクズ社員
会議中、商談中にかかわらず、
スマホや携帯を鳴らしまくってるよ、うちの経営職や管理職。
職位が高いと許されるんかね?ったく。
368 :
トラ(西日本):2013/04/05(金) 21:46:07.99 ID:P6eNfZZt0
普通にマナーモードで良いと思うんだけど、電源切らせるのって異常だろ
映画館じゃねーんだから
昼休みは基本飯食ってないから、目をつぶってるな、さすがに机に伏せてはないけど
たまに爆睡してる。
370 :
ソマリ(東京都):2013/04/05(金) 21:47:21.82 ID:HHh78k5R0
この手のバカは試用期間の首切りしらないんだろうな
372 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 21:50:57.75 ID:6TXRPahO0
>>368 お前の勝手な線引きで決めるな 電源消せっていわれたら消せ別に大したことじゃないだろ
「あのう、さっきの部長がやったことって、明らかにパワーハラスメントってやつですよね。いくら悪いことをしたからって、人前でネチネチ批判するなんて…。他の同期も『あれはおかしいよ』と言ってますよ」
ここら辺は嘘っぽいけどな、まれに、躊躇せず物事を言う奴はいるけど
374 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 21:51:58.74 ID:6TXRPahO0
自分の勝手な線引きでやるやつは勝手にこうだろうという憶測でやって失敗するやつが多いからな
375 :
茶トラ(北海道):2013/04/05(金) 21:52:26.90 ID:1hO7G9w5O
アホ雇うからだろ
何のための面接だ
クビにすればいいよ
使えない奴は自然淘汰されてくよ
377 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 21:55:36.37 ID:6TXRPahO0
自分理論で勝手にやりたいんだったら起業しろ
電源だからPOWERハラってこと?
>>362 おそらくだけど、ビジネスマナーとか私用携帯の
利用については別の時間に別の人が講義する予定
になってたんだろうな。
確かに余計なことだ。本来の開発についての話は
もう一度時間をとってやったんだろうか?
380 :
ジャガー(埼玉県):2013/04/05(金) 21:56:49.84 ID:tMt+EAor0
うちの採用担当が新入社員を採ったんだけど、そいつ田舎出身のペーパードライバーで
都内(特に首都高)を走るのは全然ダメなんだよね。
秘書兼運転手の枠なのに。
で、その採用担当ってのが、経営者本人なんだよね。
終わってると思った
381 :
チーター(北海道):2013/04/05(金) 21:58:12.27 ID:AZyW5wbkO
オレなら辞表を出させる。パワハラ結構。処分されてでも、いらないヤツは切る。
>>326 なんでゆとりに窓際なんていい席与えなきゃならねーんだ
>>381 そんなことすると、された奴がヤフー知恵袋で質問しちゃうだろ
試用期間だから即クビでOK
学生じゃないんだからw
385 :
アビシニアン(北海道):2013/04/05(金) 22:02:33.88 ID:5L5iPS8D0
電源を切っても、電話やメールが来ると電源が入るだろ。
386 :
茶トラ(関東・甲信越):2013/04/05(金) 22:03:13.43 ID:X/WUKqsfO
3ヶ月間は正社員ではないから不採用要素有り
387 :
トラ(西日本):2013/04/05(金) 22:03:27.40 ID:P6eNfZZt0
>>372 お前なに赤くなってんの?同じような発言繰り返して必死すぎるんだけど
>>375 マニュアル武装してるから面接だけじゃこういった性格は見えないと思う
帰り道とか見張ったりするしかない
ラガマフィンとボルネコヤマネコが働いた事無いのはわかった
390 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 22:13:24.04 ID:6TXRPahO0
>>387 冷めてかっこつけて何事も真面目に取り組まないやつは本当に使えない 正直今の現状結構な数仕事場転々としてるからわかるけど
上司も新人もマジで糞みたいなやつが多い 糞みたいなやつは大抵仕事に熱もなく不真面目にとりあえず仕事だけやれてればいいだろみたいなやつなんだよ
そういうやつが他のやつらと協力できなかったり自分の与えられた仕事が終わったら勝手に休憩いれたりして周りと強調できないんだろ
何事も本気でやることは恥ずかしくちゃらんぽらんにクールにやるのがかっこいいみたいなそういう風潮は糞だね
首切っちゃえ切っちゃえ
393 :
バーマン(芋):2013/04/05(金) 22:19:45.80 ID:pLYezjvkP
こういう変な奴がいると試用期間が伸びるんだよね
394 :
サバトラ(島根県):2013/04/05(金) 22:21:21.59 ID:GkUkbKLq0
>他の同期も『あれはおかしいよ』と言ってますよ
よっぽど悔しかったんだなw
他人を引っ張り出すあたりが、震え声の最後っ屁感がよくでているw
でも良かったじゃん研修中に地雷発見できてw
395 :
トラ(西日本):2013/04/05(金) 22:23:15.44 ID:P6eNfZZt0
>>390 勝手な線引き云々の話から、いきなりシラケ世代批判みたいな話に移ってるけどどうした?
自分の仕事が終わって一息つく程度で「非協力的だ」「仕事に熱が無い」とか頭おかしいw
「自分はこんなに過負荷状態で働いてるのに周りの奴らはダラけてる!クズばっかりだ!」
「周りのダメさを自分一人がなんとか支えてやってるんだ!」とか思ってるタイプ?
確かにパワー(電源)ハラスメントだ
397 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 22:25:21.52 ID:6TXRPahO0
>>395 だからそれも勝手なお前の解釈だろ馬鹿 話を大げさにするのが好きみたいだな
俺にかまってるとお前も真っ赤になるぞ
398 :
ぬこ(東京都):2013/04/05(金) 22:25:49.76 ID:87d5xfpC0
電源切れって言われてるのにいじるとかすげえ度胸だ
スマホ使いもさ、時と場合に依るんだよな。
同行研修で顧客の場所とか取引品目とか入力とかは良いんだけど
ツイッターとかやってるの見るとぶん殴りたくなる。
会社戻ってから、簡単なテストするけどここ数年、男はダメだ。
熱心さがない。わからない事はわからないまま。
400 :
黒(岡山県):2013/04/05(金) 22:28:27.38 ID:VOs4QqOk0
本当にいるの?こんな人…
創作だよね?
401 :
バーマン(庭):2013/04/05(金) 22:29:08.02 ID:pc5LJQnjP
営業中に電話が鳴ったところですみませんで済むんだが
この部長こそ何を言ってるんだか分からない
キチガイなてめーが気にくわないだけのことを社会の常識にするなボケ
402 :
斑(東日本):2013/04/05(金) 22:30:48.58 ID:CmiRA5U7O
電源切ろうとして弄ってたんじゃないの?
