【Oracle】データベースって違いがよくわからん。何がお勧めなの【MySQL】

　　日本オラクル（遠藤隆雄社長）は、3月28日、従来機から性能を最大2倍に、
ストレージ容量を最大3倍に向上した「ＯｒａｃｌｅＤａｔａｂａｓｅＡｐｐｌｉａｎｃｅ」の最新版「ＯｒａｃｌｅＤａｔａｂａｓｅＡｐｐｌｉａｎｃｅＸ3−2」の国内での提供を開始したと発表した。

　　4ユニットのラックマウント型システムで、「ＯｒａｃｌｅＬｉｎｕｘ」が稼働する「インテルＸｅｏｎプロセッサＥ5−2690」を搭載した「Ｓｕｎｘ86」サーバー2台、18．8ＴＢ容量のストレージ1台で基本構成。
ユーザーは、オプションの拡張ストレージ「ＳｔｏｒａｇｅＥｘｐａｎｓｉｏｎＳｈｅｌｆ」を接続することで、最大構成で37．6ＴＢまでストレージを拡張できる。

　　独自の機能によって、サーバーに搭載されているプロセッサ・コアの使用を制限できるので、ソフトウェアのライセンス数を有効利用できる。
また、必要なプロセッサ性能に合わせてソフトウェア・ライセンスを追加で購入して、「ＯｒａｃｌｅＤａｔａｂａｓｅＥｎｔｅｒｐｒｉｓｅＥｄｉｔｉｏｎ11ｇＲｅｌｅａｓｅ2」を最小構成で4コアから開始し、
最大32コアまで拡張することができる。ハードウェアの税別価格は652万1742円。（情報提供：ＢＣＮ　ＢｉｚＬｉｎｅ）

日本オラクル、「Ｏｒａｃｌｅ　Ｄａｔａｂａｓｅ　Ａｐｐｌｉａｎｃｅ」の最新版の提供を開始
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0402&f=it_0402_023.shtml

　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　／
　　　 　 ＿＿＿ ＼　　　　　　　　　| ノ　 　　　　 ヽ.　せやな　　　　 ／
　　　／ 　 　 　 ＼ ＼　　　　　　　/　　●　 　 ● |.　　　　　　　　／　　 　 ＿＿＿
　 ／　　　　　　　　＼ ＼　　　 　　|　　　 ( _●_)　　ミ　　　　　 ／　　　　／　　　　 ＼
／　 　 （●） 　（●）　＼＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　／　　　　／　　(●)　 　 ヽ
|　　　　 ((（__人__） 　 　 |　 ＼　/　　 　 　 ヽノ　　 ヽ.　　 ／　　　　 /　　 （⌒　　(●) /
＼ 　 　 ｍj |⌒´　　　／ 　 　 ＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　　 /　　　　￣ヽ__） ／　　せやな
／　　 〈＿_ﾉ　　　　　せやな　　 ＼＜　 　 　 　 　 　 ＞　　　　 ／´　　 　 　_＿_／
　 　　ノ　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　 　 ＞　 　 　 |　　　　　　　＼
―――――――――――――‐ ＜　せやろか？　＞ ―――――――――――――
　　　 　 ＿__　　　　　　　　 　 　 　 ＜　　　　　　　 　 ＞　　　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　 ／　　 ＼ 　せやな　　　　　 ＜　　　　 　 　 　 ＞　　　　　　　　／　　　 　 ＼　　せやな
　　／　　　(●)＼　　　　　　　　　／ ∨∨∨∨∨∨＼　　　　　 　 ／　　　( ●)　　＼
.　｜　(●) 　 ⌒）＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ｜ ( ●) 　 ⌒）　　 |
.　｜　　 （__ノ￣　　|　　　　 ／ 　 　 　 ／￣￣ヽ　 　　 　 ＼　 　 ｜　　 （__ノ￣　 　 /
　　＼　　　　 　 　 /　 　 ／　　　　 　 / (●) ..(●　　　 　 　 ＼　 ｜ 　 　 　 　 　 　/
　　　 ＼　　　　 _ノ 　 ／　　　　　　　 |　　 'ｰ=‐' ｉ　　　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　　 ｀＼／　　　　　　 　 　 > 　　 　 く　 せやな　 　 　 ＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　　　|　　　　　／　　　　　　　 　 ＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　 ＼|　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　　　|　　　 ／　　　　　　　　　　 　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　　 ＼

