自転車交通違反厳罰化へ　「自転車利用のルール違反に対する批判が多く無視できなくなった」

1 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 17:42:00.61 ID:1/F96jqoP BE:3958619459-PLT(12000) ポイント特典

実刑も!?　自転車交通違反厳罰化

東京地検は、悪質な交通違反を繰り返す自転車運転者について、道路交通法違反罪で積極的に起訴する方針を明らかにした。
信号無視や一時不停止などでも起訴される可能性があり、懲役3カ月または5万円以下の罰金が科される。
並走は2万円以下の罰金または科料、無灯火運転は5万円以下の罰金と、自転車に乗る人にとっては心中穏やかでない。
そこまで自転車の事故が増えているのか。交通事故などの相談を多く扱うベリーベスト法律事務所に伺った。

「自動車・自転車ともに、交通事故の件数は減っています。ただし、“自転車関連事故が交通事故全体に占める割合”は、
10年前と比べて約1.13倍と増えているのです」（和澤晋平弁護士）

自動車の場合、駐車違反など軽微な違反は「交通反則通告制度」により、反則金を納付すれば起訴はされない。
自転車に同様の制度はないが、かといって軽微な違反で起訴すると自動車とのバランスが取れないため、
これまで見逃されてきた。なぜ今、厳罰化なのか。

「取り締まりを強化して、交通事故をさらに減らしたいという意図でしょう。また、自転車利用のルール違反に対する批判の声が多く、
無視できなくなったという背景も」（小瀬弘典弁護士）

いけないのはもちろんですが、信号無視で罰金というのは厳しすぎるという声もあるようですが…。

「違反後すぐに罰金、というわけではありません。これまで、自転車の違反はほとんど検挙されず、
特にペナルティのない“指導警告票”が交付されてきました。
平成23年の交付は全国で約220万件、対して検挙は約4000件。
検挙の割合は0.2％弱ですが、ここ数年は増加傾向にあります。
検挙されると、たとえ軽微な違反でも略式起訴され罰金刑を科せられる可能性が高いです」（和澤さん）

http://news.ameba.jp/20130324-154/

2 ：カラカル(catv?)：2013/03/25(月) 17:42:23.31 ID:cXmN1sB10

http://www.uproda.net/down/uproda535686.jpg

3 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/03/25(月) 17:44:05.54 ID:Uie9hUPq0

降雪地での自転車はある程度積雪減るまで全面利用禁止にしてほしい

4 ：ロシアンブルー(内モンゴル自治区)：2013/03/25(月) 17:45:36.21 ID:/tbg0flNO

車道走りながら信号無視されたら大事故起きるわボケ

5 ：シンガプーラ(大分県)：2013/03/25(月) 17:46:06.10 ID:RIcQanux0

信号無視とか車は問題だが
国道以外の道路で
明らかに視界に車0なのに赤でボケって待っているってのもなあ

6 ：ボルネオヤマネコ(WiMAX)：2013/03/25(月) 17:47:32.45 ID:E2NRz2lz0

×自転車利用のルール(ｒｙ
○乱獲してたら自動車で稼げなくなった

7 ：ラ・パーマ(東日本)：2013/03/25(月) 17:49:23.37 ID:9TMvQ2qvO

それよりバイクの騒音をなんとかしろ血税泥棒ども

8 ：ギコ(岡山県)：2013/03/25(月) 17:49:29.82 ID:jz3/kMgp0

自動車が買えない貧乏人の乗り物が調子に乗ってるのムカツクからじゃんじゃんとりしまれ

9 ：シンガプーラ(SB-iPhone)：2013/03/25(月) 17:50:10.72 ID:8dRGg1iOP

信号無視＆一時停止無視と逆走、ながら運転は特に強くやってくれ
もしくは、轢いてもお咎めなしにしてくれ

10 ：ジョフロイネコ(栃木県)：2013/03/25(月) 17:51:24.45 ID:kefkUG730

無灯火とながら運転は厳罰化を望む。漫画を読みながら自転車こいでる奴とかマジで頭がおかしい。

11 ：シャルトリュー(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 17:51:58.94 ID:lYGyUBwS0

また天下り先作ろうと必死だな

12 ：ウンピョウ(関東・甲信越)：2013/03/25(月) 17:52:05.33 ID:cv3btAXKO

イヤホンや携帯は厳罰化しろよマジで

13 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 17:54:22.17 ID:+PsHF6gMP

>>5
車が来ない→信号無視って行く人多いけど
車道からって歩道の様子が案外と見えにくいし車道走行強制させるようになってから歩行者との接触事故って増えてると思うんだよね
逆に歩行者からも道路の左端走ってる自転車って見えにくいしね
車道を走るのを強制した以上は一時停止と信号だけは守らないと駄目だと思う
この辺はちょっと甘く見過ぎてる部分があると思うよ
特にジジババども

14 ：ボンベイ(埼玉県)：2013/03/25(月) 17:54:40.33 ID:i344EEcp0

自転車通れる歩道があるのに車道側走る奴は何考えてんの？死ぬよ？

15 ：ペルシャ(埼玉県)：2013/03/25(月) 17:56:08.36 ID:yfr8/s5W0

まずは自転車の逆走を取り締まり
次は爆音バイクの取り締まり
あとは歩行者を右側通行に戻す

16 ：マーブルキャット(東京都)：2013/03/25(月) 17:56:44.33 ID:y0Wdgny50

ロードレーサーっての？
歩道歩いてるときにあれに乗ってる奴になぜか舌打ちされたわ

17 ：黒トラ(大阪府)：2013/03/25(月) 17:57:54.25 ID:MD4Af5wk0

その前に、もう一度自転車の走行ルール見直せ

左折/右折するときに手信号なんて、誰もやらんぞｗ

18 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 17:59:18.94 ID:VKbqObzf0

>>14
車道は自動車だけが走る道ではない.

今まで取り締まって来なかったのかよ. 警察仕事しろ.
大体, 自転車の交通規則が曖昧すぎる.

19 ：ボブキャット(家)：2013/03/25(月) 18:01:35.11 ID:qQTJm38q0

今頃って感じだけどな
ジジババなんかフラフラ車道に出て行って危ないったらねーよ

20 ：ターキッシュバン(東京都)：2013/03/25(月) 18:01:40.00 ID:OSgRXYEA0

じゃあまず車の違反で実刑にしとけよｗ
速度違反で６ヶ月なｗ

21 ：マンチカン(長崎県)：2013/03/25(月) 18:04:07.82 ID:0rvluI7g0

自転車って歩行者にも車乗ってる奴にも嫌われて大変だな

22 ：ターキッシュバン(東京都)：2013/03/25(月) 18:05:23.15 ID:OSgRXYEA0

>>14
歩道の方が死ぬ、と結論出てる

23 ：ターキッシュアンゴラ(埼玉県)：2013/03/25(月) 18:05:23.57 ID:nEXhXcjO0

車道を必死にチンタラ走ってるロードバイク邪魔で仕方ない
漫画や雑誌の影響とは言え走るのは土手だけにしていただきたい

24 ：ジャガーネコ(愛媛県)：2013/03/25(月) 18:05:40.13 ID:FTUhq++p0

警察のお小遣い稼ぎが捗るな

25 ：ヨーロッパヤマネコ(新潟県)：2013/03/25(月) 18:07:04.33 ID:mjF6LOsn0

まともな自転車道整備してから言えや
車運転してたら車道の脇走ってる自転車のほうが邪魔

26 ：ターキッシュバン(東京都)：2013/03/25(月) 18:07:10.36 ID:OSgRXYEA0

>>23
心配するな、お前の車も邪魔だからｗ
ぶっちゃけ自分以外全員邪魔だしな

27 ：縞三毛(神奈川県)：2013/03/25(月) 18:08:36.29 ID:D6t20c+70

自転車関連銘柄を空売ればいいんだな

28 ：マレーヤマネコ(鹿児島県)：2013/03/25(月) 18:09:20.15 ID:TVyOwQup0

バイクだと車道にいる自転車が抜き易くてよい

29 ：アンデスネコ(埼玉県)：2013/03/25(月) 18:12:07.59 ID:P6qoLDh60

狭い道路でトラックに煽られるのなんか嫌だぞ

30 ：オシキャット(チベット自治区)：2013/03/25(月) 18:12:28.32 ID:n6rhseip0

自転車が車道走りはじめたら大変なことになるな日本の道路は

31 ：コラット(富山県)：2013/03/25(月) 18:12:43.55 ID:ZiuqX9nN0

>>23
後ろに車が何台詰まろうが知らん顔してるくせに
前に障害物があると当たり前な顔で歩道に入っていきやがるのがムカつく
あと中途半端に速いのもムカつく

32 ：ヒョウ(西日本)：2013/03/25(月) 18:13:08.59 ID:FSKV+bFEO

どんどん取り締まれ

33 ：アメリカンボブテイル(禿)：2013/03/25(月) 18:13:24.01 ID:H6P/ViX60

新聞配達の無灯火

34 ：バーミーズ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 18:14:12.33 ID:ImKZiLb7P

車道に出るのに車道のルールは守らないのが多いからな
信号と車線くらい厳守させろ

35 ：ロシアンブルー(東海地方)：2013/03/25(月) 18:15:03.81 ID:FLVOmx48O

爺さん婆さんの運転する車の不安定さは異常
結論・老人には車を運転させるな。
極論・老人は外を出歩くな（人身事故の過半数は高齢者）

36 ：シンガプーラ(dion軍)：2013/03/25(月) 18:15:28.16 ID:PZBqTtUHP

事故は減ってるんかいw

37 ：ヨーロッパヤマネコ(新潟県)：2013/03/25(月) 18:16:13.02 ID:mjF6LOsn0

自転車のミラー設置を義務付けろ
後方確認するのにいちいち振り返るのメンドイ

38 ：ターキッシュバン(東京都)：2013/03/25(月) 18:16:32.75 ID:OSgRXYEA0

他人にだけ厳しいけどお前らちゃんとルール守ってんの？ｗ
車で制限速度守ってるか？歩行者いたら横断歩道で停止してるか？

39 ：ターキッシュアンゴラ(埼玉県)：2013/03/25(月) 18:16:41.42 ID:nEXhXcjO0

ロードバイク乗りは自己中キチガイばかり
車道を走る車にはきちんと流れがある
それを完全無視して自己満足のペースで風に乗った気分でいる

自転車関係の法律が厳しくなったのは間違いなくこの輩のせい

40 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 18:17:01.45 ID:+PsHF6gMP

>>33
新聞配達のカブは交番の前で歩道走ろうが一通逆走しようがノーヘルだろうが見過ごされてる
自転車の無灯火ごときなんの問題があろうか

41 ：アンデスネコ(チベット自治区)：2013/03/25(月) 18:17:23.46 ID:T/O7ZiYl0

取り締まりはもちろんだが、免許・自賠加入・ナンバー登録の３点だけは強制しろ。

42 ：ターキッシュアンゴラ(埼玉県)：2013/03/25(月) 18:20:46.35 ID:nEXhXcjO0

>>31
追い抜きたいけど追い抜けない中途半端な速さなんだよね
あれは短気で急いでる運ちゃんのストレス源になってると思うは
この法改正で少しはましになれば良いけど、なんでもかんでも車が悪いじゃ割に合わないくらいマナー悪い

43 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 18:21:03.35 ID:VKbqObzf0

>>37
あと自転車用の方向指示器が必要だと思うな.
手信号だと片方しかブレーキ使えないから危ない.

44 ：ラグドール(関東地方)：2013/03/25(月) 18:21:50.72 ID:LDJG9YDcO

千葉のくっそ狭い国道を何とかしたら歩行者の場所なんてはしらないわ
道路が渋滞していいならそのまま走ってますが
自転車よりもっと悪いのが原付きだろ
余裕で車が渋滞したら歩道走る馬鹿がいる

45 ：ヒョウ(WiMAX)：2013/03/25(月) 18:22:28.13 ID:EmDupLfP0

思いっきりデカイヘッドフォンしている馬鹿もいるからな。スマホ馬鹿も取り締まってくれ。
ただ、今だに自転車を煽る狂った車がいるので、殺人未遂を適用してくれ。
幅寄せやわざと抜かずに後ろに張り付くって事は自転車には殺すって事だぞ。
証拠があったら殺人未遂にしてくれるなら、毎月一人土産を持っていくぞ。

46 ：シャム(dion軍)：2013/03/25(月) 18:22:45.49 ID:q3idTMs50

車道走るチャリ軍団怖いわ
今日も大阪の豊里大橋を車で渡ってたら
オバチャンが歩道通行はダメだからとでも思い込んでいるのか
陸橋の入り口から登坂し、車がバンバン通る車道の端ををノソノソ渡ってたわ
そのうち死人出るぞ

47 ：エキゾチックショートヘア(家)：2013/03/25(月) 18:24:38.32 ID:4xwkITeg0

並走禁止は、小中高校生に守らせるの不可能じゃね

48 ：黒(チベット自治区)：2013/03/25(月) 18:25:27.96 ID:aAO4T2Yy0

なんで車の税金で整備してきた道路に自転車を走らせ
車が自転車を保護して走らにゃならんのだ

自転車が歩道で歩行者保護しながら走れ
何でも車に押し付けるな

49 ：ボルネオヤマネコ(家)：2013/03/25(月) 18:25:29.19 ID:RHVTMmYF0

いやだって原則車道通行ですし
歩道を並走して歩行者様に迷惑かけるよりいいでしょ

50 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 18:28:01.97 ID:VKbqObzf0

車道では自動車以外邪魔だというやつは
明日にでも免許を返上しに行ったほうがいい.

51 ：スナドリネコ(東京都)：2013/03/25(月) 18:28:14.46 ID:EfWnEqNu0

せっまい車道で走る奴、車の攻撃力なめすぎ。

52 ：コラット(富山県)：2013/03/25(月) 18:29:38.96 ID:ZiuqX9nN0

>>50
俺以外全部邪魔だと思ってます
免許返さなくていいよね

53 ：キジ白(関東・甲信越)：2013/03/25(月) 18:29:39.72 ID:NTKx8lHaO

自転車道利権を狙う国交省、建設コンサル、土建屋のステマ
ドライバーのガソリン価格に跳ね返る

54 ：シャルトリュー(東京都)：2013/03/25(月) 18:31:40.81 ID:n61taUAl0

>>1
> 信号無視で罰金というのは厳しすぎるという声もあるようですが…。
ホイこいつ犯罪者

55 ：カラカル(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 18:32:08.02 ID:RixpPWkk0

>>39
これはいえるわ。
素人のくせにプロみたいな格好するし、
土手の狭い道をそこのけx2俺様が通るみたいに、カッコつけてスピードだすし。

撮り鉄みたいな思考をしてそうだわ

56 ：白黒(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 18:32:12.23 ID:WK37EEeL0

>>42
追い越し、追い抜きができないのと
自転車のマナーが全く関係無い件。
それだけ道が狭ってんなら、
文句は道路管理者に言え。

57 ：ヒョウ(WiMAX)：2013/03/25(月) 18:32:17.39 ID:EmDupLfP0

免許取ったくせに道路交通法に文句言ってる馬鹿ドライバーは免許はいつでも返せるよ。
いい加減大人になれや。　自分は法律で守られているくせに、他人が守られている事に文句って基地外としか思えないぞ。
本当に自分が基地外だと思わないか？？？

58 ：ペルシャ(新潟県)：2013/03/25(月) 18:34:19.74 ID:x49bDHWT0

>>1
＞「自動車・自転車ともに、交通事故の件数は減っています。ただし、“自転車関連事故が交通事故全体に占める割合”は、
＞10年前と比べて約1.13倍と増えているのです」（和澤晋平弁護士）

1.13倍って誤差の範疇なんじゃね？

59 ：ボンベイ(埼玉県)：2013/03/25(月) 18:34:39.82 ID:i344EEcp0

>>57
思わない
自転車は糞

60 ：シャルトリュー(dion軍)：2013/03/25(月) 18:38:32.96 ID:pQ5B2hWz0

自動車を規制すれば信号もいらない子になるよ

61 ：オシキャット(チベット自治区)：2013/03/25(月) 18:38:37.24 ID:n6rhseip0

見せしめに未成年や社会人が逮捕されて人生潰されるのかね

62 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 18:38:47.39 ID:+PsHF6gMP

>>58
自転車事故自体は減っていて事故全体における自転車事故の割合が1.13倍だと本当に誤差だな
増えてすらいないわけで

63 ：ターキッシュバン(大阪府)：2013/03/25(月) 18:39:40.27 ID:ID5UQnfz0

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/24(日) 20:40:15.72 ID:QxhTxx0D0
>>1
＞「自動車・自転車ともに、交通事故の件数は減っています。
＞ただし、“自転車関連事故が交通事故全体に占める割合”は、
＞10年前と比べて約1.13倍と増えているのです」（和澤晋平弁護士）

このグラフ思い出したわ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/M/Minorikawa/20080604/20080604195303.jpg
↓
実際
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/M/Minorikawa/20080604/20080604195304.jpg

64 ：ロシアンブルー(関西・北陸)：2013/03/25(月) 18:40:32.73 ID:daY2q1x7O

厳罰化なんて必要無い
むしろ今まで通り自由にどうぞ
それより交通ルールを守らない自転車は轢き殺しても無罪ってことにしよう

65 ：エキゾチックショートヘア(チベット自治区)：2013/03/25(月) 18:40:44.97 ID:cFjDfZ+b0

うまく警察の資金源されたな

社会のゴミ虫だよ

66 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 18:41:04.48 ID:Na1JhhKv0

おせーよ

67 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 18:41:18.90 ID:EZ752Q+f0

俺は車もバイクも自転車も全部乗るけど、一番邪魔なのは車だな。

とりあえず、四輪の一人乗りは絶対に禁止すべき。
どうしても乗る場合は都度申請するようにしろ。

68 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/03/25(月) 18:43:10.70 ID:4aphnyo50

最近子供乗せた女のチャリがスピード出してて危ない
あまり大きくない交差点とか一時停止もしないし

69 ：エキゾチックショートヘア(チベット自治区)：2013/03/25(月) 18:43:11.55 ID:cFjDfZ+b0

車が増えすぎなんだよ
住宅街をガンガン走ってる
横断歩道で待ってる歩行者なんて無視
数珠繋ぎになって延々車が通り続ける

こんな社会を放置して
自転車が悪者だ？

みんな自転車に乗って暮らしてんだよy
ｷﾁｶﾞｲ公務員が

70 ：コラット(富山県)：2013/03/25(月) 18:43:17.52 ID:ZiuqX9nN0

>>58
最近は本当に車がよく言えばおとなしい運転、ぶっちゃけトロくさい運転になったから
要は車は狩り尽くしたんで、次は自転車いじめようって話じゃないかと

71 ：バーミーズ(芋)：2013/03/25(月) 18:43:59.63 ID:/686EDP70

免許制にして専用道路作れば解決するだろバカ

72 ：エキゾチックショートヘア(チベット自治区)：2013/03/25(月) 18:45:31.84 ID:cFjDfZ+b0

>>70
公務員の仕事なんて自作自演だからな
悪者のレッテル貼って規制してればいい

国民が便利なものを規制すればするほど公務員や政治家に金が入る
国民の暮らしを故意に不便にしてこそ公務員や政治家は儲かる

73 ：白黒(禿)：2013/03/25(月) 18:45:47.65 ID:X6tQO1sji

ロード乗りのせいだな。あいつらのせいでみんなトバッチリ

74 ：スコティッシュフォールド(dion軍)：2013/03/25(月) 18:46:23.74 ID:VLdhSoGs0

車道走らせるなら徹底的に路駐取り締まれよ
あれ避けて急に車道出てくるのが一番こえーんだよ

75 ：ウンピョウ(チベット自治区)：2013/03/25(月) 18:46:28.51 ID:BxKoZTtz0

自転車専用レーンがあるのに、わざわざ歩道走る奴は馬鹿なのか？

今日の帰りだけで二回突っ込まれて、一回は避けられなくてぶつかったわ

自転車の方が倒れたけど

76 ：アビシニアン(dion軍)：2013/03/25(月) 18:46:41.49 ID:1NOVRmwn0

>>40
いや、白バイが歩道走ってた新聞カブを捕まえてたの目の前でみたことあるわｗ

77 ：白黒(禿)：2013/03/25(月) 18:47:40.01 ID:X6tQO1sji

>>39
ほんとあいつらって性格悪いよなあ
１日何百台の車に迷惑かけてんのか気にもしないからな

78 ：黒(チベット自治区)：2013/03/25(月) 18:56:30.46 ID:aAO4T2Yy0

歩道で歩行者を守らないで追い出された自転車が
車道を走って車はっ自転車を守れ！

バカか、そんな理屈が通じるかボケ

79 ：白黒(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 18:57:02.96 ID:WK37EEeL0

