NHK八重の桜に山口県民が激怒！　「長州藩は悪者扱い」「このままやったら長州藩は鬼のように描かれる

山口県下関市に住む70代女性は、長年にわたって大河ドラマの大ファンだ。
特に今年の『八重の桜』は、綾瀬はるかが「孫の嫁によう似ちょる」ということもあり、楽しみにしていた。
しかし、最近では、日曜夜8時のNHKにチャンネルを合わせようとするたび、気が重くなってしまう。
「まだまだ物語は始まったばっかり。それやのに、もうすっかり長州藩は悪者扱いじゃけえね。
このままやったら、戊辰戦争で会津に攻め入った長州藩は、鬼のように描かれるでしょ。ちょっと見る気がせんのよね」

NHKの大河ドラマ『八重の桜』。このドラマは、明治維新を「敗者」である会津藩の視点から描いたものだ。
綾瀬演じる山本八重の故郷・会津藩は、旧幕府勢力の中核と見なされ、長州藩・薩摩藩を中心とする新政府軍の仇敵となる。
特に、長州藩との遺恨は根深い。 会津藩主・松平容保が1862年から京都守護職となり、
新撰組を麾下において尊王攘夷派志士たちの徹底的な取り締まりを行なう。
さらに蛤御門の変では、壮絶な市街戦の末に長州藩を敗北させ、「朝敵」へと追いやる。

大政奉還、王政復古後に戊辰戦争が勃発すると、今度は会津藩が新政府軍から「賊軍」の汚名を受け、徹底的な弾圧にあう。
19人の少年たちが自刃した「白虎隊の悲劇」に代表されるように、数多くの犠牲者を出した。
さらに新政府軍は会津戦争における犠牲者の埋葬を禁じたため、会津の人々は家族の遺体が野に晒され、
鳥や獣に食い散らかされる悲惨な状況を目の当たりにしたとされる。

これらの遺恨はまだ根深く残っており、2007年に山口選出の安倍晋三首相（前任時）が会津若松市を訪れた際、
「先輩がご迷惑をかけたことをお詫びしなければならない」と語ったほどだ。
会津出身の本誌女性編集者は小さい頃から「長州の男との結婚だけは絶対に許さん」と言われ続けて育ったという。
そんな背景もあり、『八重の桜』における長州藩の描写は、「山口県民にとっては受け入れたくないもの」
（山口県萩市在住の70代男性）という意見が多い。

http://www.news-postseven.com/archives/20130331_178740.html

山口県民w

いや実際やりましたやん
そのまま政治権力握ったからうやむやになったけど

山口県民は陰湿

それはしょうがない
長州藩をメインにしたら会津が鬼畜以外の何物でもない描き方されるんだから

キレてないですよって言えよ

そもそも白虎隊って、日本の悪い部分を煮詰めたようなバカな出来事だよな
こんなもんをありがたがってるんだから、そりゃあ原発ごときをコントロールできないし、事故だってすぐ風化するし、サイボーグ松に税金をつぎ込むわけだわw

会津視点なんだから仕方なかっぺ

>>2
評価する

会津サイドに視点を置いてんだから仕方ないだろ
維新モノの多くでは薩長は英雄扱いされてんだから、今回ぐらい別にいいじゃん

山口には昔「やえのつかさ」って酒があった

昔から長州はクズ揃いだと思われてるから安心していいぞ

散々朝敵って卑下されてきたんだから毛利の怨みもわかるが山口県民も多めにみないと

実は山口県でロケしてると聞いた

会津目線で見てるから新鮮でおもしろい

嫌ならみるな！

>>1実際悪者じゃん
長州に指揮された新政府軍が会津になにしたかしらんの？

降伏の意思を見せてる会津の女子供まで虐殺して、見せしめのために死体を片付けなかっただけならまだしも。
あまりにも可哀想だからと死体を片付た市民に対しても片付けたらお前も同罪とみなすと脅し墓を穿り返させ、半年も死体を街中に放置させた。それこそ何百という死体をだぞ。

まさに鬼畜の所業だわ

吉田松陰って長州？
お〜い竜馬って漫画で凄い神格化されてたな

>>7
こう言ってはなんだけど縛りがきつくて
糞真面目に団結してて返って死者を増やしたんだよね

高杉晋作とか後10年生きてればメインで大河ドラマに出来ただろうけど…

どんな風に描いて欲しかったの？ｗ

会津士魂にしてもそうだけど佐幕目線で描くと官軍側が悪人にされるよね
逆だとそうはならないのに

新撰組と松平容保ばかり優遇されててずるいだろ
新政府側はいつも悪役

勝てば官軍、負ければ賊軍だから仕方ないな

戊辰戦争以降の展開は、会津観光史学そのままに描かないで欲しい

長州は小倉城、薩摩は熊本城で返り討ちにあった
から福島人はこの城が好き

えっだって長州藩ってクズの集まりだろ

>>22
西郷隆盛と龍馬はもちょっと上手な立ち回りできたはず

松平容保ってあんだけ美化されるほどの人物だったのか？
時勢読めない間抜けにしか思えないが

何百年も前の事いまだに根に持つとかチョンかよ
当時の人間なんてやった方もやられた方も生き残ってねーんだから水に流せよ

長州力はなんか言ってるの？

>>30
でもあんな悲惨な殺され方と言うか敗戦したら
なかなか忘れられないよ

信長、吉良上野介ら名誉愛知県民も糞マスコミどもに悪者扱いされ続けてるぞ

ナニコラタココラ

>>2
やっぱり山口県って山口って苗字多いの？

完全にステマｗ
そんな騒ぐほど中身あるか

>>26
そうなん？

小倉城のほうは、指揮官の幕臣が無責任で戦場放棄で逃げ出したから、小倉城
を小倉藩士が自ら焼いて藩庁を田川のほうに移したんだよな。

>>32
今の奴には関係ないだろ
アメリカ人見て「原爆は忘れてないぞ、今に見てろよ…」なんて日本人がどれだけいるんだよ

実際長州と薩摩は京や江戸で放火しまくったり白昼女子供をレイプしまくって幕府を煽ったり、会津でもレイプ虐殺の限りを尽くしてただろ
どの口が文句言ってんだよ

でも、なんか会津が調子乗ってるようにしか見えない

>>36
正直ないな

>>17
死体まで辱めるやり方が中韓みたいだな

>>30
その蒸し返しを煽るような番組だからザケンナ！って話だろ

>>38
それなりに二人の距離が近いと、愛も芽生えるが憎しみも積もるってものさ

怒ってないが？

庄内藩の無双もやるの？

長州より薩摩のほうがよっぽど略奪行為やってたのに、
絶対そのこと触れないのは何故なの？

>>33
大阪に関するもの全て糞マスゴミどもに悪者扱いされ続けてるぞ

＞山口県下関市に住む70代の女性

なんでこいつに聞いた？

>>39
野蛮ねぇ

旧陸軍が陰険で残虐だったの長州閥が主体で作った軍隊だったからのは定説だ

>>30
何百年？

アホくさw
朝敵になるのがいやなら、さっさと恭順の意を表して、上層部が収拾つけりゃ良かったんだ
徳川慶喜見習えよ

そんなにかしこまって見るような内容でもない

http://lh5.googleusercontent.com/-PjshfC0EldM/UVhjMe05o0I/AAAAAAABdJY/BC5IylQAJ1s/s0/31+-+1.jpg
http://lh6.googleusercontent.com/-o5e8VwNU-Vw/UVoIh9bcDMI/AAAAAAABdnk/bGDN0VdR0XQ/s0/photo.jpg
http://y-bbs.net/bbs_ai/aidoru/img17/13143112400234.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130330/18/dance-ayapon/bd/7f/j/o0480036012479980830.jpg
http://i.imgur.com/niJFzEe.jpg
http://uploda.cc/img/img515a9814d12cf.jpg

いやｗ
実際良かった悪かったは別として、
薩長はね・・・

西郷隆盛なんざ部下に命じて江戸で女子供をレイプさせたり強盗殺人やらせまくって江戸を犯罪都市に仕立てたクズ犯罪人
あんなやつ持ち上げてるやつの気がしれない

NHKの韓国偏重が酷過ぎる！「在日韓国朝鮮人中傷デモ」報道・NHKによる韓国企業のステマ
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5014.html

　NHK「金岡隆史」 日テレ「韓国籍の金用将(キム・ヨンジャン)」
　http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130331060426a66.jpg

　NHKでは特定商品の宣伝は禁じられているはずなのに
　番組の中で韓国のサムスン製品をステマ（宣伝と気づかれないような宣伝行為）するNHK
　http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201303310611360db.jpg
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130304080609a96.jpg
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130304080634e39.jpg

　NHKによる韓国製品、韓国食品、韓国語、韓国旅行、K-POP、新大久保の韓国人店舗などのステマ
　http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201008260309411ce.jpg
　http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20100826032920eda.jpg
　http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2010082603334384e.jpg
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111126085311437.jpg
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111126085436e92.jpg

　「円高ウォン安で韓国旅行が人気」
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111126085502140.jpg

　「韓国酒メーカーが2年以上かけて日本人向けに開発したマッコリが日本で爆売れ」
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111126085624eea.jpg

　「韓国人と結婚しろ」「韓国人と結婚しなさい」(NHK教育テレビのハングル講座のテキスト例文)
　http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20111126092045191.png

>>31
長州力は長州人じゃないからな。

ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

設立当時の警察は全員キチガイ薩摩藩だった
で、一般人を「おい」「こら」などと呼び捨てて暴力、冤罪などを繰り返していた

現在の糞警察のベースは薩摩藩のおかげです

綾瀬はるか似の孫の嫁のツラを拝みたい

モニカ西郷の登場の仕方かっこよすぎ

幕末だといつも英雄なんだからたまには我慢しろ

明治維新がなければ今頃どっかの植民地になってたぞ
結果論だが攘夷は正しかった

薩長は死ね！

正しかったのは開国だろ

>>61
でも篤姫辺りから幕府転覆させた手腕はなんとも言えない

下関に行くとよく長州関連の土産物売ってるわ
あれは山口人から見てもイラッとする
お前らも観光に利用してる癖に文句を言うなと…

モンスターペアレントと変わらん言い掛かり

実際、鬼のようなことを、したよね。埋葬すら認めなかったんだろ？

日本流の歪な資本主義で苦しんでる今昔の労働者見てると、植民地になって根っこから資本主義叩き込まれてた方が今の日本人は絶対幸せだったと思うぞ

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101601000734.html
未だにこんなことやってるしな

維新って欧米に起こされた普通に内紛じゃね？

会津にとって長州が悪者なのは事実だろ
会津を徴発して戦争するために婦女暴行しまくったんだから
その徴発に会津も間に入って伊達も耐えに耐えてたのに、
我慢できなくなった久保田藩（秋田藩）がぶちきれちゃって東北戦争が起きた

で実際の東北戦争開始されると久保田藩が裏切って官軍側についちゃった。
庄内藩は日本一の金持ち藩で武器調達に活躍したけど金持ちゆえに敗戦の責任を取らなくて済んだ
結局東北最大勢力の伊達と張本人の会津だけだ詰め腹を切らされた

なので会津の敵は長州薩摩土佐のほかは秋田だよね。
北海道各地でも神社とかに会津の悲劇を記した記録はたくさん残ってる
都市部は官軍系の移民が多いけど農村は会津、伊達ばかりだもん。
北方警備＆開拓土木作業＆農業開拓＝屯田兵には賊軍系武士が最適だっただろうしなあ

あいずっぽの積年の怨み思い知れ

悲しいけど、これ戦争なのよね

作り物にムキになる人ってウルトラマンがビル壊してるとか苦情入れちゃうの？

日本の大きな争いってあれだよな。
いかにして、朝廷側にたてるか、いかにして相手を賊軍にするかって争いだよな。
朝廷側に立てさえすれば、結果は後からついてくる。まあある程度勝つ道筋が立たなければ、朝廷も味方についてくれないが

こういう遺恨って未だに根強く残ってるんだなあ

お城が燃えているｗｗｗ

大体幕末物でおいしい目しているくせに
龍馬伝でもよく書かれていたじゃないか

実際に薩長を好きな人っているの？

>>80
そもそも長州人がねちっこいからな
会津の人の方がさっぱりしてるのが救い
東北のあの辺でねちっこいのは日本海側の連中
太平洋側はさっぱりしてるな。
良くも悪くも

大体いくさになって死体みんな埋葬できたのかよ？
それがいくさなんだよ、アホかと

テレビで長州推してる度に胸糞悪くなる
あんな酷いことをしておいて何が長州だよ

良く出来たもので維新の主導者は明治の早い段階で全員死んだよな
おかげで私利私欲からは離れられたけど薩長閥は死ななかったよね

仕方ないよ
個人的には長州嫌いだよ。今の山口はとてもいいところだし好きだけど。

長州がやったことはなかったことになんのかｗｗｗ

おらあ薩長謝れやああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らのせいでアメリカに占領されたんだぞボケエええええええええええええええええええええ

>>90
ごめんなさい

会津が絡んだ時代劇っていつもこんな感じじゃん
何を今更

>>85
出来たのかじゃなくて見兼ねた近隣の村人や坊さんらが協力して埋葬してたのが普通
それを禁止するとか前代未聞

>>81
よぉ、芋の育ちはどうだ？

>>91
お、おう

長州も新撰組もどっちも悪や
それから明治維新も悪や
明治維新なかったら今でもチョンマゲで生活できたのにｗ

今ぐらいでそんなこと言ってたら、
この先会津の総攻撃とかで長州は会津で
殺戮をやってしまうんだから
今よりもっともっと悪者になるよ

戊辰戦争は土佐人が一番傍若無人だったって聞いたけど

でも幕末って今でいうとアラブの春みたいなものかもしれない

まぁ俺は会津じゃないけど
日本人として薩長は嫌い。

日本の歴史教育ってほんと臭いものに蓋をし過ぎ
海外での歴史はきちんと誰がギロチンで首を撥ねられただのどうやって市民が権利を勝ち取っただのその結果凄惨に権力者が市民に殺されただのしっかり教える
日本の歴史教育では「平定した」「支配した」「勝利した」「一向一揆が起こった」みたいな表現だけ
だから同じ国民が国民としての権利を奪われても共感が湧かないし動こうともしない
自分たちが権力をうち倒せる事も知らない
世の中を
見事な衆愚政策だよ

でも長州がいなかったら日本はアメリカの植民地になってたでしょ

>>83
薩摩さんが、奄美群島で奴隷制農業やってたのは、現代でも禁句やでえ

更に藩閥政治で嫌われるから諦めろ

徳川に領地減らされた事を260年恨み続けてついには幕府を倒したお前らが言える事か
まだ150年もたってないし、倒されてもいないのに許して貰おうとは烏滸がましいと思わんかね

こんな東北のDQN女を主人公にするな、受信料返せ

>>93
ほーそいつは知らなんだな
鎌倉時代も、戦国時代もそーやって埋葬やってたのかよw
で、文句があるなら、そいつらと戦えや
従ったテメーらは自分の命選んだんだろうが

悪者なのは事実だろｗ

>>90
しかもアメリカの作った原発にも汚染されてなｗ

アテルイで、朝廷が鬼のように書かれてるけどｗ

まるで中国でやってる抗日ドラマの鬼畜日本兵さながら

>>85
戦闘終結後の話だろ

結局この薩長土の維新の精神を大戦まで引っ張ったせいで日本は敗戦するんだよね。
幕府や会津や新撰組が消えていき、そこに住む婦女子まで犯され殺されて打ち捨てられた事実も、
歴史の必然として正当化され忘れ去られていった。

その後の薩長閥中心の政府や軍部が当時の維新志士の思想そのまんまの国家神道と軍国主義で敗戦して、
東京や大阪名古屋が焼かれ沖縄が陥落し広島、長崎に原爆が落とされ国家主権も失った事実も同じく歴史の必然として受け入れなきゃいけない。

維新志士がもたらしたのは日本の夜明けだけじゃないよって歴史が教えないとさ。
尊王攘夷派も軍国主義者も左右に分かれた異種な存在じゃなく同じ流れの人ですよと。

これは日本が悪いな
韓国に謝罪と保障すぺき

>>102
内戦でそれどころじゃない
実際エゲレスに新政府側の主導権取られて戊辰時は微妙に奥州より

>>107
社会通念上、という言葉の意味が分からないアホは黙ってた方がいいぞ

会津市民「当たり前だ」

>>106
福岡人は黒田官兵衛なんかを大河に推さずに、立花宗茂とかを推せよ
マジで使えねぇー奴らめ

>>84
東北も一枚岩じゃないんだなあ
俺はただの東西戦争だとばかり認識してたけど

お互いこんなこと現代に引きづるなよ
マジでどこの韓国だよｗ

>>115
またお得意の言い訳かよw

>>103
禁句じゃなくて今も語りつがんといかんでしょ
でもそれで儲けたカネは幕府に天下普請をやらされて吸い上げられた

>>102
欧米｢反乱軍と政府軍戦わせて、内紛と借金漬けで疲弊させるか。｣

？？？｢お前ら、身内でたたかうーなや、俺から、こーふくするから。｣

現代フランス｢アフリカでやっかｗ｣

生まれる以前の奴らの遺恨なんか知るかよw
それより長州小力が未だに変換される方が驚きだろ

実際悪者じゃん
当時あった政府を武力によってアレしたわけでしょ？

>>55
いい子じゃねェか…泣けてきたわ

>>90
はあ？ちゃんと歴史勉強しろボケ

「松平容保」でよかった気が
八重とか福島生まれ福島育ちの俺ですら知らん
会津では有名なのかも試練が

>>84
こんなことで怒るとかほんとキンタマ小さい県民だよな山ロ県民は
会津みたいに寛大な精神持てよって大声でいいたいわ

朝敵だからなあ

>>123
こういって過去の歴史を捏造するんだよな倭奴は
おれたちは歴史を直視して
謝罪しなければいけないところは謝罪と保障して近隣国と友好関係にならなければいけないのにな

