アメリカ人が日本の高校野球に苦言 「何?ジャップは未来ある若者を破壊して楽しいの?」

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1 セルカークレックス(北海道)

アメリカ人驚愕「これは犯罪だ」選抜高校野球で16歳の高校生を1試合232球の酷使

 日本人の投手は投げすぎと言われますが、16歳の高校2年生が1試合で232球を投げたと話題になっています。

 靱帯手術を行ってきた外科医は将来、安楽 智大が患者になるかもしれない。高校生の野球大会で1試合232球を
投じた16歳だ。

 この済美高校の右腕は、選抜高校野球大会で13イニングを投げ、4-3で勝利した。13個の三振を奪い、ヒットは
10本打たれた。

 アメリカや南米では同年代の投手には投球制限が課される。数時間で232球を投げるというのは、彼の高校の
監督の判断の誤りどころか虐待であるように思える。しかし、これは日本では異常なことであるとは考えられていない
のだ。

 「とても印象的な投手だ。」「でもここでこういった高校生が犠牲になっている。」アメリカのスカウトは言う。

 済美の対戦相手の投手下石涼太も219球を投げた。以前ボストンレッドソックスに所属していた松坂大輔は17歳の
高校生の時に1試合250球を投げ、大会中に4日間で36イニングを投げている。
安楽が高校生活が終わるまでに手術を受けなくて済めば褒め称えられるべきだろう。

 彼は186cm84kgで最速94マイルを投げる。試合中彼の速球は80マイル台後半を維持し、70マイル台中盤のゆるい
カーブを駆使して勝利した。日本の投手は通常、日本のプロ野球でキャリアを終える。しかし、16歳の安楽は今すぐ
数百万ドルでメジャーリーグと契約できるほどの逸材だ。もしメジャーリーグのチームが彼を獲得すれば、彼に何千球も
投げさせる前に医師に相談させるだろう。

http://360news.doorblog.jp/archives/26172245.html
>>2に外国人のコメント
2!kab-(やわらか銀行):2013/03/30(土) 22:47:35.81 ID:bggV8pox0 BE:27211542-PLT(12011)
3 オセロット(愛知県):2013/03/30(土) 22:47:45.57 ID:YhIHWJWD0
老人が支配する国ですから
4 アメリカンボブテイル(家):2013/03/30(土) 22:47:47.79 ID:6EcM4GCH0
>>1
嫌儲で死ねクソチョン
5 セルカークレックス(北海道):2013/03/30(土) 22:47:48.22 ID:y85n37CA0 BE:6277975889-PLT(12001)

<コメント>
・日本はピッチャーを酷使していることで有名だ。メジャーの日本人投手も長期間活躍した投手はいないんじゃないか?

・1900年代前半にはピッチャーは年間500イニングを投げていたよね。どうやったらそんなに投げられたんだろう。

・トミー・ラソーダ(メジャーの有名監督)に監督をやらせろ

・彼が次に投げられるのは2015年だ

・投球制限は本当に投手寿命を延ばすんだろうか?

・僕も野球のコーチをしているけど、1試合でこんなにたくさん投げさせるなんてあり得ないね。

・問題は済美に3人しかピッチャーがいないことだ。ベンチ入りも18人しかいない。5人もいれば休ませられるだろうけど、
日本の高校野球は一試合負けたら終わりだからなあ。

・13イニング232球なんて・・・重大な過ちだ。

・彼は本当に将来性があるようだ。監督はたくさん投げさせて彼を犠牲にしてはいけない。

・これは犯罪だ。
6 マーゲイ(大阪府):2013/03/30(土) 22:48:04.03 ID:5+0mMKyy0
ネトエラの建てたスレへようこそ
7 アンデスネコ(埼玉県):2013/03/30(土) 22:48:45.29 ID:p1WnimLQ0
野球人気なくなりゃサッカーにもっと人材来るんだが
8 スフィンクス(福岡県):2013/03/30(土) 22:48:50.28 ID:zTNqymA/0
それだけ野球に愛情があんだよ
ベースボールだまってろ!
9 ヒョウ(東京都):2013/03/30(土) 22:48:52.56 ID:ueG4ZVjf0
散りゆく花こそ美しい
10 ハイイロネコ(東京都):2013/03/30(土) 22:49:18.76 ID:8+JZTKLW0
高野連がうんたらかんたら
11 アメリカンカール(dion軍):2013/03/30(土) 22:49:59.73 ID:HEIUEZOo0
ガキをこうやって虐待しつつその状況を美化するのは
「ガキを制御できてる」という安心感とサディズムの
発散だわな。
日本人らしい偽善だよ。
12 茶トラ(愛知県):2013/03/30(土) 22:50:06.37 ID:ZHx1VnsL0
これはマジで規制したほうがいい
13 バリニーズ(神奈川県):2013/03/30(土) 22:50:17.35 ID:tscbx4U90
軍隊で奪っている国が言うか
14 コラット(愛媛県):2013/03/30(土) 22:51:22.37 ID:tFJHB5sZ0
4-3?
15 ジャングルキャット(大阪府):2013/03/30(土) 22:51:26.93 ID:K0TqPvsf0
野球はオワコン
16 キジ白(WiMAX):2013/03/30(土) 22:51:33.28 ID:dFCUHayC0
>>1
こんばんはクズ北海道
17 ユキヒョウ(WiMAX):2013/03/30(土) 22:51:47.18 ID:FIdrNHF80
戦争大好きの国にいわれても・・・
18 サーバル(神奈川県):2013/03/30(土) 22:52:10.69 ID:wHcrOMsY0
殆どの選手はプロに行かずに高校野球で燃焼するからなぁ
本人がプロ志望なら監督と相談すりゃいいじゃん
ま、日本の高校生には難しいか
19 ラガマフィン(福井県):2013/03/30(土) 22:53:15.10 ID:ikLDkhJU0
何人も投手いるんだからプロみたいにやりくりせえよとは思う。
20 コーニッシュレック(北海道):2013/03/30(土) 22:53:42.85 ID:vZG5ttG60
>>1
北海道から出てけ
21 ウンピョウ(神奈川県):2013/03/30(土) 22:53:57.98 ID:QE6jsMTA0
甲子園で戦える投手がチームで少ないから個人に無理させる形になるんだろうな
危険を冒してでも投げる勇気は凄いと思うよ
22 サバトラ(北海道):2013/03/30(土) 22:54:05.86 ID:X67qyShuO
WBCで自分等が勝てなくなったらこれだよ
学力もこうだったよ
23 ピューマ(チベット自治区):2013/03/30(土) 22:54:11.25 ID:S9vBtwUX0
これはマジで規制した方がいいよ
全部の高校で規制すれば条件は同じになる
エースの使いどころが鍵になる
24 ピューマ(家):2013/03/30(土) 22:54:27.11 ID:1TZxPTH+0
殺人的猛暑の甲子園で子供たちを虐待する高野連・朝日新聞社