>>77
車が迷惑をかけていないとでも？
道路の8割占領してるのに？

80 ：ターキッシュアンゴラ(埼玉県)：2013/03/25(月) 18:59:07.64 ID:nEXhXcjO0

>>56
技術的、道路の幅的にできるできないの話じゃなくてスピードの話
普通スピード出した車が後ろから迫ってきたら歩道に入るかペース落としてお先どうぞってするでしょ？
でもなぜかロードバイクは俺が遅いわけないと言わんばかりに踏ん張り続ける
だから下手に対向車線はみ出して追い抜こうとしてもこっち(車)を全く意識してないから危険

81 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 19:03:26.22 ID:Na1JhhKv0

>>67
そう思うならお前がまず車乗るのやめてくれよ
そうすれば邪魔な車が一台減るからさ

82 ：バーミーズ(WiMAX)：2013/03/25(月) 19:04:04.43 ID:5gTd2+UjP

相変わらず自称優良ドライバーの上から目線がすごいなw

83 ：オシキャット(鹿児島県)：2013/03/25(月) 19:04:39.62 ID:vy2Ftrng0

チャリどころか単車も規制しろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

84 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:05:05.72 ID:EZ752Q+f0

>>81
一人では乗らないよ。
一人ならバイクか自転車乗るわ。

お前もやめとけな。

85 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 19:07:45.13 ID:Na1JhhKv0

>>84
車が邪魔だって言ったのはお前だ
俺じゃない
俺は自転車が邪魔だと思う
だから自転車には乗らない

86 ：ペルシャ(埼玉県)：2013/03/25(月) 19:08:02.22 ID:8h4s9pT+0

車が歩行者を跳ね殺すから歩道が出来た
車がチャリンコを跳ね殺すなら今度はチャリンコ道が出来る
当然これらは車乗りの負担で、車道を削って行われる

87 ：スコティッシュフォールド(宮城県)：2013/03/25(月) 19:08:56.03 ID:24V1FQVL0

信号無視、逆走、不照明の自転車はいくら轢いてもいいぞ
その代わり、違法駐車の車はﾌﾛﾝﾄﾎﾞｺﾎﾞｺにして、速度超過の車は実刑つけてくれたらつり合いとれるだろｗｗ

88 ：シンガプーラ(大阪府)：2013/03/25(月) 19:09:14.48 ID:Z+fyB1gf0

違反が減った→収入減→次は自転車から集金や！
チャリンカスの皆さんかわいそう

89 ：シャルトリュー(北海道)：2013/03/25(月) 19:09:24.27 ID:usVUGSd60

日本の交通ルールは世界最高と言うが
それは自動車だけだよな
ジャップの自転車運転は本当に酷い　免許制にした方がいいんじゃないか

90 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2013/03/25(月) 19:09:26.07 ID:ktd6LT150

とにかく車道の逆走をなんとかしてくれ。
違反な上に安全な方に避けやがるんだよね。

91 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:09:35.38 ID:EZ752Q+f0

>>85
はぁ？
車でなきゃいけないときがあるだろ。

一人でクルマ乗るバカを規制しろって行ってんだよこのバカｗ

92 ：白黒(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 19:10:11.30 ID:WK37EEeL0

>>80
道路の左端走ってる時点で譲ったことになりますし。

どうせ道路交通法27条がーって言うんだろうけど
あれは「車両通行帯のない道路（車線の引かれていない道路）」かつ
追い越しするのに十分な余裕のない道路にしか適用されないからな？
そんな道路はすんげえ田舎の道か生活道路しかないよ？
そんでそんな道は殆どが30キロ制限だから、
ロードバイクを追い越すのに十分な速度差なんて出せないよ？

貼っといてやるからちゃんと読め
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000001000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

93 ：オシキャット(長屋)：2013/03/25(月) 19:10:20.20 ID:n5yqNcMx0

>>89
自動車も特別良くは無い
ルール厳守って点ではアメリカとかのが良かったりするぞ

94 ：ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2013/03/25(月) 19:10:51.03 ID:9cIsFWEc0

新青梅街道でたまに夜中チャリの取締を新米警官がやってんな

95 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 19:11:43.09 ID:Na1JhhKv0

>>91
バカって・・・何か怒ってんのか？
キレたらダメだよ

96 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 19:12:02.92 ID:+PsHF6gMP

>>92
法的にどうこうの話じゃなくて自転車ムカツクって言ってるだけの人に法の話をしてなんの意味が？

97 ：アビシニアン(チベット自治区)：2013/03/25(月) 19:12:27.17 ID:8bdORhVI0

信号無視
無点灯
逆走
携帯
イヤホン

全て合わさると○したくなるよね

98 ：メインクーン(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 19:12:38.86 ID:4G18W9D00

自転車の違法行為の罰則は賛成だが
どうやって本人確認するんだろ？

99 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:13:04.09 ID:EZ752Q+f0

>>95
怒ってないよ。
ｗってついてるでしょ。
馬鹿にしてるの。

100 ：白(家)：2013/03/25(月) 19:14:23.43 ID:HiWolO+l0

週末の国道に湧く変なメット被って全身タイツ見たいの着てるチャリンコ共、趣味かなんか知らんが競輪場で走れや
こいつ等のせいで起きないはずの渋滞ができる

101 ：黒(チベット自治区)：2013/03/25(月) 19:16:01.63 ID:aAO4T2Yy0

>>89
チョンが日本の事を語るな
キチガイが

102 ：ペルシャ(埼玉県)：2013/03/25(月) 19:16:08.25 ID:8h4s9pT+0

自動車の制限速度を自転車に合わせれば車道が平和になっていいんじゃないの？
ルールは低い方に合わせなきゃいけない
車道は自動車だけの物じゃない

103 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:16:16.15 ID:EZ752Q+f0

先週末青山通りでピストが白バイにつかまってた。
リアタイヤにブレーキがついてるのに、よく見るとケーブルが繋がってないｗ
かなり笑ったｗ

104 ：白黒(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 19:16:45.31 ID:WK37EEeL0

>>96
いから馬鹿でもこれ位説明したら分かるだろ
キチガイでもない限り

105 ：ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍)：2013/03/25(月) 19:17:13.37 ID:r9vqFkGw0

厳罰化の前に自動車と自転車との事故の過失割合を変えろ
交通弱者という事で原因が自転車にあっても車の運転者が負担を強いられている
事故の責任を問われる事になれば自転車の運転必ず変わる

106 ：コラット(富山県)：2013/03/25(月) 19:17:34.30 ID:ZiuqX9nN0

>>100
国道で5台以上つるまれると右翼の街宣車以上に迷惑だわ

そういや最近見ないな＜街宣車

107 ：オシキャット(鹿児島県)：2013/03/25(月) 19:17:53.63 ID:vy2Ftrng0

>>98
自転車を登録制しておくのが前提になるだろうな？
あとは学生証とか保険証とか各種資格の免状とかetc
何れにせよ即赤切符だから確認は必要だな。
まあ罰則化なら登録時に申請書提出して搭乗許可書みたいなのを発行する形になるんだろうな？

108 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/03/25(月) 19:18:40.02 ID:ERfdtA8N0

信号無視からちゃんと取り締まって行けよ

特にロードバイク乗ってる奴な　当たり前のように信号無視するから

109 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 19:18:41.03 ID:+PsHF6gMP

>>98
ぶっちゃけナンバープレート利権だと思う

110 ：オシキャット(長屋)：2013/03/25(月) 19:19:18.88 ID:n5yqNcMx0

>>106
ディーゼル規制で中古の観光バスとかが車検通らなくなったから
ミニバンとかRVとかでやってるよｗ

111 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/03/25(月) 19:19:22.63 ID:ERfdtA8N0

>>14
自転車は軽車両

免許一つも持ってないのか？

112 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:19:41.87 ID:EZ752Q+f0

>>105
車の方が圧倒的に危険な凶器でそれに相当する責任が運転者に要求される以上、
過失割合が高いのは当たり前。

自転車ももっと取り締まるべきだとは思うが。

113 ：コラット(富山県)：2013/03/25(月) 19:20:02.02 ID:ZiuqX9nN0

>>110
うお、世知辛いなｗｗｗ

114 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 19:20:08.63 ID:Na1JhhKv0

>>99

ふーん、馬鹿にしてるねぇ・・・
まあそういうのは性格だからしょうがないけど

俺が>>85で言ってるのは

＞お前もやめとけな。

に対してのレスだからな

お前が１人で乗らないのはもうわかってる
冷静になれば読み取れると思うぞ

115 ：パンパスネコ(静岡県)：2013/03/25(月) 19:20:09.74 ID:Z2B8nJfo0

小学生とかスゲー無謀運転するよな
未成年とかどうすんの？

116 ：スノーシュー(大阪府)：2013/03/25(月) 19:20:23.97 ID:/d8ANpZ30

歩道で徒歩どかすのにベル鳴らすアホ全部しょっ引けよ

117 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:21:29.35 ID:EZ752Q+f0

>>114
お前、顔真っ赤だぞｗ

118 ：白(家)：2013/03/25(月) 19:21:44.89 ID:HiWolO+l0

>>115
親の責任

119 ：メインクーン(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 19:24:40.03 ID:4G18W9D00

>>107 >>109
普通は身分証明書持って無いだろうから
お二人の言うような方法しかないよね

天下り先が増えるのか・・・

120 ：ラ・パーマ(東海地方)：2013/03/25(月) 19:25:49.54 ID:40D3T5OiO

自転車も免許制にしろ。
問題ぐらい解決できるだろ。

121 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 19:26:00.11 ID:Na1JhhKv0

>>117
そうか、俺の顔は真っ赤か・・・
まあ第三者が見たらどうなのかわからんけどな

122 ：ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県)：2013/03/25(月) 19:26:44.78 ID:tTmTh3xK0

とりあえずここいら田舎ではテメーらはホモかレズかってくらい
自転車が歩道をがっつり占有して並走してるから歓迎だ。

もっとも、自動車の交通違反ですらまともに取り締まれん警察に
自転車の取締りまでできるとは思えんがな。

あと、自転車は軽車両なのか歩行者扱いなのか、まずそこから改めろと。

でもって、軽車両にするなら、路肩駐車している自動車は例外なく片っ端から
取り締まれ。あれやられると自転車は大きく車道にはみ出すしかなくなる。
自転車も命がけだ。

123 ：バリニーズ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:26:50.34 ID:d7iwccIF0

３人乗りで車道を逆走する馬鹿母は死刑でいいよん

124 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:27:51.30 ID:EZ752Q+f0

>>121
アホか。
ネットで見えるわけ無いだろ。
冷静になれよ。

125 ：シンガプーラ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 19:27:53.99 ID:mYkeufYaP

>自動車・自転車ともに、交通事故の件数は減っています。
減ってるなら、別に厳しくする必要ないじゃないか・・・

126 ：バーミーズ(空)：2013/03/25(月) 19:29:09.87 ID:P45AHVC+0

無謀運転で事故の原因になるようなチャリンカスには重い負担を強いるべきだと思うけど
なにより自転車が不幸なのは時速50キロとか平気で出せる鉄の固まりと同じ道路を走らされることだ
この原因は自動車にあるので、自動車の一般道の速度がさらに制限される方向に持っていく必要がある

127 ：デボンレックス(広島県)：2013/03/25(月) 19:29:20.38 ID:zbLKN4FG0

逆走を罰金100万円か死刑にしろよ

128 ：ピクシーボブ(新潟・東北)：2013/03/25(月) 19:30:22.33 ID:HUOEmwEn0

実質効力の無い厳罰化はもういいよ
警官すら余裕でスルーする始末だしな

129 ：ジョフロイネコ(東京都)：2013/03/25(月) 19:30:42.49 ID:/UI9JoLkT

逆走と無灯火は死刑でいいよ
あと信号無視な、ロードバイクのおっさんがT字路で平気で赤信号直進とか見てられない

130 ：ユキヒョウ(東日本)：2013/03/25(月) 19:32:26.61 ID:1Jlqm7/T0

車道に車がビュンビュン、歩道に人がいっぱい
という場合、「歩道を押して歩く」に道交法変更して欲しい

131 ：コラット(富山県)：2013/03/25(月) 19:32:45.88 ID:ZiuqX9nN0

>>126
いやいや、自転車で時速50km以上だせる事を公認の体力テストで証明できた者だけが
自転車に乗れるようにすればいいだろ
連続で1時間くらい50km/hを維持できればなおいい

132 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 19:33:03.73 ID:Na1JhhKv0

>>124
第三者が見たらっていうのはだな、
第三者が俺とお前のやり取りしているレスを見たらって意味だ
俺の顔を見たらって意味じゃない
っていうかこれ、説明いるか？

133 ：マレーヤマネコ(千葉県)：2013/03/25(月) 19:33:51.51 ID:Rq7X5qsD0

10年で1.13倍て
ほぼ横這いじゃねーか
ペテン師め

134 ：スコティッシュフォールド(空)：2013/03/25(月) 19:34:16.88 ID:nQkNbdMa0

信号無視したくらいで検挙とか厳しすぎるだろ。自転車乗りへの締め付けすんな

135 ：ラ・パーマ(東京都)：2013/03/25(月) 19:34:16.82 ID:ERfdtA8N0

ｚ

136 ：ボルネオウンピョウ(東日本)：2013/03/25(月) 19:36:04.59 ID:IxjMyVMo0

まーたチャリ乗りが発狂してんのか
大分マシにはなったけどまだ半分以上凄い勢いで歩道無灯火とか車道逆走とかなくならんしな
もっと厳しくしろ

137 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:36:04.70 ID:VKbqObzf0

>>134
自動車と同じ. 危険なことをすれば罰せられるのは当然だと思う.
>>131
なんで自動車基準なんだよ.

138 ：キジ白(関東・甲信越)：2013/03/25(月) 19:36:05.98 ID:UIkgkRDPO

>>134
道交法くらい守れよカス

139 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:36:47.69 ID:EZ752Q+f0

>>132
わかってて言ってんだよｗ
何回もいってるだろ。

俺はお前をバカにしてんだよｗ

140 ：バリニーズ(WiMAX)：2013/03/25(月) 19:37:14.84 ID:CYrr36hr0

>10年前と比べて約1.13倍と増えているのです
あんま増えてないとおもうんだが

141 ：シンガプーラ(大阪府)：2013/03/25(月) 19:37:50.62 ID:L8K2iK2fP

厳罰化の前に教育と整備だろ

142 ：コラット(富山県)：2013/03/25(月) 19:39:14.18 ID:ZiuqX9nN0

>>137
わかった、じゃ歩行者も自転車も歩道で一律30km/hでの移動を義務付ければいい

これ以上車の速度規制なんて勘弁してくださいホントお願いします

143 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 19:39:28.30 ID:Na1JhhKv0

>>139
そうかそうか
わかってて言ってるのか・・・ｗ

何か中学生と話してる気分だよ

144 ：ジャガー(dion軍)：2013/03/25(月) 19:43:04.86 ID:jAzOlzgt0

東京は自転車で歩道を車道並みのスピード出す奴いるから車道走行規制もやむなし

145 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:43:33.88 ID:EZ752Q+f0

>>143
そんな切り替えししかできないのかよ。
バカな上につまらないやつだな。

146 ：白黒(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 19:45:04.54 ID:WK37EEeL0

>>142
だから何で自動車基準で考えるんだよ

147 ：バリニーズ(WiMAX)：2013/03/25(月) 19:45:25.24 ID:CYrr36hr0

自動車も自転車もドライブレコーダー必須にすればおもしろそう

148 ：コラット(富山県)：2013/03/25(月) 19:48:23.19 ID:ZiuqX9nN0

>>146
田舎者は車基準がデフォです

149 ：メインクーン(神奈川県)：2013/03/25(月) 19:48:41.22 ID:uQXQTI580

車道に出て危険な並列走行する攻防が多いな
当てたら車の責任になるからこっちがセンター割って避けてるけど、それみてまた調子に乗るんだろうな

150 ：ウンピョウ(愛知県)：2013/03/25(月) 19:50:12.91 ID:ILU8rpWm0

逆走は許せ。パトカーとすれ違っても職質されないからいいんだよ

151 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 19:50:14.80 ID:Na1JhhKv0

>>145
「切り返し」な

152 ：ジャングルキャット(奈良県)：2013/03/25(月) 19:50:20.95 ID:YoUYPRPo0

1.13倍なんて増えてるうちに入らんだろ

153 ：白黒(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 19:50:38.39 ID:WK37EEeL0

>>148
都会も田舎も関係無く、日本は歩行者基準です。

154 ：コドコド(千葉県)：2013/03/25(月) 19:51:49.47 ID:zDzDOaEg0

新たな利権の創造です。

155 ：ボンベイ(WiMAX)：2013/03/25(月) 19:52:13.85 ID:hE8wdt+20

実際自転車なんて乗るのって中学生ぐらいまでだろ。
中学生から罰金取るのか？

156 ：コラット(富山県)：2013/03/25(月) 19:52:29.61 ID:ZiuqX9nN0

>>153
じゃ、自転車も歩行者以上の速度だすなよ（涙目

157 ：白黒(東日本)：2013/03/25(月) 19:54:30.30 ID:Jp7TL+Gs0

レース以外でのSPDの使用を禁止してくれ。
信号待ちで立ちゴケが目に余る。
同じロード糊から観てもカナリ迷惑。

158 ：ターキッシュバン(茨城県)：2013/03/25(月) 19:55:51.64 ID:xqFucWeA0

今の警察のトップが実績作りのために無理矢理自転車を槍玉に上げているだけ
自転車は車道を走る方が危ないことは統計的にも明らかだから

159 ：ヒョウ(京都府)：2013/03/25(月) 19:57:17.64 ID:PwAwDc4R0

歩道上の駐輪もバイク同様、道路交通法で取り締まって欲しいわ

160 ：ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県)：2013/03/25(月) 19:59:37.09 ID:tTmTh3xK0

>>155
どこ在住よｗ
都会では自転車に勝る足はないってくらい便利な乗り物だぞ。

田舎の場合は確かに中高生が主犯格だったりするからな。
俺の住んでるあたりもクソ田舎だから、中高生の異常な運転マナーが目立つ。
登下校のルートに張って、びしばし指導すべき。
親にも連絡する。
それで直らなきゃ罰金全然オーケーだろう。もちろん払うのは親。

161 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 20:00:32.60 ID:EZ752Q+f0

>>151
もうお前にできることは誤字の指摘ぐらいなのか・・・；_；

もうバカにするのやめるわ。
ごめんな、また今度な。

162 ：トラ(家)：2013/03/25(月) 20:00:40.68 ID:zVdNVK/X0

自転車にフラフラ車道を走らせるなよ
轢いちゃうだろ

163 ：バーマン(チベット自治区)：2013/03/25(月) 20:03:11.86 ID:qxW4P2lR0

>>157
俺もロード乗ってるけどそんなヤツ見たことないんだけどｗ
多少は居るとは思うけどｗ

信号を守る
逆走禁止。
スグに車に抜かれるのが分かってる状況で横をすり抜けて先頭に出ない（車のドライバーのヘイトが上がるｗ）

自転車側がこの３つを守るだけでも事故ってすごい減るし、車からのヘイトも下がると思うんだけどなァ・・・
なんで皆こんな簡単なコトが出来ないんだろ(´・ω・｀)

164 ：カラカル(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 20:04:47.09 ID:RixpPWkk0

ヘルメットかぶって自転車乗るのが許されるのって、中学生までだろｗ
素人のくせにプロの真似をするのは、中二病だろｗ

165 ：ユキヒョウ(東日本)：2013/03/25(月) 20:06:09.79 ID:1Jlqm7/T0

>>155
東京には自動車への敵意をむき出しにして目をギラギラさせた特定の人種が滑
稽な格好でスポーツ車？（なんというのかしらん）で傍若無人な振る舞いをしてるんだよ。
歩行者からも自動車からも疎まれている。

166 ：バーミーズ(WiMAX)：2013/03/25(月) 20:06:16.50 ID:5gTd2+UjP

>>158
どこの脳内統計だよwww
歩道走行のほうが事故は起きやすいというデータはあるぞ？

167 ：ソマリ(神奈川県)：2013/03/25(月) 20:07:11.53 ID:hN/emWNF0

12歳以上は自転車も免許制にしろよ
試験なんてなくても法令のパンフレット渡すぐらいでいいから
そうすれば免許不携帯はそれだけで罰金
免許証を持って違反をすれば自動車と同じようにキップが切れる