403 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 22:33:01.82 ID:6TXRPahO0
>>399 たとえばスーパーのバイトだと携帯や重要品の売り場への持ち出しは大抵厳禁 ロッカーにいれとけというとこが多い
結局はこれはやるなと言われたらやってはいけない
>>402 講義の前に普通電源切るだろ しかも弄ってたわけじゃなく音がなったっていってるしな
会議や講義、面接などは電源切っておくのは常識
404 :
黒(岡山県):2013/04/05(金) 22:33:16.04 ID:VOs4QqOk0
>>399 そして急に必要性が出てくると、自分で調べず質問するんだよね
ゆとり世代特有の教育が影響してると思う
成果より意欲を評価する教育=質問すると意欲が高い、と先生に褒められる教育法
だから質問すること自体が良いことだという意識がある
教育の消費者という意識
405 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 22:35:18.34 ID:6TXRPahO0
>>404 質問してくれるだけましだぜ はい はいわかりましたで全然わかってないやつは最悪
質問してくれたほうがそこでわからないことを消化できるからわかったフリやわからないまま終わらせるということが少しは減る
406 :
黒(岡山県):2013/04/05(金) 22:35:42.22 ID:VOs4QqOk0
>>401 相手が寛容じゃなかったら、すみませんで済まない商談もあると思うけど
407 :
イリオモテヤマネコ(京都府):2013/04/05(金) 22:35:44.75 ID:dIiRRtfx0
こういう新人って相当有能でない限り順調に出世できないよな
408 :
アムールヤマネコ(WiMAX):2013/04/05(金) 22:37:24.76 ID:xI7S3JjO0
こんなんいねーだろって思うけど実際いたりするんだろうな
DQNネームみたいに
運良く残れたとしても配属先から要らねって言われるだろうなw
411 :
黒(岡山県):2013/04/05(金) 22:40:55.28 ID:VOs4QqOk0
>>405 「はい、分かりました」
返事でこれだけ凄く明瞭に言う人が多くいるけど、学校で練習でもさせてるの?
412 :
エジプシャン・マウ(北海道):2013/04/05(金) 22:46:13.33 ID:XiAU5PDH0
どう見ても非実在新入社員A君
413 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 22:48:08.60 ID:6TXRPahO0
でもいるよ結構 それって意味あるんすかーとか別にいいっすよねそんなことしなくてとかいちいち規則やマニュアルに噛みついてくるやつ
さっさとクビにしてまともなゆとりを採用しろよ
代わりは幾らでもいるぞ
415 :
ぬこ(愛媛県):2013/04/05(金) 22:51:42.00 ID:L2/KB+Sf0
>>407 無能だと思うよ
やってることに正当性があるならその場で意見すれば済むことを
あとでとやかく言うのはアホや
周りの人間(同僚)あいてに恥かいたと思って抗議したんだろうが
まったく常識外れ
さっさとやめさせたほうがいい
416 :
シャルトリュー(愛知県):2013/04/05(金) 22:58:22.89 ID:U6c5a70C0
一方オッサンオバサンは電車のなかで通話していた
418 :
マーブルキャット(公衆):2013/04/05(金) 23:00:32.04 ID:AnR6FslY0
やっぱり人事って馬鹿だよな。
こんなんで悩んで給料貪ってんだから・・・
419 :
黒(岡山県):2013/04/05(金) 23:00:43.09 ID:VOs4QqOk0
>>413 これはどういう意味があってやるのかと聞く人は、見せかけでなく本当に意欲が高い場合もあるから無下にしたくはないが
ただ、学校では大→小としっかり教えるけど
仕事ではわけも分からずとにかくマクロ的な作業を言う通りにさせる方が、結果的には自分で考えて伸びるからな
門前の小僧〜というやつ
だからとにかくやれ、黙ってやれ、になってしまう
会社は教育機関じゃないからな
俺自身も最初の頃は何で作業内容の全体像を教えてくれないのか、全体を教えてくれたら
次にやることが分かってもっと効率的に役に立てて仕事も捗るのに、とずっと疑問だったからそこは余り責められん
何より自分の頭で全体の糸を繋げた時の喜びは、もの凄く自信がついて仕事が楽しくなる
代わりなんかいくらでもいるしゴミ雇う義務なんか会社側にないわけだが?
新人が弱者の振りして目上にパワハラしてるよな。最近
422 :
スミロドン(WiMAX):2013/04/05(金) 23:08:05.59 ID:2ysPVybg0
ゆとりだからか、Fランだからか分からんが、ほんと酷いな。
こんなヤツは一生ニートして親の財産を有効活用してやれ。
社会に出ても迷惑だ。
423 :
バーマン(庭):2013/04/05(金) 23:09:05.34 ID:pc5LJQnjP
新入社員担当の人事なんて会社の屑連中だから
そいつらをやりこめないような新人は使い物にならないね
424 :
しぃ(千葉県):2013/04/05(金) 23:11:39.82 ID:6TXRPahO0
>>419 自分で覚えることも大事だよな だけど最初特に基礎部分はそこで自分で納得してそれが違った場合致命的ミスにつながるから
やっぱり確認をとることも大事
425 :
ウンピョウ(チベット自治区):2013/04/05(金) 23:13:08.06 ID:sJDBN8po0
コミュ力()重視だから仕方ないわなwwwwwww
無職が香ばしいレスをしてるな
新人を生かすも殺すも、配属先にかかってるからなw
427 :
ジャガー(埼玉県):2013/04/05(金) 23:22:50.17 ID:tMt+EAor0
好き勝手やりたいなら、自分で会社経営してみろって話。
養ってもらって何寝言ほざいてんだ。
大変だな
どうでもいいわ
430 :
バーマン(静岡県):2013/04/05(金) 23:30:03.64 ID:ZkVoOp4k0
解雇すればいいだろこんな奴
今なら試用期間だし
まあパワハラとは思わんが、いきなり商談の話を出しても新人にはポカーンだろ
本当に理解させたいならもう少し考えて物言うべきだな
>「あのう、さっきの部長がやったことって、明らかにパワーハラスメントってやつですよね。
>いくら悪いことをしたからって、人前でネチネチ批判するなんて…。
>他の同期も『あれはおかしいよ』と言ってますよ」
反論されて涙目wwwww
433 :
ハイイロネコ(兵庫県):2013/04/05(金) 23:45:04.98 ID:A8jr6z7i0
どんな新人やねん
434 :
ジャガランディ(埼玉県):2013/04/05(金) 23:57:16.45 ID:v7LE1mW+0
前の会社がブラックで多重派遣してるってちんころしたいんだけど、労働監督署でいいのか
はいはい、新人は異常、自分はまとも
リスク管理がしっかりしているのであればスマホは常にオンにしておくべき
何かあってからでは遅い
>>426 うちってブラックだから客先に行けなくなると自宅待機で給料60%しか出ないんだよな
新人で駄目な烙印押されたら、自宅待機で飼殺しだな
439 :
スフィンクス(福岡県):2013/04/06(土) 00:03:23.41 ID:mYWCNkuc0
面接で見極めきれないクズを切るために試用期間てのがあるんだから
余計なことせずにさっくり切ってしまえばいい
こいつが高卒ならただのバカガキだが
大学出てこんな事言ってたら相当頭いかれてる
人前でネチネチ批判するのはクズではないのか?
試用期間でクビって何やらかしたらそうなるんだろうな?
研修中だし切られる要素ねーじゃん
そもそも「携帯の電源切れ」ってどうなのさ。
凄く大事な要件の連絡が来るかもしれない。「父危篤」とか。
「進行の邪魔だからマナーモードにしておけ」ってならわかるんだけど。
444 :
スノーシュー(東日本):2013/04/06(土) 00:13:24.64 ID:3HS3+amS0
入社早々こんないいがかりつけてくる様な奴は
今後もトラブルを起こしまくるに決まってるわ。
取り返しのつかない損失出す前にさっさにクビにすべきだな。
445 :
ソマリ(兵庫県):2013/04/06(土) 00:14:26.66 ID:DmkCS89M0
もっと重大なポカやる前に品行不良で問答無用でクビにするチャンス
>>442 長期無断欠勤とか法に触れる犯罪とかじゃね?
