社会主義、共産主義って大失敗しかしてないのに活動家は何で運動を続けてるの？

共産主義青年団のトップにチベット自治区副主席　中国



　中国メディアによると、中国共産党は１９日、党青年組織の共産主義青年団（共青団）トップ、陸昊第１書記の後任に
秦宜智・チベット自治区副主席を充てる人事を決めた。

　同ポストは胡錦濤前国家主席や李克強新首相らが過去に務め、将来の幹部と目される人物が選ばれることが多い。
習近平国家主席に続く「第６世代」のホープ、広東省トップの胡春華省党委員会書記も２００６年に第１書記に就任し、
内外の注目を集めた。

　秦氏は１９６５年、河南省生まれ。２００６年にチベット自治区副主席、同自治区ラサ市トップの党委書記に就任した。


http://sankei.jp.msn.com/world/news/130319/chn13031919580005-n1.htm

これから大成功するかも知れないから

金と女と地位

時代が追いついて無いと思ってるから

宗教と同じ
上層部は金儲け
末端は洗脳済み

「俺が直接指揮を執ってなかったから失敗した」

　　　　　　　　↑
割と本気でこう考えてる

AIの支配によって共産主義は完成する

失敗ってまだあるやん。社会主義もまだあるし。
これは相性の問題でしかないと思うわ。

社会主義は失敗しかしてないわけじゃないだろ

>>2
＞これから大成功するかも知れないから

君はなかなか素晴らしい素質が有る
将来は学会員の幹部として活躍出来るかもしれないよ？

資本主義が成功しているような口ぶりだなあ

今後日本にスパイ防止でも出来たら、日本の左翼は
全滅だろうな。中国や北朝鮮の関係ばかりだろ。

別に世界が滅んだわけでもないんだから何を目指そうがいいと思うがな
不全世界っぷりはなんとか主義なんてどれも似たり寄ったりだし

外国は知らんが日本のアカは破壊衝動と他人への憎しみがその活動の原動力だよな
本気で世界を平和にとかみんな豊かにとか思ってない

資本主義がある限り、活動は無くならない
思想のトートロジー

大衆にとっては失敗かもしれないけど、
独裁者のとっては大成功なんじゃね

北欧もオランダも大成功やん

いつの時代でも少なからず反対勢力はいるもの

愚者は失敗から学び、賢者は歴史から学ぶ

こいつらは？

そもそも失敗を認める知性があったら左巻きにはならない

究極の中二病だよな

若気の至りを今更認められぬのだらう。

>>19
そうやってレスする事でお前は経験してる愚者

マジレスすると今の人類には早すぎた

銀河英雄伝説は面白かった

資本主義最高だしな
労働者が資本家の奴隷で何が悪いんや

>>17
は？

資本主義の行き詰まりが見えてるから？

ロシア中国北朝鮮がよくやるクラシックなスパイから、近頃ではサイバースパイのように。
進歩的ではなく発展性が望め無い社会共産国はその逆の国の技術やシステムをコソコソ盗んでは『自分たちの物だ』と自慢したり。
たまに結果が破綻すると『資本主義の欠陥だ』と盗んだ先のせいにしたりと。
自分たちでは責任を負わないように都合よく解釈出来る社会システムだな

老人達は若いときに共産主義の学生運動に明け暮れてたんだぞ
学生運動で本来なら満喫できるキャンパスライフ等の大学時代を棒に振ってる
大学時代を棒に振ってまで明け暮れた学生運動のイデオロギーを否定するということは、
自ら犠牲にした大学生活を無駄にし、否定することに繋がる
だから、老人達は共産主義運動を続けてる、と予想してる
若者はしらない

現実を直視、対応出来ない人間の逃げ場的ポジションが左翼
自分では優秀だと思ってるのに誰にも認めてもらえない人間は
「自分が認められないのは周り(社会、体制)が悪い」
そう考えて自分を変えるのでなく体制を変えようとする
資本主義の反対は左翼的体制しかないので左に寄ることになる
社会的ポジションや金あっても左翼やってる奴らは
どっかから金もらってる商売左翼か盲目的な基地外宗教左翼か工作員

大失敗て…日本はどっちかっつーと社会主義国家なんだが？

俺がやれば上手くいく
と思ってるからだろ

別に民主主義やめたからって詰む訳じゃない

宗教だから

信仰は自由だが
布教するﾏﾈだけは
やめてもらう

過去も現在も世の中に社会主義の国も共産主義の国のどちらも生まれておりません。

このすれでは誰も資本論すら読んでなさそうだな

共産主義はうまくいかないと思うけど
社会主義はむしろいまの閉塞した社会の救世主だろ
能力に応じて仕事をし、仕事に応じて報酬を得る
おまえらの嫌いな不労所得とかナマポも減るんじゃないか

戦争や争いをするため。同じことをダカーポ

一昔前の日本が最も成功した共産主義国だというジョークもあったけどな。
「一億総中流」なんて言われてた時代。

「あんなのは本当の共産主義じゃない！」が彼らの口癖だね
彼らは形而上学を嫌うが、今や共産主義も形而上学だよね

いわゆる7つの大罪
「傲慢」「色欲」「怠惰」「嫉妬」「暴食」「憤怒」「強欲」
これが見事に、共産・社会・自由・民主主義が失敗する理由になってる

だから
「絶対王政の封建社会」で
「常に戦争で互いの命を狙いあう」状況で
「少しでも国力を落したら滅ぶか内乱」っていう構造以外では、絶対に上手く行かない

>>40
社会主義だったはず

中二病こじらせたから

結局、「人間が欲まみれ」である限り、共産・社会・自由・民主主義はどれも失敗する

が、人間から欲を取り除くなんてのは最も狂気の発想で、
それをした瞬間に「人間」は滅んで、「人間風ロボット」の国になる

だから資本主義や封建主義で、血で血を洗い続けるのが最も人間として上手く行く

>>40
社会主義っていうのは、ちゃんと分配しましょうねっていう制度のことだから、
資本主義でGDPが拡大していっても分配がちゃんと出来てれば成立するよ。
共産主義ってのは資本主義そのもの、言い換えれば市場機能を否定することだから、
かつての日本は社会主義的機能が上手くいっていたってのが正解かと。

>>32
面白いよな。社会主義による抑圧から、資本主義の名の元に
投資する潜在的素質が大いにあるけど、開放される事はないだろう。
日本は良い意味の爆弾があるから、外国は日本に頼る。不思議。
>>40
まさに共産主義だな。不思議だな。色々通ってきてるｗ

>>30
あれはみんなやってたから流行りでやってたんだろ
資本主義で逃げ切りに成功して年金の権利と持家とか資産の
形成に成功した年寄りが今更左翼活動するか？
資産形成出来なかった年寄りは未だにやって捕まってたがw

お金になるから
平和とか人権とか
今は原発とか唱えれば

お金を巻き上げても良心痛まないし罪にならないし
すごい儲かるんだよ

サヨク＝詐欺師

何をみても中２病っていう人はもう病気だと思うの
それか想像力がバッタくらいしかないか

そもそも共産主義は
共産主義者の理想的な人間がいる前提でしか
なりたたない
理想的な実験動物がいなかったから
共産主義は失敗したと共産主義者はいっている

共産主義者は
ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰのｱｲちゃんがﾌｪﾗﾁｵすれば皆幸せになれる！　といったが
ｱｲちゃんにﾁﾝﾎﾟ噛み切られて
ｱｲちゃんがﾜﾙｲ！　ｱｲちゃんには早すぎたといっている

ｱｲちゃんのせいじゃない
ｱｲちゃんはﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰだ

つまり共産主義者はﾊﾞｶすぎる

今が不遇だから一発逆転狙ってるんだろ

失敗した社会主義は偽物だから

結局社会主義と言いながら独裁がしたいだけだから次から次へ新しいのが涌いてくる

>>51
理想的な人間がいる前提でもみんなが貧乏になるだけだけどな

宗教と一緒で頭おかしい人だから

共産主義を実現させるには人類は賢すぎたんだね

>51
わかります。つまりこういうことですね？
http://mbup.net/d/186325.jpeg

>>48
じゃあ、何で学生運動が流行ったの？っていう疑問がある。
どのみち、学生運動って一部の過激な左翼がバカな学生を動因したんでしょ。
動員された学生達が、騙されて学生時代を無駄にしたことを認めたくない
っていうくだらない理由で今でも運動やってたりする。
頭数要因で一部の過激派左翼がバカを大量に洗脳・動因して自分達のイデオロギーを
達成させようとするのは戦前日本や戦中日本でさんざんやられたことだし。

資産形成した年寄りだって左翼活動してるじゃん。ex)菅直人、みずぽ、仙谷

>>51
そもそも共産主義がなんなのか分からないのにイキってるひとがここに

欧州型社会主義（社会民主主義）は成功してるんじゃないの

優秀で私利私欲を抑えれるような理想的な人間がいれば成功したかもしれない
日本なら上手くいく可能性があったかもな（過去形）

北欧とかフランスとか十分社会主義国だと思う
小中高大タダで行けいるし、労働者の権利は強いし
税金は高いけど

>>56
というか、宗教そのものだな

科学的立証、数学的検証、それらをどれだけ突き詰めても
現実では、それを構成するのが一般的な人間である限り、
末端部では宗教と全く同じ「教義を守れ」と何ら変わりはしない
宗教にだって合理的説明はあるのだしね

で、ブサヨがそれに対する反論でよく言うのは「教育が足りないからだ」だけど
どんな大学出たって、どんな国の教育を受けたって、
汚職に手を染めてる犯罪者は幾らでも居てそして結局の所、
組織を運用する為の中枢はそういう不正も用いる連中ほど食い込みやすい

だから、人間に対して「思想（笑）」を用いるだけ無駄

>>41
実際、共産主義でも社会主義でもなかったと思う
地位や財産の世襲なんて、最も共産主義・社会主義から外れた行為
彼らのやっていたことは、共産主義・社会主義の名を借りた封建主義

共産主義・社会主義ｖｓ資本主義っていうんじゃなくて
社会主義的な部分と資本主義的な部分をミックスした制度設計すべき
ということで、数十年前に経済学的な結論は出ているはずだが
いまだに新自由主義陣営と共産主義陣営の両極端が存在するのは
時代遅れで不思議ではある

いいから働きたくない俺に金を寄越すシステムを作れよ。
話はそれからだ。

学級くらいの少人数ならば互いを監視出来るから成功するだろうシステム
だから自治体レベルでやれるものではない

まず資本主義が何なのかも知らないでイキってる人があちらこちらに

>>60
だよな
この人等、共産主義ってなにか明らかに知らない

欧州ってすごい階級社会だよ
王様がいて貴族がいてブルジョワがいて労働者がいる
旅行じゃそれが見えないだけ
>>17北欧も王政が残ってるよ

>>62
禁欲的なエリートに権力を与えた結果がロベスピエールなんじゃないの

宗教と同じ
世界大恐慌の時もマルクスの予言的中と勘違いして共産主義に傾倒して行く連中が多数いた
戦前の日本の上層部にも共産主義者が多数

>>69
しってるわ
神指導者を信仰する宗教だ

で、2chでﾉｰﾒﾝｸﾗﾂｰﾗ気取りの
底辺がｵﾏｴだ

キリスト教、イスラム教なら宗教と分かるらしいが、資本主義、社会主義、共産主義、挙げ句の果てに民主主義と、自由主義まで一緒だと思ってイキってる人がいたるところに

イキってるって何？
いきいきしてるって事？

中国の方が日本よりよっぽど強大だろ
はい論破

資本主義だって最近やばいよな

秦宜智…日本的に読めば、はた　のりとも

日本の秦氏…渡来人、結局ルーツは中国

中で負けが伝わる術が無いし
気が付いたら粛清されて死人に口無し
全て大勝利だと刷り込まれる

どこぞの宗教団体と左翼は同レベル

特権階級のブルジョワ打倒して労働者のための社会体制作ろうぜって話だったのに
共産党員という新たな特権階級がそれに取って代わっただけでしたという話
共産主義を実現するための政治体制を人間はまだ発明していないから
現状は無理という他無い

>>71
正直、エドマンド・バーグとか読んでないんで分かりまへん

未だにマルクス主義しか指針がないってのが何とも悲惨
ビックリするぐらい後進が育たなかったね

学問として終わってるので宗教化するほか無い

仕事のやりがいとか天職の概念とか
おもいっきり共産主義的労働観残してるじゃねぇかｗ

>>65
＞いまだに新自由主義陣営と共産主義陣営の両極端が存在するのは
＞時代遅れで不思議ではある
すんげえわかるわ。
アメリカでは、一部の資本家が従業員への給料支払いを押し下げてコストカットを通じて
利益を最大化させて配当貰ってるんだよな。
今の中国なり昔のソ連は、本来なら分配するべき金をくすねて莫大な富を得ているんだよな。
何が違うんだよと。

>>75
1,元気良く、大きな声で、ハキハキと、どーだおいらすごいだろ的な顔をしているさまのこと。2,小藪の常套句

どれだけ論理を投げかけても無駄

人間は億兆の分子の歯車が噛み合い回り続ける機械ではあるが
だからといって金属の歯車として運用できるほど正しくはない

十中八九、いや十中の十一・十二のレベルで、「自分だけが得をしようとする」個体を含む
故に人間だけなんとかすれば、法律だけなんとかすれば、の思想では絶対に上手く行かない

>>71
金銭面や性愛面では禁欲的だったかもしれんが
自分に逆らう連中をことごとくギロチン送りにしたあたりは
とても禁欲的とは言えないよね
むしろ底知れぬ征服欲・支配欲みたいのを感じる

日本のサラリーマンと変わらん顔
http://tibet.news.cn/xwzt/2011-11/15/content_24131410_11.htm

マルクスはその生涯でマルクス主義の政治体制についてついに説明しなかった。
彼は法学部卒だが、政治体制についての体系的な著述はひとつもない。
いかにも学生が書いたようなヘーゲル国法学批判と、新聞コラムの政治記事しかない。

それでレーニンたちは啓蒙時代以前の絶対主義的な政治をやり始めた。
さもありなん。

60年代〜70年代に学生運動で赤っぽいことやってた大半は
共産主義に傾倒してとかじゃない
フラワームーブメントやウッドストックとかに憧れていただけ
所詮はファッション
あの世代が若かりし頃を懐かしんで馬鹿げたことやってるよね
坂本龍一とかw

>>87
てかアイツはフランスのポルポトだろ

>>81
バークな。

>>85
自虐はつまんないからやめたほうがいいＹＯ

世の中はいつも　変わっているから
頑固者だけが悲しい思いをする。
変わらないものを　何かにたとえて
その度　崩れちゃ　そいつのせいにする

ネットとゆう手段の共有化が可能な仮想フィールドでくらい吠えさせてやれよ。
そんなんだからお前らはハイペリオンなんだよ。

資本主義もこんな腐ってしまってては成功例とは言えないだろう

日本は成功した社会主義国だろ

>>97
日本は社会主義じゃなくて会社主義だな

>>1は博打打ちの心理を理解できない無能

>>81
愚民どもでもエリートを選ぶことくらいは出来るだろ。
だから愚民はエリートを選んだ後はエリートに服従すればいい　byシュンペーター

中国の指導者も歳が変わらん奴になってきた
秦氏がもうちょっと出世すれば、中国とは良好な関係になる。

>>93
>>75
1,元気良く、大きな声で、ハキハキと、どーだおいらすごいだろ的な顔をしているさまのこと。2,小藪の常套句

>>97
小泉以降資本主義らしくなってきたろ
縮小する福祉に拡がる格差とか最高じゃん

>>96
資本主義は成功だろう。機能してないのは分配面。
分配が機能していないっていうのは、個人主義的側面が強くなってるということ。
なんとなく、リヴァイアサンみたいになってる気がする。

