ぶっちゃけゼロ戦21型のドンガラにF-86セイバーのエンジン積んでたら、日本は戦争に勝ててたよね

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： キジトラ(芋)：

零戦を祖国の空に　修復され米現存の１機、「帰国」探る


１９４５年の終戦までに約１万機が製造された零戦。今も空を飛べるのは４機とされる。ただ、
そのすべてが今はアメリカ国籍だ。このうちの１機を日本に「帰国」させようと試みる人がいる。

「零戦」フォトギャラリーはこちら
　栃木県出身で、いまはニュージーランド在住の石塚政秀さん（５２）。パイロット用ジャケットの
製造会社を経営するかたわら、航空専門誌などで執筆活動も続けている。

　太平洋戦争の初期、零戦は高い運動能力、長い飛行距離、高速の３要素を実現し、日本の
ものづくりの力を世界に示した。２００８年、「かつての日本の財産を日本に」と石塚さんは動き出した。
１年後、米法人を設立し、世界の戦闘機を収集する米国人コレクターから約３億５千万円で購入した。

http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY201303280092.html?ref=comtop_fbox_u
http://www.asahicom.jp/national/update/0328/images/TKY201303280087.jpg

バラバラになります
2 ： ベンガル(千葉県)：2013/03/28(木) 20:40:30.19 ID:7n9yuFGY0
ifの世界やな
3 ： イリオモテヤマネコ(長屋)：2013/03/28(木) 20:40:37.01 ID:X+LaiTzt0
>>1
　　　　　　　　　　人
　　∧_∧　　　　( 0 )
　 < ｀∀´>　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)　　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//
4 ： セルカークレックス(dion軍)：2013/03/28(木) 20:40:57.36 ID:DRGQcurM0
おれはゼロ戦五二型にアヴェンジャーを積んでたら日本軍最強だったと思うな
5 ： セルカークレックス(神奈川県)：2013/03/28(木) 20:41:24.65 ID:rd4ppuy50
セイバーのエンジンを整備してもろくに可動出来なくてどっちにしろ負けるから安心しろ
6 ： オセロット(dion軍)：2013/03/28(木) 20:41:56.18 ID:3BLxcYjL0
帰国したキ84を滅茶苦茶にして飛べなくした日本人が信頼を取り戻すのは難しいと思うよ
7 ： マーゲイ(福岡県)：2013/03/28(木) 20:42:22.43 ID:yJuuMNRR0
また飛べなくするからダメ
8 ： ラグドール(静岡県)：2013/03/28(木) 20:43:14.48 ID:dRCHx4je0
核もってたら勝ってたって言うのと同レベル？
9 ： カナダオオヤマネコ(庭)：2013/03/28(木) 20:43:15.37 ID:HUme/d/r0
>>4
背後を射撃したらかっ飛んでいくんでねーかな？
10 ： サビイロネコ(香川県)：2013/03/28(木) 20:44:42.91 ID:uL0Vpr2F0
零戦ってそんなに歴史的名機って扱いだが、それほどの機体か？
大和もそうだけど過大評価だと思うわ
11 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 20:46:03.00 ID:Sm21y6Xe0
>>10
後半は普通に落とされてたよな
紫電改の方が強い
12 ： ジャパニーズボブテイル(dion軍)：2013/03/28(木) 20:47:05.52 ID:jy5ao2Dm0
ありえない。
ぶっちゃけ、ゼロ戦は紙装甲だから、乗せたら推力で空中分解するレベル
13 ： バーミーズ(群馬県)：2013/03/28(木) 20:48:05.04 ID:aPgeokht0
空気抵抗に耐えきれず羽根がもげる
14 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 20:48:18.58 ID:Sm21y6Xe0
>>10
日本の空母艦隊も強かったが熟練の搭乗員が既に死んでいたのが痛すぎた
大和と武蔵も信濃みたいに空母に改修してればよかった
まぁ根本的問題は物資が足りない事なんだが
特に燃料
15 ： セルカークレックス(dion軍)：2013/03/28(木) 20:50:36.06 ID:DRGQcurM0
大和飛ばしたら勝てたのになんで当時は海に浮かべたままだったんだろうな
16 ： バリニーズ(東京都)：2013/03/28(木) 20:52:06.32 ID:NnX1c0re0