168 ：バーミーズ(東京都)：2013/03/25(月) 20:08:19.65 ID:7xIjWOz20

1.13倍ってｗｗｗｗ
警察もやることなくなってきたのか？

169 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 20:09:02.61 ID:Na1JhhKv0

>>161
あ、そう・・・
じゃあなｗ

170 ：マヌルネコ(家)：2013/03/25(月) 20:09:17.70 ID:0WR5puyw0

＞自転車に乗る人にとっては心中穏やかでない。

交通ルールを守ればいいだけなのに、自転車乗りはクズしかいないみたいな言い方

171 ：ライオン(西日本)：2013/03/25(月) 20:09:23.18 ID:VJIUAb/kO

とにかく左右の安全確認をしてから横断してくれ
チャリは平気で飛び出してきやがる

172 ：黒トラ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 20:12:24.55 ID:EixS4sat0

>>158
自転車の車道走行徹底がされてから
事故件数も死傷者数も3%以上減ってるけど？
件数なら事故は2万6千件以上、死傷者は2万9千人以上になるけど？

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Pdfdl.do?sinfid=000019681521

173 ：スコティッシュフォールド(宮城県)：2013/03/25(月) 20:13:09.24 ID:24V1FQVL0

まぁ、自転車のりからしてもむかつく自動車おおいけどな
路駐なんてかわいいもので、数珠つなぎで青信号が赤に変わるまで車が交差点侵入して渡れないときは温厚な俺もぶちぎれたからな。。
並んで渡れば怖くない的なジャップ思考ファックだわ

174 ：コラット(富山県)：2013/03/25(月) 20:15:12.13 ID:ZiuqX9nN0

>>171
二車線の道路に脇から飛び出してきて
（道を間違えてたらしく）車道で悠然とUターンしてもとの脇道に戻っていったババアを見たときは
ある種の感動さえ覚えた

175 ：ヒョウ(WiMAX)：2013/03/25(月) 20:18:26.63 ID:EmDupLfP0

ま、、車が年に数千人殺しているのが実際の日本。
今まで何万人も逝った。　それをなんとも思わない狂ったドライバーが後をたたないから減らない。
さっさと交通刑務所に入ってもらいたいものだ。

176 ：マヌルネコ(家)：2013/03/25(月) 20:22:16.25 ID:0WR5puyw0

ここで文句言ってる自転車乗りから先に死ねばいいのに

177 ：黒トラ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 20:29:58.32 ID:EixS4sat0

>>176
自転車乗りが文句を言ってるのは殆どが
「車道走るな」「自転車邪魔」「自転車危険」っていうクルキチに対してであって
「ルールの厳罰化」に対してじゃないって事に気付いてる？

178 ：ソマリ(神奈川県)：2013/03/25(月) 20:30:28.78 ID:hN/emWNF0

>>175
交通事故を起こして刑務所って確実に自転車乗りは死んでるということだろ
轢かれて死んだ自転車乗りは自動車のドライバーが有罪になれば成仏できるのか？

179 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/03/25(月) 20:34:50.47 ID:0xtUJ1lm0

>>173
言ってることがよくわからんけど
赤に変わるまで交差点に進入してくるのは当たり前なんじゃないの？

180 ：ライオン(西日本)：2013/03/25(月) 20:35:14.71 ID:VJIUAb/kO

>>175
死亡事故の大半は歩行者側に原因があるって聞いたことあるな
本当かどうか知らないけど

181 ：ピューマ(神奈川県)：2013/03/25(月) 20:35:22.96 ID:EZ752Q+f0

>>178
遺族は心休まるんじゃない？

182 ：バーミーズ(東京都)：2013/03/25(月) 20:35:23.92 ID:7xIjWOz20

>>175
クルマは走る凶器だからなあ
殺人するなら一番クルマが罪が軽い
まあクルマに乗るやつもオープンカーでシートベルトを締めないぐらいのリスクを背負えばもうちょいスピード落とすかもねｗ
今はやりたい放題だ

183 ：シンガプーラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 20:37:07.37 ID:+PsHF6gMP

>>133
>>140
>>152
>>168
違う
交通事故の中で自転車の占める割合が1.13倍に増加
自転車事故件数自体は2割ぐらい減ってる

184 ：シンガプーラ(東京都)：2013/03/25(月) 20:38:34.80 ID:+VOz3pK10

調子に乗って歩道キングと化した基地外歩行者が自転車突き飛ばしたりアタリヤやる事件とか激増しそうだな

185 ：ラグドール(西日本)：2013/03/25(月) 20:41:36.47 ID:BAqu/6MLO

自転車は軽車両歩道走行禁止車道を走れ歩道は「歩く道」だ分かったな

186 ：ラグドール(西日本)：2013/03/25(月) 20:43:44.12 ID:BAqu/6MLO

道路交通法では
自転車は軽車両歩道走行禁止車道を走れ

187 ：イエネコ(東京都)：2013/03/25(月) 20:44:39.63 ID:I/9wWEbu0

夜道でちゃんと点灯してくれれば文句言わないよ

188 ：黒(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 20:45:19.21 ID:ZZmN1rLM0

メディアがブームを煽って人気が出る→そのメディアが今度はルールマナー違反の特集を何度もやる
お国・自治体が規制、罰則強化

定番すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
登山のほうも入山料を検討してるんだろｗ

189 ：ぬこ(東京都)：2013/03/25(月) 20:51:54.75 ID:kuk+bafA0

違反自転車を轢いても自転車悪くなるようにしてよ

190 ：ライオン(静岡県)：2013/03/25(月) 20:52:42.85 ID:SWBMyt9N0

自転車レーン逆走してるバカどうにかしてくれ

191 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2013/03/25(月) 20:53:50.06 ID:wnsgRbzl0

そりゃそうだ。
糞なチャリが一方的にぶつかってきても自動車が悪い、なんて
あまりに理不尽すぎるわけだし。
免許制にしろよ。

192 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/03/25(月) 20:54:42.94 ID:0xtUJ1lm0

>>191
民事の場合は良い悪いってより
「自動車は凶器だからそっちに負担させる」ってだけ
だから自賠責保険を強制にしている

193 ：ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/25(月) 20:55:08.12 ID:nfX+3Cme0

自転車は歩道走ってろよ
車道走ってると邪魔なんだよ
原付も壊滅して欲しいわ

194 ：サーバル(東京都)：2013/03/25(月) 20:56:06.35 ID:kpkJfr1H0

自転車にも反則金制度を導入して資金集めするための布石だろ

195 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2013/03/25(月) 20:56:21.38 ID:wnsgRbzl0

>>192
自動車がわからすりゃ飛び出してくる馬鹿なチャリは凶器だわ

196 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 20:56:46.01 ID:VKbqObzf0

>>193
お前は外に出るな. 家でおとなしくしていろ.

197 ：シャルトリュー(dion軍)：2013/03/25(月) 20:57:07.51 ID:/tMkGyDW0

批判なんてないだろ、理由付けてカツアゲしたいだけ
公僕の考える事はいつもそう
理由付けて国民から金巻き上げる事しか考えてない
金さえ入ればいいから住みにくかろうがなんだろうがお構いなし

198 ：ボブキャット(群馬県)：2013/03/25(月) 20:58:57.64 ID:eEQqoszT0

>>193
法律改正してチャリは原則歩道になればいいのにな

199 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/03/25(月) 20:59:30.96 ID:0xtUJ1lm0

>>195
心情的にはわかるがそれで死ぬのは多くが自転車だからね
良い悪いは別にして自動車が凶器なのは事実で
利益とともにリスクも社会に与えているのは事実
そのリスクは自動車側に負担させようってのはそれはそれで筋は通ってる

これでも日本は歩行者・自転車に厳しいほうで
フランスなんかは有無を言わさず自動車側100％賠償だからね

200 ：トラ(西日本)：2013/03/25(月) 20:59:37.58 ID:NhRqRaVq0

あっ、オレの自転車、今年車検だわ

201 ：バーミーズ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 21:00:37.12 ID:DZnqalQtP

チャリの悪質な違反は見せしめに厳罰頼むわ

202 ：ぬこ(福岡県)：2013/03/25(月) 21:01:56.03 ID:8Jyf1NhM0

じゃ手信号もよろ

お巡りでも見たことねえよ？

203 ：白(北海道)：2013/03/25(月) 21:07:22.73 ID:Gl1SPFoP0

ここでこんなこと言うと叩かれそうだけど、
歩道走るなって言う割には車道も路上駐車とかあったり、
そもそも狭すぎてあり得ないくらい車と近いところ走らされたりで怖いよ。

あと、これは自転車関係ないけど停止線をものすごいスピードで片方しか見ないで飛び出したり
曲がるときも片方しかみないやつは捕まって欲しい。
歩いてても怖いわ。

204 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/03/25(月) 21:08:51.03 ID:0xtUJ1lm0

>>203
たいがいそういう奴は右しか見て無いから
仮に歩道を自転車で走るときも、出来る限り進行方向左側の歩道を走ったほうがいいよ

205 ：バリニーズ(WiMAX)：2013/03/25(月) 21:08:51.98 ID:CYrr36hr0

>>183
つまりどういうこと(´・ω・`)？

206 ：白黒(福岡県)：2013/03/25(月) 21:10:02.08 ID:pKwB3PlB0

そのうち歩いててもひっかかるんじゃないか

207 ：バーミーズ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 21:10:23.65 ID:jvWnXdIX0

チャリは、ナンバー、保険加入義務化+毎年税金かけろ

208 ：アメリカンボブテイル(家)：2013/03/25(月) 21:12:27.03 ID:GEO+Xw+90

絶対に関わり合いになりたくない喧嘩・・ドライブレコーダーより
http://www.youtube.com/watch?v=HITJbQ-XoSo

209 ：ぬこ(福岡県)：2013/03/25(月) 21:14:13.15 ID:8Jyf1NhM0

一方通行での自転車の逆走も取り締まれな。

210 ：ユキヒョウ(東日本)：2013/03/25(月) 21:14:51.44 ID:1Jlqm7/T0

>>193
状況に応じて「歩道を押して歩く」っていうのを追加して欲しいね。
あと、競輪訓練を禁止して欲しい

211 ：斑(WiMAX)：2013/03/25(月) 21:16:34.69 ID:hz8e8qtf0

＞ベリーベスト法律事務所に伺った。
英語の文法としておかしい

212 ：シンガプーラ(チベット自治区)：2013/03/25(月) 21:26:41.90 ID:ds/O/rviP

こないだ、ものすごい勢いでチャリンコを煽りまくってたランクルが
結局は、その自転車を引っ掛けてた。
ランクルから降りてきたオッサン
もう、死ぬんじゃないのこの人ってくらい青ざめた顔してた。
あれだけ威勢よかったのに
事が起きたらコレだもんな。
全てを投げ打つ腹積もりが無きゃ
車で自転車を煽るなんてするなよと思った。
自転車の無謀運転もそうだし、自動車も
事故の当事者になった場合の展開を、事細かに描いたマンガとか作れよ。
事故処理って、大小に関わらず
もの凄く鬱陶しいって事を、もっと知らしめろ

213 ：サバトラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/25(月) 21:27:53.63 ID:t9hUs5SF0

自動車やトラックで稼げなくなったからバイクを狙い撃ちにしたら、世の中から無くなったでござる。

というわけで、次は自転車が警察の小遣い稼ぎに選ばれました。

214 ：キジトラ(長野県)：2013/03/25(月) 21:32:13.39 ID:6Y3Czr/c0

>>193
実は自動車の方が邪魔だと言う…
人一人運ぶのにどんだけスペース食ってんのかと
トラックとかタクシー・バスなんかの公共のためになる車以外は
もっと小さい寸法でしか所有出来ないように税制変えるべきだと思うよ

215 ：トラ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 21:32:26.51 ID:qHHhsc9R0

逆走してるやつの「法に従って車道走ってますけどなにか？」
みたいなドヤ顔な。マジでミンチになるまで轢き潰したくなる

信号無視もそうだけど、左右後方確認しないでふくらんで来るのって轢いて擦りつぶしていいの？

216 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2013/03/25(月) 21:33:48.55 ID:7m/5v5ZS0

警察官が手信号出してるの見た事ねえな
いつの間にか手信号廃止されたん？

217 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/03/25(月) 21:34:57.17 ID:0xtUJ1lm0

>>216
うちの近所の交差点の機械が故障したとき
警察官が交差点の真ん中に立って手信号してたよ

218 ：シンガプーラ(チベット自治区)：2013/03/25(月) 21:36:52.57 ID:ds/O/rviP

>>215
君のアクセルやブレーキは君しか踏めない。
そのかわり、責任もついてくる

219 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2013/03/25(月) 21:37:34.31 ID:7m/5v5ZS0

>>217
えっ

220 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/03/25(月) 21:37:47.56 ID:0xtUJ1lm0

>>219
えっ

221 ：バーミーズ(家)：2013/03/25(月) 21:39:13.80 ID:ODNpEtHoP

自転車が車両ならサイドミラーは右側だけでも必ずつけさせるべきだろ。
あいつら後ろ見ないで曲がりすぎ！

車道わき走っていて目の前の横断歩道が青だったらいきなり横断歩道に
右折で入って歩行者面するのもやめささろ。

今日ひき殺しかけたわ！

222 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)：2013/03/25(月) 21:39:21.89 ID:5RDJ7Crt0

無灯火のチャリは現行犯逮捕しろよ。
見えなくて危ないだろ。

223 ：アメリカンショートヘア(dion軍)：2013/03/25(月) 21:43:29.60 ID:7m/5v5ZS0

>>220
自転車乗ってる時に右折、左折、停止を示す手信号の事なんだけど・・・

224 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/03/25(月) 21:45:36.89 ID:0xtUJ1lm0

>>223
うんわかってるｗ
でも「警察官の手信号」って言うと>>217の意味だよ

225 ：サイベリアン(北海道)：2013/03/25(月) 21:45:45.48 ID:LIvDmE8x0

カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人

226 ：キジ白(九州地方)：2013/03/25(月) 21:46:33.00 ID:qf3ONy3MO

自転車通学をしている中高生たちをたくさん前科者にしてその未来を潰せるね

227 ：茶トラ(神奈川県)：2013/03/25(月) 21:46:48.89 ID:ayWgKRua0

>>1
当然に近眼運転も処罰の対象だろうな
視力が弱いと事故率は確実に上がる

228 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/03/25(月) 21:48:27.26 ID:0xtUJ1lm0

>>226
イギリスでBBCの受信料不払いで罰金食らって
警察官採用試験に落とされる例が多いってのを思い出した
ま、いいんじゃないの？罰金食らう奴なんて適性無いよ

229 ：シンガプーラ(芋)：2013/03/25(月) 22:04:40.21 ID:bGGmEwg+P

>>214
自転車にも課税した方がいいと思う。
同じ法の下、自転車に課税されないのはおかしい。

230 ：ライオン(西日本)：2013/03/25(月) 22:08:17.91 ID:VJIUAb/kO

>>229
うむ
その分車両税を安くすれば経済が活性化するな

231 ：シャム(庭)：2013/03/25(月) 22:12:01.65 ID:O0D8tD5jT

>>1
信号無視や一時不停止、無灯火運転は取り締まるのになんで車道逆走入ってねーんだよタコスケ

232 ：ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 22:13:52.29 ID:o94/tY4Y0

ジジババの信号無視する率異常

233 ：エジプシャン・マウ(空)：2013/03/25(月) 22:15:36.64 ID:MF6HqsfB0

とりあえず逆送してるバカを何とかしろ

234 ：スナドリネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 22:16:55.53 ID:N8n4xNXy0

>>215
ダメ、君が犯罪者扱いになる
ただ、危険を防止するためにクラクションを思いっきり鳴らしてやれ

235 ：ユキヒョウ(静岡県)：2013/03/25(月) 22:21:30.91 ID:LaKrGFpm0

チャリは車道ど真ん中突っ切たり、危ないのよ。
ちゃんと防衛運転しろよ。
無謀なやつが多すぎる。

236 ：猫又(富山県)：2013/03/25(月) 22:22:12.95 ID:zOmCQhtW0

自転車って制限速度って無いの？
リカンベント？やらがえらい速さで走ってるのかウザいってか危ない

237 ：アビシニアン(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 22:43:03.22 ID:kcrqbZHc0

自動車の運転手からの売り上げが下がっているのでカツアゲの範囲を自転車に広げます！

238 ：ユキヒョウ(東日本)：2013/03/25(月) 22:53:35.85 ID:1Jlqm7/T0

>>235
自動車を憎んでて、常に「フランスでは、フランスでは…」ってブツブツ言いながら走ってる印象があるね

239 ：茶トラ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 23:00:02.15 ID:NnoHF0YV0

>>236
平気でこんな事いう奴がいるもんなー
日本の自転車ルールの教育が如何に足りてないかが分かるな

240 ：ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/25(月) 23:03:21.82 ID:SiBcsNag0

>>239
どういうこと？

241 ：黒トラ(大阪府)：2013/03/25(月) 23:06:26.15 ID:MD4Af5wk0

俺は自転車乗りまくっているが、

自転車で

・逆走する奴
・夜ライト点けない奴
・子供乗せてる奴

は轢いてもいいと思っている

逆に

自動車で
・電話しながら運転する奴
・左右確認せんと曲がる奴
・横断歩道の近くで客待ちしているタクシー

は車をボコボコにしてもいいと思っている

242 ：ハバナブラウン(チベット自治区)：2013/03/25(月) 23:13:24.36 ID:tv7UClUs0

若者に金が回らなくなって車やバイクに乗らなくなって交通事故が減ったら次は自転車かｗ
相変わらずやることがえげつないなｗ

243 ：茶トラ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 23:13:30.17 ID:NnoHF0YV0

>>240
子供からお年寄りまで乗る
生活に1番身近な乗り物の法定速度を知らないって
すごいと思わない？
過去にドライバーとトラブルなった事何度かあるけど、
その全員から「自転車でそんな速いスピード出していいのかよ！」って言われたよ。

244 ：パンパスネコ(静岡県)：2013/03/25(月) 23:16:18.00 ID:Z2B8nJfo0

>>241
自転車道に駐車して塞いでる車も追加して欲しいね

245 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/03/25(月) 23:18:10.22 ID:1n84g7th0

どのみち公道では邪魔な存在、ちょっと引っ掛けられたら
ガシャーンバキバキバキぐちゃっ

246 ：ハバナブラウン(チベット自治区)：2013/03/25(月) 23:19:53.08 ID:tv7UClUs0

子供を前後に載せるのも禁止しろや
一度しようとしたけど反対にあったんだよな
あれはふらついて転んだらアウトだよ

247 ：縞三毛(庭)：2013/03/25(月) 23:22:30.52 ID:5WKlzmh40

原付並みに取り締まれよ

248 ：ハバナブラウン(栃木県)：2013/03/25(月) 23:22:35.24 ID:SiBcsNag0

>>243
お前の言う「すごい」がどういう意味なのかは分からないが
法定速度を知らないけどスピードを出さない奴よりも
自転車の法定速度は車と同じと知った上でスピードを出す奴の方が実質的に質が悪いだろ

249 ：白(東日本)：2013/03/25(月) 23:22:56.86 ID:/uh63Teu0

あまりにもひどい場合は実刑でいいよ、未成年者も

250 ：キジ白(関東・甲信越)：2013/03/25(月) 23:25:08.79 ID:UIkgkRDPO

>>246
こないだ車道に倒れて乗ってた子供が車にひかれて亡くなったな
逆走してきた自転車を避け損なって横倒しになったとか・・・

251 ：コーニッシュレック(高知県)：2013/03/25(月) 23:25:13.39 ID:LyfQMEo90

無灯火+携帯（信じられないがメール打ってる）をどうにかしてくれ。
気が狂っている。あいつらは何で事故で死なないの？不思議でならん。

252 ：ターキッシュバン(茨城県)：2013/03/25(月) 23:30:01.69 ID:xqFucWeA0

統計的に見ても自転車は歩道を走る方が安全
自転車の死亡事故のほとんどは車道で車にはねられて死んでいる
自転車は車道を走れというのは警察のポイント稼ぎのための屁理屈だから間に受けない方が良い

253 ：シャム(禿)：2013/03/25(月) 23:39:20.98 ID:4wuiMEAti

自転車の死亡事故が車道での場合が多いのは当たり前でしょ。歩道は自転車より交通弱者しかいないし、自転車搭乗者が加害者になることが大多数なんだし。

自転車乗ってるヤツが歩行者の認識しかないことが問題なんだと思う。

254 ：茶トラ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 23:40:25.17 ID:NnoHF0YV0