等しく平等な奴隷と一部の特権階級という社会ならもうあるじゃないの

>>98
誰がうまい事を（ｒｙ
でも、そうの通り

資本主義というか新自由主義の行き着く先は
奥谷ババアに「過労死は自己管理がなってない」と言われたり
ワタミブラックに「無理と言うから無理なので、無理と言うな」と言われたり
そういう世界
資本家の無茶に対して労働者の権利を守るために労基法とかを整備するのは
社会主義的な発想

共産趣味者だよ大多数は
ウラー！

俺の高校の時の教師は「社会主義国家は崩壊したけどあれはマルクスが天才すぎて
為政者にすら理解されてないから」って言ってたよ

>>104
資本主義に分配なんてないだろ

民主主義は国民平等だけど
マルキシズムでは革命に成功すると共産党幹部は貴族になれるからね
中世の階級社会が忘れられないんだろう

奥谷
奥田
池田大作
木村一八
ダンプ松本
そうはいかんざき
浜四津

見かけないね？

>>107
社会主義が正しいような気がしてきた。

>>110
資本主義が重視するものの中にGDPがあるわけですな。
生産面GDP＝所得面GDP＝分配面GDP　となるわけですな

平等ではないよな国の役人は給料が高くなる

>>104
人間は非合理的だから、奴隷もある程度豊かな方が結局支配者も得をする、と理屈で分かっていても実行できない。それが資本主義の限界。

日本の平等主義は社会主義的だって、よく言われない？

現実を見ようとせず>>11こういうレスしかできない

こういうヤツ

>>104
「資本主義の一部に共産主義的なセーフティを掛けた民主主義」
これが理想だ、とは言われる

だが駄目だ、それも失敗する
セーフティになるはずの法律だが「法律は人間が作るもの」で、
その法律を作る部分に人間の作為の介入は絶対起こるのだ

防ごうとしても無駄、新しい仕組みの鍵を作れば、必ずそれをあける泥棒が出てくるのと同じ
エジプトの王族の墓において、秘密を知るものを全て抹殺してもなお盗掘されたのと同じ
人間の欲はどんな制限も平気で踏み越えて行くのだ

どこまで行ってもぶち当たるのが「人間の美徳を信用するしかない」→「そんなものは結局なかった」の無限ループだ
人間が作るものはその時点で人間でしかなく、人間が「完璧な神の法律」を作り出せるはずもない

資本主義もガタがきてるだろ
こんなのだったら社会主義の方がまだまし
社会主義と資本主義をうまく融合させればいいのにな

>>110
あーやっぱり
ある阿呆がここにも

社会主義と共産主義の違いがよく分からない
キューバが共産主義で北朝鮮が社会主義ってイメージだが

20世紀で、ありとあらゆる主義主張は全て猛毒か欠陥を含む、
ってことが国家レベルで世界レベルで証明されたのにね

>>116
そうよ。
だから新自由主義の中でも個人主義を完全に保障しろっていうティーパーティーみたいな
原理主義はフィットしないのよね。不均衡が生じるわけ。
何事も原理主義や極端なことはあきまへんでって話。
でも、今は個人主義が極端になりつつありますよねていう話。

>>120
お前が満足な結果と報酬得てないからそう思うだけの話だろ

>>113
ただ、完全な社会主義にして国が需要を予測して供給を管理しようとしすぎると
所詮はお役所仕事だから、新しい技術や製品やサービスがなかなか生まれなくて
経済が停滞する
なので、資本主義の枠内である程度は自由に活動させつつ
無法地帯にならないように社会主義的規制をかけていくべき
ってのがファイナルアンサーかな

共産主義が万能なら北海道を独立させて共産主義国家運営させてみりゃいいじゃん。
道民の思想を共産主義思想いれて。

利権だよ。つまりは同和とかと同じだわな。

>>119
要はどこで妥協するかでしょ。
１億２７００万人がみんな満足を得られる世の中なんてありえない。
どこで国民全体での最大幸福を生み出すか、どこで折り合いをつけるかでしょ。

>>92
はい

>>126
そこで「一国社会主義論」ですよ
計画経済と合わせて人工管理鎖国すれば問題なし

>>126
それって中国の事？

つまるところ


　　　　　　　　　　　　　「　　欲　　」


これがある限りどんな社会体制も腐敗を起こす
が、これを取り去ったら生物として破滅する

詰みです。

>>122
あーやっぱしここにも。
必要に応じてが共産主義
能力に応じてが社会主義
これは需給、経済の話ね。

食糧が潤沢にあった時代は無いからね。今後も無い。その点では共産主義は間違い

>>130
＞計画経済と合わせて人工管理鎖国
要するに戦時体制ですね

>>130
あー、無理無理

人間を管理しようとすることを考えた時点で、もう失敗確定

>>122
能力に応じて仕事をし、必要に応じて収入を得るのが共産主義
能力に応じて仕事をし、仕事に応じて収入を得るのが社会主義
・・・と、共産党員に聞いた
２ちゃんねらー的には、共産主義より社会主義に共感するほうが多いと思う

そろそろ寝るー

実質的に社会主義だけどねｗ

っていうか>>126の発想は現代資本主義と変わらんよね

>>133
>>136
ありがとう

>>133
食料燃料衣類医療情報娯楽、いずれも潤沢なんてのは不可能だからね

100%を満たしても、誰か一人でも怠けに対する欲を持てば、その瞬間瓦解する
よって120%を用意する必要があるが、競争が生まれ、負けた側が落伍者になる

土地と初期費用与えて、日本共産党の党員すべてに国家運営を
自由にやって下さいと、やらせて見れば良い。
「できません」って音を上げる。

日本共産党とか社民党なんかそんな政党だ。
偉そうな批判しかできない、なくても良い政党だよ。

でも、安部政権になって、
総理の一声で企業が賃上げし出したり、
還元セールの表記はダメとか、
これって、共産主義なんじゃないか？ｗ

>>138
むしろ全てにおける「力」が複雑怪奇に隠れ潜んだ、封建社会といってもいいね

>>140
違う見方をすると、
共産主義は、私有財産を否定して、富を生み出すあらゆるものを共有化（国有化）して、
そこから生み出されたものをみんなで共有していきましょうっていう思想。
社会主義は、とりあえず私有財産を認めて、生み出されたものをみんなに行き渡るように
ある程度分配していきましょうっていう思想。

足の遅い子にとって不平等なので運動会の徒競走は廃止します
こんな事やってる日教組はクズだな

>>145
ありがとう色々勉強になりました

革命という発想がある時点でうまくいかんのはわかるだろ

>>143
共産主義じゃなくて社会主義だね
共産主義の下では、土地や資産や企業なんかは全部国有化されるから。

>>145
怠け者と政敵、あと調べたがりをシベリア送りにすればいい簡単なお仕事です

資本主義だって原理主義的なのは崩壊してるじゃん

>>131
かつての中国もそうだし、旧ソ連とかもそうだよね
計画経済やってたけど、あきらかに西側諸国より俺たち貧しげだよね、って
その面では負けを認めて、市場経済を導入し始めた
ただ、社会主義的な労働者の保護っていうのは大事なことだから
社会主義のすべてを否定するのは危険なこと

一党独裁を避けるための必要悪というかマッチポンプというかお笑い要員というか・・・

世の中が平和すぎるからだろ
北朝鮮とか見てみろ常に緊急事態みたいなテンションでいないと体制維持できないんだぞ

逆に資本主義は平和でこそ成り立つ
殺し合いを金の奪い合いに変換してくれる有り難い思想なんだよ

割りと本気で馬鹿なんだよな
あと金になるし

人間社会で社会・共産主義が流行るわけがない
流行ってるなら争いなんて起こるはずがない

>>145
私有財産の否定で思い出したが、昔、保守論客の渡部昇一の地元に大きな道路を作るので立ち退いてくれと言われ、
共産党が反対集会を開いていたので、出席したと。

そこで「共産党は私有財産の否定をしているのだから、自分の土地を固執するのはおかしくないか？」みたいなこと発言したら、
共産党員はぐうの音も出なかったとか。

>>152
そうそう。
社会主義の否定は資本主義の原理主義（要するにティーパーティー）に繋がるし。

>>110
今の日本企業を見てるとそう見えるわな
給与は削る人件費もケチるくせに仮に儲けても社員に還元せず会社だけがブクブク太る

日教組に共産党員がおり、帰化朝鮮人及び一部の部落民が含まれる。
帰化してない在日は朝鮮総連を組織した。その他の在日は民団を組織した。
民主主義の民団は韓国を祖国と予備、朝鮮総連の在日は祖国を北朝鮮とした。

>>149
バカ。んもーほんとにー。全部国有化じゃないよ。私有財産制は認められるんだよ。生産手段の集中と独占が寡占化したら国有化もしくは規制の対象って事。

>>152
今の中国は労働者保護をもう少し上手くやれば
意外にいい社会システムを作り出す可能性があるのかな？

資本主義には成功も失敗もないわ
基本的に国家の運営とは切り離せる物だからな

>>157
ワロタｗ
そういや、１９世紀だかのヨーロッパで「国家は搾取する装置だから国家権力は無くせ」
って言ってたのって共産主義者だっけ？

>>152
で、その「労働者の保護」を名目に
あるいは「人権の保護」を名目に、金を吸い取る寄生虫が生まれる、っと

ああ、本気で人間が嫌いだ
野生生物のなんと合理的なことか

理想主義者だし、ここまでやってきた傷もあって、自分が間違った選択をした事を受け入れられないんだよ。

>>162
まんま日本みたいな国になるんじゃないかな
客観的にみて革命が起こるとも考えにくい
一党独裁はこのまま続いて
適当に弱者保護をする方向に落ち着くんだろう

アナーキストはインターナショナルで否定されてたやん

>>151
そこでTPPなんじゃないのかな
あれはアメリカを貪り尽くしたリバタリアンの次の獲物を決める会議でしょ

>>162
無理だな、今の中国が結局やってることは
「名目上の共産主義」を皇帝の代わりに祭り上げてるだけでしかない

>>161
共産主義は「財産の一部または全部を共同所有すること」で平等な社会をめざす。
どうやら場合によりけりのようですが、私有財産制の全否定も共産主義ではありえます。
私有財産制が必ずしも認められるとは限りませんのであしからず。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9

共産主義はバカを奴隷にして儲けられるからな。
日本の共産党も搾取がすさまじいから。

スターリンちゃんさん「ねらーは強制労働だ！」

>>110
社員に自社株を買え！業績が上がると配当も増えるぞ！てな会社もあるな
世の中が人手不足なったら労使交渉も組合有利になるのかな？バブルの頃はどうだったんだろう？

どっちにしろ民衆を騙して搾取するシステムだから同じだよ

資本主義は不具合の多い経済システムだけど
マルクス主義は論外なカルト宗教だからな

>>174
光通信かｗ

>>173
それ以前に、ひろゆきは存在しなかったことに、２ちゃんねるは無かったことにされそうだな

資本主義の原理主義なんてもうないでしょ
アメリカでさえフードチケットとかやってるし
そこの民衆の気質に合わせて角が立たない程度に妥協してる

というか資本主義は弱者保護の精神を否定してるわけじゃないからな
資本主義は失敗ダーとか叫んでる奴はアホ

>>160
共産主義の話と共産党の話は一緒にすな。マルクスの資本論からでた社会主義と共産主義を純粋に考えれ。経済の話に絞りや
党の話とか組織の話は余計ややこしなるわい

マルクス主義に代わる社会像の提示が無いし自分達でも生み出せないから。

ま、限りなく法律に厳密で、自動逮捕を行うロボットでもあれば
ちょっとは上手く行くんじゃない？
で、裁判は法律を説明してくれるロボットを連れた人間がやれば良い

>>172
そうなんだよ、ボロい一軒家に5人くらいホームレスをすまわせ、党員を薦め、
生活保護を受けさせる。
彼は監視され、党活動を行い、共産党候補者に票を投じる。

>>46
だけど共産主義的現象が進んでいるのは資本主義社会だということも言える
高度に進んだ資本主義社会での企業の所有者は誰か？
一部のブルジョワジーか？
もちろん超お金持ちの投資家もいるが
割合でいえばプロレタリアートのお金が基になっている年金が大きい

保険だよ。支えきれない部分をごまかしごまかしな

>>182
ポル・ポトは世間知らずの子供を使ってそれを目指したね

勝ち組は資本主義、負け組は共産主義の社会を目指すのはわかるんだけど
勝ち組の子供が共産主義、負け組みの子供が資本主義目指すのがいまいち理解できない
親への反発なん？

今のアメリカも社会主義みたいなもんだぞ
資源も食糧も自閉可能だし

>>179
弱者保護は資本主義の市場競争原則に反するでしょ。抜け駆けして弱者に手を差し伸べない奴が勝つのなら誰も助けなくなる。

>>187
意味不明

これだろ
http://www.dailymotion.com/video/x6wbcw_yyyyyyy-yyyyyyyyyyy_shortfilms

>>187
勝ち組が共産化を狙うのは当然だろ
だって格差が固定化するんだからｗ

資本主義だと一発逆転も可能でしょ？
だから負け組ほど資本主義のギャンブル性を好む

それ真逆だよ

>>171
それは国家が仲裁に入る意味もないほど進歩した話。黎明期には私有財産制が保障されて市場経済も共存でき、制御可能な立場を採ってる。経済の話ね

>>187
金に苦労してないと、富の分配が理想に見えない
金に苦労してると、富は努力で勝ち取ると見る
こんな所かな

>>183
妥当な取引だろ。道徳的には真黒だけど。

そうしないと自分の今までの人生がゴミだと認めちゃうことになるからな

>>186
人間がやる時点で反発と腐敗しか産まんのになあ
それどころかただの狂人が主導では上手く行くはずもあるまいよ

あーあ、本気で超能力人類でもない限り解決なんてできんな
ま、そんなのが生まれる前に人類は核か何かで自分たちの首を絞めて滅ぶだろうが

共産主義のシンパが実はブルジョアの子息ってよくあったじゃん
戦後のインテリが少ない時とか特に
一種の自己否定なのになんでだろうね？って
逆な立場から言えば小泉時代のお前らとか

>>189
＞弱者保護は資本主義の市場競争原則に反する

それ無政府主義だろｗｗｗ
リバタリアンの行き過ぎた極論だよ
資本主義を恐ろしく曲解してるよな、どこで習ったの？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　資本家が労働者を搾取するのが資本主義というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　労働貴族が労働者を搾取するのが共産主義だ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　どっちにしろ労働者の敵だな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

搾取されながら社会主義や共産主義に傾倒してる奴って、
資本主義では金稼げない底辺の馬鹿なのかね
どっちに転がってもそいつの生活は変わらないよね

資本家への根強い恨みの労組が日本共産党（あか）に入った。

>>189
違うよ。資本主義は、弱者が乞食をして金持ちにパンをせびるのはダメだとは言ってない。

資本主義が否定しているのは、政治的圧力によって市場競争が歪められる事、
例えば過度な補助金とか公共事業であって、慈善事業じゃない。

勢いはあるのねぇ この手の話って。意外だわ

欧米思想はキリスト教文化の上に立ってるから、競争競争言っても施しぐらいはある
極端な自己責任スパルタ論はむしろ日中韓でこそ蔓延してると思う

>>199
＞弱者保護は資本主義の市場競争原則に反する

これは正しいんでない？
だから資本主義だけだとだめで
資本主義に対するけん制・抑制として民主主義が必要となる
民主主義は金持ちでも貧乏人でも1人1票
そう考えると原理的に企業献金は良くないんだよな
ただ民主主義は大衆迎合に走ってしまうという弱点が