脱出装置もなかったし、コックピット回りも簡単に撃ち抜かれてたし。
パイロットがいないことにはどうにもならん。
17 ： シャム(富山県)：2013/03/28(木) 20:53:35.68 ID:hsTom7cU0
>>15
ブルーノア好きだったろ
18 ： ブリティッシュショートヘア(鳥羽)：2013/03/28(木) 20:54:03.92 ID:CBG/n1GuP
零戦の強みは長大な航続距離と
1000Km彼方から母艦に戻れる高度な航法を身に付けたパイロット
19 ： スフィンクス(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 20:55:07.28 ID:aOAg1pv+P
大艦巨砲主義に囚われずに航空戦力を重視してたら今頃･･･
20 ： スミロドン(九州地方)：2013/03/28(木) 20:56:01.13 ID:0Qim9QauO
空中分解の件は、スレ主が最後の一行で自己完結している。
けど『震電』にしとかんね。
21 ： イエネコ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 20:56:07.23 ID:KltcJIqQ0
>>10
初戦は連戦連勝だったからな
黄色人種の猿には戦闘機は扱えないという人種差別がまかり通っていた時代
零戦にはドイツ人パイロットが乗っているとさえ言われていたくらいだ
22 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 20:56:37.68 ID:Sm21y6Xe0
>>19
日本が後半どれだけ空母作ってたか知らないだろ
でも勝てなかった
開戦時にそれだけ空母持っててもおそらく勝てない
23 ： ラグドール(静岡県)：2013/03/28(木) 20:57:16.83 ID:dRCHx4je0
現場が軽く見られてるのは、今も同じだよ。
一番高い部品なのに。
24 ： カナダオオヤマネコ(埼玉県)：2013/03/28(木) 20:58:13.86 ID:uQE+OT1f0
信濃とか空母として搭載機数少なすぎ
25 ： スフィンクス(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 20:59:46.47 ID:aOAg1pv+P
>>22
物資不足の後半に空母量産してるとは知らなかったわ
開戦前に充実させてたら良かったのにな
26 ： カラカル(福井県)：2013/03/28(木) 21:02:00.71 ID:sHA7py/E0
なぜか知らないけどすでに昭和天皇は核兵器の存在とその威力を知ってて開発を禁止したというオカルト話がある
「人類滅亡の原因が我ら大和民族であってはならない」
27 ： アメリカンカール(愛知県)：2013/03/28(木) 21:02:48.68 ID:SaVCQBLG0
>>10
絶妙のバランスではあるな。
日本の空母艦載機としてはあれ以上望めなかっただろ。
28 ： アメリカンカール(愛知県)：2013/03/28(木) 21:05:57.66 ID:SaVCQBLG0
>>24
改造空母だから仕方ないのと、大量に載せることにしても乗せる飛行隊がないし。
もともと搭載機ゼロって案もあったんだぜ。
再出撃用の洋上基地として使用する。
29 ： コラット(dion軍)：2013/03/28(木) 21:06:01.85 ID:YoP3Y3gt0
>>26
原子爆弾の理論は戦前からあったよ
もちろん日本でも研究してた
30 ： カラカル(福井県)：2013/03/28(木) 21:07:51.21 ID:sHA7py/E0
>>29
人類を滅亡させる破壊力があると知ってて研究してたの戦前の学者？
31 ： キジトラ(山梨県)：2013/03/28(木) 21:09:07.86 ID:EP+2wLzF0
>>25
開戦後に空母の有用性に気付いたからな
遅かったけど
32 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 21:10:57.72 ID:Sm21y6Xe0
>>25
大日本帝国海軍　航空母艦

鳳翔（退役）
赤城（戦没）
加賀（戦没）
龍驤（戦没）
蒼龍（戦没）
飛龍（戦没）
祥鳳型2隻（2隻共に戦没）
翔鶴型2隻（2隻共に戦没）
大鷹（完成時は春日丸）（戦没）
飛鷹型2隻（1隻は戦没、1隻は退役）
海鷹（退役）
神鷹（戦没）
雲龍型3隻（2隻が戦没、1隻は退役）
大鳳（戦没）
信濃（戦没）
龍鳳（戦没）
千歳型2隻（2隻共に戦没）
大鷹型3隻（すべて戦没）
33 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 21:11:52.93 ID:Sm21y6Xe0
>>25
アメリカ海軍　航空母艦