意見する下っ端はどんどん切っていく
だから社畜しかのこらねぇ。
448 :
スノーシュー(東日本):2013/04/06(土) 00:22:21.62 ID:3HS3+amS0
>>447 上司から叱責されたその場でたてつく奴ならまだ根性もあるがなあ。
449 :
キジトラ(愛知県):2013/04/06(土) 00:25:40.44 ID:e8u9R1L80
こういう会社ってどうせ面接の時に、例のとんち問答みたいなことやってんだろ?
人事がバカだと苦労するな。
450 :
スフィンクス(福岡県):2013/04/06(土) 00:28:06.22 ID:e3mJ1oGk0
会社の将来を背負ってもらうエリート候補は別枠で採用するから
社蓄を採るための一般採用で反抗的な態度をとるようなやつは容赦なく切るよw
一度注意されておきながら、
無視してかまってたなら気合入れられてもしょうがねえわ
最初の時点でぶん殴られないだけマシだ
452 :
コーニッシュレック(神奈川県):2013/04/06(土) 00:32:31.02 ID:3RIIxK+C0
人目があると何でパワハラなの?
自分が叱られることしておいて恥ずかしい思いするからパワハラ?
パワハラw
プライド高い奴にとっては上司なんているだけで不快なんだから存在自体がパワハラなんだよ
454 :
アフリカゴールデンキャット(公衆):2013/04/06(土) 00:37:52.49 ID:p5w3ex7c0
・電源を切れといわれ切ってなかった。
・スマホが鳴って注意された。
・注意されたA君がその後またスマホを弄った。
bチョーが怒るのも無理無いと思うが、
言われる側としてもねちねち言われるのは辛いねw
455 :
コーニッシュレック(神奈川県):2013/04/06(土) 00:38:41.25 ID:3RIIxK+C0
叱っちゃいけないなら質問攻めにしろよ
逃げ場のない個室で8時間くらい
仕事もできないくせに口だけは一人前wwww
457 :
ギコ(愛知県):2013/04/06(土) 00:42:20.63 ID:UhFcqHnL0
大学でどんな生活送ったか想像できるなw
どうせ試験中も携帯の電源切らずに鳴らしちゃうやつだろw
458 :
アメリカンワイヤーヘア(北海道):2013/04/06(土) 00:42:29.64 ID:J7Oep59xO
ウチの親会社は超大手加工食品メーカーで
パワハラ撲滅宣言書なる物があって、凄い厳しく規定されてるから、
これはウチならパワハラに当たるよ。
ただ、三回パワハラを告発されて、三回も厳重注意された役員がようやく4回目で解雇に至ったくらいだから
ウチの会社で言えば、この新人も4回くらい携帯マナーを注意されなきゃクビにはならんはずだけどなw
>>443 携帯で無ければ連絡がつかない場所なのか?
「マナーモードでいいですか?」って言えるのが常識人だろ
リアルな話まだ仮採用だから本採用で切られる
461 :
ボルネオウンピョウ(埼玉県):2013/04/06(土) 00:46:45.35 ID:KHCdDX1l0
採用決裁上げた担当者と役員を懲戒しろよ。
462 :
ロシアンブルー(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 00:47:09.87 ID:FZ6BLsJP0
今のメールが大事な商談だったらどうする気だ
仕事も与えられていない試用期間の新人に商談メール来るわけないだろw
これがパワハラだ!バシーンでOK
うちの後輩は携帯禁止令くらったのに携帯つかってるで
こりねえし。
同い年なんだけどね、さぼるならうまくやれや
467 :
ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2013/04/06(土) 00:55:42.45 ID:ivFh2Uhr0
試用期間って言っても、普通解雇とたいした違いは無いんだよな
馬鹿を守りすぎるから、他の連中が割を食うんだよ。
468 :
アメリカンワイヤーヘア(北海道):2013/04/06(土) 00:55:45.86 ID:J7Oep59xO
>>464 A「だったら研修中にここが客先だったら
どうするんだと注意するのもおかしいですよね?
研修中に他社と商談する会社が何処にあるんですか?」
と言い返されるんじゃないかな
>>1 人
∧_∧ ( 0 )
< `∀´> л シュボッ
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
>>468 幾つもの試験や面接パスしてくるのが
なんていうか、鬼女みたいな新入社員って
嫌な会社だな
一回めに注意されたら
とりあえず聞けよと思う
研修中に携帯いじってるのは
まだ学生気分が抜けないのか、
と指導者も注意したんだろうし
二回めは怒られても仕方ない
でも学生でも同じだよね
何回も同じ事注意してたら
先生もキレるでしょ
472 :
ピューマ(静岡県):2013/04/06(土) 01:00:36.69 ID:XS8St/eY0
研修中にスマホの電源入れるのは違法じゃないんだしいいんじゃねーの
これは完全なパワハラだな
473 :
黒(東日本):2013/04/06(土) 01:08:04.99 ID:gLzGuUn4O
同日に一時間も経たないうちに同じことで注意されてキレるとは
474 :
コーニッシュレック(神奈川県):2013/04/06(土) 01:08:51.06 ID:3RIIxK+C0
>>462 1分1秒を争う商談がメールでってwしかも携帯のw
言うこと聞かないなら辞めろよ
日本は北朝鮮と違って転職自由だぞ
パワハラの 法律に基づく定義 次第。
定義あんの?
チンケな会社の部長なんてオーラの欠片もないから、にらみがきかねえんだよな。
俺の親父も部長やってるが、小汚い小物ジジイでオーラも糞もない。
話を聞く価値もないようなしょうもない話題しか出てこなさそう。
こんなのでも年功序列で部長になれるのがチンケな中小企
でも大手の部長ともなると、よくも悪くもそれなりにオーラがあるから、話してるときにスマホいじろうとは思わない
478 :
スノーシュー(東日本):2013/04/06(土) 01:16:32.90 ID:3HS3+amS0
自分が直属の上司だったらこんな新人イヤだよなあ。
ちょっと叱る度に人事に「パワハラ」とたれ込まれちゃかなわん。
479 :
斑(北陸地方):2013/04/06(土) 01:18:56.84 ID:x0yByaWCO
「電源切れ」→パワハラで検索→(なんか違うな)→「またお前か!」ネチネチ→(これはパワハラ…!)→通報
こんなかんじですか
こういう奴は早めに一回失敗させて
プライドを削らないという事聞かないぞ
481 :
ソマリ(埼玉県):2013/04/06(土) 01:21:31.43 ID:BRj982u70
「外人雇ったほうが早くね?」まで5分前
482 :
マーゲイ(SB-iPhone):2013/04/06(土) 01:40:29.45 ID:HLwbIEgOi
つかこんな馬鹿新入社員は即クビにしろや。
頭抱えて悩む問題かよw
歩きながらスマホ携帯いじってるマヌケはその場で死ねばいいのにwwwwwww
マジで邪魔なんだよ死ねよww
484 :
猫又(東京都):2013/04/06(土) 01:48:09.32 ID:+oEzZhvc0
485 :
エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2013/04/06(土) 01:50:19.45 ID:t2J9WLeR0
>>477 社会人30年やった後でも同じ事言えてたらいいね
事務作業中に神聖かまってちゃん流しながらやってるやつがいてワロタ
487 :
マーゲイ(SB-iPhone):2013/04/06(土) 01:53:14.36 ID:HLwbIEgOi
人前で叱ったね!?