ユートピアでも読むか

中流社会と共産主義って言葉遊びだろ？

>>162
中国に関しては、いまだに半鎖国してるから、正直わからないな
漢民族以外の民族の自治区への仕打ちとか、貧しい農村部の状況とか
一人っ子政策で誕生した無戸籍の連中が年取って働けなくなったらどうなるのかとか
そこらへんの闇がどれくら深刻なのか、中国共産党が隠してるからわからんし
そういった連中への救済をどれぐらい中国政府がしてやるつもりなのか見当もつかない

ゲバラ程の信念はないし、日本はゴッコ遊びするには持って来いの国なんだと思う
これから先も、彼らが日本の私有財産制にかすり傷一つ付けられないことは明白だ

>>204
社会主義や共産主義を否定しても、資本主義を頭から迎合してる訳ではないんだろ
より良い制度を模索してるのは、いい傾向だとは思う

今の中共とか貧富の差があり過ぎて

所得の分配やら就学・就労支援は後の購買者を増やすと言う意味合いもあるな
発展途上国へのODAとかも市場開拓だし

>>188
それは無い。金融の独占資本が国家と経済を支配してるじゃないですか。

資本家が労働者に資金を投入し利益の配分を決定するのが資本主義
共産党が労働者に資金を投入し利益の配分を決定するのが共産主義

詐欺師か宗教家かくらいの違いしかない

>>203
乞食は乞食同士で「情け乞いという芸」を競ってるだろ。乞食は市場競争の原則に従ってるよ。
手術費用の募金でもお金は可愛い娘に集中する。これも一種の市場競争だ。

そういう精神的リターンすらない弱者保護行為はどう解釈すればいいの？

>>210
そのわりにはちゃんと労働貴族なりに私腹肥やしてるんだからしたたかだよな

>>206
向こうの市場原理主義ってのは、キリスト教と結びついた思想。
彼らは市場が「神の意志に基づいて動いている」と考えるわけ。
だから人間がそこに手を加えるのはアンチクライストになっちゃう。

でも餓死者に手を差し伸べないとか、当然そういう意味じゃない。
競争すること自体に意味があるわけじゃなく、人間の手を過剰に加えることを嫌うだけだから。

つまり思想的な背景も考慮せずシステムだけ真似しても意味が無いって事。
だから日本じゃ構造改革全くうまく行ってないでしょ。

資本主義は期待に基づいている
共産主義は性善説に基づいている

共産主義が崩壊するのは自明

>>216
金持ちが慈善事業に力を入れれば、イメージアップするでしょ。
イメージアップすれば、その金持ちの企業の価値が上がるかもしれないし、
政治的な発言力を得られるかもしれない。実際そういう人結構いるじゃん。

弱者の保護って必要だけど、その前に弱者の定義を見直した方がいい。
具体的にはアスペや発達障害。
はっきりしないで社会に存在してるから、迷惑だし双方ストレス。
昔と違うから病気や精神疾患はオープンに区別すべき。

>>214
＞金融の独占資本が国家と経済を支配してる

おいおい、米財務長官はゴールドマン・サックスから出たり入ったりしてるわけでｗ
すでにアメリカの民と官のボーダーラインは無いに等しい
民間が政府とあまりに癒着し過ぎてる

これって中国共産党とやってることは同じよ、はっきり言って

>>209
中国の肩を持つわけじゃないが、あの国は中共に、ある程度強権的に支配されてないと国の体を成さないと思う。中共じゃなかったとしても別の政権に同じく支配される宿命だと思う。中国社会の進歩と国民のレベルが上がらないと

活動家は何で運動を続けてるの？…資本家の経済活動を生存権の破壊に結びつけ、
反対活動により地価を上げたり、高額の立退き料をほしいままに貪る。
その利ざやが、日本共産党に上納される。スローガンの内容から、旗振りから
下部組織に指導。　米国を帝国主義とみなし敵視し、米軍関係の行動にはた振って
とにかく反対を叫ぶクズ連中。

>>211
そうね

>>218
そんな難しいこと言ってない
「神の見えざる手」
これだけだと利益追求に走る企業の暴走を止められない
だから何らかの規制が必要になる
そしてそのルールを決める主体は民主主義により決定される

>>222
アメリカが社会主義みたいなものだという命題を否定したのにおまえ変な子だな

中国経済ってのはほとんど対中投資（内需は少ない）
しかもその割合は７０％強が香港（つまりイギリスでしょ）
中国共産党の資金源つかパトロンはイギリスなんだろｗ　だからこそ、アメリカ軍と環太平洋軍事演習も行う

TPPを核にRCEPやFTAAPに発展する、自由貿易圏の枠組みはAPECの中で構想されるでしょ
APECの提唱国オーストラリアは英連邦加盟国じゃないかｗ

つまり日本は英米に弄ばれてるのが現実であって
冷戦構造なんてのもほぼ幻想だと思うね

都合の悪いものは見えない、ご都合主義の方々だからなあ

>>218
それに日本では構造改革が進んでいないとか
これが資本主義・民主主義にそんなに関係あるか？
ここ10年では日本は経済成長は成功しているとは言えない
ただしあくまで「成長」ではだ
日本が経済そのものがダメっていうなら
世界の9割はダメになる

神の見えざる手に任せたら、自然界の生物ピラミッドよろしく支配者と奴隷が分離固定するに決まってるじゃん。

>>223
>ある程度強権的に支配されてないと国の体を成さないと思う
それは同意
ただ、労働者保護とかいい社会システムを作れるかとかについては
中国の抱える闇が深いのでわからない、ということ
あとまあ、強権的といっても、民族や貧富による差別はダメだよね
ちゃんとフェアな強権発動しないと

>>231
ところが「人間てのは神様になりたがる」という大いなる矛盾があってだな
人間が管理するほうがピラミッド構造が強化されてしまうという

>>229
まぁ社会を支配してる側は体制を守ろうとするのは当然だし、変えようとする側はコチョコチョするだろうし。変化が起きる時は大きく一気に変わるものです

ブルジョアジー諸君！

>>232
そだね

共産主義が失敗なんてのは政治にちょっとでも興味がある人間なら誰でも知ってる話
大体資本家も農民もみな平等なんて有り得ないわけなんだから
それはソ連も中国も知ってるよ。支配者層はね
じゃあなぜその思想がなくならないか？答えは簡単だよ
政治形態としては共産主義は失敗だが思想としては使えるからさ
思想としては使えるというのは庶民を扇動する時のツールとして役に立つってことだ
例えば俺がどこかの国のスパイだとする
そしてスパイとして敵国に潜入する
資金はバックアップしてもらえる。自由に使える金もあるし敵国でのコネもきく

共産主義って指導者があらゆる事象に精通した天才でないと成立しないよね
全てをコントロール出来ないと無理だもん

>>231
うん、だから欧米じゃイエス・キリストが死後に千年王国に救済されるのでｗ
まあ教会も炊き出しとかあるし、死なない程度には救ってくれるわな

時代に合わなかっただけって思ってるんじゃないの

日本も三年半の間、社会主義だったろ？
で、散々な目に…(´・ω・`)

すでに「指導者」ていう存在を必要としてる点で、共産主義は終わってんだよ

日本が大成功してるから世界中の革命家がまだ夢を見てるんだろう。

日本は上手い、中国は下手、官僚の能力の差かね。

経済理論として考えるとね、資本主義は収奪が宿命。社会主義は怠惰が宿命。共産主義は社会主義が土台だから共産主義の経済体制が一国単体で現れるなんて事ないからねー

知らんけど新入党員をたくさん勧誘したら
出世できて美味しい思いが出来るんちゃう？
ねずみ講みたいな感じ？

>>241
いや８０年代以前の日本は「最も成功した社会主義国」と言われてたでしょ
ミンスがやってたのは〜主義とか偉そうに言えるようなシロモノじゃないし
あれは場当たり主義ｗ

>>237のつづき

スパイとして敵国の政治家を目指す。お前らならその時にどうやって敵国の国民から
支持を得るときにプロパガンダを流す？
俺なら「下の者たちにもっと富の分配を！！弱き者たちに救いを！！」
と言って庶民の支持を獲得する
ここまで言えば分るよな？国民の支持を得ることなんて簡単なことなんだよ
例え敵国のスパイでもその国の有権者たちの支持を得られるような甘いマニフェストを
チラつかせるだけで支持を莫大に得ることができる
で大統領になったら反故にする
これで分ったろ？なぜ失敗した思想がいつまでも亡霊のように生きてるのか

人工知能と機械の労働者があれば共産主義者の思い描く理想に近い社会にならないかな
一応2045年には人間の脳を完全にシミュレートできるコンピュータができるらしいし
共産主義に付き物の「人間」の失敗を限りなく排除した統治も可能になるんじゃね

アメリカが邪魔しなければ成功していた

キリスト経よりは日本人の宗教観のほうがよっぽどオワットルと思うぞｗ
食えない人を政府は救うべき？みたいなアンケートでＮＯが先進国最高だったらしいしｗ
まあキリスト教って弱者には優しいが悪者にはめっさ厳しいんだけどねｗ

夢があるからな
でも、世の中夢があってよろしいとはいかない
それは学生までにしとけ

>>237
キミキミ。
実践が失敗してるのに、理論が使えるなんて事はあるはず無いでしょ。さらに自国が共産主義国であるなんて自他共に認めてる国は無いですからね。

でも、今グローバル化やってる連中なんて共産主義トロツキストの末裔だろ
グローバリズムも共産主義世界同時革命の亜流だよね
各国の国民国家主義と経済面で対立してる構造

>>247
経済理論だけで話しして欲しいわ。スバイとか持ち出してどんだけファンタジーにしたいんやらー

つうか、坊主が修行と称して駅前で乞食してるのって
あっちから見たら滑稽だろうね

>>253
真逆じゃねーすかい？旦那

共産主義がルサンチマン宗教として優秀だから
今でも一定数は釣れる
20世紀を席巻しただけの事はある

>>254

経済理論？共産主義の経済理論か？
共産主義に経済もクソもあるのか？

>>250
キリスト教が優しいのは信徒にだけ

>>5
それ全体主義
一部の人だけが富を得るようになってる。

教祖がいて教典があって天国と地獄があって悪魔がいる

宗教だよな

>>254
何度言っても理解しないね、茨城のおバカさん
単純に頭が悪いのか、狂ったフリを演じてるうちに本当に狂人になったタイプのどっち？

「理論」は人間には適応できないの
あなたが物事を理解できない、あるいはそのフリをしているのがいい例だね

>>256
一般的に使われる場合の社会主義ってスターリン主義じゃないの
いわゆる一国社会主義論
世界革命を目指した連中はアメリカに渡ったんでしょ
今のアメリカが推進してる方向性は明らかにボーダーレスな世界を目指しちゃってるし

皆平等ていう定義は無教養の人間にとってはとても理想的なんだよ
資本主義国家の人間でも政治に興味がなければ皆平等という甘い言葉にだまされる
有り得ないのにね
でもこの皆平等＝共産主義という思想の厄介なところはたとえ失敗と分っていても
自分の地位が労働者階級やそれ以下の人間にとってはそれを御旗にお上に反抗するのさ
そしてお上も自分達が労働者のお陰で贅沢が成り立っているのが分るからこの思想に抗えなくなる
共産主義国家は有り得ないが社会構造上この思想は一生付きまとうんだよ

拝金カルトが不正蓄財のためにチベット人の大量殺りくと環境破壊とを着々と押し進めてるな。すげー気持ち悪い。

>>262
うーむおいらに理解力が無いのは認める。ぐやじー

つか「普通の国」に社会主義だってレッテル貼る事で、欧米の革命家共は他国に干渉したいだけなんだろ
日米構造協議なんていい例じゃん

じゃあアメリカが日本の要望を聞いて法改正するのか？ってｗ
絶対しないだろあいつらｗ
だとしたらアメリカのほうがよっぽどスターリン主義一国社会主義に近いよ

日本なんて超オープンじゃんｗ
超オープンだから２０年もアメリカ様の要請に応じて規制緩和やり続けてんだ

「平等」というのは、他人様から奪った利益を
自分だけ独り占めすれば他の者に殺されるというんで、
仲間割れのないよう、等分に分けるという考え方から出ている。

欧州の蛮族どもが歴史上、そうしてきたものを有りがたがっているに過ぎない。

＞社会主義、共産主義って大失敗しかしてないのに活動家は何で運動を続けてるの？

答え：　未　練


。

しかしなんでこのスレ荒れないの？もっとクソとか氏ねとか言われるものと

相手にされてなかっただけか

答え
資本主義の失敗が解決したわけではなから

アメリカは社会主義だよ
昔はね

>>267
日本がアメリカ様の支配に応じてほいほい従っているのは
敗戦国だからというのもあるだろうがね。

日本では僅か１％に満たないキリスト教信者が
政治家や官僚など、エリート層に物凄く多いのも支配の一端なのだろう。

政治や官僚が腐敗し一部の人間が富を独占するのは資本も共産も同じ
ならばこの100年に渡る対立そのものを総括すべきだよね

>>267
米はともかく欧は自称も他称も社会主義だ
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB#section_5

>>274
結局、民主主義が間違っていたってことだあな。

社会の勝ち組にとってもトチ狂った共産主義者や社会主義者って便利な存在だよな
正当な要求を掲げたデモとかが起きてもすぐにそういうのが乗っ取って潰してくれるから

昔は民青に入ると可愛い女の子との出会いがあったんだろ
今はジジイしかいないからな、流行るわけない

スターリン 毛沢東　ポルポト
はヒトラーなんて可愛いくらいに人間殺してる
今の左翼は反スターリン主義を謳ってるけどマルクス主義のシステムそのものの不備を資本主義のせいと転嫁してるだけだからな
ほんと情けないわ

>>276
そゆこと

単純に愚民に任せる限り最悪の結論しか出てこないし
かといって全体を賢くしたと仮定しても、その中で賢さを悪用するのがやっぱり出てくるので
結局上手く行かないことになる

個人的には、貴族っつーか、武家っつーか、
「生まれつき身分と教育と生活を保証される」一方で、
「責任問題・逆に責任逃れとあれば家ごと物理的に首が飛ぶ」ような
監視付きの特権階級を作っちゃうのが楽だと思うけどね

>>279
今の左翼っていうか反スタとかもう相当昔の左翼だけどなそれ
要は冷戦時代から変わってないんだわ

人間が増えれば、それを統合する複雑な社会システムや観念が必要不可欠になる。
自然信仰、精霊信仰、戒律、法、仮想敵、守護神信仰、多神教、一神教etc・・・

人間という「個体」の増加に伴う「個」の増大が、社会を複雑化させ、破綻させてしまう。
資源を考えても人間の数が増えるということは、未来において明らかに望ましくないが、
「資本主義」という現代の主流な思想が「市場拡大」を前提にしている以上、
際限ない人口の拡大は必要条件なのだろう。

人類の滅亡はこのままだと避けられんな。これはもうだめかもわからんね。

日本ほど社会主義政党が弱い国も珍しい
たいてい○○労働党やら、××社会民主党が政権与党なり、
二大政党制の片っぽなりを担っているものなのに

このスレ見てても、社会主義、社会民主主義は先入観で凝り固まっているもんな

若いころ全共闘に入れ込んだ連中が社会に出て、その反動で行き過ぎた新自由主義者になる
それが今の日本社会を不安定にしてる気がするな

>>283
社会主義者は少ないけれど、社会主義的思想は
日本人の道徳観として少なからず見られると思うよ。
特定の宗教を信仰せず、「無宗教」を自称しながらも
クリスマスや正月をお祝いする日本人が多いようにね。