ラングレー（戦没）
レキシントン級2隻（1隻戦没、1隻退役）
レンジャー（退役）
ヨークタウン級3隻（2隻戦没、1隻退役）
ワスプ（戦没）
ロング・アイランド（退役）
エセックス級24隻（退役）
インディペンデンス級9隻（1隻戦没、8隻退役）
サイパン級2隻 *完成は大戦後（退役）
チャージャー（退役）
ボーグ級11隻（1隻戦没、10隻退役）
サンガモン級4隻（退役）
カサブランカ級50隻（5隻戦没、45隻退役）
コメンスメント・ベイ級19隻（退役）
ミッドウェイ級3隻（退役）
ウルヴェリン（退役）
セーブル（退役）
34 ： ラグドール(静岡県)：2013/03/28(木) 21:12:12.77 ID:dRCHx4je0
やっぱりケンカと一緒で経験つまないとうまいことできないな。
アメさんにはかなわないわけですわ。
35 ： スナネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 21:13:26.35 ID:Wzl3HzOm0
多分、バラバラになるだろうな
36 ： オセロット(dion軍)：2013/03/28(木) 21:15:20.48 ID:3BLxcYjL0
零戦がヘルキャットに一方的にやられたのは離陸中かい号作戦やあ号作戦のように編隊がばらけて小集団ごとに袋叩きにされたとき
ラバウル防空では互角以上だったし本土防空でもやられまくってるのは爆戦隊
とにかく地上で撃破されずまとまった数を敵にぶつけるべき、というのは今でも同じか
37 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 21:16:24.68 ID:Sm21y6Xe0
>>32,33を単純に数だけ比較すると

　26　vs　134

根本的に物量、人員、生産力が段違い、無理なんです
38 ： ラグドール(静岡県)：2013/03/28(木) 21:17:55.54 ID:dRCHx4je0
>>37
できるマニア出現。
色々教えて
39 ： マンチカン(青森県)：2013/03/28(木) 21:18:18.30 ID:HSs58t2d0
日本が空母を「建造」してるとき
あっちは空母を「製造」だからなぁ。
40 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 21:24:17.89 ID:Sm21y6Xe0
>>38
昔の話より今

22DDHは大きい（手前ひゅうが）
http://dietmembernews.net/wordpress/wp-content/uploads/2012/03/b58dd627_1301477487448.jpg

けど原子力空母はもっと大きい
http://www4.kjclub.com/UploadFile/exc_board_62/2011/03/06/22DDH-02.jpg

もう勝てない。誰も勝てない。
41 ： コラット(dion軍)：2013/03/28(木) 21:25:53.54 ID:YoP3Y3gt0
> エセックス級24隻（退役）

> カサブランカ級50隻（5隻戦没、45隻退役）

もうこんなの無理ゲーだよな
42 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 21:26:57.01 ID:Sm21y6Xe0
>>40の最後にコレつけるはずだった・・・orz
http://ww4.sinaimg.cn/mw690/709d0f4etw1dx82wzprybj.jpg
43 ： スフィンクス(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 21:31:00.53 ID:aOAg1pv+P
>>37
なんか切なくなるな
ダメ元でアメに喧嘩売ったようなもんか･･･

負け惜しみじゃないけど、それでもアメに喧嘩売ったご先祖様に合掌
44 ： オセロット(岡山県)：2013/03/28(木) 21:31:58.99 ID:iQq6vb850
>>4

反動で後に進みだすだろうがっ
45 ： オセロット(dion軍)：2013/03/28(木) 21:35:49.83 ID:3BLxcYjL0
>>39
エセックス級の建造が決定したのは昭和14年
扱いは戦艦の補助戦力でも、カリブ海諸国の制圧やドイツ爆撃など汎用性が高い空母は予算を得られた
日本海軍もスパイの影響を受けず沿海州のソ連空軍を奇襲するためという名目を掲げれば・・・・
冬の日本海での運用を円滑にするため、と6万トンの空母を造る予算を陸軍から分捕れたかもしれなかった
46 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 21:36:00.35 ID:Sm21y6Xe0
>>41
毎週就役する週刊空母！カサブランカ級はこんな感じ

http://modelship.jp/Photo/USA/AH_Gambierbay_1.jpg
http://www.geocities.jp/bbhusou/siswar/material_siswarrep/siswarrep_06_07.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/USS_Kitkun_Bay_cve71.jpg
47 ： ターキッシュバン(神奈川県)：2013/03/28(木) 21:37:45.71 ID:9ZxRX9CH0
相手のアメリカ機に積んであったのが
今もアンチマテリアルライフルで使われてる12.7mm弾だからな