金持ってるならOracle一択

タブ区切りテキスト

ＳＱＬまじわからん　
ぷらいまりーやらいぐじすとやらいんやらいずやら
こんなのつくったやつあたまおかしいわ

日本人なら桐だろ

この間、DB-Pｒｏのマニュアルを捨てた

Oracle意外やったらどれでもええがな
Oracleだけはやめとけ

18Tとか37Tとかどんな情報詰め込んだらそんなになるの？

桐が最強（震え声）
初心者はマニュアル見ながらaccess

これ買うくらいなら1/8Exadataか1/4Exadata買う

>>7
新日鐵が開発してたやつな
親父が持ってた

ほんとに組む奴はSQLで殆どの要件満たそうとするからな。
ある意味宗教に近いよ。

オラクル死ねといえばいいでしょう

はいあーるでーびー

マジで個人レベルのWeb用DBならテキストファイルで十分
編集もExcelでやるし

Oracleは有償
MySQLは無償も有償もある

漢字データボックス最強ほかはクソ

>>12
ｸﾞｸﾞったら今もあるのね

またユニバーサルメルカトル速報か

Accessで、十分じゃね？

読み込みがほとんどの用途だったり、
トランザクションの確保が不要だったりして、
RDBMSが不要なところにわざわざ突っ込もうとするからな。

ファイルで十分だろうに・・

まず正規表現から

wordpressでしか聞かないな

エバーノートに書き込みだけでいいや

5年ぐらい前まで4th Dimension使ってた。
今はAccessかSQLiteかSQLCEぐらいです。

お手軽にやるならSQLiteだな
仕事で金かけずにやるならPostgreSQL

>>21
方言が酷い

MySQLとかPostgreSQLつかってるデカイ企業あんのか？

>>17
パッチとかの提供が不要であれば、今はタダで使えるよ。
アカウント登録もしたくなければ、Express版もある。

データベースてマシン一台ごとじゃなくコア数に応じてライセンスいるんだな
めんどくせえ

桐のほうが使いやすい。

日本語が使える。

OSはLinux、プロセッサはIntelでSunx86サーバって名前・・・　どないやねん

MongoDBで十分だろ
1SQL2000行とか狂気のSQLをメンテするのはもう疲れたよ

>>22
あるある。
でも、置き場所がないから。

今のエンジニアにファイルリード理解させる方が面倒いし。

Accessは78000円で買った
ASKAも使ってたな・・

>>29
MySQLはWikipediaのサーバで使われてる。

DB2だろ

>>3
永遠に増額される保守更新を払い続けるバカはいくら金持ちでも羨ましくない

今ならmariaDBかポスグレかな
ぶったけポスグレが9以降で出来る子になってたのがすげぇ驚いた
現場時代にインスコまで終わったのに切ったのは後悔してる

ネタのつもりが
http://www.kthree.co.jp/kiri/

一太郎並みにしつこいｗ

どうせ家でシコシコとオナニーDBを作るだけだろ
なんでもいいからとにかくやってみればいいじゃないか

CSVで管理最強だぜ

この手のスレがたったらぜったいに言おうと思ってたけど
symfowareに比べたらoracleはマジ天国
あんなもん作ったFは爆発しろ

Symfowareのクズっぷりはホントに酷かった。

>>43
いくらなんでも比較対象が間違ってるだろ・・・

>>40
桐ってまだあったのか

hirdbを忘れないであげてください。
国産なんです…。
うちの会社しか使ってないだろうけど。

>>29
webサービス系はかなり使ってるけどパフォーマンス出すためにチューニングしまくったり、いろいろ直したりしてる。

SQLSeverが使いやすい、オラクルめんどくさすぎるｗ

ええ？エクセルじゃないの！？

情処のデータベースってどんなもんなん？
電子回路設計なのにネットワークスペシャリストとデータベースをとれって言われて面倒なんだが
難しいようなら諦めてヒラのままでいいや

>>51
回路設計屋なら、ハードウェア記述言語を極めたほうがいいと思う。

>>44
あれはひどい
前の会社がF社の下請けだったから開発の半分はシンフォだったな…

>>32
MySQLも使える。こないだパッチ書いた人がなんか賞もらってたわ
>>37
まりあﾀｿに乗り換えたよ

いまどきoracle選ぶ理由はねーわ

Accessは2GBしか扱えないしちょっと複雑なSQLだと固まるし

>>52
VHDLとVerilogは仕事で使ってる

SQLServerが一番馴染みやすかった

>>22
ファイルロックしてるだけだが、テキストファイルが壊れたことは1回もないわｗ

ほんと、メーカー系DBは全部死ねばいいのに。
何が「汎用でも使われ続ける信頼性」だか。
その為に どれだけ無駄な金が掛かってるのか考えろよ。

ファイルメーカ

普通に生活してて使うことがないんだが誰が使ってるの？

使ったことあるDB思い出したら結構有る
Oracle
SQLServer
DB2
Sybase
Infomix
HiRDB
MySQL
PostgreSQL

>>62
ほとんどみんなが間接的に使ってるよ
君も普段から水道管やガスのパイプ使ってるじゃない

>>49
普段の運用コストだけならトップクラスの楽チンさ
楽したツケはリプレース、バージョンアップで払わされるけど。

>>31
Oracleってユーザ数でライセンスだったんじゃ
ユーザ数が足りていてもセッション数も関係したと思うな

そんな事よりも、「Ingres」というDBを扱った事ある人いる？

ISIS/Base

>>29
ポスグレも昔の一部上場で使ってたよ

postgreだったらどんな用途も全無料

業務用ならOracle一択　個人用ならAccessもいいがExcelをｵｽｽﾒ

オブジェクト型DBって、使ってみたいけど今いち用途がワカラン。

FILE REGISTRY
S 107-44-8
FILE CAPLUS
S L1/P
D L2 1-10 BIB ABS

>>62
アプリケーションやらWebサービスやらほとんどに入ってるよ

Dialog
日経テレコン
G-Search

ポスグレはpgadminが使いにくい。　それだったら、a5とか使えよとか言われそうだけど、ポスグレでa5使う方法がいまいちわからないプログラマー歴半年の愚痴でした。

>>64,73
日常生活でAccess起動する機会あんの？
って話じゃないのか

>>75
psql使え

>>76
データベースのインターフェイスとデータベースの違いみたいなものだね

pubmed

情シスだけど、Accessモジュールが
オフィスのバージョンアップに伴って使えなくなった。とか言ってくる社員ほんと死んで欲しい
自分らでどうにかしろや
そもそも仕組みの分かんないAccessなんて業務に組み込むなよ

これからkey value ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽの時代だ
RDBMSはｳﾝｺ

MySQLのライセンスがよくわからなかった

MySQLっての
商用の場合はソースコード提出か金払えって言われてたけんど今は違うのか

マイスキューエルでええやん。ただやのに普通に使えるし。
オラクルなんてもんを増長させても仕方ないで

>>82
http://www.softagency.co.jp/images/common/product/hayawakari.png
GPLｳﾝｺ制約から逃れたかったら
ｶﾈ払え