>>283
80年代のうちに左派政党がマルクス主義を捨てて生まれ変わっていれば印象も別だったんじゃない
何もできないまま時代に取り残され自爆、民主党はそもそも何がしたいのか分からんまま自爆だし
もうタイミング逸したろ完全に

>>282
その為の資本主義力あるものだけが残っていく
日本は今まで資本主義の面を被った社会主義国家だからな
要らないものはどんどん切り捨てなければ

そもそもマルクスの考え自体がキリスト教価値観へのアペンドシステムでしかなく
禁忌の概念が絶妙に狂ってるアジア圏に当てはめること自体が危険

シナは大昔キリスト教が流行した
だから共産国にもなった

続けていれば、もしかして国のトップに上り詰めて原子炉を爆破したり
いろんなテロ破壊工作が出来る可能性がある。

>>282

心配しなくても人口など増えんよ
ただデータ上貧乏人が増えてるってだけだから
人間なんてインフラがなければ生きられない
それを維持するための資源がなければ生きられない
貧乏人がやることなくセックスばかりで頭数増えたところで生まれてすぐ死ぬのがオチ
インフラを規制すればいくらでも人口など調整できる
近代文明以降は人口も爆発したが落ち着くところに自然と落ち着くのさ
例え100億になろうと1000億になろうと餓死者が増えるだけで我々には関係ない

アメリカ人はみんな社会主義者だったのにどこにいったんでしょ

なんとか主義ってのに当てはめないと社会って回らんの？

まー戦後戦後復興だ高度経済成長だと国家資本主義採用していた当時は、
今の中国並みに日本ってのがクソだった時代があったってことだ
公害、危険な食品、無責任な企業、虐げられる労働者

長いこと社会主義にも大義はあったんだよ、リアルタイムで生きた人間は忘れてないはず

>>292
AIGの国有化を見れば分かる通り、今でもそこにいるよｗ

>>293
人間というものは
分類して名前を付けることで
分かったつもりになるもんなのさｗ

>>293
分かりやすく言うと、「権益を民間に渡せー！金儲けさせろー！」って面もあるわけさ
商売やりたい連中が政府にゴネるんだよ「権益を政府で独占するなんて社会主義ですかー？」ってな
その例としてソフトバンクとかイー・アクセスとか色々あるやん
まあ帰化人のハゲたおっさんのポケットマネーが肥えるだけなんだけどｗ

しかも通信インフラを作ったのは日本国民の税金でしょ
それで何で孫正義のビジネスに使わせてやらなきゃいけないのか理解できないけどねｗ
それをリベラルだー自由主義だーって喜ぶ変態が多いのさ

社会主義の全否定→市場原理主義ではなく、調和が必要だと思うよ。
ただの弱肉強食だと、人間は欲深いので強者は過剰な搾取に走り、しかもそれを永遠に続けようとするようになる。
その場合、強者は恨みを買って殺されても文句は言えない。
諸行無常、因果応報、弱肉強食、自己責任となる。
だからこれを調整してルールを設けるわけ。

>>1

生活保護不正受給事件で共産党県議宅を捜索　徳島
2013.1.15 09:06
　生活保護費を不正受給した詐欺容疑で不動産業者を逮捕した徳島県警が、

関係先として共産党の扶川（ふかわ）敦県議（５５）の自宅や事務所を同容疑で

家宅捜索していたことが１４日、分かった。

扶川県議が同日、会見で明らかにし、「詐欺行為には加担していないが、道義的責任を取る」

として議員辞職願を議長宛に提出した。


日本の狂惨カルトはこのように地方公務員に税金寄生してるから。

狂惨教こそ世界最悪の殺人カルト教であることは日本だけではなく
世界の歴史で証明されてる。

社会主義成功しとるがな
日本型民主主義として

キューバだかどっかは成功に近いんじゃね？

成功したあかつきにはそれなりの褒美が
あるからに決まってるじゃん。
そんなゲス野郎今の内に摘み取らないと
いけないよな。

資本主義を突き詰めると、結局行き着くところは金を血統とした王政・貴族政と同じことになるんだから
社会主義活動ってのもまあ必要だよ

>>298

社会主義とは共産主義と資本主義の中間、つまりは行き過ぎた資本主義により
格差が大きくなり過ぎ富を負け組みに分配する
と俺は認識してるけどそれは正解だと思うよ
結局のところ共産主義でも資本主義でも行き過ぎればまあ月並みだけど駄目なわけで
ただ共産主義はプロパガンダに利用されることが多々あるのが問題だよな
自称「弱者の味方」だから。それを利用する者が必ず後をたたない

日本が景気良かった頃は社会主義的資本主義って言われることたまに有るよね。
２２６将校達が信奉してた国家社会主義は間違いじゃなかったのかもしれん

それをいうならシンガポールだろ

シンガポールは社会主義で三家庭にひとつは資産百万ドルだってさ

m9っ＾ω＾）鴨を増やすために決まってるだろ！
　　　　　　共産党幹部の贅沢な暮らしを支えるがよい！ｗ

社会主義の本質は才能ある者の成果から余分にくすねて
平等に配分しましょうというものだからね
それが民主主義的に可能にするのは絶対的な経済
例えば北欧の例

赤からの暴力統制マダー

労働者云々言ったって結局上層１％が搾取階級になるんだもんな

思想だけはとんでもなく崇高だからたろ

でもその搾取階級を殺せばまた新たな搾取階級が生まれるだけ
人間の階級は生まれたときからある程度決まってる

支配階層
↓
上流階層
↓
中産階層
↓
労働者
↓
乞食

どこに生まれるかやね。個人の努力しだいでは少なくとも日本は中産にはなれるけど

日本がこれから社会主義的国家を目指すなら
地に落ちたロシア、中国ではなく
見本にすべきは北欧
強大な軍需産業を生業としてその力の配分もコントロールする

共産主義者による死者

・ソ連 ２０００万人
・中国 ６５００万人
・ベトナム １００万人
・北朝鮮 ２００万人
・カンボジア ２００万人
・東欧 １００万人
・ラテンアメリカ １５万人
・アフリカ １７０万人
・アフガニスタン １５０万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人

合 計 約１億人

ニカラグアのサンディニスタは成功例のはずだけどあんなとこで社会主義やったらアメリカに頃されますよね

ちなみに日本の左巻きはただの支那とチョンの犬ポチカルトだから。


昔はソ連の犬ね

シンガポール見ると、リークアンユーが天才すぎただけであって、独裁、全体主義、共産主義的なものは、やはりトップ次第というか。
東大の教授も左巻き多いのは、自分がこうすればって強い理論があるからだろう。
比較的、知的水準は左巻きのほうが高い傾向にある気がする…。右巻きはバカが多い…
ポルポトもただいっちゃってただけで、基本インテリだよな。
カダフィもインテリかどうかは別にして、相当上手くやってたのに…。
中国の習近平は、確実に覇権に走るね。チンギスハーンの生まれかわり。爪のない鷹の安部ちゃんとは器が違い過ぎる。10億人のトップ…

その時勢時々により賢い人が左右どっちに魅力を感じているかってだけのこと

地方経済とか共産的思想を借りないと破綻するぞ

>>318
まぁシンガポールは一党独裁ではあるが、共産主義ではないね。

左翼のほうが頭がいいというのは全く根拠がない。というか左翼の根拠としてるのは擬似科学っぽい。

>>1
>>11
こういうやつじゃねえの？

>>319
地方は甘え、て部分おおきいだろ

大きい政府のツケ、払うのこれからだぞ

思春期にデモとかで得た高揚感が気持ちよかったのを忘れられない
青春ノスタルジー

>>318
インテリの虐殺者ならバカの方がよっぽどマシだよ

【東側社会主義陣営が驚く】見習うべき社会主義がそこにあった~!!【30年前の日本】

左翼の根幹は安保反対だと以前聞いた事がある

>>320
東大も維新十結もみんか左翼だけど

>>318
シュウキンペイって、
感じが、ヨーロッパ共産圏崩壊の引き金を引いた、
チャウシェスクっぽいぞw

>>318

チンパンジー並みの低脳がアカに染まるんだよ。そして抜け出せないのも低脳。

オウムとしっしょでね。


そして知識人やらを虐殺しまくって同じ洗脳低脳奴隷にするのがカルトアカの歴史ね。

>>326
海外のベトナム戦争に反対するヒッピー文化を模倣しようとしたら
それしか盛り上がれることが無かったらしいw
未だに浮かれた青春時代にしがみついて
国を滅ぼさんとする老害がウヨウヨ（w)いるけど。

時代が進んだら、時間が過ぎたら、
どうあがいても何をやっても絶対に昔にはもどらないのに
既存のものは通用しなくなって新しい答えが必要になる
振り返るのは自由だけど、そこに答えはない

ID:Ft9hyYq30ですお
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

まんこだわあ

>>327
東大出身官僚はみな左翼なのか？自民にも東大ごろごろいるぜ？
それ証明になってると思ってんなら自分の頭疑えよ

維新（）

>>327
選択的思考などと呼ばれる詐欺師とか疑似科学屋の手口ですか

懐古主義！(*/∇＼*)

>>58
よくこの絵を見つけてこれたなぁw

共産主義って理想的な政治形態だよな
残念ながら人類には使いこなせないことを歴史が証明してしまったけど

>>338
頭でっかちの怠け者が好む思想だと思うけどなー
歴史が証明してるよ

>>318
左翼って頭は悪いよ
たんにガリ勉の発達障害だから記憶することは出来るんだけど自分の頭で物を考える事は出来ないんだよ

人類がもう少し馬鹿だったら上手くいったかもね共産主義って

共産主義の悪しき点は、理想と結果が直結しているところだ

机上の空論振り回す分は得意だけど実践するとボロボロで
失敗を下に押し付けるから粉飾決済だらけになって破綻するんだよな
ソ連も中共も同じ道

ニューワールドオーダー

>>331
なのにみんな過去を振り返って戻ろうとする。
これは立場を越えて共通している。
昔のやり方では豊かな日本は戻らない。
だから半ドンや詰め込み復活しても同じだよ。
賭けてもいい。

ハイカルチャーとしての共産主義は破綻してて
精々嫌儲のニートやキモオタを洗脳するくらいしかやることない

左翼思想に興味を持たぬ者は心がない
左翼思想に染まろうとする奴は脳がない

>>6
ほとんど当たってる

これまでの人生が間違っていたと認めることになるから
やめられない

いい方法論だと思うけどねぇ

みんな一緒に豊かになって、強い人が弱い人を支えて一緒に幸せになりましょって発想そのものはいいんじゃないかな

人間に欲望と煩悩がなければ成功するよｗ

２万年ぐらい早い制度かなｗ

>>350
その方法論として「頂点の人」がちゃんとしてれば何とかなります！って言う訳だ。
北の将軍様と言うか、最終的にはトップの人は神になってもらわないと困ると言う。

否定しつつもマスコミはみんな言うけどな、今こそ偉大なリーダーが必要だ！と。

中小企業何社か渡り歩いて感じたんだけど日本って国家単位でなく
10〜100人ぐらいの独立した組織内の封建的な年功システムで個人の管理を
行ったのと勤勉な国民性や高い識字率に見る教育水準もあって
世界にもまれに見るそこそこ豊かに暮らせる社会主義の実現につながったんだと思う

戦争しまくるならいいんじゃね？

ぶっちゃけ高度成長期のは冷戦の利害に乗っかって国防を他国に任せられたり
そういう部分の役得で躍進しただけな気もするけどねぇ
日本独特の企業システムもすでに破綻して今はむしろ足枷になってる訳だし

>>1
社会主義が生まれた当時のような搾取で酷い労働環境に置かれたことがない
から言えることだよ　ようするに平和ボケってやつ
でもブラック企業は今でもあるから、いやむしろ増えているから社会主義は必要だろう

俺が考えてるのとは違うな〜
決して共産主義が間違いだったわけじゃない。猛烈に否定した後でなんだけどｗ
共産主義は間違いだったんじゃなく負けたんだよ
資本主義という「手法」に負けたんだ
でなければソビエトが７０年も続けられるわけない
資本主義も別に正しかった訳じゃない。ただ共産主義に「勝った」だけだ

>>351
それは社会主義というより独裁主義であって本来の理念ではないでしょ

聖人君子で知能に富み博愛の精神で国を治める神のごとき『人間』がいたのならそれもありかもしれないが
その人間がいかに優れていようともその人間が死ねば維持できなくなるし、まず人間はそれほど完璧じゃない

新興宗教の教祖様なんかは我こそはなんて言い出すかもしれないが
俺に言わせれば税金のかからない金集めで太るだけ太っておいて何言ってやがるって話だｗ

>>355
実在する共産主義国家ってブラック国家ばっかりなんですけど

実際、共産主義や社会主義のようなものが出現して資本主義の物凄く歪というか欠陥だらけのシステムが修正されてきた面はかなり大きいだろ？
もう原理主義的な資本主義なんて存在しないし、北欧なんかを見るまでもなく資本主義の内部にに社会主義・共産主義的なものは忍び込み浸透しているのは明らかだろ
言い換えれば現代の資本主義は一皮剥けば社会主義・共産主義であったりもするわけだ。
ソ連崩壊によって社会主義国家は資本主義国家に破れた資としても、社会主義・共産主義そのものが資本主義に破れたのではなく、
寧ろそういった分かりやすい形骸を捨てたことで資本主義自体の内部に入りやすくなり、事実入ってきている。
資本主義国家の中で、とりわけ北欧型の社会制度が幸福度が高いなどと言われているのを見ると、案外、社会主義は殻を捨てて実を取ったという気がしないでもない。

>>70
体制にしか目がいかないのか？
北欧なんて国民総リベラリストだぞ
ロシアなんかの比ではない

>>359は>>356へのレス

真の社会主義を実現するのは人間には不可能だと思う

人間には実現できない

チャーチルの言葉にあったろ

　
共産主義経済なんて、共産主義国以外ではどこの学校でも教えられてないだろ。
循環論法であるとべーム＝バヴェルクに論破されたので、学問じゃなくなったからな。

>>356 故に共産主義は間違ってたわけだｗ

もはや大作ｾﾝｾんとこと大差ないｗ

>359
社会民主主義は北欧などで定着しているけど、共産主義と一緒に語られる事の多い
全体主義的な社会主義(ファシズムとか？)なんて完全に途絶えているじゃん。　

共産主義なんて言わずもがな。　１党独裁や恐怖政治、軍国主義なんかは本来の
共産主義とは全く違うもの。唯一の成功例はキューバかな。　なんであの国は
成立していられるんだろう

キューバは普通に成功してるし
北欧なんか社会主義に近くけど成功してる

上の人は儲かるんだろうな

キューバはとても上手くいってるように見えないが

日本は世界で一番成功した社会主義なんて言われてるぐらいだしなｗ

>>358
ただの官僚特栽国家だよ

>>371
>官僚特栽国家
訂正　→　官僚独裁国家

>>367
数多くの悲惨なケースを無視して唯一の成功例持ちだしても説得力ないっしょ

共産革命によらなければならないかどうかは別として
資本主義が進展したおかげで社会主義との垣根は低くなったと思うぞ

>>365

いやそれは違うな
共産主義のやり方は古代〜中世のまだ人間の文明が高度化する前には普通に存在したことだ
じゃあなぜ文明が高度化してから後れを取ったか？
過剰な平等主義は市場原理についていけなくなって
インフラの普及に間に合わなくなってしまったんじゃないかな
だって配給制度だぜ。西側との経済格差に嫌気が差して旧共産圏の人が
まるで北朝鮮の脱北者のようにたくさん流れたじゃないか
結局高度文明の近代についていけなくなったんだよ
普通に古代〜中世の生活レベルなら共産主義でも十分維持できたと思うな
あくまでも俺の予測だけど

