格ゲーはなぜ廃れたのか日本最大の格ゲー大会『闘劇』終了

1 ：ギコ(dion軍)：2013/03/28(木) 12:08:09.23 ID:xpfeGWjS0● BE:2673526695-PLT(12000) ポイント特典

http://www.tougeki.com/
昨年開催の闘劇2012までで10年の節目を迎えたところとなりますが、諸般の事情により、
今回を持ちまして、従来の店舗予選を含めた大規模の全国大会としての闘劇は、一旦閉幕とさせて頂くこととなりました。

2 ：白黒(北海道)：2013/03/28(木) 12:09:06.61 ID:rPuasWdn0

１フレームでうだうだいうクソみたいな奴ら多すぎるからだろ

3 ：サイベリアン(愛知県)：2013/03/28(木) 12:09:36.04 ID:GwPjSucw0

格ゲーの衰退と去年の闘劇のクソっぷりはまるで関係ないように思えるが

4 ：オリエンタル(新潟県)：2013/03/28(木) 12:09:51.37 ID:znZ6Z0t/0

もう本格的に格ゲー終わりって感じがするな
あとはマッドキャッツやメーカーや有名店舗主催の小中規模の大会になるのか

5 ：サビイロネコ(栃木県)：2013/03/28(木) 12:10:19.34 ID:WQXnp60k0

だからニコファーレでの全面開催に切り替えろといったのに

あ、ネットで言ってるだけじゃなく実際メールしたよ

6 ：茶トラ(和歌山県)：2013/03/28(木) 12:10:29.58 ID:49758EAU0

ゲーセンのさびれっぷり

7 ：カナダオオヤマネコ(中国地方)：2013/03/28(木) 12:11:01.78 ID:526N5bZh0

終劇

8 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 12:11:02.82 ID:4gbeLOzYP

所詮底の浅い運ゲーだしな

9 ：白(大阪府)：2013/03/28(木) 12:11:32.22 ID:rYbfYljk0

弱いやつの方が圧倒的に多いからだよ
いつもボコボコにされて楽しいと感じるやつは稀

10 ：ヨーロッパヤマネコ(千葉県)：2013/03/28(木) 12:11:33.11 ID:XzY4BEV80

システムが完成してて向上する余地が無いから

11 ：ジャガー(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 12:11:57.27 ID:jkIde5iRO

>>2
発生１フレームの小足食らいたいのか

12 ：スフィンクス(大阪府)：2013/03/28(木) 12:12:01.34 ID:Dd5pcV1C0

システムが複雑化、多ジャンル化されすぎて
見に行っても知らないタイトル大杉なんだよ
やってても、見ててもつまらん理不尽な長すぎるコンボとか
闘劇に選出されるタイトルの基準もよくわからんしな

13 ：シャム(富山県)：2013/03/28(木) 12:13:38.37 ID:v+xl30Dp0

見るのは面白いぜ
ネットで見れるけど

14 ：ベンガル(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 12:14:34.70 ID:PD13ZAcOi

マブカプの続編はよ

15 ：ブリティッシュショートヘア(千葉県)：2013/03/28(木) 12:14:37.45 ID:8iWnmLCQP

偶然当たったではない読み合いレベルまで鍛錬を積むのが当たり前じゃ
敬遠されるわな。スポーツの方がまだまし。

16 ：スコティッシュフォールド(北海道)：2013/03/28(木) 12:14:48.84 ID:sU0+26u40

運営が儲けることしか考えなくなったのが原因だろうな
ニコ生とかに圧力かけてたとかいう噂も聞くしね

17 ：ジャパニーズボブテイル(愛知県)：2013/03/28(木) 12:14:54.77 ID:vhNuIn6J0

空中で延々とコンボされて終了じゃ一部の連中しか残らんわな

18 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 12:15:06.86 ID:tQ2R7Iq+0

前から書いてるけど
・キャラが増えすぎ
・1キャラの技が増えすぎ
・特殊技が多すぎ

格ゲーの場合自分が使うキャラも敵になるキャラの技や特性を覚えないといけないので
キャラや技を増やし過ぎると対処できる人が減る
キャラは8人前後でやるしかない

19 ：ロシアンブルー(茸)：2013/03/28(木) 12:15:10.39 ID:k+fZ/QVa0

佐藤かよが全裸で怒張した竿見せながら
大会参戦すれば盛りあがる

20 ：ウンピョウ(広島県)：2013/03/28(木) 12:17:12.46 ID:CUQYb6nY0

格ゲーは10年くらい前の暗黒期から盛り返したろ
闘劇なくなるのは驚いた

21 ：コドコド(チベット自治区)：2013/03/28(木) 12:18:24.36 ID:eL021Hl80

格下()ﾜﾗ。

22 ：コラット(千葉県)：2013/03/28(木) 12:19:07.07 ID:uvHVUjoZ0

去年の野外イベントがひどすぎたらしいからな

23 ：スフィンクス(福岡県)：2013/03/28(木) 12:19:10.84 ID:N8OmfA3BP

ハイスコアガール現代編って今格ゲー後退しすぎて無理だよな
FPSでもやらねぇかな

24 ：チーター(新潟県)：2013/03/28(木) 12:19:25.62 ID:/q0uwsXM0

自分でやるとシステムを理解する前に飽きちゃう
上手い人のプレイを見てる方が楽しい

25 ：メインクーン(神奈川県)：2013/03/28(木) 12:19:31.25 ID:T8eZs0Hm0

盛り返しても居なかった気がするが

26 ：アビシニアン(茸)：2013/03/28(木) 12:20:47.34 ID:Tcaz+EHj0

新参お断りの雰囲気がイヤだ

27 ：カラカル(空)：2013/03/28(木) 12:21:02.55 ID:N9vHsF5U0

バーチャは２で、鉄拳はタッグでやめた
どっちも浮いたら(浮かせたら)終わり

28 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 12:21:02.77 ID:t7gtL8dZ0

単に飽きただけだろ
STGも画像が進化したら飽きられた
RPGも同じく飽きられた

29 ：スペインオオヤマネコ(宮城県)：2013/03/28(木) 12:22:05.43 ID:ktzoge+X0

声の大きい人の言うことを聞きすぎてニッチ化したんじゃね？

30 ：エキゾチックショートヘア(dion軍)：2013/03/28(木) 12:24:55.53 ID:yZq3X0eB0

格ゲーってなんだかんだで見てるのが一番おもしろいっていうね

31 ：チーター(新潟県)：2013/03/28(木) 12:25:40.33 ID:/q0uwsXM0

>>22
どんなもんか見てみたら凄いなこれ
何故、炎天下で格ゲーをやろうと思ったのか

32 ：ラガマフィン(西日本)：2013/03/28(木) 12:26:27.10 ID:Z/7ydZgDO

ギルティはフォースロマキャン出来なくて挫折した、今はKOFしかやらない

33 ：バーミーズ(大阪府)：2013/03/28(木) 12:27:12.64 ID:RO4Bw6VK0

去年のが最悪だったからそりゃそうだろうな

34 ：マーブルキャット(空)：2013/03/28(木) 12:27:14.46 ID:J3RD7zg80

バーチャの避け投げ抜けがアホらしくて格ゲーやめたな

35 ：猫又(dion軍)：2013/03/28(木) 12:27:17.31 ID:ez5Ek2070

ぼったくりの運営だったよね

36 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 12:27:31.61 ID:y5zkmmOz0

みんな心地いいゲームがやりたいんだろうな
やればやるほどレベル上昇が保証されたり、敵がわざと負けてくれるようなゲーム
カタルシスや興奮を味わえるゲームは流行りじゃない

37 ：シャルトリュー(茸)：2013/03/28(木) 12:27:52.72 ID:hH3RqaZo0

どんな娯楽でも賞味期限がある
盛者必衰の理

38 ：ラグドール(関東・東海)：2013/03/28(木) 12:29:19.52 ID:5rewbLUFO

結局俺みたいなライトユーザーには家庭ゲームのドラゴンボールスパキンメテオとかくらいが楽しい

39 ：アフリカゴールデンキャット(北海道)：2013/03/28(木) 12:29:51.18 ID:SkbaOr7p0

ゲーセン自体減ってるし残った店も気持ち悪い常連軍団の巣だしな
オンラインで十分だわ

40 ：ハバナブラウン(埼玉県)：2013/03/28(木) 12:32:08.11 ID:ez5Ek2070

そのわりにはネットでは各ゲーマーの声がでかい気がするが

41 ：ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 12:32:23.55 ID:pSWKd6gn0

格ゲーは難しすぎるんだよ俺には…

42 ：ボルネオウンピョウ(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 12:32:28.89 ID:zHgKcAyTO

>>31
去年だけ何故か青年議会所だかの役所主導でやったんだよ
闘劇を街興しに使いたかったらしいが、
格ゲーのことを何もわかってなかったから国内どころか海外からの評価まで散々だった

海外のゲーマーはその後、日本の格ゲーマーに対しては
「闘劇はともかく、日本の格ゲーマーは素晴らしい。自分に関係ないのに闘劇の不手際を謝ってくれた」って
評価を改めてくれたけど

43 ：キジ白(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 12:34:17.83 ID:JVicP/O6O

コンボ練習とか面倒くさい
他のゲームやってたほうが楽しい

44 ：メインクーン(青森県)：2013/03/28(木) 12:34:30.89 ID:YHu5Em9o0

既存プレイヤーが新規プレイヤーをボコボコにするからだろ

45 ：スフィンクス(東京都)：2013/03/28(木) 12:35:26.17 ID:8pEfV6Dc0

初心者が馬鹿にされるから

46 ：キジ白(愛知県)：2013/03/28(木) 12:35:30.40 ID:uOdd1r2/0

有名プレイヤー()の信者とりまきがウザい

47 ：シャルトリュー(茸)：2013/03/28(木) 12:35:44.46 ID:hH3RqaZo0

敵対するより協力したい

48 ：ラ・パーマ(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 12:36:16.06 ID:lvxptIcsO

X-MENvsストリートファイター、KOF97辺りの頃からついていけなくなって格ゲーやらなくなったな。
家庭用で友達同士ワイワイやるのはOKだったけど、よく行ってたゲーセンは初心者狩り多過ぎてやらなくなった。
ゲーセンでは対戦ホットギミックとかメタスラ2人プレイを友人とやってた。

49 ：スフィンクス(東京都)：2013/03/28(木) 12:36:31.60 ID:8pEfV6Dc0

ほんとキャラが多すぎるんだよ
敷居が高すぎ

50 ：黒トラ(宮城県)：2013/03/28(木) 12:37:19.57 ID:0csiIo1I0

俺の格ゲー全盛期はKOF98で親父チーム使ってた時だわ
お前ら俺のハイデルンに勝てんの？お？

51 ：しぃ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 12:37:56.90 ID:kOmJVIHj0

初心者がとっつきににくいから

52 ：ラ・パーマ(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 12:38:12.64 ID:w90ckbuyO

やってる友人よく聞くけど格ゲーのコンボってもう将棋の一手と同じ状態らしいな

「どう動かすか」は将棋も一緒だけど、将棋でいう「盤上に駒を置く」作業に気の遠くなる練習が必要なのが今の格ゲー

53 ：ピクシーボブ(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 12:38:15.10 ID:VEUjpocQi

格ゲーだけは家でオンラインやるより、ゲーセンでやるほうが面白い

54 ：サバトラ(愛媛県)：2013/03/28(木) 12:38:45.74 ID:Xqiqh1ze0

どんなに練習してもうまくなれないから新規狩りして優越感にひたってるわ

55 ：デボンレックス(禿)：2013/03/28(木) 12:38:53.60 ID:ckovwPz6i

もう、初心者が入り込む余地がなく、ゲーム人口が増えない

56 ：ソマリ(富山県)：2013/03/28(木) 12:39:51.30 ID:KXllOLlY0

1対1のタイマンで自分の実力が全てなのが敷居が高い原因だな
100対100の格ゲー出せばいいんじゃね

57 ：斑(神奈川県)：2013/03/28(木) 12:40:00.31 ID:/2u4uXka0

格ゲー全般にだけど
ジャンプ後即空中ダッシュできる糞文化やめろ

58 ：ベンガル(東京都)：2013/03/28(木) 12:40:00.39 ID:6UTEUmLg0

格ゲーおじさんたちは路頭に迷っちゃうの？ウメハラは知名度抜群だから生き残るだろうけど

59 ：スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 12:40:27.24 ID:JxWMbw470

オレオレとはやりたくない
CPU戦でいい

60 ：コラット(千葉県)：2013/03/28(木) 12:40:58.20 ID:uvHVUjoZ0

駄菓子屋でぶた麺食いながらKOF９７やってたときがピークだな

61 ：パンパスネコ(埼玉県)：2013/03/28(木) 12:41:01.00 ID:tzzpsbRI0

goluahやってろよ

62 ：ボルネオウンピョウ(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 12:41:43.25 ID:zHgKcAyTO

>>56
今それでガンスリンガーストラトスっていうチーム対戦ゲームあるよ

63 ：アンデスネコ(宮城県)：2013/03/28(木) 12:41:44.72 ID:X0zoexSJ0

俺みたいにチマチマ練習して
フルボッコにされても喜べる人じゃないと続かないだろうな

64 ：ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 12:42:11.70 ID:50GkKgwk0

この大会が
新規を遠ざけていると思う

65 ：黒トラ(宮城県)：2013/03/28(木) 12:42:46.80 ID:0csiIo1I0

ゲーセンはなあ
鉄拳とかの新作で初めてやるのに100円いれて10秒後に乱入されてフルボッコとかされて行かなくなったわ

あのシステムは回転はよくなるんだろうけどそれ以上に新規殺してなかった？俺はマジで萎えたけどｗ

66 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東日本)：2013/03/28(木) 12:42:57.74 ID:udGiaOxD0

今さら初心者向けの仕様にしても
誰もやらないから
玄人好みに仕上げるしかないのが今の格ゲー
詰んでるんだよ

67 ：マヌルネコ(家)：2013/03/28(木) 12:43:18.55 ID:R+cyqopm0

>>64が正解

68 ：コドコド(チベット自治区)：2013/03/28(木) 12:44:40.71 ID:eL021Hl80

恐喝を有難がるマゾ趣味はないし(´・ω・`)。

69 ：ソマリ(富山県)：2013/03/28(木) 12:44:53.28 ID:KXllOLlY0

>>62
マジか
でもそれほど流行ってるわけではなさそうだし俺の理論は間違ってんな

70 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 12:48:00.51 ID:9raLxRA60

昔はネット環境が無かったから
それだけ

71 ：ボルネオウンピョウ(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 12:48:25.23 ID:zHgKcAyTO

>>69
確かに流行ってるとは言い難いけど
流行らせようとはしてるみたいよ

別に理論は間違ってないと思う

72 ：ジャガー(愛知県)：2013/03/28(木) 12:48:45.94 ID:TA8vq4R30

マナーの悪さ

73 ：ヒマラヤン(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 12:49:08.13 ID:7zrwmxQk0

>>52

鉄拳とかの3D系じゃないの？

ダメージを取るか壁に吹っ飛ばして起き攻めするとかは前から有ったよ。

そもそもスト2は波動拳で飛ばせて昇竜拳で打ち落とすって基本じゃん。

74 ：斑(埼玉県)：2013/03/28(木) 12:49:44.44 ID:GIoGaVsI0

格ゲー出してるメーカーが協力してまともな大会実施すればいいんじゃないの
ま、興味ないんだけどな

75 ：ジャガランディ(東京都)：2013/03/28(木) 12:49:58.95 ID:anciIicD0

本格的に格ゲー終了だな

76 ：イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 12:50:14.22 ID:ed+et9QH0

見る分には楽しかったが、見たからといって格ゲーやろうという気分にはならなかったな

77 ：アジアゴールデンキャット(東京都)：2013/03/28(木) 12:50:37.01 ID:bR50UcJJ0

もうコンボを廃止してくれ
相手のキャラがあんまり使ったことなくて使う技の繋げ方も知ってないと
受身の方は今受けてるコンボがどこから途切れたかってのが分からからイライラする

78 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2013/03/28(木) 12:50:43.23 ID:m3A4QQ420

2012年の夏にやってた屋外闘劇のまとめみたら　あ”あ”～って感じだった

さようなら闘劇

79 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 12:51:20.01 ID:y5zkmmOz0

初心者はゲームのせいにし過ぎ
初心者は根本的にゲームが下手なんだから、どんな仕様になっても下手なままだろ
家庭用なら同レベルの奴等と選択的に何回でも対戦出来るし、wiki等の教科書もある
ようは負けるのが怖い、でも下手なのを認めたくないからゲームが悪いって決め付けたいだけ
こういう奴は双六やジャンケンにも文句言うから相手しても無駄
骨のある初心者を集める為には、ゲームの出来より宣伝とコミュニティだろうな

80 ：ヨーロッパオオヤマネコ(京都府)：2013/03/28(木) 12:51:53.37 ID:WNlRzHsI0

バーチャ２の頃がたのしかったなぁー。
全然知らないケゲのオッサンにコンボの秘密を教えてもらってたり、
灰皿飛んでくるまで勝ち続けたり、
あっちこっちのゲーセンに腕試しに行ったり。

81 ：スミロドン(神奈川県)：2013/03/28(木) 12:52:27.13 ID:ZUpprfWn0

ついに闘劇終了かよｗ

82 ：三毛(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 12:52:32.12 ID:aEUVoSCV0

要らないもの
先行入力
無敵時間
飛び道具
大ジャンプ
ガード不能技
レバー二回ダッシュ

要るもの
削り
アナログスティックでの移動
ミート君が投げる玉

83 ：シャム(静岡県)：2013/03/28(木) 12:53:05.87 ID:6D4ikS580

対戦相手の名前がわからないようにした
Zenkaiバトルロワイヤルの個人戦大会なら興味ある。
ドロドロの足の引っ張あいはある意味新鮮だと思う。

84 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/03/28(木) 12:54:37.47 ID:7DZg80UN0

キャラが多すぎるわ
せいぜい16人くらいじゃないと覚える意欲さえ沸かない

85 ：オセロット(愛知県)：2013/03/28(木) 12:54:55.53 ID:zSMURDW80

FPSに比べると薄っぺら過ぎるな格闘ゲームは。
開発者が決めたルールを延々ナゾってるだけ

86 ：メインクーン(青森県)：2013/03/28(木) 12:55:11.65 ID:YHu5Em9o0

>>79
こういうのがいるから

87 ：ウンピョウ(愛知県)：2013/03/28(木) 12:55:22.98 ID:nXmxeNEC0

去年は田舎の屋外でやったもんだから
誰も来ないしチケット買ってない地元民が勝手に入ってくるし
モニターに背景写りこむし、海外勢も「もうこない」って怒るし
さいてーの運営だった

88 ：白(東京都)：2013/03/28(木) 12:55:42.71 ID:VPfyGI5h0

格闘ゲームのプロ　ウメハラどうなっちゃうの？

89 ：ラグドール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 12:56:35.20 ID:RaHBoVIX0

スト33rdの近くで取り巻きと一緒にたむろす
↓
ブロッキングも立ち回りもなってない小学生がプレイし始めたら速攻春麗で乱入
↓
飛び込み、地上での牽制を全てハッケイで封じ込めてじわじわレイプ
↓
去り際の小学生を取り巻きと一緒に指差してゲラゲラ笑う

こんな奴がいたらそりゃ廃れる一方だろ

90 ：ヒョウ(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 12:57:04.26 ID:W0If+X7wO

プリキュアの格闘ゲー出せやコラァ

91 ：ラ・パーマ(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 12:57:05.60 ID:w90ckbuyO

>>73
それは「どう動かすか」という戦術に入るだろ？

狙ったところに長ったらしいコンボが出せるって事の敷居が高杉って話

92 ：ヒョウ(関西・東海)：2013/03/28(木) 12:58:24.72 ID:tp/e2XBEO

>>82
削りのハメで、防御しか出来ずに負けるとかないわ。

93 ：ジャガランディ(東京都)：2013/03/28(木) 12:59:00.48 ID:anciIicD0

>>91
結構作業だよ。コンボ覚えればむずくはない

94 ：ベンガルヤマネコ(庭)：2013/03/28(木) 12:59:02.52 ID:tUT14UoM0

バーチャってまだやってたのか…

95 ：シャルトリュー(大阪府)：2013/03/28(木) 12:59:32.68 ID:8UJXoxh70

ヴァーチャと鉄拳の初撃が入ったら最後まで逃げられないコンボが悪だわ
初心者があんなのくらったらやる気なくすって

96 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 13:00:48.74 ID:y5zkmmOz0

>>86
絶対こういうレス付くと思ったわ
結構前から同レベルの奴等と好きなだけ対戦出来るようになってるし、俺みたいな中級者とは当たらないように出来るぜ
初期投資やガチ対戦が嫌だからやらないってのは分かるけど、俺みたいな存在を言い訳にして逃げるの止めて貰えません？

97 ：ハイイロネコ(家)：2013/03/28(木) 13:00:54.92 ID:uOdd1r2/0

あんなやり方してたんじゃ終わるわ

98 ：チーター(福岡県)：2013/03/28(木) 13:00:55.22 ID:CLgxCzZ20

格ゲー廃れたっていうけど今ならＣ９勢いあるじゃんよ

99 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 13:01:11.07 ID:tQ2R7Iq+0

スト4はよかったけどスパ4になってからまたダメになったな
キャラは8-10人
キャラや技を新規に入れるならリストラして覚えやすく使いやすくする
個人的には必殺技もなしでいい

100 ：白(東京都)：2013/03/28(木) 13:01:27.92 ID:VPfyGI5h0

鉄拳シリーズがクソつまらん

空に浮かされて入力何もできずにボコボコ殴られ続けて
何も面白いところがない

101 ：スフィンクス(長野県)：2013/03/28(木) 13:01:55.37 ID:SszA0Jy80

お手玉とﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁばかりで爽快感がなくなった

102 ：エジプシャン・マウ(三重県)：2013/03/28(木) 13:03:02.43 ID:Fcnb1fjs0

>>48
あのあたりからシステムが無駄に煩雑化しておかしくなってきた感じがする
個人的にはヴァンパイアハンター、KOF95がベスト
複雑すぎず、単純すぎず

103 ：茶トラ(東日本)：2013/03/28(木) 13:03:26.45 ID:B5dUow1TO

格ゲーじゃなく、浮かせゲーになった時点で終わりが見えていた

104 ：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/03/28(木) 13:03:44.43 ID:KH+vjyuQP

ブラウン管が衰退したのと同時に格ゲーも衰退したよな
やっぱり環境って大事だわ

105 ：スミロドン(神奈川県)：2013/03/28(木) 13:04:38.70 ID:ZUpprfWn0

闘劇終了発表前に総合プロデューサーの猿渡エンターブレイン退社してたんだな、終了するから退社か

106 ：スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 13:04:44.45 ID:JxWMbw470

スト2やバーチャとかの時代はゲームそのものが面白いと思えたからね
別に対戦がやりたいわけじゃない

107 ：アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 13:04:44.88 ID:opoCXJIg0

ウメハラ含めプロゲーマーの人達はどうすんの？
元々主戦場はアメリカだから大丈夫とか？

108 ：ユキヒョウ(西日本)：2013/03/28(木) 13:05:55.86 ID:CY5J1wnCO

格ゲーが糞なのはコンボより、起き攻めだろ
起き上がりに常に不利なｎ択を仕掛けられ読み間違えればまたダウンしてループ
マジうんこ

109 ：斑(埼玉県)：2013/03/28(木) 13:07:05.85 ID:GIoGaVsI0

>>96
ゲームにソコまで入れ込むくらいなら
もっとまともな趣味に必死になったほうがいいと思うんだけど

110 ：キジトラ(東京都)：2013/03/28(木) 13:08:16.45 ID:cOJU+q1g0

>>109
お前のまともな趣味とやらを教えてくれ

111 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 13:08:56.94 ID:tQ2R7Iq+0

http://www.capcom.co.jp/sf4/character.html
キャラ多すぎ
あとウルトラコンボが決まったときの演出が長すぎてウザイよな
FFの召喚獣と同じ

112 ：ジャングルキャット(catv?)：2013/03/28(木) 13:09:30.84 ID:aBb5+gi80

RPGのせいで日本ではゲームとは一人で楽して達成感やらを得るものとなってしまったから
FPSがいまいち流行らないのもそのせい

113 ：ラ・パーマ(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 13:09:55.92 ID:w90ckbuyO

>>93
新規にはその認識がそのまま敷居の高さなんだよ

114 ：斑(埼玉県)：2013/03/28(木) 13:11:07.37 ID:GIoGaVsI0

>>110
そこまでそんなのに入れ込むくらいならって言ってるじゃん

115 ：マーブルキャット(東京都)：2013/03/28(木) 13:11:18.34 ID:Wyv3ICMj0

パワーストーンみたいな敷居の低い格ゲー？好きだったんだが
続編出る気配無いな・・・

116 ：ボルネオヤマネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 13:11:53.11 ID:Y/RFNvkp0

モンハン面白いわー

117 ：ロシアンブルー(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 13:12:01.49 ID:+53DmqI6O

コンボが長すぎて10秒以上やられてるのを見てるだけになるとか爽快感の欠片も無くなるよな。

118 ：マーブルキャット(茨城県)：2013/03/28(木) 13:12:09.15 ID:/1ZUfUCC0

>>112
それと関係抜きに日本人は優劣をつける基本的に嫌いでしょ
ぶつ森なんて箱庭の亜種だし

119 ：ブリティッシュショートヘア(庭)：2013/03/28(木) 13:12:33.63 ID:2FJPQlf0P

>>79
初心者をうまく取り込めない
つまり時代に合わないオワコンだってこった
自分で答え出してるじゃない

120 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 13:12:37.16 ID:y5zkmmOz0

>>109
お前は自分の趣味をそんな基準で選んでんの？
まともって、金が稼げるとか社会的に無難とかか？w
俺の格ゲーは他の人間がドラクエやったり、釣り行ったりするのと同じようなもんだよ
面白いから暇な時間を潰す為にやってるだけ

121 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2013/03/28(木) 13:12:39.77 ID:NQtVofLd0

所詮覚えゲーになったら廃れるんですよ
そこが初心者お断りの壁になるんですよ

122 ：ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 13:13:44.73 ID:FVfr3G8vP

格ゲーはpsでた当時の鉄拳しかやったこと
ないけどぶるらじは毎回見てます

123 ：ボルネオヤマネコ(北海道)：2013/03/28(木) 13:14:25.09 ID:PJanKouH0

>>96
そういうのは客がいなくなる前にやらんきゃダメだろ
廃れてからやったところでもう客は戻らんよ

124 ：ジョフロイネコ(静岡県)：2013/03/28(木) 13:14:56.26 ID:YYRVC/XZ0

糞イベント終了で馬鹿な上級者共が阿鼻叫喚か

125 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 13:16:02.38 ID:y5zkmmOz0

>>119
時代にあってないのは間違いない
ただ昔に存在した負の部分は解消されて行ってるから、今までよりは広い層に訴求出来ると思うんだよな
一回出来た偏見のせいで誰も触ってみようとすらしない現状が痛い
そしてそれを変えるのはゲームの仕様じゃなくて、入口でしょ

126 ：ソマリ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 13:16:10.69 ID:TlZVCjbl0

>>52
将棋や囲碁はルールが定まって一通りだから、次の一手を導き出す考え方みたいなのは別の試合でも常に共通して使えるが、
格ゲーはタイトルが違うとルールもシステムも別モンになっちゃうから、そこら辺が伝統ゲー（？）に比べて損な感じがするな
何か一つのタイトルやりこんでも、レバー入力とかの基本技術はともかく、戦術的なものはそのゲーム内だけのものでしかない
羽生名人がいくら将棋強くても、ルールの違うチェスやったら弱いみたいな感じ

127 ：ジャパニーズボブテイル(兵庫県)：2013/03/28(木) 13:16:21.55 ID:DdhvtDuA0

初心者排除してるんだからこの流れのほうがうれしいんじゃないの？

128 ：アメリカンボブテイル(茸)：2013/03/28(木) 13:17:19.75 ID:dl4swMAb0

去年の野外がな。
ゲームミュージックのほうは良かったが。

129 ：斑(埼玉県)：2013/03/28(木) 13:18:07.02 ID:GIoGaVsI0

>>120
あなたの1レス目2レス目3レス目見て
ゲームみたいな余暇にそれぞれがそれなりに楽しめばいいだろう趣味に異常に入れ込んでるなと思ったんだけど、
違ったんだ

130 ：アメリカンショートヘア(庭)：2013/03/28(木) 13:18:25.65 ID:XoPcEZoE0

お前ら知らないから教えてあげるけど
闘劇に変わる新しいイベントが始まるんだよ～ん

131 ：スナドリネコ(千葉県)：2013/03/28(木) 13:19:53.21 ID:iLr4HTs80

ネットで強キャラの強い作業を調べて
その作業をミスなく入力するだけ、ってのが多いしな

132 ：スフィンクス(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 13:20:05.32 ID:PcRfGshRP

技なんて全部１つのボタンにしてどういう行動を取るかにだけ重点を置いた方が明らかに面白いだろう
コマンドを暗記してるか正確に出せるかって要素がゲームとしてつまらない

133 ：ブリティッシュショートヘア(庭)：2013/03/28(木) 13:20:15.35 ID:2FJPQlf0P

>>125
まー少なくともあんたの書き込み読んでたら手出す気無くなるわ
あんたみたいな人間と同好の士になっても面倒なだけだろうしw
入口狭めてるのは誰なんだろね

134 ：白(東京都)：2013/03/28(木) 13:20:23.80 ID:VPfyGI5h0

ウメハラみたいなカリスマがいる限りなんとかなるでしょ

ウメハラ引退したら、それこそ格ゲーの終わりが来るね

135 ：キジトラ(東京都)：2013/03/28(木) 13:20:30.68 ID:cOJU+q1g0

>>114
その趣味を教えてって聞いてるんですが

136 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 13:20:41.94 ID:4l4Vv0f50

>>11
そんな小足あんの？

137 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 13:20:42.92 ID:xgOUGtyDP

去年は真夏の炎天下で屋外会場だったんだろ？
日光でモニターが見えないとかww

138 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 13:21:23.85 ID:hU4pYrAS0

実際にコンボ短くして、覚える要素も少なくして、n択も少なくして、ってすると
完全に反射神経のゲームになって今以上に上級者には絶対に勝てなくなるんだよなあ
ゲームというよりスポーツにさらに近くなる

まあ今はネット対戦でランク分けってのもあるわけだし格ゲーはスポーツとして楽しむって方向性でもいいと思う
初級者が上級者に勝てるようにするにはランダム要素を入れればいいけど格ゲーをやる人はそれは求めてないだろうし

139 ：シャム(埼玉県)：2013/03/28(木) 13:21:26.57 ID:edAVbZCq0

格ゲー界隈全体に「一見さんお断り」な雰囲気が漂ってるのが悪い

140 ：カナダオオヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 13:23:01.24 ID:CSYDtCyD0

正直オンライン対戦で楽しめるからなー
まあ、いわゆるコンボげーは嫌いですけど。

141 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2013/03/28(木) 13:23:48.31 ID:5kaF+11lP

インターネットでの情報共有のせいだろうな
なんにせよ練度の上がりかたが早すぎる
ゲーメストぐらいのスピードがベストだった

142 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 13:23:48.59 ID:y5zkmmOz0

>>123
まぁ昔はネット対戦なんか無かったからね

143 ：マーブルキャット(東京都)：2013/03/28(木) 13:29:16.52 ID:Wyv3ICMj0

某動画サイトとかで流行ってストⅣとかはじめた人
殆どやめてるでしょ？ｗ俺もその一人だわｗ
見るのとやるのじゃ大違いだった、敷居が高いのは確か
実績出してる人は相当努力してんだなってわかったけど
そこまでやるかって言われるとな・・・他に時間使いたいな

144 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 13:29:17.92 ID:y5zkmmOz0

>>129
格ゲーは好きだけど入れ込むってほどでもないな
馴れ合いみたいなゲームは好きじゃなくて、真剣勝負が楽しいって思うから真面目は真面目だけどね
十人十色の遊び方があっていいんじゃないの？
変に格ゲーにマジになって逃げる言い訳ばっかしてる奴等の方がある意味入れ込んでるだろ

145 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 13:31:07.81 ID:fS+rF7r60

あ・・・・・・・・・・アクアパッツァ・・・・・・・・・・・

146 ：茶トラ(大阪府)：2013/03/28(木) 13:32:23.60 ID:jj/pFFPz0

>>126
将棋も格ゲーも同じだよ。強いやつは応用力が高いから他のタイトルでも強い
羽生はチェスでも日本最強レベルだし
そして盤上ゲームも格ゲーも廃り具合は同じようなもん
とにかく知識が体系化されすぎてて敷居が高い

147 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 13:33:23.46 ID:y5zkmmOz0

>>133
だから入口は広いって
みんな知らないから誰も入ってこないだけで
そもそも強い弱いを一々気にしてるのが理解出来ないわ
格ゲーやった事ない人間ほどそういう傾向がある
俺はやってもない癖に、我が身可愛さで格ゲーを事実誤認で叩いてるおっさんが嫌いなだけ
楽しみ方はひとそれぞれ