一発当たればひとたまりも無いのに
６丁でガンガン打たれるんだからそりゃ守勢に回った後半は即死するわ
48 ： 猫又(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 21:38:05.57 ID:Vl0RD2cC0
チャレンジャーみたいに粉々になる
49 ： ブリティッシュショートヘア(鳥羽)：2013/03/28(木) 21:40:17.13 ID:CBG/n1GuP
>>43
勇敢なご先祖様を誇りに思う反面

どうも2ch的な悪乗りの雰囲気が有ってなあ
50 ： サビイロネコ(神奈川県)：2013/03/28(木) 21:40:50.02 ID:W+itr1M50
>>46
日本だと、ここまで飛行甲板短いの運用できないよね。
51 ： マヌルネコ(大阪府)：2013/03/28(木) 21:44:42.02 ID:krOKUjA00
>>1
ゼロ戦の中身をF-86では不十分。さらにF-86のドンガラを利用することで最強の零戦が生まれる。
52 ： ギコ(神奈川県)：2013/03/28(木) 21:46:18.83 ID:bL4iAh2b0
>>15
松本零士先生、何してはるんですか
53 ： スフィンクス(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 21:48:26.04 ID:aOAg1pv+P
未だに原理がわからないのがプロペラの後ろにある機銃がどうしてプロペラを傷付けずに撃てるのか
エロイ人教えろ下さい
54 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 21:50:06.27 ID:Sm21y6Xe0
>>50
甲板長は144.5mだから、向風で運用すればぜんぜん飛べる
55 ： シャム(富山県)：2013/03/28(木) 21:50:39.45 ID:hsTom7cU0
>>53
精神力
56 ： アメリカンショートヘア(北海道)：2013/03/28(木) 21:51:18.20 ID:Bk4l6ZIb0
>>53
同調発射装置でググると詳しい人が解説している
57 ： ソマリ(東京都)：2013/03/28(木) 21:53:05.19 ID:Sm21y6Xe0
>>53
カムでプロペラの間を撃つように調節してる

チヌークのプロペラも疑問に思うことだろう
58 ： マレーヤマネコ(大阪府)：2013/03/28(木) 21:53:31.20 ID:zyOcr22T0
>>53
http://t-eagle.matrix.jp/Article_265907020209.html
59 ： スフィンクス(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 21:56:14.52 ID:aOAg1pv+P
エロイ人だらけでﾜﾛﾀｗ

ｱﾘｶﾞﾄｰ!!
60 ： マレーヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 22:12:03.58 ID:SF7HnBFe0
>>4
後ろ向きに積んで加速装置代わりにしようぜ。
万一ケツとられても安心だしな。
61 ： ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2013/03/28(木) 22:18:20.00 ID:WjVh+p+j0
Excelを搭載したwin機が一台あれば勝てたはず
62 ： ソマリ(大阪府)：2013/03/28(木) 22:19:24.17 ID:8d6cVB0f0
>>1
ぶっちゃけ日本がアメリカだったら、日本は戦争に勝ててたよね
63 ： ラグドール(静岡県)：2013/03/28(木) 22:19:41.16 ID:dRCHx4je0
ナイトレーベンがあれｂ
64 ： ソマリ(大阪府)：2013/03/28(木) 22:20:34.14 ID:8d6cVB0f0
>>10
つか一撃離脱が確立されてからはF4F相手にキルレシオで負けてたよゼロ戦
65 ： スフィンクス(埼玉県)：2013/03/28(木) 22:23:01.75 ID:hf98LO9sP
俺が宇宙だったら地球は無かったよ
66 ： ラ・パーマ(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 22:25:17.90 ID:xzAj9L7uO
>>10
ロマサガでも出始めの敵は強いだろ
そんな感じだ
67 ： ピューマ(宮城県)：2013/03/28(木) 22:28:20.16 ID:ythcRkPG0
>>32
なんで心を揺さぶる名前ばかりなんだろう
かっこいいわ
68 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 23:46:17.95 ID:hAyQ15VS0
>32
>祥鳳型2隻（2隻共に戦没）

祥鳳は沈没しましたが、龍鳳は終戦まで残存しています。
大叔父が、艦上機の機銃整備員として乗り組んでいました。
69 ： アメリカンカール(SB-iPhone)：
ドイツは空母無かったの？