>>248
何言ってんの？
法定速度で走ってるなら何も違反じゃねーだろ。
法律で認められてる事をやって、何で咎められなきゃならんの？

>>252
>>172の警察庁発表の統計見ても同じ事言えんの？

255 ：キジ白(関東・甲信越)：2013/03/25(月) 23:45:33.95 ID:UIkgkRDPO

>>248
原付の法定速度が30km/hなんだから自転車が自動車と同じ法定速度っておかしくね？

256 ：シャルトリュー(東京都)：2013/03/25(月) 23:47:27.28 ID:6fMkDnMZ0

道幅によって車道を走ったり歩道を走ったり柔軟に対処すればいいだけ。
正論を振りかざして車道を走れとか言うからややこしくなるんだよ。

ただ、俺も自転車を乗るものとして携帯をいじりながら乗ってるやつと、
傘を差して自転車に乗るヤツは許せない。
あれは厳しく取り締まるべき。

257 ：スナドリネコ(神奈川県)：2013/03/25(月) 23:47:51.29 ID:N8n4xNXy0

>>251
そういったのに限って歩道を走っているから、
それで歩行者が避けている。。。

258 ：マヌルネコ(家)：2013/03/25(月) 23:49:12.03 ID:0WR5puyw0

自覚の足りないクズばっかりだな自転車乗りは

259 ：バーマン(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 23:51:28.41 ID:PkXPLFv30

平気で信号無視するクズばっかりだからな
赤信号なのにクルマ来てないの確認して走りだすバカばかり

260 ：シャム(禿)：2013/03/25(月) 23:51:31.55 ID:4wuiMEAti

>>256
その辺は交通標識とかを理解できてれば、うまく対処できるとは思うね。

結局、自転車乗るヤツがちゃんと関係法令とかを理解してれば、携帯いじったりなんだりだってしないはずなんだけどね。

261 ：茶トラ(やわらか銀行)：2013/03/25(月) 23:52:15.19 ID:NnoHF0YV0

>>256
今でも十分柔軟だろ。
問題は「どこを走るか」じゃなくて「どのように走るか」だ。
「警察も車道を絶対走れ」じゃなくて
「歩道走行は例外だから徐行しろ」って言ってんの。

262 ：三毛(庭)：2013/03/25(月) 23:52:40.67 ID:VkrvKQAO0

>>14
完全に同意
チャリカスは歩道走ってろ

263 ：ラグドール(新潟県)：2013/03/26(火) 00:16:51.70 ID:GBgedH610

>>254
少子化で車両に乗る人の数自体が大幅に下がってきているんだから
自転車の事故件数が減少傾向なのは当たり前の事
現に自動車事故も大幅に減っている

車道の走行を徹底したから事故が減ったというのは統計的に見ても全く根拠が無い
逆に自転車の死亡事故はほとんどが車道で起こっているというのが現実だから

264 ：ウンピョウ(家)：2013/03/26(火) 00:24:58.90 ID:XeCdRu1t0

>>263
歩道でどうやったら死ねるんだ
歩行者が暴走自転車の被害に遭うケースが増えているのが最大の問題なんだ

265 ：ボンベイ(北海道)：2013/03/26(火) 00:27:13.66 ID:srE3b28B0

テレビで自転車は歩道走っちゃ行けないと、ここ数年頻繁に放送してるからか
完全に鵜呑みにする馬鹿がいて困る

266 ：ジャガー(愛知県)：2013/03/26(火) 00:34:12.57 ID:gmcob8W60

>>263
>逆に自転車の死亡事故はほとんどが車道で起こっているというのが現実だから

それは事実だがそのほとんどは「歩道から車道に出て行ったときの事故」であることも事実
歩道を走っている自転車は自動車側に認知されづらく、
よって「急に飛び出してきた」という格好でぶつかるケースが大半
車道を走っていたほうが自動車に認知されやすく事故率が低くなるという研究例もある

267 ：スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 00:35:51.41 ID:CZQZmecHP

中国人は免許制にしてほしい

268 ：スミロドン(東日本)：2013/03/26(火) 00:36:45.91 ID:zvFqn9Yh0

だから危ない状況なら歩道を歩けよ
意地でも乗って走りたいのかよ、と。

269 ：アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/03/26(火) 00:44:50.35 ID:TtVffkZz0

>>263
＞逆に自転車の死亡事故はほとんどが車道で起こっているというのが現実だから
いつもの事だがこれの統計、ソースはよ

ちなみに警察庁発表の資料を貼っておきますねー^^
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kisei4/5_shiryo2.pdf
事故件数も死亡者数も多いのは交差点内ですよー

あとこちらのブログではこんな記事もあるよー^^
http://masakikobayashi.blogspot.jp/2011/12/blog-post.html?m=1
信号機のある交差点の事故発生箇所を示した図3.9によると、ほとんどが、歩道から横断歩道に進入したと思われる場所で起こっており、車道から直線的に交差点に進入したと思われる箇所ではほとんど見られない。

また、信号機のない交差点では、出会い頭事故について、歩道から交差点に進入した自転車の事故が約9割（71/79件）、＜中略＞車道から正規の左側通行で進入した自転車の事故は0%である。

また、左折事故（まきこみ事故）について＜中略＞歩道から交差点に進入した自転車の事故がほとんど（25/26件）である。

270 ：ぬこ(東京都)：2013/03/26(火) 00:49:12.89 ID:NxIpDPGA0

一般自転車の価格を上げればいいんだよ。
値段が高ければ、大切に乗るし信号も守る。
何もかも安いのが悪い。

271 ：パンパスネコ(群馬県)：2013/03/26(火) 00:50:28.40 ID:gFxXf6X50

>>270
中古市場が出来上がって結局安く手に入るようになると思うけどな

272 ：オリエンタル(千葉県)：2013/03/26(火) 00:54:23.81 ID:Pv65u1KL0

チャリキチが車道走るからこんなことになるんだろ
自転車は歩道、これが交通の鉄則です
ttp://38moto3.blog83.fc2.com/

273 ：ラガマフィン(関東・甲信越)：2013/03/26(火) 00:56:47.99 ID:VZt/6VIYO

無点灯蛇行運転で
近づくの楽しすぎるｗ

274 ：サーバル(福岡県)：2013/03/26(火) 01:29:29.89 ID:GZhFH0RL0

だからチャリも免許制にしろとあれほど

275 ：デボンレックス(東京都)：2013/03/26(火) 02:14:57.85 ID:4qHUh8Zw0

>>263
自転車の死亡事故のほとんどは交差点で起こってる
事実をねじ曲げんなよｗ

276 ：アメリカンボブテイル(愛知県)：2013/03/26(火) 02:21:52.92 ID:21ff/jjn0

おっそい癖に信号待ちの時に横をすり抜けて前に出るのやめろや。
ちょっと狭い片側一車線だと対向車が居ないときでないと抜き返せないから混んでるとすごく邪魔。わざわざ前に出ておいて道の真ん中をフラフラしてんじゃねぇよ。
原付テメーもだ。

277 ：オセロット(愛知県)：2013/03/26(火) 02:28:54.41 ID:k7m4v3W20

>>236,243,248,254-255
今北なんだが、自転車には法定速度は無いぞ？
制限速度は標識や道路上の表示に従うけど、法定速度が無いのでそういう道では時速100キロで走っても理論上はOKってことになる。
結構有名な話なんだが・・・

278 ：ジャガー(愛知県)：2013/03/26(火) 02:35:10.27 ID:gmcob8W60

>>277
自転車で時速60km越えて走ってたらおそらく安全運転義務違反で検挙されそう

279 ：ジャガー(庭)：2013/03/26(火) 02:44:14.09 ID:zkTWoijW0

自転車だけでなく悪質な歩行者もきっちり取り締まれよ。

280 ：キジトラ(関東・東海)：2013/03/26(火) 02:46:41.47 ID:n3W7kQaLO

>>270
玉ちゃん乙(笑)

281 ：アビシニアン(神奈川県)：2013/03/26(火) 02:46:46.50 ID:8RVUA2kz0

チャリでもバイクでも車でもノロマはゴミ

282 ：縞三毛(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 02:53:37.90 ID:6CbYo+110

自転車乗る者に免許までは行き過ぎだろうが、せめて講習なり冊子を配るなりして
道路を走る上でのマナーみたいなものをちゃんと知らせるべきだ
買い物帰りのおばちゃんやら、友だちと併走してる学生やら、暴走族より性質が悪い

283 ：アフリカゴールデンキャット(千葉県)：2013/03/26(火) 03:16:13.22 ID:h7LXLlXD0

車道走る自転車は殺して良いと思う

284 ：オシキャット(千葉県)：2013/03/26(火) 03:17:32.01 ID:WkEvda9A0

ロードバイクだけ免許制にしたらいいよ

285 ：サイベリアン(千葉県)：2013/03/26(火) 03:18:52.94 ID:guDABhjL0

チャリの真横をギリギリ(30センチ)で通過(時速70ぐらい)して、チャリが風圧でコケるのが楽しい

286 ：サーバル(徳島県)：2013/03/26(火) 03:20:32.23 ID:GQbjW7Km0

罰金の金って何に使われてるんだ？

287 ：バーマン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 03:23:59.17 ID:AhrAhPy20

バカな法律厨どもが喚くクソスレ

キチガイどもきめえ＾＾

288 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 03:30:33.95 ID:CFg+bjT90

自転車が車道を走るのは構わない
その場合、路上駐車の検挙は徹底する必要があるけど、警察にその覚悟はあるの？

自動車優先の道路インフラ整備をしてきたツケが、今出ているだけだろ
自転車の法整備を進めるからには、その基礎となる自転車道を整備する必要があるけど、行政にその覚悟があるの？

289 ：スミロドン(関東・甲信越)：2013/03/26(火) 03:33:15.75 ID:7+PjIloDO

>>250
歩道内なので逆走はない

290 ：ツシマヤマネコ(家)：2013/03/26(火) 03:40:40.76 ID:JGybWK1O0

歩道通行・右側通行・ヘッドホン/イヤホン装着・携帯/スマホ操作

全部実刑でおｋ

291 ：スナドリネコ(千葉県)：2013/03/26(火) 03:42:02.69 ID:C7tYy/zi0

>>290
カーステレオ禁止な

292 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 03:43:36.72 ID:CFg+bjT90

>>291
窓を閉めるのも禁止、も追加で

293 ：サビイロネコ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 03:45:53.24 ID:BmtWEBfR0

>>14
車道を走るのが正しいのですが・・・・・

294 ：アビシニアン(神奈川県)：2013/03/26(火) 03:46:09.63 ID:8RVUA2kz0

もう免許制にしちゃえよ、税金も潤うし

295 ：ラグドール(千葉県)：2013/03/26(火) 03:47:58.52 ID:X1BbL7q00

馬鹿に権力持たせると、解決手段が全て『規制』になる。

296 ：セルカークレックス(福岡県)：2013/03/26(火) 03:48:15.86 ID:Yw22RGGW0

>>288
自転車自体を無くしてしまおう
それが一番楽な解決方法な気がしてきたｗ

297 ：アフリカゴールデンキャット(東日本)：2013/03/26(火) 03:49:44.02 ID:LhDe7JOk0

車道を走らせるな！
危険すぎ

298 ：コラット(dion軍)：2013/03/26(火) 03:53:32.29 ID:1I9S4MuQ0

良くいる、交差点で前輪だけ飛び出してる奴。アレ止めろな。

299 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 03:55:27.80 ID:CFg+bjT90

>>296
アメリカみたいに移動手段は全部自動車にしないとな！
その場合は、道路総延長距離を３倍くらいにすれば、たぶん今くらいの渋滞で済むよ！

300 ：ブリティッシュショートヘア(関西・東海)：2013/03/26(火) 04:07:04.67 ID:mBOmDtlV0

そうなんや

301 ：カラカル(東京都)：2013/03/26(火) 04:13:02.58 ID:OoLWdMzX0

さっき路地から警察の白チャリがいきなり出て来てビックリした。向こうも驚いてたが。

302 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2013/03/26(火) 04:13:39.70 ID:w7nAQD2D0

>>9
> 信号無視＆一時停止無視と逆走、ながら運転は特に強くやってくれ

↑こんなこと言う奴は

> もしくは、轢いてもお咎めなしにしてくれ

↑こういうこと言う奴です

303 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2013/03/26(火) 04:17:53.59 ID:w7nAQD2D0

>>296
> >>288
> 自転車自体を無くしてしまおう
> それが一番楽な解決方法な気がしてきたｗ

それは自転車事故のみに心囚われてそれ以外の問題に無関心になった
心が下す結論だよ。社会問題のような複雑かつ広範囲に入り組んだ問題を
解決する場合は件の問題一点だけに心を集中させるんじゃなくて全体を
広く見て慎重に答を出すんだ。

304 ：サビイロネコ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 04:18:31.47 ID:BmtWEBfR0

飲酒は？

305 ：黒トラ(福岡県)：2013/03/26(火) 04:24:20.16 ID:NW49oIDy0

大きい交差点で、赤なのに暴走してくるブス女、ほんとまじで夜なんてひきそうやわ
それも無灯火だしどうしようもないくずばっか、得に女

306 ：斑(dion軍)：2013/03/26(火) 04:25:29.42 ID:tHto6CMy0

傘さして歩道走って、すれちがいざま俺の頭を傘で引っかいたクソがいた

追いかけたが逃げられた。

307 ：サーバル(神奈川県)：2013/03/26(火) 04:47:07.82 ID:MyGY7wzL0

>>304
アウト

308 ：アメリカンボブテイル(愛知県)：2013/03/26(火) 04:48:04.47 ID:21ff/jjn0

とりあえず事故った時に一方的に自動車側が悪くなる法律を変えろ。
車道走っていて、いきなりノールックで車線横断はじめたり、一旦停止無視してT字路から飛び出してきたりしても当たったら自動車のせい。
マナーの悪いチャリが車道に出ても事故が少ないのは自動車が配慮してやってるからだっての。
歩道では歩行者に対してでかい顔してるくせに、車道では交通弱者だから譲れとか片腹痛いわ。

309 ：キジトラ(山陽地方)：2013/03/26(火) 05:43:50.18 ID:JFfxuaItO

>>308
個人でドラレコを付けないと駄目だろうね
明らかに自転車側が悪くて証拠があれば自転車側に賠償を課せられる事例もあるよ

310 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 05:47:05.09 ID:Fzn/bLua0

貧乏人増えて自転車増えたもんな
自転車が安過ぎるのも増えた原因だから
自転車税も導入しろよ
１００％くらい税金掛けてもいいんじゃないか？

311 ：ベンガル(東京都)：2013/03/26(火) 05:55:03.99 ID:EhAu6hDF0

追い越しは間隔あけないと違法です
違法ドライバーは法律は守りましょう

312 ：ハバナブラウン(東京都)：2013/03/26(火) 05:59:34.43 ID:TFHF3h1z0

キモいヘルメットしてぴっちりしたスーツ着て
シャコシャコこいでるロードレーサー()を全員逮捕しろよ

313 ：オセロット(愛知県)：2013/03/26(火) 06:02:02.94 ID:k7m4v3W20

>>308
それはそれぞれ車間とって追い越したり徐行したりするべき事案では？

314 ：シャルトリュー(禿)：2013/03/26(火) 06:04:07.69 ID:I6auTehSi

>>308
その状況で、交差点進入時に抽象的には自転車の進入が予見可能だから、採りうる結果回避の方策を採ってなきゃ過失があることは否めないだろうね。
とはいっても、自動車運転者の責任としては、刑事上は不起訴で刑罰はないだろうし、民事上は過失相殺されて大幅に減額されるだろうよ。
民事責任については、保険で賄える。
もちろん自動車側の損害は自転車側に賠償義務もあるし。

自転車が歩道でも車道でも勘違いした立ち居振舞いをしてることは同意するが、それを賄うだけの保険制度が自転車が主な加害者になる場合にはあって、自転車が主な加害者になる歩道上では保険制度が不十分であることも問題だわね。

315 ：コドコド(静岡県)：2013/03/26(火) 06:04:39.03 ID:0AELl7FC0

自転車バイク自動車を廃止にすればいいじゃん

316 ：クロアシネコ(東京都)：2013/03/26(火) 06:05:18.41 ID:VoiOMy6q0

またバカジャップのせいで規制が厳しくなるのか

317 ：三毛(大阪府)：2013/03/26(火) 06:09:54.61 ID:wVf40/so0

毎日同じ場所にずっとパトカーが止まってるな
バスで通ってるけど時々自転車が止められるの見る
点数稼ぎなんだろうな、もうあそこ自転車で行けないな

318 ：ベンガル(東京都)：2013/03/26(火) 06:10:47.77 ID:EhAu6hDF0

放置国家がいまさら新しく法律作ったって同じだよ

319 ：キジトラ(関東・甲信越)：2013/03/26(火) 06:16:40.40 ID:IgOhw+dkO

>>317
やましい運転しなけりゃいいだけだろ

320 ：スフィンクス(チベット自治区)：2013/03/26(火) 06:18:19.91 ID:a0oSZCg10

>>308
それが嫌なら車に乗るな

321 ：セルカークレックス(千葉県)：2013/03/26(火) 06:20:36.76 ID:4tkjdTIp0

>>320
だから車が売れなくなってこんな法律作ろうとしてんだよ
つ>>6

322 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2013/03/26(火) 06:23:04.04 ID:46kK/wip0

>>308
それだけ危険なものを扱ってる自覚を持てよ
それに現状でもアホな運転してるバカドライバーがわんさといるのに自転車が悪いってことにしたら
わざと轢き殺して飛び出してきたとか言うキチガイが出るわ

323 ：ジャガランディ(神奈川県)：2013/03/26(火) 06:23:55.45 ID:uGlYosVx0

もう少し車を減らしてバイクや自転車を普及させるべき。
渋滞に並ぶのが趣味なマゾに巻き込まれるのは勘弁。

324 ：ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/03/26(火) 06:24:26.66 ID:FAbRl96fO

無灯火、逆走、一時停止無視、信号無視、傘差し運転、危ないんだよ。何度言わせんだ？

325 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 06:25:37.27 ID:Fzn/bLua0

>>322
それって自転車にも全く同じこと言えるけどな
自転車の方が気楽に乗れる分マナーは酷いと思うんだが

326 ：ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 06:27:37.35 ID:jqh/XveR0

おせーよ　バカ警察

327 ：三毛(西日本)：2013/03/26(火) 06:29:46.84 ID:WTFsVjNzO

傘さして逆走してくる自転車はマジでうっとおしい

328 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/03/26(火) 06:32:48.08 ID:zrbzXJ270

>>315
> 自転車バイク自動車を廃止にすればいいじゃん

それは自転車事故のみに心囚われてそれ以外の問題に無関心になった
心が下す結論だよ。社会問題のような複雑かつ広範囲に入り組んだ問題を
解決する場合は件の問題一点だけに心を集中させるんじゃなくて全体を
広く見て慎重に答を出すんだ。

329 ：コーニッシュレック(神奈川県)：2013/03/26(火) 06:39:06.85 ID:46kK/wip0

>>325
重量も速度も違いすぎるわ
殺傷力が桁違いなんだから全然違う

330 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 06:40:24.57 ID:CFg+bjT90

自転車の交通事故を啓蒙するのは必要だけど、自転車を規制するのはアホのすることだろ
それをするなら、仕事で使う以外の理由で、ひとりだけで乗る自動車をこそ規制して欲しいわ
たったひとりを運ぶ為に１トンの乗り物を使うだなんて、資源も燃料もスペースも無駄すぎる

ひとりで移動するのに、資源が少なく人力で乗れてスペースも小さくて済む自転車を締める方向に持っていくアホがどこにいるんだ

331 ：アムールヤマネコ(埼玉県)：2013/03/26(火) 06:49:47.83 ID:lDqbvqCr0

いつも通勤で家から駅までクロスバイクでいってるけど
よく見かける50過ぎのおっさん、信号無視、逆走してる。
しかもフラフラ運転までしてるよ。

332 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 06:50:44.01 ID:Dr0B9LgE0

>>330
それは自分だけは何でもありとか考えてるチャリンカスの脳みそが腐ってるからだよｗ

333 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 06:50:53.67 ID:Fzn/bLua0

>>329
対歩行者の事故だったら自転車でも死亡事故もあるぞ？
それにマナーの悪さと交通違反の多さは圧倒的に自転車

無灯火、携帯の使用、音楽聴きながら、信号無視、車道の逆走、傘の使用・・・・
違反多すぎだろ
取り締まりの強化とともに責任も重くしないとな

334 ：ヒマラヤン(内モンゴル自治区)：2013/03/26(火) 06:51:14.54 ID:a1oZkSxDQ

自転車は軽車両なんだから車道走って当然
とか言うけど都合悪くなると交通弱者に転じたり歩道走る厄介者
そりゃ嫌われるよな

335 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/03/26(火) 06:51:39.64 ID:yNUK5xmq0