148 ：エジプシャン・マウ(三重県)：2013/03/28(木) 13:35:49.68 ID:Fcnb1fjs0

>>141
情報といえば
餓狼SPの超必コマンドとかな
ゲーセンでみんな騒いでたころが懐かしい

149 ：サビイロネコ(東京都)：2013/03/28(木) 13:36:54.36 ID:JNYyeuw10

判定だの属性だのも覚えとかないと駆け引きもへったくれもないからな
まず頭に入れとかなきゃいけないことが多すぎるわ

150 ：トンキニーズ(dion軍)：2013/03/28(木) 13:38:27.39 ID:DvQhhx4I0

もはや、有料で始めるゲームの時代は終わってんじゃねの

151 ：スフィンクス(東京都)：2013/03/28(木) 13:38:41.15 ID:8pEfV6Dc0

スパ4始めて39キャラもいればそりゃ初心者はどっかいくわ

152 ：マヌルネコ(富山県)：2013/03/28(木) 13:38:47.15 ID:UmqM0aKf0

一般的な趣味：徐々に上手くなっているのがわかり最初が一番楽しい
格ゲーとか：最初が一番下手さを見せつけられるためやる気が削がれる

153 ：ターキッシュアンゴラ(空)：2013/03/28(木) 13:40:50.54 ID:cRMYdEIw0

>>146
＞そして盤上ゲームも格ゲーも廃り具合は同じようなもん
さすがにこれは無い
すくなくとも将棋・囲碁等には年寄りのファンがいるから

154 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 13:42:18.76 ID:tQ2R7Iq+0

コスチュームも2種類ならまだわかるけど
アクセサリーとかいっぱいつけて別キャラに見えるとまためんどくさい
コスは2つでいい

155 ：キジトラ(千葉県)：2013/03/28(木) 13:45:12.04 ID:wYmTjyrn0

1プレイ100円ってなんでか高く感じる。速攻で負けるなら尚更。
その上ゲーセンの雰囲気は悪い。
格ゲーの中身がややこしくなる前に俺の足は遠のいた

156 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 13:45:23.83 ID:4l4Vv0f50

ガンダムvsは今から始めようにも
人と強制タッグにされて迷惑かけるのが恐ろしすぎて始められないんだが
なんであんなに流行ってるんば

157 ：スフィンクス(大阪府)：2013/03/28(木) 13:46:15.14 ID:Dd5pcV1C0

人気のでる格ゲーを作るのは難しいんだろうな
プレイヤーがどれだけシステムに慣れ親しみやすいか
覚えないといけないキャラ対や技の数が多すぎず少なすぎず
格ゲーというのは制作側とプレイヤーの絶妙なバランスのもと良ゲーが生まれるんだろうなぁ

158 ：ボブキャット(京都府)：2013/03/28(木) 13:46:28.47 ID:0YtraZ5D0

イラゲーに成り下がったしな

159 ：デボンレックス(東京都)：2013/03/28(木) 13:47:06.00 ID:0O75ZhZ20

STGと同じでマニア向けになって行き、プレイヤーも先鋭化して間口が狭まる
アーケードは小規模ゲーセンには導入費用が重過ぎた

160 ：オリエンタル(熊本県)：2013/03/28(木) 13:49:18.55 ID:IaR/knE/0

わざわざ新規でやる意味が無い
中上級者同士で勝手に極めてやっててください

161 ：ジャガランディ(東京都)：2013/03/28(木) 13:51:17.14 ID:anciIicD0

>>156
それすげーわかる

162 ：スペインオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 13:51:19.07 ID:XRlb5P170

海外でも廃れてるの？

163 ：ヒマラヤン(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 13:52:16.72 ID:lYiE5RSG0

もうスティックとボタンが古いんだろうな
なんらかのイノベーションが欲しい
漫画の０１みたいなゲームが出ないかな

164 ：スナドリネコ(徳島県)：2013/03/28(木) 13:52:18.25 ID:yQECa90y0

うまい人のプレイ動画は有料だしな

165 ：ヤマネコ(宮城県)：2013/03/28(木) 13:53:03.39 ID:w1zJjSDm0

知らないと一方的にやられるゲームだね
普通に対戦できるようになるまでが長い
その前にほとんどは止める

だから新規はつかない

166 ：キジトラ(千葉県)：2013/03/28(木) 13:53:12.04 ID:wYmTjyrn0

X-MENあたりからの、見た目派手で簡単にコンボ出やすいゲームは下手なりに楽しんでたかな

>>156
ソロでも楽しめるようにして、とか思っちゃうね

167 ：ヒマラヤン(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 13:54:23.48 ID:8dYkjThg0

若いうちは反射神経があるけど、歳をとると、一部の変態を除いて、衰えて理詰めでしか勝てなくなる
年寄りが勝てるように、プレイヤーのオッサンも、開発者のオッサンも、出資者のオッサンも必死になってる
金持ちはオッサンだし、不況のなか投資する対象もオッサン
今格ゲーを支えている層が引退するまで変わらないだろうな……その時には手遅れだけど

168 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/28(木) 13:55:16.49 ID:6zw8TAmwP

>>147
ゲーム以外の競技だったら当然なんだけど
子供の遊びなのになんで努力しなきゃ勝てないんだよ！って考えなんだろな
ネット対戦なら同レベルとマッチングもできるからそこで勝った負けたで楽しめるのに
どうせ強い人には勝てない、上位になれないからやらないとか

でも格ゲーもそこそこの歴史を積んできたし家庭用とかもっと親切になって初心者が
一人でも楽しく続けられるようにチュートリアルとか作りこむべきな気はする

169 ：シャルトリュー(茸)：2013/03/28(木) 13:55:47.74 ID:hH3RqaZo0

>>163
格ゲーに限らず新しいインターフェイス欲しいよな
もうスティックやボタンパチパチでは感動がない

170 ：ラ・パーマ(静岡県)：2013/03/28(木) 13:56:50.22 ID:+puuyJbg0

アルカナハートのような、
萌えヲタに媚びた「そっち系」はまだ大丈夫なんでしょ？

171 ：シャム(神奈川県)：2013/03/28(木) 13:59:33.93 ID:bVu2Yh4R0

小パンチ食らったらコントローラー置いてもいいくらいのコンボゲーだからね

172 ：リビアヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 14:00:09.38 ID:pi4wWTPv0

格ゲーにおけるトレモって
FPSでいうとひたすらぼっ立ちで的に三点バーストの練習するようなもんだろ
嫌だよそんなの
遊びと上達が完全に切り離されてるじゃん
遊びながら強くなるような道筋作れよ

173 ：ボルネオヤマネコ(兵庫県)：2013/03/28(木) 14:00:49.16 ID:OxGo8Zn80

もう初心者が手を出せないレベルになってるし
うまいひとのプレーを見ても、どうすごいのかが高度すぎて
よくわからないレベルまで来てしまってる

174 ：ベンガルヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 14:03:58.00 ID:Fz42zAIi0

IDとポイントが常時表示されて競走厨の自己顕示ツールと化したから

175 ：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/03/28(木) 14:03:59.26 ID:nykfkz2c0

・置いてあるのが不良のたまり場というイメージ
・初心者狩りとその正当化による新規参入者の拒絶
・操作難易度の上昇

これで廃れない方が奇跡でしょうや

176 ：ヒマラヤン(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 14:06:55.97 ID:Az0Lsik20

うちの超ド田舎にはゲーセンなんて2件しかないし（1つはデパート内）どっちも格ゲー等ビデオゲームは置かなくなった
メダルとパチスロ、UFOキャッチャーとかしかないわ

昔は何件か格ゲーとか置いてる小さな店があったんだがな…

都会はでっかいアケゲー店があっていいなぁ
俺ゲーセン好きなんだよなぁ

177 ：マーゲイ(広島県)：2013/03/28(木) 14:07:31.58 ID:9vmIe4wW0

次のスト4のアップデートの仕方によって、格ゲーは衰退の方向か平行線以上かに分かれると言っても過言じゃないでしょ

178 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/28(木) 14:07:36.51 ID:6zw8TAmwP

>>174
それは生き長らえてる理由でもあるんじゃないか

179 ：ロシアンブルー(奈良県)：2013/03/28(木) 14:11:42.08 ID:5UOCz+Vo0

おっさん人口の増加により
格ゲーの俊敏さが面倒臭くなった

時間がないのでお手軽なソシャゲに以降

ぐらいだな

180 ：ジャガー(愛知県)：2013/03/28(木) 14:12:21.04 ID:S+DIHc7/0

買ったけど全然勝てないからたまにトレモでジュリをボコボコにして遊んでる

181 ：カナダオオヤマネコ(埼玉県)：2013/03/28(木) 14:12:53.40 ID:miw2zQW+0

操作難易度はなあ、なんでアホみたいに高レベルの奴に合わせたん
だろうな？高レベルの奴が中級者に読み負けたら普通に負けるくらい
じゃないとほんとに一部のマニア以外やらないって
大パンキャンセル昇竜だって出来ない奴は出来ないのに

182 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 14:14:16.68 ID:y5zkmmOz0

>>175
これがおっさんの偏見なんだよ
今やゲーセンなんて老若男女が集まる遊び場だし、初心者専用台や住み分けも普通
操作なんてスト2より緩くて、メーカーは挙って救済システム、簡略化に躍起
家庭用なら更に初心者に優しいし、ネット探せば質問スレや解説動画もある
これだけ手取り足取りやってくれるジャンルもなかなか無い
老害ってのは一旦そう信じこむと現実を見なくなるし、迷惑な事にそれを周りに吹聴して回る

183 ：ラ・パーマ(北陸地方)：2013/03/28(木) 14:15:27.13 ID:ZNN/DKJ1O

対戦ゲームの王様面してるけど対戦ツールとしてはポップンミュージック以下なのがな

184 ：マヌルネコ(西日本)：2013/03/28(木) 14:16:35.65 ID:zCnttlU20

>>136
マーヴルＶＳカプコン2のマグニートの小足が1F

185 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 14:17:13.67 ID:CW9VDdfi0

>>182
衰退の原因は
お前のその必死さだよ

186 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 14:18:44.97 ID:y5zkmmOz0

>>185
全く理由になってないよね
なぜそういう結論になったのか説明して欲しいわw

187 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 14:19:23.07 ID:4l4Vv0f50

>>175
90年代の印象だな

188 ：マーゲイ(広島県)：2013/03/28(木) 14:19:41.76 ID:9vmIe4wW0

格ゲーが廃れても大手ゲーム会社は痛くない
べつに格ゲーだけ作ってる訳じゃないからな
廃れつつある一方、少し努力した結果の一部が簡易コマンドの存在だろうね

189 ：オセロット(庭)：2013/03/28(木) 14:19:54.15 ID:fOR8/NDb0

十代後半20代ぐらいのフリーターみたいなでゲーセンに入り浸って格ゲーやりこんで人達って今何やってんの？

190 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 14:20:23.25 ID:dQsj3dVu0

格ゲーって結局こうきたらこう、こうきたらこう、と定石で勝てるか
ジャンケン待ちかの二択じゃん。あと反射神経か。これもある程度慣れでカバーできる。
んでゲーセンのゲーム人口が増えてきてプレイ情報見たら何百万も格ゲーに
突っ込んでるオッサンとかが台にいるわけ。勝てるわけないじゃん。50秒で
俺の100円が消えるじゃん。二度と行かねってなるわな。

191 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 14:20:58.29 ID:CW9VDdfi0

>>186
まずお前が何故そんなに必死なのか説明しろ
痛々しいぞ

192 ：スミロドン(大阪府)：2013/03/28(木) 14:22:19.54 ID:nyz5eNVa0

今さらアーケードやる奴なんて一握りだけだからな

193 ：ボブキャット(京都府)：2013/03/28(木) 14:23:21.49 ID:0YtraZ5D0

同じ強さのランクじゃないしな
自分のランク以下の設定にしてくれ

194 ：オリエンタル(熊本県)：2013/03/28(木) 14:26:15.30 ID:IaR/knE/0

しょうりゅーけんをボタン1個で出せるようにしろ
と昔は切望してた

195 ：ジャガー(庭)：2013/03/28(木) 14:28:59.39 ID:qxaILk95T

へー終わっちゃったんだ

196 ：スノーシュー(東日本)：2013/03/28(木) 14:29:36.77 ID:MGY7zEyQ0

>>194
入力の難しさが面白いって言ってる時点で初心者は入ってこないね
対戦ゲームがつまらないんじゃなくって、進化=難易度を上げるになるから当然なんだよな

197 ：マレーヤマネコ(庭)：2013/03/28(木) 14:29:51.32 ID:5J4IALCB0

闘劇終わるのも賞金にリアルマネー使って警察に目付けられたからやめるんだぞ
プロデューサーの猿渡は既にニコニコ社員に移動してるから
別に闘劇自体が人気なくて終わるわけじゃないんだが

198 ：ジャガー(愛知県)：2013/03/28(木) 14:29:53.36 ID:S+DIHc7/0

一回波動拳出してからじゃないと真空や滅が出せない

199 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/28(木) 14:30:11.81 ID:6zw8TAmwP

RPGのバトル部分だけ格ゲーとかでないかな
ストーリーも楽しめてクリアする頃にはそれなりの腕前になってるような

200 ：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/03/28(木) 14:31:32.47 ID:nykfkz2c0

>>182
>>187
残念だが初心者参入においては事実よりイメージの方が重要だからな

201 ：クロアシネコ(空)：2013/03/28(木) 14:31:34.71 ID:mQwgiPsG0

ウメハラの本を読んだ
感動した

202 ：アフリカゴールデンキャット(兵庫県)：2013/03/28(木) 14:32:06.86 ID:zEfrOVWI0

>>194
無敵切り返しをワンボタンにしたP４Uというゲームはあってな

203 ：ユキヒョウ(長野県)：2013/03/28(木) 14:32:23.64 ID:I8YrAM/O0

>>169
・棒振り
・タブコン
・体まるごとコントローラー

好きなのを選べ

204 ：カナダオオヤマネコ(福岡県)：2013/03/28(木) 14:32:25.66 ID:O13OISUM0

初心者狩りの存在
対戦の強要

205 ：ラ・パーマ(関西・北陸)：2013/03/28(木) 14:32:33.27 ID:3OHFY3tnO

>>182
アホかｗ
＞今やゲーセンなんて老若男女が集まる遊び場だし、初心者専用台や住み分けも普通
＞操作なんてスト2より緩くて、メーカーは挙って救済システム、簡略化に躍起
＞家庭用なら更に初心者に優しいし、ネット探せば質問スレや解説動画もある

それが既に面倒くさいんだよ
昔のストⅡなんてそんな面倒くさい事しなくても、気軽に入って気楽に遊べた
お前がこれこれこうで～とか説明してるのは、格ゲーに慣れてる人の理論や考え方であって、既に初心者の考えから乖離しちゃってるのすら分からんか

206 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 14:33:06.84 ID:y5zkmmOz0

>>191
必死でもないよ
古くさい不正確な情報を恥ずかしげもなく流布する奴が嫌いなだけ
で、俺が必死だったと仮定して、それが俺の主張とどう関係あるの？
必死=大人げない=負け、みたいな感じ？w

207 ：黒トラ(香川県)：2013/03/28(木) 14:33:15.15 ID:TGM3OfII0

他人認められないからゲームなんかやってるのに
大会なんて続くわけ無い

208 ：マーゲイ(新潟県)：2013/03/28(木) 14:33:42.58 ID:dHk9h1wp0

ぶるらじ見てBBCPからブレイブルー始めたお、テイガーでぐるぐる回すの楽しいお( ^ω^ )

209 ：アンデスネコ(沖縄県)：2013/03/28(木) 14:33:56.80 ID:Ido6YU4O0

俺より強い奴に会いに行く！

210 ：デボンレックス(東京都)：2013/03/28(木) 14:34:02.69 ID:0O75ZhZ20

>>199
サムライスピリッツのRPGが戦闘時の技がコマンド入力で斬新

211 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 14:35:32.72 ID:y5zkmmOz0

>>205
スト2が出来るなら今の格ゲーは余裕だよ
ゲーセンだとちょうどいい対戦を見つけにくい事が唯一の問題なんだけど、それはネット対戦ならとっくに解決してる

212 ：アメリカンショートヘア(滋賀県)：2013/03/28(木) 14:35:44.26 ID:CpjGoMRt0

PS3と箱でVF2オンライン対戦できるからおっさんどもやろうぜ

213 ：アフリカゴールデンキャット(兵庫県)：2013/03/28(木) 14:36:05.37 ID:zEfrOVWI0

>>211
は？

214 ：スノーシュー(北海道)：2013/03/28(木) 14:37:51.77 ID:Nqb0OW0l0

格ゲーが廃れ
JRPGが廃れ
もう和ゲーには何一つ魅力がない　どうしてこうなった

215 ：ラ・パーマ(滋賀県)：2013/03/28(木) 14:38:10.52 ID:iafnIq/60

コンボがどうたらフレームだどうたら、技を出すだけで精一杯の初心者には付いて行けん

216 ：アンデスネコ(沖縄県)：2013/03/28(木) 14:39:22.83 ID:Ido6YU4O0

>>214
北海道ｗ

217 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 14:40:00.74 ID:tQ2R7Iq+0

空中コンボをながく継続できるってのも問題だわ
あれ見ちゃうと同じ事できないとダメなハードルが無意識に設定されるからね
初期KOFとか初期バーチャくらいでいいんだよ

218 ：ヤマネコ(宮城県)：2013/03/28(木) 14:40:23.34 ID:w1zJjSDm0

チュートリアルがチュートリアルになってないよね

219 ：ヒマラヤン(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 14:40:42.98 ID:lYiE5RSG0

忘れがちだけど、
普通の人は昇龍ｾﾋﾞ滅もできないんだぜ

220 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/28(木) 14:40:46.01 ID:6zw8TAmwP

>>210
へー、と思って調べたらいきなりクソゲーとして紹介されてるんだがｗ
技がコマンドで出るだけじゃ意味ないわなｗ
テイルズもコマンドだっけか

221 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 14:40:53.75 ID:CW9VDdfi0

>>206
>>205が大体のこと代弁してくれたわ
だから視野の狭いオタクは嫌いなんだよ

ホントに初心者を呼び込みたいんなら、ワンボタンで必殺技とか出せるようにしろよ
よくある「初心者モード」とかじゃなく、標準で

222 ：マーゲイ(新潟県)：2013/03/28(木) 14:41:31.06 ID:dHk9h1wp0

>>215
大会で優勝する必要がある訳でもないんだしもっと気楽にやればいいんじゃないの

俺は友人と対戦ばっかやっててゲーセンが欠片も勝てないけど楽しんでるし

223 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 14:41:59.36 ID:y5zkmmOz0

>>200
つまり格ゲー自体じゃなくて、誤ったイメージをわざわざ流布して回るお前みたいな奴のせいって事だな
なんでそんな事するんだ？評論家気取りで気持ちいいのか？

>>213
え、スト2出来るなら今のゲームなんて超ゆとり仕様だぞ
上手い奴と下手な奴の差は格ゲーに限らず、なんにでも存在するから問題じゃないし
それもネット対戦なら解決するって言ってる

224 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 14:42:02.44 ID:OwT1DrQ1P

>>217
天地返しやアルゼンチンバックブリーカーで地面と空中を永久に行ったりきたりして死ぬのがKoF94

225 ：サーバル(兵庫県)：2013/03/28(木) 14:42:17.77 ID:hTIYLf3Q0

システムはモンハンみたいな形で残るからそれでいいよ
一対一の対戦形式じゃないと格ゲーじゃないならそりゃ流行らんわ

226 ：バリニーズ(愛知県)：2013/03/28(木) 14:43:44.84 ID:ydkaZIum0

くっさいゲーセン行ってキモヲタにボコられるゲームが流行るわけないだろう

227 ：アフリカゴールデンキャット(兵庫県)：2013/03/28(木) 14:44:09.71 ID:zEfrOVWI0

そら>>223みたいなのばっかりなら格ゲーも廃れますわ

228 ：猫又(東日本)：2013/03/28(木) 14:44:44.53 ID:ZADIaLYo0

>>204
だな。乱入されて練習すら出来ないんだからｗ
ザマー

229 ：メインクーン(宮城県)：2013/03/28(木) 14:45:15.42 ID:RprftvMG0

ゲームがオワコンなのに
その大会が続くわけないだろｗ

230 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 14:46:45.98 ID:y5zkmmOz0

>>221
そういう方向性のゲームはあったけど、少ないボタンに色々割り当てると返って難しいんだよ
それにゲームがシンプルになっても下手な奴と上手い奴の差が更に誤魔化せなくなるだけだよ
操作が難しくてタイミングもシビアで、知識ゲーハメゲーのスト2は沢山の人がやってたし
ようはちょうどいい相手の有無だと思うんだよな

231 ：猫又(東日本)：2013/03/28(木) 14:48:05.34 ID:ZADIaLYo0

>>223
そうなの？
ファイティングストリートとか幼いながらにやってたよｗ
スト2もやってたな。

232 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 14:48:32.90 ID:tQ2R7Iq+0

自分と同じレベルの相手もそうだけど
やっぱり覚えないといけないことが多いとだめ
あと無駄な要素が多すぎる
エクスペリエンスとしてよくないから枯れる

233 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 14:48:33.91 ID:y5zkmmOz0

>>227
悪口だけじゃなくて、理由書いてくれない？
煽りじゃなくてマジの話

234 ：茶トラ(西日本)：2013/03/28(木) 14:49:25.32 ID:Rb5t2s+C0

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／＿＿＿_＼
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　／￣￣￣ｨ'｡_｡ヽ￣￣＼　　
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　＼　　､{ ^' ='= '^' 　／

235 ：サバトラ(愛媛県)：2013/03/28(木) 14:52:05.90 ID:Xqiqh1ze0

>>233
君、煽ってないでそろそろ説明してくれない？

236 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2013/03/28(木) 14:52:56.31 ID:7A/6EorM0

格ゲーしたことのない俺のイメージ上の格ゲー

・気軽に始められない、敷居が高い
→技を覚えるのがめんどそう
→wikiとかみてキャラの特性を調べ覚えるのがめんどそう
→初心者はボコられる（他の対戦ゲームでもそうだろうがｗ）
→1vs1なので現実を直視させられるｗ
→家庭用だとアケコン買わなーあかん（続けるかどうかも分からんのに買えるかｗ）

こんなところだろな
というか、家庭用が普及した今日でゲーセンでゲームってのもなー
都会の中高生なら学校帰りにでも行こうとするだろうが、田舎じゃそもそもゲーセンがないｗ

237 ：ジャパニーズボブテイル(東京都)：2013/03/28(木) 14:53:40.10 ID:flrTUshM0

>>233
スト2＞スパ４で覚えること。

・ダッシュ
・リベンジゲージ
・EX必殺技
・カウンターヒット
・ウルトラコンボ
・セービング
・セービングキャンセル
・アーマー属性
・アーマーブレイク
・目押し

×39キャラ分。
やー簡単ですなー

238 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 14:54:03.58 ID:dQsj3dVu0

>>236
最後はゲームにもよるが、あとは全部合ってる

239 ：メインクーン(宮城県)：2013/03/28(木) 14:54:12.92 ID:RprftvMG0

>236
ゲーセンは確かに無くなってきてるわ

240 ：イエネコ(東京都)：2013/03/28(木) 14:54:38.06 ID:I5CbxgWX0

今考えるとスト2が微妙なアップデートだけの新作出し続けたのは
正しい選択だった

241 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 14:55:23.87 ID:CW9VDdfi0

>>230
>上手い奴と下手な奴の差は格ゲーに限らず、なんにでも存在するから問題じゃないし

お前さっきこんなこと書いたろ？何かシンプルになって不味くなることでもあるのか？
昔は皆スト2やってた、だから？今のユーザーのことは考えてないの？

丁度いい相手が必要なのは同意だが、初心者のとっつきやすさも重要だと思うんだが・・・

242 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 14:55:39.23 ID:tQ2R7Iq+0

おれもバーチャ4は楽しめたけど
バーチャ5で完全にダメになった
技多すぎて自キャラですら把握できないレベル

243 ：キジトラ(東京都)：2013/03/28(木) 14:58:12.91 ID:K49Bydz40

超絶に敷居低くした格ゲーがスマブラ

ただしあれもガチ戦の敷居は極めて高い
対戦ゲーでガチ戦の敷居が低いゲームなんてないんだよ

対戦じゃなくてもタイムアタックとかにすりゃそれこそマリオ1もシビアなゲームになる

244 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 15:00:15.98 ID:4l4Vv0f50

格ゲーと言ってもカプコンのしかやらない俺の他メーカーへの抵抗感は
格ゲーをやらん人の格ゲーへの抵抗感と同じかな

>>233
格ゲーなら全部のメーカーの全部のゲームやってる
特定メーカーに偏ったりしてない？

245 ：ラグドール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 15:00:38.14 ID:RaHBoVIX0

異様に受付の短いジャスト入力とか最速入力って誰得なの？
達人様のオナニー用のコマンドなの？

246 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 15:04:23.83 ID:dQsj3dVu0

1つ思ったのは、素人がフロックで勝てちゃう確率はあるわな。
最近は複雑すぎて３回先取だと素人が金星取ることは無理だろ。
実力をまんま反映するゲームってのは実は素人には実につまらないものだったりするのだよ。

247 ：ラ・パーマ(関西・北陸)：2013/03/28(木) 15:04:50.74 ID:3OHFY3tnO

ID:y5zkmmOz0はもう駄目だ、俺の言ってる事を全く理解してない
ストⅣがストⅡより技の受け付けやコマンド入力のシビアさが緩いのは知ってんだよ
じゃあ無駄に長いコンボは？攻撃→セビキャン→必殺技→セビキャン→前ダッシュ→超必とかさ
分からなかったり出来なければ質問スレ見たり、動画探して見ろって？
初心者用台がある？どこに？なんでわざわざ探さなきゃいけないの？
初心者からしたらな、そういうのひっくるめて「面倒くさい」んだよ

248 ：ジャングルキャット(青森県)：2013/03/28(木) 15:05:03.96 ID:Buj2wuof0

格ゲーやらずに雑魚雑魚騒ぐ批評家が増えたからだろ

249 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 15:06:31.99 ID:y5zkmmOz0

>>241
シンプルになると人を選ぶゲームになるんだよ
人間には色々長所があって、反応や知識、器用さ判断力などみんな違う
だから色々な面で戦えるゲームやキャラの方がそれぞれのプレーヤーに合わせた間口の広さを用意できる
シンプル=俺にも出来る！ってのは幻想実際は誤魔化せなくなって詰む
決して簡単ではないスト2が流行ってたのはゲーム性じゃなくて、環境でしょって言いたい
当時はみんな全体的に下手だし、初心者の数も多かったから楽しい環境が普通に存在したんだろ
でも今は上手い奴はとんでもなく上手いから、ネットで初心者や中級者がワイワイやれる環境を作ってるよって言ってる
これなら上と下の実力差なんかに煩わされずに楽しめるでしょ

250 ：スナネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 15:07:02.66 ID:qZqxTnRK0

闘劇運営してた連中が去年暴走してたからでしょ
評判さんざんだったもんな

251 ：ラ・パーマ(東日本)：2013/03/28(木) 15:07:11.71 ID:+zcDv3lgO

今はゲーセンに設置されたと思ったらすぐ家庭用で発売だからなぁ
ネットでは無料で気軽に対戦相手を探せるし気づいたらゲーセンに行かなくなってたわ。

252 ：エジプシャン・マウ(群馬県)：2013/03/28(木) 15:07:12.22 ID:XPn9Y73o0

格ゲーは遊びの幅が狭い
「こうしなければならない」みたいのがガチガチに決まりすぎててゲーム性に広がりがない

253 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 15:07:26.23 ID:CW9VDdfi0

>>247
>お前がこれこれこうで～とか説明してるのは、格ゲーに慣れてる人の理論や考え方であって、既に初心者の考えから乖離しちゃってるのすら分からんか
お前が言いたいことの本質はここだよな

254 ：バリニーズ(東京都)：2013/03/28(木) 15:09:07.15 ID:NnX1c0re0

>>65
乱入って拒否できなかったっけ？

255 ：コーニッシュレック(埼玉県)：2013/03/28(木) 15:09:27.59 ID:XcGRoVUE0

格ゲーはやればやるほどプレイヤーの性格が糞ったれになっていく
今残ってるのは怒りや憎しみをまとった糞ったれしかいない

256 ：ベンガル(北海道)：2013/03/28(木) 15:10:57.67 ID:ipRxN/si0

素人なりに格ゲーを楽しんでみたくて揚々とゲーセンに向かったら
台にマナー一覧が書かれた紙が張ってあってビックリした
熟読しても一見には半分も理解できなくて結局は諦めて帰ってしまった
プレイヤー同士が不快にならない為に必要なんだろう
常連さんに迷惑かけてまでプレイするほど俺はワガママじゃないし

257 ：ラガマフィン(dion軍)：2013/03/28(木) 15:11:18.75 ID:MNVleSSU0

SLG＋対戦アクションのSDガンダム２ガチャポン戦記の良さがあらためてわかる。
家での対戦なら、下手な方にハンデとして高性能ユニットを買うお金を最初から、あたえれば
いいんだからさ。

258 ：三毛(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 15:11:40.98 ID:aEUVoSCV0

つまりお前らの理想の格ゲーシステムはツインスティックの空手道って事だな
デコカムバック

259 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/28(木) 15:12:15.54 ID:6zw8TAmwP

ブレイブルーとかオタ人気ありそうなゲームがアニメでもやれば人口増えるんじゃね

260 ：ラグドール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 15:13:10.27 ID:RaHBoVIX0

なんつーか格ゲーはどんどん進化して演出やエフェクトが綺麗になったんだけど
かっこよくないし爽快感がないんだよな

KOF96以降の飛燕斬でどんどん登ってく鳳凰脚や
乱舞やった後猫背でバックしてヒートドライブで〆たり
サングラスをキャッチして乱舞後金剛國裂斬みたいなフィニッシュと
改悪されまくってるk'のチェーンドライブとかなんか厚化粧してるだけって感じだし
スパ4の「ぼくのかんがえたかっこいいすぱこんむーびー」をダラダラ流したりとか
はっきり言ってダサすぎて使いたくないのが多いんだわ

261 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 15:16:00.98 ID:4l4Vv0f50

格ゲープレイヤーって
将棋や囲碁の愛好者と比べて数はとうなの？

262 ：三毛(神奈川県)：2013/03/28(木) 15:17:35.66 ID:KdLG7Ozg0

格ゲーはスト２以降はサムスピぐらいしかまともにやってないな
小技でペチペチとかだらだらコンボとか削りとか
やられる側のストレス溜まるだけで駆け引きも爽快感もない時間の無駄はやってられん
格ゲーが格ゲーである本質を捨てている

263 ：エジプシャン・マウ(三重県)：2013/03/28(木) 15:17:42.77 ID:Fcnb1fjs0

スト3だっけ
波動拳をスーパーコンボの真空波動拳でキャンセルして出すってあたりから
やばくなってきた

264 ：ライオン(関西・東海)：2013/03/28(木) 15:17:47.85 ID:DJH1mhFPO

コマンド技を少なめプラス当たったら爽快な超必殺技を１つか２つ
コンボを覚えなくてもレバガチャでも出せるコンボ
コンボヒット数自体も少なくする(浮かせて５割とかもちろん無し)
エリアルも要らない
ガーキャンとかの余計な要素も必要無し
一人用でもストーリーが充実してる
一人でストーリーモードしてる時の乱入禁止

何も考えずに楽しめるようにしないとダメ
乱入も許可無しでは出来ない仕様のがいいかもね

265 ：ジャングルキャット(青森県)：2013/03/28(木) 15:17:58.73 ID:Buj2wuof0

あすかみたいなガチャプレイでも相殺発生するようなのもっと増えればとっつき易かったかもな

266 ：ライオン(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 15:18:35.08 ID:WDZhjKxqO

売れないから廃れたんだろ
理由なんかそれで充分

267 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 15:19:02.37 ID:y5zkmmOz0

>>247
ならもう諦めるしかないね
バット買うのが面倒くさいなら野球出来ないし、勉強したくないなら大学には通えないよ
スポーツ用品店の場所を教えたり、良い参考書を勧めたりする事しか他人には出来ない

268 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 15:19:33.93 ID:dQsj3dVu0

>>261
明らかに将棋囲碁が多いだろう。
日本の年齢別人口分布を考えるとな。

269 ：セルカークレックス(神奈川県)：2013/03/28(木) 15:19:41.91 ID:X+hnyClu0

覚える事が多過ぎるから、それだけ
どのゲームも突き詰めるとそうだが格ゲーは1VS1基本だし一人でとことん追究しないと楽しくない
楽しくなる前に諦めるのが普通の感覚

270 ：デボンレックス(東京都)：2013/03/28(木) 15:21:31.22 ID:0O75ZhZ20

>>261
ゲーマーが最後に往き付くのが将棋と囲碁らしい
昔はなわけあるかwと馬鹿にしてたが、競技人口と歴史というバックボーンもあって
今なら納得できる。ただ子供にボコられて凹むのは、格闘ゲームの比じゃないだろうなw

271 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 15:21:39.25 ID:dQsj3dVu0