オヤジにも人前で叱られたことないのにっ!!
488 :
ハバナブラウン(東京都):2013/04/06(土) 01:57:31.63 ID:hLqCXTqyP
新卒のクソガキにそんなこと言われたら多少のパワハラ込みで追い込みかけるわ
ゆとり世代だけど、って書くとなんか言われそうだけども。
これは新人が頭おかしいだけだろ。
研修中にスマフォいじるなよ、研修しろよと。
せめてマナーモードなりにしてしまっとけよと。
しかも一回注意受けてるのになんだ「パワハラっすよね」って。
こういうやつの所為でゆとり全部が馬鹿にされて嫌だわ。
俺も言う程すごいやつじゃないけどさ。
490 :
アジアゴールデンキャット(東日本):2013/04/06(土) 02:02:10.72 ID:hmj3uyZ5O
地雷が地雷と分かるのも扱いが決まるからいいはずなんだが
地雷率が高いから困る
491 :
ラグドール(dion軍):2013/04/06(土) 02:08:52.44 ID:jGHLjlpST
若者に嫉妬する低学歴無能ジジイ共wwwwwwww
アホ雇った人事の責任やろ
注意を聞かない新入社員、パワハラ紛いのことをする部長、それをおかしいと感じない人事。全員ダメじゃん
494 :
ぬこ(禿):2013/04/06(土) 02:25:43.99 ID:fp5EA1FN0
パワハラってそういう意味なの?
文句だけは一人前だなw
496 :
マーゲイ(茸):2013/04/06(土) 03:49:23.28 ID:EDYlCRWo0
うちにもいたわ
パワハラくん
「メットかぶれ」って言うと「パワハラっすか?」って言うから
「規則だ!」って頭頂部をガチコンしたら涙目でメット被ってた
結局、そいつが規則守らなくて頭を5針縫う怪我したから
「な?メットって大事だろ?」って言ったら被るようになった
今は「メット被れ!」って指導する側になってるw
497 :
キジトラ(茸):2013/04/06(土) 04:02:19.79 ID:Jc2iI1Vu0
生徒が教師に教育委員会に言うぞ!みたいなノリになってきたな ゆとりは隔離するべきだわ
498 :
黒トラ(関東地方):2013/04/06(土) 04:11:05.49 ID:Yv/lMmjbO
職務中に関係ないことやってるのは、サボハラっすよね?処分対象っすよ?
今のうちに解雇にしとかないと大変なことしでかしそう
しかし頭悪すぎるなw タヒんでいいレベル
試採用期間中にアホをあぶり出さないと大変なことになるぞ?
新人は、職場にこれからも居たいなら最低限の道徳を知るべきだなw
配属されても、給料もたいした上がらず、期待もされず、先輩からお前これからどうすんの?
こんな扱い受けるだけだからな、こんな調子じゃなぁ、そしたら親と一緒に会社に抗議でもするのか、ブログにでも書くのか?
突然殴りかかってきたDQNをナイフで脅したら警察にチクられたってとこか
ゆとりを採用するのが悪い
ゆとりを避けて中途を採用するか、しばらく耐えて
ゆとり世代後を採用しろよ
504 :
ロシアンブルー(東京都):2013/04/06(土) 06:37:20.94 ID:O9ItZzly0
なんだ。人身売買屋の研修か。
505 :
黒(愛知県):2013/04/06(土) 06:57:00.99 ID:9Xj3EK9/0
まぁ無言で退室させて、やめるまでなんもない部屋で座らせとくな俺なら
506 :
サバトラ(山陽地方):2013/04/06(土) 07:02:05.55 ID:yqow9BWyO
被害者本人が直接加害者に伝えてる時点でこの場合はパワハラとは認定されん。
電源を切るメリットがわからないんだろう
規律を守る奴と守れない奴の違い
守らせたい側が教えるしかないだろ
事務局も甘い顔しないで部長が正しいと思うならしっかりフォローせいよ
真っ当な指導内容でも、人前で叱り倒すとか
そういう非常識なことやる奴は人の上に立つべきじゃないよ
そういうやり方しか知らない団塊社畜が上層部に多いんだろうけど
人前で恥をかいたから抗議しただけで
上手に使えば良い子なのかもしれない
510 :
アムールヤマネコ(東京都):2013/04/06(土) 07:16:55.84 ID:3wNgRa0V0
セクハラだーパワハラーだってビクビクしすぎて企業の力が弱まってるんじゃねーの?
それが現状の弱い日本を作り上げてると思う
もう昭和30年くらいの勢いでガンガンいけよガンガン
511 :
黒(愛知県):2013/04/06(土) 07:19:18.76 ID:9Xj3EK9/0
ブラックにしか入れなかった自業自得だけどなw
あと働いてやってるんじゃなくて、使って頂いてるだからな
>>9 でも理由が知りたいなら、挙手でもしてちゃんと理由求めないと。
嫌なら嫌とも言わないと。
何もしないで勝手な行動はいかんだろ。
513 :
白黒(庭):2013/04/06(土) 07:44:51.10 ID:ZrbYDxcc0
金もらってるのに話聞かずにスマホいじるってのはないよな
その部長が話している間だって給与が発生しているわけで
定型文じゃないけど「貴重な時間をありがとうございます」だよ
私事をしていい時間じゃないし、私情を含めることもご法度だよ
514 :
アジアゴールデンキャット(関西・東海):2013/04/06(土) 07:47:02.53 ID:e1LUoHVuO
毎年の風物詩
今年の新入社員を面白おかしく創造して
「今年もこんな変な新人が入社しました」という記事
頭がおかしいんじゃねーのか?
516 :
アジアゴールデンキャット(三重県):2013/04/06(土) 07:49:39.52 ID:wpl4xWaw0
パワハラだな
いい加減に日本は国際基準を守った方がいいよ
中国人韓国人相手に人前で説教するのは屈辱として恨まれます
それが原因で殺人もあります
海外工場でのストなども人前で叱ったのが原因ということもあるのです
517 :
ベンガル(新疆ウイグル自治区):2013/04/06(土) 07:50:52.93 ID:vCFo2O2w0
社会通念ってもんを知らんのか
場の空気が読めない脳弱なだけなのに
就業規則とか、起こり方が云々とかいってる馬鹿がいて呆れる
518 :
ボンベイ(京都府):2013/04/06(土) 07:52:24.28 ID:+W8ym50B0
研修だって業務の一環。
その時間、上司の指示に従い業務をこなすことで金銭が発生してるんだから、怒られて当たり前だろ。
ゆとりとか関係なくこいつが頭悪いだけだろ。
ここの新人諸君はネタで書いてるんだよな…?