MySQLはMariaDBに取って代わられるんだろ
OpenOffice同様に

オブジェクト指向にしようぜ

The Card一択だろ

オープンオフィスって結局どうなったん？
なんかオラクルがもう手を加えないまでは覚えてるんだが。

データベースとデータウェアハウスの違いがいまいち分からない

Oracleの御下品ギラギラ本社ビルはお布施の賜物

>>89
開発者はLibreOfficeに移動
最近4が登場した
http://ja.libreoffice.org/

key valueなら
はっきりいってbsd dbで十分

>>90
集めたデータから、条件で抽出するんじゃなかったけ？
「雨の日にもっとも売れる商品は○○で購買層はOL」が多いみたいな感じで

なんでオブジェクト指向があるのに、データーベースを重要視するのかが理解できない

>>94
そんなん整合したﾃﾞｰﾀさえ蓄積すれば
RDBのSQLの集計関数使えばすぐできる

>>92
どうも。
リナックスの本でLibroofficeって最近見たけど、
ooの次の版だったのね

>>94
それはデータマイニングじゃないか？

>>95
ｱｯﾄﾐｯｸなﾃﾞｰﾀをﾃｰﾌﾞﾙを定義して
値を格納すればｻﾙでも使えるからだよ
しかも使いかたさえ間違えなければ早い

OODBとかめんどくさいし
遅いし使い物にならない

>>96
>>98
突っ込んじゃいや！

ν速民はおもむろにMySQLを立ち上げてろ

品川駅ってすごいよな。OracleとかDB2の広告が普通にデカデカ掲載されてる。あんなのが広告として成り立つの品川ぐらいだろ

>>90
データベースは情報を溜めこむ基地
それに蓄積した情報を分析等に活用する各種手段を加えて提供されるのがデータウェアハウス

じゃなかったかしらん

>>101
ν速民ってIT土方多いのになんであんなんに引っかかったんだろうな？　
テーブルの定義もSQL文もよく分からないのに
なぜみんな信じたんだ

>>101
立ち上げねーよ！ずっと動いてたの忘れてた。

>>102
江南口だよね？

Oracleの広告は新幹線の駅でちょいちょい見るような

>>99
ﾃﾞｰﾀﾏｲﾆﾝｸﾞなら別にDBMSに格納する必要もない
統計解析するﾃﾞｰﾀと統計解析するｿﾌﾄさえあれば十分だ

ORACLEにﾃﾞｰﾀつっこんで、SASで統計解析
(主成分分析や対応分析みたいな数量化hogehoge類)させるとかﾑﾀﾞにｶﾈつかうのが
大好きなｱﾎとかいる

>>80
あいつらはうんこだからな
俺の基準では
オッサン、女子社員でマジでPC苦手→懇切丁寧に教える
若いけどPC苦手→ヒントはあげるからググれ
社内ではPCの大先生→大先生様は俺みたいなうんこ野郎をアテにしなくてもなんとかなさってくださいますから。
中途半端な奴は放置に限る

Oracle使ってて不満に思ったことは一度もないな
DB2,MySQL,Postgre,SQLServerはプロシージャ系が糞すぎ

>>109
正解：オッサンでマジでPC苦手→懇切丁寧に教える
間違：女子社員でマジでPC苦手→懇切丁寧に教える

色々とレッスンがあるでしょ

象さん１択

>>103
そんな感じやね

何か実践的なチュートリアルないのかよ

oracleって個人で使うにはいくらかかるのよ

>>95
分かりやすく言うと
オブジェクト指向だと人間が理解しやすい
RDBは機械が理解しやすい
だからオブジェクト指向をリレーショナルにマッピングして人間が見るときはオブジェクト指向、機械が処理するときはRDBにマッピングする

オラクルに電話かければ中国鉛のおねーさんがおしえてくれるよ

>>114
RDBなら適当にﾃｰﾌﾞﾙ定義して
ﾃｰﾌﾞﾙにﾃﾞｰﾀつっこんで
ｱｲちゃんみたいなことやってれば
ｻﾙでも覚えれる

ｵﾏｴみたいなｻﾙに足りないのはｻﾙ以上の経験

Oracleって糞じゃね？
Teradataの方がよっぽど良いわ

データウェアハウスいまいち分からん
うちの会社にも入っててしょっちゅうデータ抜き出すけど、効果的な使い方出来てるのかわからん
　
あとリレーショナル型じゃないデータベースってのもいまいち分からん

>>115
無償
http://www.oracle.com/technetwork/licenses/standard-license-152015.html

>>111
三十路どころか四十路がデフォだからそれはない
近所のおっちゃんおばちゃんには優しくしないとな、ってのと同次元

>>110
PostgreSQLのプロシージャが糞ってのは逆の意味でか？
なんでも出来過ぎてヤバイってことか？

Oracle、MySQL、ポスグレ、SQLServer使ったけど違いがいまいちわからん。

>>120
そもそもﾃﾞｰﾀｳｪｱﾊｳｽとか
ちゃんと統計を理解してないと使えない

その統計量の意味がわかってないｱﾎにはﾏﾄﾓに使えないから
安心しろ

ｄBASEは何故死んでしまったのか

Posgreのロールとか権限周りが糞過ぎたから使ってなかったが今はどうなったのかのぉ

昔、OracleといえばSolarisだったが、結局は買い殺しになったのか・・・

Oracleは8iでオワコン

>>111
ときわさんに手取り足取り(ﾟ∀ﾟ)

>>120
自力でデータ抜いてこれる奴にしてみればうんこでしかない。
勝手に桁落としたり、カンマ追加してきたり、マジで糞ですわ
Excelで弄るだけなら便利だよ

>>125
Oracleって標準でDWHサポートしてる？
SQLServerとかは一応ずいぶん前からサポートしてたよね。
2000の頃から

ORマッパとかいうゴミまだ使ってるやついるのかな

二分木

ＩＴ系の会社受ける場合ってかなりの確率でデータベース扱ったことはって聞かれない？

>>130
新入社員の女子は丁寧におしえてあげますよ

HiRDB

SPSSで遊びたいんだが、会社にないんだよなあ
（別部署にならありそうだが）

データベースの勉強するには何使えばいいんだよ？

>>132
DBMSがﾃﾞｰﾀｳｪｱﾊｳｽがｻﾎﾟｰﾄしてる？（笑）だって
そんなもん統計解析の手法によるとしかいいようがない

ｵﾏｴのｵﾂﾑではなにか一つのなんかよくわからん手法をｻﾎﾟｰﾄすれば
ﾃﾞｰﾀｳｪｱﾊｳｽがｻﾎﾟｰﾄなんだろ

使ってるやつがｺﾚだからな

ﾃｷﾄｰな統計値だしてればｺﾚがﾃﾞｰﾀｳｪｱﾊｳｽです（笑）

もお笑っちゃうｗ

>>116
なら、人間がいじるのはオブジェクトだけで良くないか？

>>141
処理が遅くなる

必死にSQL文書きながらプリンタの修理手配しながら大昔のCOBOLのソース読みながら営業から「Excelの関数が分かんない」という謎問い合わせに頑張って答える部署
それが情シス
マジで死ね　死ね死ね死ね