安倍の地元だっけ？

私は岩国藩で御座ります

1人火縄銃の狙撃だけで一軍を壊滅させるんだろ
そのシーンだけ見たいわ

つーか会津藩自体が地元民から嫌われていたと聞いたぞ
だから戊辰戦争後旧会津藩が異動になって大喜びしたとか

大体会津若松城が落城してるのを地元の庶民が物見遊山感覚で観光してたとかw
でそれを見た板垣退助が選挙して庶民を政治に参加させないとダメだと悟ったとか

>>121
薩摩は、放漫財政で借金まみれになってたから
なら、借金踏み倒して、島国の食料統制して、奴隷制農業はじめっかって話が先。

例の治水普請は、薩摩の財政が奴隷制農業で潤った、その後で弱体化のために行われたのを、弱者側として広めただけ。

なんで真犯人の土佐藩が何も言われないの？
薩摩も長州も進軍が間に合わなくて入っていないのに

>>130
死ねカス

>>7
あれしかも隊内の身分差別の話とか聞いたら
会津藩に同情する気がさらさらなくなるレベルだぞ

新撰組は神格化されすぎだ
こいつらが悪役で出てくる作品探すのが難しいくらい

>>130
おれたちって、このスレにいるチョンは君だけじゃないのｗ

こんなときでも無視される佐賀藩…

山口県民うぜえ

>>128
二本松出身のおれからすると
会津が寛大とか絶対ありえない
根拠のない選民思想のひとたち、何かにつけ「自分は会津だから、会津だから」しか言わない

自分の人生となんら関係ないのに「歴史ガー」で九州人ばかりか同県人までを見下してるのは会津人だけ
お前らの祖先はみんな侍だったの？って問い詰めたい

会津は福島県の中の朝鮮半島みたいなものだと思ってる

たしかに会津のイメージ良くなったわ、でも長州はもともとあんなもんだろ

>>135
前者の話は初耳だわ
関東だと薩摩史に触れる機会が無いからね
放漫財政の使い途が気になるわ
立派な城があるわけでも無いし

そうか？
実態に比べて随分スマートに描かれてると思うがね。
そもそも明治維新て山口の朝鮮部落民による朝鮮部落民解放運動でしかねーし。
そんな連中が東北各藩の降伏も認めず戦場外で女子供まで皆殺しにした事まで放映されてねーだろ。

>>118
東北ほど血で血を洗う争いをした地域はないよ
他地域からの侵略が少ない分、東北同士のつば競り合いやってたんだよね
親族親子同士とか主従関係逆転とかずっとやってた地域。
そこに佐竹とか他地域から転封された人もいて徳川幕府の存在でようやく収まってるような状態。

江戸幕府というタガが外れた状態なのに明治政府に従わないでむしろ幕府よりってのは複雑な歴史ゆえだよね。
その一枚岩なんかじゃない東北が一瞬だけ一致団結して燃えたのが、
薩長による徴発
東北の盟主たる伊達仙台がむしろなだめに回るほど東北全体が線政府に対する怒りに燃えて一致団結した。
本当は伊達は戦争なんてするつもりなかったんだよ
勝ち目もないし時の流れは元に戻せないし。
秋田藩が挑発に乗るまでは仙台藩は何とか会津を救う手だてを考えてた

開戦して日本一の豪商本間家を抱える庄内藩も参戦し、武器を輸入提供してくれたけど、
結局明治初期に一瞬の輝きを見せただけで次第に庄内も本間家も衰退していく。
住友家や三井家、三菱家の伸張と反比例してね。
東北戦争にはいろんな思惑があった

ちなみに当時日本一の金持本間家があったあたりを後年NHKが「おしん」のロケ地にした
つまりそれが明治新政府が植えつけた東北のパブリックイメージ
当時の日本一の豪商のいた街で日本一の貧乏の物語を公共放送がドラマ化する
それが薩長が東北にしたことなんだよ

山口県民は陰湿で陰険

こんな物騒な藩を250年間も飼いならしてきた江戸幕府はマジすげぇ

馬鹿じゃないのか？
まともな山口県民に迷惑かけんなや。

>>143
二本松少年隊なんか全くスポット当たらんな

負けたクセにいつまでも長州が〜薩摩が〜って、
会津って情けない奴等だなw
長州なんて第二次長州征伐で４方から攻められて、
それでも勝ったんだぞ。
悔しけりゃ、負けた自分達の先祖に文句言えやw

幕末だと近代史みたいに今と近すぎるから、こういうことが起きがちだな

大河ドラマって毎回この話題出るよね＞敵対勢力は悪者扱い、鬼のように描かれる
いい加減苦情から学んで配慮すりゃいいのに
一方的な悪役に仕立てるなんて素人でもできる

でも長州ほどおもしろい藩もないだろ

転々と転勤族でそだつと○○の敵、××ってやる御土地柄の奴らんとこで
暮らしたくないな。子供まで同じこと言ってるんだぜ。もうバカかというか頭おかしい土壌ができてる「


まぁ一番ありえねーだろって言いがかりつけてきたの鹿児島県の徳之島のやつらだったな〜

いつまでもう存在しない藩に帰属意識もってんだよ

>>145
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%9C%E8%97%A9%E7%9C%8C%E4%B8%89%E6%B2%BB%E5%88%B6%E4%B8%8B%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
士族の数が多い

>>145
島津重豪｢個人的趣味につかった、バブル景気で庶民もあの時は潤ってたし、後悔はしてない(´･ω･｀)｣

そもそも会津や伊達のサムライのうちかなりの割合で北海道に移住させられてるんだよね
亘理伊達なんて藩ごと北海道転封されてるから、
亘理伊達藩の侍の子孫は北海道の伊達市の方が多いんじゃない？
宮城の亘理町に残ってるサムライの子孫の方がむしろ少ないと思う

言うほど長州は悪党に描かれてはいないぞ。
新選組が長州の浪士を虐殺したので恨みを買ったって描写もちゃんとあったし。
むしろ新選組をチンピラ集団として描いてる。

追加
http://onjweb.com/netbakumaz/jshoda/essay/topic19.htm

扱ってるテーマからして
こうなるだろうな、と思ったらやっぱりな、って感じ
逆に山口県民が激怒しないような内容だったら、それこそ糞だろ間違いなく

>>156
転勤族で距離とってるならそれこそ
それぞれの土地柄を離れた視点から見て楽しめるんじゃないか？
あんまりガチすぎると困るだろうけどさ

俺、そういうの消えて欲しくない派だわ
大きな問題にならない限りは、だが

>>151アリガト

子供のころから感じていたのは
会津人の「俺たちは被害者なんだぞ」アピールがとにかくうっとうしいってこと、徹底している
（会津の観光産業って実際「被害者産業」だよね）
八重の桜も会津出身の実力者等の圧力で今の作風になってるんじゃなかろうか




少年隊は１２、３歳の志願兵が実際に戦って戦死だからなぁ…

白虎隊が飯盛山から鶴ヶ城付近が燃えていたのを見て落城したと勘違いして自決した事はよく知られているが
実際はカッコ良く討ち死にした様に見せようと隊内で切り合いして自決したんだってな
しかもその際に一人だけ負傷して死に切れなかった奴がその事バラして村八分になったとかワロタ

NHK凄いわ。
このドラマ見て山口県民大っ嫌いになったもん。
自民党支持だったけど安倍嫌いで民主支持になったし。
いや、ならねーわ。

>>159
重豪の奢侈だけではない。
将軍岳父様だし政治資金的な要素もある。
武士（公務員）の高い比率と
大坂から借りた年利2.4％利息のみ返済の返済が
じわじわ利いてる。
あと、会津は賊

＞長州藩は悪者扱い
これはおかしい。
山口県は毛利だが、徳川から外様で有りながら松平性を名乗ることを許されている。
会津と同格だ。

>>161
新撰組は会津藩預かりであって会津藩士じゃないからな。
今まで新撰組は毎回悪く描かれなかったから今回くらいは悪者買って出てくれないと
それで八王子の人たちが怒るわけでもないだろうし

>>147
よく知ってるな
どこで学んだの？大学院？

http://www.geocities.jp/asakaze1203/bakumatsu/aidu4.html
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/gary/080921.htm

こういう供養が今に至るまで、続けられている

風林火山はどの勢力もカッコ良く描いてたよな
あんなかっこいい今川義元なんて他でなかなか見れんぞ

早々に新政府軍側に寝返った三春藩の俺様が通りますよ
確かに三春は会津っぽとは仲悪いね
今でも喧嘩して帰ってきたりするしw

でも今回の大河は面白いからみてるよ

>>161
そうそう新撰組って単なるDQNなんだよな。会津藩にとっても誤算だったろう

話の流れ上仕方ないだろ

>>130
お前の先祖はこの時代には日本に居なかったんだから口を挟むなボケ

>>147
一方で南洲翁遺訓を纏めあげたのは庄内藩士だったりする
鶴岡市と鹿児島市は姉妹都市

昔白河に住んでたことあったけど
長州との確執は日常会話レベルでも全然聞かなかった

嫌なら見るな

たった1作・八重の桜で悪者に描かれた後は100作で勝ち組・良い物に描かれるんだろうに

福島でも浜通り中通りは早い段階で陥落して新政府側についたからな
白河なんかもむしろ占領した新政府側と奪還しようとする会津側の戦闘が長かったし

>>168
毛利さんは本物の源氏らしいし、一筋縄でいかない連中だからとりあえずなってかんじ？

別に実際そうだから仕方ない

悪者なのは事実だし

やっぱり山口県って今も昔も屑なんだな
住んでるから分かるけど陰湿な奴が多い

会津戦争は長州の私怨による戦争

血の流れない、人に憎まれない戦争なんてないだろ。
そしてしばらくの間は山口県民が勝ち組だったんだから
少しは我慢しろよｗ

>>177
まあ‥白河は会津じゃないですし

作り話でそんなにむきにならんでもいいでしょう。
長州がいいほうにまわったこともある。
その逆もあるさ。

このスレは勉強になる良スレだなあ

薩摩も長州もこれ以上弱いものいじめはやめようや
どうせ１，２年もすればべこの乳飲んでた子たちが甲状腺ガンでばったばた
絶滅危惧種なんだからよ

でも実際長州は悪者でしょ
クーデター起こして不当に権力握ったんだから

>>176
庄内には殿様の酒井さんより力と金のある本間様がいて
薩摩の島津さんじゃなく西郷さんを相手にしてたって事でしょ？

>>145
元々秀吉時代の藩内の内乱で藩内ボロボロ
朝鮮征伐での戦費と過剰な人件費と合わせて江戸時代の前からやばかった

山口県下関市ってのは、俺の出生の地なんだが、長門の国（下関含む）
は、住民が若いやつから爺婆まで僻み根性丸出しの地域だぞ。

>>192
南洲翁遺訓の成立経緯は結構有名だと思ったがな

でも長州藩が主役のドラマだと
薩摩藩は悪者扱いこのままやったら薩摩藩は鬼のように書かれると薩摩の人に言われるんだぜ
おまえらも草履に薩摩の悪口書いて履いていたくせに

>孫の嫁によう似ちょる
悔しい死ね

現代日本での数少ないガチの地域対立だなｗｗ

成る程
こういう考え方が長州閥、薩摩閥を産み、
後の陸軍、海軍の不和を産み、
情けない敗戦に至るわけだ。

会津は新選組とか使って、京都の尊攘志士の取締りしてたからなー。
でも体制側からしたら、

尊攘志士＝政治犯、暗殺テロリスト
池田屋事件＝天皇拉致って京都 放火計画
蛤御門の変＝軍事力で天皇拉致計画

なわけだから、取締らないわけにはいかない。
これで朝敵扱いされたらそりゃ会津もキレるよな。

理不尽を飲んで新政府に恭順したところで、結局減封とか仕返しはされただろうし。佐幕派筆頭って立場の時点でああなる運命。

>>195
庄内藩も江戸市中警備させられてたよな？
その江戸に放火とか企んでた西郷とそんなに素で最初からわかりあえたと思う？
庄内藩の酒井氏は領民には好かれてたけどそれも結局豪商本間家あればこそ
その本間家の金が庄内藩存続の危機に物を言わないはずがないと思わない？
会津や伊達より長く最後まで交戦してたんだから。
普通に考えたらやばい。
最終的には西郷の人物に魅了されたり感謝したりするんだろうけどスタートはその辺じゃないの？

>>7
> サイボーグ松に税金をつぎ込む

岩手が混ざってる

幕末ドラマで絶対悪く描かれない人物
西郷隆盛・坂本竜馬・高杉晋作・吉田松陰

いつも損な役回りをする人
桂小五郎
大久保利通

311を受けて急遽福島を舞台にしたにしては良く出来てるよな
今年の大河

どう考えても長州は悪役だろ。

まさに結果論で今の長州時代があるわけだが、
ただのクーデターじゃん。

大人は福島を元気つけるために心得てドラマ見るけど
子供は長州が悪者だと思うかもね

嫁は下関出身だが
家庭内でも覇権を握ってますわ

坂本龍馬とかクーデターの共犯だろ

会津でも山口嫌ってるのは会津若松市民だけだろ
南会津なんかこれっぽっちも思わないし

やだ長州こわーい(´･ω･｀)

長州藩なんて鬼でいいじゃん。一山百文などと馬鹿にしやがって

>>199
まあ陸軍に関しては東北出身者によって長州閥が完全に潰されて挙句
逆差別されるまでになるんだがなw

>>209
土佐の援助もない時期から羽振りのよすぎる資金の出方とかおかしいよな
バックになんかついてるのは明らかだと思う
イギリスあたりの古文書、公文書漁ればなんか出てくるんじゃない？

吉田松蔭が開いた松下村塾に集った連中の血族達が
現在に至るまでの日本政府や財界の中枢を形成するに至ってる
田布施のパンドラを開いて日本を少数者の支配下におくローマ式国家支配の礎を築いた。
成り済ましの部落民が大多数の日本人を3等国民として貧困や自殺に追い込む美しい国。
松蔭の怨念が今も尚、日本国民を苦しめ続ける。

昔のバイト先の店長が福島出身だった
うまが合わないのはお前が山口出身だからだって言われたけどいい人だったよ、焼き肉とかおごってくれたし

>>208
お前さんがジジイになって介護される立場になると･･･ｗ

>>212
東北戦争の時の秋田藩のマッチポンプぶりと裏切りの鬼畜さもすごいけどな。

でその時の久保田藩の藩主は佐竹？
で今の秋田県知事は？え？佐竹？
おまえらが一番すごいよ

会津には福岡の久留米市からの移民が多いんだろ
なんで？

ラーメンつながり

>>218
俺は隣県からの移民だよ。秋田藩は官軍になったはいいが木戸孝允に「秋田の鈍兵」って面罵されてるからな
唯一秋田藩軍で目立った戦果を挙げたのがマタギを集めた鉄砲隊だったとかもうね

だいたい佐竹藩みてぇな在りし日の栄光だけでのうのうとやってきた奴らが戦争で役に立つわけないんだけどね

山口県民だが見たことなかった。
動画見つけたんで、1話から見てみよう。

>>221
それ以前に秋田のブチキレのせいでで東北戦争開戦不可避になったのに、
真っ先に東北列藩裏切れる秋田が怖いって話

>>138
死んだ隊士は白虎隊の中でも身分最下位の郷士たちの編成部隊だからねえ・・・

>>3

それ以前の、クサレ徳川が

長年にわたって、どれだけ陰湿なことし続けてきたか
忘れたとは言わせない。

俺が残念なのは、三下の、井伊、酒井あたりの腰巾着どもを
皆殺しにしなかったことだ

今でも機会があれば、攻め上って
こいつらの領地を焼き尽くしてやりたいわ

現代の倫理観からも長州薩摩のやったこと自体は悪く描かれてても仕方ないと思うけどね

この大河自体が福島応援目的なんだから持ち上げてやれよ

>>219
郡山じゃなくて会津？
郡山なら明治維新後に久留米藩士が
安積野開拓で入植したって聞いたことあるけど

>>223
秋田だもんなぁとしか言い様がないわな

南部や会津が死力を尽くしてるのに比べて秋田は問題は悪化させるわ裏切るわいざ参戦したら役に立たないわ、
この県がこの世に存在してる価値あるのか？

日本人にとって秋田なんて存在感ないから

>>147
仙台は自滅じゃね？

日和って官軍につく
↓
会津藩境に出兵するも戦わず、むしろ会津と談合。
佐幕派に鞍替えするのでは？と官軍に疑われる
↓
官軍から仙台に出向してきた軍監を、若いのに態度がでかいと暗殺
↓
尊皇とか佐幕じゃなく、とにかく官軍と戦うしかなくなる

南部種か
こりゃまた厄介な連中だなあ
ひとくくりもできんし

周防・長門の２カ国だが、正味石高は100万国はある。
表向きは萩藩の36万9千石。
でなければ薩摩70万石以上の戦力は持ち得ない。

秋田のTDKの工場は全滅状態
山形のパイオニアなんて会社自体が瀕死状態

放射能と遺族の悲しみを除けば被災地よりお先真っ暗な東北日本海側

>>219
郡山じゃね
久留米なんて地名もあるし語尾は「〜だばい」なんて言うし治安悪いし

>>234
「TDKは社長が秋田人だから（震え声）」ってマジで秋田県民は言ってるよ

いよいよもってメンドクサイ奴らだな。ドラマにケチつけてもしょうがないだろ。

死体を葬る事も許されず野ざらしにさせられたんだろう。
鬼畜だろう。

>>219
それは会津じゃなくて郡山だな
明治10年あたりから久留米、土佐、鳥取、松山、岡山の士族らが移住して
原野を開拓し街が興った
大阪以西の西日本人が集結して作った街が今県内で一番でかいんだから
福島県を会津とごっちゃに一括りにするのは非常に違和感がある

会津と長州は日本のパレスチナ問題みたいなもんだ
根が深すぎる

>>17
後の戦争で日本が鬼畜扱いされる原因も長州藩の流れだろうな。
ろくなのが。いないんだよ

北海道って豆の原種の宝庫なんだってな
種苗会社でさえ知らない品種がいまだにひっそりと栽培されてたりするらしい
北海道開拓を夢見た官軍側の藩士や強制移住の賊軍側の藩士、
明治期に自営を夢見た小作人の子息
そういう人たちが全国から持ち込んだいろんな豆が残ってる
なので町の歴史の聞き取り調査とか開拓史を探る取り組みの中で、近年豆が注目され始めてる

でも山形県民は新政府軍、っていうか西郷さん個人が好きだからあんまり長州も薩摩も嫌ってないらしいな

なんでもその昔、ボロ負けした山形の幕府軍を西郷さんが配慮して罪を許してやったからだとか
山形の一部地域には金日成主席みたいに西郷さんの肖像飾ってたりするらしいぞ

これが山口の典型的な年寄りだから大目に見てやってくれ
若い世代は歴史認識はあっても
長州とか会津のことはどうとも思ってないよ

>>243
山形とひとくくりすんな
藩が複数ある
お前が言ってるのは庄内藩だろ？
庄内藩は官軍には戦闘的には負けてないだろ？
自分たちだけ続けてもしょうがないから降参しただけ