こいつらは人類の敵!
25 ハイイロネコ(長屋):2013/03/30(土) 22:54:37.94 ID:galRC5UO0
クソ根性主義が大好きな国だからな。
26 バリニーズ(神奈川県):2013/03/30(土) 22:55:52.23 ID:tscbx4U90
まあ、一生に本気に成れることなんか殆どないから悪い事ではない
27 デボンレックス(四国地方):2013/03/30(土) 22:55:59.46 ID:XMQWYBdj0
根性でブラックホール割った時は爆笑した
28 黒(岡山県):2013/03/30(土) 22:57:10.21 ID:HY16H3pD0
プロでも甲子園の緊張感は味わえないからな
3年間甲子園に全てを費やす
29 ロシアンブルー(東京都):2013/03/30(土) 22:58:11.71 ID:f382uPUZ0
努力根性義理人情
30 サビイロネコ(茨城県):2013/03/30(土) 22:59:44.08 ID:7PT+rcLL0
毎年何人もの才能ある子供達を根性論で体を壊させ芽を摘み取っていく日本の野球
31 シンガプーラ(富山県):2013/03/30(土) 23:00:05.52 ID:DgpiiYT80
プロだと中三日で酷使だの糞監督だの言われるのにな
高校野球って絶対おかしいわ
32 サバトラ(東京都):2013/03/30(土) 23:00:10.22 ID:goug4Uhh0
これはその通り
甲子園は最低の大会
33 マンクス(大阪府):2013/03/30(土) 23:00:15.32 ID:FzRokVJh0
ホームでのタックルだけじゃなくこういうのをもっと規制すべきだろう
34 三毛(九州地方):2013/03/30(土) 23:00:19.11 ID:2IOlyXBUO
嘆かわしいばかりですね

大人の利益や自己満足のために、青少年のあらゆる可能性がスポーツに絞られてしまうというのは

まぁ、今の日本に限ったことではありませんが
35 ロシアンブルー(東京都):2013/03/30(土) 23:00:28.21 ID:f382uPUZ0
箱根駅伝も選手をつぶしまくってるんだけどな
意外と知られてない
36 ターキッシュバン(dion軍):2013/03/30(土) 23:01:46.26 ID:YqO7N8vU0
そもそも将来のある投手はこんなに球数投げない
37 ペルシャ(愛媛県):2013/03/30(土) 23:02:40.85 ID:2bgYNp8a0
投球制限すればいいだけの話
リトルでも投球・連投制限があるんだから簡単に導入できるだろ
38 ソマリ(庭):2013/03/30(土) 23:05:04.45 ID:8NbVMs3qP
>>1
>>5
お、(北海道)の夜の仕事開始か
お前に日本のことをとやかく言う資格はないよバカ
39 キジトラ(長崎県):2013/03/30(土) 23:05:21.85 ID:Fz4MON9I0
高野連に外圧かけてほしいところだな
40 パンパスネコ(埼玉県):2013/03/30(土) 23:05:51.56 ID:IOqzeNIc0
高校野球は球数制限を設けるべき
何試合も連投するなんてあり得ない
41 ヤマネコ(宮城県):2013/03/30(土) 23:07:40.48 ID:2vuHNCIy0
松坂もあの若さで手術してるしな。高校時代の投げすぎが結果的にスペ体質を作る土壌になったのは間違いない。
42 リビアヤマネコ(大阪府):2013/03/30(土) 23:08:07.70 ID:CeMHUBu50
夏の甲子園はいいかげん屋根つけたれよ
そろそろ死ぬぞ
43 マンクス(大阪府):2013/03/30(土) 23:10:02.85 ID:FzRokVJh0
>>41
夏に17回250球とかマジキチ
44 バーマン(愛媛県):2013/03/30(土) 23:10:02.97 ID:XI4wT2R40
>>1
件の北海道のスレだが趣旨には同意だな
と言うわけでNHKとテレ朝から放送権を没収しよう
45 ラガマフィン(福井県):2013/03/30(土) 23:11:46.61 ID:ikLDkhJU0
>>23
もっと戦略みたいなのあってもいいよな。
46 コドコド(新潟県):2013/03/30(土) 23:12:13.26 ID:F9BTs2/K0
気合()
根性()