いや俺はDWHなんか使ってないよ。
言い方が悪かったかな。
まあ大阪人の馬鹿にはまともな日本話は通じないから
どっちみち同じだけど

select ＊ from 20代のかわいい子 where 趣味=アニメ鑑賞 and 性格=オットリ系

どーでもいいが、全角で書くなと言いたい。
Web版ニュースからURLコピペして飛ぼうと思ったら全角、とか舐めてんのかと思う。

>>147
それは、現状のオブジェクトがデータベースを介しているからだろ

>>145
null null null null

>>143
うちは印刷プレビューのしかたがわからないってくるけど
おっさんなら電話口で教えるけど
若い女子社員なら現地行って手とり足とり教えてあげるよ

>>118
だからその経験をさくっと補える練習問題をちょうだいな

操作はこうだよ　あ、ごめん　マウスかしてもらっていい？ってさ

>>145
レコードが選択されませんでした。

微妙におもしろい　ﾜﾛﾀ

>>148
(°_°)

select ＊ from 20代のかわいい子 where 趣味=アニメ鑑賞 and 性格=ややSぎみ

( ^ω^ )

MySQLのマークが好き

オレが言ってるからあれだけど
もしかして、データベースとオブジェクト指向の関係って解決して無い難問なの？

>>149
最初の頃は俺もそうだった、、でももうダメだ我慢できない
何百回同じ質問に答え続ければいいんだ


共有フォルダにアクセス出来ない？
共有元のPC落ちてんじゃねえか！だいたい勝手にファイル共有なんかすんじゃねえよIPやホスト名変わることもあんだぞ
このモバイルパソコンCD入れるとこないんだけど？
外付けのCD/DVDドライブ配ってるだろ！
ファイル名いじったらExcelが壊れた？
拡張子変えてんじゃねえか！
メールがなくなった？メーラーのショートカット消しただけじゃねえか！
フロアが変わって複合機のスキャンの設定が分からない？
んなもん社内wikiに書いてあるだろ読めよ！！
大体複合機担当してんの総務だろ！
総務の人「僕らコンピュータはよく分かんないから、情シスが窓口になってよ(ﾆｯｺﾘ


うわあああああああああああ

>>156
データベースとオブジェクト指向の問題ってなんだ
よう分からん

>>145
　name　│　num_listcut　│　num_abortion
--────┼────-───┼────────
　ゆう子　 │　　　　　　20│　　　　　　　3
（１）

何かそんな本読んだことある記憶があるけど
内容忘れたな

>>157
それが仕事やん
そういう人らのおかげで仕事があるんやん

>>150
そうだな、まず、

1. その辺にころがってるRDBをｲﾝｽﾄｰﾙ
2. ﾃｷﾄｰなDBｲﾝｽﾀﾝｽ作成
3. ｸﾗｲｱﾝﾄｿﾌﾄで2.で作成したDBに接続
4. >>145のﾃﾞｰﾀを格納するの必要なﾃｰﾌﾞﾙを定義する
5. >>145のﾃﾞｰﾀがﾋｯﾄするﾃﾞｰﾀをﾃｰﾌﾞﾙに挿入する
6. >>145のSQL問合せでﾃﾞｰﾀが格納されたことを確認する

ｵﾏｴぐらいなら、ｺﾚを100回繰り返せば覚えれる

>>157
気持ちわ分かるけど持ちつけ

若い女子社員とイチャイチャもできるしパスワードも分かってるんだぞ

ファぃ

>>145

ERROR:
ORA-01031: 権限が不足しています。

>>164
おまい権限者じゃないだろ
お引き取りください

おらおらoracle銀の俺様が来たぞ

>>159
ﾜﾛﾀ
listcutとabortionがnullまたはゼロじゃない数をカウントしたいけどしたくない

最近多いお問い合わせ
エクセルで保護かけたら編集できなくなった編
１）僕は保護かけてないです
２）僕は保護かけてパスワード忘れました
３）僕は保護かけてないのに保護かかりました

最近は解決する方法見つけたからいいけど一番面倒なのがエクセルの知ったか使い

甲斐なんて武田翔太のように地方にすごい逸材がいるって話題にすらなってないような

誤爆

>>169
ほうとううまそう

商用リリースで11g使ってるが、ぶっちゃけやってることは8i、9iぐらいから何も変わらん。新機能に触れる機会がいっさいない。

>>157
答えなきゃ良いのに。管轄じゃないなら。
まま、社風もあるけどな。

クライアントにデータベースごと渡すのかデータだけ渡すのかで
かなり事情が異なるような…

>>158
「オブジェクトのカプセル化」と「データベースアクセス」は基本理念が真逆だろ
にもかかわらず、オブジェクト指向プログラミングにデータベースを介さざるを得ない理由

レスポンスのために1000行ぐらいのストアド書いたら
わかりにくいからクライアントで処理しろと怒られた

>>175
DBってもんが一般化しすぎたから、もうしょうがなくね？

ADO.netとか超便利じゃん
静岡が言いたいことはこんな低レベルの話じゃないんだろうけど

>>157
じっくり読んでたら涙出てきた

このファイル開けないんだけどなんとかして→アプリないですよ
このファイル開いて→パスワードがわかりません
どこかのサイトにつながりません→ｈｔｔｐじゃなくてhttpsなんですけど
メールがうてません→グーグルメールが一流企業さんから遮断されてました
たしかに総務の人って勝手に複合機いれかえるけど弱いよな

>>123
それはおそらく、ちょっとした文字列処理を書くのにも、アポストロフィが
オンパレードの意味ふなコードを書く必要があった点を言っているのでは。
今はましになったけど。

たとえば、
a_output := a_output || '' AND name LIKE ''''foobar''''''