>>245
そりゃ2つの藩があった県なんて東北では山形周辺と八戸ぐらいですしおすし

だって、それは完全な事実じゃんｗ

悪者的扱いだろうとなんだろうと
有名どころがいるのは羨ましいわ…(´･ω･`)
こちとら話題にも上がらんわ

韓国人みたいなことするな

>>246
お前の住んでる秋田にも小さい藩が複数あっただろ？

NHKは薩長目の敵にしてるだろ
ココら辺が主役の時代劇は作らなそう

>>250
そうなん？　岩手なら大体わかるが秋田はシラネ
まぁ久保田藩でいいじゃん

山口はあの下痢ピーの選挙区だからな
人間性は推して知るべし

>>231
てか官軍の若い軍監ってそんな話ばかりだな
長岡の件も若い軍監のせいだし小栗上野介も若い軍監のせいだろ

>>248
大河ドラマ「土岐 頼之」

う〜ん…

南部種の主張は騒乱の元だからもういい
面白い歴史もないし
聞いててむなしくなるような逸話だけだし

>>256
南部が面白かったのは奥州平泉までだな

リアルで勝っているんだから文句言うな

>>257
南部氏じゃないやん

>>254
それだけ人がいなかったってことみたいよ。
有能な人は幕末の騒乱でたくさん死んじゃって残ってるのはザコばっかだったみたいな。

すごい数字落ちてるのな

>>194
だな。あの辺りは色々と香ばしいね

まーた会津が調子こいてんのか
根絶やしにしとくべきだったな

だって当時的には薩長はサヨクだもの

ワシが知事になったら長州ナンバー導入したい。。

いったい何度謝罪すればいいんだ
謝っても謝ってもネチネチと掘り返して
敵意むき出しにしやがって

>>266
謝罪するとかそういう問題じゃないだろ。

>>266
まーこの件に関しては長州が悪いね
あと山口県表示のアホはつまらんから帰れ

長州より秋田の方がひどいぞ。

三崎峠戊辰古戦場　（山形県遊佐町吹浦字三崎）
http://www.pacs.co.jp/hist_walk/walk_yamagata01/yusa_misaki_senjyo/index.html

三崎峠で戦死した庄内兵の遺体は、見せしめのために引き取ることを許されず放置された。
そのため三崎山には、無数の白骨が転がるという有様が永く続いた。戊辰戦争から50年近く経った大正3年（1914）、
遺骨はようやく拾い集められ、それは、4ダース入り大型ビール箱二つが満杯になるほどだったという。

>>266
別に謝罪しなくてもいい。何もかも決着つけなきゃいけないわけじゃないだろう
長州と会津は仲が悪い、これでいいんだよ

どうせドラマなんだしいいじゃん
第二次世界大戦だって敗者の日本が悪者だけど
日本からは雨が悪者
リアルで賠償しろとはいってないし

>>260
久坂さんが生きていればなあ
西郷どんも「自分は久坂には及ばない」って言うくらい

必死な奴がいるな

いくら美化したところでやったことの事実は変わらん
現実から逃げるなよ

>>263
チョンはすっこんでろ

次の大河ドラマはペリーにしようぜ？

べつに日本が悪者の映画でも面白い作品はたくさんあるし、
フィクションとして楽しめれば良いんでないの？

>>275
会津がやってることは半島クオリティそのものじゃないか

慶喜がバカ過ぎたから
佐幕派も苦労しただろうなぁ

>>278
朝鮮人は歴史を捏造してるだろ

東北には「独眼竜正宗」という大河史上に残る名作があるんだから、
もう他にはいらないんじゃないの？

この間の阿弖流為みたいなファンタジーつくられても困るでしょ？

>>278
未だに薩長賠償しろってないし会津からすれば敵なんだから
普通じゃね

>>272
吉田としまろ、久坂、高杉、大村、他もたくさん死んでるもんね。

でも西郷さんに並ぶ英雄はいないわな。

大河ってこの手の宣伝記事多すぎる

自分らが弱いから負けただけなのに、いつまで粘着してんだよ。朝鮮人みたいだな。

うん、今更じゃん。まったく気にしてない
鬼か、上等だよな

>>278
謝罪も賠償も求めてないぞ。
現実から目をそらそうとする>>1のような人が批判的に言われてるだけだろう。

山口出身だけど
長州はどうみてもクズだし問題ない

長州出身：　長州力、佐山さとる

鬼のような人たちです

>>17
日本がアジアでやらかしたことみたいだな

>>285
お前それ会津でも同じこと言えんの？

いや悪党だろ
薩長は日本盗んだ大悪党だろ
未だに政財界に薩長派閥が顔利かせてるとか、おかしすぎんだろ

そもそも一番の被害者は日本中のキチガイが集結して滅茶苦茶にされた京都だよね

天皇の住まいである京都御所に発砲した長州は、、、、、逆賊

>>290
明治政府以降は薩長が中心になってるんだからその影響を大きく受けてるのは当たり前だろう。

山口人だけど山口なんて滅べば良いのにｗｗｗｗｗｗ

>>288
同感

薩長の連中なんか、白川以北一山百文って本気で思ってたんだろう。
メンタリティが朝鮮なんだよ、九州の連中は。死ね。

>>18
長州だよ、八重の桜でもやってたけど
会津の日新館を見学して「ココすげー！」と感嘆して松下村塾を開いたの有名だが
一年程度しか松蔭先生は教鞭を取ってないが「俺は松下村塾で松陰先生の薫陶を受けた」
と言う輩が数百数千と居るから不思議

政治思想板の名スレだよな

「皇国史観で東日本人を侮辱するな」
http://mimizun.com/log/2ch/sisou/995789646/

アズマ至上主義ばんじゃーい

まあ下関の人等はもろ長州だからそうかもしれないけど宇部出身だと何の感情も無かったりする

>>287
そのかわり誹謗、中傷、陰口言いたい放題
まぁもっぱら酒の席でのことで話半分なんだけどね







残りの半分はずっと会津自慢…

何でも、白痴、狂下位

下関と萩の連中は無駄にプライドが高い
同じ山口でも俺らは別格みたいな感じだからな

さすけね、さすけね。

今の会津に戊辰戦争のことが詳しく知らされていないのは現在の会津史（観光史学）が歴史小説という虚偽の上に成立し歴史として正式な学会などに、全く認められていないことにある。

客観的にみて、会津VS薩長を本気で思いこんでいる人々は
真実を知らず、歴史小説に感化された人々だといえる。

会津と長州の対立が騒がれるようになったのは昭和６０年代の新人物往来社の「歴史読本」のキャンペーンと、司馬遼太郎が会津でシンポを行ったのが起因。
更に当時会津若松市の観光部長であった故宮崎十三八氏と白虎隊記念館長故早川喜代治氏が「観光の目玉にと」と会津が今でも山口・鹿児島に
恨みを持つような観光キャンペーンをはるようになったのが発端。

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　　│眼│　 ├┬──┼──┬─┤
┌─┬─┬─┐┌─┬──┬──┬─┬──┤鏡├─┤│蒟蒻│　苺 │納│
│ｶｽ.|..海│強││河│蕎麦│砂丘│和│ 豆　├─┤五│└┬─┴──┤　 │
│ﾃﾗ | 苔│姦││　 ├──┼──┤　 │　　 .│虐│平│葡├─┐　葱 │豆│
└┬┴┬┴─┤│豚│牡蠣│団子│牛│ 腐　│め│餅│　 │桃├──┼─┤
　 │甘│椎茸│└─┴──┴──┴┬┴┬─┼─┼─┤萄│　.. |ひよこ.| 落│
　 │　 ├──┤　 ┌───┬──┐│犯│素│赤│味├─┴┬┴──┤花│
　 │夏│地鶏│　 │蜜　 柑│饂飩││罪│　 │　 │噌│　茶 │　暴力 │生│
　 ├─┴──┤　 ├───┼──┤├─┤麺│福├─┴──┴───┴─┘
　 │薩摩芋　 │　 │　 鰹　 │酢橘││　 └─┤ 　│
　 └────┘　 └───┴──┘│蜜　 柑├─┘ 　
┌──┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └───┘
│泡盛│
└──┘

>>306
そのほうがいいじゃないか。恨みを忘れた豚であるより、恨みを忘れない人間であるほうが清潔だ

捏造確定　　　　解散ｗ

�@「長州藩の死体埋葬禁止→福島県から「死体埋葬記」が発見され
会津史の創作が暴露された （２００８年１０月福島の地元新聞に記事掲載）」

�A白虎隊の悲劇→約３００人中１９人のみが自刃。８０％以上は生存。
白虎記念館の展示物も確証のないものが大半。誇張表現されている。

�B官軍が会津や東北を含め、略奪、強姦、放火などを行ったと小説などでまことしやかに書かれているが、これは会津軍が行った行為。
これは郡山市をはじめ、東北各地で一次資料がある。明らかに言いがかりだ。

「幕末の戊辰戦争では、戦火が北上するにしたがい
会津兵の放火や略奪による大きな被害を受けました」

2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合併40年記念号

>>310
なんつーか、トンキンはホント、空気読めないから今更ドヤ顔で歴史の真実（笑）とやらを書き込むんだな
トンキンは流血を免れた部外者なんだから黙っていればよかったのに。チョンを相手にする時と同じ感覚でそういうことを言うべきではないわ

なぜか方言に違和感を感じて全く見てない
方言使う役はその方言に慣れてる地元出身の役者使ってほしい

なにが面白いって
過去にいきがってたけど
山口（中国）鹿児島（九州）高知（四国）って今では下から数えた方が早い日本有数の糞田舎ってことだな


落ちぶれすぎｗｗｗ

>>310
詳しい説明サンクス。
すると、会津は戦に負けたクセに、
事実を捏造して長州は許せねえとか、
まるでチョンみたいな事を平気でやってるクソ野郎なんだな。

>>306
アレのことか？戊辰戦争後120年なので萩市が会津若松市に
「過去の事は水に流して姉妹都市締結しないか？」と持ちかけたら
「まだ120年しか経ってない」で断った話か？

>>311
GHQも大戦後にそういう資料を捏造してたね。

>>304
実際別格だからな
ちょっと前まで真ん中の方は民放２局しか映らないど田舎だったじゃないか

>>312
リアルな東北弁なんて字幕なしで理解できないのは津軽弁に限ったことではない

>>313
広島弁丸出しの綾瀬はるかなんか見たくない

>>315
そもそもサムライともあろうものが、大恩ある主君を裏切る行為が称賛されるべきなのかという問題は残るぜ
個人的ないじわるなら日本人は水に流せる。だが、無礼者は百年たっても無礼者だ。日本人はそういう評価をする

＞ 「長州の男との結婚だけは絶対に許さん」


くだらない民度だなあ
従軍慰安婦が云々と全く変わらんやないか

NHKは安倍さん嫌いだから徹底的に山口県を悪者にしたいんだよ

>>318
テレビで別格とか意味がわかんねw
萩とかどうしようもない田舎なんですがそれは・・・

>>322
俺は逆にワクワクするけどなぁ。これを民度などという有り体な言葉で語ってしまうとつまらん
むしろ結婚という行為にしてみても過去何百年の歴史があるという事実を楽しむべきなんだよ、日本みたいな国においては

>>306
戊辰戦争はとっくの昔から東北では有名だろ。
奥羽列藩同盟とかな。
会津の地元ではむしろ刺激しないように意図的にそういう教育をしてこなかったんだろう

>>321
でも結果賊軍ですしおすし

>>313
脇役は福島出身がごろごろいるけどな

>>319
んなごどねーぞい、ふぐしまべんはわりがしつーじっから

>>327
鹿児島人に言われるとぐうの音も出ないなｗ

これはどう考えても長州が悪い

>>327
この辺では千葉のさつまいもしか売ってないんだよね
ピカ以降サツマイモ食ってない
鹿児島産サツマイモが安く買える信頼できるサイトはある？

小学校の修学旅行で会津に行って白虎隊の悲劇を聞いた
「福島は当時政治の舞台だった京都から遠く、今と違って情報伝達手段も無く
気がついたら新政府軍が降伏しろと言ってきたが、会津の上司は徳川将軍家なので
降伏はしないが反抗もしないと言ったのにに討伐された」と案内人に教えられたが

後で調べたらお前の所の殿様が初代京都守護職で政治の表舞台に経ってただろうが！
まぁ初代の『会津家訓十五箇条』があるから結果は同じだと思うが

山口死ね

売国の里　山口　 (ユダ金の犬）

http://www.youtube.com/watch?v=qZve5N-_doI&feature=plcp

広島福岡の大都市に挟まれて身動きとれない山口の田舎者ウケるｗｗｗ

>>307
京都は「嫌味」にしてほしい

北海道はジャガイモで満足だけどな
これからは越冬じゃがいもの時期
秋のじゃがいもよりおいしいって知ってた？

>>323
NHKの場合、短絡的な面でそれがあるけど、そもそもシナとチョンの犬として大日本帝国を誹謗中傷したがっている。

>>332
蜜芋で良ければ送ってやるよ
あとサワーポメロもおまけや

>>334
いじめよくない(´･ω･｀)

ちなみにかのイタリアのファシスト・ムッソリーニは白虎隊の死を持って国に報いる忠義に痛く感動し、
会津にローマ時代の柱を送ったが、戦後ムッソリーニが柱とともに白虎隊に送った賛辞はGHQに削られてしまった

しかし今も白虎隊最期の地である飯盛山にはムッソリーニが送ったイオニア式の古代ローマ時代の石柱がある




これ豆な

NHKは時として残酷
東芝の半導体技術がサムスンに盗まれていく過程を最初に描いたのもNHK
東芝のセルレグザをディすってころしたのもNHK

>>342
wiki見たら無理矢理っぽいんだけどw

今思うと長州って黒歴史だな

>>248
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4097662.jpg

>>340
じゃあお礼に有名どころのインカの目覚め送る
でも食べておいしいのはトウヤとか北海小金とかゆきつぶらとかだからそれも送る

>>342
それ見たぞ。
なんでこんな山奥にこんなものがってぐらいミスマッチ。

「会津側の度をはずれた残酷さを物語るはなしをたくさん聞いた。たとえば長岡で、かれらは御門側の病院にいた負傷者と医者を皆殺しにしたという。
また越後を敗走中、女たちを強姦し、家々に盗みに入り、反抗する者はすべて殺したという。
他方、会津の領内に入ると、御門の軍隊が各地で略奪をはたらき、百姓の道具まで盗んだというはなしを聞いて、これらのはなしのどこまでが本当なのかわからないが、
戦闘にともなう残酷な人命の犠牲が、戦場が若松に近づくにつれて、いっそうはげしさをましていったことは疑えない。」

「わたしの会った会津の医師たちのはなしでは、暴動のしらせを聞いて会津侯はひどく悲しんだが、会津の役人は、だれもがこれを過去の藩政にたいする痛烈な批判と受け取っているそうである。
また或る聡明な日本人によれば、たとえ会津侯とその家老たちが自由の身になっても、ふたたびこの地域の住民の支配者になることは無理であろうというはなしである。
わたしは会津領内で、高地の住民に特有な頑健な身体つきの、領主につよい愛着の念を持つ農民たちに会えるものと期待していたのだが、
じっさいに出逢ったのは、自分たちの領主を残酷で強欲な抑圧の体系と同一視する、虚弱で半ば飢餓状態にある農民ばかりであった。」

『（英国公使館員）ウィリアム・ウィリス文書』(萩原延壽訳)

>>325
ワクワクする意味がわからん
鬼畜米兵とか言いながらアメリカ人との結婚を拒否する女がいたら
素直な気持ちでとりあえず引く

こんなクソ田舎どうせ滅びるだけなんだしどうでもいいじゃないか
過去の遺産にいつまで縋ってんだよ

こんなに会津の人たちが怒ってるんだから
山口県のおれたちは
人類の平和と安全のために
会津に対して謝罪と保障しないといけないよね

>>352
バカヤロー空気読め。俺らは「長州憎し」がひとつの観光資源なんだって
会津を思うなら謝罪しないでくれ

でも事実なんだから仕方なくね？
捏造しろとでも？

週刊ポストの思惑通りのスレ展開
日本を内部対立させて喜ぶ人達が巣くってしまったな
本来ポストは保守なのに

>>352
なんでじゃあ？

山口県民ってのは何でこんなに後ろ向きなんだ？
前向きな人間を見たことがない

八重見てたら守護職も無理矢理やらされたーって何回も出てくるよな

虐殺始まったらまた強調して薩摩長州徳川に責任転嫁するんだよな

山口VS福島はプロレスの類

>>349
実際のところ、苛烈な藩政云々は全国どこでも同じだけどね

福島土人って１５０年も昔のことで未だに恨んでいるとか、朝鮮人みたいで気持ち悪い
朝鮮の「恨」の文化そっくりｗ
放射能もばら撒いて日本中に迷惑かけてるし、福島はまるで朝鮮人そっくり

幕府(負けた)側に付いた時点で世の中を生きていくセンスに欠ける
会津の人間と結婚したら漏れなく辛酸を舐める人生を送る羽目になるな

むしろ充分美化されてるだろ
事実はもっと酷かった
これだから捏造に慣れた勝利側は…

>>358
松平春嶽に押し切られてやらされたのは事実だから

>>349
南京安全区国際委員会のジョン・ラーベが、南京大虐殺はあった、と発言してるのとおなじだな。

このスレ見るとそれぞれの地方が出身地の知り合いを思い浮かべて
彼らの普段の態度を重ね合わせると何やら考えるものがある
ステレオタイプは根拠が無い悪習だとは思うけどね

ところで多行レスの東京さんのルーツはどこなんだろうか？
なんだか臭いものにはフタって感じがするわ

福島は九州の植民地

>>350
わかってないな、これはあくまで歴史上の話なんだよ。今更目くじら立てて長州と会津の人間の相違点を論えるもんか
だからこれは歴史浪漫の話なんだよ。今の時代に真剣に引きずってる奴はアホさ

>>368
だから歴史上の話を今の時代に真剣に
引きずってる奴がいる会津の民度はくだらないんだろ
わかってないのはお前だ

実際未だに福島は迫害されてるだろ
原発が好例
都市部で使う電気の為に福島に原発置いて、その電気は福島で使ってないとかどう考えてもおかしい

１５０年近く昔の恨みを未だに引きずっている会津人は、まるで朝鮮人そっくりで気持ち悪い

>>370
別におかしくはないだろ
商売ってのはそういうもんだ

>>1
実際、薩長土肥は日本の歴史と文化を破壊した鬼だろうが

一人熱くなってんのがいてしらけちゃったね。

んで例によって朝鮮人連呼厨。
巣に帰れよ、つまんないから

今まで会津視点ではやってないからいいんじゃないの？

タイトル 年 原作 脚本 時代 主人公 主演
花の生涯 1963 舟橋聖一 北条誠 幕末 井伊直弼 尾上松緑
三姉妹 1967 大佛次郎 鈴木尚之 幕末 永井家 三姉妹（むら るい 雪） 岡田茉莉子、藤村志保、栗原小巻
竜馬がゆく 1968 司馬遼太郎 水木洋子 幕末 坂本龍馬 北大路欣也
勝海舟 1974 子母澤寛 倉本聡、中沢昭二 幕末 勝海舟 渡哲也→松方弘樹
花神 1977 司馬遼太郎 大野靖子 幕末 大村益次郎 中村梅之助
獅子の時代 1980 なし 山田太一 幕末 - 明治 平沼銑次、苅谷嘉顕 菅原文太 加藤剛
翔ぶが如く 1990 司馬遼太郎 小山内美江子 幕末 - 明治 西郷隆盛 大久保利通 西田敏行 鹿賀丈史
徳川慶喜 1998 司馬遼太郎 田向正健 幕末 徳川慶喜 本木雅弘
新選組! 2004 なし 三谷幸喜 幕末 近藤勇 香取慎吾
篤姫 2008 宮尾登美子 田渕久美子 幕末 天璋院（篤姫） 宮�ｱあおい
龍馬伝 2010 なし 福田靖 幕末 坂本龍馬 福山雅治
八重の桜 2013 放映中 なし 山本むつみ 幕末 - 新島八重 綾瀬はるか
http://ja.wikipedia.org/wiki/大河ドラマ#.E4.BD.9C.E5.93.81