520 :
ターキッシュバン(富山県):2013/04/06(土) 07:53:57.03 ID:Z4mhWIOS0
スマホ弄ってないと死ぬ病気
521 :
斑(東京都):2013/04/06(土) 07:55:57.35 ID:kivvrNko0
低脳Fランが入社できるのはブラックだけだろw
こんな奴見たことないわ
上で書いた問題児だけど、人事に聞いたら、研修中でも携帯いじって怒られたとさ。
金発生してるんだから従うのは当然。
緊急の電話ならしょうがないが後でそりゃ報告すればいいだけ。
523 :
ボンベイ(京都府):2013/04/06(土) 07:56:47.57 ID:+W8ym50B0
>>516 じゃあ、そうやってチャイナやコリアがスマホいじってた場合は
その時間分黙って給料からさっ引いておけばいいな。
業務してないんだから給料は発生しないだろ
>>509 それは無いな、責任は人に押し付けるタイプだよ
525 :
ヤマネコ(北海道):2013/04/06(土) 08:02:29.35 ID:D0Riu4SI0
今時の若いやつだって、9割9分の人は研修中にスマホなんていじれないってわかってるだろ
こんな特殊なやつについて議論しても意味ないわ
なんとか辞めさせるか暇な重要じゃない部署に突っ込むか
このA君とかいうやつ、ゆとり思考回路
というのもあるかもしれんが
基本的に親の躾が悪いと思う。
多分、親もクレーマーでモンペなんだろうな。
親は子の鏡。子供を見れば親がわかる。
527 :
しぃ(関西・東海):2013/04/06(土) 08:07:48.29 ID:PH+AXCL5O
こんなヤツが営業できても取引したかねーよ。
A君は死刑でいいよ
間違いなく将来犯罪するわ
529 :
アビシニアン(東京都):2013/04/06(土) 08:11:12.23 ID:4eE3whQj0
>>529 別にそれは損するの本人だけだからいいじゃん
531 :
バーミーズ(庭):2013/04/06(土) 08:15:00.57 ID:F7NwVCZh0
>>529 大学じゃ金を払う立場
入社したら金をもらう立場
別に黙っててもいいじゃん
人事の評価で下げてやればいいだけのことだ
商談中でないから問題ないよな
部長アホすぎワロタ
535 :
サーバル(石川県):2013/04/06(土) 08:20:07.84 ID:YLxz7CzG0
>>532 それで何かあった場合、一番損するのは会社
たった一人のお得意さんがいなくなっただけでどれだけの損失になるやら
まあスマホ使ってただけで首にしろとはいわないけど、
>>1みたいな言い方までされたら首にしてもいいと思う
536 :
アビシニアン(東京都):2013/04/06(土) 08:20:41.62 ID:4eE3whQj0
>>9 所謂 「バカフリー化」 が必要というわけですね?
でもそんな態度が許されるのは学校の先生やお母さんとの関係までですよ?
これは新人が悪い
同じ事言われたら自分は馬鹿だと気がつくべき
539 :
オセロット(チベット自治区):2013/04/06(土) 08:36:03.52 ID:d3Q0Pbwe0
スマホはメモを取るために使ったんじゃないの?
人事部のミスだろ
542 :
黒トラ(関東地方):2013/04/06(土) 08:48:05.78 ID:Yv/lMmjbO
例えばスマホで、研修に関係あることを調べてたとしたら?
なんか知らないが老人は電子機器を目の敵にしてるよね。
〇そろばん×電卓
〇紙の辞書×電子辞書
〇手紙×メール
〇手書き×ワープロ
〇湯たんぽ×こたつ
543 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2013/04/06(土) 08:49:16.58 ID:iCZiItlaT
一年に一度入ってくる新人イビリより
明日にでも死んでほしいクソ上司
可能な限り不幸になって死ね、マジで
544 :
ボルネオヤマネコ(四国地方):2013/04/06(土) 08:51:44.28 ID:S9hJ0vkjO
リア充なんかこんなもんだろ
クビに出来ないなら諦めろw
545 :
アムールヤマネコ(愛知県):2013/04/06(土) 08:52:23.58 ID:W1nJc+rH0
546 :
ラグドール(dion軍):2013/04/06(土) 08:53:01.49 ID:Pmj61PevP
メモ帳を捨てろと言ってるのと同義
>>542 部長の話が終わってからにしろよw
なんで話してる最中に調べだすんだよ。
>>542 人の話を聞きましょう って小学校で習うだろ
単に常識のないバカだろ
>>542 音鳴らすなよ
質問しろよ
しょうもないこと聞いても許されるのは新人のうちだけだぞ
550 :
ジャングルキャット(兵庫県):2013/04/06(土) 08:55:18.43 ID:206Ouahb0
このご時勢によくこんなクズがもぐりこめたな・・・
552 :
パンパスネコ(香川県):2013/04/06(土) 08:56:23.08 ID:47A4J8yS0
叱り方が悪いとレスしている諸君
そもそも、もう相手を感情的に怒らせ叱られるような立場でも年齢でもないことを忘れないように
553 :
パンパスネコ(香川県):2013/04/06(土) 08:57:18.16 ID:47A4J8yS0
>542
調べ物は、講義が終わってからな
554 :
アムールヤマネコ(埼玉県):2013/04/06(土) 08:58:37.19 ID:BfzZQRdt0
>>550 ホントよね
内定が貰えない子って、どんだけ酷いのかしら
555 :
黒トラ(関東地方):2013/04/06(土) 09:00:12.47 ID:Yv/lMmjbO
部長の話を補足するためにネットで調べることはよくあるだろ。
大学の授業でも
>>545 テンガって電気使うの?
556 :
コラット(禿):2013/04/06(土) 09:02:26.35 ID:YqneyAzQ0
他人が嫌がることを押しても自分の効用を求めるのは組織に向いてない
如才なさって大事だぞ?スマホごときで自分のしたいこと貫いて叱責受けて
それがバカバカしいと思うなら我慢して内容のあることで主張しろよと
上司だって同じこと思ってるよ、何年も会社にいて一応出世してんだから
そこを分からずバカ上司と言ってしまう奴は世間が狭いんだろうと思う
557 :
斑(四国地方):2013/04/06(土) 09:09:07.84 ID:YYKuFCUwO
>>555 目の前ではやらないだろ普通
大学の講義と同じだと考えてる時点でおかしい
大学は金を払って、大学側が対価である講義を提供する
会社に講義受けにきてるのか?
しかも金をもらって?
558 :
アメリカンワイヤーヘア(関東地方):2013/04/06(土) 09:28:08.66 ID:vGalB80QO
バカは義務を果たさないで権利ばかり主張する。
559 :
サーバル(石川県):2013/04/06(土) 09:32:52.10 ID:YLxz7CzG0
>>539 命令も聞かない、役にも立たない、そんな奴が金をもらえるとでも?
契約社員で入れてから使える奴だけ正規雇用すりゃいい。
561 :
マーブルキャット(茸):2013/04/06(土) 09:43:51.90 ID:nqQ7gDeo0
>>9 上司に切れと言われたら切るんだよ
そこに理由は必要ない
とか言うと、じゃあ死ねって言われたら死ぬの?
とか言いだすバカがいるが
まぁ最初は意気がってる新人要るわな
年々元気がなくなって5年もすると死んだ魚の目になって
立派な社畜の出来上がりだ
563 :
白(関東・甲信越):2013/04/06(土) 09:46:44.19 ID:NTdB1IB9O
研修中に要注意人物をあぶり出しただけで、毎年の事だよね
今後、パワハラスレスレで更に圧力かけられるだけ
部長が何年社会人やってると思ってんだ笑
試用期間でクビか
ゆとりはマジやべえ
567 :
ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2013/04/06(土) 09:52:52.22 ID:Yi4dNBCA0
役所からは障害者やら雌やら生物界の2大カタワ押し付けられて困ってるというのに
そのうえ権利意識肥大症のバカモノなんぞ雇う余裕ないわwww
研修を始める前に、携帯電話を出してください。
確実に電源を切ってください。90分に一度休憩を取りますので
用がある場合のみ休憩時間のみ携帯電話の使用を認めます。
研修中に携帯が鳴った場合、退室してもらいます。
以後研修の参加は認めません。
みなさんは、試用期間中ですので最低限の約束が守れない場合
本採用を取りやめる場合があります。
質問有りますか?