やれやれ、気合や根性で何とかなるなら、誰も苦労しないっての
日本はいつになったら精神的先進国になれるのやら
47 ボンベイ(関西・東海):2013/03/30(土) 23:12:49.47 ID:u65Am4vD0
日本の子供はしごかれるもんなんだよ
さらに放射能汚染された給食を食べさせて鍛え抜いて世界と戦えるように進化させるのだ
48 バーマン(愛媛県):2013/03/30(土) 23:14:23.16 ID:XI4wT2R40
>>23
ベンチ入りの枠を増やしてピッチャー専従の選手が5人以上でないと大会参加不可にして
負かした学校の選手一人連れて行けるとかどうだろう
49 バリニーズ(神奈川県):2013/03/30(土) 23:14:50.22 ID:tscbx4U90
計画通りにやろうとする方が危険なんだけどね。実は逆に
50 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/30(土) 23:14:51.34 ID:YjXkEPWp0
1977年生まれだけど、高校時代に野球部のクラスメイトが「この前赤いしょんべんが出た」とか
言ってたぞ、嘘じゃない
なんかやばくね?
51 ソマリ(大阪府):2013/03/30(土) 23:15:23.32 ID:njFjleFCP
本当にこういうのは規制した方がいいと思うが
老害は「昔はもっと厳しかった」
と言い張るんだろうなあ
52 スフィンクス(チベット自治区):2013/03/30(土) 23:16:15.62 ID:y0Fl0bFE0
>>26
俺みたいな地区予選1回戦レベルの選手でも25歳くらいまでは肩や肘に痛みが残ってた
ギックリ腰でまともに働けない奴もいるし
高校生の内に無理させるのは本当に良くない
53 オセロット(西日本):2013/03/30(土) 23:17:00.40 ID:d+gF9MoX0
甲子園で燃え尽きたらええんや
どうせ残りはうんこみたいな人生やろ
54 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/30(土) 23:19:56.38 ID:YjXkEPWp0
>>52
中学時代バスケ部だったけど、オスグットてのになったわ
当時はそういうの知らなくて、膝の下が異常に痛くてまともに走れない
先生とかに言っても無視されるし、膝の下ぽっこり腫れるしで当時13歳だった俺にはどうしようもなかったな
55 バーマン(愛媛県):2013/03/30(土) 23:19:58.83 ID:XI4wT2R40
>>52
骨格が完成前に無茶すると歪みが残って矯正不能だよな
56 アメリカンカール(東京都):2013/03/30(土) 23:20:07.65 ID:qhn2o32q0
松坂の事言ってんのかよ 確かに投球制限はしたほうが良いだろ
上から目線と無視しないで本気で考えたほうが良い
57 ブリティッシュショートヘア(静岡県):2013/03/30(土) 23:20:10.82 ID:ZWWB4H+80
>>50
運動だけで血の小便なんて出ない
ぶっ叩かれて内蔵傷つけてたんだろ
58 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/30(土) 23:21:21.53 ID:YjXkEPWp0
>>57
え・・、マジかよ
殴られたとかは言ってなかったなぁ
ずーっと、水分とらなくて内臓がアレしてって思ってたけど違うのかよ
59 アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/30(土) 23:21:22.53 ID:EYR1yABJ0
事件にならなきゃ、
なーーにも変わらないのが、にほんの風土。
まあ、生徒の肩が壊れようが、
勝利至上主義のプロ監督は屁とも思ってなかろうよ。
60 スペインオオヤマネコ(福岡県):2013/03/30(土) 23:22:45.12 ID:CtPRGdso0
なにかで高校球児のことを剣奴ならぬ球奴って言った人がいたな。
61 キジトラ(福島県):2013/03/30(土) 23:29:32.33 ID:qrJUHIOd0
巨人の星の時代から変だよな
62 三毛(九州地方):2013/03/30(土) 23:31:23.65 ID:cJXEvDF6O
これに関してはマジ同意
63 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/30(土) 23:32:20.08 ID:YjXkEPWp0
強豪校じゃなかったけど、野球部の人たちは毎日毎日2時間くらい練習してたな
あんなきつそうな練習してて、県でベスト16に入ったとか一度も聞いたことない
実質2年間やって、6回甲子園チャンスの大規模大会あって、一回もそこまでいかないって、
本人たちグレたりしないの?
64 メインクーン(大阪府):2013/03/30(土) 23:35:03.20 ID:FWstxD470
100球規制すべきだよ
65 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/30(土) 23:36:54.19 ID:YjXkEPWp0
あと、野球部の人たちはみんな就職よかったよ
名だたるインフラ大企業ばかり

成績は平凡以下で、ちょくちょく机につっぷして寝てたりしてたのにな
あと、野球部じゃないけど空手部の人もたいした実績ないのに大手重工とかに決まってたわ

なんか、裏推薦でもあんのか?
66 デボンレックス(四国地方):2013/03/30(土) 23:38:54.84 ID:XMQWYBdj0
>>65
ホモ臭い話だ
67 猫又(西日本):2013/03/30(土) 23:39:01.24 ID:cxOxBcQm0
交代したらいかんの?
68 ギコ(チベット自治区):2013/03/30(土) 23:41:02.06 ID:vitmaEIf0
スポーツなんて楽すること考えたら
あっという間に荒廃するわ
ぬるま湯スポーツなんて誰が熱くなるんだよ

今のままで良いんだよ
69 バーマン(愛媛県):2013/03/30(土) 23:41:50.31 ID:XI4wT2R40
>>64
100球で2日ベンチに入れない
50球で1日ベンチに入れない
70 ヒマラヤン(兵庫県):2013/03/30(土) 23:42:06.31 ID:EEXjh+TFP
いや、根性があれば投げられる。
例え300球でも。
71 ボンベイ(宮城県):2013/03/30(土) 23:43:01.60 ID:FF1QT/E30
もっと3ヶ月くらいかけてやるとかすりゃいいのにな
商業主義まるだしなのが今の高野連だから
72 ギコ(チベット自治区):2013/03/30(土) 23:44:43.78 ID:vitmaEIf0
サッカーもボールを蹴ったら足の靭帯が痛むから
一試合でボール蹴れる回数決めりゃ良いんだよw

馬鹿ゆとり連中なら
こう考えるべきw
73 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/30(土) 23:46:17.45 ID:YjXkEPWp0
>>66
嘘だろ嘘だろ嘘だろ・・・
どういうつながりでつながってというか、高校生がそういう状況になるんだ?
授業→練習→ヘロヘロになって帰るだけ、日々なのに
74 バーマン(愛媛県):2013/03/30(土) 23:47:42.18 ID:XI4wT2R40
割れが発覚した恥ずかしいナマモノ共が選手潰しに必死だことw
75 アメリカンカール(東京都):2013/03/30(土) 23:50:25.30 ID:qhn2o32q0
Sharpy線維ボロボロ
76 パンパスネコ(大阪府):2013/03/30(土) 23:52:21.88 ID:paHdDrub0
高校野球に隠れる大学野球の惨たらしさ
77 シャム(公衆):2013/03/30(土) 23:56:08.61 ID:NNhUspFN0
桑田はPL時代潰れないようわざと手を抜いて投げてたって言って周りから叩かれたよね。
78 サバトラ(神奈川県):2013/03/30(土) 23:59:41.94 ID:1yRxxn6Y0
球数制限が本当に正しいのかがよくわからんわ
アメリカでそう信じられているというだけに見えるんだが
完封とかノーヒットノーラン達成とか見れなくなるじゃん
79 ツシマヤマネコ(dion軍):2013/03/31(日) 00:01:03.28 ID:f5VGMYpy0
雇われ監督が目先の1勝のためにPに無理させる。
80 シンガプーラ(dion軍):2013/03/31(日) 00:01:25.62 ID:TGpWwJv40
日本人は短足で腕も短いから米国人の数分の一の負荷しか掛からない。