御所宮城に鉄砲火矢打ちかけたなんてのは此の國では後にも先にも長州だけ

視点変われば価値観かわるのは当然。

そんな悪く描いてるの
NHKのことだからその辺はどちらにも当たり障りのないようにやると思うが

>>369
自分もワクワクする派だな
何だったか忘れたけど
鹿児島出身の人が会津の人に戊辰の詫びをしようとしたら
薩摩には西南戦争で敵をとったから恨みははらしました
ってのを読んでなんか良かった

歴史に対する思いってのは人それぞれ違って当たり前なわけで
それがどうであれ否定して封殺する方が危険なことだと思うだよ

>>344
1935年に駐日ドイツ大使フォン・エッツドルフが飯盛山を訪れた時に
白虎隊の少年たちの心に深い感銘を受けて個人的に寄贈した記念碑や

1928年にベニート・ムッソリーニが寄贈したという古代ローマ時代の
ポンペイから発掘された宮殿の石柱による記念碑がある。
なおムッソリーニが記念碑を寄贈するに至ったのは

下位春吉という人物が当時の若松市の市長に対して
「ムッソリーニは白虎隊の事績に感激し、記念碑を送ることを計画している」と
述べたことがきっかけとなっている。
とはいえ実際にはそのような計画は存在しておらず
下位による創作であった。
しかしこの話題が新聞に掲載され
山川健次郎や幣原喜重郎ら名士からの賛助も与えられたため
実際に記念碑を建てる必要が生じた。そこで外務省からムッソリーニへ打診を行い
建立に至ったという経緯が存在している。

これらは第二次世界大戦後、進駐軍により破壊されたが、後に一部が復元された。

いいトバッチリだなｗｗ
この下位っておっさん「俺はムッソリーニの大親友だ」と言ってたが
当のムッソリーニ側の資料には殆ど名前が出てこないらしいしなｗ

たまには、時代劇で地元領主様がdisられまくってる愛知県西尾市吉良町の人達のことも慮ってやってください

あーあ・・・・こりゃまだ会津vs長州のいがみ合いは長引きそうだ。

>>370
まあな。
浜通りの原発だけじゃなく奥会津の只見ダムでも関東向けの電力を作っている。
マジで福島さんには足向けて寝られねえ。
本来関東は全力で福島をフォローしなきゃいかんべ！？

つーかいい加減トンキンダ埼玉ウン千葉バ神奈川もマトモに電気作れよ。

当時の価値観ではどう考えても義は会津にあるんだから、
どんなに正義を貫いても負ければ迫害され悪者にされますよという歴史の教訓にするのに丁度良いだろ
本当はその教訓の掘り下げは第二次世界大戦でやりたいけどそれやると色々煩いし
その代役として薩長と会津の関係は丁度良い

最初の方観てたけど小栗の松陰と八重達との交流のシーンはわりと良い印象を受けたけどな

>>282
福島出身の東京人には何らかの特権を与えるべきではないだろうか。

このおばあさんの意見だけですから

>>383
山口県民はどうしようもない人間だとわかった

物語の中での描かれ方になんか問題あんの？
100年以上前の話だというのに

会津視点だからいいんだよ
嫌ならフグ食わせろ
キモは止めてね

そりゃ言いたい事もあるけど、昔も東日本大震災があった今も
地元への愛情やら誇りが少しでも盛り上がるなら悪役なんて上等だっつうのよ

フグなんて怖いからいいよ
長州はいらない
薩摩は焼酎と芋食わせてくれよ
じゃがいもにバターつけて食わせてやるよ

電波少年で松村が渋谷のチーマーにぼこられた時に
戊辰の仇って言われれば面白かったんだがな

まー下関市といえば長州の中心地なんだから聞かれればそう答えるのは自然だよね。
あからさまにポストセブンの意図が見える嫌らしい記事という印象しか受けないなぁ

マジでサツマイモまともな値段で売ってる店教えてくれよ
サツマイモ好きなんだよ
でも千葉とかもう食えねえんだよ
何月がシーズンなんだよ？
はやく食いたいよ

>>370
何らおかしくない　
関東地方は関東大震災や元禄大地震など未曾有の大震災が来る場所と
原発建設以前から有名だった。原発建設以前は東北には大地震は来ないと思われてた

>>376
応仁の乱で全焼しなかったか？

>>382
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/plant/index-j.html
まったくだ発電所が無い都県に給電する必要は無いよな

単純にＮＨＫ叩くのに理由付けした馬鹿の妄言だろ

メディアが煽ってるんだね
視聴率低いんで

実際、今の会津の薩長恨んでるはネタだしな
実際は今となってはそれほど恨んでなくて
それを言うことで勝てば官軍負ければ賊軍ですよと言うことを暗に伝えようとしてるだけ
逆に会津は薩長を恨んでると風潮してるのは薩長の方で
後ろめたさから来る行為
それが>>1

ガチなのは青森の津軽と八戸だよ

てか新潟も含めてだけど東北は県を跨ぐ広域の交通網が弱い気がする
太平洋側と日本海側もっと緊密にすればいいのに

>>395
東北のが昔から関東より地震多いぞw
というか宮城県沖が日本の最多地震地帯だろw

この記者がどういう聞き方をしたのかによって印象が大きく変わるな
そこまで書かないとそれこそこのおばあさんが唯の悪者になっちゃうよ

こういう知れ渡ってるネタよりも、朝鮮半島併合の大日本帝国を大河ドラマでやれよ
資料は山ほどあってもテレビでは放映しないし皆知らないんだから

>>379
俺は結婚の話を例に挙げて
かつて地元で起きたことをさも当事者のように感じることでマインドをプラスに持って行けるならまだしも
結婚という人生の割と重要な決定において差別的な偏見につなげている人たちがいることを知って
くだらない価値観だねと単純に思っただけなんで
その背景についてワクワクするかどうかを否定してるわけじゃない、というかそこはどうでもいい

>>400
宮城県沖は空白地帯じゃなかったか？
北海道十勝沖と茨城県鹿嶋沖と千葉県北東部と伊豆諸島周辺が群発地震多発地帯だったろ

>>402
何言ってんだ？親日家で有名な台湾の人々も「台湾人も反日家だぞ」と捏造報道する放送局だぞ

>>404
宮城県沖でググれば出てくるよ
実際、震災前から地震保険加入率No1は宮城だった
37年だか38年毎に定期的に大地震が来るんだよ

まぁどう言われようが幕末の長州藩ほどおもしろい藩はないし
吉田松陰の生き様に感銘を受けたし
俺は山口で生まれた事を誇りに思ってるよ。

朝廷や幕府の意向に逆らって沖縄侵略した薩摩が最も鬼畜

>>403
結婚って個人間の問題ってことになってるけど
結局は家どうしの問題になるんだよなあ
両人は気付かないけど味付けでもめるのも結局それぞれの家の歴史問題だわな
うちは餅を焼くので揉めたわw
砂糖醤油か生醤油でな
とりあえず自分が折れて相手に合わせたけど向こうはそれがますます気に入らないらしいw

>>407
今の山口の廃れっぷりは
お前みたいな天狗なやつばかりだからだよな

だって実際に会津の人たちに残虐なことしたじゃんか

この際クローズアップ現代のネタにしろよNHKは

長州が残虐非道で汚いことやりまくったのは事実だから仕方ない。

毛利家を中途半端に生かしておいた徳川の戦後処理の仕方が一番悪い

>>409
餅の焼き方だと自分の生き方に密接に関わったことだから
そっちの方がはるかに理解できるよ
でも戊辰戦争を出汁に長州の男との結婚だけは絶対に許さんって・・・
お前は関係ねーからってなるわ
Jリーグのサポーターが煽りあってるのを傍から見てるぐらいの気分に近いかも

西郷細布子と中島信行は無視ですか？

>>410
そう？下関は歴史的な物がむしろ廃れずにたくさん残ってて、おもしろい所だよ。

>>406
宮城県では５年位前から、３０年以上前の宮城県沖地震の再来が９９％の確立で起きるということを、
毎日のようにラジオ放送で「近い将来、確実に起きる宮城県沖地震に備えましょう」というフレーズで
もって洗脳されてたから、地震保険に加入するひとは多かったと思う。
だから、そのうち大きな地震がくることを宮城県民は予期していたけど、あんなに大きな地震がくるとは
思ってもみなかったんだよ。ましてや大津波がくるなんてこともね。

>>415
無理を押して結婚すると結局は嫁さんが不幸になるんだよ
男はあんまり気にしないけど相手のババア達は理由付けして嫁イビリするし
それが無くても嫁さんがそれを怖がってピリピリするしね
亭主がいくら説得してもおさまらんのよ
まぁ、そのうちわかるさw

>>406
ただ地震保険の保険料は4段階のうち安いほうから見て2番目だったから
少なくとも「揺れのよる直接の被害」についてはそれほど大きくは見積もられていなかった

山口県民なめんな

>>407
うそつけ！
内モンゴル自治区のくせに

長州って今も異常に長州の人間ってことにこだわるよね
長州出身っていうアピールの仕方が
オレ今日２時間しか寝てないんだよねーｗ超つれーｗｗみたいなノリと同じに見える

松陰門下の藩士がちゃんと「僕、君」で話してるのがいいよね

>>1
実際、そうでしょう

主役が代われば、敵役になる事もある。
最も多くの総理大臣を排出しているし、『西の小京都』を謳うなら、ハンナリと対応すれば良いのにね。

馬鹿だなあ
史実に基づいてると思うからむかつくんだよ
水戸黄門レベルのフィクションなんだから気にすんな

>>425
うん実際京都の治安を守っていた新選組は
京都市民から好意的に見られてた
池田屋事件が無ければ京都は火の海になってましたから
実際には禁門の変で負けた長州が屋敷に火を掛けて逃走したせいで京都は火の海になったのですがｗ

京都守護職が置かれるまでは
実際に多くの攘夷志士は商家へ押し込み強盗してましたから
まぁ芹沢鴨時代の新選組も同じ事してましたけどねｗ

新撰組は龍馬伝のほうが好きだな
めちゃめちゃ怖そうな新撰組って何かの作品にない？

長州の人は前向きだと思うんだがどう？

どっちにしろＮＨＫ大河「八重の桜」が原因で
山口のひとが会津人を毛嫌いすることになる可能性があるのは明白だけどな

気になるのは会津人が「そうなるのは嫌だから、やめてくれ」とは一切言ってこないこと
むしろドラマに感化されて今以上に山口や鹿児島を悪として憎む輩が増えかねない
これってまさに半島人式思考法そのものじゃない？

>>398　お前は生粋の会津人を知らない

会津の件は置いといても、じっさい長州って維新でそれほど重要だったんだろうか？
ただ鬱陶しいやつらって感じしかしないんだけど

>>428
長州にいた有能な人材は幕末でほとんど死に、生き残ったのが
伊藤博文をはじめ私腹を肥やそうとする木っ端とテロ自慢の脳筋ばかり
その連中おかげで、日本陸軍は無意味な突撃戦法を採用することになり
西南の役、日清・日露、第二次大戦で無意味に兵力を消耗した
「補給が続かない」と下士官が作戦遂行の無謀さを訴えても
　・俺は戊申戦争で百日飲まず食わずで戦った、必勝の精神があれば必ず勝てる
　　→大嘘、会津藩と凄絶な戦いを繰り広げたのは薩摩兵で、長州兵は
　　　勝敗が定まってからのこのこやってきて略奪と女狩りをやり、薩摩のせいにした
　・銃弾がなくなったら刀で戦え、刀が折れたら拳で戦え、拳が割れたら歯で食らいつけ
こんな精神論と単純な突撃から、日露戦争の旅順要塞攻略では
「トンネルを掘って背後に回るなど邪道」、「間諜を使うのは卑劣」、
「敵より高い場所から要塞を砲撃するなど武士道にもとる」
「侍なら堂々と名乗りを上げ、正面から敵に立ち向かえ」と力押しばかりの「総員突撃」が
何度も繰り返された
やがて、この前近代的な精神論は南の島々で「万歳突撃」を強要する土壌となる

>>383
敬愛する西郷さんが「国が滅びたとしても正道を貫く」みたいな事言ってたけど、国家レベルの政治で過度の理想主義をやっちゃあいかんよな。

負け戦の戦地になって巻き込まれ、将来に渡って不利益を蒙るのは民衆なんだから。

秀って名前につく人多いけど、
秀を付けた親は豊臣秀吉のようになって欲しい意味を込めて付けた場合が多い。
NHKで放送される豊臣秀吉は悪者扱いですよね。
凄く気分が悪いです

>>433
>「トンネルを掘って背後に回るなど邪道」

邪道も何も、それを実際に実施させたのは乃木将軍なんですけど

>>432
うん「百匹目の猿現象」「高崎山の猿」と同じ

幕政は譜代大名のみで行なってきたのを
ペリー来航で親藩外様にまで口を挟めるようにしてたから
長州や薩摩・土佐が居なくても明治維新はなったかもしれない

実際に倒幕・明治維新のコンボは孝明天皇崩御（暗殺）が原因だと思ってるけどね

だから、宮城や岩手は助けたくても会津は助けたくない

戊辰戦争ってアメリカの南北戦争や朝鮮戦争と同じ感じなの？
同じ民族が戦争したし

>>439
内乱という意味ではそれらと同じ
でもそれらと比べれば被害は圧倒的に小さく済んだ

犬HKの番組などスポーツ以外観るに値しないから見んでよろしい

長州と薩摩は「錦の御旗」の偽造を天皇の許可無く勝手にしてたんだってね
で、会津の要人クラスの奥方を陵辱して裸にしてさらして自殺もさせずにおいたとか
酷すぎることしてるけど

>>440
そうなんだ、まぁ朝鮮は今も南北分断してるしね
それにしても内乱は悲しいものだ

会津から見たら悪者だろうしな

どっちが正義、どっちが悪者　なんて視点の違いなだけで
ショッカーから見たら仮面ライダーは悪者ってのと同じ

視点の違いを手前勝手の理由で置き換えてはいけない

>>441
あまちゃんおもしろいよ、おすすめ

>>443
なんといっても南北戦争は死者62万人
朝鮮戦争は死者300万人以上だからね

>>435

羽柴秀吉・・・良いもの
豊臣秀吉・・・悪者

扱いだなｗ

>>444
思想に善悪はないが それを実行に移すときの手段には善悪あると思うけどな
まあ勿論それも時代によって許される範囲は変わるだろうが
長州が会津にしたそれは悪であると思うよ
体制をひっくり返したんだから再び反乱起こさせないための見せしめとして必要悪という人もいるだろうけど

思想にも善悪はあるだろｗ

ドラマの中ぐらい会津が脚光が浴びてもいいと思うの

>>442
結局ひっくり返して権力を掌握してしまえば「正しい」とされてしまうのは歴史的に証明されてしまってるね
だからこそ現在日本を掌握しようとしている勢力には警戒しなきゃね

みんなニコニコの歴史なんてあるのかよ

仙台藩と米沢藩も最初官軍側だったのにお人好しなんだよ。
そもそも奥羽越列藩同盟自体が会津の赦免嘆願が目的。

官軍参謀の林通顕が「会津は死謝の他ない。赦免には応じない」って言ったり、戦争で会津を潰す気満々じゃん。官軍からすると、佐幕の強硬勢力を残すのはリスキーだ。潰しておきたいからな。
会津は謝るなら死んだ方がましな立場だし。

列藩は同盟を解散し、会津を見捨てるのが利益だったんじゃね？

両大戦の薄情なイタリアみたいだけど、藩益を考えれば現実的な政策ではないかな？

>>451
現在の「その勢力」も長州勢力ですかｗｗ？

>>428
新撰組は京都では嫌われ者だろ　池田屋後でも
なんか薩長憎しで適当なことを言ってね？
>>442
そりゃ大垣藩だね

八重と鈴木先生が生でするとか

幕末銃火器マニアのおかしな女をひたすら崇めるドラマに俺激怒

>>449
思想ってもんは結局誰かしらにとって利益になるんだよ
その利益になる方からみれば善
不利益になる方からみれば悪だろ

そりゃ、安倍ちゃんの地元だもの。恨み骨髄のNHKが、番組の中で報復しない
訳がないじゃん。何しろ去年は、天皇が王様だぜ。ｗ

>>458
なら「思想にも善悪はある」だろｗ

>>458
自己レス
思想に善悪ないと考えるのはそれが抽象的レベルで留まるからね

だから会津に原発おいてるんだろ？

>>462
原発があるのは会津じゃなくて、浜通り
中村藩

せやな

>>460
見る人間によってどうとでもなるもんに良い悪いは定まらないじゃないか

>>465
そんなのほとんどは「見るニンゲンによってどうとでもなるもの」だ
定まらなくても「良い悪い」がある

一つの事象に対して関係した人間の数だけストーリーがあるから仕方ないな

>>453
世良の「奥羽みなクソぬっ殺せｗ」って手紙見つかって
仙台藩士が世良ぶち殺して後に引けなくなったんじゃなかったっけ

言いがかりをつけて口実にし、敵を潰すなんて世界の歴史じゃよくあったことだ。

清が麻薬を押収した事を言いがかりに阿片戦争ふっかけたイギリス。

誇張、脅迫、捏造、もっとひどい例がてんこ盛り。

善悪や義も大事だが、なりふり構わずうまく立ち回ってサバイバルするのも大事だ。まさに勝てば官軍。

>>148
おいおいなんだその偏見は(｀･ω･´)

わしぶちおこっちゃるけんのう？

覚悟しちょけよ

新撰組もただのならず者集団として描かれてるじゃん

むしろ会津のお殿様やってる時期に民放で浮気しまりなダメ男演じてたチョン役者の方が問題だろ

というか
大河ドラマって面白いかｗ？

平成では「風林火山」くらいだろ
見てそれなりなのは

>>437
明治維新最大の改革は廃藩置県
西郷の存在抜きに廃藩置県はどう考えても無理

良い悪いの頭に「都合が」を付けるとわかりやすい

>>469
だな
勝たなきゃダメなんだよな

>>471
本人の私生活が浮気しまくりならまだしもそういう役を演じるのも仕事だから仕方ないだろｗ

>>466
それが思想が具体化されたレベルの行動であり結果だろ

なんとか大阪が悪いで収めれんやろか

>>473
(´；ω；｀)

しかしなんだ、幕末期の大坂城の写真見ると
マジでかっこいいよな

江戸城とかはオモチャだ

間違ったｗ
>>478
(´；ω；｀)

白河以北一山一文なわけで、
田村麻呂から奥州藤原氏から
蛮族であり続けた連中がなに言っても無駄

>>481
＞間違った

(´；ω；｀)

>>477
ごめん、間違った(｀;ω;´)