車道走るならちゃんと左走ってください。
信号も守ってください。
夜はもちろんライトをつけて。
かささし、携帯ながらとかはなしで。

そんな難しいことじゃないよね。

336 ：シャルトリュー(禿)：2013/03/26(火) 06:52:46.60 ID:I6auTehSi

>>330
自転車は、その利便性故に加害者側に立ちうる危険性を認識すべきことをさらに啓蒙していかなきゃダメだとは思う。

だが、規制は必要だぞ。
むしろ自転車には規制が無さすぎる。

337 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 06:53:26.31 ID:CFg+bjT90

>>334
そこら辺の境界を曖昧にしたまま来たからこその現状だね

338 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 06:55:38.85 ID:Fzn/bLua0

>>337
だから自転車の交通違反はちゃんと取り締まって欲しいんだけど？
今は交通違反してない自転車を探すほうが難しいだろｗ

339 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/03/26(火) 06:55:51.28 ID:yNUK5xmq0

>>337
T字路で信号が近づくと高速走行のまま歩道に乗り上げて信号を通過してまた車道にもどる…
そんなことするアホがいる限りダメだわな。
歩道と車道の間では一旦停止が必要なはずなのに。

340 ：白黒(埼玉県)：2013/03/26(火) 06:57:18.04 ID:13ZuGxMx0

交通弱者、って概念無くして道交法に沿って過失決めて、自転車も取り締まりキチンとする、でいいよ。
何でもかんでも車が悪い、ってやったから自転車の違反が増長したんでしょ。

341 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/26(火) 06:58:52.80 ID:F2nEqLIE0

おいおまえら、自転車も踏み切りで一時停止しないと捕まるぞ
この前張ってたわ、暇な警官だ

342 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 06:59:54.11 ID:Dr0B9LgE0

道路を走ることを主張するのなら道路交通法は守ってもらわないと困るからなｗ
信号と一時停止ぐらいは最低限度守ってもらわないと困る話だ
信号無視や一時停止無視で勝手に死んだスピード出しすぎのチャリンカスの賠償させられる
自動車やバイクの運転手の方がよっぽど被害者だわｗ

343 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 07:00:00.29 ID:CFg+bjT90

>>336
規制というかね、すべてが曖昧なまま放置されてきたのが、今問題になってることだと思う
「自転車は車道を走るな」「自転車は車道を走れ」
ぶっちゃけどちらでもいいけど、それを法整備した途端、歩行者との衝突トラブルか、交通インフラの麻痺が想像できる

344 ：アメリカンボブテイル(愛知県)：2013/03/26(火) 07:00:20.89 ID:21ff/jjn0

>>322
アホな運転をしてるアホドライバーが沢山いることは承知してる。そいつらを罰する法律があり、実際に捕まえてる事に対しては何の異義もない。どんどんやっとくれ。
問題は免許も講習もないせいか、交通ルールなどお構い無しでつっこんでくるマナーの悪い自転車が多い事。
危険な乗り物なのは自転車も変わらないんだから相応の責任を負わせるべきと思う。
俺はただ、平等に裁かれるようにな仕組みにして欲しいだけだ。

345 ：スコティッシュフォールド(佐賀県)：2013/03/26(火) 07:01:07.45 ID:IugeZYbZ0

危険の要因はやっぱりスピードだろうな
自転車によって速度差があるから、
都市部では三輪車のスピードに合わせて速度制限だな

346 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:01:15.55 ID:Fzn/bLua0

>>341
当たり前だろ
そういう意識が駄目だって言われてるんだろ？

347 ：セルカークレックス(西日本)：2013/03/26(火) 07:02:45.62 ID:5aRI9+kC0

自転車にもウインカー付けて欲しい。
フラフラ運転されるとこえーんだよ特にジジババ＆スマホいじりながら運転してるDQN

348 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 07:03:34.09 ID:CFg+bjT90

車の免許を取ってから、自転車の乗り方が変わったのは誰もが経験のあることだと思うけど
現在の自転車問題は、そういう方向からアプローチすべきだと思うわ

349 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:03:54.38 ID:Fzn/bLua0

>>343
だから車道を走れ　道交法を守れって本当は今までも守らなきゃいけない規則を明確にしただけだろ
いままで取り締まりもせずに気楽に自転車に乗りすぎた結果だよ

自転車がちゃんと道交法守ったくらいで麻痺するわけないだろｗ

350 ：ヒマラヤン(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:04:51.72 ID:HNqfLnXv0

どんなに厳罰化しても誰も取り締まる奴がいなければ何の解決にもならない

351 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2013/03/26(火) 07:08:28.32 ID:hXqU5Bvc0

>>350
神奈川県警がいるじゃん

352 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:10:29.81 ID:Fzn/bLua0

>>351
自転車のマナーで言うと大阪が一番最悪だと思うけどな
赤信号でも平気で突っ込んでくるのは止めろよｗ

353 ：アビシニアン(東京都)：2013/03/26(火) 07:13:12.13 ID:tjKNejzT0

免許制にして違反したら1ヶ月免停
免停中に乗ったら罰金刑確定でいいよ
あと免停発行前には交通法のテストくらいしろ

354 ：シャルトリュー(禿)：2013/03/26(火) 07:16:21.40 ID:I6auTehSi

>>343
交通の支障に限定していうなら、もとより道交法ができた時点で、車道の混雑を犠牲にして歩行者や歩道の安全性を取ってることは仕方ないよ。この是非は立法の問題だろうね。

そのうえで、自転車に関しては、免許、自転車の登録、保険の各制度から見直しが必要だとは思う。

355 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 07:17:06.34 ID:CFg+bjT90

>>349
＞自転車がちゃんと道交法守ったくらいで麻痺するわけないだろｗ

自転車は軽車両だから、基本的に追い越し禁止じゃなければ追い越せるけど、ズラーッと並んだ自転車をスムーズに追い越せる？
それが１回限りの問題じゃなく、至る場所で当たり前のように存在したら
交通インフラのストレスの積み重ねがものすごいことになって、絶対に麻痺すると思うわ

356 ：トンキニーズ(埼玉県)：2013/03/26(火) 07:18:34.51 ID:whyYr6O50

免許制の発想は支持する。
でも取得と更新でどんだけ利権に貢ぐかと思うと反対。

357 ：ペルシャ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 07:18:34.58 ID:d9cDlTsD0

車道の幅が狭すぎるのが原因なんだよな
元から自転車走行を想定していない
トラックの運ちゃん大変そうだ
軽が売れてるのもそういう理由もあると思うよ

358 ：サバトラ(大阪府)：2013/03/26(火) 07:19:16.05 ID:ABSvC+n70

>>353
誰に？
3歳の子供にもか？
よぼよぼのおじいさんにもか？

実現性がなさすぎる

自転車の違反と言っても、数千円くらいの罰金だろ？
そりゃあ、自動車取り締まったほうが効率的だもんな

359 ：ラグドール(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 07:20:09.74 ID:TIdWERkj0

取り締まりを強化？
俺の感じでは全く取り締まってないけどな

360 ：ヨーロッパヤマネコ(新潟県)：2013/03/26(火) 07:21:12.97 ID:hin2YJot0

わきから右を確認せず出てくるオバちゃんは凄いなって思います

361 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 07:21:33.47 ID:Dr0B9LgE0

>>355
自転車がアホな運転してはみ出てこなければ問題ないよ

362 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:21:34.94 ID:Fzn/bLua0

>>355
ちゃんと道交法守って一列なら楽に追い越せるよ
それに歩道が空いてて自転車が並ぶようなら自転車も減るだろ
そんなに自転車が並ぶのは駅前近辺と学校の近くだけだしね

363 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/26(火) 07:22:11.14 ID:F2nEqLIE0

すれ違いをどっち通行で徹底するとか、横断歩道の自転車帯の拘束性とか、
取り締まる前に、そっちの広報を先にチカラ入れた方がいいよ警察は
駅前自転車置き場とかで放送しておけ

364 ：ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/03/26(火) 07:22:12.73 ID:FAbRl96fO

おっさんだが、ガキの頃のチャリはバックミラーは当たり前、フラッシャー（方向指示機）ツインヘッドライトだったんだ。そのおかげで後方確認の癖がついていたな。

365 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:23:02.69 ID:Fzn/bLua0

>>358
だから数千円の罰金を数万円にすりゃいいだろ
罰金を増やして飲酒運転も激減しただろ？
簡単な話だ

366 ：ペルシャ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 07:24:47.00 ID:d9cDlTsD0

>>365
自転車の乗れない子供ばかりになりそうだなｗ
それが狙いかｗ

367 ：ジャガランディ(関西・東海)：2013/03/26(火) 07:27:28.53 ID:htaOLBXLO

スマホいじりながら運転してる奴
自転車通行止めの標識出てるのに通行してる奴
車道の中央付近まではみ出して逆走してくる奴
交差点に確認も減速もせずに突っ込んでくる奴

俺は奴等が怖いから教本通り見通しの悪い交差点は優先道路でも徐行や一時停止してる
会社には信号待ち回避で裏道を速度出して抜けるアホがいるからいずれ事故りそうだが…

368 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:27:36.30 ID:Fzn/bLua0

>>366
それはそれでいいんじゃないか？
小学生くらいまでは自転車乗る必要性も無いしな

369 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 07:29:16.84 ID:CFg+bjT90

>>361-362
高速道路の渋滞になるシミュレーションを見たことがあると分かると思う
ある地点でのストレスが積み重なると、それがどんどん後ろに伝播して渋滞が発生するってやつね

自転車を追い越すことはストレスの原因になるし、それが常態化したら、酷いことになると思う
「自転車がアホな運転してはみ出てこなければ」とか「ちゃんと道交法守って一列なら楽に追い越せる」とか言ってるのは
現実の道路を見てないか、理想の押し付けにしか感じないわ

370 ：ベンガルヤマネコ(大阪府)：2013/03/26(火) 07:29:59.55 ID:mof88X9t0

2車線以上の車道で自転車の車道通行はマジで危ない
それと歩道の無い高架橋の走行も危険です

371 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/03/26(火) 07:31:51.21 ID:yNUK5xmq0

自転車用の走行帯をつくるのがいいんだろうね。

372 ：マンチカン(東日本)：2013/03/26(火) 07:32:04.48 ID:4nr+miKEO

>>347
ウインカー付けても、使わなければ意味が無い

今だって、右左折の際に手信号で合図してるチャリンカーなんて居ないだろ？

373 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:32:13.31 ID:Fzn/bLua0

>>369
まあお前が必死に言っても無駄だよ
自転車は今まで猶予があったのにマナーが向上しなかった
規制強化、厳罰化、免許化、強制保険、自転車税とか規制が確実に増えるよ

それが当たり前なんだからｗ

374 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 07:32:53.64 ID:CFg+bjT90

>>371
最低限、幹線道路には欲しいね

375 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/26(火) 07:33:41.40 ID:F2nEqLIE0

車道規定はなんとかせなあかん、これのまずいところは、
自動二輪載りは、自動車が自分に気付いていない前提で載るのに対し
自転車は周囲が気付いてる前提で載ってるところ

376 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:33:59.40 ID:Fzn/bLua0

>>374
ちゃんと左側通行してね

377 ：ウンピョウ(北海道)：2013/03/26(火) 07:34:30.57 ID:OfhanhQI0

>>10
なんで赤いんだ？

あと厳罰化は逆走も追加でな

378 ：シャルトリュー(禿)：2013/03/26(火) 07:35:21.10 ID:I6auTehSi

>>375
歩行者気分が抜けてないからね

379 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:35:32.95 ID:Fzn/bLua0

>>377
残念ながらお前へのレスはひとつもないｗ

380 ：キジトラ(関東・甲信越)：2013/03/26(火) 07:35:54.66 ID:IgOhw+dkO

>>371
問題は予算もスペースもないことだな

381 ：ラ・パーマ(dion軍)：2013/03/26(火) 07:36:46.06 ID:CFg+bjT90

現実問題として、自転車の免許化って可能なのかね？

382 ：ペルシャ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 07:38:57.01 ID:d9cDlTsD0

いいこと思いついた
2車線の道路を1車線にして自転車走行帯作ろうぜ！！！！！！

383 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/26(火) 07:39:19.06 ID:F2nEqLIE0

>>378
子供が車道走りだすの考えるだけでゾっとするよ

384 ：マンチカン(東日本)：2013/03/26(火) 07:41:32.57 ID:4nr+miKEO

>>375
自転車も免許制にした上で、車道走行を義務付けるのが本筋だろうね

何にしても、違反しても罰則が無かったのをよいことに、マナーの悪いチャリンカーが増え過ぎたのが問題だよ

385 ：アメリカンカール(青森県)：2013/03/26(火) 07:43:07.87 ID:pswJFHTv0

そのまえに警察の犯罪犯した者への刑罰の厳罰化のほうが先だとおもいます

386 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 07:43:28.53 ID:Dr0B9LgE0

>>369
無理な追い越しをかけてはみ出してこなければそれでいいよｗ
速度差の違う車が来てるのに前に割り込んでまで追い越しをかけるような馬鹿がいなくなればいいだけの事
ミラーもウインカーもついてないんだからこんな危険な行為はない
どれほど後続車のストレスになるか考えようねｗ

あとね　自然渋滞のプロセスなんぞお前なんかより遥かによく知ってるからｗ

387 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/03/26(火) 07:45:19.98 ID:yNUK5xmq0

自転車だと予算つけにくいよね、税金がないからって話にやっぱなっちゃうのかな。
歩行者からも税はとってないから同じように考えてつくってほしいところだ。

388 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:47:15.39 ID:Fzn/bLua0

>>387
免許制度、通行帯の整備をやるんなら自転車税は必要だな
今の自転車は安過ぎるからいいんじゃないか？

389 ：シャルトリュー(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 07:47:56.99 ID:SShibV6/0

歩道を走る「自転車うぜぇ」
車道を走る「自転車うぜぇ」

どこを走ればいいんだよ。
年寄りをはじめマナー悪い連中が目立つのは分かるけど、
自転車は自転車で結構虐げられてるんだが。

390 ：スコティッシュフォールド(WiMAX)：2013/03/26(火) 07:48:06.72 ID:rGv9vokkP

昨日も反対車線の渋滞の隙間からおっさんの自転車が飛び出してきた
キチガイすぎるわ

391 ：アメリカンワイヤーヘア(東日本)：2013/03/26(火) 07:49:36.62 ID:yNUK5xmq0

>>388
うん、それはそうだけど新しい警察利権になりそうなのと
自転車のいいとこ、お手軽さがスポイルされるのが残念ってことになるだろうなあ

>>389
歩道ではおとなしくゆっくりと走ればいいんだって。
スピード出してベルならしまくりとかやらなければいい。

392 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 07:52:45.64 ID:Fzn/bLua0

>>391
そのお手軽さが今の現状を生み出してるから仕方ない
個人個人がマナー向上してれば問題にはならなかったんだから

393 ：キジトラ(関東・甲信越)：2013/03/26(火) 07:54:20.22 ID:IgOhw+dkO

>>389
そういう被害者意識が他の人たちからの理解を得られない原因の一つではないかな？
俺は自動二輪車乗りでバイクへの偏見も身にしみているが、同時に他人他車に迷惑かけているかもしれないという自戒は常に持つようにしてる

394 ：ボンベイ(神奈川県)：2013/03/26(火) 07:56:39.57 ID:rYpexfuK0

ジジババの逆走だけは何とかしろ
「なにが悪いんだよ？」って顔して平気で走ってんだから
甘やかすな

395 ：シャルトリュー(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 07:58:48.80 ID:SShibV6/0

>>393
言う事は分かるけど、警察の「お手軽で世間に悪印象もたれてる奴らを吊るし上げました」感がな･･･

396 ：キジ白(東日本)：2013/03/26(火) 08:00:10.47 ID:3WCPpb6WO

歩行者も信号無視とか横断禁止違反で取り締まらないとだめだろ

397 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 08:02:18.72 ID:Fzn/bLua0

>>395
今までがルーズ過ぎたんだろ
信号無視しても携帯弄ってても逆走してても何しても捕まらなかったのが異常なんだよ

398 ：アメリカンカール(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 08:03:06.12 ID:Dr0B9LgE0

>>395
まぁ事実やりたい放題でいい加減取り締まれよという声がでかくなったので無視できなくなったのだからしょうがないｗ

ただでさえ最近評判の悪い警察は、イメージ改善のために必死の悪者捜しだｗ

今ここに両者（国民の思惑と警察の思惑）の利害が一致したのであるｗ

399 ：キジトラ(関東・甲信越)：2013/03/26(火) 08:08:38.64 ID:IgOhw+dkO

>>395
結局、行政の怠慢によるところも多いんだよな
昔はバイクはどこでも駐車できたけど、今ではすぐに切符切られる。都内の二輪駐車場の整備の進まない中、キチガイじみた施策だと思うが、それまでのバイクの傍若無人ぶりを考えるとやむを得ないとも感じる
ユーザーである自分たちが根気強く行政に声をあげていくしかない

400 ：シャルトリュー(禿)：2013/03/26(火) 08:10:20.49 ID:I6auTehSi

>>396
道交法上歩行者に対する罰則がないんだわ

401 ：サビイロネコ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 08:13:32.75 ID:d7m9pL3Z0

> 「自動車・自転車ともに、交通事故の件数は減っています。ただし、“自転車関連事故が交通事故全体に占める割合”は、
> 10年前と比べて約1.13倍と増えているのです」（和澤晋平弁護士）

占める割合が1.1 倍で増加したと言われてもなあｗ

402 ：ボブキャット(東京都)：2013/03/26(火) 08:13:34.30 ID:GMJgsaSI0

せちがらいね

403 ：ピューマ(会社)：2013/03/26(火) 08:18:29.78 ID:3bZZIJoJ0

>>394
ジジババ＆学生な

404 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 08:19:44.72 ID:Fzn/bLua0

自転車マナーが悪いのは老若男女関係ないからな

405 ：ピクシーボブ(愛知県)：2013/03/26(火) 08:23:33.85 ID:zK4d+XkvI

>>401
件数が減っているなら問題ないじゃん。

406 ：ピクシーボブ(愛知県)：2013/03/26(火) 08:26:01.65 ID:zK4d+XkvI

>>393
バイクの次は自転車ってことだろ。
下層民は乗り物を利用すべからず、ってのが江戸時代からの江戸のしきたりだし。

407 ：白(神奈川県)：2013/03/26(火) 08:26:45.35 ID:kcYuKseJ0

最近、歩行者にベル鳴らせなくなったからホイールにわざと異物噛ましてカラカラ大きな異音だして
深夜走ってる自転車多すぎ。あれも整備不良で取り締まってくれ

408 ：ピクシーボブ(愛知県)：2013/03/26(火) 08:28:04.67 ID:zK4d+XkvI

>>382
東京じゃ無理だろ。
東京の道路事情は今でさえ先進国で最悪なのに。

409 ：クロアシネコ(神奈川県)：2013/03/26(火) 08:30:20.96 ID:WZheeLh80

前に16号で追い越し車線で走ってるロードがいた邪魔だろ

410 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/03/26(火) 08:32:31.43 ID:iRZBPwS40

元々自転車の運転は危ない環境。国道や主要街道などのバイパスは自転車道も作るべきだったしな。
都心なども一方通行にして幅員確保しているのに自転車通行帯がない。
バリアフリーだけは世界でトップといっていいほどなのに。

自転車や歩行者なども事故起こしたダンプの運転手も家族も悲惨だ。
これは行政の怠慢だろうね。狭い旧街道などでも死亡事故も微増加してるし、また中国人が乗り回してる
が、ただ厳罰化すればいいってもんでもないだろう。
ナンバーや免許性という話もあるが道路環境と設備、教育も足りない。