>>9 研修中だからだろ
常識として人と話すときにスマホや携帯いじりながら聞くか?
570 :
黒トラ(関東地方):2013/04/06(土) 09:58:10.97 ID:Yv/lMmjbO
>>568 スマホやタブレットは携帯に含まれませんよね?
571 :
サイベリアン(大阪府):2013/04/06(土) 10:00:51.32 ID:zhSsjgUO0
オレならこのガキを殴ってるな
572 :
コラット(禿):2013/04/06(土) 10:01:58.53 ID:YqneyAzQ0
>>568 職場に限らずガイダンスのそういうのホントにうざいんだよな
そのために拘束時間長くなり、本題もなんとなくグダグダする
ホント一部の思考停止の奴の為になんで大多数の人間巻き込まれないといかんかなって思う
573 :
パンパスネコ(香川県):2013/04/06(土) 10:06:29.74 ID:47A4J8yS0
>568
それ言わないといけないような奴採るなよなw
574 :
サバトラ(埼玉県):2013/04/06(土) 10:06:34.56 ID:/LC9qUYa0
解雇規制緩和は必要だわ。こういう周りに迷惑をかけるクズというのは存在する。
一度注意されて止めなかった方が悪いな
576 :
ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/04/06(土) 10:17:35.62 ID:K8A1r90X0
>>568 あほらしいけど、こういうのマジでやんないとダメなんだろうね。
パワハラだなんだって権利主張するのもいいけど、結局しばるしかなくなる。
お互い損な気がするけどな。
どうせ試用期間中なんだろうから本採用しなきゃいいだけ
イミフな面接してコミュ力のある即戦力の優秀な才能の新卒集めてこれかい
雇ったやつがバカなんだよ
579 :
メインクーン(熊本県):2013/04/06(土) 10:24:32.53 ID:PypaLuGo0
窓際で干しとくか、辺境の事業所に飛ばせばいいじゃん
うちは会議中でも普通に携帯電話に出てるぞ。
仕事相手からの連絡は自社会議より優先なんだぞ。
研修中にスマホいじってたら
そりゃ怒るわ。聖人じゃあるまいし。
582 :
ハイイロネコ(神奈川県):2013/04/06(土) 10:28:20.33 ID:cLGLCyQ10
>>186 二度鳴らして通話までしちゃってるから完全にあうとだなwww
こういうやつは一年ももたないよ。世の中甘くない。
584 :
コラット(禿):2013/04/06(土) 10:34:28.03 ID:YqneyAzQ0
>>578 そういう従業員の方がキャッシュフロー生んでくれるなら会社は採用するだろうな
なんにせよ仕事なら文句のひとつやふたつ言うなよって従業員で固めるのは非効率だってことが分かってきてる
ただ日常の習慣でいちいちひっかかる人間を採用するのがホントに会社にとって正しかったのかは将来になってみないとわからんけどな
585 :
トンキニーズ(東京都):2013/04/06(土) 10:36:12.96 ID:1qQvv9At0
こんなのを採用した人事が悪い
587 :
ピューマ(静岡県):2013/04/06(土) 10:43:37.14 ID:XS8St/eY0
会社側と現場の意思疎通が全く出来てないな
こんなのを採用したってことは会社はこんな人材を求めてるってことなんだから頭ごなしに注意して矯正しようとするのはよくない
588 :
スフィンクス(関西地方):2013/04/06(土) 10:44:35.55 ID:h3niHCad0
新入社員頭悪すぎて笑えない
>>580 それはある程度働いてて担当のお客さんが付いたらでしょ
時と場合考えて最低限の切り替えできないやつはいらんのだよ
嫌ならやめろ
舐められてるお前が悪い。
592 :
エジプシャン・マウ(西日本):2013/04/06(土) 10:51:17.91 ID:tuC5pM2cO
雇用する前に分かれ
こんなんだからコネ入社の方がマシって事になる
594 :
クロアシネコ(東京都):2013/04/06(土) 11:07:26.52 ID:+3A7N5fW0
限りなく創作話くさいな
採用する前はわからんな、探偵でも雇って素行調査でもしないとw
596 :
チーター(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 11:27:32.50 ID:fo8qV4q/O
俺『あれは(お前が)おかしいよ』
598 :
サーバル(神奈川県):2013/04/06(土) 11:30:46.48 ID:AnotKyIB0
ブラック対ゆとりって、日本の凋落を顕著に描く美しい光景だよね
599 :
イエネコ(SB-iPhone):2013/04/06(土) 11:32:11.83 ID:SdYoB1pDi
研修中に携帯弄るとかどういう神経してるんだ
創作ネタなんだろうが、まぁ本当にこういう奴がいたら普通に首切ればいいだろ
研修期間に上司の言う事も聞かずパワハラだのと訴える奴なんてさ
そいつもそんな会社にいたくないだろうし
601 :
サバトラ(関東・甲信越):2013/04/06(土) 11:36:21.82 ID:sft9cbt9O
試用期間中でも首切れないの?
真面目に働きたい奴もいるんだから、こんな不適合者はさっさと切って新しい人間雇え。
602 :
チーター(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 11:36:29.98 ID:fo8qV4q/O
>>598 ゆとりだけに言えることじゃないかもしれないけど
バランスは取れてるんじゃねーの?