>>478
新井が悪い

会津憎しでさんざん会津を叩いてつぶして、まだ足りないか。

なんだなんだ、入り交じってるないろいろ

>>486
まだ足りないというか
会津なら糞味噌に扱っていいみたいな意識があんじゃないの？
それと同時に長州は英雄扱いされるべきだ的な意識もさ

>>473
藩籍奉還までは徳川が勝利したとしてもやってそうだったな

明治維新とは何だったのか
こういうスレじゃ毎回ぶれまくってるよね

薩長負かして徳川が勝利したイフの世界のSFドラマやらないかなあ
そっちのほうが楽しそう

中国の世界史で一番扱いの大きいのは明治維新らしいぞ
どんなリーダーがいたのか、彼らの方がより正確に詳しく知っているかもな

>>492
中国じゃ絶対に教えちゃいけない出来事のような気がするが…

争え・・・もっと争え・・・

会津は松平容保が藩主だったのが命取りになったわな。容保は京都城代まで務めて西国の事情をよく知る立場にありながら
薩長と徹底抗戦した。何となく西日本のやつらに頭下げるのは気に入らないとかホンマそれくらいの理由で戦争し始めた稀代のアホ

>>486
対応が朝鮮人レベルだからじゃないか

>>495
赤穂の馬鹿殿とキャスティングが被る気もする、なんとなく

明治維新があった事で日本が欧米と肩を並べる事になったよ
それまではアジアと同列だったのに

>>491
しかしそれだと旧態依然の腐敗組織のままだから海外との戦争に敗けるだろうな

>>498
江戸時代は君が想像するよりずっと発展してるよ

>>117
宗茂は無理だろ…
もちろん見たいけど、朝鮮出兵が描けないのが痛い

>>492
富国強兵の部分を重点的にってことかな
天皇中心の中央集権国家を理想像としてもおかしくはないが
建て前上共産主義でも実際は一党独裁だし

>>501
マラソンの人かとおもた

>>500
そうか？江戸時代に鉄道あったか？

長州藩なんて半分チョンコロの血が混じったやつらなんだから
当然そんなことしてただろうと推測できるわ

>>504
当時の輸送インフラは、アジアでもドップクラスだ
アジアレベルなんて言ったら江戸時代の人に失礼

容保が「ワレ戦を望まず。君（この場合は徳川将軍を指す）に従いてご英断を承る」
とでも言っておけば戊辰戦争にはならなかった。容保は心のどこかで西国を馬鹿にしていた素振りがあって
それが長州や薩摩にも伝わってしまい憎悪を買うことになった。将軍家の意向など途中から吹っ飛んでしまってプライドだけで突き進んだ
典型的な東日本の土人ゆえの悲劇であった

>>260
有能な人間がいなくなるのは権威主義の宿命

福島原発が爆発したのも権威主義が原因。

>>504
北前船とか発達してたぞ

日本は「車輪を捨てた国」だからなｗ

天皇も荒れた日本をしって貰いたいもんだ

>>507
徳川家が日和ったために徳川家のために戦わなきゃいけなくなったんだよ

>>506
まぁ明治維新以降は他のアジアよりは発展しただろう

>>17
会津若松市民の中には、賊軍という理由だけで埋葬を禁じた蛮行についての謝罪が一切無いことに対して、
未だ許せないと考える人がいる。しかし、遺体放置の話の根拠とされる「明治戊辰戦役殉難之霊奉祀の由来」
に記されている官命では、彼我の戦死者、つまり会津軍、新政府軍双方の戦死者に対する一切の処置を禁止
する内容となっており、会津藩の死者の埋葬のみを禁じたものではなく、死体からの金品剥ぎ取りを防ぐための
一時的処置と考えられる。
また戊辰戦争後会津の民政を任され遺体埋葬も担当した会津民政局には長州藩関係者は全くいない。
しかし、中村彰彦、星亮一、司馬遼太郎らの創作は長州を引き合いに出すことで内容が面白く脚色され人気が高く、
歴史好きに会津が被害者で長州は加害者である構図が流布する要因となった。マスメディアはこの小説を事実の
ように紹介した為に、会津側住民に一方的な遺恨をもたらすこととなった。
一時は歴史的和解のために萩市からの友好都市関係の勧誘を会津若松市が拒絶するような事態にまで発展した。

軍事力では薩長に勝てないとわかっている時点で、会津は戦うべきではなかった。頼みのドライゼ銃も輸送中官軍に見つかり没収されたしな。
戦術も、遅ればせにフランスやプロイセン教官が調練を始めたばかり。

砲兵も蛤御門の変で使った臼砲と山砲じゃ、アームストロング砲には勝てない。

>>507
殿様は尾州からの養子じゃなかったっけ？

よくぞ>>2を取った

>>380
＞　下位 春吉（しもい はるきち、1883年10月20日 - 1954年12月1日）は、教育者

教育者ってこんなのばっかりか。

そもそも会津若松城に攻め入った政府軍は
土佐藩と薩摩藩であってそこに長州藩は居なかっただろ？

>>507
会津の悲劇を生んだ元凶は、ある意味伊達仙台藩かもな。
奥羽越列藩同盟が会津の背中を押して軟化する退路を断ったわけだし。
仲介役に徹してればよかったものを、奥州の盟主気取りで火に油を注いだ
仙台藩家老・但木土佐の利己っぷりは叩かれるべき。

>>514
分かっとらんな
ケーキが全てほっぽり出して三河に逃げた時点で、徳川家の存続は明治政府の一存と会津の頑張りに委ねられたんだよ
家を残すというのは、武士にって何よりも大事
勝てる勝てないじゃなくて、宗家を残すためにどれだけ頑張るかという戦いになった

>>509
そういえば車輪も作れなかった国がありましたね。
今は英国人曰わく「走る洗濯機」を作ってるようですが。

会津藩主・松平容保には
坂本竜馬と中岡慎太郎の暗殺について黒幕だからなぁ。
板垣退助率いる土佐藩迅衝隊が仇討に燃えてイケイケだったのもやむなし。
容保はいくら京都守護職として孝明天皇に忠節を尽くしたと言っても
葵（幕府）＞菊（朝廷）、即ち東日本＞西日本という意識に囚われて
時代の流れを読めず国元に禍をもたらした暗君だろう。

薩摩藩からでごわすがこれは長州藩お気の毒ｗ
薩摩は一応久光公のときは親幕寄りだったんだよね

>>521
最後の一行は私見だね
空気を読めないと変わらんな
時代を作っていた当事者の一人なんだから
勝負は時の運って後の世に敗軍の将に言った人もいたってのに

>>523
鳥羽伏見以降の上野彰義隊も奥羽越列藩同盟も会津藩の徹底抗戦も
関ヶ原よりの東西意識を根底にした東軍の意地でしかなかったろう？

高杉晋作が病気で死なない歴史ならどうなってたやろ

>>519
ケーキが逃げなきゃなあ…
幕府陸軍は国内最大の洋式軍隊だし、海軍も極めて強力。

幕府陸軍は西洋かぶれすぎた。鳥羽伏見の戦いでは、薩摩の釣り野伏せに第11・12歩兵連隊と伝習隊2個大隊がひっかかり、フランス教本に忠実な攻撃縦隊の密集戦列は三方向から格好の的になった。

>>525
高杉晋作と坂本竜馬は実務派じゃないから新政府に参画してどうなるか読めないよね。

歴史のIFならば、明治維新最大の山場は庄内藩が江戸の薩摩藩邸を焼き討ちがしなかったら？だと思うな。
大政奉還以降の朝廷工作では一会桑や雄藩諸侯らの公武合体派が有利で薩長は押されてたから。
あの一件はとてつもない棚ボタで徳川＝朝敵の流れにひっくり返したからね。

>>524
いつの世も今も戦の理由なんて意地の張り合い以外のなにもんでもないでしょ
勝った方が善で負けた方が悪になってしまうのは仕方無いとして
負けた側を叩くってのは日本人のメンタリティには合わないよ

>>528
貴方の言葉を借りると京都守護職の会津藩は葵の御威光を笠に着て
その「日本人のメンタリティ」に合わない行為をやりまくったから
あそこまで恨みを買われてたんでしょ？
そこを濁してひたすら会津を美化したり長州を叩く方がキモイの。

はるかが可愛いから何でもいいよ

>>528
負けた方がウジウジ言うのも日本人のメンタリティじゃないな
潔くない

>>529
戦ってる最中のことなぞ知らんがな
ゴングが鳴って試合終了後に熱くなってしかたあるめえし
自分のスタンスはどちら贔ってものでもないよ
遺恨の歴史を掘り下げたら神話の代まで遡りかねないからね

随分前のレスで宮崎の人が敗者を叩いて面白がってたけど
当地では弥五郎どんって英雄がいるのにこのレスってのも違和感だわ

立場が違えば見立ても変わるだろうに
しょうがないだろ馬鹿

>>531
つ 判官びいき

長州は日本を滅茶苦茶にしたから、まあ叩かれても仕方ないよなｗ

>>532
戊辰戦争での会津藩の悲劇については客観的に見て過度な美化や脚色が多すぎる。
長州藩や水戸藩だって多数の悲劇に苛まれた。
会津若松城が攻め落とされた時、土佐と薩摩がそこに居て長州は新潟に居たのに
どうやったら会津領内で徴収が鬼畜の所業に及べるというのかな？
人口19万人の南京で30万人が虐殺されたというよりオカルトだ。
この件については事実誤認を基にした長州叩きが酷すぎる。

田舎者はめんどくせえな

>>381
たまには吉良視点のドラマがあってもいいと思う

>>490
明治維新は単なる簒奪だよ。尊皇は誰もがしていたし、攘夷は真っ赤なウソだった。虚飾しかない。

簒奪だけじゃなくて、日本の歴史と文化を破壊した

>>536
あげている論拠は前提を補うためだよね
愚かで純朴な民衆感情の立場にたって考えてみるといいよ
大河ドラマなんて電気オトギ話なんだから
君は長州よりで進めているようだけど支配する側とされる側は勝敗の関係でもあるわけよ

>>507
朝鮮人みたいにうそをつくね、おまえ。

悪者扱いっつーか、悪者だろ

>>541
お前はバカか？
電気オトギ話が広める歪曲歴史のせいで
リアルに不当な恨みを買ってる山口県民の心情になってみろ。
会津藩と桑名藩との差異に付いてもちっとは勉強しろ。

やだやだやだ！
ボク正義の味方がいいの！
悪役やりたくないの！
ってことでしょ

>>538
森繁が吉良で、四十七士がひれ伏す中厳かに現われて、大石が恐縮しながら首を取る
って忠臣蔵が確かあったｗ

福島と山口って少し前まで歴史的遺恨があったからな
だいぶ薄れてきた所に余計なことすんなってことか

結果として徳川は国賊となったけれど、
明治維新の犠牲者は立場に関係なく国の礎であり殉国者。
西南戦争で没した人々含めて両者とも手厚く靖国に祀られるべき。
それが後世に生きる日本人の在るべき姿だろう。

会津観光史学史観は、インチキな見解を用いて私利私欲を満たす
会津長州どちらもを愚弄する許し難い存在だ。

>>544
そこよ。
結局、君は他人より少しでも上位に立ちたいだけよ。
シナリオライター自体女性だしね
わざわざキーキー言わんでもしょせんスイーツドラマなんだからさ。

>>515
松平容保（かたもり）の親父は美濃出身やけど、生まれも育ちもチャキチャキの江戸っ子ですわ。岐阜なんか行ったことあらしまへんえ

容保は血筋は美濃松平家だが、生まれも育ちも江戸や。完全な東日本人。で、>>518の指摘が出てくる

松平容保のバックに控えてたのが仙台藩の家老やろ。仙台は事あるごとに近畿地方に敵対してくる。歴史の因縁やな！！

>>549
頭大丈夫？
これ従軍慰安婦問題みたいな悪意に満ちた歴史曲解だぜ？

>>548
徳川がいつ国賊になったんだよ、キチガイ。妄想と現実の区別くらいはつけたほうがいいぞ。

>>548
うわキメエ

>>551
大河の歴史冒涜は今に始まったことじゃ無いしね
いちいち指摘しても仕方茄子
吉宗は暴れてサンバ踊ってりゃいいし
水戸の隠居は日本中旅してりゃいいし
八丁堀の同心は殺し屋でいいわけよ

＞吉宗は暴れて
＞水戸の隠居
＞八丁堀

ぜんぶ大河じゃないじゃん

>>554
なるほど、君の見解はわかった。
大河ドラマが発信するデンパはあくまでエンターテイメントで
それを盲信して山口県民を叩く奴等がアフォって事ね。
賛同するよ。
日本人をレイプ民族と叩くチョソと同列だから。

大河でちょろっと山口県民が叩かれたからといって、
そんなに真っ赤になって怒るなよｗｗ

>>556
山口を叩いてるってことは無いと思いたいけどね
いじって面白がってるくらいじゃないかな

歴史の話は面白いよ

>>557
国賊を国賊と呼んだら怒っちゃうくせに？ｗ

>>559
レス番号をよく見ろよｗ徳川国賊云々は552だろｗ

落ち着いて見れないほど顔真っ赤かｗ

>>558
だね。
会津観光史学が土佐叩きしないのは龍馬を暗殺したリベンジって自覚があるからだろねえ。
その代わり会津に居なかった長州が会津で乱暴狼藉はたらいたとファンタジーをｗ
多分、歴史を学問と見做さず娯楽に位置付けた彼らの面白話は観光収益あがる限る続くかもねｗ

まあ国内の対立を煽るのは左翼の常套手段だな

山口の話だったのかｗ

勝てば官軍負ければ賊軍

会津はただの田舎だよ

いや、会津も栃木県には言われたくないんじゃないかｗ？

うちのオカンが来月そっちに行くそうな
八重見てたら行きたくなったとのこと

よかれ悪かれ宣伝にはなってるんだな

そういや、会津には「さざえ堂マニア」の聖地があるんだっけｗ
お前のオカンにも教えてやれ

こういうのをココ調で調べてくれよ

東京じゃ
山口ナンバー＝当たり屋
の認識だからな

会津出身の総理大臣が誕生しない限り、この争いは終らんよｗ

長州が主人公側の時は佐幕藩は悪役なんだから
逆のケースも許容しろよ、と思う。

上野の薩摩の暴虐から始めれば良かったのに

戦の華は負け戦にある
by俺

関連スレ

会　　　津　　　恨　　　民　　　族　　　史　　3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1284479428/
星亮一をなんとかしろよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1304255015/
会津戦争で蛮行の限りを尽くした鬼畜薩長人を斬る!5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1358388389/
会津人の怨念、敗者の美学w ６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1315583605/

なぜネトウヨは薩長を批判しないんだろう？
天皇を傀儡人形にして、開国の異文化移入により伝統文化を退廃させた
こんな超左翼は未だ嘗て存在していないのに。

事実だろ

年末は白虎隊、今は大河。長州は永遠に賊です。ざまぁww

特別扱いされるのに慣れちゃってて、まともな評価を受け始めたら
怒るという点においては、チ○ンと同じメンタリティ。

水戸と彦根を見習うべきだよね。

宮さん宮さんお馬の前にひらひらするのはなんじゃいな
トコトンヤレトンヤレナ
あれは朝敵征伐せよとの錦の御旗じゃないかいな
トコトンヤレトンヤレナ

まあ長州が賊軍から一転官軍になって調子に乗ってたのはホントだからな

>>527
> 庄内藩が江戸の薩摩藩邸を焼き討ち
> 江戸に放火とか企んでた西郷

自作自演だろ。

いつまで徴収会津戦争してんだよ老害どもは

>>576
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ある仕事で徳川宗家と関わることになった時には、社長以下取締役の揃う会議室に呼ばれて「天皇家に次ぐ貴い御家だから…分かっているよね」と人生最大のプレッシャーを掛けられた。

>>576
ドラマや史実を単純なウヨサヨ論で判断するほど、単細胞で無粋じゃないからでしょう。
ウリナラファンタジーを史実と思っちゃってる朝鮮人には分からないかもしれませんが。

徳川慶喜の時も長州勢はすげえヒール扱いだったが
八重は見てないけどあれよりひどいのか？

興味なかったんだが
なんか火の付け方が慰安婦とか南京を連想させるな

長州が毛利家が治めてたって初めて知った
毛利は安芸じゃないんだな、今まで長州て苗字のやつが治めてるとばかり思ってた

>>587
維新後新島が木戸と関わって来るし、それ程酷くはないと思うよ。
自分は雑誌の記事を全文読んだけど
山口の年寄りが、長州がほとんど関わっていない会津攻めで長州が悪く描かれないか心配していたり
寧ろDQNで大不評だった小栗の松陰を持ち上げてたり、知識も無ければ視点がズレ過ぎているというか
ただの煽り記事だと思ったね。

長門も周防もカッコいいのに何で山口みたいな平凡な名前に変えたのよ
やっぱり薩長って糞だわ

そういえば山口って県名はどこから出てきたの？
県内のどっかに地名としてあったのかな

チバシガサガよりはマシ

高杉晋作が力を掌握するまでキチガイの巣窟だったのは事実

桂小五郎は新選組や見廻り組の他に長州のキチガイ攘夷組にも命を狙われてたんだろ？
よくも脱藩しなかったものだと感心するよ
当時の福井藩なら受け入れてたと思う

松平春嶽は容保兄弟を生贄にしたクソ

小学生のころ新選組でゲンさん（？）って人が長州に殺されたの見てから長州藩嫌いやわ

会津藩主・松平容保と長州藩山田顕義伯爵は
御親戚です。

>>592
安芸（現在の広島）から長門（現在の下関）までの街道は道も険しく
山の淵（やまのふち）を歩いて行くため、山の入り口としての「山口」
もしくは、やまふち→やまぐち→「山口」と変化した

そういえばこの前、福島岩手の被災者が中国地方に移住したニュースがあったけど
こういうしがらみに囚われて欲しくないな

>>64
組！と圧姫だと官軍が悪者だったような
最近の犬HKはその傾向

強盗強姦やったのは歴史的事実なんだろ

>>601
早めに無条件降伏しない会津が悪い
その点昭和天皇は偉かったと思う
本土決戦で焦土化なんてバカの極み

自分等は靖国の英霊
会津戦争の戦死者は野ざらし、生き残りは強制移住

まず、ここら直さないと駄目でしょ？なに言っても

>>576
日本の歴史における天皇の傀儡としての歴史は長いが？

>>603
非常に甘い考えですなあ
戦争は非情なもの

内戦だとハーグ陸戦協定とか戦時国際法が効かない
＞＞５７６伝統文化を退廃させた

江戸時代の歌舞伎は規制されまくりだぞ
今のロリ趣味並の扱い

１クール半やってまだ戊辰戦争も始まってないって展開遅すぎ
八重の本当の活躍って明治期のルサンチマンな運動なんでしょ

>>600
どっちの視点でもろくな扱いにならない井伊直弼公もいましてなｗ

>>90
南雲：旧米沢藩下士南雲周蔵、志んの次男
山本５６：長岡
石原莞爾：庄内
板垣征四郎：岩手県盛岡市

ほほう

むしろ、天皇家は権威を切り売りしてきたから織田信長のような
極端な性向の権力者以外からは滅亡の危機に晒されることはなかった。
日本が古今東西例を見ない長期間にわたってたった一つの
権威を受け継いでこれたのは天皇家の世渡りのおかげといえる。