>>177
いちいち面倒な低ﾚﾍﾞﾙなｼﾘｱﾗｲｽﾞして
key value storeにしないと
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ志向DBなんかそもそもﾏﾄﾓに使い物にならない

Firebirdはすごく扱いやすいのに日本じゃちっとも流行らない

なんかプログラムとかくわしそうなひとおおいから脱線した質問だけど、
オブジェクト指向とサブルーチンてなにがちがうの？ふぉーとらんいじったあとＣプラスの本でコード読んでオブジェクト指向ってでてきたんだけど違いがわからんかった

>>180
問題も現状も完全に理解してるが、考えるだけ無駄って事？

オブジェクト思考とデータベースがなんだって？
ORMなんか使わなきゃいいだけじゃん。
そんなので悩むのは道具に使われてる証拠。

個人レベルなら、txtをAWKで充分

>>172
あー。いるな。9iが神と思ってる連中。
そういう連中は9iに寄せるために極限まで新機能停止しまくるんだわ。
保守費積むだけってわかってんのかね。
つか、OSSをソースコンパイルから始めてるベンダ使ってるならともかく、商用でEOS迎えた製品にこだわる奴らって馬鹿としか思えない。
9iがイケメンだったのは認めるけど、中身弄れない＆卸もサポート止めたならそこが潮時だと思うわ。
糞くだらねぇUXのセミナー行くくらいなら11gのワークショップでも行けよ、と。
高速レスポンス、軽運用コストがエンドユーザ、客、ベンダ、みんなハッピーになる近道じゃねぇの？

あと一番憤慨するのが
小文字で.co.jpしたよーってした人に限って、．いれるんだよね

1億枚の書類やら画像なんぞを一発ボタン押しindex化
使い方間違ってるかも知れんが全文検索出来るのだったらORACLE使ってみたい

GISまんどくせーぞ
死ねばいいと思う

まだあったのか　Informix
http://www-06.ibm.com/software/jp/data/informix/ids/ids117/

DB2とかSQLSERVER使ってるところはIBMやMS頼みで現場はORACLEしか知らん

>>186
EOSにこだわってるベンダーいるの？
僕はユーザーの部分もあるから心配になってきたのだけど

NoMoreSql

ＤＢ選定してる奴ほど、たいしたデータ扱っていない

通はinformixだね

informix → sybase → SQL Server

ここは土方すれなのですかは

xmlデータベースとかヤバイっすか？

>>192
抱えてる客によりけりだけど一定数はいる。
端的にベンダが新規のバグ踏んだ時を気にしてるだけだけどね。
エンプラ系ならあり得る話だよ。
ベンダ自身は動けばそれが正義だからあまり気にしないけど、バグ踏んだ時の賠償額がでかい業界の客が相手なら気にし始めるね。
すごくざっくりな例で言うと
１．客のオファーで新機能追加
↓
２．障害発生
↓
３．わかんないからOracleに問い合わせ
↓
４．新規バグと判明。でもサポート終了で新規パッチでない。
↓
５．バグ回避にはアプリか基底レベルの修正

ここで客と揉めるわけ。IBMの例もあるからベンダは形勢不利だわな。
これを事前回避するためにEOSの時点でもめておく。
ただ、実際にバージョンアップすると自分らの責任範囲でわかるとこしか動かしたくないから>>186みたいになるわけ。

個人レベルならaccessとaspで十分。重くなったらSQLserverにコンバート。

>>199
ぼくは少しでもメリットあれば導入したいのだけど
正直な話するとさ
デバッグするからってお金貰っても全部潰せないじゃん
大変だと思う

デバッグもしてないしさ

とりあえずSQLって
TRUNCATE TABLE （テーブル名）　で片っ端からテーブル名入れていけばいいんだろ？

お前ら春データベーススペシャリスト受けるの？
俺はセキュリティだけど

障害原因不明になったときの大手の潔さはかっこいい

>>29
DeNAが使ってなかったっけ
高速化するモジュールみたいなの作ってた気がする

モジュールってことは他にいぞんしたものだろ
めんどうくせえ

俺の環境ならApacheとcsvとPerlだけでいいッス

ここまでFilemakerに言及無しとは。。

TooBASEっての使ってたけど
人にお勧めできるDBじゃない

>>209
情強は寝ててください

ファイルメーカーだな
30年近くも前からGUIでフロントエンドを好きなように作れてたいしたもんだよ

ファイルメーカって世界ではいいけどそれだけじゃん
どうするのよ

オナニーメーカーなの

時代はNoSQLっつったって
やっぱりRDBは強いんだよな・・・
メンテナンスが楽で障害が起きないことが第一条件だからな。

>>201
そこは設計と基底の腕によるんじゃないの？
いくらインフラ、基底が頑張ってもSE、PGがお粗末ならいつかはバグ踏むよ。
逆に言えばナンボSE、PGが頑張ってもインフラ、基底が仕事しなけりゃボトルネックは解消しない。
皿に言うと両方が頑張っても、いつかバグ踏んで、Oracleのサポートないとどうしょうもない事態になるケースだってある。

導入したいのが何なのかわからないから、あてずっぽうで言うけど、
商用ライセンスで楽をできると思うなら保守費用を払う覚悟を決めること。（客がってくれるかも含めてね）
金がないならOSSで頑張って、限界来たら客に「これ以上のサポートが必要ならどっかのベンダからサポート受けるしかない」ってきっちり言うこと。
つまりSLAを最初にきっちり作らないとどっち転んでもダメになるね。
難しいのは判るけど、どこかで線を引かないと自分も客も不幸になるだけだからさ。
他人の作ったものを運用してすべてのバグをつぶすor回避するなんてできないじゃん。

ただ、今の客は単価100切ってるベンダでも「システム屋ならバグのないシステムを納品するのが義務だ！」
みたいに言うからね。
ウンコ相手に人間の理屈が通るかは未知数だなぁorz