新ワクチンと変異するウイルスみたいな
基地外新人をいぶり出せて良かったじゃんw
604 :
カラカル(関東地方):2013/04/06(土) 11:57:27.89 ID:nAfG8LNnO
この手の話、15年くらい前はたまごっちだったな
クビになって路頭に迷えばいい
じゃあ訴えればいい
会社がどっちを守ってくれるのかは推して知るべし
607 :
オセロット(東京都):2013/04/06(土) 12:12:30.88 ID:xbeq//pK0
中国で同じ事やったらストライキ起こされた日本人管理職員思い出した
反論で済んでよかったじゃん
全ての注意に腹がたって
言い返したくなる年頃なんだよ。素直じゃない人間は扱いにくいよ。
>>9 何が何でもいうことに従えって時代は終わったからな。
このての馬鹿なガキは最初の面談の時に判別出来るはずなんだがな
人事がアホだわ
ド新人のうちから上司の言うことも聞けない(しかも幼稚園レベルの注意)なら
とっととA君をクビにした方が会社の後々のためになると思います
612 :
ピューマ(静岡県):2013/04/06(土) 12:25:50.37 ID:XS8St/eY0
もう面接がなんの意味もないなESだけで合否決めればいいじゃん
変は知識つけた学部卒連中より、高卒の方が素直でいいわ
高卒は4/1入社するまで拘束できないからな 学部連中は前年の10/1には正式に内定すんだけど
614 :
キジ白(福岡県):2013/04/06(土) 12:33:15.49 ID:wU96yBdp0
これはさすがに創作ネタだろwwwwwwwwww
こんな社会不適合者は在日くらいしかいないだろ
>>607 日本人は見せしめと自己満足で怒る人ばっかだからな
他国じゃかなり嫌われる
社員研修して社員育てる気まんまんな会社だね。
ブラックかどうかは文面では実態がつかめないからあれだけど
この程度で騒ぐようじゃ使いものにならない。
ちゃらちゃらやりたいならホストにでもなれやと言いたいけど
ホストの方が上下関係に厳しいだろうから
どこに行っても使いものにならない屑だな。
617 :
イリオモテヤマネコ(京都府):2013/04/06(土) 13:01:24.19 ID:u8JZqL8b0
新人擁護している奴とか
こんな程度で給料もらってるとかどう思ってんだろうな
どうも思ってないか!どうせ
618 :
オセロット(東京都):2013/04/06(土) 13:23:59.73 ID:xbeq//pK0
>>1 人巻き込んで恥かかせることが業務の適正な範囲内なんだ
やっぱおかしいなこの国
自分が怒った道理だけ正しければそれで通るのかよ
まあ流石に「お前罰として3回まわってワンと鳴けよ」とか言っちゃったらアウトだろうけど
620 :
ジョフロイネコ(愛知県):2013/04/06(土) 13:31:11.36 ID:FjyrAyQG0
毎年毎年こういうことが話題になるけど社畜側の意見は確実に減ってるな。
たかが会社の業務でくだらねーこと拘ってんじゃないよアホっていう
当たり前の感覚がようやく広がりつつある
621 :
ぬこ(関東・甲信越):2013/04/06(土) 13:39:19.19 ID:zg9leI1qO
>>618 社会的な常識がないアホを叱る事が悪いとかお前も社会不適合だな
622 :
ボンベイ(大阪府):2013/04/06(土) 13:47:01.18 ID:ywWDaHKS0
>>569 それが悲しいことに平気でいじりながら聞く
優先順位が自分のしたいこと>仕事(勉強)って感じで小児感覚のまま大きくなってるから
623 :
ぬこ(関東・甲信越):2013/04/06(土) 13:48:13.57 ID:zg9leI1qO
日本でも徴兵制導入して常識を叩き込めばいいんじゃね?
624 :
オセロット(東京都):2013/04/06(土) 13:48:57.82 ID:xbeq//pK0
こんなことだからゆとりはバカにされんだよ
626 :
ヤマネコ(栃木県):2013/04/06(土) 14:08:00.63 ID:F8z8Qjf20
こういうアホってマジで存在するのかよ。
まあ、こんな新入社員取るような人事部の問題か。
627 :
サバトラ(東海地方):2013/04/06(土) 14:09:28.01 ID:toszO0CQO
慎重に対応する必要も感じないけど
629 :
カラカル(庭):2013/04/06(土) 14:14:14.51 ID:F+O6aqxo0
採用した方が悪い。なんの為に面接やったんだ。何見て採用したんだ
自分たちの無能さをゆとりのせいにしてやるな
630 :
サビイロネコ(東京都):2013/04/06(土) 14:26:10.95 ID:DNHAFDDe0
応募枠を修士以上にするとかできるのかね
631 :
サバトラ(関東・東海):2013/04/06(土) 14:31:26.68 ID:V2N9X4ZgO
>>618 じゃあ外国にでも住めば?
大抵一発アウトになると思うけど
632 :
黒(東日本):2013/04/06(土) 14:39:34.85 ID:IWAX2i2uO
商談でも問題ないな
よりよい新規かも知れない
633 :
デボンレックス(dion軍):2013/04/06(土) 14:41:34.37 ID:QRajH3qR0
世の中の常識ってのは、人から教えてもらうもんじゃなくて自分で学んでいくもんだからな。
それを、給料を貰いながら人から教えてもらえるという環境に感謝しなきゃいけないだろ。
それが嫌なら、辞めればイイ。
会社側としても、そんなクダらん社員なんていらん。
今の段階で何も仕事が出来ない様な人材なんて、代わりはいくらでもいるし。
>>618 外国だと叱らずに「お前クビね」で終わるぜw
635 :
ピューマ(愛知県):2013/04/06(土) 14:50:04.34 ID:ahWK1DFQ0
>電源を切れ
今のご時世、命令口調や呼び捨ては人権問題になるだろ
上司に問題があるとしか言いようがない
636 :
ターキッシュバン(神奈川県):2013/04/06(土) 14:51:42.73 ID:gg19WgHq0
>>635 初発ならわかるが、一度、研修中は電源を切っておくようにと注意してる
2回目で怒らない方が馬鹿 というか、>>1をよく読んでレスしてる?
639 :
デボンレックス(dion軍):2013/04/06(土) 14:56:27.08 ID:QRajH3qR0
怒られる=パワハラじゃないからな。
一度注意されてるのにそれを聞かずに怒られる事は理不尽でもなんでもない。
指示は守るべきだし、講義中ならそれが守るべきマナーであるが
例えだろうと「商談中」と「講義」を同列に語っちゃいかんでしょ
講義内容を変更するのもNG
クソの下にクソがついただけだ
641 :
アメリカンショートヘア(四国地方):2013/04/06(土) 15:01:50.43 ID:peJW7cEB0
指導の範囲内。
問題はない。
理解力が無いのだから解雇が妥当
他に解釈は無い
人事通知
A君
配属先/便所掃除
以上
俺ですら
>>1のA君には
とても同意出来ないんだけど?
645 :
猫又(やわらか銀行):2013/04/06(土) 15:11:13.66 ID:jYZ1VbI50
だから日本も実力社会にすればいいんだよ
客先いってもこういう態度だったらどんどん契約取れなくて
使えない奴の烙印押されて居づらくなるのはAの責任になる
はっきり言って採用するほうが悪い。
コミュニケーション能力重視とか言ってチャラい奴ばっか採るからこうなる。
>>645 その間の損失を被る会社が可哀そうだろ。
解雇でいいよ。
応募する方が悪い
人事に余計な手間かけさせるな
緊急地震速報が来て、開発部長はじめ新入社員のほとんどが一斉にアラートしたら面白かったのに。
俺は、バブル期に鼻ほじりながら難なく超絶ホワイト大企業に入った口だから、ブラック企業なんて、関わりたくもないわ。
嫌なら辞めるべき。人生一回キリだからな。
これでA擁護する奴はニート
653 :
ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/04/06(土) 18:18:29.20 ID:ZjiBwOxP0
A擁護してるのは社会に出たことないやつだろw
社会不適合者だから家から出ない方がいいよ
654 :
コドコド(神奈川県):2013/04/06(土) 18:28:48.69 ID:XWqGG6LL0
ネットで簡単に机上の理論だけは頭に入る時代だから
こういうバカが出て来るんだよな
655 :
ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2013/04/06(土) 18:41:54.82 ID:8GKRfDJO0
Aも痛いがAを必死に叩いている奴も痛すぎる
要はどっちもどっち
656 :
カラカル(関東地方):2013/04/06(土) 18:43:12.46 ID:PGj1e48qO
こういう奴等って情報漏洩を防ぐために携帯電源落とせっていうエリアとかだったらスマホ切れるのかな
やっぱりパワハラとかいうのかな
657 :
トンキニーズ(静岡県):2013/04/06(土) 18:57:11.45 ID:/IEKcNef0
>>626 とは言え、この手の社員と言えど面接時にはちゃんと電源は
切るし、いい子を決め込んでいて見抜けない。
逆に言えば、やっていいことと悪いことを良く知ってるってこと
でもある。
知ってるのにやらないのはもっとタチが悪いと思うが
659 :
チーター(埼玉県):2013/04/06(土) 19:00:57.29 ID:DibwK+280
>>657 それをわきまえていれば、客先でも普通に電源落とすだろうし、
特に問題無さそうな気がする。
トラブルが起きてから対症療法的にペナルティを出せばいいんじゃないの?