維新後100年以上正義の味方やってきたんだからたまには悪者やってもエエんとちゃいますかねｗ

>>608
これからは歴史を改竄して代役にひこにゃんを出しとけばいいw
少しは和らぐ

中国共産党が反日やりすぎて
今更嘘と言えず反日教育続けているように
会津も観光客に逃げられないように
悲劇を誇張せざるを得ない

>>613
過ぎたるは及ばざるの、ですなあ
なあ犬HKの諸君よ

山口県の存在感の無さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

徴収飯

レイプとか言っちゃってるけど
劣等土人に高貴なＤＮＡを配給してやっているんだから
むしろ会津は長州に感謝するべきだろ

福島県に行って、原発事故現場を見た後で原発再開を言う安倍さんをみていると
未だに、山口県の会津差別があるように思えた。
カンチョクトさんも長州人だし。

じいさんばあさんって言っても殆どが昭和初期生まれだろうが。全く関係ないだろ。死ね。

長州のことを言っている山口県人なんて聞いたことないわ。

地元でも尾張藩のこと語る奴なんて一人もいないわ。

>>618
あの一帯は相馬藩かいわきの松平なんじゃねーの。よー知らん。

どちらの視点で描かれるかで違ってくるもんだろ、嫌なら見るなよジジィ。
これだから山口県民は・・・

おしんの時の佐賀(´･ω･`)

孫請けのヤンキー集団に丸投げする会津も大概だと思うが

これからの大河は人物の生涯じゃなく各県が戦国から幕末にかけてどう動いたかを描いた方が面白いかもな
大河枠じゃなくてもいいけど

>>624
幕末の福井県は魔術的な世渡りをしたね。華麗かつ奇っ怪な動き。

官軍は白虎隊を始めとする会津の戦死者の収容を認めず
何ヶ月も放置して腐乱するにまかせた。この恨みは物凄い。

大河ドラマ「福井県」
・中世北陸随一の栄華を誇るが
・魔王信長に皆殺しにされ人口激減
・家康長男の名門親藩がやってくるが発狂してお国替え
・以降２００年そば生産に精を出し人口回復に努める
・春嶽登場

>>625
小説やドラマではとことん地味なくせに調べるととんでもない事実がごろごろ出てくるのが福井と佐賀です

>>627
次男な

>>629
結城秀康系でした訂正。長男は信康。

>>608
そのかわりと言っちゃあなんだが、記念すべき大河第一作の主人公だ。

母親は福島出身だが、浜通方面なのであまり長州がどうとかは無い
ただしばぁちゃんは昔プロレスで長州が出てくると「ぶっころせぇ！」とかやってたがw

今の所、全然悪く描かれてないと思うけどな
これからどうなるのかは知らないけど

>>632
ばあちゃんドラゴン藤波のファンだっただけだろｗ

戊辰戦争で長州藩がやった事は日本人には珍しい鬼畜其の物だった何て常識だわな。
其れ迄の積年の恨みを晴らしたんだろうとは思うけど、やり過ぎだし晴らす相手が女子供迄にもとはもうねｗ

プロイセンに売国しようとしてた会津に悲劇とか言われても

>>633
確かに長州云々以前に単純につまらん。
至宝おっぱいバレーの無駄遣いに感じる。
JINでの好演オーラが消えてしもうた。残念至極。

去年から言われていた通り２時間スペシャル2回分の題材ですねえ

負け犬の遠吠えが心地良い

だから、福島への義援金はするなといったんだよ。
それがしちゃうものだから、調子に乗っちゃって。
会津は幕府の力がないと何もできなかった見栄っ張りのクズだらけ。
今の人も一緒でしょ。

>>626　嘘はよくない、ちゃんと調べろ

我々福島県人にとって会津人はいわば身内の恥

「俺たちの祖先は蒲生氏郷と一緒に近江から下ってきた
お前らとは出自が違う」（確かに史実ではある）

とかいまだに鼻にかけてるし、とにかくいちいち面倒くさい連中

あと１０年もしたら浜通り中通りの住民をさしおいて
「自分たちは原発事故の被災者なんだぁ！」と声高々に歌いだすかもしれん（朝日新聞の援護射撃付き）

>>640
潔白なのに謝罪したあんたの所の知事が悪い。
あと早乙女貢らを提訴して発売差し止めしたり、
嘘であると主張し続けなかったのもまずい対応だ。
20年以上放置して今更怒っても手遅れだ。

くやしいのぅwwwwwwくやしいのぅwwwwww

なんか、会津に朝鮮の匂いがするが気のせいだろうか。
日本が戦後朝鮮にやってきたことと、山口が会津にやってきたことがダブってしょうがない。

なるほど阪神淡路大震災を利用して大坂落城の惨劇と豊臣家滅亡を延々と愚痴る大河みたいなものか
（神戸市の大半は摂津だっけ？）

>>615
茨城のお前が言うと説得力があるな

暴れん坊の尾張の書き方も大概だけど
史実としてはあれで正解なのかね

うちの殿様は良いことしたんか悪いことしたんかようわからんのや

毛利の3本の矢のひとつ、吉川が殿様の岩国は長州じゃないのかな
このドラマでは吉川晃司は西郷どんだけど

教科書に載ってるレベルの昔の話で、自分や身内が直接被害を受けた訳でもない事に恨みを抱ける人って何なの？

龍馬伝のときは逆だったんだから我慢しろよ

戦国/維新お国自慢には全く参加できない

>>650 朝鮮人と会津人

北海道の明治になってからの開発には色々な松平さん達が
絡んでるからいいんじゃね

先々での薩摩の描き方にも興味があるけど、滅多に来ない敵役を振られたからってヒステリックに反応せんでも良いのに。
既得権益を排除するって美辞麗句を並べて、懐に入れたのが実状じゃなかったっけ？

>>649
一応長州になるね
ただ関ヶ原の件で岩国藩として認めてもらえず長い間不遇だったが
幕末毛利本家のため頑張ってやっと藩に昇格できたみたい

なんでそんな荒れそうな物を題材にしたんだって話・・・

>>649
岩国藩はいつも都合がいい

>>648
維新三大裏切り藩
彦根藩、津藩、新発田藩

見方が変わったらそうなるのはしょーがないだろ

>>644
むしろ長州が悪い意味で日本過ぎる。
事なかれ主義で問題を先送りした結果がこれだ

京都の人は不良や悪人の事を「ミボロ」って隠語で呼ぶよね。
新撰組（壬生浪士）が素行不良すぎて京の民に嫌われまくってた名残。
我々が御所と京を守ってやってるとばかりにレイプかつあげ放火とやりたい放題。
会津藩の見廻組も同じく嫌われてたんだよな。
どこも一緒さ。
鳥羽伏見の戦いで敗走した幕府軍は大坂城から紀州街道の撤退中、
沿道でレイプかつあげ放火何でもござれだったんだし。
第一次第二次長幕戦争でも同じく。
葵の代紋をチラつかせたヤクザ紛い行為の酷さは、幕末髄一の非道っぷりだったのに
おそらくこちらは叩かないだろうな。
所詮、東西対立意識の色眼鏡で歴史を語る奴なんて、この程度の依怙贔屓でしかないって。

>>658
明治政府に陪臣扱いされ
石高に対して爵位が低く冷遇されている

「このスレに安倍首相が興味を持たれた様です」のAAが欲しいw

会津藩には孝明天皇の御宸翰という正当性があります。
→禁門の変に際して薩摩のはからいで下賜されたものでその後の行動に対する正当性の裏付けにはなりません。
　会津藩がプロイセンに対して蝦夷地を割譲し援助を提案した証拠がドイツで発見されました。

会津藩は恭順していたのに攻撃されました。
→徳川慶喜の勧告を無視する形で今市（白河）に侵攻しています。
　さらに牧野家の旗指物を戦場に残すことで恭順していた長岡藩を陥れて小千谷会談を決裂させ北越戦争の原因も作りました。
　また会津藩兵が新政府に恭順した新発田や与板に侵攻して略奪を行いました。（あくまで衝鋒隊や水戸脱走軍の独断とされています。）

薩長は会津領内で乱暴狼藉をしました。
→籠城に備えて会津藩首脳は領民を見捨てて城を閉ざし城下に火を放ちました。百姓には畳を構えさせ弾除けとしたそうです。
　会津側に捕縛された官軍兵は手足を縛られ腹を捌かれて皆殺しにされたという英国人の記述があります。

足手まといになるのを拒んだ筆頭家老・西郷頼母の一族21人は自決しました。
→度重なる諫言を行なってきた西郷頼母は松平容保に疎まれて使者として事実上所払いにされた上に刺客まで送られました。
　そして母成峠を突破し会津城下に官軍が殺到すると西郷一族の入城を禁じ見殺しにしました。
　自決の証人と言われる土佐藩士中島信行は当時脱藩しており従軍していない可能性が高いです。

薩長は遺体の埋葬を禁止しました。
→地面が戦没者の遺体を埋葬できず保留していた処、地元民による死体追い剥ぎが相次いだので
　遺体安置所周囲の立ち入りが禁止され雪解け後に会津藩士・伴百悦の指揮のもと弔いました。

会津藩士は貧しい斗南に強制移住させられました。
→会津藩首脳が一揆が続いていた領内の猪苗代減封を断って斗南移封を希望しました。

>>654
伊達さんの街があるとか尾張さんが作った町があるとか、
坂本さんが作った畑があるとか言われても実感もないし大河にもならんよね
箱館戦争だってフィールドに過ぎないし

>>513
ソースもそのマスメディアの一つだな

領民はどうか知らんが、幕末の会津藩は身の丈にあわない
プライドをしょってたように見えるな。
いい意味でのプライドじゃなくて悪い意味でのそれ。

>>14
俺も前にここでみたけど
たしか萩でロケしてんだっけ？
すごい皮肉だよな＾＾；

北海道生まれなら、自分のご先祖さんがどこから来たか調べたら
個人的には楽しめるぞ
確かに大河にはならないけど

田舎の人らは必死どすな

最初から敵だった長州より、寝返った薩摩の方が憎いって聞いたんだけどどうなの？

今まで萩市が会津に何度も和解申し入れてるのに、恨みつらみを観光の売りにしちゃってるから受け入れてくれないんだよな。

>>661
ないわ
必死だなとしか

>>670
確かめるまでもなく父方は秋田、山形、母方は宮城、福島
出身は屯田兵の街じゃないから歴史が新しく移住して100年とかの家は少ない街
家も移住後数十年だから出自は明白
というか祖母のおばさんが100歳を超えてまだ宮城で生きてる
オヤジの従兄弟も秋田にいる

嫁（になる予定）は屯田兵の街出身なんで過去帳とか戸籍の記録でしか先祖をたどれない
（関係が絶えて親戚付き合いしてない）
伝わってる出自では宮城と岐阜×茨木と福島らしい

先祖にサムライがいたという記録は多分一個もない

残念ながら、会津は極めて在日が少ない地域。
成長期に、土建・パチンコで一部の在日が出だしたが、現在は完全に駆逐された。
在日に寛容な新興都市とは､まるで違う田舎町。

>>676
鹿児島なんて全国でいちばん在日いない県だぞ
パチンコは地元民の経営で大手と張り合ってる

蛤御門とかおもしろい

長州が軍勢率いて京都を囲んでるのに、薩摩会津は御所で待ち受けてる
戦争っていう感じじゃないよね

奥羽越列藩同盟とかネーミングだけはいいんだよな
厨二心をくすぐるわｗ

>>675
サムライが居るわけないだろ

被差別部落、在日、犯罪者、乞食等の地元じゃ生きていけない喰いつめが
死ぬよりましで辿り着いた新天地なんだから

>>673
震災の時援助物資もっていったら会津若松市長に
「受け取ってあげるけどソレと歴史問題は別。和解はしない」
って言われて長州人涙目逃走してた

過敏反応しすぎだろ

>681
それは実話だから、会津人は怖い。

八重の桜のとおりの時代になってきてるじゃないか
尊皇攘夷、脱特アしなければ、日本は中国に完全に占領される。

>>681
それ単なるブラックジョークのつもりかと思ったんだがな。
マジなんだな。もう勝手に言ってろとしか言いようがないな。

長州は鬼だよ
あいつらは非国民
朝廷（天皇）に向けて発砲したりするんだからな

長州藩は悪い奴らだというのはたしかに、会津を殲滅させて、転がっている遺体を墓に葬ることを禁じ
野ざらしにしばらくさせておくという残虐なことをやったのはたしかだとしても、その勝ち組長州藩士
は上京してるから、東京にいまならいるだろうな。伊藤博文の子孫だって東京にいるだろうし、その
ほかの長州藩の偉くなった人の子孫も東京にいるとおもうけど

>>641
今でも言ってるんじゃないのか？同じ福島だから風評被害を受ける。もっと細かく産地の表示をしないと
会津産は売れないとか聞いた事がある。細かく表示して会津産だとわかれば、放射性物質の実被害はないに等しいから
安心して食べれるということだろ。浜通り、中通りはしかたない。あれは風評被害じゃない被害も受けてる。いや
風評被害という事自体がおかしいレベル

賊軍ごときが錦の御旗を掲げた官軍に何を言ってもね

わ・る・あ・が・きｗ

そもそも薩長は美味しい思いしてきたんだからいいんじゃね
どっかの国みたく謝罪と賠償しろとも言ってないし
実際に貰ったわけじゃない。
戦争なんだから片方からみりゃ悪者に違いないだろ
そこをちょっと敵役になったからって文句垂れる方が可笑しい

しかも新幹線は福島、会津はいまや過疎地域だし

このスレ見てると、未だに会津の戦死者の死体埋葬が禁じられたとか、官軍が女子供をレイプしたとか、小説由来のお話を信じてる人が多いんだね
近年発表されてる書物の真実を受け入れて欲しいが、観光の目玉にしてるようじゃ無理だろうな

山口ってチョン顔ばっか

ただのドラマだ
お前らは幕末に生きとるんか？
ボケが

会津ナンバーは有るけど、長州ナンバーは無い。

薩長が天下取ってたら

おいでませでごわす←こんなのが標準語になってたんだぞｗｗ

長州は徳川家にはむかった国賊

薩長が東北征伐をしたのは事実だし、戦争なわけだから両者死人が出て恨みが残るのはわかる
だが、一番憎いのは平気で裏切った秋田じゃねーのか？何でここが叩かれないのか分からん

内戦の話なんだから割り切るものじゃないのかなぁ

山口県民って度胸ないんだな長州とはまるで別人種だ。

会津はさんざん薩長に非道なことをしてきたから、追い詰められて殺されてもしょうがないんだよ。
それがわからんのかな。

>>695
内モンゴルでは、徳川が明治政府の政権を取ったことになってんのか？
ついでに言うなら今の標準語は、長州弁や江戸の武家言葉、諸国の人間が一カ所に集まった吉原の言葉が基礎になって出来てるんだが。
薩摩弁は流石に難し過ぎて基になれなかったらしいが。

ちなみに、薩長同盟というのも気に入らない。
長薩同盟が正当だろ。
それに薩摩はすぐに裏切るからな。
信用できる相手じゃない。

>>690
山口県ってところは、改革の痛みを最も被った地域だよ
鉄道庁長官の井上勝は地元の声を一蹴して
山陰本線より東北本線や
鉄道で農地を失った百姓のために小岩井農場を作った
冬に仕事がない東北から出稼ぎできるようになると東京は発展した
地元よりも国益を優先したいい事例でもある
岩手県の原敬は逆に他の予算を凍結して山田線を整備した
いわゆる我田引鉄の始まりである

>>680
九州と違って被差別部落民を集める方が大変だよ。
しかもこんな遠くまで。
初期の屯田兵は士族限定
例えば伊達市は亘理伊達藩がそのまま移ってきた町
だからこの地に時代村があって武具とかが残ってる
会津、伊達、徳川親藩等の士族が屯田兵という名目で開墾した町は多いよ。
逆に土佐の坂本家等、薩長土の士族も農場主を夢見て相当数北海道に渡ってる
もちろん十勝みたいに民間人開拓の街もあるし、漁業開発は明治期以前に行われてるんだけどね
土着の侍である松前氏の先祖の柿崎氏がこの地を治め始めたのは多分室町期。
鎌倉幕府成立時に「いざ鎌倉でも柿崎は来なくていいぞ。どうせ間に合わないから」と免除されてる。

屯田兵も初期は士族だけど後期は農民が主流
流刑地というのも嘘だよ
だって流刑地にするには北海道は遠すぎる
ただし刑務所の囚人をタコ部屋的な労働させてた記録はあるよ
でも彼らがこの地で子孫を残したという記録はない
というか本物のタコ部屋は騙されて連れてこられた人メインだから囚人ですらないけど

結局　薩摩も長州も徳川つぶしてなにがやりたかったの？

伊藤博文を殺した安重根をテロリストだって言うけど伊藤自身もテロリストだからな。
外国公使館焼き討ちとかガンガンテロってた。

>>705
将軍になりたかった殿様はいるな

>>680
可愛そうなことだけど北海道には近代になって部落が出来た。
それがサムライ部落。
札幌の歓楽街すすきのからすぐの川を隔てた向こう側、
今では札幌だけど昔は白石村と呼ばれてた地域の河原のスラム街の事。
その名の通り伊達白石藩の片倉氏主従の移住した地域
ちょっと前までこの地域の子はが中央区に買い物に来たら、「札幌に遊びに来た」って言ってた。
徒歩で渡れる橋を渡るだけなのに。
今でもこの地域は北海道神宮の氏子じゃなくて白石神社の氏子なんだよね。
白石神社には会津戦争の官軍の非道に対する恨みつらみみたいのが記録されてるって聞いたことがある。

ちなみにこの辺りは一部今でも治安が悪い

そんな札幌でなぜわざわざ土佐高地の祭りの劣化コピーをやらないといけないの？
むしろ伊達の祭りでもやってやればいいのに
というかそんなによさこい好きなら土佐にいって参加すればいいのに。

今って源氏棟梁って存在するの？

会津の人に白虎隊の話をうかつに聞くと、延々と話し始めるので注意

>>1
だって鬼だもん

仮に江戸幕府が倒されてなかったら鎖国が続いて太平洋戦争もなかったの？

当事者より周りが騒いでるな
日本国内で遺恨があることが異常だわ
お互いいい加減忘れろよ

日本国内で同一民族が未だに明治期の遺恨持ってるんだから、
チョーセン人が昭和の遺恨持ち続けてても何も言えないな。

全て忘れろ、日本人。
ドラマに、いちいち反応すんな。

ユダヤ人とパレスチナ人が未だに和解してないくらいだからなw

>>681
マジレスするとお互い大事なお役目ネタ

>>712
清のように大国に蹂躙されてたんじゃないの？

北海道はロシアの領土
ジャップ土人は出てけ

>>685
>>681の何に真実性を見出したのかさっぱり分からんが
2chの書き込みを見ただけでデマとマジを見分けられるお前凄いな

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　ｺﾜｰｲ
　薩摩　　長州

>>712
江戸幕府って開国してわけのわからん不平等条約結ばされていなかったけ？

両方共この手の話になりゃ盛り上がる
お互い仲悪いネタになりつつあるんじゃないのか

会津には今でも、長州兵に扮した人を殴る蹴る（フリだけど）する祭りがあるんだろ？
会津の人全員がどうこうとは思わないけど、
その祭りで喜んでる奴は朝鮮人みたいで気持ち悪いわ。