　
>>366 軍国主義とか口にした時点でお前さんはインチキｗ

軍国主義などという社会体制の定義は存在しない。

歌にもあるようにさっちゃんは自分のことをサチコって言えない。
サヨクは、戦前の社会主義体制が悪いって言えないから、替わりに
軍国主義と罵った。

ま、サヨクは何の反省もない、ってこったｗ

欲望を抑え込もうとして失敗した社会主義と欲望を利用してコントロールしようとした資本主義

欲望を煽りながらも生かさず殺さず行政が搾取するシステムが日本だなｗ

日本の狂惨みただけでも民主集中の異常さがはっきりよくわかるよ。

殺人リンチで捕まった人間が長いこと君臨してて降ろそうにも降ろせなかったんだから。

>>371
つまり官僚独裁に至るのが自明ということじゃないかな

高度な資本主義国家から生まれると言われていたのに
実際共産化した国の代表例が封建的な農奴制が残っていた高度とは対極のロシア中国
マルクスの教条主義はとっくの昔に破綻していた訳だ

　
>>375 原始共産主義の話なんかどうでもいい。今すぐ氏ね

共産主義は学問ではないことが証明された。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%AA%E7%92%B0%E8%AB%96%E6%B3%95

循環論法の例を参照。

というか中世の生産性で維持できる人口の何十倍いるんじゃないかな今

そろそろ下部構造からの上部構造の成り立ちばっかりに
焦点を当ててる中高の歴史教科書を書きなおせよ。
東大のしみったれた老害教授が粘ってるんだろうけど
マルクス臭すぎてバカかと思うわ。

>>379
西欧民主主義の土台を否定すればそうなるよ
そもそも官僚独裁権力を否定したところに西欧民主主義が生まれたわけだから

理屈じゃねぇよ
活動家辞めたら就職活動しなきゃいけないだろ
ニートと同じメシが食えるから惰性で続けてる

理想を実現するため
独裁者になりたいんだよ

社会主義も共産主義も人殺しすぎ
戦争の比じゃない
知らん顔してないで反省したほうがいい

>>387
一番人を殺してるのは宗教だと思うけどなｗ

社会主義者てのは、馬鹿を騙して自分は支配者側になろうとする奴と、騙される馬鹿の二通りしかいない

>>388
大戦後半世紀で2億人くらい殺してるって話もあるけど

十字軍の頃って人口のケタずっと少なかったんじゃないの？

>>390
いまだに各地で殺し合いを続けているのは宗教だよｗ

大戦初期に死んでいるのは共産主義のせいで死んでいる人と言うわけはあるまいｗ

>>391
大戦の総犠牲者数よりずっと多いでしょ平時の共産主義の粛清で死んだのって

答えは簡単。


社会主義者も共産主義者も

　「　絶　対　に　失　敗　を　認　め　な　い　」　

「負けたと言わない限り勝ってる」を地で行ってる

おまえら知ってるか
アメリカではリベラルってのは社会主義者を意味するんだぜ

>>393
いつも「大勝利」て言ってる某新興宗教団体みたいだね

日本が成功してる例だよ
別名国家資本主義ｗ

>>392
何を信じるかは自分次第だよｗ

>>395
俗衆増上慢乙とかなんとか。

バカだから

>>1
反体制を論じるのがインテリだと思ってる落ちこぼれなんだよ。あと、アンダーグラウンドな雰囲気を求めそれに酔ってるようなひねくれ者。

共産主義が実現できたためしが無いってだけ

理想の社会なんて無理だからクズでいいのだと開き直って
我欲と悪意を肯定しているのが資本主義

レッセフェールは神様が見えない手で全て上手くいくようにして下さるって言ってたじゃないですか

>>402
共産主義が大虐殺と経済崩壊しか生まなかったのに比べたら資本主義の方がまだマシｗ

自分こそ真の救世主と信じて運動やってる宗教だから

独裁の隠れ蓑に便利なのかな

私欲を持たない完璧超人が現れて衆生を救ってくださるという教え

共産主義も村や地区レベルでやるには都合が良いんだけどねえ。
規模が大きくなると実情に合わなくなるわな。

道連れ
あるいは他人を犠牲にして自分が肥えるために

彼等は社会を自分の思い通りに動かしたいんだよ

アカ狩りは定期的にやらないとダメだな

昔の日本は世界で一番成功した社会主義国と言われていたのを知らんのか

赤道付近の暖かい国にいけば社会主義でも共産主義でもうまくいくの
何にも作物が育たないところでやろうとするから失敗するの

基地外に刃物理論だからだろ
要は理論は間違ってないけど運用した人間が悪いって奴だ
主義思想学問すべからく上手く逝かないとこの理論を持ち出す

今主流の資本主義も世界的に破綻しかけてるけどな

ここまでプラトンの哲人政治なし。
俺はあれこそが究極の政治形態だと思うんだけどね。

そろそろ人類は「哲人王」を生み出すために
サラブレッドのような意図的な生殖交配をすべきじゃないか？
知性に優れていて人格も完璧な人間同士の遺伝子を掛けあわせて最強のエリートを生む。

問題はたくさんたくさんあるけど。

自称エリート様だから自分の間違いを認められないのです

夢見がちな年頃なんだよ

社会の歯車に噛み合えない奴らの逃げ道

エリート君も
一皮剥くと
dqnと同じ
人間だもの

頭が良いと勘違いしてるバカがカブレるのが共産売国主義

反対派を合理的に全部抹殺できるんだから
一番楽な政治システムだな

>>416
そして完璧な哲人王としてコンピューターを王に抱くわけですね

そしてコンピューターはロボットを作り・・・

日本の共産党はだれを個人崇拝しているの？

天皇制を否定してるやつらってなんなの？

資本主義も100倍くらい失敗してるからだろうなあ

共産主義を国家に適用する方法として社会主義を選ぶしかないだけで別の概念。
ナチスドイツは国家社会主義。
2ちゃねらーにも、国家社会主義的な事を政府に求める人多いから、社会主義が望まれる理由は分かるんじゃないの？

目的がダメなワケじゃなく、それを達成するための手段で大失敗してるだけだからじゃね
理念が正しければそれを信じて続けられるだろ

ノスタルジーってやつだろう
そもそもノンポリだから流された残念な世代

金になるからだろ
今も莫大な金を国から巻上げてるぞ

>>366
だから、原理主義的な資本主義も原理主義的な社会主義も机上の極論にすぎず、実質は一見資本主義社会の形態に見えても内実は社会主義的なものに随分すげかわっていると言っただけで
原理主義的な社会主義がそのまま残っているとは言ってないよ
現代の資本主義は一皮剥けば社会主義的なものがその中に息づき今後も社会主義的な理念は生き続ける、その意味では社会主義は死んだのではなく原理主義的な資本主義こそ死んだと見ることもできる、ということ。
つまり現代は資本主義と社会主義の折衷であり、原理主義的社会主義国の崩壊があったからといって原理主義的な資本主義が勝ったかというと、そうばかりとは言えないってこと

>>424
>日本の共産党はだれを個人崇拝しているの？

元議長、不破哲三
別荘、専用料理人、運転手つきの豪華な老後を過ごしてる。
もし共産党が政権取ったらコイツの遺体は「永久保存」かもｗ？

レーニン、毛沢東、金日成、正日親子、ホー･チミン

死体崇拝が大好きｗ

>>6
民主党がまさにそれだったな
いまも細野とか俺が総理ならとか吹いてるしね

真面目に国民や民草のこと考えていけば
国民に合わせて理想の国家の形もちいとは変わるだろうが
まあこれ悪用したくてしゃあない奴が騙しにきよって
案の定騙される愚民は仕方ないにせよ
まあインテリが騙されるのははた迷惑なんだは

>>424
日本共産党は宗教じゃないから個人崇拝なんてない
庶民の目線で国会を眺めて与党の暴走に批判でブレーキ掛けてるだけで
決して共産主義にこだわってる訳でなく資本主義にも詳しい
よくネトサポが共産主義で危険って攻撃するけど、自民党の方が
共産主義の悪い部分を多くやってる

自分の人生が否定されるの嫌だから意地になってるんじゃないの？

>>436
志位がずーっと君臨してるよね。

>>436
日本共産党は組織の硬直化が酷いから何やっても空回りしてますけどね・・・・
調査能力は日本の政党の中でも自民党と並ぶ高さだが、共産主義が前提にあるから
調査しても分析が左側にねじ曲がって変な結論出してるのが勿体ないけど。
あと「大企業＝悪」という思い込みからまったく自由になれないのがダメ

共産主義社会主義は全員が同じ思想を共有していないと運用出来ないから
必然的に思想統制国民弾圧になるんだよ

宗教と同じだろ。なにがあっても悪いのは相手であって自分の主義・主張に誤りはないって
本気で思い込んでるから、まともな人間が聞いたらトンデモな事を平気で言ったりする。

>>440
資本主義だってそんなもんだろ立場が違うから何をもって反社会的とするかの違いだけ

共産の果実＝為政者たちの独占なら
資本主義よりまずいんでないの

資本主義も失敗してるのに気づかないなら、北朝鮮国民と変わらんわ

>>424
日本共産党は力がないし国会運営は無理だけど
市区町村レベルなら庶民がお願いがあったら共産党議員に相談に行けば
相談に乗ってくれて内容によっては市区町村にかけあってくれる
自民党議員はかなりの袖の下を持って行かないと会ってもくれないらしい
まあそもそも庶民の話なんて聞く気ないだろうけど。

http://blog-imgs-52.fc2.com/c/h/a/channelz/lib649506.jpg

>>436

「決して共産主義にこだわってる訳でなく資本主義にも詳しい」
↓
この御珍説を是非とも当サイトで！ｗ
http://kinpy.livedoor.biz/

脱党者諸士（現役もいるぞ）が手薬煉引いて待ってるからねｗ
言うといたるけど、ＨＮをコロコロ変えたらすぐバレルからなｗ

>>442
資本主義社会には共産主義者や社会主義者がいても許される
共産主義社会や社会主義社会では資本主義者の存在は許されない
今の各国見ればわかるだろ

社会主義と共産主義の違いとかあるの
あったら何が違うのか教えて
社会主義は共産主義よりゆるやかで相互扶助を主に目指すイメージ
共産主義は今までの秩序を崩壊させて新たな序列を誕生させたいために社会主義を掲げているイメージ

>市区町村レベルなら庶民がお願いがあったら共産党議員に相談に行けば
>相談に乗ってくれて内容によっては市区町村にかけあってくれる

生保受給無資格者にも生保が受給できる道を付けてくれる。
その代わり入党するとかバカハタ購読させられる。
四国で共産党県議が詐欺罪で捕まってたねｗ
ヤクザ顔負けの貧困ビジネス。

大日本帝国は滅亡・亡国したのに
靖国神社に兵装して参拝するアナクロな連中
の気持ちが分かればわかるんじゃね？

キチガイ左翼の狂信者は
絶滅危惧種だからなw

>>439
＞分析が左側にねじ曲がって変な結論出して

自民党がやることが全て正義。と言う視線から見るから。
そんな極端な発想してないわ。理路整然と説明されてる
自民党と信者は党利党略に叶うものが正義でそれを批判するのは悪(左)だからな

長年両方の言う事やる事見て来たが共産が言ってる事が多く合ってるわ
自民は国民騙して自分達だけ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>424さん

こんなとこで油売ってたら駄目だろｗ
バカ旗拡大しなきゃなｗ
民青同盟はほぼ壊滅状態
活動家は６０代以上のジジババばかり
新聞は読者大幅減
専従職員の給与遅配は日常茶飯事
どないすんねんｗ　さぼっとる場合かｗ
　http://kinpy.livedoor.biz/archives/52056067.html

ID:Vs+4iceC0
http://kinpy.livedoor.biz/archives/52055514.html
「扶川元県議、詐欺で追起訴」
こんなヤクザ顔負けの貧困ビジネスなんかやってるから
一般大衆は共産党なんか信用しなくなってる。
お前もサッサト目を覚ませｗ

>>450
ナマポの相談なんてごく一部。自民信者はそうやって自分達を批判する相手の
ネガキャンして必死に潰して来てるな。市区町村の広報見た事ないだろ？
議会でどういう要望が出てどう言う事が実施されているか。
まあ個人の利益と金の事しか頭にない奴らしい発想だわ

でもまあ、一番弊害がなくて不平等感がないのが
北欧的資本主義だよな
市民の税負担はハンパないけど、累進課税と消費税のバランスで
きちんとリターンがあって
極端な大金持ちと極貧乞食を排除してるしな
官僚が肥え太る事に関しても厳しいし
もちろん問題が無いわけじゃないけど
鬼のような資本主義や虚構で塗り固めた共産主義とは全く違う
生まれたからには幸せに生きようぜっていう本気がある

思想自体は素晴らしくても運用する人間に欠陥があればダメになる見本が共産主義
技術自体は素晴らしくても運用する人間にミスがあればダメになる見本が原子力発電

「平等とか革命とか言ってるけどさ、
要するに、新しくできる仕組みの頂点にお前が立ちたいだけなんだろ？」

↑左翼系の発想って、わからない奴にはこんな風にしか映らないんだよ。

本当に革命起こしたければ、もっと単純でわかりやすい思想であるべき。
小難しい理屈ばっかこねて、「論破した！」とか言ってるから、敗北するんだよ。

共産主義って世の中の技術が発達して便利になって専門性が低くなるから仕事シェアして働きたい時に働こうぜ！
って感じだっけ？元来は

理想先行すぎて足元が全然見えていないのが笑えるよなww

>>193
意味ワカンネ
国家が国民に介入しないで私有財産制を認めて市場経済と共生できるってのが
発展した共産主義なら、ほとんどの先進国は発展型共産主義じゃねーか。
日本もドイツもフランスも中国も、そしてアメリカでも共産主義ということになる。
あんた、言ってることが滅茶苦茶

アカい系の人って私怨を公憤にすり替えるからやだ
それに、妙に上から目線だし

>>457
日本から見るとうらやましい限りだな
そんな北欧の問題点はなんだろうとふと思った

>>464
税金が高い国なんて絶対嫌だよ、俺は

キューバは割と成功の部類じゃないの？
カストロが真の意味で優秀だっただけだろうけど

>>6
これなんだよな・・・うんざりだよ

>>459
市民運動家や共産党を見ていると本気でそう信じているように見える。
しかし権力闘争に明け暮れ、実際は何も出来ていない民主党を見ていると
我欲、権力欲の塊だと思う。

>>449
共産主義は、共に生産するという平等な社会を目指す(理想と言うより、幻想に近いと思うけど)
社会主義は主に政府の権力で、生産等もふくめ計画的に国家を運営すれば上手くいくんじゃねという主義