>>267
野球は>>247には無理だな。フォースアウトって何だよ？フライ打っただけ
なのになんで即アウトなんだよ？ボールのカウントだけ3つなのは覚えにくい

グダグダいって終わりな感じ。格ゲーは無知でも一応両手動かしてればそれなりに
なるから野球よりずっとマシ

272 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 15:21:51.81 ID:4l4Vv0f50

>>263
スーパーキャンセルはそんなに主要なテクニックでもないし
波動拳からの真空波動拳は最も簡単なコマンド入力だと思うが
やらん人に難しい必須テクニックだと思われたら終いだな

273 ：アフリカゴールデンキャット(兵庫県)：2013/03/28(木) 15:22:23.95 ID:zEfrOVWI0

>>271
それなりにならねーって話をしてんだよ

274 ：エジプシャン・マウ(三重県)：2013/03/28(木) 15:22:33.73 ID:Fcnb1fjs0

>>260
わかるわ
なんかもう無駄にクドい
あと超必発動の際にピカーンと一瞬止まるのもテンポ悪くてイラつく
動きとめずにキャラを明滅させるエフェクトでも入れとけばそれでいいのに

275 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 15:23:09.08 ID:CW9VDdfi0

>>249
お前人の話わかんねー奴だな
スト2が流行ってたのは環境だよ、そんなのもちろんわかってる
熱帯である程度棲み分けされてんのも常識だろ

>シンプルになると人を選ぶゲームになるんだよ
>人間には色々長所があって、反応や知識、器用さ判断力などみんな違う
>だから色々な面で戦えるゲームやキャラの方がそれぞれのプレーヤーに合わせた間口の広さを用意できる

格闘ゲームって今の時点で相当人選んでるよな？わかってない？
俺は「操作やコマンドの煩雑さで敬遠している初心者」の方に合わせたゲームを考えた方がいいんじゃないか、って言ってんの
で、この「色々な面で戦える」ってどういう意味？よくわかんないんだけど

276 ：縞三毛(鹿児島県)：2013/03/28(木) 15:23:47.49 ID:XO4m6Qf80

音ゲーでどや顔してる奴らが心底キモくてゲーセンに行かなくなった

277 ：マヌルネコ(富山県)：2013/03/28(木) 15:24:49.12 ID:UmqM0aKf0

>>276
一人でひっそりやってるだけなんだから許してくれよ

278 ：スコティッシュフォールド(広島県)：2013/03/28(木) 15:25:02.39 ID:mdrpGUnk0

とは言っても全部が全部スト2みたいな格ゲーだったら今より早く廃れてただろうな
システムの複雑化は延命の際、避けれない道だったわ

279 ：アメリカンワイヤーヘア(神奈川県)：2013/03/28(木) 15:25:44.20 ID:ri8gmV9L0

1プレイ100円とか舐めたことしたからバチが当たったんだ

280 ：ラグドール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 15:25:54.49 ID:RaHBoVIX0

>>>264
バーチャ2なんか全くやったことない人に「とりあえず６ｋのヒザで浮いたらも一回６Ｋやっとけw」とか
教えたらガイーン！ガイーン！って豪快んな音とともに意外とダメージ与えられるから喜んでもらえたり
DOAは「来る！と思ったらキャッチしとけ！」と教えるだけで結構楽しんでもらえて
みんなでワイワイキャッキャできる要素あったけどコンボゲーはダメだな。お通夜状態になるわw

初心者の友達相手にまで俺TUEEEEって優越感に浸りたい奴にはたまらんだろうが

281 ：セルカークレックス(神奈川県)：2013/03/28(木) 15:26:28.38 ID:X+hnyClu0

音ゲーもキチガイな譜面見てると格ゲーと同じ道辿ったね
極一部しか楽しめない

282 ：アンデスネコ(宮城県)：2013/03/28(木) 15:27:07.78 ID:X0zoexSJ0

目押しコンボ練習してると
俺が実際にやった方が繋がるんじゃないかと思ってしまう
体丸ごとモーションセンサーにしてくれ

283 ：シャルトリュー(茸)：2013/03/28(木) 15:27:27.23 ID:hH3RqaZo0

情報過多の弊害だな
昔とは比べ物にならないくらい環境は整ってるけど
無邪気にエンジョイ勢を続けるのも難しくなってる

284 ：コラット(dion軍)：2013/03/28(木) 15:27:54.79 ID:VUkJHcaH0

>>275
俺はあなたの意見にかなり賛成だけどその一行目は不要だと思う

285 ：スフィンクス(東京都)：2013/03/28(木) 15:28:53.07 ID:8pEfV6Dc0

とりあえずスパ4のキャラ半分にしてくれよ

286 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 15:29:55.14 ID:4l4Vv0f50

>>268
爺さんたちが公民館で囲碁や将棋を指すような環境に格ゲーをする環境が整うかなと思ってるんだが
今はネット対戦の環境が整ってるからそっちが主流になるかな
対戦格ゲー自体はネット対戦で残るだろうけど対戦台を挟んだ交流がなくなるのは寂しいな

>>270
いや格闘ゲームが囲碁や将棋、または麻雀のような社交ツールにはなりえんのかなと思ってるんだが

287 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 15:32:03.30 ID:y5zkmmOz0

>>273
本当に運動神経の悪い奴は野球できないよ
格ゲーも同じだから、本当にゲームが下手糞なら諦めるしかない
でも殆んどの人はキャッチボールから始めて試合見てルール覚えて、楽しく試合やってるんだよ
その過程は楽しいし、今は便利な環境も揃ってる
何故格ゲーの話になると、練習なしで使える道具一式タダでよこせ、メジャーリーガーに勝たせろと言い出すのか

288 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 15:32:21.04 ID:dQsj3dVu0

>>286
強い奴は飛車落ちとか一目置きとかハンデつけるようにしないと無理だな。
碁だって素人と段持ちが19路で打ち合ったら一発でやる気なくす

289 ：マレーヤマネコ(四国地方)：2013/03/28(木) 15:32:40.00 ID:edVy2toP0

多人数対戦とか主観視点化とかすりゃええのに
もしくは逆にガンパレみたいなターン制にして読み合いに特化するとか

290 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 15:32:52.25 ID:4l4Vv0f50

ID:y5zkmmOz0は
格闘ゲームはこんなに素晴しいのに世の中はそれを理解しない馬鹿ばかり
的な物言いがとにかく見苦しい

291 ：スミロドン(奈良県)：2013/03/28(木) 15:33:00.88 ID:DV6y4EMu0

なんか寂しいよなあ
近大前のゲーセンで終電ギリギリまでストⅡ´ターボやってたころが懐かしいわ
今でも対戦ならやりたいしネット環境から見れば全国から対戦者探せそうだけどなんでお前ら冷めたのよ

292 ：アンデスネコ(宮城県)：2013/03/28(木) 15:33:17.98 ID:X0zoexSJ0

３０手前の俺ぐらいがギリギリアーケードでみんな格ゲーやってた世代で、俺より若い奴は格ゲー触った事ない奴もいるんだろうな

293 ：黒トラ(宮城県)：2013/03/28(木) 15:34:03.37 ID:0csiIo1I0

はじめて龍虎乱舞とか鳳凰脚出せたときは脳汁でたけどなぁ
俺はやっぱ初期のSNKのほうが好きだわ

>>254
俺がやってた時代は乱入は拒否なんてできなかったよ
練習したいけど人気ゲームはほんと10秒で乱入されるから無理、金持ちか対戦うまいやつだけになっていく

294 ：ラガマフィン(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 15:34:53.53 ID:zHgKcAyTO

なんだかんだでスレ賑わってるな

295 ：ベンガル(埼玉県)：2013/03/28(木) 15:35:10.72 ID:Sh/VQuPe0

猛者()が幅きかせてるからだろう

296 ：猫又(青森県)：2013/03/28(木) 15:35:24.20 ID:qKg1ODGG0

なんで対人要素の有るゲームにはどのジャンルにも初狩りが湧くんだろうね

297 ：ロシアンブルー(北陸地方)：2013/03/28(木) 15:35:44.85 ID:sW4BU0W6O

>>294
みんな思い出話してるだけだからなあ…

298 ：ボルネオヤマネコ(大阪府)：2013/03/28(木) 15:36:07.63 ID:z9OGpojR0

格ゲーって言うと、テクよりも連打が重要なファミコンやディスクシステムのプロレスゲーが得意でした。
キン肉マンとかディスクのプロレスとか

299 ：オシキャット(東京都)：2013/03/28(木) 15:36:39.10 ID:FPHBwuXo0

>>296
狩りゲーは楽しいから

まぁ狩りゲーってホントにキチガイみたいに上手い人はやらないんだよな

中級者と上級者の間ぐらいの奴がカード作り直したりして狩りゲーしはじめる

300 ：シャルトリュー(埼玉県)：2013/03/28(木) 15:36:55.58 ID:r0MCC4yi0

>>287
その過程が憎しみとストレスの螺旋だから廃れました

301 ：ジャングルキャット(青森県)：2013/03/28(木) 15:37:09.68 ID:Buj2wuof0

上とやるにも勝ちが見えないから楽しくなくなって初心者相手に俺Tueeeeしだす
別に格ゲーに限った事でもなくてPKあるようなネトゲでもよくある話だよね

302 ：スナネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 15:38:16.89 ID:qZqxTnRK0

スト４とかも昔の格ゲーのようにシンプル、ガチャっても楽しめるように作った言うがその割には覚えることが多いんだよな
まあ技の入力の受付は楽だったりするんだがある程度しっかりやろうと思うと・・・
やり込める要素が少なすぎるのもダメだし難しいところだがね

303 ：デボンレックス(東京都)：2013/03/28(木) 15:38:33.14 ID:0O75ZhZ20

>>286
システムやバージョンが変わって付いていく気力と体力が年齢と共に無くなってくるんだよ
将棋や囲碁なら詰め将棋や棋譜も充実してるから、暇つぶしがてらモチベーションも上がるが
プラクティスモードで瞬獄殺のコマンド練習延々やるとかおそらく無理だ

304 ：黒トラ(宮城県)：2013/03/28(木) 15:38:43.69 ID:0csiIo1I0

>>294
みんな格ゲが好きだったんだよきっと
過去形なのが悲しいけど

305 ：ロシアンブルー(北陸地方)：2013/03/28(木) 15:39:34.69 ID:sW4BU0W6O

>>302
まさか目押しコンボゲーになるとは夢にも思わなかった
あんなに繋がるならゼロコンボでいいだろ

306 ：スナネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 15:40:00.56 ID:qZqxTnRK0

>>296
言いたくないが人格面で終わってるやつ子供じみたやつが多いから

307 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 15:40:08.97 ID:y5zkmmOz0

>>275
人を選んでるのは間違いないけど、対戦ゲーという性質だからでシステムは重要な問題ではないと思ってる
操作やシステムでスト2が親切だとはとても思えないし
「色々な面で戦える」ってのは、シンプル過ぎると例えば反応だけを競うゲームになる
反応の速い人間なんか一握りだし、そうでない人間には勝つために成長できる余白がなくなるでしょ
ならばいくつかの要素を盛り込んで、俺は器用だからコンボで勝つ。俺は不器用だけど相手の裏を読んで勝つ。という風に広い人に遊べるようになる

308 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 15:40:21.46 ID:dQsj3dVu0

結局ジャンケン的なシンプルさを見出すとやりこみ要素がなくなってしまい、
手の読み合いのような要素を増やすと初心者が寄り付かないという。

もうカード必須にして強くなったらハンデ、でいいんじゃねえの？

309 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 15:40:54.66 ID:7qqpFhOp0

>>302
スト4はちょっと触ったけど、目押しコンボの敷居が高すぎる。
コンボが短いから楽とかほざくやつ居るけどふつーに難易度高いわ。

310 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/28(木) 15:41:33.70 ID:6zw8TAmwP

>>296
負けると自分の下手さじゃなくて相手にむかつくような人は
他のやつにも同じ思いをさせてすっきりしたいんじゃない？

311 ：サビイロネコ(沖縄県)：2013/03/28(木) 15:41:41.26 ID:oovVceUs0

マジかよ
去年大揉めしてたよな

312 ：ラグドール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 15:41:51.92 ID:RaHBoVIX0

アーマードコアみたいに多数あるモーション,体格のパーツでキャラ作り
余りにもぶっ壊れた性能の技があった場合は
話し合ってレギュレーションで封印とかできたら面白いんだけどな
3Dだったらできそうな気がするんだけどな
外見はザンギで、通常技必殺技はレイレイ、超必はエイジス、勝ちポーズはエレナとか

313 ：スミロドン(奈良県)：2013/03/28(木) 15:42:22.34 ID:DV6y4EMu0

「わしのぉ勝ちじゃぁ～！」「大イズナ落としじゃぁ～！」の物真似できるんだけど伝わらなくて悲しい

314 ：コラット(dion軍)：2013/03/28(木) 15:42:24.76 ID:VUkJHcaH0

>>287
＞本当に運動神経の悪い奴は野球できないよ

んなことはない。
野球の名門校と言われる野球部でも、地区大会一回戦敗退するような
高校の野球部でも野球はできる。
ヘタな人はヘタな人同士でコミュニティ作ってして楽しむことは可能。
できなくなるのは、ヘタな人が名門校野球部に入部したとき。

仮に、野球をできる環境が「名門校野球部」だけになれば
野球人口はどんどん減っていく。

315 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 15:42:25.81 ID:dQsj3dVu0

>>296
自分が上達しなくなった時に下をみて安心する人種がどの世界にもいる。

316 ：ラ・パーマ(関西・北陸)：2013/03/28(木) 15:43:19.71 ID:3OHFY3tnO

>>267
ああもうお前は駄目だ、本当に駄目だ
話が全く通じない

>>271
その面倒くささを補って余りある魅力があればやるし、魅力が無ければやらないだけ

読解力が無い人が多すぎてなんかもう駄目だ、疲れた

317 ：ロシアンブルー(北陸地方)：2013/03/28(木) 15:44:09.69 ID:sW4BU0W6O

>>312
格ゲー野郎ってゲームはそんな感じだったな
あとはキャラがもっといればよかったのに

318 ：サビイロネコ(沖縄県)：2013/03/28(木) 15:44:50.31 ID:oovVceUs0

格ゲーやってたら少しでも動体視力上げたくなる
マジでスポーツに近いと思う

319 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 15:44:57.85 ID:4l4Vv0f50

>>303
数百年ルールが変わらない完成されたシステムなんて格闘ゲームにありえないもんな

320 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/03/28(木) 15:45:16.59 ID:UgPJmogT0

闘劇が特別クソすぎただけだから

321 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 15:45:51.81 ID:y5zkmmOz0

>>300
なんにでも上達の過程にストレスがあるのはしょうがないよね
俺だってサッカーやってた時は悔しくて泣いたりゲロ吐いたりしたし
上達する楽しさと、その過程の辛さを天秤に掛けてみんな何かに打ち込んでるわけで
格ゲーは最大の障壁だった初心者狩りをネット対戦で克服したし、諸々の環境も良くなってるからそれを知って欲しい
それでも嫌だって人には無理にやれとは言わないよ

322 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 15:46:21.02 ID:dQsj3dVu0

>>316
ｘ「自分以外読解力がない人ばかり」
○「単に自分に説得力がない」

323 ：茶トラ(北海道)：2013/03/28(木) 15:46:49.22 ID:+mXlfllp0

ユンヤンだろ
フェイロンキャミ豪鬼

自分はそんな強キャラを倒すのが好きだから続けてるが、嫌な人は辞めるだろうね

324 ：ターキッシュアンゴラ(空)：2013/03/28(木) 15:47:20.57 ID:cRMYdEIw0

みんなのレスをつらつらと読んできたけど
格ゲーはゲーセン文化のあだ花だったと言えるんじゃないかな
地方の小ゲーセンにまだ人が集まっていた時代、鬱屈した日常を抱えた若いのが
一瞬だけ自己顕示欲を満たせた

・・・とかそんな感じで　　当時のことはしらんけど

325 ：サビイロネコ(沖縄県)：2013/03/28(木) 15:47:32.60 ID:oovVceUs0

反応で生ウルコン決めたいわー

326 ：オシキャット(東京都)：2013/03/28(木) 15:47:34.21 ID:FPHBwuXo0

一つ言えるのはネット社会になって格ゲーのパンピーのレベルはクッソ上がった

やる気さえあれば有名コテの動きいくらでもパクれるし、テクネタもすべてネットで話題になってるからな

10年前は「知らない奴は知らない」っていうリアル立ち回りゲーだったのにｗ

327 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 15:48:23.83 ID:OwT1DrQ1P

質が良く求心力があれば人気が出るのは必然、ならばどうすればアピールできるかって話なのに
アスペ ID:y5zkmmOz0 は「誰でもプレイできる」を連呼
まあ、誰でもプレイするものじゃなく、そういう人々がするゲームになっちまったんだろうね

328 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 15:48:52.96 ID:4l4Vv0f50

コンボが難しいしくて敷居が高いと言うけれど
それより脱初心者に重要なのは立ち回りと読み合いで
それが出来ればだつ初心者
より上級者に必要なのが精密なコンボだと思う

329 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 15:49:33.61 ID:y5zkmmOz0

>>314
だからネット対戦のマッチングシステムがあるんだよ
全国の下手糞野球少年がネットで集まって遊べるようなもん
格ゲーに批判的な人は、いきなり甲子園に連れていけって態度だから理解出来ない
草野球楽しいだろ

330 ：マーゲイ(新潟県)：2013/03/28(木) 15:50:55.26 ID:dHk9h1wp0

こういうので疑問なのがさ
数時間触った人間が百時間単位でやってるベテランに勝てないから糞ゲーって言う人多いのはなんでなのかな？

どんな競技だろうと初心者は下手で弱くて先達に勝てないのは当然でしょ
俺だって今ブレイブルーで１００戦３０勝的な感じだけど勝てないことに対して不満を持ったことはないぞ

331 ：ラ・パーマ(関西・北陸)：2013/03/28(木) 15:51:50.24 ID:3OHFY3tnO

>>322
勝手に自分以外とか付けないでくれる？
とか思ったけど、もうそれでいいや好きにしてくれ

332 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 15:52:44.10 ID:7qqpFhOp0

>>328
初プレイレベルの超初心者だとマジでコンボ大事
火力がないと相手を倒せないのが格ゲーだからな

333 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 15:53:03.37 ID:1othgz8pP

ID:y5zkmmOz0
はなにも間違ったことは言ってない

334 ：マンクス(長野県)：2013/03/28(木) 15:53:06.78 ID:PO2sxwt60

単純にゲーセンという空間での対戦に熱中する人間が減っただけの話でしょ。
ジャンル問わず対戦ゲームが超飽和状態の現状
わざわざ一回百円払って何百回もプレイする気にはならんて。

初心者的にこれは敷居低そうだからガチにやりこむわ！
とか学生時代のお前らはそんなんで格ゲーやってたの？違うだろ。

335 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 15:53:39.02 ID:dQsj3dVu0

>>330
金払ってやる娯楽で、素人にハンデがないゲームってゲーセン内くらい
じゃないのかな。そこはあると思うよ
せっかくカードシステム使ってるゲームあるんだしハンデ制にすれば違うと
思うけどね
囲碁将棋、ゴルフ、ビリヤードー、リアルのゲームは上級者に石を置かせるのが
常識。

336 ：茶トラ(北海道)：2013/03/28(木) 15:54:11.67 ID:+mXlfllp0

システム理解すると凄く楽しくなると思うんだよ。
後、トレモって実はかなり面白いんだよね。トレモだけで1日潰せるし

337 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 15:54:39.48 ID:dQsj3dVu0

>>331
いやほんと、こんだけ人がいて相手に何も通じない状態なら
相手より自分を疑ったほうが早いぞ

338 ：ロシアンブルー(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 15:54:50.64 ID:nOi4mxsX0

全盛期ですら初心者お断りの足切りだらけで先細り確定だったのが
ネット対戦の確立・簡易化で一時的に息を吹き返したような錯覚に陥っていただけ

もともとニッチ需要の小さい世界で罵り合い蔑み合ってるコミュニティが拡大するわけがない

339 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 15:55:26.14 ID:1othgz8pP

アイホンのスト4ボルトはよくやったよ
ボタン一発で必殺技が出るからおもしろいんだよな
俺は素で昇竜拳が出せないからな
ボルトは初心者でも読み合いが楽しめる

340 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/28(木) 15:55:42.85 ID:6zw8TAmwP

>>330
そういうやつはプロの球でも100球に1本くらいはホームラン打てるだろ？って思ってるんだよ
積み重ねの差を理解してない

341 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 15:55:53.21 ID:y5zkmmOz0

>>316
話が通じないと思ったら、自分を疑うか、もっと相手に分かりやすく伝えたら？今一要領を得ないから俺はそうして欲しいよ
相手を馬鹿認定して、しかもそれをわざわざ書き込んでアピールとかやめた方がいい

>>327
お前がアスペじゃね？
どんな下手糞でもちょうどいい相手がネット対戦で探せるって散々書いてるだろ
これが「誰でも出来る」じゃなきゃ何なんだよ
極論すれば手足のない人だって二人以上がネット上にいれば楽しめるのに
しかもお前の書いた一行目とか、勝手に変な前提持ってこられても

342 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 15:56:28.11 ID:7qqpFhOp0

>>329
最近のネットマッチングは優秀だからな、確かに初心者でも十分遊べる
でも、本当に格ゲーにほとんど触ったことのない人間（コマンド入力の存在自体しらないって人とか）でも入りやすいかっていうと微妙
その辺イチから教えてくれるチュートリアルがあっていいと思う

343 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/03/28(木) 15:57:35.63 ID:U8okmqaq0

誰でもプレイ出来るのはそりゃそうだ
しかし試しにやってようかな…と思って100円入れたら即乱入されて
数分も経たないうちに何も出来ずにレイプで終了
これで継続してプレイしていこうって思う人は少ないわな

344 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 15:58:37.03 ID:1othgz8pP

>>327
誰でもプレイできることと、ゲームの流行は関係ないからな…
求心力が落ちたこととゲーム性もまた関係ないよ

345 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 15:58:42.07 ID:4l4Vv0f50

>>332
超初心者がコンボなんてやろうとしたって無理
まず相手の攻撃を無駄に受けないように隙を出さずに
相手の隙を見逃さずに攻撃を当てるように立ち回れよ

どんなコンボが出来たってそのコンボを相手の隙に差し込む立ち回りができなきゃ意味ない

346 ：ギコ(福岡県)：2013/03/28(木) 15:58:42.87 ID:gOVbtoWk0

スト3でラスボス倒せなくて辞めた
なに復活してんだあいつ

347 ：マーゲイ(新潟県)：2013/03/28(木) 15:58:48.38 ID:dHk9h1wp0

>>342
ブレイブルーの家庭用は「ガードは相手とは反対の方向にスティックを倒すんだよ」
ってとこからのチュートリアルモードがあるぜ、あれにはびびった

348 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 15:59:17.20 ID:1othgz8pP

>>343
今はネット対戦が主流じゃねえの？

349 ：スナネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 16:00:18.70 ID:qZqxTnRK0

>>328
コンボは格ゲーの華、立ち回り云々は玄人好みの楽しみ
初心者にこそお手軽でそこそこ使えるコンボを用意せなあかん
>>330
俺がムカつくのはセットプレーやパワープレー型のキャラに対して碌にやり込んでもないのに糞糞いうやつだな
まあスパ４とかキャラが多すぎで覚えること多すぎだし実際糞なキャラもいるけど

350 ：ラガマフィン(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 16:00:39.58 ID:zHgKcAyTO

>>346
ゲーセンで初見でそれやられると萎えるよな
分かる

351 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 16:00:49.71 ID:tQ2R7Iq+0

話が脱線するから違い概念のものに例えるのは好きじゃないけど
あえて野球に今の格ゲーを例えるとしたら
塁が3つじゃなくて9つくらいあって
バッターがたまに木製バットじゃなくて大砲で打ってみたり
ピッチャーがボールを三つ同時になげるとかそういう感じ

352 ：コラット(dion軍)：2013/03/28(木) 16:00:52.25 ID:VUkJHcaH0

>>346
センス無いボディペインティングしてるしな

353 ：コーニッシュレック(関西地方)：2013/03/28(木) 16:02:32.65 ID:0+mxpgsV0

格ゲーは見るもの自分やって面白いものじゃない

354 ：ヒマラヤン(関西・北陸)：2013/03/28(木) 16:04:06.88 ID:dH+lv1S60

ここ見てるとなんで格ゲーが衰退したのかよくわかるわ

355 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 16:04:54.70 ID:7qqpFhOp0

>>345
ボタン押すときにいちいちコントローラー見るのが初心者って人種だぞ、画面なんて見れるわけ無いだろｗ
適当にボタンガチャガチャしてるだけでコンボ繋がって3割くらい減るのであれば、初心者でもだいぶ戦えると思うんだがな

356 ：マヌルネコ(富山県)：2013/03/28(木) 16:05:09.83 ID:UmqM0aKf0

>>341
格ゲーはまともに遊べるまで大変すぎるんだ
コンボ練習も解説動画とか練習台とかで昔と比べてかなりやりやすいがそれでもなお多くの人間にとって大変なんだ

357 ：ラガマフィン(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 16:05:30.54 ID:XJpBL0TcO

前はやってたけど、超連続コンボが導入されてからやる気なくなったわ。
極める気ない奴はリタイアしていく一方極める奴は極めちゃって
どんどんカクゲー人口減っちゃうわ

358 ：コーニッシュレック(関西地方)：2013/03/28(木) 16:05:38.89 ID:0+mxpgsV0

格ゲーに限らずゲーム全般
ゲームをやって育ったオタが声のでかいオタに合わせて作ってるから
オタ以外がやって楽しいもんじゃないよ

359 ：マンクス(山口県)：2013/03/28(木) 16:06:05.41 ID:+ohN3hew0

>>347
実際ガードボタンがあるわけでもなしに横入力でガードとか
本当に格ゲー知らないやつは分からんわな

360 ：ターキッシュアンゴラ(空)：2013/03/28(木) 16:06:48.90 ID:cRMYdEIw0

>>335
ハンデはあってもよさそうだけど難しいのかな

361 ：ヨーロッパヤマネコ(岐阜県)：2013/03/28(木) 16:06:53.85 ID:ht5jPUof0

問題はー
少年草野球の所に高校野球部がいびりにやってくる、とかのところでね

362 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 16:07:50.26 ID:4l4Vv0f50

>>349
棒立ちのCPUにボカスカコンボ叩き込むのは楽しかろーが
対人相手に同じようにコンボ決めようとするのは愚の骨頂だろ
上手い相手ほどそのコンボを叩き込む隙を見せないのに
どんなにコンボが上手くても立ち回りがなってなかったら活かせないだろ

363 ：ラ・パーマ(関西・北陸)：2013/03/28(木) 16:08:20.49 ID:3OHFY3tnO

>>337、>>341
だからもう俺が馬鹿で良いって、お前さん達は好きに持論を展開してください

364 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 16:08:46.14 ID:tQ2R7Iq+0

>>357
そうそうコンボが長すぎたり難しすぎたりすると
いろいろはハードルがあがる
プラクティスモードがないと習得できないってのはもうだめだな
プラクティスモードは悪だよ

365 ：バーマン(静岡県)：2013/03/28(木) 16:09:19.22 ID:eO6Wz4gr0

覚えること多いのに格ゲーって種類だけは多いからな
新作出ても旧作やってる人いたりするし、どんどん分散していけばそりゃ廃れる

366 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 16:10:17.81 ID:4l4Vv0f50

>>355
それは対人初心者以前の格ゲー初心者のレベル
ますCPUでラスボスまでいけるレベルになってください

367 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:11:15.27 ID:IIi/cVzD0

そういやν速スパ4部は廃部になったの？

368 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 16:11:56.15 ID:7qqpFhOp0

>>366
そこに至るまでに何時間かかるんだよｗ
ゲームなんて最初の10分で楽しさが分からんかったら終わりだろ。

369 ：セルカークレックス(dion軍)：2013/03/28(木) 16:12:20.89 ID:/6UluMqn0

【日本最高峰の格ゲーイベント　闘劇2012　8月4日(土)まとめ】

・開会式での客数16人
・市だか県だかのお偉いさんジジイ紹介&挨拶10連コンボ
・送迎バスの遅れで選手受付間に合わず
・メインステージもエクストラステージもガラガラ
・暑すぎてアケ筐体は熱暴走を起こしラグ水中戦
・あまりの暑さに筐体内でカナブンが死んでいた
・スパ４筐体はエラーが多発、ぷよぷよ筐体は「ブチッ」という音ともに逝く
・画面に太陽光が映りこみ何にも見えず死んでいくプレイヤー多数
・ぷよぷよでは映りこみを防ぐため筐体の周りを闘劇スタッフ数人が布で囲む
その結果、客席から何も見えずさらに客が減るコント展開
・アルカプ未アプデ、追加キャラ居ない
・家庭用の試合ではPS3をそれぞれ小型扇風機で冷やす
・コントローラー持込不可→始まったらボタン効かない
・やる気をなくしたスパ４勢は試合前から酒盛り開始でみんなグデングデン
・ゲマビやジャスティンを筆頭にもう闘劇二度と来ない宣言が続出
・フードコーナーと音楽ステージだけは好評
・寝転がっているとカエルが飛びかかってくる事件も発生
・既に2時間以上押しで22:30の終電は絶望的、時間通りでも試合終了から終電まで猶予30分（駅まで徒歩10分）
・現在は夜なので照明に虫が寄ってくるんじゃないかと心配されている
・ニコニコの配信で最後に出るアンケート結果は4:良くなかった35.5％と異例の結果となった

これは酷いな

370 ：スナネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 16:12:29.76 ID:qZqxTnRK0

>>362
そりゃ上級者相手じゃコンボ重視でも立ち回りでも圧倒的に差は出るよ
初中級者どうしでワイワイ楽しむには手軽コンボが大事なんだよ
試合に負けてもなんかかっこいいコンボ決められたなとかそういうことでモチベを切らさずにすむ

371 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:12:37.53 ID:1othgz8pP

囲碁だって最初はコンピュータにすら勝てないし
ネット対戦の敷居は高いよ
流行ってないからどうせつまらないとかいうのは、自分はベストセラー小説しか読まないと言ってるようなもの

372 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 16:12:48.74 ID:y5zkmmOz0

>>356
それは分かるよ
俺だって所謂コンボゲーを難しいと感じる時もあるしね
それを楽しいと思う人は練習すればいいし、コンボの簡単にキャラに変えてもいいし
俺みたいにコンボの比較的簡単なゲームをプレーするのもいい
何をするにも楽しさと辛さがあって、その考量でやるやらないを決めたらいい
俺が言いたいのは世間に流れる格ゲーへのイメージは不正確だったり古いって事

373 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/28(木) 16:13:50.11 ID:6zw8TAmwP

同じコンボでもチェーンだと簡単でダメージ75
自力で入力だとダメージ100なんてのはもうあるの？

374 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:13:59.94 ID:1othgz8pP

>>368
少しずつ覚えて強くなって行くのが楽しくなければ、向いてないだけだろ
最初の十分で楽しいゲームなんて、テトリスかぷよぷろくらいじゃねえのか

375 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 16:14:01.23 ID:tQ2R7Iq+0

一回バーチャ2くらいにまでシンプルにしたほうがいい
コンボゲージとかもいちいち見ないといけないから邪魔杉

376 ：セルカークレックス(福岡県)：2013/03/28(木) 16:14:12.87 ID:m4Y08kgh0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／_ノ　ヽ､＼
　　　　／ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼
　　　／￣￣￣ｨ'｡_｡ヽ￣￣＼　・・・ウメちゃんの話しない？
　　　 |　　　　/ ＿lj＿ }　　　　|
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377 ：シャルトリュー(埼玉県)：2013/03/28(木) 16:14:17.46 ID:r0MCC4yi0

大体の人はただ楽しみたくてゲームするのに、暇つぶし程度で何とかなる以上
の努力の過程なんて求めてないんです

378 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 16:14:33.95 ID:CW9VDdfi0

>>307
納得しかけたがなんか違うような気がしてきた
色々な性能のキャラを用意するのはいい、バランスさえしっかりしてくれれば

俺が本当に気になってたのは
コマンド入力って本質的に必要なの？ってことだ
コマンド入力で出しても、ボタン一つで出せても、突き詰めれば反応だけを競うゲームじゃないの？
格ゲーって戦って勝つのが楽しいんであって、難しいコマンド入力してオナニーするゲームじゃないだろ

379 ：縞三毛(北海道)：2013/03/28(木) 16:14:53.73 ID:uWjy8+/N0

正直なところプライドやUFCなんかの本物の格闘技をみて格ゲーが陳腐に感じて辞めました

380 ：アンデスネコ(東京都)：2013/03/28(木) 16:15:38.22 ID:EkDfHebS0

ジョジョで久々に格ゲ買うわ
格ゲやりたいってよりキャラゲとして買うだけだけど

381 ：コーニッシュレック(関西地方)：2013/03/28(木) 16:16:05.69 ID:0+mxpgsV0

対戦は相手のあることだからある程度腕を上げてからこいみたいなのもわからんでもないけど
そうやって敷居をあげてばっかだから格ゲーが廃れたんだろうな
ほっといても続ける上級者、オタとほっといたらやめていく初心者、ライトで
上級者、オタにばっか合わせたゲーム作りしていったんだからそりゃどんどん人が減っていくわな