新撰組に恐怖し逃げ回ったあげくブザマに駆除されまくった連中の見出した答えは

長州藩のおかげで今の日本があるわけだし悪役にするのはおかしいよね

直接の被害者でもないのに今の時代になっても言ってるとか馬鹿なの？侍気取り？ｗ
時勢も読めず頭のかってえ連中を相手しなきゃならなかった官軍がほんと気の毒
こんな馬鹿なら当時の国際情勢からしてこれはけちょんけちょんに潰して正解だったな
その後の西南の役で薩摩が会津含め新政府に対する恨みつらみとか聞いたこともねえけど会津は仇取ったとかで喜んで満足してるんだろ？ｗ
ちっさｗ会津の器ちっさｗ薩長が作った政府の駒になって働いて仇取ったとか器ちっさｗｗｗ
お前は女かｗｗｗ女々しいのうｗｗｗｗｗｗ

あ、あとなんで恨むのが長州なのか不思議。
会津攻めたのって土佐と薩摩だったんだろ、確か。

長州藩って下関戦争で外国に戦争して負けた賠償金を幕府に払わせてるんだな
けっこうえげつないな

>>39
それ長州だとかいいながら大阪民だったりするし
レイプしたかった土民のたんなる「かたり」でしょ。

>>39
ソース出せよ

>>723
長年、会津に住んでいるが
そんな祭りは観たことも聞いたことも無い。
どうだい？詳しく教えてはくれないかい？

安倍さんって自分が山口県民だから大阪に維新を使って欲しくないとか言ってなかった？
それで安倍さんのこと嫌いになった。ほとんど東京住まいだったくせに傲慢だよねバカのくせに

>>731
会津新撰組祭りという福島の怨念祭りを知ってますか？

>突いた刀を力づくで抜くと、まだ突然の突きに放心状態で立ち尽くす長州人の背中をやおら左足で蹴り飛ばす！

21世紀の福島県内で行われている怨念仮装祭りである。
福島県は地域ぐるみで140年前の出来事に、小説家のフィクションを交えこう叫んでいる…

「馬鹿め薩長！ｗｗｗｗｗ」「馬鹿め薩長！ｗｗｗｗｗ」「馬鹿め薩長！ｗｗｗｗｗ」「馬鹿め薩長！ｗｗｗｗｗ」

http://blogs.yahoo.co.jp/kulika_naga/50698473.html

>>732
維新のぱくりも恥ずかしいわ

もっと本読めよ
物語が変われば立場が変わるんだよ、いちいち文句言うとか不毛だろ

>>731
個人のブログみたいだから、こっから飛んで

ttp://desktop2ch.info/rakugo/1203409410/

>>712
アホかw　フランスの植民地寸前まで行ったから慶喜公が大政奉還した
常識ですよ

現代で自分たちのまわりとか著名な人で会津・薩長の人たちってどうなの？
哀れになるくらい会津出身の人って腰抜けが多く感じるのは気のせいだろうか

>>738
北陸なんで両方縁遠いけど、
学生時代に草加に折伏されてた浜通りが一人居た。どーしとるかのう（遠い目

　 　/) 　 (＼
　　｜|　　 |｜
　　｜ヽ_＿ |｜
　　 >､/ ||＼/
　　 L＿∠ﾆニ＞　　　譜代筆頭なのに即効裏切ってゴメンね
　　/二/=･ェ･)〉
　　　( つ旦０
　　　と＿)＿)

政府は長州派閥みたいなコピペが一時期貼りまくられてたよな

>>740
淀藩の稲葉は筆頭じゃないし誰だろ？藤堂は外様…

sage固定のなんでスマソ

>>728
攘夷実行を決めたのは幕府だ。
ホントにやる奴がいるかー！みたいなツッコミもあったけどｗ

ミッチーの桂小五郎がょぅιﾞょを手込めにしようとしてて(；´Д`)ﾊｧﾊｧした

>>17
山口出身の管が、福島原発周辺の津波遺体を何か月も野晒しにしたことも記憶に新しいわ。
鳥のついばむままにさせおって…。

>>746
バカーンは９９％岡山だろ。

嫌なら見なければいいのに
なんでおれたち山口県民はわざわざ会津を悪者にするのかね
韓国に対してもそうだけど
歴史を直視して真摯な態度で謝罪と保障すべきなのに

>>729-730
薩長同盟や

徳川慶喜は、薩長のクーデターで何で暗殺されずに大正時代まで生きてたの？

我がマット県も独眼竜で悪者にされた。

>>750
民主党の野田さんが「すんませんでしたお返しします」って自公に大政奉還して
殺される訳ねーべw
とてもいいひと扱い

>>225
なにこの朝鮮オーラ

>>736
知らん話なんでありがとうございます。
少し調べたら、日野の幕末刀義会とかいう輩みたいなので祭り主催に確認して抗議してみる。
レベルが低すぎてヘドが出る、勘違い祭り馬鹿でも放っては置けない。

徳川慶喜は朝廷から大政（政治）を任されていたけれど、職場放棄して朝廷に政治を返上した（大政奉還）わけだ
しかし慶喜は征夷大将軍の肩書きは捨てられずに居た、そこで薩長がクーデターを起こしたわけだ
仕方なく征夷大将軍の肩書きは返上した
最後の将軍ってくだらねえ弱虫じゃん

>>750
黄門様の教えをしっかり守ったから

>>750
15代将軍徳川慶喜＝明治天皇の義兄（双方とも有栖川宮家から嫁をもらってる）
それに大政奉還後、徳川征討令が朝廷より発せられ戊辰戦争が勃発したわけだが
慶喜自身は新政府に恭順の意を示すも幕臣の暴発によるものだったから。
事実、内戦回避のため大阪城や江戸城を無欠開城して外国勢力の介入を抑止した功績が一定評価されたため。

安倍叩きの為に始まった企画なんだろう

会津によく行くけど怨念祭りなんて聞いたことないぞｗ

>>690
星亮一という会津郷土史家が、日本や山口県や安倍による会津への謝罪を主張しているよ。
http://miyagi-aizu-kai.miz.jp/speech.html#3thgeneralmeeting
>一つの国家的な犯罪であると私も思っている。日本政府が謝罪をしてあの処置は
>誤りであったということを言わない限りは、簡単に長州と和解はしないと
>私は感じており、会津の人たちはそう思っている。


2007年の会津若松市での安倍の謝罪は、会津出身の政治家の渡部篤の要求で実現した。

>>755
大政奉還の時点で将軍職も幕府も返上し、それらは消滅したんだよ。
後は、新政府のグランドデザインにおける主導権争い。
徳川慶喜は公武合体派として政治工作に専心したのよ。
徳川家が300万石を維持したまま新政府で発言権を確保するように。
政治家としての才覚はあった。

会津って美化してかかれてるけど略奪したりレイプしたり
同盟藩兵士を棄て駒に使ったりで評判悪いんだよな。
奥羽列藩同盟の盟主は俺たちだから俺たちの命令に従えってやって
そのくせ自分達の領地守る事しかしなかったから
旧幕府勢力や仙台藩から見捨てられただけなんだよな。

もし鳥羽伏見の戦いにおいて、徳川慶喜が大阪城に篭城して徹底抗戦していたら？
勿論、大阪はペンペン草ひとつ生えない荒野と化してたのは論を待たない。
箱根の関所を挟んで日本が東西分断、しかも英国とフランスの代理戦争の場となってたかも知れない。
新政府側も旧幕府側も、日本の独立主権を念頭に置いていた為に、
エンドレスの内戦、国力疲弊による植民地化という決定的な事態を回避できたと思いたい。

>>755
大政奉還を奏上したのは10月14日
征夷大将軍辞職を奏上したのは10月24日
そして、王政復古のクーデターは12月9日

予州松山藩の末裔として、
第二次長幕戦争における松山藩兵の周防大島での残虐非道ぶりは改めて謝罪したい。
言い訳がましいが一応防長二州に対しては戦争終結後に謝罪と賠償を済ませたし平にご容赦を。

山口育ちで「奇兵隊内閣」の看板を掲げた菅が原発事故を拡大するような行動を取り、
その後も「俺は間違ってない」と開き直ってるからな
会津に限らず福島県民からみれば長州人は自分たちを虐待したひどい連中ということになるだろう
被災地支援もろくにしなかったみたいだし、自業自得と言われても仕方ない

缶まで長州扱いしては、長州が気の毒。

>>766
萩市の支援を「戊辰のことは許さんが支援はありがたい」とか言ってなかったか？

叔父が舞台の会津出身だが、長州の話はよく聞かされるな…
自分も出身県一緒だが、地域差を実感した。

もう昔のことだ、忘れようよ。
いつまでの朝鮮、中国にぐずぐずいわれるのと変わらん。
どうしてほしいんだ？

実際当時の会津の人にはそう映ったんだろ
長州藩が主人公側のドラマが始まるまで我慢しとけや

個人的には国内でこういうのがたくさんあるのが日本のいいところだと思う。

>>1
いいじゃねーか。これまで良く描かれてきたんだろ我慢しろ

勉強不足の俺が言うのもなんだけど
長州の印象って、薩摩の偉人みたいに自らを犠牲にして何かを成し遂げたって感じがしないんだよなぁ
いい機会なんで、長州の偉人のいい話でも教えてくれ

沖縄では今でも日本兵は全員凶悪な殺人鬼で通ってます

まあたまには逆があってもいいんではなかろうか？

>>774
自らを犠牲にして成し遂げる前にみんな死んじゃうわけですｗ
それで残った雑魚（伊藤、山県）がえらくなっちゃった、みたいに勝手に思い込んでる。

大体の地形と歴史で愛着のある場所がわかれると、育った環境で価値観が変わるのが今も続いてる日本では？

山口県民の器の小ささはシナチョン並みだな

山口と福島っていまだにライバル意識もってんの？どんだけ経つんだよ

毛利家の恨みかね。

>>31
なんか言ってるけど、何言ってるかわかんない

福島は最悪だな。
普通は嘘をついた後ろめたさから
嘘を指摘されるとすぐに謝るのに逆切れして居直ってる。

>>760
その人は歴史研究家っぽい肩書きだけどよく見ると学者でもなんでもない。
池田信夫臭が凄い。

宮城県仙台市生まれ。岩手県立一関第一高等学校卒業、東北大学文学部国史学科卒業。
福島民報記者、福島中央テレビ局プロデューサー、同局報道制作局長を経て文筆業へ。
東北福祉大学講師(文化論)。東北史学会会員、日本文芸家協会会員、現在は福島県郡山市在住。
著書では「奥羽越列藩同盟」で第19回福島民報出版文化賞を受賞。またテレビ出演でＮＨＫ東北ふるさと賞を受賞。
2005年戊辰戦争研究会を発足、主宰する。

総理大臣の数が最も多いのは何処だか知ってるよね？
あ、菅直人はちょこっと宇部に居ただけなので、カウントしないでね

よく往く飲み屋のママ(ババ)が会津。
店は大好き。
彼女が刷り込まれてきた怨念は分かる。

でも、もうね。
あんたらが忘却して堪忍してくれないと、
半島の基地外どもに「いい加減にしろ、この糞どもめ！ 」って言えないんだよ。

堪えてくんねーかなー。

>>785
何故、総理大臣を最も多く排出したのか解らない……
教えて欲しい。
「かめや」の焼きそば定食は好きだったよ！

>>777
山縣有朋や井上馨はともかく伊東博文は棚ボタ雑魚キャラしちゃいかんでしょｗ
大村益次郎のように武士階級を廃して四民平等の国民国家を建立しようとまで踏み込んだ思想は
長州藩ならではだよ。
奇兵隊創設とか、身分を超えて藩全体で外敵に対峙する経験則があってその領域に踏み込めた。

勝ち目も糞も無く無駄に官軍様にたてついたほうが悪いに決まってる
国外からの危機を乗り越えられるかどうかって時代に

よく東日本から明治維新とは関ヶ原の敗組による西方のリベンジとの解釈があるが全くの的外れ。
薩長土肥（九州中四国）には、そんな意識は毛頭なかったはずだ。
皇国の盾という防人のアイデンティティーが水戸藩発の思想と合致したからに過ぎない。
もう一つは馬関戦争や薩英戦争のように西洋列強の力と国際情勢の現実をリアルに感じる機会があったから。

>786
山口県を批判の出汁にしなきゃ主張出来ない論議なんか、やめちまえ

岸信介　第５７・５８代　1957年2月25日 - 1960年7月19日
弟・佐藤榮作　第６１・６２・６３代　1964年11月9日 - 1972年7月7日
孫・安倍晋三　第９０・９６代　 2006年9月26日 - 2007年9月26日　2012年12月26日 -


ここ５６年間で佐藤一族の時代が１２年くらいある

なんか怖い

>>790
その割にはあっさり水戸を裏切ったけどな薩摩は

>>792
こんな言い方はしたくないが、政官の有力者が奥羽越出身者ではびこってた
1970〜1980年代の方が恣意的な地域利益誘導が露骨だったよ。
バーデンバーデンの誓いを彷彿とさせるような施策が次々とね。
政権交代後の小沢民主党がやらかした事も含めて。

>>750
山岡鉄太郎の功績がでかい

http://www.japanusencounters.net/newgovernment.html

安倍さんは岸さんに似てるよな
もちろん晋太郎さん一番似てるけど

100年後の大河ドラマでは東電が悪者で登場

>>398
＞ガチなのは青森の津軽と八戸だよ

いや全然
話すネタのない馬鹿が目立つために言う話題

明治維新の大阪神戸の人々の貢献は毎回サッと流されてまうねん

八重の桜視聴率低いな。
岩手秋田が舞台の炎立つより低いじゃん。
誰も会津なんかに興味ないんじゃないの。

>>795
山岡鉄太郎（鉄舟）のおかげで当時の江戸幕府の重鎮は
官軍から敬意を持った対応をしてもらった（岩倉具視もベタ褒めしたくらいスゴイ人）
幕府のお偉いさんとコネのあった山本長五郎（清水の次郎長）は
官軍にたてついていたにも関わらずそのおこぼれで命拾いをした

かたや生粋の尊王攘夷の思想家だった黒駒の勝蔵は
赤報隊に入隊したばっかりに明治政府に疎まれ処刑されてしまった
そのうえ現在に至っては大悪人のレッテルをはられてしまう

皮肉なもんだよね…

>>799
まあね、政権交代への政治的意思は当時の彼らには感じられないけど、
サポートしていたのは事実なんだよね。
だが、スポットライトを当てても視聴率が上がらない存在っていう位置づけぽい。
忠臣蔵では当時の彼らは多少描かれるんだけど。

ちょっと待て。重要なのはここじゃないか

>特に今年の『八重の桜』は、綾瀬はるかが「孫の嫁によう似ちょる」

その孫の嫁を紹介してくれ！

チョンチョン言われる福岡広島より在日多い山口

>>52
そこまでいくと、イスラエルだよな
会津の市長も自分の立場をイスラエルに例えていたし

>>786
フランス人だってナチスに怨念はあるけど、それを利用して今のドイツの政策にケチをつけたり犯罪を行ったりはしない
会津も同じ、戊辰戦後の歴史にコンプレックスがあるけど、それをネタに山口県とか鹿児島県に賠償金を求めたり県政に介入したりはしない
人には何かを恨む自由があるはずだ、ただその恨みで誰かを傷つける真似はしてはいけないってのが道理って話
ただ、韓国や在日コリアンの場合は、その恨みで人を傷つけたり、内政干渉したり、国内での犯罪を正当化しようとしている　
早い話が一緒にしないでほしい、だいたいさ
＞半島の基地外どもに「いい加減にしろ、この糞どもめ！ 」って言えないんだよ。
貴方だって韓国や在日コリアンに対して恨みがあるじゃないか、けれど貴方はそれをネタに在日コリアンの自由や財産を損害する真似はしない
会津の維新組に対する憎しみも貴方が持つ韓国や在日コリアンに対しての憎しみも同じだよ　いわば許せる範囲内の話だよ
だけど、その人の考えに対して「堪えてくんねーかなー。」っていうなら、まず貴方も在日コリアンや韓国に対しての気持ちも堪えてみたら？

つーかこの視点で描かれてるの少ないし新鮮でいいのだが

>>740
中山道の要衝やからなぁ〜w
あれはﾜﾛﾀわ

>>808
でも桜田門外の変のあとの幕府を仕打ちを見るとわからなくもないんだよね。
長州征伐で先陣きってぼろ負けしたのもきいただろうし

勝てば官軍負ければ賊軍



勝てば賊軍負ければ官軍

長州は鬼畜以下の存在

>>794
いまだに沖縄と東北の災害には国の予算がおりやすいとおもう。
沖縄は台風の度に国からお金が出ているし、岩手の鉄道復興には国が２００億出すとか。
同じように自然災害（大雨）で壊滅した大分の鉄道に対して国は１円も出さず県が５０億くらい負担している。

>>804
どさくさに紛れて嘘吐くな

>>774
西郷どんは大久保のために
新政府の邪魔になる相手率いて一掃させた
武士のうっぷんも晴らしてやるのも目的に

長州はキチガイ

山口のヤクザが会津のヤクザに勝っただけだろ。江戸のヤクザが無血開城しちゃったから殺し足りなかったわけだ。
あの卑怯者どもむかつくって面従腹背されたら秀吉みたいな短命政権になるもんな。
農民や町民に関係ない抗争に天皇陛下を巻きこんで利用しただけなのに山口の執着ぶりがキモイ。

>>815
狂介「褒め言葉と受け取ろう」

<丶｀∀´> 次は、ハンナラ党のジャンヌ・ダルクを
　　　　　　大河ドラマ化すればいいニダ！

>>811
じゃ会津は某半島以下で

>>774
禁門の変で失敗した連中を犠牲に切り捨てて
「これからは生まれ変わった長州藩だ！」
と言い張ったじゃないのｗ

>>807
近年では
組！と篤姫と八重が幕府サイド視点
龍馬伝のみが薩長サイドなんだけど
薩長の美化徹底阻止の配役が底意地悪い感じ
土佐は土佐でハンペータさんがブラック化しちゃうし
犬HKいやーん

♪グリーンモール グリーンモール リトル釜山
>>813
♪グリーンモール グリーンモール リトル釜山

人殺しのシーンが始まらないと視聴率が伸びないという現状を見るに視聴者は鬼畜だな

>>823
近年のヒット作、篤姫と天地人disってんの？
「せーの」はワロタw

>>774
村田蔵六さんかのう。薩摩の反乱を予見して大坂に巨大な兵器廠を建設した。
天才戦略家にして敏腕行政官の児玉源太郎も長州。
彼にあやかろうと長男にゲンタローと命名した政治家が居たが
名前倒れに終わる南無w