「貧困者を国が助ける必要はない」の割合が世界で最も高い国、日本

資本主義
すなわち私的所有制度の限界が見えてきているが。

何も成果生まなくても金もらえるから、社民党や糞民主とおなじサラリーマンだから

>>471
どこに見えてるの？幻覚？

俺のものは俺のもの

では質問だ

ｵﾏｴのものは誰のものだと思う？

結局、現行制度でエリートになり損ねた自称おりこうちゃんが、
自分を認めてくれない社会にルサンチマン抱いて、バカと貧乏人を扇動して社会をぶっこわし、
自分が支配者になり変わろうとしてるだけだからな

真の共産社会は共産党員から生まれることはない

もう勝負ついてるから

>>475
日本の左翼の行動原理って完全にルサンチマンだよな
あと在日も

>>453
＞自民党がやることが全て正義。と言う視線から見るから

これを「共産党がやることが全て正義。という視点から見るから」とすると
全然違和感無いのが凄いｗｗｗ
自民党は派閥ごとに言うこと全然違うのを党内で議論して纏めてる分トップが全く交替しない
共産党より遙かに多様性がある政党だと思うんだけどね？

>>475
そのオチコボレエリートにさ、「左翼は進歩的で頭がいいから俺も左翼だ」みたいなコンプレックスの塊の実は低学歴のお笑いがくっついていくんだよな。

我々わァ〜　って言いたいから

>>478
ソ連が潰れた時にイギリスでは共産党が潰れた訳だが、日本の似非エリートは馬鹿だから共産主義を捨てられなかった訳です

>>459
革命って言ってる時点で…

資本主義も失敗してるけどな
証拠はお前ら

偉い人たちが導いてあげるはずが、
資本家よりえげつない特権階級になっちゃうからなぁ。

アメリカの大統領は軍縮し皆保険制度目指してる黒人

運動には慣性がつきものなんだよ

>>467
そもそも、共産主義の原典となった「資本論」書いた奴が、
将軍様として完璧には出来なかったって時点でこれアウトやろ。
「偉大な奴が居れば何とかなる！」だからお前やれよ一番解ってんだからと。
それが出来なかったやらなかったやろうともしなかった時点で終わりや。

効率化で労働価値崩壊の、マルちゃんの基礎的な話は出たの？

広義の社会主義→成功やら失敗やら正味半々
共産主義→たどり着いてない

マルちゃんの基礎の話→完全否定までは届いてない

今ここら辺。

>>6　的確すぎるw

>>459
平等に選挙権があって、公平な選挙が行われている環境では、
革命って起きないんじゃない。

主張が広く支持されるなら選挙で政権を取れると思う。
革命で無理やり政権を取るなら、支持されず新たな革命で権力の座を追われる。

>>487
現状喚いてる自称サヨクちゃんには無理なことはハッキリしてるだろｗ
北欧の半社会主義の方がずっと成功してるんじゃないか？
少なくともシーちゃんには無理ｗ

ゲバラが↓

負け犬と馬鹿の受け皿だから

労働とかビジネスとかわからないから士農工商で
革命もよくわからないから下剋上で
悪代官かどうか残酷か優しいか
活気があり栄えるか元気なく病むか
子供たちは笑ってるか人口バランスはどうかの方がわかりやすいわ

マル｢将来的に、効率化で人要らなくなって、サラリー崩壊しますわ、その世界では、資本家しか生き残らない社会か、平等な社会しか選択肢はない。｣

○サラリー(給料)と一緒に、生産性の個体差まで崩壊するから、ほぼ平等。

×おまえら｢そもそも平等な世界なんて〜｣

ちな出生率的には、人余ったら戦争して来た訳だけど。

>>1
日本は世界で唯一成功した社会主義国と言われてる。
銃を持たず貧富の差が少なくて平等で長寿。

>>490
詳しく知らんが、団塊はマル経の一番いらない所の、方法論というのを勉強していたらしい

バカ努力という無駄が好きな連中という曖昧認識。

>>494
個体差は残りそうなんだが

>>449
経済システム　資本主義 ⇔ 社会主義
政治システム　民主主義 ⇔ 共産主義

>>498
ありがとう

>>497
効率化で労働自体の大部分が消滅するとしてんのに、需給曲線から、生産性でどう個体差が残るんスかｗ

民主主義というのは、成功するための仕組みじゃなくて、大失敗しないための予防策なんだよね。
社会主義は上手くいけば効率的なんだけど、大失敗もある。

資本主義はもうすぐ滅びる
理系素人の俺から見てもわかる

>>496
要は将軍様やケザワヒガシに唆されて、外国勢力下に日本を置こうとしただけなんよね
団塊の信じた革命ってのは　政治を考えず革命だけを考えてる辺りが
日本の自称サヨクがやってんのは理想じゃなくてただのルサンチマンであるという証左

>そもそも、共産主義の原典となった「資本論」書いた奴が

書いた奴→裕福なものを妬み、黒人やロシア人に対する偏見を持つ
飲んだ呉れのオヤジ。

>>503
手先というか、マル経の方法論の部分が、共産主義という暴力革命。

んーで、基礎的な話に乗っかって、世界中が赤化しかけたｗ

同じ方法論を使うから、広義で同じ集団みたいなもんだし、資金源でも繋がりはあるんだろうとは思う。

>>500
生産性というのは単純労働のだけを指すのでしょうか
例えば設計士などのクリエイターやコーディネーターなどどうしても人間がやらねばならぬ仕事をする人は
労働者ではないってことになっているのでしょうか
無知ですみませんが教えてたもれ
また、芸術家とかは一人勝ちでになりますか？
それともそういったものも機械の評価にまかせて人間の感受性や感情の個体差も否定しちゃったりします？

資本主義は、資本の拡大に向かい、必ずしも人間を幸せにはしないという問題があり、人間の幸せのために守るべき権利として考案されたのが人権。
人権等を中心の考えとし、資本主義をコントロールしようというのが、資本主義と民主主義のセット。
資本主義は人間を幸せにしないからダメというのが共産主義

>>109
そこまでいけば宗教だなw

共産主義って無茶苦茶だよな
賢い人が学ぶみたいな印象だけど
理想論ですらないっていうか
そろそろ無価値な物だと気がついた方が良い

wikiで歴史の終わり見れば、書いてあるよ

>>506
そう、仮想ロボットの世界だね。

全面的に労働で貨幣を得ることは出来なくなるとした。
消費者も居なくなるから、貨幣制度が機能しなくなる。
資本家は残る訳だから、嗜好品も残るとして、芸術家は拡張性の話でどう残るか解らん。

つか、核による大国間の戦争否定にまでこぎ着けないと、資本論は完成しないとか、今気づいたわ。
余ったら殺してきたのをマルちゃんは見逃してる。

革命で貴族や富豪の財産を庶民に配分、分配するのは間違ってないんだよ

問題は、共産主義体制では、第三次産業に対応できなかった

ちな自由主義の大好きな、ドラッカーさんは、次世代の生産を、知的創造の世界だとしたｗ

やっぱ働いてないよねえｗｗ

>>505
暴力革命が必要って論は、マルクスが資本論書いたころはまだ貴族＝資本家で身分の固定化がされていて
それをひっくり返すとかそういう目的で必要なもんだと思ってたんだけど、そうじゃないんだね

共産党という一つの大きな再配分機関が世界全体を管理するために、既存の国家体制を排する暴力革命が必要
だから日本の共産党も外国勢力の手先になってたと　今となっては空恐ろしい話だ
結局ソ連や他の共産党員も、自分たちの利益を求める利己的な人間の群れに過ぎなかったんだから

>>512
革命って基本的にその社会の上から2番目の連中が1番上の連中を消して取って代わるために
下の階級の連中をけしかけて起こすものであり、支配者が入れ替わるだけで下の連中は
大して境遇変わらんぞ・・・・

何を持って成功なのだろうか

あれだろ？ちょっとした発達障害だろ

資本主義社会が進歩して、
貨幣が存在しない共産主義社会に進化するんだってさ。ゲラゲラ

>>514
本来、サラリー崩壊は徐々に進むから、プロセスで流血沙汰は避けられない、暴力革命でその前に平等にしちゃおうって話

マル個人に、当時の支配者階級への反発があったってのは、結果的な手法からすると、まあそうなんじゃん。
無駄な部分は読めない質で中身知らんから、方法論とかは、ガッチガチのマル経信者に聞いた方が良い。

>>518
まあ、でも、ホームレスでも小綺麗で太れる日本は、それを実現したとも言えるなw

>>518
ＳＦ小説であるような、工場で合成たんぱくが無限に作られ
人間はコンピューターに支配されてｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの指示の下必要な社会活動を行う

とかそういう社会になれば貨幣制度は確かになくなるよｗ

そのコンピューターはだれが作るのよ
電源切れよ

基本的人権と自由を尊重して法の下の平等を保障するのと
共産国家における国民はみな平等でなければならないってのは似て非なるものだからな
お互いの主義主張の違いを理解し、人間は生まれ持って不平等である事を認めて社会作りをしないと
平等なんてあり得ないものを実現しようとすると狂った世界にしかならない

まあ平たく言えば、労働と物質的な価値と健全な精神を繋げて、プラトンしたんだろうと思うがｗ

プラトンが善のイデアと物質を繋げたみたいに

昔からあるのに文系は、そういう話に弱いよねえｗ
手法としては、変態的で面白い。

青春の思い出だからだろ

金になるんだろ

高校ぐらいのときの万能感を持ち続けたままの、客観的思考のできない人たちが左翼。
現実がいかに複雑でかつ合理的であるかが分からず、自分の頭の
中で考える世界のほうがいいと盲目的に考える、自称エリートのおばかさん。

ミクさんのイベントに行き、自作のグッズをプレゼントしたらお返しで相手の作ったグッズがもらえて、
直接は金銭を使わずにミクさんグッズが増えていったそうだ。
現代でもある程度の収入に余裕のある人が集まっての趣味の世界は共産的かも？

共産主義は失敗したが社会主義は「社会民主主義」として
欧州全般に定着。一方で、日本が、唯一成功した社会主義国といわれることもある。

笠井潔は、インテリゲンツィアを知的無 用者だと述べ、彼らが革命の理想にとり
つかれたのは、本来は無用者であるのも かかわらず、自分をひとかどの人間だと
思い込んだエリート意識であり、過剰な自己観念であり、にもかかわらず自分を
評価しない社会に対するルサンチマン、 劣等感であると指摘している。無目的で
鬱屈としたインテリにとって、マルクス の革命理論は絶好の受け皿となった。こ
れらのコンプレックスと自意識の強い田 舎インテリの姿は、ドストエフスキー の
文学などに多種多様に描写されている。 前衛主義とは大衆を愚衆と考えた傲慢な
エリート主義であり、排他的で硬直化し た独善性である。それはレーニンの「マ
ルクス主義は真理であるがゆえに全能で ある」という言葉に象徴されている。 人
民を解放しようという献身的な利他性ど ころか、世界を意のままに動かそうとす
る肥大化したエゴであり、ソ連が収容所 群島と化したり、連合赤軍が観念的なテ
ロリズムに走るのは、その独善性と傲慢 さゆえに必然であると指摘している。

>>529
経済体制というよりも、支配体制が問題だった

共産党一党独裁がね
定期的に選挙すればよかった
共産党が赤い貴族になっちゃったんだよね

>>528
物々交換？
近所のおばあちゃんが惣菜やり取りするとか味噌醤油の貸し借りとか
戦前戦中の貧乏ながらも助け合う隣組の親切な行為も含まれるのかな
奥が深いな
あえていうなら社会主義的な助け合いなんであって
昔からあるみたいな

日本
　

はい論破

>>532
結果的に物々交換が発生しているらしい

>>416
で、そのプラトン本人に哲学教育を受けたディオニュシオス一世二世の両者はどんなものだったと思う？
前者ではシチリア島全域を支配するに至るが、後者で内乱→他国から侵略を受け亡命と
歴史上ありきたりなパターンだったんだよ
立派な建物で議論しているから何かすごい感じするってだけで、哲学者だって普通の人間なのさ

詐欺師は高級なスーツ、靴、腕時計に身をまとってカモを騙す

失敗した理由は
煩悩を甘く見た
アメリカに冷戦をしかけられた
ですかね?

それを唱え計画実行しようという頭のいい俺と、
計画に沿って幸せになる鼠のような一般庶民に分けることから
スタートしていることがそもそもの間違い。

>>537
共産圏は失敗含めて、社会システムの構築に真剣に取り組んだが、
ケインズ経済を取り入れた特にアメちゃんは、社会システムをほぼ放任して、通貨システムの構築に真剣に取り組んだ。

通貨という資源で差がついた、大きな分岐点はそこかな。

共産主義なのに他国に対してはガチガチの資本主義

活動資金を提供するスポンサーがいるんだろうな。

そして、スポンサーが求めているのは、主義の成功ではなくて、国の足を引っ張ることなんだろうな。

日本の左翼活動家も元気だねえ。
しかも多い。

リベラル思想ってそんな悪いか？
BIに賛同していた奴はどこ行った？

>543
ほんとだ。
最近はベーシックインカムを言う奴がいないね。

あれほど酷い「愚策」もないからねえ・・・

最近のν速はネトウヨ湧きすぎだろ

>>543
日本の自称リベラルは、左翼じゃなくてただのアナーキストと外国工作員とそれに踊らされてる間抜けばかりだからしょうがない

>>539
共産主義は良く働いた人間も怠けた人間も差がつかない悪平等のシステムだから
良く働いたらその分収入に差がつく資本主義に負けたんだと思う。

>>543
自由とか民主主義とかいう時点で、衆愚のままに腐り滅ぶんで

ちゃんと人間に上位下位を決めていかないと駄目
王が居て、貴族が居て、民が居て、奴隷が居る。
上位は下位に恨みを持たせ、上位が機能しなくなれば取って代わろうとする。
これで上手くバランスが取れる
5000年間それでやってきたのに、バカがやってきて火をつけて壊してまわった

>>543
思想が宗教になるのはどれも問題だよ

>>498
おい、ウソ教えるなよ

人間に欲望が存在する限り共産主義はうまくいかんわな。

>>549
本来は〜主義は(考え方の)道具であって、対象と目的によって使い分けるべきなんでしょうが、道具に使われてしまう

>>551
バカはもっと完璧な法律を作れば、欲の暴走を止める法律を作ればっていうけど

壁が出来た途端に穴をあけ始めるのが欲だからね
だから絶対に上手く行かない

>>553
バカが出来ないことを無理やりやろうとして、さんざん虐殺やった挙句至った結論が
『人間が存在しなければ問題は起こらない』

>>19
なんで経験から失敗に変更したの？

失敗から学ぶ ＝ 歴史に学ぶ　ってこと知らないの？

>>547
国家的な通貨システムと個人の収入を比較されてもｗ
アメリカの導入した通貨制度が凄いければ
その通貨制度を財源に、核戦略と宇宙開発競争から一方的な財政インフレでソ連をぶっ潰しつつ、リフレ政策で経済発展したアメちゃんも凄いのよ。

個人の収入や多様性はもっと長期的には差がついたろうけど、この短中期決戦の構想で冷戦は終結した。
共産圏との明確な差と言われると、この財源以外は弱い。

スカトロなんかなんで需要あるのか解らんけど
一定層の支持はあるしな

>>554
できる限り平等に近づけることはできても、完璧な平等なんて存在しないしね。

左翼ってソ連が破綻したのは物流をエリート官僚が握って経済が滞ったってこと分かってないな
生産調整なんて繊細なものを官僚が何年計画だって大雑把に決めちゃうんだもの
結果的にハイパーインフレ起こしたんだよ