382 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:16:10.99 ID:1othgz8pP

>>377
努力して勝つゲームって世の中多いよ
サッカーゲームも大きいのは何十万か売れてるし、fpsも人口は多いし

383 ：デボンレックス(京都府)：2013/03/28(木) 16:16:29.90 ID:CqXMND3O0

競技用の格ゲーシステムでも確立させればいいのに

384 ：リビアヤマネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:16:50.12 ID:F8jIs5d/0

>>7

385 ：縞三毛(新潟・東北)：2013/03/28(木) 16:17:44.41 ID:PXU7rB3sO

>>369
なんで夏場に外でやったんだか…ゲームのイベントなんですよね？

386 ：セルカークレックス(福岡県)：2013/03/28(木) 16:18:41.50 ID:m4Y08kgh0

現代のゆとり格ゲーすらできない奴って技術嗜好の娯楽は何もできないんだろうなぁ

スポーツも音楽も美術もSEXもね

387 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:19:18.14 ID:1othgz8pP

>>378
スト4ボルトはコマンドがないけど、むちゃくちゃ面白かったよ
操作は簡単になったけど条件は同じだから、強いやつは強いし、弱いやつは弱かったな

388 ：マーゲイ(新潟県)：2013/03/28(木) 16:19:44.13 ID:dHk9h1wp0

>>369
・ニコニコの配信で最後に出るアンケート結果は4:良くなかった35.5％と異例の結果となった

こんだけひどいのに35.5%ってのは凄いなってのと
35.5%が異例ってのがよく分からん

389 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 16:20:25.94 ID:tQ2R7Iq+0

>>380
http://www.youtube.com/watch?v=40BH5a5ltfY
これも演出がくどすぎ
キャラゲーだからいいけどさ

390 ：アジアゴールデンキャット(山形県)：2013/03/28(木) 16:20:47.37 ID:vPf5R7Jt0

>>374
そうやってユーザーふるい落とし続けた結果が
現状じゃん

391 ：ツシマヤマネコ(福岡県)：2013/03/28(木) 16:21:22.10 ID:/fS2sa0L0

ソシャゲー全盛期の現状、今時のゲーマーに格ゲーはまさに異世界だろうな

392 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 16:21:28.74 ID:OwT1DrQ1P

キャラがクソ多い上に固有に連携持ってる、外し方を知らないと嬲られる一方
だったら初心者同士ですら競り合いにならん

393 ：コーニッシュレック(関西地方)：2013/03/28(木) 16:21:53.28 ID:0+mxpgsV0

>>390
今でも格ゲー楽しんでる人は今の状況で良いと思ってんだから
もうほっとくしかないでしょう

394 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:21:56.05 ID:1othgz8pP

>>381
関係ないよ
fpsがアメリカでどれだけ流行ってるか知ってる？

395 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 16:22:07.76 ID:4l4Vv0f50

>>368
サンドバッグみたいなCPUをボコボコにするのが格闘ゲームの最初の楽しさじゃね
乱入されるゲーセンじゃ無理だけど
対人戦はCPUをボコにするのが飽きたらだろ

>>370
手軽なコンボってどの程度のコンボなんだろ
中級者だろうが初級者だろうが
負けないように動いていたら自然と洗練されて立ち回りが大事だとわかってきそうなもんだが
起き攻めの攻防とかなんも考えないでコンボばっか狙ってんの？

396 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 16:23:26.51 ID:7qqpFhOp0

>>374
野球はキャッチボールの時点で楽しいが

397 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:23:31.58 ID:1othgz8pP

>>390
格ゲーより面白いゲームが他にもあるだけじゃねえの？
ふるい落としとか執拗にこだわるのは事実じゃないと思うよ
ハイセンスな格ゲーってあんまりないしな

398 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/28(木) 16:23:47.19 ID:6zw8TAmwP

>>378
思い通りに動かせて勝てればそれが一番楽しいけど
思い通りに動かせず勝つより、思い通りに動かせて負けた時のが楽しいことも俺はある

399 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 16:24:42.56 ID:CW9VDdfi0

>>387
俺もやったことあるけど面白かった
ウルコンとか以外は普通に入力して頑張ってたけど

3DS版のタッチパネルはなんか違うよな
タメ無しで出せるとか卑怯ｗｗｗ

400 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:25:25.21 ID:IIi/cVzD0

それなりの知識と技術を要求されるのは格ゲーに限った話しじゃない

401 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 16:25:26.24 ID:7qqpFhOp0

>>395
飛び込んで弱K連打してればコンボになる春麗というキャラがおってな
小学生のときお世話になった

402 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:25:31.20 ID:1othgz8pP

>>396
それは対戦してないじゃん

403 ：ジャングルキャット(青森県)：2013/03/28(木) 16:25:31.73 ID:Buj2wuof0

>>389
キャラ格ゲーで適当に遊んでた方が気軽でいいじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=VkK8PVghyK0

404 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 16:27:07.32 ID:tQ2R7Iq+0

初心者が経験者に勝てないからダメ！ってことじゃないんだわ
初心者が中級者になるまで時間がかかりすぎるんだわ

405 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:27:34.59 ID:1othgz8pP

>>399
タメ技はボルトじゃ不利だったからなー
ザンギの大技がボタン一発なのは楽しすぎたが…
あれは高度な読み合いができていいよね

406 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 16:27:36.23 ID:y5zkmmOz0

>>378
上にも書いたけど格ゲーの強さは多面的で、こういう人間がトッププレーヤーってのはハッキリしない
ライバルのメッシとロナウドが似てるようには見えないみたいなもんで
俺だって単純な反応速度だけなら有名プレーヤーより速かったりするよ
同じように、器用な人にはコンボが強いという特典が与えられる
そういう諸々の長所を押し付けて、短所を攻めるのが醍醐味なんだ
それとは別に、コマンドってのは1レバー6ボタンの操作体系でいくつかの動きを管理する為のモノでもある
1ボタンに1つの行動を割り当てるとボタンの総数が大変な事になる。人間の指は5本しかないのに
それにメーカーはレバー入力が雑でも技が出るように、ゆっくりでも認識するようにどんどん改良してる
馴れたプレーヤーには逆に邪魔な気遣いだったりするけど、初心者の為だからみんな文句言いながらも受け入れてる

407 ：コラット(dion軍)：2013/03/28(木) 16:27:48.16 ID:VUkJHcaH0

>>401
俺もお世話になったわ
しゃがみ大キック当ててポーズボタン押したりしてな

408 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 16:28:42.92 ID:CSPVANFR0

システムが複雑化して、最初の敷居が高い
カードとかで戦績が残せたりするせいで、初心者狩りの横行

そりゃやる気にならねーよ、ドMじゃねーもん

409 ：スナネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 16:29:07.63 ID:qZqxTnRK0

>>395
だからお前の言ってる初心者のレベルが一般的認識から離れてるんだよ
俺が言ってるのは格ゲー経験はあるけどこのタイトルはまだ初心者ですっていう人とかじゃなく
本当に格ゲー自体初めて触るような新規参入勢のことだから

410 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2013/03/28(木) 16:29:38.18 ID:LpzehNkx0

>>403
モーションの動きのカタさもっさりさ加減がSNKゲーみたいだなｗ

411 ：エジプシャン・マウ(三重県)：2013/03/28(木) 16:29:59.61 ID:Fcnb1fjs0

>>395
昔のSNK（93～94年ごろ）のはそのCPUがバカ強くてな……
通常レベルでも十分むずいのに店によっては最高難度にしてたりとかひどいのもあった
なので対人戦の方が盛り上がってたと思う

412 ：アジアゴールデンキャット(山形県)：2013/03/28(木) 16:30:13.05 ID:vPf5R7Jt0

>>393
その割には「格ゲーが悪いんじゃない、今のユーザーはゆとりｗ」
みたいな反論煽りがえらく多いなと思ってな
>>397
相対的にはそのとおりだと思うが
格ゲー自体の求心力の低下も事実だと思うぜ

413 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:30:16.68 ID:IIi/cVzD0

スパ4始めて半年なのに俺より強いやつがいて困る
俺なんて20年以上格ゲーしてんのに

414 ：斑(家)：2013/03/28(木) 16:30:30.01 ID:u+b1dEO40

これ去年の野外イベントでクレームでまくったからじゃないの
陽の光で画面見えなかったりありえないくらい酷かったらしいじゃん

415 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:31:01.47 ID:1othgz8pP

>>409
マージャンに同じこといってみ？

416 ：ヒマラヤン(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 16:31:02.50 ID:zvDVKf5Y0

シューティングと同じ、廃人仕様すぎて無理

417 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 16:31:15.55 ID:7qqpFhOp0

>>402
目的は楽しむことであって対戦することじゃないだろｊｋ
てきとーに動かしてるだけである程度の楽しさが見出だせないとゲームはダメなんだよ

418 ：コーニッシュレック(関西地方)：2013/03/28(木) 16:33:51.02 ID:0+mxpgsV0

>>412
格ゲー作ってるところというより
いまここにもいるようなマナーの悪い上級者様達の存在が新規を遠ざけてると思うわ

419 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 16:34:59.04 ID:4l4Vv0f50

>>404
脱初心者にはコンボの練度より立ち回りや読み合いが重要だと思っているが
どうもそれが理解できない人が多いのかも知れん

>>409
CPU戦を歯応えがないと感じるまでやってればいいんじゃない

420 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:36:11.42 ID:1othgz8pP

>>412
そんなん言ったらゲーム市場が縮小してるし、RPGなんて誰もやらんけど、ソシャゲーは大人気だろ？
じゃあソシャゲーが優れてるゲームだって言えんのかな
敷居が高い低いについて論じる理由があんまないわ
ゲーム性のある対戦ものだったら、最終的には自然と難しくなるよ
ただ求める強さはそれぞれであって、単純にユーザーが増えてマッチングがより有効になれば強者と当たることもなくなるし
初心者狩りとか求心力の低下とか言ってるのはそこを管理できてないだけじゃねえの
だかや格ゲー自体には罪はないと思うわ

fpsはクランとか協力できるけど
格ゲーは孤独だからなあ
ソーシャル的なとこで強く慣れればまた流行ると思うけどね

421 ：コラット(dion軍)：2013/03/28(木) 16:36:11.68 ID:VUkJHcaH0

まずは興味を持ち、楽しみながら基本操作を覚え、その後少しずつ強くなっていく。
そのための手順が適切に提供されないと新規プレイヤーは増えないってことだな。

422 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 16:38:20.97 ID:1othgz8pP

>>421
RPGをクリアするのに五十時間かかるとして、CPUのラスボス倒すのには十時間あれば足りると思うが

423 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:38:33.14 ID:IIi/cVzD0

何だって勝てるようになる前に止めたらただのクソゲー
それは人それぞれだけど、合わなかった人が　今遊んでる人を見下すのはちょっと違うと思う

424 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 16:39:08.68 ID:7qqpFhOp0

>>419
個人的には、3割減らせる手段を3つ以上持っていれば後は立ち回り考え始めていいと思う
正直初心者にはキツいね、下手すりゃ自力では無理かも。
ただしアドバイザーが居れば余裕。恐らくお前は自分に知識があるから初心者の知識の無さを忘れてしまっていると思う。

425 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 16:39:17.97 ID:y5zkmmOz0

>>418
世間が思うような上級者様なんてあんまりいないよ。格ゲーマー全体に危機感あるし
そんな問題はほとんど解決してる
格ゲーは特殊なゲームだから新規が戸惑うのはしゃーないけど、環境だけは本当に良くなってきたとだけ知って欲しい

426 ：ハバナブラウン(catv?)：2013/03/28(木) 16:39:26.07 ID:u4TTbrwK0

オワ劇ｗ

427 ：コーニッシュレック(関西地方)：2013/03/28(木) 16:39:28.24 ID:0+mxpgsV0

>>423
格ゲーは今遊んでる人が合わなかった人を見下してるだろ

428 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 16:40:02.60 ID:4l4Vv0f50

>>411
あーKOF前のSNKってそんな感じだね
俺もCPU戦の難易度からSNK避けてカプコン派になったわ

429 ：アンデスネコ(東京都)：2013/03/28(木) 16:40:22.57 ID:EkDfHebS0

最初に格ゲが流行ってた時期って
その他のゲームでもヒットすれば100万単位で売れてた時代だっけ？

430 ：スフィンクス(四国地方)：2013/03/28(木) 16:40:31.10 ID:5malTZtL0

コンボが繋がりすぎてつまらん、飛び込み→中足→波動くらいのときが一番よかった

431 ：ライオン(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 16:40:33.72 ID:rDyTg6hK0

闘劇って大会は単体なの？
ゲーム音楽とか新ゲーム発表とか
東京ゲームショーと一緒に開催して集客すればいいじゃん

432 ：コラット(dion軍)：2013/03/28(木) 16:40:40.78 ID:VUkJHcaH0

>>422
いやいや
ＣＰＵのラスボス倒すまでとかそういうことは言ってない

433 ：サビイロネコ(東京都)：2013/03/28(木) 16:40:52.76 ID:JNYyeuw10

バージョンアップか新作出る→システム変更点・追加要素憶える、の繰り返しがそのうち虚しくなる

434 ：ボンベイ(埼玉県)：2013/03/28(木) 16:42:28.88 ID:7MKSXopr0

素人が入りづらい上に指の皮が向ける、どうにかしろ

435 ：イエネコ(東京都)：2013/03/28(木) 16:42:52.75 ID:6OYNuVgh0

昔の格ゲーは、読みが必要で、技有る程度覚えたら、読み合いで楽しめた。
今の格ゲーは、コマンドをいかに速く正確に入力するゲーム。ゲームっていうより作業だな。中級者が上級者に勝てる事はまずない。

436 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/28(木) 16:43:08.59 ID:6zw8TAmwP

>>422
エンディングが見れれば楽しいってことでもないでしょ
まったく成長が感じられないのにクリアだけしてもむなしいよ

437 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:43:24.44 ID:IIi/cVzD0

>>427
それは無いよ
少なくとも俺はな

438 ：バーマン(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 16:45:18.12 ID:xbv/agmC0

でもおまいらエロゲは上級者だよね

439 ：スナドリネコ(千葉県)：2013/03/28(木) 16:45:21.70 ID:iLr4HTs80

>431
コバンザメみたいに
ゲームショウのケツにくっついて開催した事はあったな

440 ：ユキヒョウ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 16:45:21.70 ID:j8CK4RfH0

スト4やUMCが世界中で大会行われてヴァンパイアも出て盛り上がってるだろ
プロも配信頑張ってるし追随する配信者も増えた。
ただ闘劇の運営が素人なのが原因。屋外で大会とかアホかと。死んでこいや

441 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 16:45:21.85 ID:4l4Vv0f50

>>424
いや俺はスト4で万年B級だよｗ
難しいしコンボなんて覚える気も練習する気も無いし
基本コンボだけで同レベルかそれ以下相手に立ち回りと読み合いの勝負ができりゃそれで楽しい

442 ：ヒマラヤン(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 16:45:23.43 ID:KOvpSgjd0

スパ2Xとかストzeroが限界だ

443 ：コーニッシュレック(関西地方)：2013/03/28(木) 16:45:45.94 ID:0+mxpgsV0

一方的にボコられる、なめプされる
下手な自分が悪いのでもう格ゲーはしませんすいませんでした
ってな感じで格ゲーやる奴はどんどん減る
実際自分でやるより上手い人同士の対戦見てるほうが面白い

444 ：ラ・パーマ(中国地方)：2013/03/28(木) 16:46:40.46 ID:yJwo9tf10

オルバスの
中K→バックダッシュ→前ダッシュ→小P

まじムズい　どうやるのこれ

445 ：アジアゴールデンキャット(山形県)：2013/03/28(木) 16:47:03.41 ID:vPf5R7Jt0

>>418
ゲームの作りと初心者潰しの蔓延は連結してると思ってるのよ
勝利に要求される部分の比重が知識に偏向しすぎだって
>>420
その間口の広さこそが新規の参入に繋がって
コミュニティの隆盛に直結するよな

446 ：コラット(dion軍)：2013/03/28(木) 16:47:06.28 ID:VUkJHcaH0

>>438
いやあそれほどでも

447 ：サーバル(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 16:47:14.27 ID:ZlNLOwxe0

格ゲーのほうがスポーツよりはるかに簡単なのは間違いない。
ある程度勝てるようになれば爽快感も出てくるし。
ヲタ臭さ(特にプレイヤー)があるから流行らないだけだろう。

448 ：スミロドン(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 16:47:35.43 ID:Wdq5pIfP0

なぜ廃れたのか（ｷﾘ！）

そもそも流行ってねーよ
スト２の余波の話を２０１３にしてんの？
格ゲーマーってバカなの？

449 ：パンパスネコ(佐賀県)：2013/03/28(木) 16:48:13.34 ID:gXuYXh0G0

格ゲーって飽き易いもん
飽きないおっさんしかいないから多分10年後にはもうなくなってんじゃね

450 ：エジプシャン・マウ(三重県)：2013/03/28(木) 16:48:33.00 ID:Fcnb1fjs0

>>428
SNKもカプコンもまずいと思ったのか95年あたりからCPU戦をユルくした感じ
餓狼SPなんかひどかったぞ
連続技つなぎ損ねたらその隙を「わしの勝ちじゃ～」だからな
CPU戦本気でやってたのはリョウサカザキ目当ての人くらいじゃなかろうか

451 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:49:12.60 ID:IIi/cVzD0

>>442
スパ2の立ち回りでもそこそこ勝てるぞ
俺なんて未だにセービング出来ないけど何とかなってる
相手が見せるセビやらは最初ビビるけどずっとやってると対処だけは覚えられる

452 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 16:49:27.05 ID:y5zkmmOz0

>>427
流石にあなたの書き込みは古いかな
10年前なら説得力もあったけど
もう初心者には初心者の居場所があるし、みんな各々好きなレベルでワイワイやってるよ
鬼畜米英じゃあるまいし

453 ：猫又(東京都)：2013/03/28(木) 16:49:44.12 ID:VAjVuL2u0

100円追加投入してどくろマークのボタンを押せば相手は死ぬ
とかシステムに入れたらいいんじゃまいか

454 ：ボルネオウンピョウ(西日本)：2013/03/28(木) 16:50:10.32 ID:VHyKgXZzO

餓狼スペのライン移動無くしてダッシュ追加で、おっさんが喜ぶ格ゲーになりそうだがな

455 ：シンガプーラ(富山県)：2013/03/28(木) 16:50:47.43 ID:icH3jc+s0

スマホでタッチだけでできる萌え絵の格ゲーとか作れば新規が増えそう
古参は格ゲーじゃないって言うだろうけどｗ

456 ：イエネコ(福岡県)：2013/03/28(木) 16:51:51.23 ID:mlZXFiCa0

ところでPS3のバーチャ2とファイティングヴァイパーをDLしたんだが
EASYでもCPUが強すぎてゲームにならん
トレモもないしどうしろっちゅーんだよ
ｶﾈｶｴｾｾｶﾞ

457 ：セルカークレックス(dion軍)：2013/03/28(木) 16:52:25.63 ID:/6UluMqn0

>>404
俺の知り合いは始めて半年くらいで2～3年プレイしてる奴を追い越してた
んで始めて3年くらいで全国大会優勝しちまったよ

まぁ特殊な例だけど、やる気になりゃ経験者を追い越すのは無理な話ではない

458 ：コーニッシュレック(関西地方)：2013/03/28(木) 16:52:36.43 ID:0+mxpgsV0

>>452
はい、すみませんでした
知識のない人間が知識のある人間に歯向かうなんて
生意気な真似してごめんなさい

459 ：サバトラ(愛媛県)：2013/03/28(木) 16:53:19.50 ID:Xqiqh1ze0

>>425
>>237について語ってよ

460 ：コラット(dion軍)：2013/03/28(木) 16:53:22.72 ID:VUkJHcaH0

>>453
今週のビックリドッキリってレベルじゃないわ

461 ：セルカークレックス(中部地方)：2013/03/28(木) 16:53:23.55 ID:zXo4lrHT0

>>452
そんなのごく一部じゃないの？
初心者専用台でもあるの？

462 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 16:53:40.37 ID:7qqpFhOp0

>>458
皮肉が皮肉になってないな。無様ｗ

463 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 16:53:40.83 ID:OwT1DrQ1P

>>454
弱パン連打でのピヨリも削除で

464 ：アムールヤマネコ(茸)：2013/03/28(木) 16:54:04.84 ID:FkSbS89u0

>>452
あなたの最初の方の書き込みなんて正にそんな感じなんだが…

465 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:54:21.47 ID:dQsj3dVu0

まあ、スト2を例に出して誰もツッコまないあたり、格ゲーはオッサンの
嗜好物になってしまったんだろうなあ。

そりゃあ廃れるわなあ。いるよな台に座ってすぐのオッサン乱入みたいの。
しかも平日の昼間でかつアルコール臭い

466 ：ロシアンブルー(北陸地方)：2013/03/28(木) 16:56:06.20 ID:sW4BU0W6O

>>454
餓狼ＤＭの出番や！

467 ：白黒(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:56:17.77 ID:D/PZgsEv0

格ゲーマー「おまえの攻撃ワンパなんだよｗｗ戦っても飽きるわｗｗｗｗ」
素人「ぐぬぬ」

素人「格ゲーってワンパだよねー、普通飽きるよね」
格ゲーマー「ぐぬぬ」

468 ：ボルネオヤマネコ(兵庫県)：2013/03/28(木) 16:58:03.63 ID:AsNBM00I0

システムが複雑化してきてとっつきにくくなったのもありそうだな
あとは飽き

469 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 16:59:46.59 ID:y5zkmmOz0

>>461
ゲーセンに専用台を設けている所もあるし、ある程度のステージまで乱入拒否出来るゲームもある
ネット対戦なら自分と似た強さの奴とずっと対戦出来る
>>464
どこらへんが？
練習しないで甲子園連れていけって言ってる奴は流石に馬鹿にするけど、初心者や潜在的初心者には勝ち負け気にせず誰でもウェルカムって立場だぞ
初心者に優しい環境があるってずっと書いてる

470 ：ぬこ(神奈川県)：2013/03/28(木) 16:59:55.99 ID:DcqsJzRz0

コンボを覚えなきゃまともに勝負できない格ゲーの登場は間違いなく格ゲーを衰退させた

471 ：マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 17:00:17.36 ID:tQ2R7Iq+0

>>457
そこが問題だいだよな
普通同じゲーム半年やらないもん

472 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 17:01:06.65 ID:CW9VDdfi0

>>398
言い方が悪かったみたい
もちろん思い通りに動かせた方が楽しいに決まってるよ

>>406
お前の理屈はわかるが、やはり俺の言いたいこととはズレてる気がする
俺は格ゲーを嫌ってる訳じゃないし、トッププレーヤーの話がしたい訳でもない
コマンド入力ができない訳でもない

ただコマンド入力に意味を見出せない、ボタンで出せた方が楽でいいだろう？
いつまでスト2を引きづってるんだよ
それこそもっとボタンを減らしてもいいんじゃないのか、今じゃ4ボタンも普通だし
P4Uでも連打でコンボ出せたりするし
新規獲得の為にはそろそろ操作体系を見直した方がいいんじゃないかな、って話

473 ：スフィンクス(WiMAX)：2013/03/28(木) 17:01:56.02 ID:8sXEQoudP

かつて学年でNO.1のゲーマーだったけど
三十路過ぎたらただの人になった。
もう反応がダメ、自分でもショック(>_<)

474 ：しぃ(埼玉県)：2013/03/28(木) 17:03:07.29 ID:gZ+bEhXp0

1対1で闘うゲームは多人数プレイより個人に対する遺恨と執着が残りやすいため
苛々も増えてしまいます。

475 ：ボルネオヤマネコ(長屋)：2013/03/28(木) 17:04:18.67 ID:Fdp2K1mD0

BBCPやってるけどハクメンさんのコンボがうまくいかない
BBCSEXのシステムに慣れたせいで2回目のジャンキャンがどうしても正確にいかない

476 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 17:04:23.21 ID:1othgz8pP

テレビゲーマーの肥えに対してテレビゲームの進歩が頭打ちになってるのは自明だよ
格ゲーの人口が減ったことを格ゲーのせいにするのはあんまりだわ
テレビゲームは所詮サブカルだし、時代的にやらなくなってるし、かといって格ゲーは格ゲーで完成されていて、変わることはできないだろ

477 ：シャルトリュー(鳥取県)：2013/03/28(木) 17:05:01.32 ID:Ls0yfqJl0

すでにずっと格ゲーやってる奴らってのは当然初心者じゃないから
初心者狩りがどれだけ新規加入の妨げになってるか実感できてないだろ
初心者狩りにもめげずに続けられるドMも、そのくらいで・・・とか言えちゃうだろうし
あれはもっとも激しく叩かれるべき存在だぞ

478 ：ピクシーボブ(千葉県)：2013/03/28(木) 17:05:29.76 ID:d87Qe3M30

複雑なコマンド技、チェーンコンボ、エリアルコンボ、モーションキャンセル
ガードキャンセル、直前ガードの類、やられキャンセル
どれも面白かったけど挫折者ガンガン出してたなｗ

479 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 17:06:08.61 ID:1othgz8pP

>>471
fpsは半年どころか五年だけどな

480 ：ぬこ(神奈川県)：2013/03/28(木) 17:08:54.41 ID:DcqsJzRz0

格ゲー問わずゲーム自体が完成されて、やり方も煮詰まってくるといくら新作出ても盛り上がることはないな

481 ：ラガマフィン(北海道)：2013/03/28(木) 17:09:03.09 ID:9toz83PRO

一見さんお断りみたいな空気出してるし敷居高い

482 ：ライオン(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 17:12:35.10 ID:N3GNFm7K0

闘劇がクソって書き子あったから
闘劇　2011と2012　でググって出てきたマトメよんでみたら
クズすぎわらたｗ
つぶれちまえｗｗ

483 ：セルカークレックス(中部地方)：2013/03/28(木) 17:12:57.97 ID:zXo4lrHT0

>>469
拒否できるのも全部ネットの話だよね？ゲーセンの話かと思ったよ

484 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 17:13:02.02 ID:y5zkmmOz0

>>459
やって見れば分かるけど超簡単
操作もシステムもめっちゃ配慮されてるプロデューサーもそれありきで作ったって言ってる
そもそもわざと行数増やす為に水増しして多重カウントさせてるレスだから
>>472
まあ、あなたが器用さを評価しないって価値観ならそうなんじゃない？としか言えないわ俺は器用さも競うべき点の一つだと思うけどね
でもボタン数減らして、でもワンボタンで色々出来るようにして、って原理的に無理だからなぁ・・・
人間の手の構造とゲームに必要な入力との関係でさ
P4Uの連打コンボは派手なエフェクトだから初心者も気持ちよくて、入口としては良いと思うけどね

485 ：セルカークレックス(京都府)：2013/03/28(木) 17:13:11.22 ID:AoVA4KDv0

昔の格ゲーと違って最近は実力差がはっきり見えるようになったな
前は実力差があっても、強キャラや上手く立ち回れば勝てるかもって、実際勝てるかどうかは別として錯覚出来た
で何回か負けてるうちに強くなったもんだけど
今のゲームは、初心者が凄い壁を感じてプレイ自体控える感じに見える

486 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 17:16:38.72 ID:y5zkmmOz0

>>483
いや、ゲーセンで乱入拒否出来るのもあるよ最初の何ステージかだけだけどね
一人用専用の練習台とか、初心者しか乱入しちゃ駄目な台もある
これはハウスルールで、台の上にその旨が貼り出されてたりする
ベストなのはネット対戦だけど、試しに触りたいだけならそういうゲーセン行ってから家庭用の購入を考えてもいいね

487 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/03/28(木) 17:17:13.57 ID:mcFVgJMJ0

ゲーム大好きだけどゲーセンで一回か二回しか格ゲーやらなかったな
とにかく敷居が高すぎるよ。なんであんなものが流行ったのか不明

488 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 17:18:39.94 ID:1othgz8pP

はじめてのゲーセンの対戦で一回二回で勝てるゲームや俺は知らねえ笑

489 ：ライオン(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 17:18:49.19 ID:N3GNFm7K0

46 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 13:49:10.08 ID:LLSwWvgr0
■闘劇問題のまとめ

【外人門前払い事件】
・もともと青切符３１枠、当日予選１枠というシステム　（青切符とは各地で行われる予選を何度も勝ち抜いた者だけに与えられる本戦出場権）
・しかしなぜか青切符取得者が３０組しかいないことになり、突如当日予選枠を２つ設ける
・パンフレット等のミスから運営の勘違い？と発覚、３１組きっちり来ていた
・しかし当日予選組に集客力の高いチームがいたからか、急遽ルールを改正
・当日予選組ではなく、厳正な予選を勝ち抜いて青切符を手にしていたアメリカチームとクウェートチームに対戦を指示
・敗北したアメリカチームは本戦出場権を得て遠路はるばる来たのに本戦出場できず
・当然交通費は支給なし
・関係者が「クウェートチームが遅刻してきたからこうなった」という意味不明な嘘ツイート

→その後梅園より最新情報
本戦出場枠が1枠あふれた件については、
確認ミスにより本来1組のアメリカに2組分の青切符を与えたからとのこと
（出場の意志確認など実施していればあり得ない話で、当日予選枠のために
わざとやったという説が濃厚）
クウェートとアメリカが0回戦をやらされたのは、
遅刻したクウェートと間違いで切符与えたアメリカとで本戦辞退をかけた
闘いをやらせて、事態を収集しようとしたから

闘劇2011参加チケットを持っていた
フーバー・アメリカチームの闘劇での顛末
http://livedoor.blogimg.jp/hetmk73/imgs/7/9/792af51c.jpg

490 ：黒トラ(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 17:19:16.98 ID:7ph3skS3i

>>89
PA連発で半泣きにさせるが抜けてる。
俺はそれでヤンキーと揉み合いになったことがある。

491 ：メインクーン(家)：2013/03/28(木) 17:20:14.99 ID:DxwRUcj40

というか「敷居が高い」と「ハードルが高い」を一緒の意味で使ってる奴多すぎ、その上指摘してるのも居ないのは…
今更どうでもいいって感じなのか

492 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 17:20:19.37 ID:1othgz8pP

対戦ゲームってのがなんなのか根本的にわかってないよな
対戦ゲームって、やればやるほど強くなるし、初心者は勝てないよ

493 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 17:21:00.60 ID:4l4Vv0f50

>>469
精が出ますが
「壁を感じる」とか言っちゃってる連中はもう自分で壁を作ってその中閉じこもっちゃってるから
そういう連中との間の壁をいくら取り除こうとしたって無駄じゃないか

494 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/03/28(木) 17:21:45.26 ID:mcFVgJMJ0

過疎ったFPSとかも同じような雰囲気だけど
本当に好きな上手いやつしか残ってなくて
俺なんでここにいるの状態をつくりだしてくれる

495 ：メインクーン(宮城県)：2013/03/28(木) 17:21:54.85 ID:RprftvMG0

>492
ゲームが強くなっても意味がない

496 ：オリエンタル(山口県)：2013/03/28(木) 17:22:20.82 ID:DwDLP3IA0

PS2の餓狼伝みたいな格ゲーなら流行る見込みあったと思うけどね、こういうゲームを闘劇で取り上げろよ
2Dはスト2の焼きまわし、3Dはアホみたいなコンボゲーしかないとなったらそりゃ廃れるわ

497 ：ハバナブラウン(西日本)：2013/03/28(木) 17:23:02.56 ID:p4GVTOMQ0

過剰演出がウザい
イーアルカンフー最強伝説

498 ：パンパスネコ(佐賀県)：2013/03/28(木) 17:24:28.89 ID:gXuYXh0G0

時代に合ってないよ
廃れる事はあっても流行る事はない
覚えゲーの中でも特に覚える事が多いし反射神経もいるからね
よっぽど暇がないと勝てるようにならない

499 ：黒トラ(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 17:24:52.85 ID:7ph3skS3i

ニュー速のおっさん的にはスカルガールってどうなのよ？
QOHとかもやりまくってたろ？

500 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 17:25:15.10 ID:1othgz8pP

>>495
意味のある趣味なんてないけどな

501 ：ジョフロイネコ(京都府)：2013/03/28(木) 17:25:35.17 ID:Z8MSdtLi0

妙にプライドが高い基地外が多い

502 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2013/03/28(木) 17:26:01.57 ID:LpzehNkx0

>>496
寸止め最強伝説

503 ：しぃ(東京都)：2013/03/28(木) 17:26:08.88 ID:OZ3eRl1o0

初心者でも勝てるようなサクラを一定数入れておけばいいんじゃね
もちろん人間じゃなくてコンピューターで

504 ：カラカル(青森県)：2013/03/28(木) 17:27:44.62 ID:M3pYPqF/0

銭ゲバ団体しか残っていないから日本でも終わるよ
海外配信だけ見ていれば面白いからいいんだけど

505 ：サイベリアン(神奈川県)：2013/03/28(木) 17:28:25.23 ID:NEj+4TsX0

今のバーチャはかなり面白いんだけど
家庭用は金もかからんし
あとは機械的に対戦相手をリストアップ・マッチングされるだけの
プアなランクマの仕様を
もっと仮想ゲーセンにいるような感じにしてほしい
観戦もろくにできないのは寂しい