411 ：ジャガーネコ(東日本)：2013/03/26(火) 08:37:24.13 ID:QfpQLapE0

大ウソばかり
あまりにも危険なものは取り締まるなり事故の際は自転車弱者とかいうバカ原則を撤廃して過失割合を見直してもらいたいが
厳罰にしろなんて誰も言ってない

412 ：カナダオオヤマネコ(広島県)：2013/03/26(火) 08:41:16.69 ID:1Hiq4b9C0

>>405
要するに減り方が鈍いからもっと減らせって事。

413 ：ジャガーネコ(東日本)：2013/03/26(火) 08:50:13.94 ID:QfpQLapE0

>>412
ようするに警察の都合、インチキ統計ということなのだな

414 ：ピクシーボブ(愛知県)：2013/03/26(火) 09:13:11.86 ID:zK4d+XkvI

>>413
そういうことだ。
危機を煽って利権を得る手法だな。

415 ：ウンピョウ(内モンゴル自治区)：2013/03/26(火) 09:14:16.00 ID:JRfmDQfVO

日本でハンドサインしてるの外人ぐらいだろ自分は違反してないという日本人はクズだわ

416 ：マーゲイ(栃木県)：2013/03/26(火) 09:20:53.21 ID:4w9smVoB0

>>254
脱法ハーブやってラリってるやつと同じ考え方だな

417 ：ウンピョウ(東京都)：2013/03/26(火) 09:23:49.84 ID:1ULYPNn20

車の無意味にセカセカした運転が減るだけで　自転車の車道走行は楽になるし
歩道も快適になるんだがなぁ

418 ：サイベリアン(鹿児島県)：2013/03/26(火) 09:24:26.42 ID:Qu86Yo+50

車道の真ん中を堂々と走るあほが出てきそうな悪寒

419 ：アジアゴールデンキャット(家)：2013/03/26(火) 09:25:39.31 ID:IzV+CDx90

>>418
いや別に法的には問題ないんだが？

420 ：黒(埼玉県)：2013/03/26(火) 09:27:20.85 ID:lGoDX0D50

>>419
法で決まってないから迷惑掛けても平気
↓
んじゃ法整備するわ

いい加減学習しろよ

421 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2013/03/26(火) 09:27:43.54 ID:M0xAL24o0

自転車が右折帯で右折待ちしてたわ
遅くて邪魔過ぎる

422 ：シャム(静岡県)：2013/03/26(火) 09:30:15.64 ID:HfhsOJ7n0

乗り物が大きくなる毎に態度も大きくなるな

423 ：セルカークレックス(群馬県)：2013/03/26(火) 09:31:43.87 ID:Gd6X019u0

法律守って車道橋って俺は悪くない面してるのはいいよ
でも車運転してるときって自転車やバイクが目に入ったらすげー緊張するわけ
こっちだって法律守って安全に走ってるけど、制限速度からマイナス20キロ、30キロが延々って相当きつい
それに、追い抜けるタイミングで横を通ったときとか、自転車がちょっとよろけたりしてぶつかったり、
へたすりゃそのまま轢かれて死ぬことすらあるんだぜ
そのとき悪いのは車だよ、そりゃ間違いない
でも、その悪い車の運転手はせいぜい捕まって賠償金、懲役だけど、自転車乗りのお前は死ぬんだよ？
自動車がわるいー！　ってキーキーする前に、その辺もうちょっと自覚持ったほうがいいよね

424 ：スノーシュー(神奈川県)：2013/03/26(火) 09:33:11.56 ID:+7AH2RGc0

>>423
なにこれコピペ？

425 ：ウンピョウ(東京都)：2013/03/26(火) 09:33:14.32 ID:1ULYPNn20

>>423
運転向いてないんじゃないか？

426 ：アメリカンショートヘア(京都府)：2013/03/26(火) 09:34:33.61 ID:ED1rAnq60

[ ：：━◎]ﾉ　最近は自動車もチャリ相手やとウインカー
　　　　　　　　付けへんアホが増えてきたわ．

427 ：アムールヤマネコ(dion軍)：2013/03/26(火) 09:39:23.20 ID:IMct/TKV0

自転車乗りは交通弱者様に道を譲れやボケコラって考えで思考停止してるから
ほら事故りそうになった、悪いのお前なって顔してるからどうしようもない。

428 ：スミロドン(WiMAX)：2013/03/26(火) 09:53:22.12 ID:d2rXicLs0

>>418
むしろ自転車はみんな車道の真ん中走って問題を大きくすべき

429 ：メインクーン(滋賀県)：2013/03/26(火) 09:55:51.80 ID:IFsFLmZO0

傘差しと逆走も厳罰化キボンヌ

430 ：オシキャット(岐阜県)：2013/03/26(火) 10:14:55.48 ID:z9tfKvMZ0

エコカー♪エコカー♪エコカー♪エコカー♪

道路整備してこなかったくせによくやるお

431 ：カナダオオヤマネコ(広島県)：2013/03/26(火) 10:15:37.37 ID:1Hiq4b9C0

>>413-414
バカはどうしようもないな。

432 ：カナダオオヤマネコ(広島県)：2013/03/26(火) 10:16:09.08 ID:1Hiq4b9C0

>>419
軽車両は左端車線の左端走行だろ。

433 ：ペルシャ(兵庫県)：2013/03/26(火) 10:17:39.04 ID:xb7lqInR0

都合良く車両になったり歩行者になったりするアホが多いよね
それに信号守らないし

434 ：バリニーズ(岡山県)：2013/03/26(火) 10:21:09.97 ID:dQi3P2CwP

車道走るなカスども
轢かれたいのか

435 ：スミロドン(WiMAX)：2013/03/26(火) 10:30:59.29 ID:d2rXicLs0

>>432
左端をどこまでって認識するかが問題だけどね

436 ：カナダオオヤマネコ(広島県)：2013/03/26(火) 10:35:56.67 ID:1Hiq4b9C0

>>435
左端は左端だろう。

437 ：オリエンタル(チベット自治区)：2013/03/26(火) 10:44:46.95 ID:d3OP4K+e0

でも、自転車って免許制度が無いから、交通ルールなんて
まったく知らない小児でも乗ってるわけで
そこいらは、どう判定するんだろ？？

438 ：カナダオオヤマネコ(広島県)：2013/03/26(火) 10:46:34.24 ID:1Hiq4b9C0

>>437
法の不知は是を許さずだから、知らないのが悪い。

439 ：サイベリアン(富山県)：2013/03/26(火) 10:49:33.96 ID:lI+0nuur0

>>437
放し飼いしてる親が悪い

440 ：サイベリアン(埼玉県)：2013/03/26(火) 10:51:09.50 ID:L7i7FQeQ0

検挙されないのは、取り締まらないから

441 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 11:12:18.91 ID:39Q5V6NK0

チャリ乗りは違法駐車を異常に憎んでるよね。確かに違法駐車は問題だが、それはそれ、だからといって安全確認なしに車道側に来ていい理屈にはならない。一時停止が基本。だいたいチャリ乗りが大事にしているチャリンコがどうやって自転車屋に運ばれてるか想像してみろ。

442 ：カナダオオヤマネコ(広島県)：2013/03/26(火) 11:17:04.17 ID:1Hiq4b9C0

>>441
下りて歩道を押せばいいだけだよな。

443 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2013/03/26(火) 11:18:10.16 ID:etb9K5Tb0

さっさと自転車にナンバーつけろよ。
警察利権だ天下り言うヤツいるけど、それで事故が減るなら無問題だろ。
天下りが問題なのは、実態がないくせに高給もらってる点にあるわけで。

444 ：スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 11:19:56.98 ID:x4Q+nac/P

自転車ナンバープレート義務付けて免許制にしてバンバン取り締まる世界になっても
にっくきロードは無くならないよ
むしろ自転車に乗るハードル上げれば上げるほどどロード乗りしか残れない

445 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 11:38:26.10 ID:39Q5V6NK0

>>444
ちゃんとした奴なら問題ない。
今でもきちんとルール守ってる奴はいる。
そういう奴はカッコよくも見える。
ただ、現状は９割アホ。

446 ：ジャングルキャット(大阪府)：2013/03/26(火) 11:40:39.83 ID:kBvnfzJO0

ちょっとした信号は無視しちゃうよな。
あれも警官が隠れてたりしたら切符切られるのか。

嫌な社会だねえ。

447 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2013/03/26(火) 11:41:17.61 ID:IJQoUboT0

>>444
そりゃ自動車もそうだろ。
事故を０にするのはムリでも限りなく０に近づけることはできる。

○ナンバー制
○免許制
○ヘルメット着用義務
○ルール違反の場合は罰金

みたいにすればかなり自転車事故は減らせると思う。
今まで野放しにしすぎたんだよ。

448 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 11:47:09.78 ID:39Q5V6NK0

ヘルメットはいいな。
原チャリと同じスピードが出るから同じ規格で。プロテクターも必須で。
あの、空気の抜けたラグビーボールみたいなのってカッコいと思ってんのかな？

449 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 11:49:57.31 ID:39Q5V6NK0

後あれだ、ウインカーとブレーキランプ、バックミラー義務化。
ギア比も規制かけて３０ｋ以上出ないようにすればいい。

450 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2013/03/26(火) 11:50:03.73 ID:IJQoUboT0

交差点が危ないんだよ。
信号が青になったから渡ろうと思ったら横から自転車が猛スピードで飛び出してくる。
あいつら信号無視なんて余裕でかましてくるし。

自転車のルール違反も交通違反キップ切れよ。
これが警官の成績に繋がるならあいつら喜んで取り締まると思うんだけど。

451 ：カナダオオヤマネコ(広島県)：2013/03/26(火) 11:54:18.06 ID:1Hiq4b9C0

>>447
>○ルール違反の場合は罰金

これは現状でそうなってる。反則金制度がないのが問題。

452 ：アムールヤマネコ(岐阜県)：2013/03/26(火) 11:55:02.15 ID:uGedtEn+0

桐谷さんがスピード違反で捕まっちゃう

453 ：バーマン(空)：2013/03/26(火) 11:59:19.10 ID:e+8cQfWv0

税金も取れや、帰宅困難自転車転換の残党が朝の渋滞のなか車線を一つ潰しやがって邪魔でしょーがねーよ
明治通り内幹線道路を通行するAM7~9時の自転車には自転車税を乗せろ。

454 ：マーゲイ(栃木県)：2013/03/26(火) 12:04:49.17 ID:4w9smVoB0

自転車の制限速度を設けろよ
現状では制限がないから「何キロ出しても法律に触れてませんｗむしろそれを知らない奴が公道走ってるほうが怖い」
とかとんでもない事をぬかす馬鹿が現れちゃうんだよ
25キロ制限で十分だ自転車なんか

455 ：スペインオオヤマネコ(東京都)：2013/03/26(火) 12:07:56.83 ID:IJQoUboT0

あぁ制限速度は必要かもな。
一定の速度を超えたらギアが重くなるとか。

震災を機に自転車通勤が増えすぎだ。
それに伴ってマナー知らずのユーザーも多すぎ。

ここらで手を打っておかないと歯止めが効かなくなるぞ。

456 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 12:10:24.27 ID:39Q5V6NK0

>>454
１５キロくらいでよくね？

457 ：ウンピョウ(関東・甲信越)：2013/03/26(火) 12:11:28.71 ID:YUI1EFXeO

必要以上にベルを鳴らして猛スピードで歩道を走り抜ける馬鹿とかもうね

458 ：スナドリネコ(大阪府)：2013/03/26(火) 12:12:50.75 ID:MwvjFaBh0

1.13倍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

459 ：スナネコ(家)：2013/03/26(火) 12:17:37.61 ID:ILg27YHX0

>>369
自転車はじゃまくせえとか思うだけで済むけど、ババーのクソ運転は即事故化するからな。
ババーは一時停止違反でもすぐ検挙して知能検査かけた方がいい。

460 ：ぬこ(神奈川県)：2013/03/26(火) 12:22:47.02 ID:5/IYf+P80

・車道逆走

・ノールック車線変更

・ノーブレーキ一時停止無視

・四列横隊走行

・傘刺しフラフラ運転

あいつら自殺志願者ですわ
いつも巻き込まれないように全力で警戒してる

461 ：メインクーン(東京都)：2013/03/26(火) 12:23:28.79 ID:jrTtSjO70

これはいいと思うよ

462 ：コドコド(芋)：2013/03/26(火) 12:24:30.82 ID:Raz0lZ7X0

>>449
頑張っても30キロ以上出せないギア比にすると自転車としてほとんど使い物にならなくなると思うんだが。
普通にちんたら乗るのにも軽すぎて仕方がない。

463 ：スフィンクス(千葉県)：2013/03/26(火) 12:25:55.03 ID:AMSIQjqO0

何にせよ自転車乗りにもグズの割合が増えたって事だな。
自動車も自転車もどんどん取り締まれ。

464 ：オセロット(東日本)：2013/03/26(火) 12:30:01.60 ID:JMnMXNrj0

真冬の雪道でチャリ乗ってる自殺志願者を捕らえろ
横断歩道の無い所で左右の確認もせず渡る老害も同罪だ

465 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 12:30:14.28 ID:39Q5V6NK0

>>462
そうなんだ…くまったのう
やはり乗る奴を教育するしか無いか…

466 ：白黒(東京都)：2013/03/26(火) 12:31:34.63 ID:VeOkxTz+0

都内はカッペナンバーと乗用車の乗り入れ規制して自転車通行帯を整備すればいいよ

467 ：サバトラ(空)：2013/03/26(火) 12:37:03.25 ID:tilstq9u0

>>90
チャリの逆走を厳しく取り締まると余計事故が増えるんだけどな？分かってない奴大杉

468 ：スノーシュー(dion軍)：2013/03/26(火) 12:37:38.81 ID:Mk1hYPjw0

普段都会だから車なんて必要ないわーｗとか言ってる連中が何でこういう時は自動車側に立つのかが不思議

469 ：マーゲイ(栃木県)：2013/03/26(火) 12:38:01.43 ID:4w9smVoB0

>>462
頑張れば30キロ以上出るくらいのギア比なら余裕で使えるよ
それ以上のギア比を禁止にして、制限速度も25キロに設定すればいい
現状では制限速度が無い上に、ロードなんか頑張れば60キロくらい出せるギア比になってる
野放しにしておくのはおかしい

470 ：アムールヤマネコ(岐阜県)：2013/03/26(火) 12:46:03.76 ID:uGedtEn+0

>>468
都会の歩行者からしたら車より自転車の方がマナー悪いと思うからじゃないの

471 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 12:52:26.66 ID:Fzn/bLua0

>>468
本当にみんなが車持ってないと思ったのか？ｗ

472 ：スコティッシュフォールド(北海道)：2013/03/26(火) 12:54:44.59 ID:CZx/9dl40

軽車両は車道で面倒見ろ
歩行の邪魔

473 ：メインクーン(関東・甲信越)：2013/03/26(火) 12:55:40.27 ID:djp7jqCmO

横断歩道の信号が青から赤になった瞬間わたる自転車乗りは事故ってしまえばいいのに

474 ：キジ白(東京都)：2013/03/26(火) 12:55:59.73 ID:CA9Wb1zk0

無灯火はマジで轢かれとけって思うわ。
後方目視しないでの進路変更も死んどけ。

475 ：キジ白(東京都)：2013/03/26(火) 12:57:45.30 ID:CA9Wb1zk0

>>469
だな。原付と並走する自転車とか、普通に考えておかしいだろ。

476 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 12:58:21.51 ID:39Q5V6NK0

>>470
そうだな。
馬鹿な車は１日せいぜい２，３台しか見ないが、アホなチャリは１０分に1台くらいいる。チャリ乗りは車のマナーの悪さを声大に言うけど、だいたいはチャリが車を怒らせてるからな。そういう奴の周りはマナーの悪い車だらけwww

477 ：ピューマ(東日本)：2013/03/26(火) 13:00:29.52 ID:pRoKo7ua0

幼稚園保育園送り迎え暴走電動ママチャリを厳しく取り締まってほしいﾏｼﾞで

478 ：三毛(東海地方)：2013/03/26(火) 13:02:00.39 ID:qZQQ0GV1O

車道逆走してる奴は取り締まれよ

479 ：サイベリアン(富山県)：2013/03/26(火) 13:08:44.86 ID:lI+0nuur0

>>477
「みんなが停めてるから悪くないもん」的な送迎軽・コンパクト混成部隊もひどい
要は人柄次第なんだよな

480 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 13:16:45.42 ID:alsP//kq0

運転が乱暴で危険だが実用で自転車乗ってるおばちゃんとかはとばっちりだな
趣味とか流行とかで乗ってる自転車乗りとかはどんどん取り締まって欲しいな
いっそのこと自転車も車やバイクと同様に免許制にすればいいな

481 ：スミロドン(東日本)：2013/03/26(火) 13:28:26.57 ID:zvFqn9Yh0

>>480
全く同意だよ。
傍若無人なママチャリジジババは守らなきゃならんと思うが
競輪キチガイの類は一掃してほしい。

482 ：ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県)：2013/03/26(火) 13:30:41.29 ID:f1j/bVX00

罰金取りまくれ注意は小学生限定でイイ

483 ：メインクーン(大阪府)：2013/03/26(火) 13:35:17.95 ID:lcwNCou90

車道を走るのならブレーキランプとウインカーとバックミラーは必要だろ
交通量の多い国道の車道走ってる自転車は1本外れて並走してる道路を
走った方が安全だし走りやすいと思うんだけどな

484 ：スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 13:36:41.08 ID:x4Q+nac/P

>>480
免許制にして困るのはその実用で乗ってる方のおばちゃんだろうに
というか自転車乗ってる連中なんてジジババから中高生、ロード乗りの別け隔てなく全員が信号なんて守ってないし
交通ルール無視しまくりだろうが

485 ：バリニーズ(空)：2013/03/26(火) 13:46:05.29 ID:vNdynZEQ0

嘘か真か下り坂でねずみ取りやってて自転車のロードレーサーで90キロ出して、自転車は車両で免許持ちだったからキップ切られた切られないなんて話があったような無かったような？

486 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 13:47:11.53 ID:alsP//kq0

>>484
いまどきおばちゃんでも車や原付の免許持ってたりするから免許でいいと思う
免許が無い人は１６歳以上は自転車免許の申請と講習でとるとかかな？
当然に道交法の適用で取り締まると
免許が取れない年齢の子供は学生証にて代用し学校や保護者に通達ってところかな
実用の人は悪いが自転車の無謀運転が多すぎる

で、いかが？

487 ：サーバル(静岡県)：2013/03/26(火) 13:52:25.92 ID:77vcN0du0

近所だと小学生の運転が一番安心するな
車が近づいてくると通り過ぎるまで止まって待っててくれる
多分車に乗ってるであろう親達がそう教育してるんだろうな
非常に助かる
俺には子供どころか嫁もいない

488 ：トラ(WiMAX)：2013/03/26(火) 13:54:52.92 ID:y1TMw8ho0

自分の大事な家族も自転車に必ず乗る。　ガードレールのない道も多いだろう。
自動車至高クズが騒げば騒ぐ程、弱者（子ども、老人）の被害が増える。
この事から人殺し自動車に乗っているくせに法を守らない人間がいかに基地外かがわかるだろう。

489 ：カナダオオヤマネコ(広島県)：2013/03/26(火) 13:56:32.66 ID:1Hiq4b9C0

>>488
法を守らない自転車乗りを取り締まるって話だろ。

490 ：アジアゴールデンキャット(dion軍)：2013/03/26(火) 13:56:45.49 ID:iLqPRQ5N0

「常人逮捕」で済ますといいんじゃないか。
で、捕まえた人間には報奨金として罰金の50%を渡す。
まあ、逮捕するとなれば怪我をさせてしまう恐れもあるから、
そこら辺は免罪として欲しいね。

491 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 13:58:55.86 ID:39Q5V6NK0

免許はロードだけでいいよ。
ママチャリの暴走とはラベルが違う。
後、寝そべって乗る変わり種自転車みたいの、日本の道路事情には適さないので禁止にして欲しい。車から見えない。

492 ：ピューマ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 13:59:08.84 ID:L5kcQblx0

だからさぁ街中で高そうな自転車乗り回してるクズ殺せ

493 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 14:03:49.77 ID:39Q5V6NK0

自転車至高クズが騒げば騒ぐ程、弱者（子ども、老人）の被害が増える。
この事から人殺し自転車に乗っているくせに法を守らない人間がいかに基地外かがわかるだろう。

自転車も自動車も危険なのは同じ、基地外率が自転車の方が多いってことだな。

494 ：ぬこ(東京都)：2013/03/26(火) 14:13:23.04 ID:NxIpDPGA0

自転車の価格を引き上げたほうがいいよ。
安すぎるのが悪いんだ。

495 ：ぬこ(東京都)：2013/03/26(火) 14:14:32.91 ID:NxIpDPGA0

>>271
メンテナンス出来ない中古屋は、廃業させるべき。

496 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 14:18:01.83 ID:39Q5V6NK0