だから関節を壊す奴が少ない。

まぁ、170越えてれば別だが。
81 ハバナブラウン(愛媛県):2013/03/31(日) 00:01:32.54 ID:XI4wT2R40
>>78
別にどうでもいい
82 チーター(愛媛県):2013/03/31(日) 00:01:34.09 ID:+yeiPIXq0
韓国の野球大会は
週末だけ試合するとか
投球数の制限があるとか
延長戦は無死一二塁から始めるとか書いてあるな
83 ジャングルキャット(東日本):2013/03/31(日) 00:02:26.05 ID:PiMUVNcN0
脳筋は早いうちに破壊しといた方が良いかもね
84 ハバナブラウン(愛媛県):2013/03/31(日) 00:02:39.92 ID:XI4wT2R40
>>80
ナイスジョーク
85 縞三毛(岐阜県):2013/03/31(日) 00:03:28.13 ID:CWhdWCXn0
プロになる気が無いんならべつにいいんじゃねーの
86 黒トラ(鹿児島県):2013/03/31(日) 00:04:30.78 ID:3Ezkg2Di0
どこの主催だと思ってるんだよ
87 ロシアンブルー(関東地方):2013/03/31(日) 00:05:03.83 ID:mi976SunO
男子マラソンが女子に較べて振るわないのは、箱根があるから
88 バーミーズ(岡山県):2013/03/31(日) 00:05:35.92 ID:g+3eXcm00
あんな夏の暑い時期に試合をやって、選手を痛めつけて消費電力を増やすとかマジキチ
89 オリエンタル(京都府):2013/03/31(日) 00:08:52.61 ID:0wXRRR1b0
これは(北海道)に完全に同意だわ
高野連は日本の癌
というか毎日朝日NHKが癌
90 アムールヤマネコ(WiMAX):2013/03/31(日) 00:10:55.17 ID:QUYapj/S0
>>78
ここ数年MLBでは完全試合もノーノーもよく達成されてる
球数費やさなくても出来る
91 ヨーロッパヤマネコ(WiMAX):2013/03/31(日) 00:13:08.38 ID:XoMmcXnS0
アメリカの高校生はフォークボール禁止な
92 イエネコ(岩手県):2013/03/31(日) 00:14:28.58 ID:xbtbxyCF0
見世物としてはプロ野球だのメジャーだのより高校野球のほうが面白い
93 ウンピョウ(WiMAX):2013/03/31(日) 00:15:33.04 ID:SM3wpI3u0 BE:4382311469-2BP(777)

>>52
そんなに酷いんか
野球ってしたことが無いから実体験を聞くと説得力あるな
ただ、投球数制限があるとますます私立有名校が有利になってしまうな
むずかしいもんだ
94 エキゾチックショートヘア(東日本):2013/03/31(日) 00:16:49.12 ID:4swM2wOO0
95 しぃ(チベット自治区):2013/03/31(日) 00:24:24.77 ID:evNChun30
成長痛で膝痛いつってんのにクラスの奴ら陸上部なんだからリレー出ろ出ろ言うからな
病院通ってるっつっても納得しないこいつら馬鹿だろう当然断ったけどな
日本人はスポーツに向いてない
金もかかってないのに身体を壊してまでやるこっちゃないってことを理解してない
96 しぃ(チベット自治区):2013/03/31(日) 00:25:56.50 ID:evNChun30
いや、あれだ逆だ、金かかってたらなおさら身体壊すような馬鹿な真似はできんな
97 ハバナブラウン(愛媛県):2013/03/31(日) 00:26:31.06 ID:x66egrhJ0
>>95
死ぬまで不自由するのは本人なのに何様だよと思うな
98 しぃ(愛知県):2013/03/31(日) 00:32:36.62 ID:gzXiYszk0
散々既出だけど投球制限つけた方がいいんじゃないの
一人のエースに頼り切りな脆弱なチームも減るだろうし
99 バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2013/03/31(日) 00:34:02.19 ID:IEVV9wuK0
根性論で限界まで体を痛めつけて脳細胞が破壊されたオッサン共が支配する日本の高校野球
100 アビシニアン(富山県):2013/03/31(日) 00:41:06.02 ID:5223zupd0
森にタックルしといたアメリカがなにほざいてんだと思ったらピッチャーの話か
101 ボルネオウンピョウ(神奈川県):2013/03/31(日) 00:41:16.78 ID:HQMSh21W0
>>65
印象が良いんじゃないかな
チームプレーで調和が取れるし、坊主で堅実っていうイメージあるのかな
102 ユキヒョウ(東京都):2013/03/31(日) 00:48:10.89 ID:LVXb4VPm0
アホだろww

そもそも高校野球なんか、審判や高野連の依怙贔屓が酷すぎる代物

いいかげん中継とかやめろよ
103 ジャガランディ(千葉県):2013/03/31(日) 00:51:17.49 ID:3aLob9II0
たぶんこっちのほうがひどい