506 ：トラ(愛知県)：2013/03/28(木) 17:29:13.45 ID:ojDdVOSg0

え、ラストがあの糞大会で終わりなん？(´ﾟ'ωﾟ`)

507 ：ウンピョウ(dion軍)：2013/03/28(木) 17:30:18.14 ID:zgSZG5930

STGにしろ音ゲーにしろ格ゲーにしろ末路は決まってるからな。
マニア向けにすると初心者が離れ
初心者向けにするとマニアが離れ
結果的にどっちも離れて廃れる。

508 ：セルカークレックス(京都府)：2013/03/28(木) 17:31:20.31 ID:AoVA4KDv0

そう言えばスト3のブロッキングは初心者と最悪の相性だったな
基本がスト2だからそのまま入れるだけに、熟練者だけ盾持って戦う状態になり悲惨だった

509 ：アメリカンワイヤーヘア(静岡県)：2013/03/28(木) 17:31:37.02 ID:sMcK4WSH0

伊達玄四郎が引き継ぐって話はなくなったってことか

510 ：メインクーン(家)：2013/03/28(木) 17:31:47.57 ID:DxwRUcj40

てかそもそも闘劇が閉幕した具体的な理由を知ってる人はこのスレに居るの？

511 ：メインクーン(宮城県)：2013/03/28(木) 17:31:57.10 ID:RprftvMG0

>500
スポーツ音楽等
リアルでやるものには意味があるが
仮想に時間と金を費やすのは意味がないね

512 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 17:32:34.33 ID:AyTU76Hw0

格ゲーは対人じゃないとつまんないし、やる相手もいない

513 ：トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 17:32:47.84 ID:Lcq6fxCG0

ようつべ・ニコニコで質の高い動画がわんさか見れるしもう格ゲーオタにすら必要とされてなかっただろ

514 ：ブリティッシュショートヘア(WiMAX)：2013/03/28(木) 17:34:35.87 ID:M19aYu0+P

将棋とか囲碁とかみたいに、
ルールが一定じゃないと競技としてはそのうち廃れるんだろうな

515 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 17:35:15.29 ID:y5zkmmOz0

>>493
壁を感じてるって事は以前触って格ゲーから離れた奴か、興味持ってくれてる全くの初心者だろ
前者は変に敵対心持ってたり要求が思い上がってたりするが、後者は大事にしたい
その初心者が、初心者狩りや高難度っていうイメージに躊躇してしまってるなら勿体ないじゃんか
実際は初心者狩りはほとんど解決された過去の問題で、操作もやりやすくトレーニングモードも充実してるって事を教えたい
これで踏ん切りが付けばいいし、何より誤った情報で物事を判断してしまうのは惜しいよ

516 ：スナドリネコ(大阪府)：2013/03/28(木) 17:36:19.80 ID:wxJdAStR0

>>369 >>489

格ゲーが廃れたんじゃなくて闘劇が糞すぎて自滅してるだけじゃねえかｗ

517 ：ピクシーボブ(千葉県)：2013/03/28(木) 17:36:36.55 ID:kJawn9el0

誰かランクマッチ人口が多い格ゲー教えて下さい
スパ4以外で

518 ：スナドリネコ(福岡県)：2013/03/28(木) 17:37:01.46 ID:JnK4XN+70

ストIVが出たときに久しぶりに復帰したが、相変わらずウザいだけの
車破壊とタル破壊のボーナスステージがあったのでまたやらなくなった。

519 ：白黒(宮城県)：2013/03/28(木) 17:38:58.72 ID:ecH13m8U0

>>388
ニコ生見ててツマランと思ったら
最後のアンケートまで殆どの奴は放送見ないからな

520 ：ぬこ(神奈川県)：2013/03/28(木) 17:39:33.27 ID:DcqsJzRz0

>>511
別に趣味なんて自己満足なんだからどれも無意味じゃん

521 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 17:40:24.32 ID:y5zkmmOz0

>>518
設定で消せるよ

522 ：白黒(大分県)：2013/03/28(木) 17:40:40.70 ID:tC7hxlzL0

一対一の対戦って下手な人はプライドが
傷付くんだろうな
格ゲー叩きに必死な人多過ぎ
20年も経てば廃れて当然だと思うがな

523 ：カラカル(青森県)：2013/03/28(木) 17:42:22.25 ID:M3pYPqF/0

格ゲーは反射神経が必要な囲碁・将棋みたいなもんだわ。
定石がコンボで、これに技術が必要になる。

囲碁も定石覚える努力くらいするだろ？それに手先の器用さがプラスされる。
反応時間の概念がはいっているから、人の裏をつく行動が可能になるんだけど
この読み合いの領域までいければ楽しめる。

覚えるべき知識が多くて敷居が高い。
同じくらいの強さの知り合いがいないと続かない。
この２点さえクリアしたらあほみたいに面白い。
特に知り合いの存在は重要。

524 ：メインクーン(家)：2013/03/28(木) 17:42:32.13 ID:DxwRUcj40

>>369
「闘劇」の問題点や改善すべき点を議論しあうのではなくて、いつの間にか「格闘ゲーム」に対してという壮大な脱線スレとなっている気がするが、これが2chという奴なのか。

525 ：マーゲイ(新潟県)：2013/03/28(木) 17:42:49.64 ID:dHk9h1wp0

>>519
なるほど、そういうことね

526 ：スナドリネコ(大阪府)：2013/03/28(木) 17:44:13.31 ID:wxJdAStR0

格ゲー上手い奴は特殊な才能だと思うわ。
それで食ってけるなら胸張っていいレベル。
鉄拳3以来格ゲーやってないが、キングのワンダフルメキシカンコンボのマジキチコマンドとか実戦で決める奴はすげえよ。
俺は棒立ちのCOM相手にやっても5回に1回くらいしか決められなかったｗ

527 ：ぬこ(神奈川県)：2013/03/28(木) 17:44:57.69 ID:DcqsJzRz0

>>523
確かに身内でわいわいやってる時が一番楽しかった

528 ：ラガマフィン(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 17:46:12.96 ID:ze3MF738O

メルブラ、アルカナ、北斗、鉄拳を練習したけどどれもうまくならんかったわ
そもそも他人と一対一で戦ってもなんも面白くなかった

529 ：マーゲイ(新潟県)：2013/03/28(木) 17:46:18.01 ID:dHk9h1wp0

>>527
身内とやる時は全く触ったことないキャラとかでも気軽に行けて楽しいわ、パーフェクト負けしても気にならんしな

530 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 17:46:23.92 ID:4l4Vv0f50

>>515
君が熱心に相手しているのって前者に見える

531 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2013/03/28(木) 17:47:23.86 ID:LpzehNkx0

>>524
>壮大な脱線スレ

そもそもスレ立ての時点で脱線してるからなんの問題もない

532 ：リビアヤマネコ(福岡県)：2013/03/28(木) 17:49:03.62 ID:ojElHNE10

>>369
最大の原因はこれだがな

入場料1日4500円　2日7500円

533 ：トラ(北海道)：2013/03/28(木) 17:49:14.10 ID:b8A6/Tx50

>>511
あなたの考えるスポーツをやる意味ってなんだ？
おれはどちらも楽しいからやるけどね

534 ：ハバナブラウン(埼玉県)：2013/03/28(木) 17:50:15.40 ID:QR8VqRc00

>>27
だいたい一緒、起き上がりもキツい

535 ：ボルネオウンピョウ(愛知県)：2013/03/28(木) 17:50:41.78 ID:kJxrXTzW0

結局大多数が求めてんのはスマブラくらいのおおらかさ
スーファミだったからスト2は受け入れられた
そんな感じなのかねぇ

536 ：ラグドール(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 17:50:53.73 ID:H7n43NSwO

ファイヤープロレス

537 ：セルカークレックス(中部地方)：2013/03/28(木) 17:51:48.36 ID:zXo4lrHT0

>>530
スレタイに惹かれて書き込んでるんだから興味は持ってるんだと思うよ
まあコミュ障は楽しめないって結論出したいみたいだが

538 ：カラカル(青森県)：2013/03/28(木) 17:52:03.84 ID:M3pYPqF/0

>>533
２ｃｈという仮想空間で金と時間を費やしている奴のいうことに
いちいち反応するなよｗ。自己矛盾に気付けないやつには何言っても無駄。

539 ：ベンガル(神奈川県)：2013/03/28(木) 17:52:05.15 ID:lPx8DfQO0

VF2のときが全盛期か

540 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 17:52:07.97 ID:y5zkmmOz0

>>530
レス付けてくるのはそりゃ前者でしょ怨念の塊なんだから
それを後者が見て萎縮するのが嫌だから、それに違うって言うのも大事

541 ：黒(愛知県)：2013/03/28(木) 17:52:32.88 ID:/+IaGpSK0

スト2やバーチャが登場した時は革新的だったけど
もう20年も同じベースのマイナーチェンジ繰り返してるんだから廃れて当然
むしろよく20年も持ちこたえてると関係者の努力に関心するよ

542 ：ブリティッシュショートヘア(千葉県)：2013/03/28(木) 17:58:42.58 ID:8iWnmLCQP

上手い人同士の対戦見てるとスポーツ的要素があるのはわかるけど、
新ゲームが出る度にルール変更と複雑化が進むのだから発展しようがないよな。

543 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 17:59:16.58 ID:4l4Vv0f50

>>537　>>540
格闘ゲームに無関心な後者なんてそもそもこんなすれなんて見ないから
このスレで格ゲーに怨嗟持ってる連中相手しても徒労じゃないか

544 ：ターキッシュアンゴラ(空)：2013/03/28(木) 17:59:56.71 ID:cRMYdEIw0

>>515
初心者を釣りたいなら、　現在のゲームの魅力というか
初心者が出来る範囲でどれだけ面白いかアピールした方がいいんじゃない？
過去の問題点が解決したといっても、本当の初心者なら問題点自体に実感が湧かないでしょう

545 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/03/28(木) 18:02:41.60 ID:NkIgCKJ+0

あ

546 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 18:06:14.99 ID:4l4Vv0f50

>>544
そもそも格ゲーの楽しさを知って欲しい格ゲーに興味が無い層がこのスレ見てないからこのすれでやってもいみない
格ゲーをやった事がない層に興味を惹かせてやらせるのなんて
新作ゲームを作るメーカーの仕事だ

547 ：ヒマラヤン(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 18:06:50.65 ID:qeh31+gq0

スト４やるなら箱一択って聞いたから買ったんだが金はかかるし過疎ってるわでどうしようもないな

548 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 18:07:22.73 ID:1othgz8pP

>>544
格ゲーの魅力はあいもかわらずだと思うがなあ
ただ3D系のドラゴンボールとかガンダムとかより戦術的なやつもでてるよね
あっちも面白そうだよ

549 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 18:08:05.69 ID:y5zkmmOz0

>>544
初心者狩りとかある事ない事を言いふらす奴が多いからね
伝聞で知る悪評ってどんどん疑心暗鬼で膨張するから
格ゲーの楽しさなんてみんな分かってるでしょ
試行錯誤して対人戦で勝てるようになる事。これはレベルが高くても低くても変わらない
>>543
ひとりでも居てくれたらいいし、それっぽいのも何人かこのスレにいるじゃんそれでいい
怨念持ってる連中の中で一人でも情報を更新してくれる奴がいればいい

550 ：サバトラ(愛媛県)：2013/03/28(木) 18:13:30.08 ID:Xqiqh1ze0

ＦＰＳは実践しながら強くなっていけるけど格ゲは練習しないと実践できないからなー

551 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 18:14:33.78 ID:1FDqWEkD0

>>255
実際上級者って底辺多いよな
パチンカスも多いし

552 ：パンパスネコ(新潟県)：2013/03/28(木) 18:14:48.36 ID:KOLEiIBw0

闘劇は毎年今年が最後と言われてたからついに来たかって感じ
去年は他と合同イベントで入場料が高価になり観客が激減だった

格ゲーの全国規模の大会って少ないんだよな、残念だよ

553 ：セルカークレックス(中部地方)：2013/03/28(木) 18:15:22.31 ID:zXo4lrHT0

>>543
後者って格ゲーに興味を持ってる初心者って定義じゃなかったん？
まあ、アンチと決めつけて除外ってのもいいけどさ、スト４で再燃した勢いがまた陰り出してるのは
どうにかした方がいいんじゃね？

554 ：チーター(大阪府)：2013/03/28(木) 18:15:35.41 ID:rXF6Nw3o0

弱パンチ一回でも当てられたら何も出来ずにOKされて終わる
そんなゲームに新規が増えるわけねーだろうｗ

555 ：シャルトリュー(三重県)：2013/03/28(木) 18:16:54.05 ID:T6k/6eWI0

自分のキャラクターの技を覚えるだけでも苦痛だわ
対戦考えるなら相手の技まで覚えるとか何の拷問だよ

556 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 18:17:59.02 ID:1FDqWEkD0

梅原：雀荘メンバー・介護ヘルパー
ぼんちゃん：雀荘メンバー
にゃん師：雀荘メンバー　鳶職
マゴ：中卒　２７歳まで就職歴なしニート　フィッシング詐欺疑惑　
金デブ：中卒　２７歳まで就職歴なし　パチンカス
ももち：フリーター
えいた：ニート　（配信中毒）
かずのこ：ニート　（配信中毒）
なるお：ニート　（配信中毒）
神園：ニート（配信中毒）
猫舌：フリーター　（配信中毒）
ＲＦ：フリーター　（配信中毒）
キャップ：フリーター　（配信中毒）
レン：フリーター　（配信中毒）
1Pフリーター　（配信中毒）

ニートorフリーターの迷走した末路→配信→配信中毒→時間だけ食って就職しない

557 ：サイベリアン(千葉県)：2013/03/28(木) 18:22:06.74 ID:Lt/yic4f0

俺お家で零すぺやりたいんだけど
いつなったら出るんですか？

558 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 18:22:21.43 ID:4l4Vv0f50

>>556
そういうの目立つがスーツ着て仕事帰りにやってるリーマンも多いだろｗ

559 ：シャム(静岡県)：2013/03/28(木) 18:22:23.70 ID:6D4ikS580

伝聞の悪評が大袈裟に誇張されてるなんて思ったことは一度もないけどな。

わざわざ筐体が空になって静かになったタイミングで遊んでも
すかさず乱入してきて初心者狩りするクズが多いせいでまともに遊べないんだから
タイミング間違えれば上のレスにあるみたいなクズがいても全く不思議に思わない。

格闘ゲーマーの皆さんは手遅れの反省会しながら一緒に沈んで行ってくださいw

560 ：ラ・パーマ(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 18:24:56.16 ID:w90ckbuyO

初心者用にワンボタン技とかオートガード付けたら玄人がさらに最強になったでござる…

561 ：猫又(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 18:25:33.03 ID:arODMFynO

地方ではビデオゲーム置いてくれる店がないから
必然的にジジババ相手のメダルゲームに取ってかわられた

562 ：黒(東日本)：2013/03/28(木) 18:27:12.31 ID:fWj+0TXm0

格ゲーに見切りつけた人は今何やってんの？
俺はダークソウル

563 ：ブリティッシュショートヘア(dion軍)：2013/03/28(木) 18:28:18.22 ID:iayVug7rP

今年の夏、ゲームの事を何も知らない千葉県にそんなもの野外でやれと言われその通り従い
わざわざ遠征してきた外人に大批判されて評判が地に落ちた撞撃

564 ：スナドリネコ(兵庫県)：2013/03/28(木) 18:28:21.83 ID:Ua1JKWTz0

京都アニメーションのテレビシリーズで最も好きな作品は？
http://research.news.livedoor.com/r/74876

565 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 18:28:50.03 ID:4l4Vv0f50

>>553
スマソ
無関心層は後者じゃないね

コンボガーとか言って壁作っている前者ばっかで後者がいるように見えないんだけど

566 ：ピクシーボブ(宮崎県)：2013/03/28(木) 18:28:56.22 ID:hLu6aJPO0

少しずつユーザーの意見取り入れてバランス調整とか
ゲームにとってのオンラインは最高の環境なんだけどなあ

567 ：白黒(チベット自治区)：2013/03/28(木) 18:30:01.49 ID:D/PZgsEv0

んまあ、こんな金にならないことに努力するより
英会話の勉強したほうが金の期待値が高くなるからなｗ

必死にならない、続けない、頑張らない
ゆとり世代の特徴がこうところで生きているとはｗｗｗ

568 ：クロアシネコ(兵庫県)：2013/03/28(木) 18:30:06.10 ID:Dp8WCrsF0

格ゲーは持ったほうだろ

シューティングゲームの人気・大会って全然なのが悲しい
ハドソンのキャラバンが20年前だぜ
1985年スターフォース～1992年ソルジャーブレイド

569 ：スペインオオヤマネコ(三重県)：2013/03/28(木) 18:30:10.68 ID:miDqqrbA0

敷居が高いって書いてる人って
格ゲーとかメーカーとかゲーセンに何かやってはいけない事とか
とてつもない不義理かましたりしたの？

570 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/03/28(木) 18:30:38.25 ID:Iyp+Pggc0

「シムシティ」ゲーム実況！～ひろゆきと３人の市長～ 19:00開演
エレクトロニック・アーツから発売中の『シムシティ』を
自称ゲーマーのひろゆきを始め、牛沢、どんぼこ、うぇる、４人の市長がゲーム実況いたします。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv131761005

571 ：茶トラ(東日本)：2013/03/28(木) 18:31:40.24 ID:NouZaCfvO

完全にパターンが決まっちゃうからな
もう赤上げて赤下げないで白上げない
みたいなただの反射力テスト
こんなのやっても一般ユーザーはつまんないよな

572 ：チーター(大阪府)：2013/03/28(木) 18:32:33.96 ID:rXF6Nw3o0

>>562
格ゲーというかそもそもゲーセン自体に行くことが殆どなくなったな
たまに家電量販店が開くまでの時間つぶしで麻雀ゲームやる程度になった

573 ：スノーシュー(東日本)：2013/03/28(木) 18:32:41.27 ID:MGY7zEyQ0

http://www.capcom.co.jp/VR/
今プロモーション動画見たら全部英語とか、売る方も売る方でやる気無いな
そんなに売る気もなければもうカプコンも格闘ゲーム作るの止めちまえよと

574 ：ヒマラヤン(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 18:33:08.54 ID:RcEfXdjc0

新規はまず家庭用で腕研いてから参戦してねっていう期間が長すぎんたのと
VSシリーズやスマブラくらいシステムを簡略化してればまだ違ってたと思う

575 ：白黒(チベット自治区)：2013/03/28(木) 18:33:40.42 ID:D/PZgsEv0

>>569
お前全然わかってないな
そういう雰囲気を持つ客ばっかになるゲームを作った会社に対してだよ

576 ：トラ(愛知県)：2013/03/28(木) 18:34:11.11 ID:ojDdVOSg0

>>572
自分も熱帯ばっかりになったな・・・安上がりだし

577 ：マーブルキャット(東京都)：2013/03/28(木) 18:34:40.03 ID:Wyv3ICMj0

>>556
碌な奴居ないなｗ
まぁ中学高校とゲーセンに入り浸ってたんだろうから納得だけど
底辺もいいとこだなｗときどみたいなのは特殊なんだなやっぱ
あと梅ちゃんは本とか出してて別格だから一緒に並べんな

578 ：セルカークレックス(京都府)：2013/03/28(木) 18:36:18.24 ID:AoVA4KDv0

まぁ一時期VSシリーズのお陰で大分盛り返せた事もあるから
ヒット作1つ出るだけで変わるかもな

579 ：サイベリアン(千葉県)：2013/03/28(木) 18:38:19.57 ID:Lt/yic4f0

３Ｄの格ゲが全く駄目だなあ

「こいつの連続攻撃いつまで続くんだろ」
↓
「もうガードボタン離していいかな？」
↓
「殴られた」

って感じで戦いの駆け引きが全然読めねえ

580 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2013/03/28(木) 18:38:40.19 ID:pk8h8lcu0

スーパーガイラーズ倒しまくってたな当時

581 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 18:39:28.81 ID:/IgTDwyrP

格ゲーはコマンド入力が意味不明すぎて付いていけないんだよ
スマブラぐらい簡単じゃないと無理だわ

582 ：セルカークレックス(徳島県)：2013/03/28(木) 18:40:35.16 ID:Kx0tvW6E0

>>579
この技の直後に数フレーム隙があるとかこの技には投げで対処するとか記憶が必要だった気がする
バーチャはそのためのトレーニングがあったような

583 ：クロアシネコ(京都府)：2013/03/28(木) 18:43:00.79 ID:y5zkmmOz0

>>571
そこまで行けたら大会優勝して賞金だけで年収1000万余裕で超えるわ

584 ：黒(愛知県)：2013/03/28(木) 18:44:27.71 ID:/+IaGpSK0

バーチャ4evoのチュートリアルは素晴らしい出来だった
が同時にライトユーザーをドン引かせる危険もはらんでいた

585 ：ヒマラヤン(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 18:45:03.72 ID:RcEfXdjc0

根本的な原因として誰かと一緒に楽しめるゲームじゃないのが問題だわ
自分が下手でも友達にカバーして貰ったりとかないし
結局ひたすら一人で強さを求めるゲームかつ
時間さえかければ誰でも強くなれるMMO的な楽さもないし孤高のアスリートな気質がないと楽しめないっしょ

586 ：しぃ(埼玉県)：2013/03/28(木) 18:45:41.07 ID:gZ+bEhXp0

>>553
格ゲーから離れた理由を言うと言い返され、また言い返すと
アンチ扱いです。興味がなければこんなスレは見ません。つまり
このスレの不満が廃れた真実なのに、それに耳を貸そうともしない
廃れて当然です

587 ：スミロドン(静岡県)：2013/03/28(木) 18:46:55.36 ID:ReqU4kYZ0

遠征しなきゃいけなかった昔と違って
今は家でオンライン対戦が気軽にできるんだから必要ないでしょ

588 ：マーゲイ(新潟県)：2013/03/28(木) 18:50:25.40 ID:dHk9h1wp0

スマブラで例えると友達とワイワイやる程度で他のだと大会優勝レベルのスキルの話してる奴はなんなんだ

589 ：エジプシャン・マウ(dion軍)：2013/03/28(木) 18:56:31.61 ID:yfRn1Jcx0

闘劇優勝回数ランキング（全10回）

４回　MOV（3rd）

３回　ふ～ど（VF4FT VF5R スパ4）クロダ（3rd）ゆきのせ（GG）小川（GG）

２回　スペルマスターJ（3rd）にっと（3rd）ボス（3rd）ウメハラ（スパⅡX 3rd）ヌキ（ハイパー 3rd）

　　　kaqn（GG）少年（GG）N男（GG）キャベツ（KOF スト4）ときど（カプエス2 Jam）マゴ（カプエス2 Jam）

　　　金デヴ（カプエス2　スト4）にが（GG　メルブラ）ももち（3rd スト4）RF（スト4　GG）かずのこ（スパ4）

　　　殿（アルカナ）かすみLOVE（アルカナ）

1回　　多数

590 ：オシキャット(秋田県)：2013/03/28(木) 18:56:38.68 ID:R/VPBVHP0

どのゲームもコンボ長すぎんだよ
一服できるわボケ

591 ：縞三毛(神奈川県)：2013/03/28(木) 18:59:26.07 ID:OseyVtHX0

歩きながら波動拳で波動拳がでるから衰退する

592 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 19:00:33.00 ID:4l4Vv0f50

ちょくちょくスマブラの名前が上がるが
あれを格ゲーの分類にしていいのかと

593 ：スフィンクス(大阪府)：2013/03/28(木) 19:01:50.33 ID:S/vNbR3V0

最近ブレイブルーやってみたけど基本動作すらままならなかったわ

594 ：アビシニアン(長崎県)：2013/03/28(木) 19:02:10.86 ID:HNu6Xnis0

自分が出来ないからって対戦や高難易度ゲーに対して憎しみを抱き
あらゆる場所でネガコメ振りまいてる粘着がいるんだよなぁ

衰退が当然の結果とか
粘着アンチはマジで頭いかれてるな

595 ：アメリカンボブテイル(茸)：2013/03/28(木) 19:03:41.61 ID:nkIYWzIJ0

>>90
それは思う。無双系でもいい

596 ：アメリカンボブテイル(東日本)：2013/03/28(木) 19:03:56.17 ID:4hXPgPhS0

初心者が絶対勝てないものが流行るわけないやん
新規で入っても初心者狩りばっかで続ける奴もいない

597 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/03/28(木) 19:07:22.29 ID:1XzF4u3g0

オンラインでやるだけだろう。
これからは実況面白いやつが大事。

598 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 19:08:26.31 ID:4l4Vv0f50

>>595
プリキュア本来のターゲット層である幼女が格ゲーや無双やらないから出ねーよ

599 ：ロシアンブルー(北陸地方)：2013/03/28(木) 19:09:24.40 ID:sW4BU0W6O

>>598
昔はセーラームーンの格ゲーがあったんじゃよ
格ゲーブームだから出たんだろうな

600 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2013/03/28(木) 19:09:41.31 ID:C0jqbpqg0

ゲームじゃなくて学問になったから

強い奴が必ず勝つ
これじゃ弱い方はつまらんから止めるだけ

601 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 19:10:31.60 ID:4l4Vv0f50

でもセーラームーンの格ゲーは出たんだよな
格ゲーブームの波があったからだろうが

602 ：ヤマネコ(宮城県)：2013/03/28(木) 19:12:25.73 ID:w1zJjSDm0

>>593
チュートリアルおかしいよなアレ

603 ：エジプシャン・マウ(大阪府)：2013/03/28(木) 19:13:00.55 ID:jHtLeyGO0

メストがつぶれちゃったからなあ
あれのおかげでゲーセンに行かなくなっちゃったな俺は
アルカはなんか違くて、3冊程度で購読やめた

604 ：マンチカン(神奈川県)：2013/03/28(木) 19:15:11.87 ID:9l6o1mNm0

簡易入力やら先行入力やら、コマンドが入力しづらいのわかってるなら
根本から変えればいいのに過去の栄光から抜け出す勇気も
新しいシリーズ作る知恵もないカプコンが全て悪い

605 ：マーゲイ(新潟県)：2013/03/28(木) 19:16:13.06 ID:dHk9h1wp0

>>602
基本動作すらできない→チュートリアルおかしい

って流れおかしくねーか？

606 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2013/03/28(木) 19:16:28.98 ID:C0jqbpqg0

>>592
ああいう格ゲーを作れなくなったのが廃れた原因だろうな
お前みたいな格ゲーとして認めない一派だとかねｗ

607 ：リビアヤマネコ(dion軍【緊急地震:日向灘M4.4最大震度3】)：2013/03/28(木) 19:17:10.64 ID:pi4wWTPv0

努力できない初心者はこなくていいと言い続けた結果
上級者の居場所がなくなってて笑った

608 ：白黒(チベット自治区【緊急地震:日向灘M4.4最大震度3】)：2013/03/28(木) 19:17:20.08 ID:D/PZgsEv0

まあ、こういう不満をゲームに盛り込めなかった、もしくは盛り込まなかったために

こういう結末になったってわけだ＾＾

609 ：茶トラ(関東・甲信越【緊急地震:日向灘M4.1最大震度3】)：2013/03/28(木) 19:17:41.64 ID:OfcCi01UO

今の時代、新システムや必殺技の説明と練習もやらせないんじゃ廃れるだけだよ
他のゲームはみんな丁寧なチュートリアルつけてるのにさ

610 ：エジプシャン・マウ(大阪府【緊急地震:日向灘M4.1最大震度3】)：2013/03/28(木) 19:18:08.52 ID:jHtLeyGO0

スマブラを格ゲーとは言いたくないです

611 ：サイベリアン(千葉県【緊急地震:日向灘M4.1最大震度3】)：2013/03/28(木) 19:18:42.05 ID:Lt/yic4f0

妊娠はこんな所でも迷惑掛けてるんだな
サッサ死ねよ

612 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都【緊急地震:日向灘M4.1最大震度3】)：2013/03/28(木) 19:19:07.44 ID:C0jqbpqg0

>>523
囲碁も将棋もプロでさえ斜陽だからなぁ

613 ：コラット(チベット自治区【緊急地震:日向灘M4.1最大震度3】)：2013/03/28(木) 19:19:41.20 ID:/a4bJYg70

→?↓?←?←?→←→↓????↓→＋PPPKKK

http://img.pics.livedoor.com/011/9/3/936c54627bc4dae8843d-1024.jpg

614 ：ラグドール(関東・甲信越【緊急地震:日向灘M4.1最大震度3】)：2013/03/28(木) 19:20:34.40 ID:tFkCelGjO

浮いたら終わり

615 ：マーゲイ(新潟県【緊急地震:日向灘M4.1最大震度3】)：2013/03/28(木) 19:21:02.69 ID:dHk9h1wp0

>>613
７と９入力があるのか（驚愕）

616 ：アメリカンボブテイル(茸)：2013/03/28(木) 19:22:49.30 ID:nkIYWzIJ0

>>598
ふーん　大きいお友だちはいるのにね

617 ：コドコド(東京都)：2013/03/28(木) 19:23:05.17 ID:c8pa0sUm0

動画勢

618 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 19:26:34.24 ID:4l4Vv0f50

>>606
スマブラ勢がスト4とか鉄拳とかブレイブルーやってるならスマブラも格ゲーとみとめるよ

619 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)：2013/03/28(木) 19:28:18.28 ID:C0jqbpqg0

>>618
うん、認めるのが嫌なら廃れてれば良いよ？
別に俺はどうでもい良し

620 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 19:28:28.08 ID:4l4Vv0f50

>>616
まぁギャルゲーも格ゲーになるんだからなくはないけどね

621 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 19:30:48.81 ID:4l4Vv0f50

>>619
いや知らないから教えてよ
スマブラ勢の多くって格ゲーもやってんの？

622 ：シャルトリュー(三重県)：2013/03/28(木) 19:33:13.80 ID:T6k/6eWI0

>>604
スト2とスト4出しただけでも凄いわ

623 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 19:34:56.54 ID:MrNAQhJE0

なんだかんだ未だにスパ4やGGにBBも続けてるけどやっぱ初心者にゃシステム複雑過ぎると思うよ
過去にずっと色んな格ゲーやってきたら新しいのでてもある程度応用きくし置き換えて理解できるけど初心者はその下地がないもの

ガチの初心者の知り合いが俺がやってるのみてGG始めた時なんか教えても単純な
P→K→S→HSすらまともに繋げられずCPUのレベル1にしても半日以上やり続けても結局クリアできなかった

こないだ知り合い数人泊まった時は初心者同士でもAボタン連打で多少かたちになるP4Uがそれなりに盛り上がったので
こんくらい取っつきやすくしないと初心者はやらんと思うわ

まぁP4Uもちゃんとやろうと思えばアレだがまず動かせる楽しさってのは必要かなと

624 ：ボブキャット(福井県)：2013/03/28(木) 19:36:56.35 ID:9/8/m7vx0

むしろまだ続いてたんだ

625 ：ヒョウ(群馬県)：2013/03/28(木) 19:38:15.38 ID:K42b7oWZ0

結局はキャラ性能に左右されすぎ
つまりキャラが一人しか存在しない格闘ゲームを出せば
最強のプレイヤーが決められる

626 ：黒(東日本)：2013/03/28(木) 19:39:55.17 ID:fWj+0TXm0

>>623
練習しなくちゃ楽しめないのがダメなんだよね
練習しなくても楽しめる練習したらもっと楽しめる
こうでなくちゃ

ストレス発散するためのゲームで逆にストレスが溜まってもね

627 ：マンチカン(東京都)：2013/03/28(木) 19:40:23.05 ID:56u5+NYL0

裾野を広げるべきなのに
梅原がーとか言ってる時点で終わるでしょそりゃ

628 ：ボルネオウンピョウ(栃木県)：2013/03/28(木) 19:44:00.81 ID:jp7ACm+P0

FPSはCODとかBFとかがカジュアル化して格ゲーの同じ道は踏まなかったな

629 ：ラガマフィン(東京都)：2013/03/28(木) 19:44:04.07 ID:cVYVxQKw0

波動拳昇竜拳竜巻旋風脚だけでいいんだよ
技増えすぎてわけわからん

630 ：白黒(チベット自治区)：2013/03/28(木) 19:44:06.90 ID:D/PZgsEv0

要はこれからマニアだけの世界になっていくんでしょ
おっさんニートとフリーターの巣窟だけのｗ

631 ：ボルネオウンピョウ(関西・東海)：2013/03/28(木) 19:44:35.12 ID:v5YlmwDyO BE:973851034-2BP(10)