>>558
１つの平等を人為的につくれば１つの不平等が生まれるからな

>>560
一つどころか「生身の体」に関する不平等が億万の単位で

>>561
体つきから思想、価値観に至るまで、人間一人一人が違うからなぁ…

どこまで不平等を容認できるか？というところなんだろうけど、あまりにも差がつくとやっぱり是正したくなるだろうしな

>>559
安倍さんが有効な社会投資を主導し、日本経済を立て直す！
なんてのも、政府による計画経済的な発想ね。
右も左も、優秀なリーダーが国家の権力を使い正しいリーダーシップを発揮すれば、経済が良くなるというのは計画経済的発想。
政治家は企業の邪魔を取り除くとかの方向で頑張るべきというのが、自由経済的な考え方。社員を簡単に解雇出来るようにすべきとか

私財を簡単に増やせるシステムだからだろうな

>>563
「差」の内容にもよると思うけどね。

みんな欲しいものや生き方も違うのにそれを一部の人が全部決めて良いわけないんでね
より多くの人が欲しがってる物や価値とそれほど欲しくないモノのの差が経済の本義でしょ

>>6
これが真相
だから、いろんな派閥に分かれて

失敗こそが理想主義のポイントなんだよ
システムとして失敗を内包してるのが資本主義でこれは社会全体がその責任を消化するリスクを負ってるよね
共産主義はそういうものを理屈として認めてないから
誰かがそれを目指して失敗することは、イデオロギーと自分にとって全く関係が無いんだよ

端的に言えば>>6これ

今すぐ十代半ばの美少女半ダースと彼女らにぴったりのゴシックなメイド服と豪邸を俺にくれ

こんな非現実的な欲を抱えてる人間だって居るのよ？

社会主義の成功例はあるだろ。

バブル経済期の日本とかな。

ナニワ金融道の作者ってガチガチのマルクス主義者だったんだよな

日本は国家独占資本主義っていうんだよ
前ググって知った

ぶっちゃけ今の日本で不平不満がある人間は｢幸せ｣のハードルが高すぎるんだろうな。

と思うのんびり花見しながら交通誘導するアルバイトの僕。

中国見てると共産主義て凄く姑息な事ばっかやってる気がする

やはり世界同時革命しかなかったと思う

>>543
2ちゃねらーはアホだから、リベラルも社会民主主義も社会主義も共産主義の一緒くたにしてるだけ

>>574
来るべき大地震や火山爆発の後でも同じことが言えるといいね

ブータンはそこそこ成功してるんじゃないの

>>222
> おいおい、米財務長官はゴールドマン・サックスから出たり入ったりしてるわけでｗ
ヘンリー・ポールソン以外にGSと関わりのある財務長官っていたっけ？

結局資源をどうやって分配するかって話だから資源が不足している状態ではどんな主義主張も無意味

>>564
規制だけがボトルネック派って、ネットに張り付いてるの？ｗ

個人の権限だって、ある点ではボトルネックになりえる。
なんだか解らない自由は万能じゃない。

>>543
BIは自由主義に連なる小さな政府志向の人たちが支持してたでしょ
政治的リベラル、経済的左派とはベクトルの方向違う

>>571
逆に言えばそこで「成功した社会主義国家・日本」は終わってるんだけど
社会主義は失敗していない、その証拠が日本だ！とか言っちゃう人がいる不思議

>>579
あそこガチガチの統制国家だから中の人も文句とか言えないんじゃないかと
北朝鮮でアンケートとっても「大いに満足」が100％になるだろうし

まだこんなに自由主義万歳に洗脳されてる奴らだらけなのか
そりゃ変わらないわなこの国は

在日中国人「社会主義だ、共産主義だなんて言っても、結局、欲が出ちゃうんだよ！」

テレビでこの言葉を聴いたときは心に響いたわ
社会主義、共産主義の泥沼で苦しんできた中国人の言葉だからなあ

>>584
一時期でも成功したことがあるなら「大失敗しかしてない」は嘘になる。

「成功してからダメになった」も「失敗」に数えるなら
資本主義国家も失敗例のみということになるな。

あいつらは自分では気が付いてないかもしれないけど
共産主義ではなくて共産趣味になってる
上手い事労働貴族になり上がった奴にとっては
趣味でさえ無く共産主義なんて商売道具

基本的にあいつらは元々権力大好きな人だから
現実社会で権力を持っている与党政治家や大企業が大嫌い

社会主義が難しいのは、労働の意味づけが困難だから
働いても、報酬がそれほど変わらないとなると
人間はどんどんなまける方向へと向かう
まして今のようにネットでつながっていると、特殊な価値観は維持できない

>>588
しかし資本主義の成功により社会主義としても成功したわけで、最初から社会主義を目指したわけじゃないんだよな。

日本は成功したと思ったら失敗だったってのが見えてきた。

>>591
資本主義と社会主義の関係はカレーと福神漬の関係のようなものだろう。

適度のバランスを保って共存することで最も旨くなる。

お前らは何で
マ○コを舐めることすら出来ない
虹キャラを崇めてんの？

まあ、革命とか内紛でgdgdにならない限り、上の奴らは成功してるとも言えるな
下々がどうかなんて知ったこっちゃねーし

共産主義も下から搾取する側の装置の方便でしかないからな
権力を持てば、いずれ腐敗する。内ゲバで粛清の嵐とか大得意だろ
糞サヨほど独裁者や権力者に固執するのは憧れの裏返し
憎悪ではなく嫉妬に近い感情なんだろうと思ふ

>>260
資本主義と何も変わらないな

>>591
そもそも夜警国家的な古典的経済だと脱落するものが増えて結果的に市場が保たれないから
資本主義に接木をするように国が福祉を充実させようって考えだからね

江戸時代は資本主義なん？

マルクスは、資本主義の問題点を確り語っていた。
金持ちがさらに金持ちになり、いずれ労働者は暴徒化すると。

いまだ共産叩きでガス抜きとか、救えないな

資本主義が成功してるとでも思ってんの？

資本主義が失敗したとして、それで共産主義が見直されるとでも思ってんの？
もう出番ないからｗ

共産主義が失敗したとして、それで資本主義が見直されるとでも思ってんの？
もう出番ないからｗ

いいなぁ。こういうスレは中傷がなくちゃんと機能しているから

次はプラウト主義が来ると思うんよ　もう資本主義も共産主義も古い　両者のイイトコ取りがいい

318だけど、共産主義って名前がいかんと思う。イメージが悪いんだよ、なんとなく。な前が恐い。
東大の教授は左巻き多いぞ。法学者もそう。下手したら、官僚だって国家のために働くという意味では国家主義に加担してるわけで。
左巻きにインテリが多いと思ったのはそういうこと。右巻きは、なんかアメリカの南部のレッドネック想像するw南軍の州旗が未だアメリカの国旗とか思って、授業でイラクの位置を地図で指せればジーニアス、みたいな。
基本、ウヨ、右巻きは単純。

>>605
はあ？　反撃できない共産主義を叩いてガス抜きしてる自称中流ばっかじゃん

>>607
つ>>320

そういうのを印象操作という　改憲右派とされる自民には東大出議員が民主よりも多い　そして東大教授が東大出とは限らない

インテリが支柱になる思想と理論武装整えて、アホがそれに乗っかって訳も分からず念仏唱えるという図式は右派でも左派でも一緒だ

なぜか対立候補がいなくて無投票当選するのが基本だよね
党首選とか

> 自民には東大出議員が民主よりも多い

数ではなく率ではどうなんだ？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5217a.html

率でも民主より自民の方が東大出身議員が多いのか。
しかし自民＝改憲右派ではないな。河野洋平、加藤紘一、山崎拓、古賀誠、谷垣禎一など
民主と同等かそれ以上に護憲的な議員も多い。

民主主義の次はなにがくるんだろな

>>611
生憎と率まで調べる気はないので自分で調べてくれ
ただ人数は民主より多いのは確実

資本主義はそもそも人工的な主義でも何でもないってこと分かってないな
生の経済活動に失敗も成功もないよ
ただ国家単位で考えると国がどこまで介入するか完全放置するかの違いがあるだけ
階級闘争なんてのも所詮期待値でしかないし

>>599
実は資本主義の明確な定義はないw
定義不明なものと共産主義者は戦っていると言っていい

共産主義体制だって私有財産を否定しているわけじゃない
他人のものをとったら捕まるし

>>613
なにも来ないよ
歴史は終わった

>>613
力強いリーダーによる君主政治

↓

不適格な独裁者による独裁政治

↓

反乱発生、政権転覆

↓

民衆による民主政治

↓

愚かな大衆による無責任な衆愚政治

↓

ｇｄｇｄ

↓

力強いリーダーによる君主政治　以下繰り返し

>>617
借金返済する手段が無いからな

>>608
ここニュー速だから

>>618
男女普通選挙制度を40年維持できたら、民主制はもう崩壊しないよ
すべては政権交代で用がすむ

自民党も民主党も右派と左派の寄り合い所帯、野合政党なので
右派と左派のどちらにインテルが多いかを見るなら
維新政党新風と日本共産党で比較する方が良い。

>>618
大統領制は、リーダーシップを発揮する君主をパートタイムで選ぶ事で、暴走しないそこそこ有能なリーダーを継続的に起用しようというノリだと思うけど、
どこにあたる？

>>622
インテルが多い？

>>623
大統領制はよく出来たシステムなんだろうけど、範疇としては民主政治か衆愚政治
執政官と皇帝のあいの子みたいなものと思う、どっちかというと執政官寄り

ローマだって議会制民主主義でブイブイハッテンしたけど、結局皇帝を生み出した
アメリカだって今後終身大統領とか皇帝とか書記長とか言い出す奴が絶対に出ないとも限らない
そうなったら大統領制と看板掲げてても君主政治に突入
システムに絶対はないとおもわれ　

計画経済が計画通りいった事がないのが社会主義、共産主義

うっせーよ勝共連合

バカサヨは結局ぐうの音も出ないw

共産主義はいまだかつて存在したことがないので失敗もしてないよ

社会主義、共産主義が失敗してるんじゃねーよ
バカが上で偉そうに搾取してるから失敗なんだよ
上がまともなら、それなりに機能する

社会主義は日本が成功してたよね

何でも「俺がやったら成功する」と思ってることなんて
山ほどあるだろう

>>630
村落単位なら機能するかもしれないけど国家単位では共産主義は機能せんよｗ

社会主義とか共産主義とは言えないから。

中国共産党は共産党と名乗っているけど、実際は毛沢東思想であって、社会・共産主義では無い。毛沢東による支配を正統化するだけの根拠の無いでっち上げ思想。

北朝鮮はというと、これも金王朝による統治を正統化するだけの主体思想であって、これも社会・共産主義ではない。

両者に共通している思想の考え方としては、

この地球上で
中国共産党以外の存在が
金王朝以外の存在が

地球全土を支配する事を絶対に許さないという点。

アカのクソ野郎は死ね

これ以上、資本主義を進めればいずれは革命が起き、
本当の社会主義または共産主義になるんじゃないかと思う
その時にこいつらが支配する世になるんじゃないかと心配だぜ

最近の大学生は革命ごっこしないのか？

>>637
芽を摘む方法を開発したｗ

日本共産党って共産主義者なの？
提唱してる政策なんてせいぜい生産手段の国有化だろ？

日本で社会主義共産主義が根付かないのは
自分で選択してその選択責任を自分がかぶるという自主性が育たなかったからだ
そしてそれがなぜ育たなかったかと言うと
太平洋戦争の最大の責任者である天皇を裁判にかけずに温存した
だから国民は、天皇が責任とらないなら
自分たちもとる必要がないという態度になった
自分で考えて判断しない責任を取らない姿勢の最大の責任者は天皇
黒幕はそうなることを見越して天皇の罪を問わなかったＧＨＱ

…と、読書家の共産党員が言っておられました

同じ主義思想が続くとそれを利権にして私腹肥やす悪の巣窟が出来る
資本主義や民主主義も終わりかけてるだろ
何事も時代に応じて柔軟に変わる必要がある
共産体制はこれからの時代有利になる

サヨクってホントに頭がお花畑だね

しかし、活動家は、競争原理がなかったら労働意欲が減退するという、根本的な欠陥を
どうするんだろうな

いくら働いても、利益や報酬が一緒なら、誰もまじめに働かないわな

>>554
>>558
平等を探して分かったのは
虐殺で、死だけは平等だった
ってかw皮肉過ぎるなぁw

そもそもにほんのバブル期みたいな景気の時にじゃあ共産主義に切り替えますとかせんと成功しない
殆どの国が貧困あるいは平均より下の経済力でおっ始めるから
行き詰まる

所有は排他的支配である
共産主義は排他的所有からの解放である

平等に分けるなら人口が少ない方が所有額が増えますか
長生きしないと損ですか
家族が多いと有利ですか

生産手段の共有をやろうと思ったらとんでもなく強大なパワーとリソースが必要という
あとから見ると当たり前に思える欠点というか矛盾というかが
検証される前の時代に書かれたものがバイブルになってるから

というのは偏見かな？

チャーチルの言葉

若い時に左翼に傾倒しない人間は情熱が足りない。
年取って左翼に傾倒している人間は知能が足りない。

イギリス人は口が悪いなｗ

ただ、今は、どこの国もかなり社会主義的政策が
ミックスされてるけどな
累進課税とか生活保護とか

日本型社会主義はなぜ崩壊したのか
外圧？

>>652
この国に何か些細でも変化起こったらそれは全て外圧と考えて間違いないｗ

>>652
あんなのは、開発独裁と一緒で、高度経済成長期にして成立しないんだよ
社会や商品、サービスが多様化したら、とたんについてこれなくなる

>>652
外圧だよ
年次改革要望書を調べればいい
構造改革と称してやったことは全てここに書かれてるw

>>643
労働意欲なら今の方が低下してるけどなw

>>283
連合赤軍のせいだろ。総括で完全にネガティヴなイメージが付いた。
当時、あさま山荘事件でも総括が表沙汰になるまでは擁護する知識人やメディアもあった。

下を見ててもしょうがない。民主主義だって実験中でしかない。

皆仲良しだったら戦争起こらなくてアメリカが困るだろ？

>>654
だよな。それが正解。もともと安定的に維持できる前提のプランではなかったんだよ
成長率が頭打ちする可能性(確実に来る)をまったく考慮に入れてないシステム

今までぬるま湯のような似非資本主義に浸っていた日本人は
これからTPPとアメポチ政治で本当のアメリカ型資本主義を味わうんだけどな
手始めに正社員解雇自由と国民健康保険形骸化だな…

思想と手法を同列に語る馬鹿が多すぎるｗ

日本人が知っておくべき、

　「学生運動がもたらした狂気の顛末」


お気楽に知りたい人用
・あんそく やる夫はあさま山荘を攻略するようです【山岳ベース編】
　http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-485.html
・あんそく やる夫はあさま山荘を攻略するようです　【前編】
　http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-443.html
・あんそく やる夫はあさま山荘を攻略するようです　【後編】
　http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-452.html

マジメに知りたい人用
・No.035　連合赤軍01〜連合赤軍の誕生
　http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/035sekigun01.htm
・No.036　連合赤軍02〜仲間12人をリンチにかけて殺害する
　http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/036sekigun02.htm
・No.037　連合赤軍03〜崩壊していく組織
　http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/037sekigun03.htm
・No.038　連合赤軍04〜残党５人が、浅間山荘に立てこもる
　http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/038sekigun04.htm
・No.039　連合赤軍05〜判決
　http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/039sekigun05.htm

サヨって相手を説得でも諭すわけでもなく
脅す奴しか居ないから
怖がってまともな人間は近付かない

>>648
利潤というのがあって、利潤は必要とされる全体の労働に比例しますよ、効率化すると労働は減りますよ。
これはリソースも、無制限に徐々に増える事を前提としてる。