FIFA驚愕「これは殺人だ」高校サッカーのインターバルが1日しかない
104 アメリカンカール(大阪府):2013/03/31(日) 00:51:39.77 ID:qLdSEspr0
甲子園で優勝することの方に価値を見出してるとしたら
何も言えないな
105 ハバナブラウン(愛媛県):2013/03/31(日) 00:54:00.21 ID:x66egrhJ0
>>102
審判は相撲より遅れてるのは事実だな
106 ライオン(大阪府):2013/03/31(日) 00:55:32.82 ID:dfX5NJ8C0
北海道
107 斑(福岡県):2013/03/31(日) 00:58:42.56 ID:NKXf820C0
野球ってピッチャーに負荷がかかりすぎだよな
4番バッターが全部三振しても勝てるけどエースが不調だと中継ぎのいないチームは負ける
高校野球とか継投しない
108 ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2013/03/31(日) 01:01:53.09 ID:aAe/DwLv0
俺は今なんだよ!
109 ターキッシュアンゴラ(大阪府):2013/03/31(日) 01:03:17.39 ID:suUrkbQYP
タッチとかピッチャーが天才なだけで全国大会優勝
他のスポーツじゃ成り立たない話だよな
110 白黒(愛知県):2013/03/31(日) 01:07:21.87 ID:nq2ieaNv0
高校野球は試合日程の詰まった勝ち抜き戦でそれが伝統であり面白さがあるけど、ある程度は投球数制限は必要だよな。
1試合200球までで150以上中2日
100球以上中1日
どちらかが50球以上の連投中1日とか。
これだけでもだいぶ違う。
確かに公立の中堅校が勝てなくなって私立強豪校ばかりにかもしれないけど、未来のある高校生なんだし、そのくらいの配慮は必要だと思う。
甲子園の審判に多い、教育的でフェアプレー、マナーに異常に厳しいのは要らない。見てるこっちが不快になる。
桐蔭のタックルは守備妨害などではない。
111 しぃ(チベット自治区):2013/03/31(日) 01:07:28.49 ID:evNChun30
職場にもいるよ脱臼癖付いて高1で野球断念した奴
身体壊されたくせにいまだに体育会系の洗脳が解けてないいわゆるバカ
脱臼するようなクソみてーなフォームだったろうに誰にも直してもらえず
本人もこれで良いと思って球放り続けた結果だからしゃーない
112 ウンピョウ(群馬県):2013/03/31(日) 01:07:40.43 ID:IexCyyn10
投球数制限は作るべき
高校生も教える側もバカなんだから、ルールで守ってやらないと
113 ハバナブラウン(愛媛県):2013/03/31(日) 01:09:27.05 ID:x66egrhJ0
>>110
100球で速交代すべき
114 ハバナブラウン(愛媛県):2013/03/31(日) 01:16:20.35 ID:x66egrhJ0
>>110
補足するとカットで球数増やせないように2ストライクから2回ファウルでアウトの特別ルールで
115 ラガマフィン(福岡県):2013/03/31(日) 01:32:47.33 ID:puJTLj2y0
選手を壊さないために投球制限もするべきだし、会場を分けて連戦にならないように配慮もスべきだけど
全部野球人気の低下につながるという八方塞がりw
116 マンクス(関西・北陸):2013/03/31(日) 01:36:27.26 ID:JW/0SSQZ0
高校野球の坊主頭も理解できない。
長髪無精髭のチームがあってもいいじゃん。
117 白黒(チベット自治区):2013/03/31(日) 01:38:11.81 ID:if8X1w1G0
犯罪者も多いしな
118 パンパスネコ(神奈川県):2013/03/31(日) 01:38:52.33 ID:oLqmKAyI0
甲子園と特定球場だけでやるから日程が合わなくてこうなる
全ては日程なんだよな

勝ち抜けば勝ち抜くほど連投が当たり前になるシステムが狂ってる
119 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/31(日) 01:44:58.62 ID:+v9RIbzl0
不思議だったことを米が言っちゃった。

なんで、高校野球は認めてるの?プロ野球でもここまでやらせないよね?
120 ヤマネコ(dion軍):2013/03/31(日) 01:55:39.10 ID:XHBFCqCa0
六回で試合終了とかは?
九回は長過ぎだろ。
121 ジャガー(愛知県):2013/03/31(日) 01:58:55.17 ID:dsOmwGPB0
昔聞いた話。
投げすぎで肘の関節が砕けてしまったけ小学生。
本人と親が、それでも試合で投げさせてほしいと監督に懇願。
親子で何か洗脳されてるんじゃないかと。
122 黒(東京都):2013/03/31(日) 02:02:03.89 ID:NbR5bwRA0
アメリカ人「グックが早く人間になれますように」

アメリカ人「グックが早く人間になれますように」

アメリカ人「グックが早く人間になれますように」

アメリカ人「グックが早く人間になれますように」

アメリカ人「グックが早く人間になれますように」

アメリカ人「グックが早く人間になれますように」
123 メインクーン(宮城県):2013/03/31(日) 02:42:34.60 ID:etObU4yf0
メジャーは今度から甲子園に出られなかった天才を取ればいいよ
124 ターキッシュアンゴラ(茸):2013/03/31(日) 02:47:38.49 ID:xdbVEqldP
日本は日本人を壊す国ですし
125 バーマン(神奈川県):2013/03/31(日) 03:17:26.86 ID:aQ4EZVtw0
アメリカ国防総省「竹島は日本領」 1997年製作の地図に明記
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364447821/17

17 名前: スノーシュー(北海道) 投稿日:2013/03/28(木) 14:35:01.78 ID:Nqb0OW0l0
ジャップはこの事実に反論できないのであった・・・

独島と鬱陵島(韓国)の距離は約92km ←さすが韓国
独島と隠岐島(日本)の距離は約157km ←は?なんで領土主張してるの?
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP383206577.jpg
126 ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/03/31(日) 03:21:18.96 ID:jDsxsZDz0
お前らは殺人タックルやめるとこから始めろ

投球制限は課題なんだけど、それやっちゃうとワンマンチームが死んでまう
127 セルカークレックス(京都府):2013/03/31(日) 03:23:20.51 ID:H9q+EJrZ0
もうコンピュータゲームで対戦しろよ
128 ベンガル(京都府):2013/03/31(日) 03:25:46.21 ID:bSnrf1UY0
そのくせなんでもないタックルが叩かれる不思議の国ニポン
129 ヒョウ(dion軍):2013/03/31(日) 03:26:23.71 ID:5r7LJE/b0 BE:1427910454-PLT(12006)

せめて200球いったら降板させろ
大谷が「甲子園行かないでよかった」と言うような日が来るかもしれん
130 エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/03/31(日) 03:27:43.64 ID:XpgLDR/A0
わざわざ夏の炎天下で試合するのもどうかと思う
早朝とナイトゲームでいいじゃないか
それかドーム球場
131 ハバナブラウン(愛媛県):2013/03/31(日) 03:29:39.66 ID:x66egrhJ0
>>129
ジャスト100球でおk>>114
132 ピューマ(宮城県):2013/03/31(日) 03:31:11.38 ID:0ttL0VNS0
>>1>>5
本当にその通りだなあ……日本人として心底恥ずかしいわ