ガンダムVSシリーズはナニゲー？

632 ：ベンガル(大阪府)：2013/03/28(木) 19:44:36.93 ID:DlevXhd20

本当に初心者を呼び込みたかったら
システム周りや操作方法一旦リセットして
運要素を強くしないとダメだろ

現役勢には嫌がられるだろうが

633 ：エジプシャン・マウ(大阪府)：2013/03/28(木) 19:46:45.69 ID:jHtLeyGO0

>>631
TPS

634 ：シャルトリュー(三重県)：2013/03/28(木) 19:46:55.45 ID:T6k/6eWI0

>>628
下手なりにワイワイできるしな

635 ：ボンベイ(大阪府)：2013/03/28(木) 19:47:58.54 ID:PHw3ciPI0

>>628
FPSとかあんだけ敷居高いうえに、ユーザーの質も格ゲーの比じゃないくらいアレなのに
全然廃れる気配がないんだよなぁ

636 ：カナダオオヤマネコ(京都府)：2013/03/28(木) 19:50:59.18 ID:3nK7PGB40

上段中段下段と無敵技、ガード不能みたいな技の性能が勝負の根幹なのに
ゲーム中で全く解説されないからハードルが高い
その上コンボまであるしな
FPSでもやったほうがマシ

637 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 19:51:20.59 ID:4l4Vv0f50

で、スマブラは格ゲーと言えるほど
スマブラ勢は格ゲーやってるの？

638 ：メインクーン(大阪府)：2013/03/28(木) 19:53:10.37 ID:3aNdFnz60

FPSしたほうが面白い

639 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 19:53:46.39 ID:4l4Vv0f50

格ゲーでもまだ2Dより3Dの鉄拳やバーチャのほうが流行ってるみたいだが
この違いってなんなの？

640 ：ツシマヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 19:54:41.37 ID:tRI8q9Q10

>>7
やな

641 ：バリニーズ(西日本)：2013/03/28(木) 19:59:44.30 ID:2sFS2aPM0

ＤＬで格ゲの容量を見たとき　何かを失った気がする

642 ：スノーシュー(神奈川県)：2013/03/28(木) 20:00:47.58 ID:1+lJaC1f0

闘劇って「画面に日差しが反射して見えない」とか言われてたイベントだっけ

643 ：ヨーロッパヤマネコ(禿)：2013/03/28(木) 20:01:59.54 ID:XX1FyMJc0

スト4みたいなのでいいんだよ
ブレイブルーとかみたいなコンボゲー量産すんな
まずコンボ覚えるのありきってのは敷居が高すぎる

644 ：シャルトリュー(三重県)：2013/03/28(木) 20:04:17.81 ID:T6k/6eWI0

>>639
見たままの戦いっぽいから？
2Dはお約束が多すぎな気がする

645 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 20:05:20.17 ID:MrNAQhJE0

>>643
初心者向けって意味ならBBのスタイリッシュモードでやらせるほうがスト4より敷居が低いと思うわ

知名度ないけど

646 ：スナドリネコ(千葉県)：2013/03/28(木) 20:05:40.23 ID:iLr4HTs80

>556 >558
メスト時代
「会社辞めてまでバーチャに打ち込んでこそ一人前」
と煽ってた頭悪いライターがいたが
その通りの結果だな

647 ：ベンガルヤマネコ(山形県)：2013/03/28(木) 20:06:29.18 ID:a3iQFbE5I

キャラを自分そっくりに作れたりしたら

648 ：スナドリネコ(大阪府)：2013/03/28(木) 20:06:30.57 ID:wxJdAStR0

>>641
Street Fighter X TekkenのDLCの膨大な数にワロタけどｗ
61個とかマジキチｗ

649 ：白黒(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 20:07:15.98 ID:ncgiYuYDi

>>13,>>24
見るよりやる方が絶対面白いよ
下手糞でもいいし、無理にうまくなる必要はないし

650 ：スフィンクス(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 20:07:36.40 ID:/IgTDwyrP

>>637
格ゲーが難しすぎて付いていけないから簡単操作なスマブラ推してんだよ
ブレイブルーとかDOA試したことあるけどコマンド入力が覚えきれなかったり入力しても違う技が発動したりして無理だったわ

651 ：イエネコ(家)：2013/03/28(木) 20:12:18.87 ID:qwWYc6kP0

素人は頑張ればいいだけって簡単に言うけどそれが難しいんだよ
俺ソウルキャリバー好きで累計で3000時間位やってるんだけど
このゲームってカウンターでヒットすると一瞬でわかり辛いけどいつもと違うエフェクトが出るんだよね
で、この技はカウンターヒットしてないと最後までヒットせず反撃食らうとかカウンター時限定のコンボとかあって
どんなにトレーニングで目を細めてチェックしたりや対戦を積み重ねても反応できない俺は対戦でもCPUでも安定して勝てないわけよw

何が言いたいかっていうと世の中にはこんなUNKOもいるってことだ

652 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 20:12:57.14 ID:7qqpFhOp0

>>643
スト4はコンボゲーだろ？
しかも基本コンボで1F2Fの目押し要求されるしたまらんわ

653 ：マーゲイ(大阪府)：2013/03/28(木) 20:14:58.42 ID:Mdu6H2B40

>>107
日本一強じゃなくなった今闘劇の価値なんて皆無
身内で一位になって喜んでもしゃーない

654 ：エキゾチックショートヘア(dion軍)：2013/03/28(木) 20:16:46.14 ID:Ws0os+qQ0

必殺技コマンドってもっと簡略したらツマラナクなるの？入力難しい必殺コマンドのせいで
一般人排除しているから格ゲーは廃れたんだと思う

655 ：イエネコ(家)：2013/03/28(木) 20:18:40.16 ID:qwWYc6kP0

>>654
それはないでしょ
メガドラの幽遊白書やPCのEFZはコマンドが簡単だったが面白かったし

656 ：白黒(SB-iPhone)：2013/03/28(木) 20:19:24.50 ID:ncgiYuYDi

格ゲーがなぜ廃れたかって
20年以上経ってもリュウが昇龍拳してて
後ろでガード、下右下前で飛び道具
まったく変わってないし、同じようなゲームがたくさんあるからでしょ

657 ：ヨーロッパヤマネコ(禿)：2013/03/28(木) 20:23:30.45 ID:XX1FyMJc0

>>652
そんなの必要ないって
波動して昇竜するだけでゲームしてる気になれる
コンボゲーでも簡単にコンボできるモードとかあるみたいだけどそれって楽しいか？

658 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 20:24:06.28 ID:4l4Vv0f50

>>650
>>619に聞いてるのよ
どっか行っちゃったみたいだが

659 ：カラカル(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 20:24:35.51 ID:MQ0zpS7P0

カードを導入したから
まともな人間なら陰毛が生えてる年齢であんなアホな名前を付けてまでプレイしようと思わない

660 ：しぃ(埼玉県)：2013/03/28(木) 20:25:48.76 ID:gZ+bEhXp0

>>655
JOJOもほとんどが波動拳コマンドだけど面白かった

661 ：アメリカンボブテイル(徳島県)：2013/03/28(木) 20:26:04.54 ID:ipCTkA6b0

KOF98までが至高

662 ：サイベリアン(千葉県)：2013/03/28(木) 20:26:23.59 ID:Lt/yic4f0

俺もネシカとかは嫌だな
ゲセンで遊び難くなった

663 ：スコティッシュフォールド(香川県)：2013/03/28(木) 20:26:56.50 ID:OhHM/8zU0

スマブラっぽいので充分

664 ：トラ(福岡県)：2013/03/28(木) 20:29:56.92 ID:hxPSbZWU0

＝
＝
お前らは何もわかってない、なぜ廃れたか教えてやろうか？

時間とカネの無駄だってこと気づいた奴が多く去っていったんだよ

金払ってイライラを買う、それが嫌になったんだ

ただそれだけ。

簡単だろ？

665 ：サイベリアン(大阪府)：2013/03/28(木) 20:30:07.62 ID:fxpAYITD0

カードシステムで勝率とか残るようになってただですら敷居の高いのがさらに上がったしね

666 ：バリニーズ(神奈川県)：2013/03/28(木) 20:30:46.61 ID:1B+wW+Kz0

KOF95
ラストブロンクス
リアルバウト
ストZERO2
サムスピ
月華の剣士
ファイナルロマンス

俺の学生時代の青春
毎日ゲーセン行って対戦に明け暮れた
最後にやった格ゲーは、ギースの息子が出てる餓狼MOWだかなんだか

667 ：ヒョウ(京都府)：2013/03/28(木) 20:32:38.09 ID:4hxJUbdj0

読み合い勝負の土俵に上がるまでの修行が辛すぎる

668 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 20:33:26.31 ID:7qqpFhOp0

>>657
必要あるから困るんだがなあ

669 ：アビシニアン(東日本)：2013/03/28(木) 20:33:44.44 ID:LM53PAdv0

センスのある奴はFPSやってるから
残りカスが格ゲーやってるだけ
サッカーがFPSなら格ゲーはラグビー

670 ：ベンガル(禿)：2013/03/28(木) 20:34:19.33 ID:4l4Vv0f50

>>659
>>665
カード作らなきゃできないようになったらカードのせいにしてね

671 ：ボルネオウンピョウ(栃木県)：2013/03/28(木) 20:35:40.93 ID:jp7ACm+P0

まあFPSもスポーツ系は絶滅寸前だがな

672 ：トラ(北海道)：2013/03/28(木) 20:37:29.60 ID:b8A6/Tx50

格げーってそんなに人口必要かな？
遊べる友達が10人くらいいれば充分だろ
たまに遠征でもすればいい

673 ：マンチカン(神奈川県)：2013/03/28(木) 20:37:32.80 ID:9l6o1mNm0

FPSは純粋に自分のミスで負けるけど
格ゲーは「やってねー」「やったのに動かねー」って思うこと多い
自分は下手な方だけど上手い人でもあるんでしょそういうの
操作方法に問題があるとしか思えん

674 ：ジョフロイネコ(埼玉県)：2013/03/28(木) 20:40:00.46 ID:sA+6JIn80

オッサンだらけのストⅡ大会楽しかったよ

675 ：サイベリアン(千葉県)：2013/03/28(木) 20:40:05.67 ID:Lt/yic4f0

GGXACとか2002UMとか3rdStrikeとか
今ダウンロード販売やってるちょっと古めのやつが俺的に気に入るの多いなあ
理由は知らんけど
DOA５とかキャリバー５とか新しいパッケージのソフトはダメだ

676 ：デボンレックス(宮城県)：2013/03/28(木) 20:40:51.04 ID:vG31F5Vv0

このスレ見てもそうだけど食わず嫌いが多いな
あとコマンド簡単にしたら暴発しまくると思うぞ
KOF96はシビアで97は出しやすかったけど
俺は96の方が良かった

677 ：ラグドール(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 20:42:21.84 ID:Gy0WYs4M0

スト２始めてみたんだがCPUにぼっこぼこにされる
あれ考えた奴出てこいよ

678 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 20:43:36.73 ID:MrNAQhJE0

>>657
慣れてる人間にはつまらんかもしれんが波動も昇竜もだせない人にとってはただパンチ振り回したり
後ろジャンプKだしてるよりはゲームをやった気になれて特に初心者同士なら楽しめると思うぞ

なにもできないよりそっから格ゲー好きになってくれる層はいると思う

以外かもしれんが2D格ゲーやったことない層はコマンド技だせない

679 ：イエネコ(家)：2013/03/28(木) 20:43:41.94 ID:qwWYc6kP0

>>676
kof97はコマンドが簡単なわけじゃなく簡易入力が問題だっただけで

680 ：マンクス(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 20:44:15.46 ID:g5HoYpa/0

スト4はコンボの練習するモードで投げたわ
セビキャンとかそういうの無理

681 ：トラ(北海道)：2013/03/28(木) 20:44:30.80 ID:b8A6/Tx50

>>673
考えた通りに動かせないのは、純粋な自分の操作ミスだと思う
FPＳも一日やらなかったら腕が鈍るだろ？

682 ：イエネコ(神奈川県)：2013/03/28(木) 20:44:53.66 ID:WeLtBqx40

格ゲーはたいして進化してないからな
つまらんもの

683 ：ボンベイ(埼玉県)：2013/03/28(木) 20:45:10.85 ID:pr5hAbxN0

コマンド表みてるような相手にカード持ちが乱入とかするし、
セビキャン前ステ超必とかゲーセンで出せるまでどんだけかかんのよ
家ゲーなら練習が、同レベルが、とかいってるがその時点で入り口狭いだろ

684 ：ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 20:45:28.25 ID:FrLPrQcnP

>>682
本当そう

スト２時代と、やってることが大差ない。

685 ：デボンレックス(宮城県)：2013/03/28(木) 20:46:51.58 ID:vG31F5Vv0

>>679
実質コマンドを簡単にしたようなもんだろ簡易コマンドって
16でヨガフレイムって簡単にした事にならないの？

686 ：ツシマヤマネコ(神奈川県)：2013/03/28(木) 20:48:16.03 ID:ZWPbxo8r0

さっさと練習用に対戦禁止ボタンか設定作っときゃいいのに

687 ：ターキッシュバン(滋賀県)：2013/03/28(木) 20:48:17.92 ID:7qqpFhOp0

>>678
実際コンボって爽快感あるし見てて「何かスゲエ」感があるからむしろ初心者にとっていい面もあるなと思う
もうボタン連打でコンボになればいいんじゃねーかな。無双はそういうシステムだしな。

688 ：イエネコ(家)：2013/03/28(木) 20:50:07.95 ID:qwWYc6kP0

>>685
そういうのじゃなくて波動、竜巻、下下とかでいいんじゃないの？
レイジングストームコマンドをギース式じゃなくロック式にするとかでもいいじゃない

689 ：サイベリアン(千葉県)：2013/03/28(木) 20:50:15.14 ID:Lt/yic4f0

俺も96好きだけど演出が気に入ってるだけなんだよなあ
あれで遊ぶのはしんどい

690 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2013/03/28(木) 20:52:54.74 ID:LpzehNkx0

【レス抽出】
対象スレ：格ゲーはなぜ廃れたのか日本最大の格ゲー大会『闘劇』終了
キーワード：敷居

抽出レス数：25

さすがのゆとり速報

691 ：イエネコ(家)：2013/03/28(木) 20:53:15.09 ID:qwWYc6kP0

>>687
ボタン連打で華麗なコンボって闘真伝(闘神伝とは別の格ゲー)でやってたけどあれはつまらんよ。
手をバタバタさせるコンボゲーもアレだけど

692 ：ユキヒョウ(東海地方)：2013/03/28(木) 20:53:36.54 ID:0k9/btXNO

上手い人同士が対戦している動画をみるだけで満足です

693 ：エジプシャン・マウ(東京都)：2013/03/28(木) 20:56:36.44 ID:LpzehNkx0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1339569
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6658757
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6014901
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2036119

ttp://chinbomilk.sakura.ne.jp/sblo_files/chinbomilk/image/gorou1.jpg

694 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2013/03/28(木) 20:56:37.56 ID:pk8h8lcu0

オレの武士道でスターセイバー如きたたき潰してやるが

695 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 20:59:30.46 ID:MrNAQhJE0

>>691
初心者がなんとなく触ってみて無理だと判断して離れてしまうよりこんなんできますよって楽しさを知ってもらうために

自力でコンボ繋げて応用の効くマニュアルモードと初心者でも簡単に爽快感を味わえるオートモードの切り替えはできた方いいと思うけどなぁ

696 ：ウンピョウ(北海道)：2013/03/28(木) 21:01:22.82 ID:W1oukHXr0

ストのキャラでベルトアクション作ったらいいよ

697 ：マーゲイ(広島県)：2013/03/28(木) 21:01:27.95 ID:9vmIe4wW0

スマブラは格ゲーじゃないよ
本来スマブラは4人対戦でアイテムとかステージギミックなどを利用して対戦する、パーティゲームとして作られてるからね
アイテム無しや、終点などの単純なステージや、タイマンなんかはあくまで遊び方の一つに過ぎない
そういった遊び方を主にする人は必然と格ゲーにも手を出しそうだから、わざわざ言うことでもないんだろうけど

698 ：ピューマ(宮城県)：2013/03/28(木) 21:01:32.67 ID:ythcRkPG0

ここで覚えるのが～とか初心者でも勝てなきゃ～みたいなこと言ってる人はスマブラと格ゲーを一緒に考えてるんじゃないのか？

例えば初心者同志が通常技だけで対戦してても勝ちたい奴は連続技とかを練習して対戦するようになると思う
強くなるか弱いままかは本人次第でしょ

699 ：アメリカンショートヘア(大阪府)：2013/03/28(木) 21:01:41.83 ID:eRFfE5j60

結晶化

700 ：マーゲイ(広島県)：2013/03/28(木) 21:04:04.23 ID:9vmIe4wW0

そう言えばブシドーブレードも格ゲーっぽい敷居の低いゲームだけど、3とかリメイクとか出ないかな

701 ：ライオン(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 21:07:01.66 ID:EqVKNY330

いつまで2Dでメーター出してやってんだよ
モンハンやボクサーズロードみたいな体力メーター無しのゲームのほうが盛り上がるのに

702 ：ピューマ(宮城県)：2013/03/28(木) 21:08:17.53 ID:ythcRkPG0

>>701
ますます初心者入れなくなるがよろしいか
？

703 ：ジャガー(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 21:08:42.93 ID:mhEma/l5O

ウメハラが～！

704 ：ギコ(東京都)：2013/03/28(木) 21:08:42.97 ID:TOfKXMpE0

1プレイ100円で1分で終わるようなゲーム、新規が入ってくるわけないじゃん

705 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/03/28(木) 21:09:05.52 ID:vFQ8/GUL0

>>698
そんな勘違いしてるから
オタですら格ゲーを見捨てた

706 ：トラ(北海道)：2013/03/28(木) 21:11:34.31 ID:b8A6/Tx50

CPU戦だけでも飽きない格闘ゲームを作ればいいだけ

707 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/03/28(木) 21:12:30.89 ID:MXWad4T90

格ゲーって難しすぎでしょ

708 ：ライオン(福岡県)：2013/03/28(木) 21:13:02.58 ID:cb1SEUh+0

金に群がるやつらが糞だから

709 ：ピューマ(宮城県)：2013/03/28(木) 21:13:03.90 ID:ythcRkPG0

>>705
まじかよ
練習もしないってことなのか・・？

俺は学生時代色々格ゲーやったけど、やって合わないやつは練習すらしなかったけど、人気あるのとか楽しいのは練習したんだけどな

710 ：ロシアンブルー(東京都)：2013/03/28(木) 21:15:13.13 ID:Hajb4dBe0

だれだよ！勝手に終劇させたやつは！！出て来いよ！
そういう大会じゃねーからこれ！

711 ：スフィンクス(大阪府)：2013/03/28(木) 21:15:25.61 ID:S/vNbR3V0

一般人は手軽にできるゲームを求めてるんだよ

712 ：ボンベイ(埼玉県)：2013/03/28(木) 21:16:27.47 ID:pr5hAbxN0

練習しようとしたら１０秒で上級者乱入→１００円がゴミに

713 ：イエネコ(家)：2013/03/28(木) 21:18:05.71 ID:qwWYc6kP0

>>712
バーチャ2のラウの斜上P何かまさにそれだな
わからないと実質15秒ぐらいで100円が消えるw

714 ：スコティッシュフォールド(京都府)：2013/03/28(木) 21:18:25.39 ID:nEw+24140

コンボゲーは害悪

715 ：イリオモテヤマネコ(富山県)：2013/03/28(木) 21:19:25.94 ID:liZxp3zU0

コンボが行き過ぎたな

716 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/03/28(木) 21:19:47.05 ID:MXWad4T90

俺にはモンハンぐらいが精一杯だわ
タイミング取るだけでもきついのにそこにコマンド入力を連続させるとかホント無理だから

717 ：ヒマラヤン(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 21:20:56.38 ID:RcEfXdjc0

>>709
まず大抵の人間は練習がしたいんじゃなくてゲームを楽しみたいわけ
なんにでも言えることだけど練習は上手くなりたいからする行為じゃん？
だから練習しなくてもそれなりに楽しめる運ゲー要素のあるゲームだったり
下手でもカバーしてもらえる協力プレイ可能なゲームが流行る
それを格ゲーマーも製作側も分かってないから格ゲーは今こんな廃れてる

718 ：ユキヒョウ(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 21:20:57.33 ID:WMKNIOhdO

今の格ゲーはある程度勝てる強さであることがプレイ条件なんだよな
全くの初心者は最初から門前払いだし、弱いと分かると潰して喜ぶクズプレイヤーがいるからますますプレイ人口が減っていく
あと単純に飽きた

719 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/03/28(木) 21:21:31.38 ID:1XzF4u3g0

一切追加要素いらんから、kof98と20をオンライン対戦付きでps3で出してほしい。
もしかして、xboxにはある？

720 ：リビアヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 21:22:08.74 ID:1M3hXW8L0

スト４の基礎コンで１F猶予の目押しとかあるもんなあ
家庭用出るまでやる気せんかった

721 ：黒(dion軍)：2013/03/28(木) 21:22:43.21 ID:atKratVpT

知らなかったが去年の闘劇ひどかったんだな

722 ：ピューマ(宮城県)：2013/03/28(木) 21:23:23.02 ID:ythcRkPG0

>>712
初心者狩りはありえないよな
練習の機会を奪う、ああいうのが衰退の要因の一つだよな

昔そんなことさら絡まれるわw

723 ：ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍)：2013/03/28(木) 21:23:59.02 ID:8tJBjpkG0

基板（筐体込みでも可）の値段が高すぎ
都内のゲーセンならともかく
地方だとリターン少ないから何作か購入すると
売り上げ絶望的。

買わなきゃ買わないで
新作無くて客来ないからもう泥沼。

724 ：ヨーロッパヤマネコ(禿)：2013/03/28(木) 21:26:38.63 ID:XX1FyMJc0

>>678
ボタン連打だけで出るのなんてさ、うまい人のを後ろから見てるのと大差ないんだよ
実際家庭用出たときにやったことあるけど自分で操作してるという感覚がまったくない
今ゲーセン人口が減ってるのはまともにコマンド入れられない素人じゃなく、ゲームできるけどゲーセン行って対戦したくないよって人が多いからだよ
まず家庭用で練習してから～みたいなことになってる

725 ：ボンベイ(埼玉県)：2013/03/28(木) 21:27:25.17 ID:pr5hAbxN0

>>713
>>722
さわる機会すら奪われてはやりこむ気も家ゲー買う気も起きないしねー
ハメとか初心者狩りは止めて欲しいわ

726 ：サーバル(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 21:28:21.34 ID:ZlNLOwxe0

ゲームの練習とかしたくないって人が居るが他ゲー(アクションとか)はどうなん？全くやりこまないの？
俺はDMCとかそこそこ練習したような気がする。大して上達しなかったけど。

727 ：エジプシャン・マウ(dion軍)：2013/03/28(木) 21:30:00.09 ID:yfRn1Jcx0

相当練習しないと勝てない
チーム戦じゃないから負けたとき味方のせいにできない

格闘ゲームが若者に受け入れられない理由は主にこの二つ

728 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 21:32:54.54 ID:MrNAQhJE0

>>724
その層はそうだろうね

離れた層ではなく新規を呼び込むにはあったほうがいいと思うってこと

729 ：ピューマ(宮城県)：2013/03/28(木) 21:36:39.17 ID:ythcRkPG0

>>727
確かにBF3のスレは味方がクソの話ばかりだしな

昔は対戦の後は反省したり友達と指摘したりしてたな、あれが楽しさの一つなのかも知れないな

730 ：サーバル(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 21:36:48.78 ID:ZlNLOwxe0

>>727
一つ目はともかく二つ目は関係なくね？
普通は人に迷惑かけるほうが嫌だろ…そんなに今の若い人って面の皮厚いんか？

731 ：リビアヤマネコ(岩手県)：2013/03/28(木) 21:39:58.33 ID:YR4DNggc0

昔赤ずきんちゃんがマシンガンぶっぱなしてるキャラを見かけてそのギャップにびっくりした

732 ：メインクーン(三重県)：2013/03/28(木) 21:40:09.92 ID:qDhroutc0

>>730
面の皮が厚いのか知らんが自分のせいにはされたくないだろ
人に迷惑かけるの嫌って思考があったら練習するし

733 ：ボンベイ(大阪府)：2013/03/28(木) 21:41:56.22 ID:PHw3ciPI0

格ゲーには、マリオシリーズみたいな自然と学べる要素が足りない
プレイヤーが「どうすれば勝てたのか」を理解できれば、それの克服とか次への挑戦がモチベーションに繋がるんだけど、
それを許さないほどシステムが複雑化、あるいは力量の二極化が進んでいるのでは？

まあそもそも格ゲーは根底からして、「どうすれば勝てたのか」がわかりづらいから仕方ない面もあると思うけどね
「あの時あそこからジャンプしていれば…」って感じのことはすぐ思いつくけど、「あの時あの技を出しておけば…」というのは慣れないとわからん

734 ：デボンレックス(宮城県)：2013/03/28(木) 21:43:10.94 ID:vG31F5Vv0

>>731
今そのゲームがネット対戦できるうになってPS3とXboxで発売してるよ
ヴァンパイアリザレクションでので

735 ：ヨーロッパヤマネコ(禿)：2013/03/28(木) 21:43:37.62 ID:XX1FyMJc0

>>728
それが俺にはよくわからんのよね
ほんとに格ゲーやったことない人が簡単モードでやろうと思ったりするのかな、と
そもそもゲーセンで100円入れるとこから躊躇うと思う
敷居を下げるというのはいいけど斜め下なんだよ

736 ：アンデスネコ(福岡県)：2013/03/28(木) 21:44:53.90 ID:1e/iLMSx0

スマブラのタイマンは大会開かれるほど盛んだよ
６４はニコ生が多いかなＤＸは海外で人気だしＸは国内の大会もある
まあ全部ユーザー主催の大会だけどね

海外でのスマブラの大会はめっちゃ多く開かれてるよ
日本でもＸの大会は多かった、流石にもう廃れ気味ではあるが

737 ：マーゲイ(広島県)：2013/03/28(木) 21:48:13.03 ID:9vmIe4wW0

例えば、波動拳コマンドすら出せない人でも同じ実力の人と同じタイミングで始められたら、今の格ゲーでも十分面白いんだよな
そんで、その人に勝ちたいと思って、ちょっと練習して上手くなって更に面白く感じると
まあ要するに今は新規ユーザの少なさが更に衰退を加速させてるわけだけど

738 ：アメリカンワイヤーヘア(静岡県)：2013/03/28(木) 21:50:30.94 ID:sMcK4WSH0

何年か前はSTGがこんな切り口で酷評されてたっけな
格ゲーもマジで終わりだわ

739 ：黒(dion軍)：2013/03/28(木) 21:51:43.28 ID:atKratVpT

STGも格ゲーも敷居が高いっていう点じゃ似てる

740 ：アンデスネコ(福岡県)：2013/03/28(木) 21:52:06.56 ID:1e/iLMSx0

ちなみにスマブラ勢で格ゲーうまい人はギルティ勢の9Bぐらいかな
まあ知らないだろうけど

741 ：アビシニアン(宮城県)：2013/03/28(木) 21:52:58.21 ID:GbqAU7Kz0

格ゲーってか
TVの格闘技ブームも終わって久しいこのご時世に
いまだに鉄拳とか出てんのかｗ
vfはもう終わったのか？

742 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/28(木) 22:07:23.01 ID:MrNAQhJE0

>>735
俺の言葉じゃなくアークの森が言ってた言葉だけどP4Uの時に元々RPGしかやらない層に
どうやって格ゲーを楽しんで貰うかってのを考えていきなりのゲーセンは敷居高いから
まずは家庭用で格ゲーの楽しさを知ってもらうため簡単な操作でも遊べるようにして
慣れてきたらトレモで基礎コンボ練習して熱帯からゆくゆくはゲーセンで楽しんで貰いたいと思いあぁいうかたちにしたそうだ

ここから俺の思うとこだけどちょっと前にかいたようにそういうガチの初心者は
単純なチェーンも繋げなくて
実際友人が格ゲー初心者で興味持ってくれてもそれじゃ接待プレイもままならなくて格ゲーつまんねってなっちゃったから
たまたまタイトルに興味があってとりあえず家庭用買ってみたや友人の家で遊んでみて面白かったっていうきっかけとしてはありだと思う

まぁゲーセンでオートモードでの有無関してはずれた回答になったけど
旧タイトルを触ってて家庭用発売前で初心者よりちょい上くらいの人ならとりあえずCPU戦で感じ掴むのにやってみてもいいのでは

743 ：ピューマ(西日本)：2013/03/28(木) 22:10:16.76 ID:5rIqUjL00

KOF14って出るの？
あと鉄拳７って出るの？

744 ：サーバル(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 22:10:53.50 ID:ZlNLOwxe0

>>732
誰だって人から責められるのは嫌だろ？
協力プレイってそういう要素をはらんでると思うんだが…
だったら個人対個人の格ゲーとかの方が気楽にやれると思うんだけどな。

745 ：ロシアンブルー(禿)：2013/03/28(木) 22:14:02.97 ID:8ja2O9STi

金、時間、センス
全ての条件が重なってようやく強くなれる
このセンスが問題

金と時間だけ無駄にかけたセンスのない連中が
センスある振りして初心者を狩る
そして廃れる

金と時間さえかければ強くなれるオンラインゲームこそ最強

746 ：チーター(長野県)：2013/03/28(木) 22:14:32.99 ID:VEdyrzen0

格ゲーに興味を持つ人は増えてきたと思うけどなぁ

747 ：トンキニーズ(大阪府)：2013/03/28(木) 22:15:37.03 ID:Ex9OMjw40

実際家庭用のネット対戦だけで楽しんでるエンジョイ勢は結構いるよ

748 ：ピューマ(西日本)：2013/03/28(木) 22:16:05.47 ID:5rIqUjL00

そういえば気質的にゆとりって喧嘩とか争い事嫌いだから
格ゲーとかあんま好きそうじゃないよね
そういうのも廃れた要因の一つなのかね

749 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/03/28(木) 22:16:27.22 ID:MXWad4T90

>>746
興味もって触ったくちだけどほんと無理
もう動画見るだけでいい

750 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2013/03/28(木) 22:18:33.47 ID:3Gtc7+WT0

小足見えるって本当ですか？

751 ：サイベリアン(千葉県)：2013/03/28(木) 22:18:52.30 ID:Lt/yic4f0

ソルで燃やしてる時は気分いいけど、ハザマのザシュザシュ練習はしんどいんだよな
同じコンボでもなんでこう違うのかね

752 ：エキゾチックショートヘア(dion軍)：2013/03/28(木) 22:22:00.15 ID:Ws0os+qQ0

>>655
なのに難しコマンド要求する格闘ゲーム多いよね
マーヴル VS. カプコン 3 も初心者救済処置なる簡単コマンドで必殺技はあったけど
全ての必殺技が簡単に出せる訳でもなかったし、なんだかなーって感じました

753 ：トンキニーズ(大阪府)：2013/03/28(木) 22:22:26.25 ID:Ex9OMjw40

「ゲーセンで」の格ゲーが廃れてきてるのは事実だけど、
それは格ゲーがどうとかではなく、
ゲーセンで対人ゲーをするということ自体がもう時代遅れなんだろうね
ガンストなんかは入力装置が家庭用ではなかなかできないものだから頑張ってほしいけど

754 ：ノルウェージャンフォレストキャット (宮城県)：2013/03/28(木) 22:23:27.75 ID:bPba8bJ/0

格ゲー一人でやるの好きなんだが、終わった後のプレイのランクやめてくれ
こっちはヘタながら楽しくやってるのに、ランクCとかいわれると冷めるわ

755 ：キジトラ(兵庫県)：2013/03/28(木) 22:24:13.32 ID:PDZx8R9d0

鉄拳は3までだな
勝利ポーズでも奇声しか言わないとか素敵やん
ういや！って発電するだけとか。だから効かぬわは蛇足だった

756 ：マレーヤマネコ(兵庫県)：2013/03/28(木) 22:24:21.92 ID:MedZbG200

ちょっとマイナーチェンジしただけで新作新作
そんな事やってりゃすぐ飽きられるに決まってる

757 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2013/03/28(木) 22:25:17.90 ID:Aw23MXPB0

特に努力しなきゃ楽しくプレイ出来ないジャンルだもんなぁ。
ゲームなんかでそこまでの努力したくないし、苦労して目標を達成する喜びは仕事や他の趣味でいーわ。

758 ：サーバル(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 22:25:38.17 ID:ZlNLOwxe0

>>750
？？「見えるわけねーだろ…」

759 ：ラ・パーマ(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 22:32:30.22 ID:w90ckbuyO

熱帯も罵詈雑言で酷いからなぁ

760 ：ヒマラヤン(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 22:35:26.58 ID:GavqILSu0

カプエス３はよ

761 ：ヒョウ(内モンゴル自治区)：2013/03/28(木) 22:35:58.77 ID:e0CU3pngO

ゲーセンが廃れたから

762 ：シャルトリュー(三重県)：2013/03/28(木) 22:36:10.64 ID:T6k/6eWI0

>>755
鉄拳もバーチャも横移動がもうめんどくさい
つまんねーわ

763 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2013/03/28(木) 22:39:51.90 ID:RnPx3R/z0

格ゲーってつまるところキャラゲーやからな(´・ω・`)