こないだ、25年近く前のdBASE3のデータ移行相談された。

そもそもNOSQLとは用途が違う
NOSQLが必要になるような環境じゃRDBの機能が邪魔になる

>>216
あなたのところにはえいぎょうはいないの？
営業の仕事のような気がするよ

SQLserverとACCESSを擁するMSが最強

>>219
今の会話の中身を理解する営業がいたら速攻で部長レベルで引き抜きます。

>>1
SAPが世界のトレンドじゃねーの

MS SQLが一番手軽だな。オフィスとの連携も楽だし。
Oracleは保守料が・・・

Postgresはバキュームやらなくて良くなったのか？

>>221
わーい引き抜きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！
がんばります！

>>222
SAPは多機能すぎて面倒くさいよ

>>222
SAPに相当するのはOracle Applicationsだろ。
あと、SAPは接続するデータベースの選択が出来る。

sqlite3なら今安いしオススメ

バグがないシステムなんてないからね
あったら悲しい無かったら寂しいバグでしよ

>>215
んだて、NoSQLって低機能なんだもん。
要所要所でRDB,NoSQL,全文検索エンジン
使い分けつつも連携させるのがクソめんどくさいけど必要な時代なのよ

select * from 人間 where 性別=女 AND 年齢 < 29 AND BMD < 55 as 俺の嫁候補;

>>224
最後まで読んだ？
＞ただ、今の客は単価100切ってるベンダでも「システム屋ならバグのないシステムを納品するのが義務だ！」

これ客に対して論破して単価100には単価100まで仕事しかさせない営業ができるならマジで引き抜くけど？

昔と今でバグの重みが変わったとおもう

>>229
null

仕様出させてるかどうかだともうけど、営業的には工数も出してるわけだし
少ない工数でこれだけ頑張りますでしょ

保守ははいらないひといるから採算とか面倒ですけど未来が見えないよね
短歌１００て分単位の話だよね？

正確に仕様を打ち合わせてもらえないと、あまちがった、あ知らなかったとかなってね。

無駄な時間が多いよね。はぁー

このスレ、面白いな。

>>234
1人月100ﾏｿオーバーです。
SOX法以来バグを出すとユーザ企業まで怒られる世界になったからね。
1人月100ﾏｿ以上でも絶対バグのないシステムとか作れるわけないわ。
それでもユーザ企業は監督官庁に怒られたくないから、「契約したんだから納品されるシステムにバグがあるワケがない！」で裁判まで持ち込みますお。
逆に言うと「システム屋さんが悪いの！俺は悪くないの！俺悪くないから裁判までするお！！！」って言うとSOX法的にはおｋになるわけですよ。
かなり途中端折ってるけど。

個人や中小で使うんならSQlite3でいいやん
業務用の大規模なのなら指定されたやつで

>>223
8系からクソ素人が何の初期設定しなくてもパフォーマンス出るようになったよ。
単純なSELECTでinnnoDBよりも速い。　複雑な条件のSELECTならMyISAMよりも速い。
あとやっぱビットマッップインデックスも使えるから男女みたいなカーディナリティー低いデータの一発目の絞り込みで効果出る。

これは複数のサービスを一つのDBで運用するレンタルブログみたいなASPでめっちゃ効果出る。
LAMPよかLAPPハラショーだぜ

お前が書いてる二つ以外はクソだよ

Pythonに標準でsqlite3入ってる
これでいいよ

利便性や保守性を犠牲にしてまで
計算パフォーマンスを追求するシステムって
本末転倒な気がする。

泥でsqlite使いまくるコード書くと電気懐炉作れるもんな＾＾

なんでこのスレいまだ生き残ってるんだよ

>>240
パフォーマンス出ねぇとか騒ぐと必ず「スポットライト」持ってきて、ドヤ顔で「メモリー増設して下さい」って言う
クソ業者いるよなｗ
まぁ、個々のアプリの実行プラン調べるの面倒臭いんだろうけど。

>>243
福井なのに勘定系を愚弄するとは・・・・・

一番方言がきついOracle

>>246
設計時に「これは後々ヤバくなる」って分かっててもゲーム系とかヒットするかどうか分からねえから放置して開発、運用したパターン多い

あと、アプリ側もORM使って効率のいい問い合わせ順を指定できなくなったユトグラマが増えた

SQLServer始めて使った時、uniqueキー張ってる所にNULLを2個入れれなくて吹いたわ
このイミフ仕様にしたヤツはグーで助走つけてぶん殴っても無罪だと思う

>>250
そのテーブル設計した人殴っとけば

MySQLを極めるのが一番汎用性高い

複雑な処理はスクリプト側に任せてクエリーはシンプルに書く

エクスプレイン、インデックス、トランザクション、レプリケーション、シャーディング、パーティショニングが出来れば大規模サービスでも対応できる

キャッシュで高速化、単純で壊れてもいいデータはNoSQL

ビッグデータはHADOOP

ユニークキーにヌルってやったこと無いけど

hoge｜〈null〉
moge｜〈null〉

が出来ないってこと？

MySQLもなんか死にかけてる

NULLってプログラムする時に面倒くさいので
なるべくNOT NULLでテーブル設計するな

新人とかでPL/SQLでNULLの判定を
IF A = NULL THEN
とかしているのを防ぐ為なんだよな

>>253
oracleは、できる

しかし
hoge｜〈null〉
hoge｜〈null〉
は、できない

〈null〉｜〈null〉
〈null〉｜〈null〉
は、できる

ためしにテーブル作ったけど確かにヌルは挿入できないね

調べたけどansi sqlに準拠してるのはmssqlのほうみたい

Oracleが特殊みたいよ

一意にする為なのに挿入できる方がヤバい気もするけど

Oracle一択

よほどのスペックを要求されない限りORACLEは不要。

というかPostgreSQLが最強。
SQL標準との互換性も高いし、日本語ドキュメントも充実している。
なによりも拡張性の高さが魅力的。

どのデータベース選んでも検索結果は正しいの出るんでしょ？
速いか遅いかの違いで。
oracleだと出るけどmysqlじゃ出ないとかあるの？

無料で商用利用したかったら、PostgreSQLしかないな

HP専用機なのか？
大型汎用機とかわらねー

sage

>>257
制約はRDBとして機能させるために重要なんだよ。
データのリレーションシップが壊れたらそれはレガシーデータベースと呼ばれるわけだから。
ただ、実運用してると制約を取っ払わざるを得ないシーンもある。