>>494
そうは言っても所詮チャリ、限度があるだろうな…

497 ：シンガプーラ(dion軍)：2013/03/26(火) 14:18:43.57 ID:AC9zvYTH0

自転車で音楽聴くのと自動車で音楽聴くのってなにが違うんだろうな
自転車の音楽がだめなら自動車の音楽もカーナビやテレビはもっと危険だろうに
あと密閉されて外の音聞こえないから窓閉めるのも禁止しないと

498 ：ピューマ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 14:23:12.68 ID:L5kcQblx0

>>497
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

499 ：スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 14:24:36.45 ID:x4Q+nac/P

>>496
免許よりも現実的だと思うが
大幅な税負担とナンバープレート制度、保険への加入義務化で一律3万ぐらいは負担させていいよ
放置自転車も減るだろう

500 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県)：2013/03/26(火) 14:25:02.81 ID:nod/2eCs0

信号無視は死刑

501 ：アジアゴールデンキャット(チベット自治区)：2013/03/26(火) 14:27:05.77 ID:nuvPJiZo0

無灯火運転の前に
ライトを下に向けるよう徹底してほしい
都内だと街灯で充分明るいのに
自転車のライトがまぶし過ぎて
たまに何も見えなくなるときがある

502 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 14:29:15.60 ID:alsP//kq0

>>497
ならば運転中の音楽を聴くのを禁止する方向の話をするべきでは？
車がやってるから自転車もやっていいとか変です
みんなが犯罪行為をやってるから自分もやっていいとは駄目だと思いますよ？

503 ：マーゲイ(栃木県)：2013/03/26(火) 14:29:43.14 ID:4w9smVoB0

>>491
リカンベントは公道禁止で問題ないな
乗ってる奴も危ないし

504 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 14:30:36.95 ID:39Q5V6NK0

>>499
なるほどな、特にナンバーと保険はいいかも知れない。
それと自転車にも反則切符切れるように法改正すればいい。

505 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県)：2013/03/26(火) 14:34:44.17 ID:nod/2eCs0

自転車は音楽聞くの禁止だぞ
飲酒も禁止
歩行者の横を高速で通っただけで罰金
歩行者轢けば、１０００万単位の罰金

506 ：スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 14:37:01.35 ID:x4Q+nac/P

>>497
そりゃ自転車が車よりも視覚聴覚に頼ることで安全を確保してる部分が大きいからでしょ
車と同レベルで方向指示器やミラーを装備して歩道走行の禁止だったりを徹底出来る音楽聞いても問題ないと思う

507 ：バリニーズ(沖縄県)：2013/03/26(火) 14:39:40.65 ID:r9CmDguF0

ロードバイクへの厳罰はしゃあないわ
自分の事を歩行者の様に保護され、車両と同じ権限を持つと思っているし
車両の流れを無視しマイペースで走りながら、一般の自転車乗りに対しては
「俺っちの邪魔すんなしｗｗｗど素人ｗｗｗ」みたいな顔して道路におもくそはみ出して
追い抜いていくし
この厳罰化の流れは間違いなく俺のせい

508 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 14:42:46.38 ID:39Q5V6NK0

>>497
音楽聞くな！じゃなくて、ヘッドホン、イヤホンが駄目だと思ったが？
スピーカー付けて聞けばいんじゃね？恥ずかしくなければだが…

509 ：カナダオオヤマネコ(広島県)：2013/03/26(火) 14:43:23.34 ID:1Hiq4b9C0

>>508
JASRACですが

510 ：茶トラ(家)：2013/03/26(火) 14:47:48.67 ID:BkM+eCaH0

自転車も点滅信号が赤に変わったら止まれ
押しボタン信号を無視する自転車に厳罰きぼん

511 ：トンキニーズ(空)：2013/03/26(火) 15:03:27.57 ID:awfFKXd70

自転車の野郎共には信号は無い
行きたいときに行き
死ぬと思ったら止まる
自由気まま風任せ
何故って？
罰則がねーからw

512 ：スナネコ(家)：2013/03/26(火) 15:11:24.78 ID:ILg27YHX0

>>502
たとえばパトカーからの指示やサイレンが聞こえないくらいの音量で音楽をかけるのは、
自動車もバイクも禁止。取り締まりをしてないだけ。
自転車のイヤホンに目くじら立てる前に大型バイクで大音量のキチガイをなんとかしろと思う。

あと、そういう聴力を遮断した状態が違法だと言うなら聾唖者はクルマにも自転車にも乗れなくなるのだが、その辺は無視なのか。

513 ：ピクシーボブ(愛知県)：2013/03/26(火) 15:19:07.65 ID:zK4d+XkvI

無駄な信号が多過ぎる。

514 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 15:22:41.89 ID:alsP//kq0

>>512
すまんが何を期待されているのかまったくわからない

車は聴力の検査でパスしないと免許発行されないはずだし
イヤホンは車もバイクも切符切られるよ
大型バイクの大音量は騒音の方だからここで話す意味ないし
おれは何について無視をしてるのか教えてくれないか？

515 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 15:33:50.47 ID:39Q5V6NK0

>>512
>自転車のイヤホンに目くじら立てる前に大型バイクで大音量のキチガイをなんとかしろと思う。
こういうことを言うからチャリ乗りは～って言われるんだよ。それはそれ、これはこれ。
聾唖者に関しては自動車免許習得には色んな条件が付くよ。
イヤホンは注意力が散漫になるというのも理由の一つ。

516 ：サーバル(神奈川県)：2013/03/26(火) 15:36:25.20 ID:MyGY7wzL0

>>308
これは同意。
前にあった運ちゃんが転倒した3人乗りチャリの子供ひいちゃった話を思い出す。

517 ：オシキャット(千葉県)：2013/03/26(火) 15:40:31.93 ID:oHsvi5b10

株主優待で生活する、桐谷さんが心配だ。。。

518 ：スコティッシュフォールド(埼玉県)：2013/03/26(火) 16:28:44.31 ID:/VLiPb/O0

チャリンコ乗りって自分が轢かれたらぺちゃんこになる自覚ねーよな
最近はロードバイク(笑)とかピスト(苦笑)が流行ってるらしいが

519 ：サーバル(静岡県)：2013/03/26(火) 16:32:52.32 ID:77vcN0du0

>>512
○○が駄目なら○○もなんとかしろ
多く挙がった声の結果が今回なんじゃないの？
知らんけど

520 ：スコティッシュフォールド(大阪府)：2013/03/26(火) 16:39:34.14 ID:5FwMwyh90

しかし実際チャリが全部車道に出てきたら大混乱じゃないか？チャリが渋滞してちんたら走ってるチャリ爺をロードバイクが蹴り殺したりしそう。
歩道と車道の間で微妙に棲息するのがベターな気もするけどな。ロードバイクがなくなれば解決じゃね？

521 ：サビイロネコ(チベット自治区)：2013/03/26(火) 16:42:39.89 ID:MzFt/BXT0

免許証もないのにどうやって切符切るんだ？
身分証提示を拒否したらそのまま留置所収監すんの？
自転車で逮捕される国って世界中の笑いものになるぞ

522 ：コーニッシュレック(チベット自治区)：2013/03/26(火) 16:44:35.60 ID:gXxTMhar0

自転車とかどうでもいいから
酒事態を禁止しろよ

酒がらみの事故・暴行事件・迷惑行為どれだけあるとおもってんだ？

523 ：バーマン(空)：2013/03/26(火) 16:46:56.38 ID:e+8cQfWv0

制限速度30kmの原付バイクと
制限速度無制限、赤信号上等のロードレース自転車、どっちが危険だと思ってるんだろうね？

524 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 16:51:05.34 ID:alsP//kq0

>>521
本来ならこんなこと警察に関与されるものでもないんだよね
あまりにも多い自転車乗りの無謀な行為のせいで規制されていくんだよね
自転車乗りは恥ずかしいと思うべきなんだよね

525 ：サーバル(静岡県)：2013/03/26(火) 16:53:22.05 ID:77vcN0du0

>>522
酒のスレにでも行ってくればいい

526 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/03/26(火) 16:53:37.45 ID:JSvy9fhF0

爆走自転車載りの影響以外の何者でもないな

527 ：縞三毛(東京都)：2013/03/26(火) 16:53:42.24 ID:i4qcGE2z0

横断歩道が青なのに車道から突っ込んでくる馬鹿
あれらみな検挙してくれ。
三軒茶屋の246、首都高下あたり酷いもんだよ。

528 ：シンガプーラ(dion軍)：2013/03/26(火) 16:55:22.29 ID:AC9zvYTH0

結局僕ちゃんが気に入らないから規制しろ！って言ってると何もかも規制されちゃうぞって話だよ

あとこの僕ちゃんが気に入らないのはスマホみながらフラフラ自転車のったり歩いて道ふさぐやつね
あれは死んでほしい

529 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 16:58:00.06 ID:alsP//kq0

>>527
あそこ警察署近いでしょ、警官立つようにしてくれって電話してみたら？

530 ：アビシニアン(愛知県)：2013/03/26(火) 16:59:47.30 ID:ptdHHxaX0

>>521
ドイツも自転車に対して切符切ってるし
法的根拠を持った警察官の指示を無視すれば逮捕されるのはごく普通だから
別に笑いものにはならないんじゃない？

531 ：セルカークレックス(空)：2013/03/26(火) 17:00:48.25 ID:tzw3zCzn0

この世の中、モラルで成り立ってるんじゃありません、
罰則で成り立ってるのです。

532 ：ボブキャット(埼玉県)：2013/03/26(火) 17:01:09.51 ID:hRpf1jbl0

自転車には行政処分（青切符）が無いからな
違反即裁判所行きｗ

件数多すぎて警察がサボってただけだろ

533 ：ボブキャット(埼玉県)：2013/03/26(火) 17:02:22.62 ID:hRpf1jbl0

>>521
一度道路交通法ってのを読んでみろ
自転車どころか歩行者にも罰則がある事を覚えておくんだな、無免許の坊や

534 ：デボンレックス(空)：2013/03/26(火) 17:03:25.09 ID:KW34DLQ40

弱者優位w

535 ：スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 17:12:35.51 ID:x4Q+nac/P

>>527
車道強制化以降でそれが一番酷いと思うんだよ
自転車は車さえ来なけりゃ赤信号を突っ切ろうとするからな
歩行者の事は全く見えてない
歩道走らせときゃまだマシなのに

536 ：スナネコ(家)：2013/03/26(火) 17:20:22.81 ID:ILg27YHX0

>>514
>>515
聴覚障害者の許可については
「10 メートルの距離で、90 ホンの警音器の音がきこえること」。これだけ。

自転車＋イヤホンでどんなに大きな音を出しても10メートルで90ホンの音が聞こえない状態にはならない。
自動車ではカーステレオのボリュームをいっぱいにしなくてもふつうに聞こえなくなる。
あれはあれ、これはこれじゃなくて、同じ公道上で同じ違反を犯してるなら双方取り締まれということ。

537 ：スナネコ(家)：2013/03/26(火) 17:21:10.56 ID:ILg27YHX0

゙　は濁点ね。失礼。

538 ：アビシニアン(愛知県)：2013/03/26(火) 17:22:47.49 ID:ptdHHxaX0

>>536
聴覚障害者は代わりに大型ミラーが義務付けられてるけどね

539 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 17:26:32.40 ID:alsP//kq0

>>536
ためしに両耳にイヤホンで警察の周りをくるくる回ってみれば
最初は見逃してくれてもそのうち切符切ってくれるよ
ママチャリでも試して見てくれ、注意もされないよ

だから自転車は～って、言われてるんじゃないかい？

540 ：オリエンタル(長屋)：2013/03/26(火) 17:27:51.50 ID:yz8RQJXZ0

自動車の携帯操作は6点にしろ

541 ：サーバル(静岡県)：2013/03/26(火) 17:28:44.00 ID:77vcN0du0

>>536
はい、双方取り締まったら良いと思います
注意だけで済まさない様にして欲しいものですね

542 ：ボブキャット(埼玉県)：2013/03/26(火) 17:36:33.46 ID:hRpf1jbl0

>>536
自転車だけが取り上げられる理由の一つに、
そうやって大音量で聞きながら信号無視して歩行者に怪我をさせたという事があるというのを
知っておくんだな
自動車は、大音量であっても信号無視したり歩行者に怪我をさせたりしてないんだよ
緊急自動車が通る時のサイレンなんて、どんなに音を大きくしても車の中に響く
昔大黒ふ頭に居たような改造車を除いてな

543 ：スナネコ(家)：2013/03/26(火) 17:36:51.04 ID:ILg27YHX0

>>539
ウソを書かないでくれないかな。

イヤホンは法律で禁止されてるわけじゃない。
東京都などが指示が聞こえないほどの音量で聞きながら走るなという条例を出してるだけ。
警官の周りをくるくる走って、声かけられてすぐ返事することができれば、法律上何の問題もない。

544 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 17:37:58.55 ID:39Q5V6NK0

>>536
あれそれは、大型バイクの騒音について言ったのだが？
車は法律で規制されてるから取り締まってると言える、実情は知らんが。
大きな音を出せばカーステでもイヤホンでも一緒だろwww聞こえない状態にはならないなどと都合のいい話はすんなよ。そりゃ曲の切れ目では聞こえるだろうが、それも双方一緒。
取り敢えず東京ではルール違反。君が何処住みか分からんが、OKの地域もあるそうだよ。
気に入らなくてもルールを守るのは当たり前の事だよ。

545 ：スナネコ(家)：2013/03/26(火) 17:41:59.20 ID:ILg27YHX0

>>542
＞そうやって大音量で聞きながら信号無視して歩行者に怪我をさせた
大音量で聞くのと信号無視するのとなんか関係あるのか？
注意が散漫になって～とかいうのは個別の問題だろ。
それとも信号無視してるやつのほとんどがイヤホンしてるとでも？

＞自動車は、大音量であっても信号無視したり歩行者に怪我をさせたりしてないんだよ
こういうこと書けるのは悪いけどアホだと思う。

＞緊急自動車が通る時のサイレンなんて、どんなに音を大きくしても車の中に響く
＞昔大黒ふ頭に居たような改造車を除いてな
無意味な例を挙げてる上に例外まである。何がしたいのか。

546 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 17:42:20.65 ID:39Q5V6NK0

>>543
君はそうかも知れないが、大音量で聞いてる奴もいる。
外見から区別がつかない。事故ってからでは遅いから一律規制がはいるんだよ。
そんなことも想像できないかな？ぼうや

547 ：ピューマ(兵庫県)：2013/03/26(火) 17:43:12.73 ID:WhnVMLCF0

阪神間の上に高速が走ってる国道43号線なんて
自転車でこの国道を横断して渡ろうと思ったら
道の片側にしか横断歩道がなくて
自転車もみんなそちらを通るから対面衝突しまくりだろ。
もう片側はブロックで渡れないように囲ってある。

こんなもんどうやって取り締まるんですかね？

まずは道路整備をやれ、公共事業はこういうところにこそ金を投入しろ。

548 ：オリエンタル(京都府)：2013/03/26(火) 17:44:31.84 ID:gmly+ARZ0

無灯火はアカン！

549 ：オリエンタル(京都府)：2013/03/26(火) 17:46:49.21 ID:gmly+ARZ0

踏切で一時停止とかもしなあかんの？

550 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 17:47:54.92 ID:39Q5V6NK0

>>545
>それとも信号無視してるやつのほとんどがイヤホンしてるとでも？
パッと見ほとんどそうだな。ま、イヤホンが信号無視の原因ではないな。
ルールを守らん奴はトコトン守らんって事だ。
ダメな奴はダメってこと

551 ：スナネコ(家)：2013/03/26(火) 17:47:59.66 ID:ILg27YHX0

>>546
いやだから、あんたが
「ためしに両耳にイヤホンで警察の周りをくるくる回ってみれば
最初は見逃してくれてもそのうち切符切ってくれるよ」
ってウソを書いたから反論したんだろ？
「大音量で聞いてる奴もいる。」とか後出ししてどうしたいの？

552 ：アビシニアン(愛知県)：2013/03/26(火) 17:49:33.61 ID:ptdHHxaX0

>>547
そもそも横断歩道は歩行者のためのものであって
自転車がそこを横断しなければならないというわけではない
大半の自転車乗りが歩行者気分だから横断歩道に行きたがるだけ

553 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 17:51:21.70 ID:alsP//kq0

>>543
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm
だから両方取り締まればいいんじゃないかい？

554 ：サイベリアン(青森県)：2013/03/26(火) 17:51:36.43 ID:qcMIQrVm0

筋違いな批判して論点ずらそうと必死なのが多いな

555 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 17:53:22.74 ID:39Q5V6NK0

>>551
＞ためしに両耳にイヤホンで警察の周りをくるくる回ってみれば

それ、俺じゃない…違うし…

556 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 17:53:39.59 ID:alsP//kq0

>>551
書いたのは俺で上にURLがあるから見て

557 ：ピューマ(兵庫県)：2013/03/26(火) 17:55:38.69 ID:WhnVMLCF0

そうだが歩道上に自転車レーンもあるのでな皆こちらを使ってしまう。

ブロックで囲っているほうは横断歩道も歩行者用の信号もない、
こちらを自転車で渡る猛者もいるが
死亡事故起きまくりで花束が時々そなえられている始末だ。

これで逆走すんな、歩道を走るなとか言われてもみんな困るだけ。

558 ：エジプシャン・マウ(家)：2013/03/26(火) 17:55:54.39 ID:P2/D4aND0

葛飾区・墨田区あたりだと、車より自転車のほうが便利なんだよな

559 ：ピューマ(兵庫県)：2013/03/26(火) 17:58:42.75 ID:WhnVMLCF0

>>557は>>547に関してです

560 ：スナネコ(家)：2013/03/26(火) 17:59:34.87 ID:ILg27YHX0

>>555
>>556
ああ、ごめん。料理しながらで混乱した。

561 ：シンガプーラ(dion軍)：2013/03/26(火) 18:00:02.20 ID:AC9zvYTH0

>>548
無灯火は乗ってるやつも怖くないのかね
都内びっくりするくらい多いよな
発電機とライト付の自転車しか売っちゃならないことにしたらいいのに

562 ：白黒(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 18:01:22.06 ID:FplWq+ty0

警察の検挙率上げたいだけだろ
どうみても点数稼ぎ

563 ：三毛(東京都)：2013/03/26(火) 18:03:51.02 ID:n9AJXg9X0

ダイナモライト、どうして廃れてしもたん？

564 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 18:06:14.92 ID:alsP//kq0

>>560
上のURLは「神奈川県道路交通法施行細則の一部改正について」なんだけど
これは法じゃないの？

565 ：ターキッシュバン(空)：2013/03/26(火) 18:06:45.28 ID:iFiBb2Og0

自動車の携帯電話違反て、
通話が認められたときだけ？
それともかけてるだけでも？

566 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/26(火) 18:12:13.03 ID:39Q5V6NK0

少し前まではチャリンコって歩道だらだら走ってたんだよ。
今はすごいスピードで歩道、車道走ってる。これが一番問題はないかな？
歩行速度＋アルファくらいなら多少のルール違反でこんな大事の問題にはならなかったと思う。
車で片側二車線道路の左車線普通に走ってて、右にチャリが並走してきたときはホント驚いたよ。

567 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/03/26(火) 18:23:56.53 ID:JSvy9fhF0

車道走りはそのうち、山道などの追い越しでクラクションを鳴らされるのがデフォになるだろう。少し先の未来だ。

568 ：キジトラ(東京都)：2013/03/26(火) 18:24:45.54 ID:XbCcWxFh0

まずは側溝からなんとかしないと
斜めの道や凸凹の道を走らないといけないとかおかしいんだよ
乗り上げブロックもたくさんあるし一時駐車してる車もあるし
行儀よく走れるように整備しないとアトラクションじゃないんだから
今の状態でいろいろ自転車側にルール押し付けると渋滞やらいろいろ問題起きてくると思う

569 ：ピューマ(大阪府)：2013/03/26(火) 18:26:15.50 ID:2tSaHW3V0

>ただし、“自転車関連事故が交通事故全体に占める割合”は、10年前と比べて約1.13倍と増えているのです」

これって若年層に金が回らなくなって自転車乗るやつが増えたからsれに比例して事故も増えただけなんじゃないのか。

570 ：オリエンタル(長屋)：2013/03/26(火) 18:29:47.43 ID:yz8RQJXZ0

>>565
持って通話してたり画面見てたりすると
通話して無いとか見てないとか言い訳しても、点数取られるかどうかは捕まえた警官次第だな

571 ：ボンベイ(庭)：2013/03/26(火) 18:38:10.90 ID:+vVkJzgaT

俺はチャリも乗るんだが、敢えて言わせて貰うと

チャリも免許制とか言ってるけどさ、チャリの免許で点数引かれたり、
免停や免取になったって、日本のチャリ軽視の考え方では食らったヤツはそんなもん屁でもないだろw
免取や免停になっても、クルマより簡単に乗る輩が増えて免許の意味がない。