高校生の選手に対して後遺症が残るような酷使をしちゃいかんよ
幾らチーム事情があるとは言え正当化は全く出来ない

このスレで>>1叩いてる連中は真性のキチガイだろ
まあスレタイからして反日のクズだってのは分かるがこの件については反論不能
133 ハバナブラウン(愛媛県):2013/03/31(日) 03:31:47.86 ID:x66egrhJ0
>>130
所詮塵マスゴミの金儲け優先だから手を引かせるのが最大の解決策
134 バリニーズ(禿):2013/03/31(日) 03:43:55.30 ID:dCTTyAhV0
ダルビッシュは自身のTwitterで
「高校球児の1日での投球回数を7回までにする。酷使してはいけない年齢の球児を守る意味で」
と持論を展開し、投球制限は二番手投手の育成にもつながるとした。
135 パンパスネコ(やわらか銀行):2013/03/31(日) 03:47:29.38 ID:gaRqY6VB0
松坂も結局潰れちゃったし
若い時から酷使したら
確実に選手寿命縮めるんだな
「地肩が強い」とか「何百球投げても平気」とか
迷信なんだろうな
136 イエネコ(沖縄県):2013/03/31(日) 03:52:33.57 ID:JOzRDltd0
プロより人気のある試合をノーギャラで見世物にされてるんだもんな
そりゃ儲かってる奴がいるんだろうなぁ
137 シャム(やわらか銀行):2013/03/31(日) 04:00:26.02 ID:on0dMXOT0
当たり前だろ、楽しいにきまっとるやないか
138 キジトラ(関西・北陸):2013/03/31(日) 04:19:45.32 ID:NIRM/u59O
>>135
大リーガーだって普通に故障してるじゃないの。
球数制限だって迷信なんじゃね?
投球フォームや身体的特徴、持ち球etc.かなり個人差あるのに球数のみで一律に論ずるのはナンセンス。
139 ハバナブラウン(愛媛県):2013/03/31(日) 04:21:05.59 ID:x66egrhJ0
間接が消耗品なのは厳然たる事実
140 リビアヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/31(日) 04:51:55.96 ID:3aZxOirI0
沖水のエースが延長再試合でも投げ続けて、結局肘を骨折してた…ってのが
なかったっけ

甲子園優勝ピッチャーで長期ピッチャーやれたのって結局桑田だけなのか
141 ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2013/03/31(日) 04:56:43.87 ID:NWA8h1Y8P
日本のスポーツは科学的な戦略やトレーニングが遅れてるから
体罰して、体酷使させて、意味の無いうさぎ跳びとかさせてればいいと
本気で思ってるのがまだまだいるわな
142 ターキッシュアンゴラ(京都府):2013/03/31(日) 04:57:36.79 ID:kqkhPmAyP
権藤「最近のガキはモヤシばっかり」
143 ペルシャ(愛知県):2013/03/31(日) 05:02:29.18 ID:2V095uFE0
一人のプロ作るのに何百人の犯罪者予備軍が作られるんだろうな
144 ぬこ(芋):2013/03/31(日) 05:51:14.07 ID:m0PB54kl0
>>129
目安100球だ。
野球ゲームでもそれぐらいで変えた方がいい。
145 トラ(愛知県):2013/03/31(日) 06:00:59.56 ID:d/LrhT+r0
>>143
どういうこと?
146 エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2013/03/31(日) 06:20:43.50 ID:OWdiOM/I0
まずはあだち充を規制しないと
147 アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2013/03/31(日) 06:45:28.05 ID:Mw8mgCdd0
朝日新聞様に因縁をつけるとは良い度胸してるな。
148 スコティッシュフォールド(富山県):2013/03/31(日) 06:47:42.96 ID:uMxoNgbv0
>>146
ほぼ地方予選しか取り扱ってないから無罪
149 アメリカンショートヘア(宮城県):2013/03/31(日) 06:57:01.27 ID:/SUlReYc0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18824759

アメリカが日本の捕手に殺人タックル
150 ユキヒョウ(埼玉県):2013/03/31(日) 07:00:23.45 ID:k8NW8AdA0
頭脳野球(笑)
151 ベンガル(新疆ウイグル自治区):2013/03/31(日) 07:03:44.01 ID:sc2fCPiMP
>>146
すでに、規制するほどの影響力はない
152 セルカークレックス(京都府):2013/03/31(日) 07:07:11.10 ID:H9q+EJrZ0
>>149
はじめて見たけどこれはさすがに同情するわ
しかも連続でやられたんだな
153 マンクス(関西・東海):2013/03/31(日) 07:09:24.35 ID:YsfpUfc00
高卒でメジャー挑戦を妨害する風潮は止めろや
154 ジャガーネコ(大阪府):2013/03/31(日) 07:11:38.24 ID:IaG/6Ayv0
何でおいしそうな>>2がスルーされているわけ?
死ぬの?
155 ベンガル(チベット自治区):2013/03/31(日) 07:18:58.06 ID:rW8Whc4IP
以前から言われてたことだけどな
まぁ野球やってるヤツらなんて未だ土人レベルの考えしかないんだろ
156 カラカル(東京都):2013/03/31(日) 07:22:02.89 ID:e1FgZkw40
祭りには蕩尽がつきもの
157 セルカークレックス(千葉県):2013/03/31(日) 07:29:58.21 ID:rUOpA9P/0
オリンピックのソフトボールも連投させて喜んでたな
あんなの恥じ以外なにものでもない
158 バーマン(福岡県):2013/03/31(日) 07:31:43.89 ID:J4tOcbKC0
アメ公とは根性が違うんだよwww
159 セルカークレックス(京都府):2013/03/31(日) 07:32:40.13 ID:H9q+EJrZ0
>>157
ソフトボールは肩肘の負担が少ないから野球と同じに考えるほうが恥
160 ヤマネコ(神奈川県):2013/03/31(日) 07:35:17.21 ID:4dqfyzSv0
>>1
世 界 一 の ク ズ 民 族。
朝   鮮   民   族
 