Oracleは商用の実績が長いから多少融通してる感はあるね。
ただプログラマが「融通してもらってる」ことを理解してコード書いてないからデカイ地雷を埋める原因にもなってるけど。

SQLアンチパターンって本とか読むとそのあたりがよくわかる。

コボラーが設計したDBだとそういうのが残ってるよね
無駄な固定長とか

MSSQLもオプションで解除が出来るようにはなってる

COBOLオブジェクト全て消えてなくなれ

つーかMySQLもOracle傘下じゃん

>>267
だからMariaDB

扱うデータの重要度で決めたらいいんでないの。
いざという時にサポートが受けられるとかそういうところだろ結局。

ねえ知ってる？
Oracleはもっとも認知されたバグの多い単一のソフトウェアとしてギネス登録されてるんだよ

>>269
いざというときのサポートって言っても、トラブルの分析から原因の追及までは
顧客(または出入り業者)任せだから、あんまり意味無いんだよな。

Oracleの場合、原因を追及してバグであることを証明して見せても、
「それが俺らにどれだけ影響があるわけ？」ってゴネてパッチすら作らないことが
ほとんどなので、ブランド以外には何も意味を持たないよ。

>>270
つまりそれだけ良くバグが潰されていて安全というわけだな

>>270
利用者が多いからじゃねーの？
多分最も認知され田バクの多いOsはWindowsだろ？

まず自分自身がデータベースになったつもりになれよ
オブジェクトの気持ちになろうとしないで人から教えてもらえば何でも分かったつもりになるな

何を言っているかわからない

informix懐かしい
現役時代に使ってた

>>267
MariaDB使えばいい。

俺的にはPostgreSQLお勧め。
自分で改造してRDB以外の何かにしたい人はMariaDB。
資格を活かしたい人はOracle、ただし開発環境としてライセンスが絡むので任意に環境をコピーできない致命的欠陥がある。
ライセンス有りはそういう意味でゴミカス。

>>43
確かに死ぬべきだし俺も苦しめられた。
オープンソースに全ての面で敗北してる。
Oracleはまだクエリが強力とかかわいい面もあるけど、Symfowareは技術力のないジャップ、しかも富士通が作ったクソデータベース。
富士通子会社も使ってないくらい。

symfowareってアメリカのどっかの会社の物をＦが買い取ったんじゃなかったっけ？いい金額したから関連会社は使わざるを得ない状態だった気が…

お金持ちは、Oracle + サポート
金が無ければ、FireBird がいい

ライセンスの数え方が面倒だった。
ユーザー数とかわからないし、1台で億単位で掛かった記憶があるし・
それでもその後の保守まで全部やってくれれば安いけどそれは別で。

oracleはバカ高い。
フリーのでいいじゃん。

その代わり、DBは専任でやれる奴をしっかり掴まえておくことだ。

辞められて立ちゆかなくなり、
外注して高い金取られた挙げ句、
システムが10倍使いづらくなった。

そんな話はよく聞くし。

Oracleが必要なのなんて、おそらく世の中のシステムの5%もないと思うわ。

巨大なＤＢが必要で、反応速度が求められるならＯＲＡＣＬＥしかない

ちっこいＤＢでいいならＭｙＳＱＬで十分

pgsqlでいいじゃん

2ちゃんに本番のデータベースふっ飛ばしちゃって
バックアップも動作してなくて
トンズラして田舎に帰ったコピペがあったな
あれ見た時背筋がゾクッとした

２ちゃんのＤＢは何をつかっているのか？

>>40
DOS時代の使いやすい桐を想像して、Windows版が出てすぐに買ったんだけど使いづらくて使うのやめてしまった。
バージョンアップしてないからその後どう改良されているかはわからない。

>>88
うわっなつかし〜

>>284
デカさだけで言えば大抵のDBMSは必要十分

>>287
テキストファイル

>>47
Hi! Show!

>>282
次の専任を雇うという手もある

まあ、開発会社ならともかく一般会社にゴールド、プラチナ引っ提げて来てくれるDBAなんざいねぇけど。
しかも一般会社にいけば専門がなんであろうとテクサポからフリアクに潜って配線弄りまでこなした上にDB運用することになる。
アフォ臭くて誰も来ないわｗｗｗ

>>293
なんという俺
DB設計しながら床下潜ってLAN配線いじりながらおじいちゃん社員のIEのトップページをYahooにしてあげながら
.Netで開発してたりする

何屋さんなのか分からん　もう駄目だ

ここまで五郎なし

>>294
情報システム部門てそういうのおおいよ

メガバンクは子会社でもつぐらいだし

それなりの給料貰えてるなら広く浅くの知識も重宝される
深いトラブルが起きたときに専門業社に説明できる人が必要になる

postgresqlとか言ってる人は何が良くて使ってるの？

MySQL: 速度重視、インデックスさえあればいい
PgSql: ガッチガチに論理的にスキーム固めます。矛盾は許せん。ライセンスが緩い。
Oracle: 何か起こったらOracleのせいにしたい。プログラマとの確執で手続き記述やりたい

NoSQL: フレームワークが...SQL書けない奴らが俺をよんでいる...