偏見も何も普通に考えられれば、プロセスで無矛盾。

>>665
じゃあなんで共産主義国家の成功例がないの？

平等やら頭の良さの話ばかりで、シュンペーターの創造的破壊までたどり着かねえｗ

取り返し付かないんじゃないの

>>664
戦闘的譲歩強要主義者とはよくいったもんだ

>>666
人類社会の発展が共産主義社会の条件に達していないからだ。
それだけのこと。

>>666
失敗したのは赤化であって、無矛盾とは無関係。
徐々にリソースが強化されると書いたが、共産圏は効率化の必要条件を投げだしたから。
ここら辺が、シュンペーターの創造的破壊にあたる。
投げだしたといっても、相対比較で、資本主義と差がつきすぎたという形で、成功失敗は一概に決めつられない。

一方で先進国は、効率化に対して、リフレ政策で生き長らえてるとも言えるし、
広い視点で見ると資本論での社会主義は、共産圏の外で発生。←ｲﾏｺｺ

アル中のロスケが暖炉の前でウオッカ煽りながら捻り出した屁理屈みたいな思想を
ここまで信奉する馬鹿が居る事自体が驚き。　レーニンの像がケツ穴ファックされてる映像を
当時のアカ共に見せてやりたいわ

マルキシズム＝暴力革命＝赤化運動→共産圏→崩壊

失敗したのは、暴力革命。
×強大なパワーとリソースが必要だよな、端から矛盾してね
○パワーとリソースが増えていき、徐々に人が要らなくなるけどどうするの

×平等なんて世界は存在しないから無理
○生産性において、人類は個体差皆無の、うんこ製造機になっていくから社会は崩壊するｏｒリソース面で平等はそのうち達成される

ちな資源の高騰は、人口論系の別話題で、何となく解決していく予定らしい。
学者が賭けしてたが高騰側が負けた。

高騰したらＷＷ３かもなｗ

ノイマン辺りはどこまで、考えてたんだろう。

脳内お花畑だから
恋愛メンヘラのアラフォーと中身おんなじ

本当の共産、社会主義者は額に汗流して
百姓をし、質素倹約生活をしてたもんだが

今の連中はどうだ？
労働者を助けるふりをして、搾取し自己主張しか
しかしてない。浅沼稲次郎も嘆いているわ。
まじめだと暗殺されたり、捏造で失脚されられる。

国会議員には週２０時間の田畑作業を義務つけるべき。
苦学生は働きながら勉学にいそしんだのだから
できるだろ。

共産党の奴らって底辺の集まりかと思いきや、かなりのエリートが占めているんだよな

>>672
マルクスはドイツ人だし資本論書いたのはロンドンだよ

一党独裁で必ず腐敗するシステムだもんな
労働者もやる気なくなるし

人類が聖人君子のみになったら成立するシステム

>>679
生産手段を党が独占していたら、それは共産主義とは言えない

歴史の流れ的に、資本主義は共産主義に移行していくらしいんすけどマジすか
そうなる理由教えちくりー

逆に資本主義は末期は安全、品質より利益を優先するようになり、労働者の賃金が極限まで下がって暴動で終わるってマルクスが言ってるけど長続きしてるんだな

今が新自由主義という名の拝金主義と言われてるのもマルクスの予想内

昔のエリートは近経と並行して資本論も勉強してたから、資本主義の限界も知っていた
だから、市場原理主義を諸手を挙げて礼賛することもなく、それ故日本の資本主義を無理なく発展させることができた

>>681
科学技術の発展によりエネルギー問題が克服され
誰もが生産手段を持つようになり資本が意味をなさなくなるから

だから共産主義の早期実現を目指す人は、科学者やエンジニアになって
科学技術の発展に貢献するのがいいんじゃないっすかね

性善説で有りきで共産主義を唱えても
世の中はそれに乗っかり楽しようとする怠惰な人間ばかり

>>681
歴史の流れは
太陽さんが暖かくなったり冷えたりで、主に食料リソース問題から戦争発展してきた、それがこのまま永久循環する
政治も経済も戦争も原理は変わらん、太陽に逆らうな循環派

ＶＳ

リソース強化で働く必要はどんどんなくなる、普通に次の社会に進化やろ、進化派

循環論から説明する人が要るが、実は後者進化派がマル経。
ちな戦争は、大国間が核でキャパ越えたから今のところ理論上、循環消滅。
乳即民なら基本的に、予想系より循環派が強いって解るよな。

共産主義ではエロ産業はどうなるの

社会主義とか共産主義ってセックスみたいなもんでしょ
いきなりしようとしたら普通は拒まれる

たまにそっちのほうが嬉しいって変態がいるだけで・・・

ほな外食産業はどない

理想を掲げて君主が君臨する
実際の利益を目標にしない
新興宗教とかなり似ているな

>>684
科学技術がエネルギー問題を克服するのは、まぁあり得るかもしれないけど、
誰もが生産手段を持つようになるってのは、どうしてさ？

>>691
資源や労働力が無限に豊富になれば、事実上そういうことになる

>>681
資本主義は自分の利益を追う。
国などの区分があれば、資本主義同士で
争いがおこる。

だが、そのような区分がなくなれば
自分たちの利益は確保されていくので
統合して、規制をかけながら保身する。
公務員を見てのとおり。生産性はどうでもよい
ただ自分たちの利益になれば、ほか階層を
騙しごまかす。

こうして一見いいことのように共産主義に
移行する。旧ソ連邦に比べ、中国なんか
とってもわかりやすい。共産主義という
資本を含めた独裁主義さ。

>>692
皆が生産方法を持つんじゃなくて、分業の必要性がなくなる。
あらゆる分業でのリソース増殖の極限において、分業制が徐々に崩壊するという話。

否定したら全人生否定されたのと同じだから
嘘ついてでも正しいと思い込む朝鮮人的な思考のため

>>691
生産技術が究極までいくと
完全全自動の自動車生産装置が出来たとして
更にその生産装置の生産装置とメンテナンス装置も人力が要らない全自動化出来れば
スイッチ押すだけでモノが出来る社会になるっしょ

そうなったら、スイッチは国家が管理して、国民はみんな科学者か芸術家になる
そういう理想社会が共産主義の究極

>>696
その自動化の仮定で、労働者と機械が賃金競争していって、最後はその分野で労働者が負けるのさ。

エロも料理も手工芸も芸術だっか
嫁は芸術家とな

バリバリの労組役員とかと接してるけど
共産系社会党系で目くそ鼻くそのバトルしてる
どっちでもいいから給料上げろ

大阪（梅田）⇔天王寺

ＪＲで１９０円　市営地下鉄で２７０円
定期券なら大差が付く。
普通は民営＝営利　公営＝非営利　が常識だが、此処では公営事業の
職員を高給優遇するため運賃値下げはしない。
この民営化に反対しているのが共産党など。
ネット選挙に関する先進的主張も無く、公務員の既得権益擁護に徹し
今や「頑迷保守」、民青拠点の相次ぐ喪失、公務員とジジババばかりの支持層で
ハシシタ叩きに夢中。

このスレを読んでる日共幹部へ
お前ら、どう政権獲得なんてとっくに諦めてるんだろ。
惰性でズルズル続けてるだけだろｗ

「大企業の不当労働行為がどうこう」言う前に
党専従者の未払い賃金、さっさと払ってやれよ。
あいつら生活保護の中から捻出した僅かな金で「しんぶんバカ旗」
必死に買い支えてんだぞｗ

>>701
日本共産党の幹部は共産党という「組織」にぶら下がって人生を生きてきたから共産党が潰れたら
食っていけないんだろね
共産党員のお布施で食いつないでる寄生虫ですよ・・・

富の平等分配→自由を掲げて革命

自由による格差→平等を掲げて革命

奴隷体質の日本には共産主義が合ってる

>>701
書き込む訳でも無く、患部とやらがロムのために２ｃｈ来るんスかｗ

庶民の理想としては最も優れているからじゃないか？
現実はなかなかうまくいかないけど。

社会主義の目指すところが
社会主義の否定する資本主義の究極の形だからな

>>702
シイとか金豚そっくりだろｗ日本共産党も結局は赤い貴族ｗ

共産主義って、前提としてSF級の科学技術が必要なんだね
そりゃソ連じゃ無理ゲーですわ
むしろ今社会主義運動している人たちってなんなんだよ。負け戦確定じゃない

神の意思に対して人類の科学的手法で立ち向かうのが共産主義の理念であるからして

>>709
スター・トレックくらいにならなきゃ無理ぽ

>>709
その上古代ギリシャの哲学者が考えたような完璧超人が指導者にならないといけないんだぜ

哲人政治

>>712
そもそも完璧超人か指導者になるなら共産主義に拘る必要無いな

スーパーコンピュータが統治するようになれば共産主義でも問題ないんだろうがね

現状の秩序をぶっ壊すための、とりあえずの道具として必要なのだ

日本人の「思想分布」

�@極左：国家破壊、世界同時革命を未だに信じる正真正銘のキチガイ、マスコミ用語で言う「過激派」

�A左翼：第二次大戦後の世相変化という「時代の波」に己を乗じさせた人々
　　　　　 「進歩的知識人」などと呼ばれて悦に入っている学者等、世代的に70才以上が多い

�Bｻﾖｸ：�Aの影響を受けて育った団塊＆戦後世代で、1960〜70年代の学生運動をリアルに体験した人々
　　　　　左巻き脳であることが普通のことであると信じている「自称・インテリ」

�C心情的ｻﾖｸ：�Bの言論の影響を受け、受動的なことに何の疑念も抱いていない人たちで、日本の左派内の最大勢力
　　　　　　　　　 マスコミの影響に特に弱く、「思想」に対する知識が乏しく、民主党だろうが共産党だろうが投票してしまう

�D無自覚ｻﾖ：生まれた頃には�Cの人々が社会の大多数を占めていた世代
　　　　　　　　 思想的には「中道左派」に分類されるが、自らを「中道」と思っているため�Dと�Eの間をフラフラしている

�E心情的ｳﾖ：「キタチョーセンとかチューゴクってウゼーよね」程度な脳みそで、戦後自民党の55年体制を支えた人たち
　　　　　　　　 思想的には「中道右派」であるが、マスコミへの耐性不足と知識不足なため、�Dと�Eの間をフラフラしてる人々

�Fｳﾖｸ：「左巻き脳であることが普通」とされた戦後日本で、半世紀を経て「醸成」された人々、日本の右派の最大勢力
　　　　　右派の分類であるが、国際的見地では�Eとの差は少なく、中道に近い。
　　　　　2000年代に入ってから爆発的に「量産」されている

�G右翼：左巻きが常態化した戦後日本において、なんとかその地位を守ってきた人々
　　　　　 街宣右翼と同一視させるマスコミの誇張表現でイメージを落とされてきたが
　　　　　 �Fの増加に伴う世論変化で確実に影響力を増してきている

�H極右：暴力団と在日朝鮮人とマスコミに凋落させられ、警察白書でさえも触れる程度に落ちぶれたカテゴリー
　　　　　 いまや数えるほどの思想家しか残っていない絶滅危惧種

活動止めたら職探ししないといけないじゃん

アマゾンでいまだに岩波文庫のルソーやマルクスの評価が高いよね
北朝鮮が地上の楽園だとかいう大法螺キャンペーンを岩波書店がやっていたことを知らないんだろうか

普通の人間の感覚…給料上げてくれ・いい待遇の仕事くれ・保育所つくれ
　　　　　　　　　税金安くしろ・休みくれ

左翼さんの感覚……夫婦別姓（どんだけの人間が望んでんのや）
　　　　　　　　　９条（知らん・自衛隊員には世話になった））
　　　　　　　　　オスプレイ（遠い沖縄より賃金）
　　　　　　　　　同性婚（子供…・保育所つくってよ）
　　　　　　　　　外国人参政権（知らんがな　それより保育所）
　　　　　　　　　反原発（電気代上げないでよ）
　　　　　　　　　クジラ（…）

資本論２まだ？

左翼にとっては社会＝自分で、自分＝社会だからね
社会(＝自分)に奉仕しろ！って叫んでる奴が醜いのも当然かと

>>670
オマエが理想としてる「人類社会」なんてのは地球上に存在しないし今後もないから
さっさと首くくって天国でもどこにでも探しに行ったほうがいいと思うぜ

>>722
社会＝無知な大衆・虐げられた人民・搾取されてる労働者
　　　その中に自分＝インテリは入ってない
資本＝他人の寄付・若しくは国民の税金で自分だけがいい顔をしたい
弱者＝他人のお金でモノを与えて感謝されるもの　自分は強者
差別＝無くなると困る

>>16
つうか、社会/共産主義は独裁者のためのイデオロギー
１０年後には理想郷を作るんだっていうね

これがなければ、ただの専制君主

>>711
そうそう、世界観の想定としてスタートレックがそうなのかなって思う。

>>712
サラリー崩壊前倒しで労働者の世界を作るで、同志諸君してたのは知ってるけど
指導者というか統治形態については、誰が記述してるの？

その書き込みは、よく見るけど、論拠を聞いた事は無いな。

共産主義は資本主義者が裏から支えてるだろ
ああいう馬鹿に大きな声を出させておいた方が体制が安定する
馬鹿な敵は最大の味方、馬鹿な味方は最大の敵

世界恐慌で物が余ってるときに、こういう時は働き過ぎたらあかんねん、通貨に手を出したらあかんねんの中道を貫いて、
最も被害を被ったフランスの政策根拠は
労働価値説でぉｋなのかな？
左翼の知的レベルは実はこの頃から更新されてない。
今の左翼の政策根拠はマルクス経済学なの？
親古典主義なの？

>>725
それなんてトマス・モア？

日本はアメリカの影響で社会主義＝悪魔みたいな感じだけど
ヨーロッパだと社会主義政党が与党とか
二大政党のうちの一つというのが多い

>>731
欧州は階級社会だからな、社会主義と親和性が強い

欧州は格差社会で日米はそうではないって根拠に薄いんだよね
自国は他国と違って実力次第で上に上がれるって幻想は実はどこの国も持ってる

格差社会→階級社会

なにげにスレ伸びてるのはなんでだろう

>>733
バカ言っちゃいけないｗ
ヨーロッパの銀行の関係者は軒並み貴族ないしはその末裔だよ

銀行なら日本も財閥関係者じゃねーのかな
あとアメリカは階級社会だよ

闘争、勝利、階級的視点を持とう！

>>738
ヨーロッパの史観を日本にそのまま持ち込んでも意味無いのに気付けよ・・・
ヨーロッパの階級は異民族支配の歴史が生み出した訳だがほぼ単一民族の日本には
殆ど類似性無いし

>>88
しかし背景が真っ赤なのが中国だなー

＞社会主義、共産主義
そう云う社会にしたいから活動してるんだろ？

>日本はアメリカの影響で社会主義＝悪魔みたいな感じだけど

そうかな？　アメリカの新自由主義の大失敗をさんざ見ているから行き過ぎた
格差社会の是正には上から下まで否という人は殆ど居ないと思うし、理想の国
住みたい国のアンケートでは北欧の国が上位に来るから社会民主主義には
今の人は抵抗ないと思うけどな。　　
共産主義はクズだってのは殆ど人が感じているだろうし、50代以上の人間に
とっては社会主義と共産主義が殆ど同義語ってのはあるかもしれないけど。

>>731
だから社会民主主義と共産主義を混同して話すなって
日本のアカはバリバリの共産主義目指してたろ？