660 :
トンキニーズ(静岡県):2013/04/06(土) 19:04:39.14 ID:/IEKcNef0
>>659 クライアントが同年代だとタメ口って可能性があったりするんで、
そいつをクライアントに連れてくのは勇気がいるだろうな。
それを決めるのは会社の上司なワケだしw
661 :
アジアゴールデンキャット(山陽地方):2013/04/06(土) 19:21:56.78 ID:qewLAMp+O
>>659 お前んとこどんだけヌルいんだよ
トラブル起きてからじゃ遅いだろ
予見できてるんだし
662 :
黒トラ(西日本):2013/04/06(土) 19:23:46.81 ID:Q3JVX07PO
納得いかないと歯向かう俺は失格だな
どんな糞ルール作られても文句言わず、イエスマンな人がうらやましー
ことなかれ主義が一番評価が高いからなw
663 :
トンキニーズ(静岡県):2013/04/06(土) 19:27:31.05 ID:/IEKcNef0
>>662 スジが通った主張なら構わない。
ただ、TPOはある。
例えば、
>>1のケースで「指導法を変えるべきだ」ってのは
新人が言うんじゃなく、ベテランになってから言う方が効く。
664 :
ボルネオウンピョウ(北海道):2013/04/06(土) 19:28:29.26 ID:gH2ZJqVi0
>>659 出先ではちゃんとしてるからいいだろってのが許されるのは
実家だけ
サービス業や公務員、軍隊は
>>1のようなのを取ると仕事にならない。
逆にソフト・情報系のモノ作りの所(コンテンツ、開発)は
画一的な優等生ばかりだと、
おもしろいモノが作れなくなる。
例:パナソニック
666 :
トンキニーズ(静岡県):2013/04/06(土) 21:00:46.57 ID:/IEKcNef0
667 :
チーター(内モンゴル自治区):2013/04/06(土) 21:11:00.05 ID:kbmOgpXhO
最低限のルールさえ守れないのを個性だと勘違いする馬鹿
お金を受け取る立場ってのは
最下層なのだ。
受け取る側は、クソ虫以下の存在。
雇われるってのは、平気でクツも舐めますって事。
うっかり切り忘れて着信音がなったのかと思ったら弄くってたのか
言い逃れは出来んだろ
670 :
エキゾチックショートヘア(やわらか銀行):2013/04/07(日) 00:28:03.93 ID:qW8bRvR20
>>9 上からの命令、指示にいちいち理由を聞くのか?
一度は社会に出てみろよ・・・
671 :
アメリカンカール(東京都):2013/04/07(日) 02:15:45.85 ID:bwxnsPMF0
なんだこのバカは?
パワハラだとか上司の指示がどうとか言う前に
研修の講義中にスマホを弄っているって時点でバカだろ
学校じゃねぇんだからよ
672 :
白(内モンゴル自治区):2013/04/07(日) 02:18:46.55 ID:/qR9+mr/O
お里が知れますね
673 :
カナダオオヤマネコ(家):2013/04/07(日) 02:21:57.52 ID:wRQgr8hg0
創作で印象操作
何故かチョンが湧いてゆとり擁護してんな
チョンは人を恨むことで自己保身を図るから他人事じゃないんだろう。
そんなんだから朝鮮学校には補助金は出せないんだわ
いつまでも学生気分でいると後悔する事になる。
金払っている側から貰う側になったんだ。もう客ではないんだぞ。
電源を切れと言われているのに無視して携帯弄くってたら怒られて当然だ。
アホなことやってると同期が昇級していくなか一人取り残されるはめに。
ここ数年でうちの会社であった事
入社式出る意味があるの?とサボった奴
連絡無しで休んで、休むのに連絡いるの?と言った奴
>>676 即解雇の理由が出来ていいじゃん 楽で
なんで、解雇になるんですか?って言われそうだけどw
678 :
ジャガランディ(静岡県):2013/04/07(日) 10:49:40.00 ID:Gj8ncIX30
嘘を嘘と見抜けない人事が面接をするのは難しい
679 :
エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区):2013/04/07(日) 10:55:52.47 ID:GZ6wF82+O
パワハラだな
糞企業はさっさと潰れてしまえ
680 :
白(関東・甲信越):2013/04/07(日) 11:10:50.58 ID:+cKf9tghO
>>671 悪いことバカなことをしたからといって
・モラルをかざして相手を傷つければモラルハラスメント
・立場を武器に相手を傷つければパワーハラスメント
相手を傷つけずに矯正をうながせばいいのに、それが出来ない未熟な人間が人の上に立とうというのがおかしい。
管理職失格
681 :
ペルシャ(東京都):2013/04/07(日) 11:13:06.51 ID:h5P8R/Mh0
利益も出せないくせに待遇に不満を言うやつなんて
早くやめてもらった方がいい
682 :
猫又(長崎県):2013/04/07(日) 11:34:42.53 ID:VSfqWG8C0
学校で最低限のマナーを習ってきてなかったのか…
左遷すれば良い
684 :
ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2013/04/07(日) 13:02:38.07 ID:GOl/idyj0
>>683 左遷って言うか、
>>1の例は開発部部長による講義中に
開発部長がキレたって事例なので、少なくても開発部
勤務はNGだろなw
686 :
白黒(埼玉県):2013/04/07(日) 15:44:49.12 ID:aQaKMQdG0
>>1 マナーモードにはするが、電源は切らねーよw
他の仕事のメールだって来るんだからよ
バカジャネーノ
687 :
ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2013/04/07(日) 16:01:13.89 ID:GOl/idyj0
>>686 >開発部長の講義中、30分ほどして新人のA君のスマートフォンが鳴ったのです
>先ほど注意されたA君が、再びスマホをいじっていたのだそうです
ってんだから、マナーにすらしておらず、しかもイジってたと言う話。
加えて新人なんだからクライアントから電話がくるのはまだ先。
アホそうなのに課長とかやってる奴は「役員の父親」召喚する事あるから気をつけろ。
マナーモードにしとけばいいのに
角がたつことを嫌う日本社会は最初だけ大人しく従順にしとけばいいんだよ
成績が良くて周りから評価されて初めてやりたい放題できる
これが日本の息苦しい労働環境
社会経験ゼロの無職が集うスレはここですか?
691 :
ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2013/04/07(日) 17:23:19.73 ID:GOl/idyj0
>>689 成績が良いヤツのみがやりたい放題ってのは
海外、特に米国の環境だぜw
学校での教育が足りないからだ
スポーツじゃなくて生活指導の体罰はどんどんいけよ
だからこんなばかなやつが出てくるんだ
パワハラなのは間違いないが(一応)
この研修生はちょっとな・・・切らないと
豆腐メンタルかよwwww
696 :
カラカル(関西・北陸):2013/04/08(月) 14:32:38.19 ID:VdgG1nbYO
仕事中に2chしてるオレに比べたらゆとりなんてかわいいものさ。
697 :
ヨーロッパオオヤマネコ(富山県):
圧迫面接の次は圧迫研修でつか
そうやって犬を作っていくんでつね