★醜い韓国人 ― われわれは「日帝支配」を叫びすぎる   光文社  朴 泰赫

白人に一度も対峙した事のない半万年奴隷の朝鮮人が

アジア人全体に対する蔑称”Monkey”を 白人になったつもりで日本人に呼び

米国人のつもりで日本人を”JAP、ジャップ”と呼び

中国人になったつもりで日本人を”倭人”と呼ぶ

4万人の同胞が被爆死亡しているにも係らず”戦勝国民”になったつもりで原爆投下を喜び

韓国人が実行不可能な"中国人の有人飛行"で日本人を冷やかす。

そして風呂に入る習慣を日本人から教わった朝鮮人が中国人のことを軽蔑して

「テノム(垢野郎)」という有名な悪口を頻繁に口走る。

「韓国の歴史とはただ強い者に媚びへつらい、弱いものを圧殺するというそれだけの歴史である。」
161 黒トラ(北海道):2013/03/31(日) 07:36:52.81 ID:towMSVOa0
甲子園がすべてだからいいんだよ
162 茶トラ(関東・甲信越):2013/03/31(日) 07:52:50.06 ID:1Q0pO2mRO
(´・ω・`)球遊びで金を稼ごうなんて輩は厳しく篩に懸けないとな
163 クロアシネコ(空):2013/03/31(日) 07:56:55.94 ID:gktJcIFU0
権藤とかあり得ない
164 縞三毛(東日本):2013/03/31(日) 08:05:13.72 ID:n7Bcz7K2O
不思議なのは、リトル→シニアと来ても高校生で野球やるとしたら高校野球しかないこと。
他の競技ならプロの下部組織があったり高校生プロとかあるけど野球だけは違うんだよな。
高校野球以外の独立したリーグとかあればいいのにね。
165 セルカークレックス(京都府):2013/03/31(日) 08:21:03.86 ID:H9q+EJrZ0
>>164
各連盟が縄張り争いしてるからなぁ
それと中学出てすぐに阪神入った奴もいたけどね
166 イエネコ(大阪府):2013/03/31(日) 08:33:43.72 ID:aLnY38f80
マイナースポーツだし仕方ないっしょ
167 アメリカンショートヘア(長屋):2013/03/31(日) 08:37:08.99 ID:GYxFLZLH0
誰か、去年秋の18U世界野球選手権の日米戦のホームクロスプレー悪質タックル動画を見せてやれよ
168 アメリカンショートヘア(長屋):2013/03/31(日) 08:38:38.05 ID:GYxFLZLH0
既に>>149で出てたのねw
169 アジアゴールデンキャット(兵庫県):2013/03/31(日) 08:39:44.09 ID:EU3AlH0W0
耐久性のテストも兼ねてるんだよ
170 オセロット(群馬県):2013/03/31(日) 08:46:05.83 ID:DodRQBNl0
福岡ドームでやれよ
171 ヨーロッパオオヤマネコ(山口県):2013/03/31(日) 09:13:16.30 ID:DXPIOITQ0
俺も投げさせすぎとは思うが・・・・
投げたいんだよなww
172 マンクス(関東・甲信越):2013/03/31(日) 09:17:12.42 ID:9n/ReCPI0
悪の組織「朝日新聞」
173 白(東日本):2013/03/31(日) 09:23:53.47 ID:zst8BN0HO
真夏の炎天下で連戦とかな
戦前の根性論からなにも見直してないんだからしょうがない
それを美談にしてるし
174 しぃ(大阪府):2013/03/31(日) 09:24:59.46 ID:FfuNbSiy0
夢を追いかけさせて夢を食いつぶすのが日本の伝統
毛等が口出すなと老人は思ってるぜ
175 縞三毛(四国地方):2013/03/31(日) 09:25:01.65 ID:sf45sMTXO
良く考えたら高校生ってまだまだ身体が成長してる途中だしな。
そんな時期にプロ選手以上に酷使するなんて正気の沙汰じゃない。