764 ：コーニッシュレック(和歌山県)：2013/03/28(木) 22:40:51.43 ID:LbJD6nAX0

むかし野球に例えられてるレスがあって納得したわ

小中学生くらいの少年野球にメジャーリーガーが普通に乱入してくるみたいな世界だって

実際そうゆうもんだからな格ゲー

765 ：アメリカンショートヘア(神奈川県)：2013/03/28(木) 22:41:01.95 ID:m3A4QQ420

だいたい格ゲーってプレイヤー層の質が全ゲームジャンル中最低なんじゃねえの
そんな奴等ばっかのコミュニティが増えるわけないやん

くるのは同じタイプの俺が一番　俺が一番みたいなのばっかだし
なるべくしてこうなった、格ゲーというジャンルはもはやマイナーに落ちたのだ

766 ：シンガプーラ(青森県)：2013/03/28(木) 22:41:37.92 ID:joZgyPlZ0

俺TUEEEがウザすぎて付き合いきれないから、裾野がどんどん狭くなる

767 ：黒(大分県)：2013/03/28(木) 22:48:05.41 ID:loZganps0

俺も歳とって格ゲーやらなくなって将棋を指すようになったなあ。

反射神経は要求されない分、読みだけの勝負だから
先まで読みきって勝った時は凄く楽しい。ドーパミン出まくるｗ

でも負けた時は「あそこで超必出てたら勝ってた」とか
「コンボミスったから負けた」みたいな言い訳は出来ないし
麻雀みたいなランダム性、偶然、も何も無いから
何もかもが自分の責任、自分の弱さ、となってしまう厳しいゲーム。
負けたら机を叩きたくなるぐらい悔しくてたまらんわ…。

将棋はお爺ちゃん向けの趣味、とか言われてるけど
勝っても負けても血圧上がりまくりで
たぶん寿命を縮めてると思うｗ

768 ：キジ白(九州地方)：2013/03/28(木) 22:49:03.60 ID:hKr3RiKVO

去年の闘劇ひどかったからまあ当然だな

769 ：イリオモテヤマネコ(栃木県)：2013/03/28(木) 22:53:02.41 ID:93R6OmMZ0

MOBAみたいな5vs5の対戦形式とかよさげなんだがなぁ
対戦で責任が薄くなるってのはこのスレ見る限り重要な気がする

770 ：ジャガランディ(鹿児島県)：2013/03/28(木) 22:53:18.82 ID:qArfS1cv0

勝てない奴が消えて勝てる奴だけが残る
その残った中でまた勝てる奴だけが残る→繰り返し
ガチゲー過疎化の宿命、スポーツ系FPSが廃れたのもこれ

771 ：ラグドール(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 22:57:21.67 ID:PZCr60ntO

読み合いとかつまらんから極力なくせ
スト(スパ)4とか一生ジャンケンするだけで何が面白いんだよ

772 ：スフィンクス(WiMAX)：2013/03/28(木) 23:00:51.88 ID:ZBpqzQQvP

格ゲーのキャラのダサさは異常
操作するキャラに魅力がない
あれが衰退の一因

773 ：茶トラ(関東・甲信越)：2013/03/28(木) 23:01:10.57 ID:75pGDLMMO

格ゲーって、如何に浮かされないようにするのかの駆け引きに終始してて、浮かされての空中コンボに手を打てず、ただ眺めてるだけになるから初心者にはキツい
飛び道具があるやつならまだマシだけど

774 ：イエネコ(家)：2013/03/28(木) 23:02:38.49 ID:qwWYc6kP0

キャラクターがニッチすぎるのも格ゲー離れの要因かもしれんね
餓狼MOWも「一体どのキャラ使えっていうんだよ・・・」
ってくらいキャラが嫌だったわ。絵はTONKOだし。
結局北斗丸使いになったけど

775 ：パンパスネコ(家)：2013/03/28(木) 23:03:08.53 ID:3voPw9Zl0

素人お断りって雰囲気だからじゃね。

スト２から連綿と中断なくやってないとやっちゃいけない感じ。

776 ：スフィンクス(WiMAX)：2013/03/28(木) 23:04:49.00 ID:ZBpqzQQvP

純粋なタイマン勝負も飽きる要因
マリオブラザーズの殺し合いの方が面白い

777 ：パンパスネコ(空)：2013/03/28(木) 23:04:52.73 ID:2dwp90kU0

くにおくんの大運会の勝ち抜き格闘みたいな感じで良いのにな
あ、俺こばやし使うから宜しくｗ

778 ：マーゲイ(芋)：2013/03/28(木) 23:10:19.27 ID:lGKuMDdN0

個人的ニは家庭用でCPU相手にコンボなり派手な演出の必殺技決めるだけで満足と言うか、
対人とかのそれ以上を目指す気になれない。
音ゲーもそうだが、なんか上を目指したりうまくなることを強要されるコミュニティの空気が窮屈と言うか
敷居が高く感じる。

779 ：ジャガーネコ(愛知県)：2013/03/28(木) 23:10:39.27 ID:is5auwFG0

音ゲーマーだけど自分との闘いにいっぱいいっぱいで対戦なんてやる気力ないわ

780 ：斑(dion軍)：2013/03/28(木) 23:15:59.19 ID:E48DEMhu0

初心者狩りだろ。

781 ：ブリティッシュショートヘア(栃木県)：2013/03/28(木) 23:26:18.64 ID:RsJMUAarP

ネットワーク環境や格ゲー大会のメジャー化で面白くなくなったんだと思う。
敷居が果てしなく上がった。
街のゲーセンで狭い範囲での勝った負けたで「あいつ強えー」ってのが
醍醐味だったのに、本当にトップレベルの人間しか強いと思われなくなった。
まあ、格ゲーだけじゃないかもしれんね、こういうのは。簡単に動画ですごい
ことやってるのを見ることができるしな。視聴者はそれより下は認めないって空気だし。

782 ：スナネコ(富山県)：2013/03/28(木) 23:31:50.87 ID:9m3d25Ym0

初心者と上級者が一緒に対戦して初心者の方がボコボコにされるってのは当たり前だけど、
将棋なら飛車角などを落とすようにそういうハンデが必要だな
ライフゲージ半減スタートとか初心者側の攻撃力3倍とか　どうやって判断するかが難しいんだろうが

783 ：アビシニアン(岐阜県)：2013/03/28(木) 23:32:20.53 ID:ZrrQHSUi0

ゲーセンの衰退

784 ：リビアヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 23:46:50.31 ID:pi4wWTPv0

強い奴の言ってる事が正しい
強い奴の方が偉い

みたいなわけのわからない思い込みをしてる奴って本当多いからな

785 ：パンパスネコ(東京都)：2013/03/28(木) 23:47:11.81 ID:vzeHmJb60

>>497
イーガー位が良かった

786 ：ラグドール(関西・東海)：2013/03/28(木) 23:50:12.25 ID:6Pc3MCN/O

今でも毎日DSでテトリス対戦してるわ

787 ：イリオモテヤマネコ(dion軍)：2013/03/28(木) 23:58:09.34 ID:CW9VDdfi0

>>784
暗に「雑魚は来るなよ」って言ってるようなもんだしな
そりゃ衰退しますわ

788 ：ボンベイ(大阪府)：2013/03/29(金) 00:01:59.85 ID:cFWd71up0

たかだか遊びなのに
下手な奴は甘えだの努力不足だのゆとりだの
徹底的に罵倒される
メーカーも今更新規どうこうなんて考えてないだろうし
消えていいわこんな糞ジャンル

789 ：ジャガー(関東・甲信越)：2013/03/29(金) 00:03:58.26 ID:e4Hiu2qhO

ガンダムVSｼﾘｰｽﾞは格ゲーなん？

790 ：ハイイロネコ(dion軍)：2013/03/29(金) 00:04:07.12 ID:Cs6XB5Tg0

格ゲーマニアが一番キチガイじみてるのは
格ゲーやってる奴はみんな格ゲーが一番の趣味だと思い込んでる所
だから努力だのなんだのってわけのわからない事言うんだわ連中
片手間にやってる奴とか気分転換にやってるとかそういう発想無いんだろうなあ

791 ：ベンガル(神奈川県)：2013/03/29(金) 00:07:23.98 ID:HGdKZ6Jo0

ゲームごときに長い時間と費やして、自分のスキルを磨いて上達するっていう
プロセスそのものを楽しむことをバカらしいと考える人間が増えたんだと思うよ
自分の費やした時間が100％結果として反映されないからイラつくとか
上達するプロセスの過程で、できないからイラつくという考えに取り憑かれるなら、最初からやらねーほうがマシ

792 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/03/29(金) 00:11:36.02 ID:vmoYMI2F0

>>781
むしろネット対戦や動画を見れる環境が整ってきたおかげでだいぶ盛り返してきたわ
このスレでも格ゲーオワコン扱いしてる奴多いがなんとか売れてるし新作も出続けてるよ
トップ層は果てしなく遠いんだがそれに憧れてやり始める奴も多い
今は情報が簡単に手に入って誰でも強くなれるから中級くらいの層が厚くなってきた
ゲーセンとかコミュニティに参加しなくても始められるから敷居が下がったんだろう
ゲーセンは潰れてるけどこれは時代の流れかな

793 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/03/29(金) 00:14:41.80 ID:vmoYMI2F0

>>791
そういう考えが貧しいんだよなあ
なんでもすぐ結果結果を求めたがる
ゲームや遊びに夢中になれるから人生楽しいのに
人生捨ててゲーム廃人はさすがにアホやが

794 ：スノーシュー(東京都)：2013/03/29(金) 00:20:05.78 ID:53pcRYS+0

現代は他にもたくさんのゲームや他の娯楽があるから向いてないと感じたらそりゃすぐ他行くわ
遊びには夢中になってるがそれは格ゲーじゃないんだな

795 ：デボンレックス(滋賀県)：2013/03/29(金) 00:26:58.78 ID:iolb+oh/0

>>790
こういう女の腐ったような思考の奴増えたよね

796 ：スコティッシュフォールド(青森県)：2013/03/29(金) 00:28:25.93 ID:OEox5kvt0

お前ら好きでやってることなのに
何でそこまで他人を非難するんだ
各々が好き好きに楽しめばそれでよくね？

797 ：ジャガーネコ(新潟県)：2013/03/29(金) 00:32:41.06 ID:8tphFyqn0

>>796
それが一番、ってかそれでいいんだけどな

798 ：スナドリネコ(沖縄県)：2013/03/29(金) 00:37:08.67 ID:nlwrCKy40

練習したら誰でもうまくなるし楽しいよ
ボコられて慣れろだ

799 ：三毛(埼玉県)：2013/03/29(金) 00:38:07.78 ID:EZLDPUKo0

オリコンとか出てきたあたりから駆け引きが雑になってきてつまらなくなったな

800 ：サビイロネコ(東京都)：2013/03/29(金) 00:38:36.19 ID:BTjpBuIc0

>>790
同僚がまさにそうだ

スパ4でそいつPP4000くらいで俺3000前後なんだけどそいつは昼休みにも動画みて研究してて
俺が本読んだりしてるとそんなんだから3000止まりなんだよとか言ってくるし俺の使用キャラの有名プレイヤーの動画アップされたから勉強しろとかURL送ってくる

801 ：三毛(埼玉県)：2013/03/29(金) 00:40:07.62 ID:EZLDPUKo0

>>800
会話の引き出しゲームとかしかなくてそのうち詰むんじゃないのその人

802 ：ジャガーネコ(新潟県)：2013/03/29(金) 00:41:26.16 ID:8tphFyqn0

>>800
流石にキモいな、社会人としてやっていけてるんだろうかそいつは

803 ：三毛(東京都【緊急地震:千葉県東方沖M4.5最大震度3】)：2013/03/29(金) 00:49:16.58 ID:s6lx3vK30

遊びなんだから、初心者でもそれなりに楽しめて
遊んでるうちに上手くなれる作りじゃないと、広く受け入れられるわけがない
その辺を最後まで改善せずに、初心者は努力しろ、練習しろと言い続けてたんじゃ
廃れるに決まってる

804 ：クロアシネコ(dion軍)：2013/03/29(金) 00:54:41.11 ID:vmoYMI2F0

>>794
いやそりゃ合う合わないは誰にもあるそれはそれでいい
俺が言いたいのは格ゲー以外の趣味だって結局最初は知識もなしに気軽にやれんでしょ
最初は上手くいかなくて当然なのにすぐ梅原みたいに勝てないからってストレス貯めてやめちゃう
ゲーム自体楽しめばいいのになってこと

805 ：デボンレックス(滋賀県)：2013/03/29(金) 01:00:13.98 ID:iolb+oh/0

>>804
実際勝てないのはストレスだからな
その辺はマッチングシステムでだいぶ救済されているとは思うけど

806 ：アンデスネコ(東京都)：2013/03/29(金) 01:03:12.44 ID:QzpYm3dL0

負けても楽しめる人が減った

807 ：ぬこ(大阪府)：2013/03/29(金) 01:09:40.34 ID:/d01DnGZ0

>>27
鉄拳タッグ2観てても人体バウンドし過ぎててキモイもんな

808 ：白(東京都)：2013/03/29(金) 01:12:19.94 ID:rRQg84AM0

ライトユーザーが入ってこれないジャンルは長く続かない

809 ：サビイロネコ(東京都)：2013/03/29(金) 01:16:56.98 ID:BTjpBuIc0

>>804
例えばバドミントンなんかは初心者同士でもてきとうに打ち合って楽しさを知ることできるけど
アーケードしかない格ゲーだと初心者同士ってわけにもいかず楽しさ知る前に即乱入なんてザラだからな

ウメハラみたいっつーけどそもそもウメハラ等有名プレイヤーなんてちょっとゲームに興味持った程度の層は普通知らんし
みんなが動画みてる訳じゃない

810 ：サバトラ(関東・甲信越)：2013/03/29(金) 01:19:21.40 ID:cefAStSDO

脳波でキャラを動かせる技術が出来たら、また盛り上がるよ
あれなら努力無しで思いのままにキャラを動かせるから

811 ：ボブキャット(チベット自治区)：2013/03/29(金) 01:19:53.42 ID:rh6EFwMY0

闘劇については運営のせいだろｗｗｗｗｗｗ

812 ：ソマリ(長屋)：2013/03/29(金) 01:21:35.26 ID:/4mKboSl0

投げ抜けして削ってかわして浮かす
鉄拳５ＤＲは絶妙で面白かった

格ゲはオンライン化が難しいのがネック
ゲセンに専用回線引けて家庭用では無理なラグなくせたら人呼べるかも知れんね

813 ：ジャガー(関東・甲信越)：2013/03/29(金) 01:22:44.48 ID:ZzTzTjd7O

アルカディアがやけに有名人マンセーし始めたあたりからなんか空気が変わってった
「○○が言ってたから間違いない」「××が言ってたからこいつは強キャラ」とかそんなのばっか

814 ：ハバナブラウン(大阪府)：2013/03/29(金) 01:25:15.96 ID:AuQ1opGh0

>>812
俺の最後にはまった格ゲーがＤＲだった。
それ以降やってない。

815 ：コドコド(埼玉県)：2013/03/29(金) 01:26:12.96 ID:CaIQB0XX0

ネット対戦といってもやってる奴は上手い奴ばっかだよ。
上級者にとっては雑魚かもしれないけど、
初心者にとっては手も足も出ない相手になる。
初心者もいるのかもしれないが、
初心者の人数少なすぎて駄目だわ。

現状のネット格ゲーは、
FPSで初心者が中級者以上とタイマンでデスマッチする様なものでまったく楽しめない。
ただのなぶり殺しになるし、実際なってる。

816 ：ロシアンブルー(関西・北陸)：2013/03/29(金) 01:30:10.63 ID:D9d0kELLO

入る時の壁が高いんだよ
これ面白いよと勧められた小説を暇つぶしに読もうとしてページ開いたら、全編英語でしたみたいな感じ
英語出来ない人から見れば、こりゃ無理だ他の小説読もうとか他の事で暇つぶそうってなる
英語を翻訳してまで自力で読もうとする人は、いないとは言わないが少ない筈だ
それを努力が云々結果が云々なんて言うのは的外れ
その人にとったら、その本は努力してまで読む価値は無いと判断した物なんだから
そこまでする価値はあると判断する人もいるだろうが、そこはもう価値観の違いでしかなく、ゆとりがどうこうとか全く関係無い

817 ：ボブキャット(東京都)：2013/03/29(金) 01:34:06.11 ID:cUtqFbVc0

最近はラグも少なくて気にならないレベルでネット対戦できるし既に格ゲー慣れしてる人には楽しい時期だと思う

初心者にとっては負けという結果だけじゃなくて過程で起きるコマンドミスも大きなストレスになるからな
キャラが全然思い通りに動かないって相当くる

818 ：ハバナブラウン(大阪府)：2013/03/29(金) 01:35:41.78 ID:AuQ1opGh0

>>815
そのくせやってる方は初心者狩りに何の躊躇もないからなあ。
舐めプレイする奴も多いし。
自分で自分の首を絞めてるってわかんないのかな。

819 ：ジョフロイネコ(群馬県)：2013/03/29(金) 01:36:53.13 ID:2IPxTzJv0

PS3が遅延しまくりで真剣勝負とかできなかったからなw

820 ：ジャガランディ(千葉県)：2013/03/29(金) 01:39:17.68 ID:OX4FqJdp0

信者がキモすぎて新規が寄ってこないんだろ

821 ：ソマリ(長屋)：2013/03/29(金) 01:40:12.26 ID:/4mKboSl0

最近は専用筐体で昔のようにコイン投入口をいじれなくなったんだっけ
今時1回100円は高いのに100円しか入れれなくなった

1回10円ならやろうと思う奴もいると思うんだがな

822 ：ヒマラヤン(広島県)：2013/03/29(金) 01:42:29.56 ID:Xj0hUnrz0

初心者を受け入れて育てなかった結果がこれ
1フレームガーってグダグダ文句垂れながら敷居上げていったらこうもなるわ

823 ：バーマン(東京都)：2013/03/29(金) 01:46:34.88 ID:i5bZU98a0

>>815
FPSはクリックするだけで銃ぶっぱだからな
その点では全然格ゲーよりマシ、酔うけど

824 ：コドコド(埼玉県)：2013/03/29(金) 01:48:39.34 ID:CaIQB0XX0

>>818
初心者狩りといっても、
わざとレーティング下げてる奴以外はしかたないと思う。
顔も知らない相手に接待プレイは無理だろうし。

バーチャファイター２辺りくらいプレイ人口がいる時にネット対戦があれば、
ここまで格ゲーが衰退はしなかったかもしれないと思う。
新規が殆どいない現状では上手くなるとか以前の問題。
格ゲーを生き残らせるには有名タイトル最新版を無料でばら撒くくらいはしないと駄目かもしれない。
ポツポツ新規が初めても、各個撃破されて消えていく。

825 ：サバトラ(関東・甲信越)：2013/03/29(金) 01:49:25.55 ID:J+Qw/DS6O

店の違いかも知れんがに強制乱入台が大杉
始めたら待ってた上手いのに乱入されて終了なんて事ザラ
間違って乱入なんてのも有るし
店が上級者の初心者潰し奨励するもんだから格ゲーが廃れたんだよ
店としては台の回転を良くしようとして全台対戦台なんてするんだろうが
それが新規や一見さん、暇潰しすら寄り付かなくしてんだから
自業自得

826 ：コドコド(チベット自治区)：2013/03/29(金) 01:50:18.35 ID:QOn6nw+V0

トッププレイヤー（）がサブアカで初狩りしてんだからそら廃れるわ

827 ：チーター(兵庫県)：2013/03/29(金) 01:53:39.15 ID:AdfUaTrX0

FPSで銃撃ち合ってるほうがいい
格ゲーはコマンド入力めんどくせえし

828 ：ロシアンブルー(関西・北陸)：2013/03/29(金) 01:54:35.74 ID:D9d0kELLO

新規「うわ難しい、ごめん俺には無理ですコレ」

格ゲーマー「努力が足りないんだよ努力が！」

新規「いや、大変そうだし勝てないから止めときますわ」

格ゲーマー「努力もしないで結果を求めるとか。これだからゆとりは」

新規「いや、ちょっと興味あってやってみようかなと思っただけですから……」

格ゲーマー「言い訳乙」

新規「努力する程の魅力も価値も無いんだよハゲ！」

格ゲーマー「はいはい言い訳言い訳～」

こんなんで新規の人がやろうと思うか？

829 ：コドコド(埼玉県)：2013/03/29(金) 01:54:50.76 ID:CaIQB0XX0

>>823
FPSはまぐれ当たりでランカー殺せたりするし、
集団にくっついていけばおこぼれもあるし、
相手も集団だからぶっ放してるだけでも遊んでいる感がでるのは結構大きいと思う。
格ゲーは1vs1だから実力差を埋めようが無い。

格ゲーでまぐれ当たりで初心者が上級者に勝てちゃったりすると、
それはそれで上級者がいなくなるのだろうけど。

830 ：シンガプーラ(熊本県)：2013/03/29(金) 01:57:44.15 ID:No4nqae40

コマンド習得の手間だけじゃなく、知識習得の手間もあるから非常にめんどくさい

スト４を久しぶりにゲーセンでやってみたら、ボスキャラ使いに何も出来ないまま殺されて帰宅した

831 ：ぬこ(大阪府)：2013/03/29(金) 01:58:38.44 ID:/d01DnGZ0

>>809
その例えを卓球にするだけで異様に敷居が上がる不思議w

832 ：ラ・パーマ(内モンゴル自治区)：2013/03/29(金) 02:06:45.97 ID:aH2XzXAzO

なるべくしてなった。ビデオゲームとかインカム悪いしヤンキー多いし…

833 ：シンガプーラ(三重県)：2013/03/29(金) 02:11:11.69 ID:0ayFYQG00

>>829
バーチャ２あたりだとまぐれ勝ちって結構あった気がする
今はバーチャも鉄拳も無理だな

834 ：サーバル(東京都)：2013/03/29(金) 02:15:37.58 ID:WfIGB1Cq0

バーチャ2でジャッキーにハメくらってから格ゲーやってないチキンです
パンチキャンセルキックだったか

835 ：ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2013/03/29(金) 02:19:23.08 ID:kAgPrF3G0

100円払って一分以内にフルボッコにされるゲームが
廃れないわけがないだろ。
ゲーセンにとっては回転が良くなっていいかもしれないが

836 ：ハバナブラウン(大阪府)：2013/03/29(金) 02:32:55.52 ID:AuQ1opGh0

>>835
子供の財力じゃ無理があるよね。
1クレ50円でも高い。

837 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/03/29(金) 02:37:55.25 ID:SjdSZze/0

読み合いとかなると中級者同士以上でも楽しいけどな
セオリーから外れてるけど良選択とかみると笑いと敬意がこみ上げてくる
まぁ読み合いが発生するにはセオリーやキャラ特徴を掴んでおかないといけないからね
廃れたり人が寄りつかなくなるのもしかたないね

838 ：マンクス(東京都)：2013/03/29(金) 02:41:30.62 ID:xhf+utVT0

格ゲー強くてまともな職についてる人っているの？

839 ：ラグドール(関西・東海)：2013/03/29(金) 02:46:54.83 ID:y8wjXcWkO

ここまで大会に影響を与える実力者無し

840 ：ベンガル(内モンゴル自治区)：2013/03/29(金) 02:47:35.16 ID:Y8iix7sh0

初対戦でコンボ一回で倒されて呆然としていたら、後ろで腕組みしてたデブい人が「基本だな基本」って言って去っていった。

841 ：ジョフロイネコ(茨城県)：2013/03/29(金) 02:47:56.69 ID:gcjrxbi30

ゲーセンストⅡ対戦でマジ取っ組み合いの喧嘩してた奴いたな
ヤンキー相手にハメしまくりでヤンキーブチ切れ

842 ：ぬこ(大阪府)：2013/03/29(金) 02:53:51.34 ID:/d01DnGZ0

>>841
馬鹿をハメるのは良し

843 ：スコティッシュフォールド(大阪府)：2013/03/29(金) 02:56:41.51 ID:wiRShPbB0

いっそのこと９０年代の硬派なキャラデザ、システムもスパ２Ｘぐらい
、使用キャラも１０人前後に戻し、あえてレバーとボタンを左右逆にしてみる
ってのはどう？割とまじで考えたんだが。後、がやがやうるさい環境じゃなく
ちゃんと曲が聴きたい、あと立ったまま格ゲー久しぶりにやりたい。

844 ：チーター(dion軍)：2013/03/29(金) 03:01:22.07 ID:rRFbXkuS0

キャラ性能が偏ってるっていうのも原因だち思う。

845 ：アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2013/03/29(金) 03:01:31.83 ID:jVXgAIa40

そういやスト4ってエドモンド本田は人気ないの？
正直本田使えば俺でもPP2000はいけたぞｗ

846 ：ハバナブラウン(大阪府)：2013/03/29(金) 03:05:26.05 ID:AuQ1opGh0

>>838
就職してだんだんと辞めていく奴がほとんどだわな。
稀にスパ2Ｘのくすモンドみたいな
仕事も家庭もあってやる気もあるみたいな奴もいるけど。

847 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/03/29(金) 03:08:59.43 ID:+4yAyxg40

鉄拳とか、もうあれ、技とその対処方法覚えるとか不可能だろ
初心者とか新規でやったって永久に追いつけないよ
課金製ゲームだし、こんなのが人気ゲームとか終わってるよ

848 ：セルカークレックス(SB-iPhone)：2013/03/29(金) 03:16:44.51 ID:XOVW4/7rP

>>845
本田は強いよ

849 ：トラ(内モンゴル自治区)：2013/03/29(金) 03:18:43.03 ID:QpvWwv+wO

筐体の周りに確実に人がいないのを確認してお金を投入したらいきなり乱入くるんだけど
やつらはどこから湧いてくるんだよ

850 ：ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2013/03/29(金) 03:19:35.92 ID:n9DWGlrF0

餓狼伝説あたりで早々とコマンド入力についていけなかったなあ
メガドラ買ってからアーケードに通うことはほとんど無くなった

851 ：ジョフロイネコ(新潟県)：2013/03/29(金) 03:24:03.29 ID:GfWIndo50

>>847
使う技とか定番の動きはある程度決まってるからそうでもない
中級者でも案外適当だよ

とはいえ最初に覚えることはそこそこあるね

852 ：マヌルネコ(大阪府)：2013/03/29(金) 03:24:54.75 ID:9fzHGbOu0

格ゲーはなんで一丁前にプレイできるまでの段階で、
ストレス溜めながら何時間も何十時間もコマンドの練習をせねばならんのだ。
元々ファンだった奴以外、こんなんで新規層が
新作の格ゲーについていけるわけがないだろ。
そろそろ既存のファンから目を離し、
コマンド入力以外の方法も提示してくれよ。

853 ：縞三毛(東京都)：2013/03/29(金) 03:26:41.76 ID:CW/g0hDG0

ディスクシステムのイーアルカンフーが最初だったかな

854 ：ライオン(神奈川県)：2013/03/29(金) 03:32:54.36 ID:uqM/lKYm0

空中コンボが全ての元凶だよね
あれ最初にやりだしたのって何？　鉄拳？
空中コンボとヴァンパイアあたりのチェーンコンボが合わさって
今のコンボゲーになってしまった

855 ：ペルシャ(dion軍)：2013/03/29(金) 03:33:50.12 ID:98MXD1RhP

衰退してんの？
スパ4結構売れたんじゃねーの
まあ、格ゲー全体的に見れば衰退か

856 ：アメリカンボブテイル(神奈川県)：2013/03/29(金) 03:44:01.90 ID:IKjzW86H0

作戦もクソもない反射ゲーだから
FPSも廃れていって
時代はdotaとRTS

857 ：コラット(関西地方)：2013/03/29(金) 03:44:59.11 ID:OiFX7Se/0

いつと比べて衰退してるって言ってんの？
ここ10年ぐらいで見ればそんなに変わらないんじゃないの

858 ：イエネコ(佐賀県)：2013/03/29(金) 03:49:02.34 ID:XMiMR+iy0

いまだにマブカプ2やってるわ

859 ：スナドリネコ(栃木県)：2013/03/29(金) 03:53:36.90 ID:ur/YYaad0

ニュー速の格ゲースレ、伸びるよなあ

860 ：茶トラ(東日本)：2013/03/29(金) 03:54:31.84 ID:xG6w5d+t0

上で必死に今の格ゲー擁護してる奴らを見て
そりゃ衰退して当然だわと思った

861 ：コラット(関西地方)：2013/03/29(金) 03:59:39.95 ID:OiFX7Se/0

格ゲーに限らずCSゲーム全般今までゲームをやってきてる事を前提にゲーム作りされてるからなぁ…
初心者には訳の分からない決まりとかルールが多い
そりゃ気楽に出来るスマホのゲームが伸びるはずだわ

862 ：リビアヤマネコ(中部地方)：2013/03/29(金) 04:09:35.59 ID:A89nSde50

90年代前半～半ばぐらいの格ゲーブーム全盛期を知ってると今なんて全然だな

863 ：白黒(兵庫県)：2013/03/29(金) 04:26:08.61 ID:7ibNJZrB0

>>816
なるほどうまいたとえだな

864 ：リビアヤマネコ(岐阜県)：2013/03/29(金) 04:32:13.88 ID:a1T5z68G0

とりあえず「ジャンケンの出し合い」だろ、基本は

865 ：白(dion軍)：2013/03/29(金) 04:34:02.34 ID:sO+KTZox0

格ゲースレは定期的に立つし結構伸びるので、なんだかんだそこそこ人気あるんだろう

866 ：バリニーズ(茨城県)：2013/03/29(金) 04:39:46.20 ID:s/LZCE3b0

ジョイメカファイトの名前が出てない・・・？

867 ：ボルネオウンピョウ(東日本)：2013/03/29(金) 04:47:24.58 ID:KdyAZ+k10

初心者がぼこられて、そもそも格ゲーを始めない。
上級者だけがグルグルと対戦して脱落していく。
そして、誰もプレイしなくなっている。

初心者でも運次第で勝てるように感じられないと
（たとえ、それが錯覚でもいいので）
ゲーム人口が増えない。

868 ：シャルトリュー(dion軍)：2013/03/29(金) 04:48:46.20 ID:Nm0pW2Q90

初心者の敷居が高すぎる

869 ：シンガプーラ(北海道)：2013/03/29(金) 04:51:13.39 ID:0NZvVlkW0

こいつら精密機械のような動きするからな
凄いを通り越して気持ち悪いし

870 ：ウンピョウ(福島県)：2013/03/29(金) 04:53:05.58 ID:hucXgP+p0

dotaとかRTSもやり込んだら格ゲーも真っ青の努力とか求められるんだろうけど
初心者が嵌る仕組みみたいなのがあるから、それで大流行してるね。
格ゲーもいいゲーム作るんじゃなくて嵌っちゃう仕組み考えたら良いと思う。

871 ：黒トラ(dion軍)：2013/03/29(金) 05:11:00.01 ID:v4c49slR0

つまんないから
つまんないから
やる価値もないから

872 ：アジアゴールデンキャット(兵庫県)：2013/03/29(金) 05:11:57.28 ID:tAHKaWGI0

カクゲーじゃないけど、セガのバーチャロンっておもしろかったな
フレーム単位でどうたらこうたらみたいな難しいテクも必要なかったし
あれが正統進化してくれたらよかったのに
ガンダムの対戦のやつがそれか？

873 ：コドコド(埼玉県)：2013/03/29(金) 05:12:09.06 ID:CaIQB0XX0

でも、課金装備で無双とかないのは、
格ゲーファンは幸せかもしれない。

現状で格ゲー人気復活とか下手に狙うと、
そういう方向に行きかなねない気がする。

どんだけやりこんだ人でも、
重課金の弱パンチいっぱつで沈むとかね。

874 ：ベンガル(内モンゴル自治区)：2013/03/29(金) 05:18:44.95 ID:4kHMdBeK0

皆クソゲークソゲー言いながらやり続けてた。
変だと思ったから早々に離脱した。皆まだ続けてるのかな

875 ：エジプシャン・マウ(青森県)：2013/03/29(金) 05:34:02.81 ID:McxhEXYR0

日本国内でいえばトッププレイヤーがPS3より箱にいってるのもあるな
売れてない箱じゃニッチに成り下がるわな

876 ：オセロット(大阪府)：2013/03/29(金) 05:39:36.92 ID:SndYSl5E0

単純に面白くねーもん
時代はFPSだね
そろそろRTSの流行がきてもいいと思うけど

877 ：白(大分県)：2013/03/29(金) 06:01:40.49 ID:T1NCMH6L0

面白くない、やる価値ないって言う人に
じゃあやらなきゃいいって言うと
こういうヤツが格ゲーを廃れさせたとか
言うんだよな
どうしたいのか訳分からんｗ

878 ：ぬこ(大阪府)：2013/03/29(金) 06:06:01.36 ID:/d01DnGZ0

>>856
時代はってRTSどんだけブーム長いだよ

879 ：ぬこ(大阪府)：2013/03/29(金) 06:09:41.15 ID:/d01DnGZ0

>>868
初心者の敷居が高いなら上級者に近いんじゃないのか

880 ：ピューマ(東京都)：2013/03/29(金) 06:10:59.88 ID:27voJ+il0

時代の流れだろ
ゲーセンもここ10年で半分になったし廃れて当然

881 ：ツシマヤマネコ(大阪府)：2013/03/29(金) 06:29:03.78 ID:zVZ1jaZp0

去年は野外で虫とかカエルと対戦してたんだろ？
参加したかったぜ

882 ：ハイイロネコ(WiMAX)：2013/03/29(金) 06:35:46.16 ID:YeYjNGa30

格ゲー自体は結構面白いが、別に対人の手の読み合いなんぞ求めてねーんだよな
何も考えずに当てまくるのが楽しいんだ

883 ：クロアシネコ(埼玉県)：2013/03/29(金) 07:04:05.57 ID:b6O5TqKS0

FPSは手軽にできるのがいいね
格ゲーは練習時間が膨大すぎ
そりゃ廃れるわ

884 ：ボルネオウンピョウ(北海道)：2013/03/29(金) 07:27:34.91 ID:TKgI4fyb0

これはまじ糞だったからいいや
せっかく遠くからきた外人にも最悪なイメージもたせたし
日本のかくげーのレベル自体もう低いしな

885 ：アンデスネコ(dion軍)：2013/03/29(金) 07:36:50.99 ID:4XMZZQer0

ペルソナ4は初心者向けな感じがしたんだが、実際はどうなの？

886 ：ベンガル(関西・北陸)：2013/03/29(金) 07:51:27.90 ID:8E7xzjLA0

>>877
フジテレビの嫌なら見なければ良い(ｷﾘｯと同レベルの開き直りだなｗ

887 ：ベンガル(関東・甲信越)：2013/03/29(金) 07:52:58.83 ID:sR8puSlo0

ゲーム自体に関してはオリコン系の必殺技がガンな気がする。
やり込むと、どの必殺技よりダメージが取れる。
これはゲーム自体の情報と正確なレバー入力を求められる訳だから才能が有る奴には絶対勝てない。