>>821
犬ＨＫのご主人様にとって、薩長はそれまで中朝に友好的だった徳川幕府を倒して実権を握り、後に中朝を侵略した悪い奴らだからな

長州の逸話と言えばこれか
「百万世界のカラスを殺し主と朝寝をしてみたい」と下関で一杯やったあと
関門海峡へ突入！カッケー！
高杉やら短命の人が多すぎなんだよな長州は。
会津は無駄に長生きするイメージ。某肛門とかw

>>826
良く訓練された忠犬だと感心する。ペットショップに持ち込めば高く売れるかも。

いよーっ、征夷大将軍(　´∀｀)ノ

安倍さんが首相のうちは、山口県をageるような内容の番組なんて絶対しないだろうよ

たかが一家庭の描写でドラマに文句言った佐賀県には負ける
つおしん

>>822
何それ？って思って調べたら下関にあるのねｗ

ふくすまの怨念恐るべし

薩長対旧幕府軍の一連の戦いを5〜8月くらい長々とやってもらって、
あとは明治になって西郷さん達の活躍を中心に9〜11月まで
12月になってからその後の八重を少し

エノラ・ゲイみたいなものだな

>>832
関釜フェリーなんかと対で、有名だと思っていた。
実際、在日の人が住んでる割合なんて知らない。
とか書くと、マルハンの店舗数だの、「金」「李」姓の数だの調べて上げる人が出るんかな？
韓国や原発事故と絡める人が良くわかんない。

毛利家だけじゃなくもっと大内家も崇拝してやれよ

織田→豊臣→徳川→毛利・島津←now

上のほうの１００番台読んでるけど
雪国の屈折したプライドが炸裂しているな
雪国ってやーねーえw

石川県も雪国だろ

福島民は日頃の行いが悪いから、あんな災害が起きるのじゃ。

よーわかっただろ。

戦争して死人が出るのは仕方ないけど
そのまま遺体を放置させたのが東北人最大の怨みだろ

長州を語るなら長州を知れ
BSジャパンで今旅番組やってるよ

山縣有朋というとんでもない悪漢が出たからなあ
こいつを出しただけでも万死に値するだろ

毎回、イチャモンがでるね。
清盛の時も、海の色がどうのこうのと知事が文句言って話題になったっけ。

>>844
西郷大久保桂が早死にして屑が残ったからな

ぶっちゃけ養子の殿サンが潔く腹切って首を官軍に差し出しゃ全て丸く収まったような
養子だけあって往生際が悪かったw

松平かたまり『部下は悪くないんです、みんな自分が悪いんです（ブスッ』
これぐらいやれよ武士の端くれだろw

今思えば明治維新は倒幕よりも幕藩体制を崩壊させるのが目的だったようだな
幕末の有能な藩主もことごとく失脚させられ下克上な奴ほどもてはやされてる

>>841
うるせえ
フグでも食って死んでろ

>>849
ルソーやら民権の影響と中央集権国家へのあこがれだろな

例えば東京で食うフグと下関で食うフグって違う？

>>851
やっぱメイソンは絡んでるよねえ
オカルト話になっちゃうけど

>>845
今回の八重の件は半分イチャモン臭いが、去年のアレはマジでガチ
幼稚園児の落書き以下の映像汚物だった

山口じゃあ、濁らずフクって言うと聞いたな
味は同じじゃね

>>853
そこで同志社登場ですよ旦那
去年は意味なく坊さん蹴るし、犬HKは隠れキリシタンかもw

>>852
良いのもはみんな東京に送られるから下関で食うのは安いってだけで味は大差ないっていうか
地域差による料理法と味付けの違いが大きい
一番美味いのは石川県に行って食う事

下関で喰うふぐはこれが　最後ねと　さみしそうに君は

>>857
何年か前にフグキモを味噌麹で発酵させて毒を抜く新技術開発とか県内ニュースでやってたから
うちんとこでもフグは釣れてる様子

下関で河豚ではなくアンコウを食するのが通

最近福井県もふぐ押してるな

山口ではないか

>>862
おまえ岩国か？

長州はクズ

そりゃ話の内容によってはそうなることも仕方ないだろう。
秀吉とか家康なんて脇役の時は腹黒くて基地入ってて権力振りかざす独裁者みたいに描かれるのが多いし。
主役として扱う時とそうでない時の差が凄いぞｗ
その点信長はあまり差が無いような気がする。

>>852
下関の河豚の殆どは静岡でとれた奴って知ってた？

ちょうど今の時期だったな
佐賀から就職で上京して会社の歓迎会で福島県人にやたらと絡まれたのは(´Д` )
最初は何がなんやらでさっぱりだったわ
そんな幕末の頃の顛末なんか知らんがなw

>>867
子供のころから叩き込まれてるのかな？ｗ
なんかそういう国が近くにあるよな

長州力は徳山出身

これ豆な

るろうに剣心よんでるんだがどっちも悪いな

>>870
まさに「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない（AAry」だぬ

そういえば、天安門事件の時に、都会の師団だと若者と同調して役にたたないから
わざわざ純真な内モンゴルの機甲師団に動員かけたらしい
多摩の農村や会津は内モンゴルよりは都会だろうけどねw

>>866
2008年　都道府県別　漁獲量
天然
１位　福岡　１１％
２位　山口　１０％
３位　島根　　９％
４位　長崎　　７％
５位　愛媛　　７％
６位　石川　　７％
７位　香川　　５％
８位　愛知　　５％
９位　富山　　４％
10位　三重　　４％

このうちの７割が下関に水揚げされる

>>435
何言ってるの？
NHK大河の中では名作と言われる「独眼竜正宗」の秀吉（勝新太郎）は決して悪役ではなく大物として描かれているし、
歴代大河の中でも人気が高い「秀吉」の秀吉（竹中直人）に至ってはもちろん主役で万人に好かれるような人物として描かれていた。
CSで「独眼竜正宗」だけじゃなく「秀吉」も解禁になったのは喜ばしいよね。

そう言えば「毛利元就」も面白かったな。
サムライチックな場面が少なすぎだったし最終回はファンタジーすぎたけど。

竹中直人の秀吉といえばキンタマ露出事件が有名だが修正されているのだろうか？

信長は主人公の時も一貫して基地外としてNHKでは描かれている
民間だと英雄的だけど

ああどうだったかな？
スカパーの録画したの確かめてみないとわからんな。
でもモヤさまのも遅れネットの局では修正されてたっていうから修正したかもね。

独眼竜正宗のオープニングはかっこいいよな
あの兜って全部本物なんだってな

それに比べて毛利元就のオープニングのしょっぽさったらなかったな
当時はあのCGがむしろ贅沢だったんだろうけど

姫山伝説でブスしか生まれない呪いがかかった。終わり。で「は？」ってなった

あとは萩の月って言ったら顔真っ赤にして「月で拾った卵のパクりで昭和天皇がうんたら」ってイメージ

むしろ薩摩の方が嫌われてると聞いた記憶があるな
長州は熱に浮かされた単純バカ的な扱いで

>>876
NHK大河「秀吉」の信長（渡哲也）は厳しく激しいが実は人間味もある親分肌の大物として描かれてたぞ。

>>815
同意
子孫の山口県人（）も総じて基地外

>>880
親分肌だったけど　光秀の母親を串刺しにしたり
自分自身を鏡で写して拝んでいたり基地外はいってたよ

長州の人も会津の恨み節を批判できる立場ではないな、普通に「ドラマ」として見ていればいいだろ
普通に見ていれば長州人を一方的に悪者にしていない、これはただのいちゃもん　逆恨みだ

>>868
大昔の話だけどアメリカに行ったときに、ちょうど>>867みたいな対応されたときがあるよ

>>881
お前会津人のくせして福島県名乗るな
ナンバープレート同様隔離されてしまえばいいのに
ぶっちゃけ会津人は同郷の恥

福がつく県には
ろくなところが無いよな

>>886
福井県なめんな

昔、東京から仙台出張に赴いてた時。
馴染になった国分町の呑み屋で地域ネタになると西日本を小馬鹿にした話題が多く出てた。
こちらが東京から来たとなると、あちこちで出身は？となり東北一円から集まってる勢い昂じて。
まさに関ヶ原の西軍征伐のノリだった。
広島と長崎への原爆を薩長の天罰と嘲笑するくだりは、よほど白河以北云々の怨念が根深いと思ったと同時に
広島出身者、被爆者二世としては非常に内心気落ちするものがあった。

それからしばらくしてサントリー会長の東北熊襲舌禍事件があり、再度仙台出張に赴いた。
その時の国分町の荒れ具合は鮮明に記憶している。
たまたま来店した関西方面よりの客が吊し上げを喰らって土下座の顛末だったのを目の当たりにし、
それ以後必要外に広島出身と名乗るのを控えるようになった。

大阪というか、関西というか、西日本というか。
会津を始めとした東北の人達がどこまでの範囲を憎悪の対象としているか定かではない。
ただ白河以北一山百文との単語が独り歩きしてる感は否めない。
前提として白河云々は江戸時代より以前から関東が東北を見下して用いてたはず。
明治維新以後、ぽっと湧いて出た言葉で無いし、増してや官軍側が流布した形跡もない。
会津戦争における詳細を含めて、どうも東北初の西日本絡みの事件は全てに渡って誇張と捏造が多く思える。
それは関ヶ原東軍の勝者意識に代表される優越感、直言すれば西日本差別に由来していないだろうか？

総理大臣がは何人も出てるけど、山口県自体はめっちゃ寂れてんで。

菅は「奇兵隊内閣（ｷﾘｯ」って言ってたけど、尊皇攘夷のその字も知らんような奴だったしなｗ

サントリーの発言はあまりにも酷すぎた
そりゃ東北人だって怒るよあんなの

しょうがねえだろ
主人公が会津出身ならば

あっち立てればそっちが立たず

会津のあいつ

主人公がキャラ弱いんだよな、語り尽くされてきた幕末の解説は減らして福島の温泉巡りシーンを負やして欲しい（＾ν＾）

実際官軍は鬼畜だっただろｗ
今までさんざん美化されてたんだから我慢しろよ
大河での長州藩の扱いによって山口県民が一喜一憂する意味がない
武士階層がやった話なんだからお前らは全然関係ないよな

変な郷土愛だな。

官軍にとって会津なんて通り道の石ころ程度だろ？
あの程度で済んで感謝しとけ、クズ

韓国人みたいだな、昔のことに拘り続けるところが

もっといじってほしいよね

昨日の、長州兵を殴る蹴るとの祭りについての中間報告です。
会津新撰組祭自体が非公式な祭りであり、数年の歴史しかないものでした。
殴る蹴るの話は、呼んでも居ない、日野の幕末義刀会とかいう輩の受け狙いのパフォーマンスだったようです。
これが会津のイメージなら、大変申し訳ありませんが、非常に残念で心外です。
誤解があった事、大変申し訳ございませんでした。
こんな事は、まさにならぬ事はならぬと言うことです。
新撰組と会津の関係は、個人的に害は有っても利はないと思います。
最近、新撰組を商売として利用するものが会津にもいることを悲しく思う次第です。

>>901
会津観光史学によって最も風評被害を被ってるのは他ならぬ会津の方々だという点、決して誤解してませんよ。
特に宮城県人の星亮一こそ会津を冒涜し、山口を冒涜しているとさえ思えます。

赤やら白やらの付け毛の付いた帽子はいつ頃廃止されたのかちょっと気になった
西南戦争では被ってなかったはず

会津攻めの惨状を史実通り、ましてや過剰な演出で描くわけ無いのに、心配してる一部の山口県民が変。
題材が題材なのに、例のおばあさん、どんな御伽噺を期待してたんだか……
福島県民にしても山口県民にしても割り切って視てんじゃないの？

長州人は人間のクズ！
勝てば官軍とはこの事だ
クズめ！

>>903
赤熊（しゃぐま）・白熊（はぐま）・黒熊（こぐま）の被り物、
それぞれ土佐藩・長州藩・薩摩藩の士官の識別帽ですね。
鎮台が設立されてからです。

甲賀者だけど長州なんて普段は良く描かれてるんだからたまには我慢しろよ

>>907
伊賀と甲賀って長州と会津みたいなの？

>>908
普通に行ったり来たりしてるし単なる隣の町って感じだわ

>>905
悔しいのーｗｗｗ

>>908
伊賀忍者と甲賀忍者は別に仲悪くないぞ
伊賀忍者と風魔忍者なら仲が悪いかもしれんが

>>379
＞薩摩には西南戦争で敵をとったから恨みははらしました
これよく聞くけど、会津の人が照れ隠しでわざとこういう言い方してた部分もありそうな気がするんだよな

西南戦争って、戊辰戦争みたいな「勝てば官軍負ければ賊軍」の戦争ではなくて
あくまで鹿児島県民のなかのほんの一部から発生した反乱軍を、既に確立していた明治政府が鎮圧したかたち
反乱軍以外の鹿児島の庶民には普通に明治政府側を支持する人たちも多かった
その鎮圧する側にたまたま元会津藩士も結構混じっていて、鹿児島の庶民たちは彼らを称えたりもしていた
そういう、なんというかやっと認めてもらえたみたいなのが素直に嬉しかったんじゃないの会津的には

>>912
そういや土佐は怨まれてないな
タニタ的のせいか？

しょうがないだろ当時は互いにそう思っていたドラマなんだから
いちゃもん付ける山口の方が訳解らんわ

禁門の変の復讐みたいに描かれるんじゃないの

会津人は歴史を捏造するチョンと同じ

長州力

そういや会津人の渡辺ナンチャラって

利権目当てで自分の口利きで原発を建てさせ
挙句の果てに浜通りをメチャクチャにしてくれた有力者がいたよね

今自民党のひとだっけ？ちがうね〜ｗ
（頂くモノはとっとと頂いちゃったから）今では自称「反原発の第一人者」なんだって



かだってんでねぇ…

貧乏くじを引かされて、多藩全てに一言云いたいところ、『憎まれ役』のきっかけを作った長州に恨みが集中するのは仕方ない事。
在外長州人ならともかく、何で他地方の人が福島をなじるのか理解出来ない。

ここは長州が徹底的に悪者になっとけば丸く収まるのに、
こういう老害が騒ぐことによって関係のない人にまで迷惑がかかる
空気読めない馬鹿ってホント嫌だわ

>>902
牧野登らが地元の正しい歴史を伝えようとすると
星たちに叩かれているからなあ

会津は山本覚馬という偉人を世に広めたことを喜んどけ
幕末には無能しかいなかったと思ってた会津で俺が人生で初めて知った偉人だ

>>919
自分のところの藩が卑怯者か臆病者だったから後ろめたいんだろ。

>>919
そりゃあんた薩長キャラのファンなんて全国隅々におるわな。
会津キャラヲタなんてド編隊おるかいなw
新鮮組の変態度とはベクトルが違う。

>>919
恨みを言うのは勝手だが、捏造しちゃダメだろ

>>923
そう云うところも、あるかもしれないね。
>>924
ファン心理なら、解らんでもない。
>>925
誇張や脚色もあるだろうけど、南京大虐殺(笑)と違って、捏造とまで言い切るのは無慈悲じゃないかい？

>>906
肥後は何色？

>>926
気になったので「会津 大虐殺」でググったら香ばしい検索結果が出てきてワロタw

会津ってのは言いがかりをつけられやすい星の下にあるのかも知れんな。
関が原も家康が会津に因縁をつけるところから始まってるし。

新選組に競べ京都見廻組の不人気は極端すぎる

会津は会津観光史学で多地域に言いがかりをつけているからしゃーない

>>1
会津藩だってこれまで人斬り集団新撰組の親玉みたいな描かれ方されてたじゃないか
我慢しろ

>>930
歴史上のヒーローになれるかどうかは、司馬遼太郎が書いたかどうかで決まるんんだよ

>>933
司馬遼太郎は最初新選組を嫌いだったが、土方歳三の写真見て新選組のイメージ変えた
土方がイケメンでオシャレじゃなかったら・・・

戦争ってのはどっちも自分が正しいと思ってやってるからどうしようもない
ならば何をもってどちらが正しいと決めるか
そんなの勝ち負けで決めるしかない
古今東西、歴史は勝ち残ってきた者が作ってきた

戦争は勝者が正しいことになってる
でも、小説やドラマくらい敗者の言い分も聞いてあげてもいいじゃん

でも容保は生かしてもらって維新後は写真道楽してるでしょ
名古屋の殿様と連れ立って猛獣狩りもやってるし
あほな殿様だな

なんだよこのスレ長州に対して厳しすぎだろ・・・
なんかもうハロワ幾期がしなくなってきたわ

>>938
お前は、がんばれよ。
たかが歴史ドラマの事だろ。

>>937
あほ殿バカ殿様で結果正解だよ
不平士族が日参して煽ってたっていうしな

容保は早々に恭順した兄貴の働きで弟共々助命されたんだそうだけど
そこらも少しは描かれるんだろうな

本物の土方は半端な役者よりカッコいいのが困り者だなw

今までさんざん正義の長州、悪の幕府という構図で作品を作りまくってたんだし
ちょっと善悪逆転させただけで文句いうなってかんじ

長州は室町から幕末までネタの宝庫なだから今年1年ぐらいは我慢しなさい
うちの県もネタの宝庫だが絶対大河の舞台になる事などないから

>>938
お前新参かよ。一人で必死すぎ

福井は鯖江眼鏡物語が出来るじゃないか

同じ福島でも会津はネタがあっていいよなぁ
浜通りなんてなんもないしｗ

韓国人かよ
ネタでいがみ合うのはいいけど

しかし当の福島でもあの覚馬、八重の兄妹は知られてなかったっていうじゃないか。
一応２０年位前に日テレがやった白虎隊にはじゃじゃ馬鉄砲娘とその兄って感じで出ていたが

福島会津　白虎隊
福島浜通り　原発決死隊

>>946
3.11以降、会津なんかよりも有名になった様な気がするんですけど・・・

だって当時の道徳観に照らし合わせたらどう考えても悪人じゃんｗ

＞２０年位前に日テレがやった白虎隊にはじゃじゃ馬鉄砲娘とその兄って感じで出ていたが
へえ、探してみるか

犬HKの犬コロが祭りになってるなw
キモいキモモリの天罰じゃ！

【速報】 北朝鮮工作会員リストにNHK社員が含まれていることが判明―アノニマスが公開★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365144338/

日本を分裂させようと必死なんだな。

>>952
DVD出てるよ。八重は田中好子、覚馬は竜雷太、尚之助は田中建

うん、ありがと
さっきググってみたら、昔見てる気がする
里見浩太朗が西郷頼母ね
火野正平が白虎隊士ってのが今となってはなんか違和感w

白虎隊のエピソードってどこら辺が感動のしどころなんだ？

感動というか、敦盛みたいなもん

たまに見てるけど天皇の居場所狭すぎだろ

もっと広々した威厳のあるところに居たんじゃないの？