精神論()
176 ジャガー(神奈川県):2013/03/31(日) 09:28:11.98 ID:YQhlY4ef0
日本の体育会系はマジで土人レベルだからな
精神論とか戦前で脳ミソの進化が止まってる
177 スナドリネコ(鹿児島県):2013/03/31(日) 09:34:11.21 ID:oHbyb05n0
>>171
選手はそうだろうけど、止めるのが大人の仕事じゃないかな。
100球とかは極端なので、150球制限ぐらいにしたらどうか。
二番手はいないだろうけど、育成せざるを得なくなる…。
178 ソマリ(愛知県):2013/03/31(日) 09:44:04.64 ID:wwVEuAnp0
たくさん投げれば練習した気になるからさ
179 ぬこ(チベット自治区):2013/03/31(日) 10:12:29.66 ID:UEnpJ0aP0
>>57
出るよ
運動による衝撃で筋肉が損傷すると出る
血ではないけど
180 スコティッシュフォールド(富山県):2013/03/31(日) 10:17:35.08 ID:uMxoNgbv0
>>177
1番手の肩を壊すか
大事なところで球数制限→投手交代→ふるぼっこで
2番手の精神を壊すか
181 ハイイロネコ(愛知県):2013/03/31(日) 10:21:47.12 ID:bn38J61Q0
伝統が変わっていって面白くなくなることはあるが、
こういうことは変えていってほしいな。
スポーツ選手なんて体が資本だというのに。
182 オシキャット(青森県):2013/03/31(日) 10:23:44.94 ID:7KVJELzy0
一試合だけならまだしも、200球以上投げさせた次の日も連投させるからなあ
何かの規制はするべきだろ
183 エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/03/31(日) 10:24:56.83 ID:Z9PU4XYN0
WBCの投手のルール、あれでええよ
採用しとけ
184 エキゾチックショートヘア(兵庫県):2013/03/31(日) 10:35:38.52 ID:D2aslMmp0
球数制限すればいい
185 ピクシーボブ(やわらか銀行):2013/03/31(日) 10:42:38.93 ID:ewQ9ZDlP0
球数制限+人手が豊富な有名校が有利にならないよう
4回裏終了制でおk
186 スナドリネコ(鹿児島県):2013/03/31(日) 10:44:41.04 ID:oHbyb05n0
>>180
試合が成立しなくなる可能性はあるよねw
でも地方大会なら5回コールドあるし、甲子園なら
そう大差の試合にはならんだろう。30−0ぐらい?
187 ギコ(茨城県):2013/03/31(日) 10:58:53.71 ID:NVBlFqwZ0
規制すべきだよな。
ただ、規制したら2chで○○出さないから負けただの
監督批判でまくるよ
188 オシキャット(愛知県):2013/03/31(日) 11:03:01.95 ID:Gh7sgwu80
150球でも反発はあるから難しいだろうが
200球越えは絶対制限すべき
189 マンクス(チベット自治区):2013/03/31(日) 11:04:27.71 ID:7MS0Zqac0
ステロイド漬けアメフト馬鹿養成国に言われたくないね
190 アメリカンワイヤーヘア(北海道):2013/03/31(日) 11:24:22.63 ID:7AhEcG1V0
こーこーやきうw
191 スナドリネコ(dion軍):2013/03/31(日) 11:28:24.13 ID:HK4XzUWA0
>>185
そもそも有名校が強くなるのは悪いことではないだろう
現時点で弱小は甲子園なんて絶対行けないし
192 ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/03/31(日) 11:30:46.61 ID:5NCDaCosI
アメリカごときが何を偉そうにw
193 ボルネオヤマネコ(西日本):2013/03/31(日) 11:31:09.05 ID:RF0tiT7Z0
高野連手のは日本一保守的な組織だからな
あそこに比べれば日本相撲協会なんざアバンギャルドだわ
194 トンキニーズ(福島県):2013/03/31(日) 11:31:56.68 ID:FGMsLVm40
もとよりこんな短期間でのトーナメント戦が無理ではある
195 白(北海道):2013/03/31(日) 11:45:29.07 ID:Y/ZqLVLOO
監督、学校のため自分を犠牲になって従事する生徒…
サムライ魂だね〜。美徳じゃん!
196 ジャガー(チベット自治区):2013/03/31(日) 11:48:56.88 ID:3RNKqSMA0
確かに玉数制限とか設けるべきだけど
そうするとぽっと出の層の薄い高校は振りになるから
面白くなくなるな
うーむ。
197 ジャガーネコ(埼玉県):2013/03/31(日) 11:50:25.19 ID:XbxsYqkR0
学校にしてみりゃ、投手の将来なんかより甲子園で好成績を残してもらうことのが重要だもんな
198 三毛(内モンゴル自治区):2013/03/31(日) 13:09:53.17 ID:RETr65gxO
済美のあのニヤニヤ老黒ゴリラ監督とあの校歌が嫌い
199 シャム(神奈川県):2013/03/31(日) 19:36:13.91 ID:E6KEizL/0
若者が虐げられてるの見るのが楽しいんだろうがほっとけクソガイジン
200 ウンピョウ(大阪府):2013/03/31(日) 20:00:06.76 ID:H6YoG0Bv0
北海道のスレ建てとはいえ、確かにこれはおかしいことだからな。
高校野球は教育と言いながらやらされてることは奴隷だし。体罰もセットだし。
201 ターキッシュアンゴラ(静岡県):2013/03/31(日) 22:04:22.46 ID:gVD2udA10
>>200が言いたいこと全部言ってくれた
ほんと奴隷かよってぐらいかわいそう
しかもそれ乗り越えないとプロになれないとか
202 スナドリネコ(鹿児島県):2013/03/31(日) 22:45:11.94 ID:oHbyb05n0
体罰のない、上下関係のあまりない学校も増えている。
さすがにこの御時勢、野球部だからって好きにやれないからな。
松阪がいた横浜は、体罰は知らんが厳しいので避けられてるらしい。
203 ヨーロッパヤマネコ(栃木県):2013/03/31(日) 23:20:32.49 ID:e+2dkqCZ0
日本には「苦労するのは良いことだ」という価値観があるのです。
素人同然なのにAKBが売れてるのもその理由です。
彼女らが苦労してるさまを見せつけるドキュメンタリーを見て「立派だ」
と感動する人がたくさんいるのです。
こんな価値観があるから、普通の労働者も自らサービス残業をしたり、
休暇を取らなかったりして、それを立派なことだと誇り、労働基準法が守られない現状が生まれてるわけです。
204 ターキッシュアンゴラ(アメリカ合衆国):2013/03/31(日) 23:21:43.00 ID:Q2HQftJ3P
実際、ストレス発散できて楽しそうだよなあいつら
205 スナネコ(SB-iPhone):2013/04/01(月) 00:50:05.74 ID:ccIDUmLqi
甲子園の主催が朝日と毎日だからな
反日新聞が主催してる時点で選手を育てるとか壊さないとかとは無縁だということだ
206 エジプシャン・マウ(大阪府):2013/04/01(月) 01:06:36.30 ID:iG6pF+Px0
207 ハイイロネコ(京都府):2013/04/01(月) 01:10:54.22 ID:DRuRTlXW0
日本人が沢山投げれるのはやっぱフォームも関係してるんだろうな。
日本は体全体つかうけど、アメリカはマウンドが堅いのも手伝って
あまり脚広げるとよろしくないから上体で投げるし。リンスカムみたいなのは珍しい
208 トンキニーズ(大阪府):2013/04/01(月) 07:30:09.98 ID:0cUH8CYb0
>>1
アメリカでは大学への推薦入学を勝ち取りたいアメフト部の生徒に医師や薬品メーカーが
薬物を売買してるなんて話聞きますけどねw
209 アビシニアン(内モンゴル自治区):2013/04/01(月) 07:46:45.10 ID:S2im6QpAO
朝日新聞の優勝旗の為に
死闘を繰り広げるアホなジャップ(笑)
高野連や日教組の支配の下で
私たち高校球児は
朝鮮人のためにくたばります。
210 スフィンクス(やわらか銀行):2013/04/01(月) 07:54:50.33 ID:i+hzKtPu0
>>206
イチローも老けたな
光じゃなく白髪がほんと目立つ
211 オシキャット(大阪府):2013/04/01(月) 07:59:19.82 ID:gpu5aTZK0
日本人はそういうの好きやからな。
根性とか苦行みたいなの。
夏の甲子園とかほんとそのうち死人でそう。
212 アビシニアン(内モンゴル自治区):2013/04/01(月) 08:25:49.20 ID:S2im6QpAO
朝日『朝鮮』のために戦う

最高の屈辱だろ
213 バーマン(愛知県):2013/04/01(月) 08:29:21.47 ID:hhP5wO2A0
アメリカと大阪桐蔭の人間魚雷も危険だとおもいますw
214 マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/04/01(月) 08:30:14.72 ID:MZvuMOAO0
215 スミロドン(鹿児島県)
それが資本主義ってもんだろ