みたいな。

>>294
よう俺

書いた言語が10を越えたあたりから俺的変数名規約を捨てたわ
今では.NETもSQLプロシージャも全て小文字始まりのjavaちっく変数名。
サーバラッキングして自席に戻ると老眼のおっちゃんから「ホームページの字がちっさくなって読めません」て問合せが来ているのは日常茶飯事

>>21
Accessだけは駄目なんじゃよ

業務レベルの件数はどうしてもねぇ・・・・

いや、あれだけ簡単にデータベースが扱えるのは評価するよ、だけどね・・・

そもそもAccessってスタンドアロン用じゃないの？
最近のは違うの？

>>293
俺そうだけどそのほうが全然いい。仕事がDBAだけなんて退屈でかなわん。

データベースがどうこうよりも
まともにデータ設計出来ない奴が殆どなのが問題だよ。

無能な奴がＤＢ設計するとＰＧのロジック依存で収拾がつかない。

大学で習ったのがOracleだったので、他は知らん
MySQLは、開発は出来んが利用はしてる

＞小文字で.co.jpしたよーってした人に限って、．いれるんだよね

そんなのは情シスがFAQでまとめて周知しておくのが仕事じゃねえのｗ
情シスの努力不足、怠慢。

Btrieveまだ使ってる人いる？

>>306
古いシステムのメンテでしばらく使ってたけど、さすがにもう無くなったな。

桐だな

>>294
>>299

このスレ俺いすぎワロタww

>>309
組み込みしか知らんおれにはよくわからん
何系の開発なのか？

>>259
ゾウさんかわいいしな

>>21
Access脳になると他のDB使ったときに愕然とするから止めた方がいい。
まずMySQLでいいよ。

>>157
とほほ

「詳しい事は我々には判らないから頼むよ、高い金払ってるんだからさ」
なんてぇのは全く理解出来てない戯言

何を使うかより何を作るか

>>305
そういうのって基本的にだしても読まないよ
そもそも問題に対する解決の勘所が見つからないような人だからこそ聞く

>>310
古臭い基幹システムの開発運用
COBOLオブジェクトをJCLで動かしていますが

エクセルでよくね？

>>316
その仕事に未来あんの？

>>318
仕事に未来があるとかないとかじゃない
会社がある限りシステムもシステム部員も存在し続ける
現実的にはどっかのタイミングで外注雇って総入れ替えするんだろうな、、
想像しただけで頭が痛いけど


仕事の愚痴を書き連ねると
やる気があって何でも自作しようとしてきた情シスほど
保守運用に手間がかかり過ぎて自らの首を絞めていく

本来各システム毎に担当部門は別にある(受発注システムなら経理部門とか)から
その部署がイニシアチブを取ってくれたら楽だけど
引き継ぎを重ねてシステムのことなんてわかんなくなっていくから
実際に保守運用をやってるシステム部門にばかりノウハウが蓄積されて
どんどん仕事が増えていく

それでなくてもクライアントPCの管理運用、海外拠点とのネットワーク構築、スマホ導入(うちはまだやってないけど)など
仕事はどんどん増えていくのに
社内に情シスの仕事をきっちり把握してる人間はいないから
人員は大して増えないし、営業など直接部隊で使えなかった人間が回ってきたりする

多分全国の情シスが似たような悩みを抱えてるんだろうが
俺はもう限界に近い

まあ、愚痴ばっかでもアレなんで。
社Sの利点はなんでもトライ出来ることかな。
1分野だけを掘り下げたい奴には合わないが、ネットワーク、ストレージ、アーキテクチャ設計から実装まで全部手を出せる
勉強したがりはSI屋なんかに行くより社Sになるほうがいいわ

組織の中の情シスの役割勘違いしてんね。
組織が如何に滞り無く円滑に効率的に動けるようになるのかを
情シスの専門分野の立場から支援することは最重要なポイントの一つ。

一人の世界でシコシコやるのとは違う。

>>320
確かに広く浅くで知識は蓄積される
やり甲斐だってある
しかしこれを活かせる場所って情シス以外にあるのかな、とも思う

お前ら４０歳になる前に過ごしやすそうなダンボール用意しとけよ

>>303
入社して3年目がDB設計してエライ目にあったんだよな
ユーザからレスポンスが遅いと言われていたんだよな
データ件数が多いから遅いとに言っていたんだけど

優良顧客だったんで流石に改善しないといけない事になって
２次開発からDB設計を総見直したら今まで夜間バッチ処理が
６時間位かかっていたのが1時間以内で終了したんだ
これで社長賞をゲットしたんだけどそれからDB設計とチューニング専門
の人になって出張と残業の毎日になってしまった

入社３年目に優良顧客のＤＢを設計させた？

うーん。

>>321
建前はそうだな。
ただ建前についてくる資金は出ない。
よって、組織が円滑に動けるために専門分野をフル活用してシコシコ業務支援アプリ的なもんを作るの。
必要最低限の機材はなんとかひねり出してもらえるが、委託作業費なんか絶対出ない。最悪なケースじゃ機材すらも買ってもらえない。古いPC再利用して使う。
勿論情シス部門の増員は他部門でハブられるコミュ障でも出ない限りない。よって一人制社内二次請みたいな体制で作らざるを得ない。
エンジニアとして最低限のモラルはあるつもりだから設計書とか運用マニュアルなんかのドキュメント類は作るけどね。


金がないってのは切ないことだとしみじみ思うわ。

>>306
まだ使ってる。早くなんとかしないと・・と思っている。

組織が情シスの役割をいまいちわかってない節があるから
それはこちらから積極的に粘り強く教えてやる以外なかろうね。

そうじゃないと振り回される。

mdb(今ならaccdb)で充分だ。

SQLServerのDTSXを勉強しいたいいんだけど製品版でないと不可？

mdbはaccdbにするより、sdfベースにしたら良かったのに

最近触れてないなぁ〜
データベースちゃんに
もうSQL文もマトモにかけないかも知れん・・・

>>318
未来はないが、過去の遺物が死ぬほどある

今の部署に居る限りOracleのままだろうな
今まで構築したPL/SQL別言語で作り直すとか無理だっつうの

>>175
DBのリレーションがオブジェクトで
各タプルがインスタンスで
メソッドは共通でsqlで書く
感じじゃないか？

MySQL5.6ってどうなんだろ

やってもいまいちよくワカランのでオススメの本とかwebとか教えてくんろ

>>9
主にエロ動画のヌキどころデータベース

DBってよくわからないんだけど２ちゃんみたいなBBSは
一つ一つの書き込みをDBで保存してるの？

なぜわからないのかがわからない

>>339
死んで出直せサバイバル

>>337
DBエンジニアは特に冷たいから
お前みたいな投げっぱなしの質問する奴にはまともな言葉は返ってこない
何が分からないんだ？DBの建て方か？SQLの書き方か？プログラムから使う方法か？

テキスト化して1GB未満なら、そのままテキストで管理するのが一番だったりする。

>>157
お互い頑張ろうや