んで、メーカーは課金とかも含めて追加キャラとバランス調整はやめれ。
毎日やってる奴は知ってるだろうけど、久しぶりにやったら見たこと無い奴にボコボコにされたり、技が繋がらなかったりしたら気分が悪い。

ヘビーユーザーに飽きさせ無いのも大切だけど、一見さんへの配慮をしないとユーザーは増えないよ。
昔みたいに事故が起きにくいってのが最大の欠点だよな。

888 ：ジャガー(やわらか銀行)：2013/03/29(金) 07:53:16.69 ID:StS/ABVU0

FPSで遊んで喜ぶのは軍オタだけだし
自衛隊が出ないし日本が舞台でもないし何が楽しいのか分からん
日本が舞台で自衛隊が主役のFPSを作って外人が買うか？
絶対買わん。

この少子化時代では格ゲーは日本では売れてる方。
単に外人が無料ゲーと銃乱射ゲーに移っただけ。
殴り合いより銃乱射の方があいつらは楽しいから。

889 ：オシキャット(芋)：2013/03/29(金) 07:58:54.23 ID:ev8wBiLk0

いつまでも初心者な俺は昇竜拳で撃墜するだけで楽しいよ

890 ：ぬこ(大阪府)：2013/03/29(金) 08:10:54.25 ID:/d01DnGZ0

>>888
戦国無双とか売れてるがな
あんなの毛色変わったTPS

891 ：ハイイロネコ(沖縄県)：2013/03/29(金) 08:12:08.84 ID:WGRFJSoe0

初心者向けの格ゲーなんか糞つまらないだろ・・・

892 ：ノルウェージャンフォレストキャット (長野県)：2013/03/29(金) 08:28:36.95 ID:SFNSmmrP0

ニホンカワウソが絶滅危惧種に指定されても、個々の漁師は魚を食う害獣だということで捕殺していたらしいじゃん
それと同じあれ

893 ：ヨーロッパヤマネコ(宮城県)：2013/03/29(金) 08:37:13.24 ID:6XqaL/IW0

ジョイメカファイトみたいなわかりやすいの出せよ

894 ：オシキャット(dion軍)：2013/03/29(金) 09:02:00.93 ID:afPO2MIa0

格ゲーが廃れたとかいうけどシューティングとかアクションと比べれば遥かにマシなんだがな
結局ゲーセンでビデオゲームをやる時代が終わったんだよ
初心者狩りが～とかいう意見が多いけど結構格ゲー得意な人間でもそう感じるケースは多いし
対人戦のゲームでは避けて通れない現象だと思うわ
RTSとかやってみればわかるけど初心者が足引っ張ったら二度と復帰できないレベルで叩かれるぞ

895 ：ソマリ(中部地方)：2013/03/29(金) 09:03:49.53 ID:57B2n5Af0

>>888
格ゲーが売れてる方なら売れてないのシューティングしかねぇぞｗ

896 ：ロシアンブルー(東日本)：2013/03/29(金) 09:05:08.46 ID:TXvsFLLyO

ゲーム内で強くて闘って何が面白いかわからない現実に自分を鍛えて強くなってfightに備えたほうがよくない？

897 ：ジャガーネコ(新潟県)：2013/03/29(金) 09:15:53.90 ID:8tphFyqn0

>>896
ほとんどの娯楽の否定だな

898 ：ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/29(金) 09:19:29.74 ID:iJmpp4LW0

初心者どころか経験ある中級者ですら
ついてこれないくらい複雑化してしまった

899 ：ユキヒョウ(東京都)：2013/03/29(金) 09:21:05.64 ID:RJTqoB3J0

昔は予測できなくてマグレ当たりするレバガチャ通常にも一定の威力があったけど
コンボゲーだと蚊に刺された程度のダメージにしかならんので、なんか怖くない

900 ：ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2013/03/29(金) 09:21:33.23 ID:uSTiacdo0

格ゲーが廃れたのなんてだいぶ前の話じゃないの？
ほそぼそと生き残ってた火が消えたってだけで

901 ：ライオン(dion軍)：2013/03/29(金) 09:22:22.43 ID:NrKgB+8A0 BE:3855357869-PLT(12006)

ケンモ―のウメハラスレってなんなの？
馴れ合いすぎてキモイんだが

902 ：ペルシャ(沖縄県)：2013/03/29(金) 09:24:07.58 ID:dNsBGe0e0

マッスルボマーおもすれーｗ

903 ：マーブルキャット(福岡県)：2013/03/29(金) 09:24:44.10 ID:6YkoVsmD0

ゆとりには無理だろう。

904 ：ジャガランディ(福岡県)：2013/03/29(金) 09:36:21.24 ID:qqTotIeG0

もっと新規を取り込む努力をしろよ！
敷居が高くなり過ぎてんだよ！

905 ：マレーヤマネコ(東京都)：2013/03/29(金) 09:47:27.22 ID:q6VV/O+/0

初めて豪鬼が登場したときの興奮は忘れない

906 ：ハイイロネコ(沖縄県)：2013/03/29(金) 09:52:37.71 ID:WGRFJSoe0

とりまウメちゃんでも見ようか
http://www.youtube.com/watch?v=AODHKK03BjM

907 ：アンデスネコ(兵庫県)：2013/03/29(金) 09:57:57.24 ID:P23lKRr30

>>23
つい数年前までウメハラウメハラ言ってたんだから余裕
２０１３年現在まで描く必要なんて全く無い
つーか格ゲー専漫画でもないし

908 ：アメリカンショートヘア(愛知県)：2013/03/29(金) 10:12:33.62 ID:LAUxEIUe0

もう10年くらい前に終わってた気がするんだがｗｗ
いままで続いてのが不思議でしょうがない

909 ：ヨーロッパオオヤマネコ(福岡県)：2013/03/29(金) 10:17:33.69 ID:kAgPrF3G0

いまの主力はカードゲーか？
ガンダム好きなんでGCBはまったら月４万も使ってしまい。びびって止めた。

910 ：スミロドン(大阪府)：2013/03/29(金) 10:24:39.94 ID:ekrVv8rd0

今出てる格ゲーとネット対戦環境だけで、相手さえいりゃ一生遊べるからもう廃れてもいいよ

911 ：アメリカンショートヘア(愛知県)：2013/03/29(金) 10:27:58.23 ID:LAUxEIUe0

ID:4l4Vv0f50
ID:y5zkmmOz0
こいつらみたいなのしかいないんだろうなぁ
そりゃ廃れるわけだ
新規から見たらドン引き

ガンダムvsのネット対戦はごみのようにひどかった
未だに続いてる意味がわからん

912 ：ハイイロネコ(dion軍)：2013/03/29(金) 10:32:36.13 ID:Cs6XB5Tg0

格ゲーマニアがおかしいのは
趣味と生活を両立できてないところ

913 ：アメリカンワイヤーヘア(大阪府)：2013/03/29(金) 10:35:40.62 ID:HNEWEdmG0

有名プレイヤーの認知度ゴリ押し感がなんか逆に醒める
バーチャファイター全盛期にゲーム雑誌がこぞって
新宿ジャッ□ーとか□んぶん丸とか言ってた頃と何もかわっておらん

914 ：ボンベイ(SB-iPhone)：2013/03/29(金) 10:42:17.81 ID:ne/cNqHSi

有名プレイヤー信者達がウザいんだよなあ

915 ：スミロドン(大阪府)：2013/03/29(金) 10:43:05.97 ID:ekrVv8rd0

>>886
フジテレビはほんとに見られなきゃ困るだろうけど、格ゲーマーは、（メーカーは別として）新規が入ってこなくても特に困らんだろう
もしハードルを下げて初心者でも楽しく遊ぶことが可能になったとしても、エンジョイ勢とガチ勢が相入れない存在であることには変わりない

916 ：ハイイロネコ(dion軍)：2013/03/29(金) 10:45:08.81 ID:Cs6XB5Tg0

>>915
その結果彼らの住処であるゲーセンがどんどん潰れてる
そもそも彼らを有名たらしめてるのはリアル対戦による所が大きくて
ネット対戦で強くなった所でそこまでの評価を得られんし

917 ：スミロドン(大阪府)：2013/03/29(金) 10:48:27.56 ID:ekrVv8rd0

地方のゲーセンはたしかに悲惨だろうけど、潰れた各ゲーセンのトップ層は都市の大きいゲーセンに集約されてなんだかんだ楽しくやってると思うよ

918 ：白黒(静岡県)：2013/03/29(金) 10:50:32.44 ID:DtjhBGld0

敷居を高くし過ぎ

919 ：コラット(チベット自治区)：2013/03/29(金) 10:51:34.67 ID:3EA7OQYi0

スマブラにハマって数年間やり続けた奴が最近になってPS3とスパ4買ったら滅茶苦茶上達が速くてうんこ漏らした

920 ：ラガマフィン(宮城県)：2013/03/29(金) 10:53:39.75 ID:EHoCSAOq0

>楽しくやってると思うよ

(i)

921 ：ボンベイ(東日本)：2013/03/29(金) 10:54:40.65 ID:hGh2h22z0

１００円払って一分も遊べないってパチンコなみだ

922 ：茶トラ(関東地方)：2013/03/29(金) 10:55:09.53 ID:6xywgZHhO

くれぐれも勘違いしちゃいかんのは、格ゲーブームは格ゲーが面白いから起きたのではない
スト２というゲームが面白かったから起きたのだ

格ゲーが他のゲームより優れていたなんて事はない
時を経て廃れるのも必然だ

923 ：スミロドン(大阪府)：2013/03/29(金) 10:57:00.59 ID:ekrVv8rd0

そういや前の方にもスマブラの話題出てたけど、あれこそまさに（一見）ハードルの下がった格ゲーそのものだよ
ガチ勢は当然相当の知識や技術を持ってて、エンジョイ勢と相入れることはないのだけど

924 ：ベンガル(関西・北陸)：2013/03/29(金) 10:57:20.42 ID:8E7xzjLA0

>>915
困らないならいいんじゃない？
そのままゆっくり滅んでいけ
で、それに従いメーカーも新たな物を作らなくなっても、黙って死んどけよ？

925 ：アメリカンワイヤーヘア(大阪府)：2013/03/29(金) 10:58:41.05 ID:HNEWEdmG0

楽しくやれる人同士で楽しくやればええやんって感じで
新たに始めようって気が起きないんだよな。
ゲームの難度とか関係なく。

～勢みたいな言葉があるけど、実際ゲームとゲームの間に
何か見えない垣根が出来上がっちゃってる感。

926 ：スミロドン(大阪府)：2013/03/29(金) 11:00:01.43 ID:ekrVv8rd0

>>924
新作ができるできないは問題じゃないよ
ガチ勢ってのは1つの（勿論1つじゃなくてもいいけど）ゲームをストイックに極めようとし続けるからこそガチ勢なんだ

927 ：オリエンタル(大阪府)：2013/03/29(金) 11:02:28.90 ID:EDUM7CMv0

今度は対戦シューティングでやろう

928 ：ラガマフィン(宮城県)：2013/03/29(金) 11:19:48.92 ID:EHoCSAOq0

30才過ぎまでゲームばっかやってた
気が付けば同級生達はは結婚し、子供が出来
社会でも責任をもたせられる立場に成長していた

一方・・・
職安に行ってもプロフィール欄に書く
資格も趣味も特技もなく
人と接したことがないから話もできない
しゃべっても空気読まずに一人演説

引きこもるしかないよね

929 ：ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)：2013/03/29(金) 11:27:47.57 ID:gSBOPoab0

同級生達はは

930 ：ラガマフィン(宮城県)：2013/03/29(金) 11:30:33.72 ID:EHoCSAOq0

高橋名人

ゲームは一日一時間と言ってたのは、子供の頃には成長する上で、
いろんな経験をつまなければいけないのです。
そして、その経験は学校での勉強はもちろんなんだけど、
昔から伝わっている伝承遊びの中にも豊富に含まれているわけです。

もちろん反射神経や基礎体力などもこの遊びをすることで培われてくるのです。
ＴＶゲームも遊びの文化のひとつにはなったけれど、でもそのひとつだけを遊んでいるのはやっぱりダメで、
いろんな遊びをするから、いろいろと成長するんです。

ちなみに、私が言っていた一時間というのは、これ以外にも意味があって、
子供というか人が集中できる時間は決まっています。
どんなに頑張っても一時間以上集中することは出来ません。

その一時間にどれだけ集中してプレイするかで、上手くなるかどうかが変わると思ってます。
上手いプレイが出来たら、その記憶を大事にする。
ダラダラプレイは、ただ遊んでいるだけなので上手くならない。
というのが私の持論です。

ちょっと変な文章ですけど、こんな意味で使ってました。

931 ：チーター(神奈川県)：2013/03/29(金) 11:35:03.55 ID:sVpnm+uz0

北斗までだったな

932 ：シンガプーラ(埼玉県)：2013/03/29(金) 11:45:41.07 ID:+EQXCJnu0

むしろなぜ流行ったのかが謎なんだが

933 ：黒(大阪府)：2013/03/29(金) 11:47:43.99 ID:HngHL5fj0

>>931
その頃はもうとっくに廃れてるでしょ。
北斗なんてほんの一部の修羅が神ゲー扱いしてるだけで
普通のプレイヤーは初期にクソゲー扱いしてやめてる。

バーチャ4が最後の格ゲーヒット作だろう。

934 ：チーター(青森県)：2013/03/29(金) 11:51:34.48 ID:bDCBK6Cn0

スクリューパイルドライバーを出せたことが無い

935 ：アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区)：2013/03/29(金) 12:00:46.22 ID:jVXgAIa40

>>848
強いよね、けどあんま使ってる人いない
ロクに昇竜拳も出せない俺にはタメキャラで威力でかい本田さんには感謝やで

936 ：ライオン(庭)：2013/03/29(金) 12:14:08.94 ID:qf6O69tP0

ゲーセンで豪鬼選んだら、ヒョロメガネの相手がキレて
ふざけんな！豪鬼は禁止に決まってんだろ！！
言われて、バカらしくなって止めた

なんだよそのルール＼(^o^)／
普段家で友達としかやらない俺知らねえよ＼(^o^)／

今更戻ろうにもキャラ多すぎてやる気沸かないし
これから格ゲーは廃れる一方だろうな

937 ：ジャガー(関東・甲信越)：2013/03/29(金) 12:30:23.79 ID:ZzTzTjd7O

>>917
生物濃縮だっけ？毒食った生き物が食物連鎖で更に大きな生き物に食われて、それ繰り返してる内に毒が濃縮されて危険性が上がってく現象みたいだな

938 ：ロシアンブルー(関西・北陸)：2013/03/29(金) 12:42:44.35 ID:D9d0kELLO

むしろ蟲毒

939 ：スミロドン(関東・甲信越)：2013/03/29(金) 12:50:58.18 ID:wwVzddwnO

>>930

急にイベントに立たされてパニクって言っただけの言葉なんだけどな

おかげでお偉いさんに「自社の商品で遊ぶなとかふざけんな」って怒られたとか

本人も一時間は短すぎたって後々語ってる

940 ：シャルトリュー(和歌山県)：2013/03/29(金) 12:59:36.01 ID:VoaRb7oj0

返して・・・僕が楽しかったKOF98のあの頃を返して・・・；；

941 ：三毛(北陸地方)：2013/03/29(金) 13:04:19.18 ID:Oblhoyo3O

>>940
ネオジオ筐体のわくわく感は異常

942 ：アフリカゴールデンキャット(神奈川県)：2013/03/29(金) 13:39:24.54 ID:hwBW+DMy0

格ゲー挑戦してみるかって気になってもひと目で挫折する特集
バーチャ
http://am.sega.jp/utop/closeup/vf5_waza.html
鉄拳(PDF)
http://sdtekken.files.wordpress.com/2008/12/tk6br_all.pdf
P4U
http://image01.w.livedoor.jp/p/e/p4u_matome/031efab5ba17a15d.png
スト4
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/53.html

943 ：スナネコ(新潟県)：2013/03/29(金) 13:59:15.00 ID:NWjhwjcY0

>>941
サムスピは天草降臨までは神ゲーだったのに
こないだひさびさにゲーセン行ったら、新作がブシドーブレードになってた…

944 ：クロアシネコ(愛知県)：2013/03/29(金) 14:06:41.46 ID:bMy0/iKi0

スト5とか出せよ

945 ：セルカークレックス(大阪府)：2013/03/29(金) 14:17:33.63 ID:nGvlrw1p0

他におもしれーもんが出来たからじゃないの？
10年以上前から大して変わってないように見える。

946 ：シャルトリュー(群馬県)：2013/03/29(金) 14:23:14.09 ID:4YA993DT0

もっとキャラ差（バランスじゃなく）は極端でいい
打撃キャラなら投げ使えないぐらい
バーチャも投げ方向の多さによる投げ抜けにくさでキャラ差つければいいのに
どのキャラも同じぐらい投げ持ってたら打撃キャラの個性が出んだろ

947 ：セルカークレックス(大阪府)：2013/03/29(金) 14:27:23.53 ID:EHWoIRQ20

>>942
鉄拳コマンド多すぎワロタ。プレイヤーはこれ全部覚えてるの？

948 ：クロアシネコ(福岡県)：2013/03/29(金) 14:33:16.16 ID:kz0YcuuA0

課金で必殺技が増えるようにしろよ

949 ：ラグドール(関西・東海)：2013/03/29(金) 14:40:56.01 ID:y8wjXcWkO

ここまで実力者の書き込み無し

950 ：オシキャット(東京都)：2013/03/29(金) 14:44:47.30 ID:YkS2ZTzD0

>>947
むしろバーチャのほうが
http://am.sega.jp/utop/eservice/img/vf5/vc_akira.pdf
http://am.sega.jp/utop/eservice/img/vf5/vc_shun.pdf

951 ：ボブキャット(四国地方)：2013/03/29(金) 14:51:33.16 ID:kUUU98hV0

>>942
ずっとやってきた人間でさえ新しいバージョン出てこれ見てまた１からとか絶対どっかでやめるじゃん

952 ：三毛(北陸地方)：2013/03/29(金) 14:53:03.77 ID:Oblhoyo3O

>>943
あれ海外版はモーコンみたいになってるらしいな
もしくは零ＳＰ

953 ：ベンガル(関東・甲信越)：2013/03/29(金) 14:57:16.89 ID:WjEaML1r0

格ゲーって進歩が無いからな

954 ：アンデスネコ(東京都)：2013/03/29(金) 15:02:16.63 ID:QzpYm3dL0

海外ではどうなの？

955 ：ラグドール(dion軍)：2013/03/29(金) 15:36:26.93 ID:bjdDcu+p0

格ゲーはzero2で引退した。

956 ：ギコ(和歌山県)：2013/03/29(金) 15:47:14.78 ID:6Dk7FYrk0

ﾌｯﾃﾞﾘﾔｰｯ!ﾌｯﾀﾚｱｯ!ｳｩﾗｯｵﾗｰｯ!ﾃﾞﾔｯ!ﾄﾞﾘｬｰｯ!ﾃﾞﾔｯ!ﾄﾞﾘｬｰｯ!ﾃﾞﾔｯ!ﾃﾞﾔｯ!ﾃﾞﾔｯ!ｧｧｧｧｧオラアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！！！

ケイ・オーッ！　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀｲﾊｽﾞﾚﾀﾞﾅｧ？

957 ：ライオン(庭)：2013/03/29(金) 16:03:39.57 ID:K6nKdYksT

自分を鍛えよね

958 ：アビシニアン(庭)：2013/03/29(金) 16:21:26.50 ID:uduXPmit0

乱入瞬殺されて練習できない(´；ω；`)

959 ：ハイイロネコ(岩手県)：2013/03/29(金) 16:31:58.01 ID:H/Nq58L60

ヴァンパイアリザレクションってやつやりたいなあ・・・

960 ：エキゾチックショートヘア(北海道)：2013/03/29(金) 16:41:16.85 ID:xh9QmxKe0

ぷよぷよの抱えすぎた在庫が情弱価格とか糞すぎる

961 ：バーマン(群馬県)：2013/03/29(金) 16:55:25.44 ID:KsubIwp+0

実戦では云々別として、こういうコンボは格ゲーしてる人には普通なの？
http://www.youtube.com/watch?v=T1ExyXzFW8o

962 ：スナネコ(青森県)：2013/03/29(金) 17:01:36.98 ID:4QTP4exV0

>>954
マーベルとかDCコミックとかのキャラ格ゲーでワイワイ遊んでるイメージ

963 ：ラガマフィン(三重県)：2013/03/29(金) 17:23:57.45 ID:R0FgKYxD0

>>961
アキラのコンボは難しいけど普通だよ

964 ：ラグドール(内モンゴル自治区)：2013/03/29(金) 17:32:48.66 ID:9wejp+MYO

久々にゲーセン行ったらカードつくるゲーム沢山あってわざわざ作って始めたら試合の途中でまた金いれろとかふざけてんのかと思ったよ

965 ：ヒョウ(関東・甲信越)：2013/03/29(金) 17:42:30.05 ID:8LYiGJ2xO

田舎だとビデオゲーム置いてるゲーセンが壊滅的だからな～。
プライズ、メダル、カードと麻雀くらいしか置いてない。

966 ：バーマン(群馬県)：2013/03/29(金) 17:45:01.47 ID:KsubIwp+0

>>963
マジかvf1以来だから無理だわ、諦めた

967 ：アンデスネコ(家)：2013/03/29(金) 17:45:16.78 ID:DpdXP/MN0

ゲーセンが酷過ぎ
初心者はすぐ狩られるしそれを当たり前だと思ってるクズもいる
そりゃ今の子はやらなくなるよ

968 ：ライオン(西日本)：2013/03/29(金) 18:18:29.84 ID:MizIY+IOO

「手抜くのは失礼」という理由で初心者を容赦無くボコるやつは最悪

自分が現役の時は、初心者がCPUに負けそうになった時くらいしか乱入しなかったんだが･･･
手加減して互角装おってたら超必殺まぐれ当たりで負けたのも笑える思い出w

969 ：スノーシュー(長屋)：2013/03/29(金) 18:48:43.39 ID:fNBzfl8c0

見るのに金とって閉鎖的だなって印象だった

970 ：黒(宮城県)：2013/03/29(金) 19:00:35.93 ID:3X7JHuQl0

ポールは崩券だけ覚えておけばいい

971 ：セルカークレックス(庭)：2013/03/29(金) 19:06:31.86 ID:mPW87j8XP

ゲーセンでPS3のコントローラー使えるようにして欲しい

972 ：サバトラ(関東・東海)：2013/03/29(金) 19:10:26.66 ID:kBKDZ9srO

ずいぶん前にみたゲーセンでは
初心者用の卓と乱入上等な上級者用の卓とで分けられてたがの

973 ：バリニーズ(静岡県)：2013/03/29(金) 19:31:55.12 ID:kDS5Q+px0

スト２で始まりスト２で終わったジャンル、格ゲー
はじめから未来なんてないんだよ。大人しく消えておけ

974 ：白黒(千葉県)：2013/03/29(金) 19:39:21.39 ID:Qq9ThNHX0

やっぱりストイックにパズルゲームをやってるのが一番だな

975 ：ハバナブラウン(大阪府)：2013/03/29(金) 20:04:01.25 ID:PYGSUwQn0

>>962
いや外人のがガチ。
海外は強キャラ率高過ぎ。

976 ：マンチカン(大阪府)：2013/03/29(金) 20:04:06.57 ID:6fOrEh7/0

過疎ったゲーセンでCPU相手に楽しく俺TUEEEEしてたのに、
乱入してきた連中に空中コンボで文字通り手も足も出ず負けてからやめた
後ろで見てくるのが最悪
最近はスロットしかしてへんけどスロットの椅子に座って観戦してるアホばっかり
こういう空台を死に台にしてるアホがゲーセンを憂いてるかと思うとアホらしい

977 ：オリエンタル(和歌山県)：2013/03/29(金) 20:24:22.14 ID:/hEChJZ20

ずっとべガ立ちでプレイも喋りもしない人はなんなの

978 ：ハイイロネコ(WiMAX)：2013/03/29(金) 21:03:02.35 ID:YeYjNGa30

>>930
これは母親に対してのポーズだったそうだ
ゲーム買ってくれるのは母親の財布の存在も大きいから、という

後のインタビューでは「これじゃロープレなんかクリアできんよなｗ」とか言ってた

979 ： [―{}@{}@{}-] セルカークレックス(WiMAX)：2013/03/29(金) 21:37:17.07 ID:zWAr3PFVP

蛇拳の師匠（ユアン・シャオ・ティエン）
チャックノリス
宝蔵院胤舜
ケイシーライバック
毒手の使い手、蛾蛇虫
無影脚の黄飛鴻
塩田剛三
ナジームハメド

このへんのキャラをリアルに再現して登場させたやつで戦いたい
変なビームみたいのいらないから

980 ：茶トラ(神奈川県)：2013/03/29(金) 21:44:53.31 ID:ynwp0Drg0

闘劇が死んで日本を代表とする大会を開催するとしたら残るはGodsかTopangaのどっちかか

俺も格ゲー業界盛り上げたいからイベントなんかを手伝いたいな

981 ： [―{}@{}@{}-] セルカークレックス(アメリカ合衆国)：2013/03/29(金) 21:49:33.97 ID:gSokW6ewP

武術は唯の舞になって
カラテはカタになった
所詮ゲームされどゲーム

982 ：黒トラ(東日本)：2013/03/29(金) 21:51:20.56 ID:w3dSBjRrO

新しく入った会社の寮で夜な夜な鉄拳で盛り上がってる二人組がいるんだが
二人ともやり込んでて強いアピールしてたんだが
四年前くらいまで都内でガチガチにやってた俺の敵ではなかったｗ
木人でコンボ無しの質素な攻撃の立ち回りだけでずっと連勝してたら寮に呼ばれなくなった件

983 ：ジャガーネコ(新潟県)：2013/03/29(金) 22:04:16.01 ID:8tphFyqn0

>>981
舞は武、武は舞、舞を極めんとするなら武を極める…
武の中に舞の極意があるとするならば…（ブレイブルークロノファンタズマ　アマネ=ニシキ）

984 ：エキゾチックショートヘア(大阪府)：2013/03/29(金) 22:13:13.77 ID:u+5g1d970

>>968
「本気で挑んできた相手に手を抜くのは失礼」って、
相手に手を抜いているのがバレてる事を前提として成り立ってる話だからな。
そりゃ、対戦が終わった後に「俺手加減してたわ」なんて言われて良い気分がする奴は居ないし、
優勢な時に余裕こいて挑発したり、ふざけた行動を取ってたら誰だって腹は立つでしょう、ってだけの話で。
右も左も分からない初心者をボッコボコにしていい理由になるはずがない。

俺は明らかな初心者には行動ペースを合わせつつ適度に接戦を演じながら、
決める所だけ決めて勝ったり負けたりして楽しんでるかなぁ

985 ：ターキッシュアンゴラ(三重県)：2013/03/29(金) 23:05:47.64 ID:TfCnpdk00

>>977
ベガなんじゃないの？

986 ：ロシアンブルー(関西・北陸)：2013/03/29(金) 23:09:44.05 ID:D9d0kELLO

>>985
後ろで白目でちょっと浮いてる超ムキムキのおっさんがジーッと見てる訳か

軽くホラーだな

987 ：ボブキャット(東京都)：2013/03/29(金) 23:11:40.94 ID:cUtqFbVc0

格ゲー上手い奴見つけると新しいボディにするわけか

988 ：ジャガー(内モンゴル自治区)：2013/03/29(金) 23:24:43.76 ID:Nxj+90OMO

2chの格ゲーの板のスレッド色々覗いてみたらこりゃ格闘ゲーム廃れて当然だわと思った
このスレの京都さんをもっと酷くしたような格ゲー聖戦士様の巣窟じゃねーか

989 ：シャルトリュー(千葉県)：2013/03/29(金) 23:26:13.34 ID:IhC028Yl0

>>979
蛇拳の師匠はKOFにいたな

990 ：キジトラ(広島県)：2013/03/29(金) 23:43:56.13 ID:SepI0t/p0

ID:y5zkmmOz0

キモ過ぎ

991 ：ライオン(関西・東海)：2013/03/29(金) 23:52:02.92 ID:y8wjXcWkO

ここまで大会関係者無し
結構最後までコジキ外野の雑談スレ

まともにゲームも出来ない
(人を引き付ける)魅力無し
外野から野次のみ
金も落とさないゴミ

肥溜め

しかし解った気になれる良スレ

ゴミクズさんお疲れ様です

992 ：スナドリネコ(栃木県)：2013/03/29(金) 23:55:50.47 ID:ur/YYaad0

スレ完走ｗ

ホント、ニュー速の格ゲースレは伸びるよなあ

993 ：アンデスネコ(埼玉県)：2013/03/30(土) 00:06:04.80 ID:CaIQB0XX0

操作が複雑化しすぎて、
初心者に合わせたゲームバランスにすると中級者以上に袋叩きにされ、
中級者以上に合わせたゲームバランスにすると初心者が定着しない。
というスパイラルに陥ってるからねえ。

994 ：アジアゴールデンキャット(青森県)：2013/03/30(土) 00:19:22.43 ID:MPAhoIrZ0

子どもと楽しんでるよ

オレが遊んでいるのを見て育ったのと、ウメハラ動画とかみていたせいか
影響受けてスト４から始めた。小４で昇竜セビキャン滅ができるようになって、
中２でオレより強くなった。下の子供も小６でオレより強い。６：４でこっちが負ける。
ちなみに自分のPPは２５００。

もうすぐボコられるようになるだろうな。
そうしたら孫と遊ぶわ。

995 ：ジャガー(関西・東海)：2013/03/30(土) 00:22:03.05 ID:B6JfUHDNO

ゴミ乙

996 ：ロシアンブルー(内モンゴル自治区)：2013/03/30(土) 00:24:58.91 ID:E/T1l3BXO

うわぁ…
ゲームだけが取り柄のキチガイが他人をゴミクズ呼ばわりとか…
文章も気持ち悪い…

997 ：スノーシュー(青森県)：2013/03/30(土) 00:37:58.76 ID:Eonsuwof0

>>980
今主催者が困って、ひとまずは終了したけど
また再開したいって言ってるNSBのがまの油さんとか手伝ってあげれば？

ただし名古屋だが

998 ：エジプシャン・マウ(大阪府)：2013/03/30(土) 00:39:16.92 ID:hZsgq6IU0

>>991
過去の書き込みを見る限りちょっとアレな人みたいだけど
あえてマジレスすると、こんな耳に痛いスレに本物の大会関係者が
「俺大会関係者だから」とか言って威張り散らしに来る事はまず有り得ねーからな。

えらく視野が困窮してるみたいだけど、格ゲー以外にも打ち込めるものを早く見つけろよ。

999 ：スナネコ(京都府)：2013/03/30(土) 00:39:36.24 ID:7Uj6++dg0

複雑すぎてーとか言う奴いるけど将棋や麻雀の方がよっぽど複雑だし
初期の敷居は高い。
単にもう時代じゃないだけだろ

1000 ：ソマリ(大阪府)：2013/03/30(土) 00:41:04.53 ID:nl2+iUv+0

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　　　　　／＼|　　＼　　／　　　|／＼　　　　ええ！
　　　　／／＼|　（●）　（●）　　|／＼＼　　　希望とやる気が　
　　　　／／＼|　　　↓　　　　　|／＼＼　　　　　ムンムンわいてくるじゃあねーかッ！
　　　　／　　　/＼　　ー-　　　／＼　＼　　　おいッ！
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