また、クルマの免取と比べても全く意味がない。

だからさ、クルマの運転免許を持ってるチャリ乗りで信号無視などの違反したヤツは、免許証から点数引いた上で講習義務づけろよ。

免許証持ってないアンポンタンは道路交通法の講習受けさせた上で、アメリカみたいに公園掃除などのボランティア義務づけ。
どちらも罰金刑にした上でな。

罰金取るだけ取ってもルールを教えなけりゃ、そのアホはまた同じこと繰り返すだろ。

572 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 18:43:23.97 ID:jClMF9kE0

馬鹿か

573 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 18:45:07.20 ID:alsP//kq0

>>571
車と原付の免許持ってる人が原付で違反するとどうなるでしょう？
自転車に免許が出来るとしたら同様に扱われるってことだよ
自転車の加点で車の免許が無くなるとか屁ではすまないと思うが

574 ：ぬこ(岡山県)：2013/03/26(火) 18:46:52.33 ID:MYcY/+Il0

タバコみたいにその場での罰金刑でいいでしょ

575 ：コーニッシュレック(福岡県)：2013/03/26(火) 19:01:57.18 ID:JuCbVRex0

滅多に車も通らない車道が隣にあるのに
道幅一メートルもない歩道をベル鳴らしながら走ってきたフィリピン風おばさん
逆ギレるし最悪だった
日本人の振りしても顔もイントネーションもおかしいんだよ

576 ：ジャパニーズボブテイル(庭)：2013/03/26(火) 19:02:08.94 ID:YMYkr5tRT

ナンバー制とかも言ってるけどさ、ナンバー制にしても事故は大きく減らないよ。
現にクルマだってそうだろ。

スピード違反は日常茶飯事
信号の変わり目どころか赤信号で突っ込んで来たり
一時不停止で突っ込んで来たり
信号の無い横断歩道では横断待ちでも95％が止まらない
歩道上でもお構い無しに無理矢理割り込み上等
方向指示器は曲がる寸前か曲がり始めた後
暗くなって来たのにライト点灯しない馬鹿とか
挙げればキリがない。

そんな同じ車同士ですらこの現状なのに、さらに他者に思いやりの欠片も無い連中が自転車に、やれナンバーだとか、やれ免許制だとか、制限速度を設けろとか笑っちゃうね。

むしろナンバー制にしたらDQNカーやバカスクみたいにナンバー見えないカバー付けるアホが増える。
ナンバーがあっても、それ自体事故自体の抑止にはならん。

577 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 19:06:29.72 ID:alsP//kq0

>>576
で？
現状のイカレタ自転車乗りはどうすればいいと思う？

578 ：サーバル(静岡県)：2013/03/26(火) 19:08:26.12 ID:77vcN0du0

>>576
じゃあ車にもナンバーも免許も制限速度もいらないね
事故も大きく増えないんじゃないかな

579 ：シャルトリュー(庭)：2013/03/26(火) 19:08:41.41 ID:YpcsNBs+T

>>573
ああ、これはすまない。クルマの免許証と同じ括りになれば屁では済まないね。

クルマの免許証は持ってない人もいるだろうからチャリ免許は単独発行だと思い込んでたわ。
クルマやバイクに乗る人は死活問題だろうけど、自転車しか乗らない人が免取食らっても屁でもないだろうってことだよ。

580 ：シャルトリュー(庭)：2013/03/26(火) 19:10:48.80 ID:YpcsNBs+T

>>578
減らないとは言ったが増えないといった考えは短絡的過ぎるだろ

581 ：シャルトリュー(庭)：2013/03/26(火) 19:11:32.93 ID:YpcsNBs+T

>>577
そこで>>571ですよ。

582 ：サーバル(静岡県)：2013/03/26(火) 19:12:20.87 ID:77vcN0du0

>>580
もちろん皮肉ですよ

583 ：ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 19:13:42.97 ID:SxXJmwZD0

取り敢えず警察が道交法の原則通りに自転車乗れよ
あとパトカーで追い越す時も道交法通りにやれよ

584 ：スナネコ(家)：2013/03/26(火) 19:17:02.50 ID:ILg27YHX0

>>583
やりませんよ、罰則がないからｗ
あるけど誰が取り締まるってｗｗ

585 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 19:17:18.03 ID:alsP//kq0

>>579
１６歳以上から講習と実技で自転車にも免許証の発行で
未満は学生証にて学校と保護者に葉書で通達と安全講習かな
こんなのありだと思う

自転車だけの人も免許の取り直しは面倒だろうし、道交法で取り締まれる
いまよりは多少は良くなるんじゃないかと思う
とすると・・次の問題は天下りと利権だがそれは別の話だな

586 ：ジョフロイネコ(静岡県)：2013/03/26(火) 19:20:06.49 ID:BQfueSZN0

これ東京地裁の話じゃん
トンキンどうしようもないね

587 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 19:20:10.28 ID:alsP//kq0

>>584
URLみてくれた？

588 ：トラ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 19:21:49.91 ID:z7VUVhqT0

これで車道を走る自転車が更に増えるのか
80キロ以上出てるダンプが通る国道の車道を走ってる奴は死にたいのか
バカなのか

589 ：ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 19:24:52.37 ID:SxXJmwZD0

>>588
まずはそのダンプを捕まえないとな

590 ：ピューマ(兵庫県)：2013/03/26(火) 19:25:20.64 ID:WhnVMLCF0

ママチャリに車道は無理でしょうｗ　

591 ：アフリカゴールデンキャット(奈良県)：2013/03/26(火) 19:27:53.47 ID:UaptQjYF0

車道で走らせて事故増加して
その責任は誰が取るんだ？

592 ：ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 19:29:20.04 ID:SxXJmwZD0

>>591
>>1くらい読めよ

593 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/03/26(火) 19:29:48.57 ID:JSvy9fhF0

スピード違反の取締りやりなよ
自転車追い越しせにゃならん原付が３０ｷﾛなら、自転車は速度制限20キロくらいかな

594 ：三毛(東京都)：2013/03/26(火) 19:30:01.37 ID:Z8OABqYF0

ヘルメットと自賠責の義務化だけで
自転車人口は1/3以下になるだろ
ヘルメットをしてなかったら2000円程度の即罰金

免許制になったら
海外からの旅行者が自転車に乗れないのは不便すぎる

595 ：キジトラ(山陽地方)：2013/03/26(火) 19:31:26.75 ID:JFfxuaItO

>>590
携帯弄り大好きドライバーとママチャリ乗りが車道を走ったらどうなるか火を見るより明らか

596 ：オセロット(愛知県)：2013/03/26(火) 19:31:50.23 ID:k7m4v3W20

ちゃんと追い越し車線あるのに横着して追い越し車線に移らないで抜こうとする馬鹿自動車なんとかならんかな

597 ：スコティッシュフォールド(大阪府)：2013/03/26(火) 19:34:38.70 ID:WfEUMLmUP

自転車の免許義務化なんてあるわけないがなｗど田舎やったら通学おｋな中学校もあるのに都会だけやで。神経質になってるのは

598 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/03/26(火) 19:36:24.14 ID:JSvy9fhF0

まじで制限違反の規定をやらんと、事故処理の時に、非常に困ると思うのだが。
そのあたりも曖昧で未整備じゃねぇ。警察は何かしたいねんて

599 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 19:37:37.72 ID:alsP//kq0

>>596
状況がわかりにくいが
自転車や原付に対して追い越す際に追い越し車線に移らない自動車ってこと？

600 ：ピューマ(兵庫県)：2013/03/26(火) 19:39:20.33 ID:WhnVMLCF0

悪いのは自転車走行を全く想定しないで作られている道路のほうであって
今から車道を走れと言われたってこのままじゃとても無理でしょう。

まずは逆走をなくして欲しい、車道上でも歩道上でも厳禁にしてください。

601 ：スコティッシュフォールド(大阪府)：2013/03/26(火) 19:40:35.35 ID:WfEUMLmUP

どうせこういうのはバイクの駐禁違反みたいに東京２３区と大阪市内だけ適応される条例みたいになる。全国的に発生している交通問題じゃないから

602 ：黒(大阪府)：2013/03/26(火) 19:42:06.47 ID:p1VGtHmQ0

＞自転車利用のルール違反に対する批判の声が多く、無視できなくなった

今まで無視してたってことだろ。糞が首つって氏ね

603 ：三毛(東京都)：2013/03/26(火) 19:43:04.24 ID:Z8OABqYF0

>>598
自転車には法定最高速度が無いから
制限速度がある場合のみ従う
指定されてなければマッハだろうが光速だろうがかまわん

604 ：オセロット(愛知県)：2013/03/26(火) 19:46:25.28 ID:k7m4v3W20

>>599
うむ。
自転車で片側2車線の道路の走行車線を走っているときに、追い越し車線に車線変更せずにギリギリで抜いてく車が結構いるってこと。

対策として左から1/3ぐらいの位置を走って追い越し車線への移動を促してるんだが……

605 ：ノルウェージャンフォレストキャット (庭)：2013/03/26(火) 19:48:51.57 ID:4NSydugTT

>>585
ふーむ、なるほど。
それもいい案ではあるけど、免許発行が16歳ではちと遅すぎないかな？
それだと原付やバイク免許取る人も出てくるし。

仮にやるなら免許がステータスwに感じる小学生あたりから始めた方が。でも理解出来ないか。
いや、信号無視と逆走と傘差しと二人乗りと無灯火さえ防げれば。

大人以外のいわゆる学生で無茶な乗り方するのって中高生辺りだし。

でも自転車の免許が、クルマの免許みたいに重みを持てるかなんだよなあ。
只の紙っぺらじゃ意味無いし。
ちゃんと取り締まるようになれば変わってくるのかしら

606 ：サーバル(静岡県)：2013/03/26(火) 19:51:15.31 ID:77vcN0du0

>>600
車道を走れっていうのがメインじゃなくて「違反者は積極的に取り締まります」って宣言してるだけでしょ
矛盾した事書いたけど例えば、赤信号無視とか誰がどう見たってアウトな事はこれからは取り締まるよって事だと思う
広い国道とか、自転車が走るのが明らかに自殺行為に見える道なら歩道走ってても何にも言ってこないと思うよ
個人的な憶測に過ぎないけど

607 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 19:51:33.13 ID:alsP//kq0

>>604
自転車に対しては後方からの追い抜きの場合
安全な速度で１．５ｍ以上の距離を開けて追い抜くんだっけ？
まあ、気持ちはわかるが
ぶつかったら生身の方が痛いからあまり無理はしないほうがいいと思うよ

608 ：スコティッシュフォールド(大阪府)：2013/03/26(火) 19:53:58.26 ID:WfEUMLmUP

こういう東京２３区だけで発生している交通問題をあたかも全国的に発生しているように報道するのは
ムリがある。東京で発生している交通問題を自転者が全く流行ってない北陸や東北みたいなど田舎に適応しても意味が無いどころが

さらなる地方の車社会を強化するだけ。いい加減に東京目線の報道は辞めるべき。オレの住んでる大阪府内でも別にピスト自転車なんて流行ってないぞ

609 ：オセロット(愛知県)：2013/03/26(火) 19:55:25.33 ID:k7m4v3W20

>>607
絶対に1.5mあけろとはいわないけども、ハンドルの端から(体感で)40cm程度しか開けないで(体感で)速度差30キロ以上で抜いてく爺さんにはさすがに次の信号で文句言った……

610 ：オリエンタル(長屋)：2013/03/26(火) 19:57:48.22 ID:yz8RQJXZ0

>>608
大阪のママチャリは結構ひどいじゃん

611 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 19:58:24.70 ID:alsP//kq0

>>605
車に原付免許が付いてくるのと同じように
車と二輪と原付に自転車免許をセットにつける方向でいいかなと
１２歳からとも考えたが、際限なくなるから二厘と原付と自転車と同じ年齢がいいかなと
自転車といえども免許として車や二輪や原付と同じように取り締まるのが早道かなと

本来は自転車は気軽に乗りたいんだけどね

612 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 20:00:30.08 ID:alsP//kq0

>>609
事故もあれだが
逆切れで文句言ってくる人いるから気お付けてなー

613 ：スコティッシュフォールド(大阪府)：2013/03/26(火) 20:08:57.71 ID:WfEUMLmUP

>>610
精々傘立てつけてるくらいやろｗあれは他の都市だと交通違反らしいが、大阪では捕まらへんな

オレの住んでる高槻くらいの中核市はバスは多いけど渋滞が普通くらいのとこはチャリで十分なんや。ピスト自転車なんか数年前に京都市内と
福岡市内で東京のマネして捕まったくらいしか聞いたことない。精々ロードや。普通はクロス。ママチャリなんかスピード出えへんし、車のほうが悪い

614 ：ジャガーネコ(千葉県)：2013/03/26(火) 20:09:28.41 ID:wvE7bUAy0

>>611
二輪や原付の免許を取る前に自転車の免許が必須になるんじゃない？
まともに二輪車の運転ができない（まともに走らせる事が出来ない）のに
免許を与えるってのもどうかと思うし。
自転車に乗れない奴が原付きなどで練習したら死ぬんじゃね？

615 ：マンクス(東京都)：2013/03/26(火) 20:15:53.51 ID:alsP//kq0

>>614
自転車の免許取得にあまり厳しくするとおじちゃんとおばちゃん困るしね
車・二輪車＞原付＞自転車の順位でおまけって意味だから
自転車免許で原付乗れるわけじゃないよ
自転車免許取得は講習と実技で最寄の警察署で取れるとかでいいと思う
でも、実現はないと思う

もし今後何か有るとしても自賠責に強制加入とかかな？

616 ：ジョフロイネコ(静岡県)：2013/03/26(火) 20:27:02.91 ID:BQfueSZN0

>>615
地方だけどうちの会社は自転車通勤も対象になったよ
自賠責5000万以上が条件

617 ：スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区)：2013/03/26(火) 20:31:09.56 ID:x4Q+nac/P

>>608
このスレでロードが嫌われてるだけで実際に社会問題化してるのはママチャリの方だよ

618 ：バリニーズ(dion軍)：2013/03/26(火) 20:36:55.33 ID:KS9/5TfJP

とりあえずミラーとメットの義務化をしろよ
ガッツリと安全基準作って糞ダサいメットを義務化してくれ

619 ：スコティッシュフォールド(大阪府)：2013/03/26(火) 20:39:33.50 ID:WfEUMLmUP

>>617
ママチャリも東京２３区と大阪市内の一部、それに政令指定都市の雪の降らない名古屋とか京都とか福岡のごく一部の狭いエリアの都心部
で発生している都市問題でしかない。全国の都市部の交通問題に適応できるほど社会問題にはなっていない

現在の政令指定都市ではない県庁所在地はコンパクト・シティと脱車社会に向けて街づくりをしている。自転車はキーアイテムの一つだよ
それを大都市特有の問題にすり替えて地方と都市の格差をごちゃごちゃにしてさらに東京一極集中に利用しようとする官僚の中央集権化は我慢ならない

620 ：キジトラ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 20:42:33.59 ID:OrnIDhva0

自転車が事故起こしても自賠責すら加入してないから、賠償できない(せずに逃げる)
自転車事故が多くなった

これが今回の原因だろ

621 ：ジョフロイネコ(静岡県)：2013/03/26(火) 20:42:49.99 ID:BQfueSZN0

危ないのは小中高生で良く見るな
携帯や話しながらの並走が目立つ

622 ：しぃ(富山県)：2013/03/26(火) 20:42:59.24 ID:k35VDD4C0

>>243
ゴメンちゃんと書けば良かった
速度は標識のと同じなのは知ってる
けど、罰則無いから実質無い様なもんなのも

それ以上の速度で走ってるから危ないって言ったの

623 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/03/26(火) 20:47:03.94 ID:JSvy9fhF0

都内の自転車は傍若無人ぶりがやばいらしいな

624 ：バリニーズ(埼玉県【緊急地震:茨城県沖M4.7最大震度3】)：2013/03/26(火) 20:50:50.30 ID:XypzoO3yP

歩道で徐行しない奴とチャリンチャリン鳴らして道空けようとする奴は死ね

625 ：ピューマ(兵庫県【緊急地震:茨城県沖M4.7最大震度3】)：2013/03/26(火) 20:52:43.11 ID:WhnVMLCF0

逆走しても何とも思わない連中ばかりの日本はまじでヤバイよ

歩道上だから逆走してもOKだと思ってる連中ばかりだからな

事故は絶対に減らない

626 ：アビシニアン(兵庫県)：2013/03/26(火) 20:54:19.97 ID:q7JdlA1Q0

姑息だよな
自転車が悪いんじゃねーよ
まともに道路整備してこなかった、国が悪い

627 ：ジョフロイネコ(静岡県【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】)：2013/03/26(火) 20:57:59.55 ID:BQfueSZN0

逆走しないようにすると危険な車道走るしかないというパターンはかなりある
どないせいと

628 ：アフリカゴールデンキャット(家【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】)：2013/03/26(火) 20:59:16.67 ID:TEKpsgEU0

いままで自転車を野放しにしすぎた
しかも交通弱者だからなにをしても構わないと思ってる馬鹿ばっかり

629 ：スノーシュー(埼玉県【緊急地震:茨城県沖M4.6最大震度3】)：2013/03/26(火) 20:59:36.75 ID:YTxxri8D0

フロントに赤点滅のライトを付けて逆走してくる自転車にマジびびり
前方左に見えたから対向車をやり過ごしてから安全に追い抜こうとスピードを緩めたら急に迫って来て
自分の感覚がどうかしちゃったのかと思った

630 ：ターキッシュアンゴラ(神奈川県【20:55 神奈川県震度1】)：2013/03/26(火) 21:06:50.18 ID:M0Fpj5340

信号のあるT字路の直線側
車もバイクも赤信号で止まってるのに自転車はその横を平然と信号無視
自転車は車道という意味を実はまったく理解してないだろ
理解しているが卑怯な自転車乗りは信号のところだけ歩道を走るし
もはや無法地帯

631 ：デボンレックス(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 21:07:08.17 ID:7Yb2lHYJ0

>>625
歩道は相互通行だよ
無論徐行で

632 ：アビシニアン(兵庫県)：2013/03/26(火) 21:08:14.20 ID:q7JdlA1Q0

自転車の事故が増えた
そうだ、車道走らせよう

あれ？車の事故が増えた
そうだ、歩道走らせよう

想像つくわ

633 ：ペルシャ(芋)：2013/03/26(火) 21:10:08.78 ID:2bYXTZas0

ノロノロ並走が一番うぜえ

634 ：スコティッシュフォールド(大阪府)：2013/03/26(火) 21:16:42.77 ID:WfEUMLmUP

別に国なんて何も考えてないからそのまま地方のやつは気にせずに自転車に乗り続ければいい
東京で発生している問題を全国展開する従来の戦法は通用しなくなっているし、そのまま地方に適用されるとは考えにくいのでそのまま乗り続ければいい

大阪で問題になってへんのに、他の地方で問題になるわけあらへん。国の言う通りに従うと地方の交通社会が発展しなくなる。完全無視でおｋ

635 ：アフリカゴールデンキャット(家)：2013/03/26(火) 21:21:20.15 ID:TEKpsgEU0

自転車乗りは社会の底辺、クズ
クズが一般人に迷惑かけたらいかんだろ

636 ：アビシニアン(兵庫県)：2013/03/26(火) 21:23:29.80 ID:q7JdlA1Q0

>>635
自転車のれんのか・・・
バランス感覚悪いんだな、可哀想に

637 ：リビアヤマネコ(東京都)：2013/03/26(火) 21:49:03.25 ID:IdRRjbCM0

ちょっと移動するだけで１０００キロ以上もある鉄の塊転がしてるアホは
環境税で年に３０万円ずつ加税すべきだろ
常識的に考えて

エコ意識の欠片もない社会の底辺は
中国でMP2.5にまみれて死ぬのがお似合い

638 ：スナネコ(家)：2013/03/26(火) 21:56:52.56 ID:ILg27YHX0

こういうの>>635とこういうの>>637、
両方とも地割れに吸い込まれればいいのに。

639 ：ピューマ(兵庫県)：2013/03/26(火) 22:20:28.17 ID:WhnVMLCF0

大阪で問題になってるよ、自転車乗りの医者がこちらも自転車に乗ってた
おばさんぬぶつかって倒して殺してた、ニュースになってたよ。

【大阪】「青信号に従って走っていた」　丁字形交差点で自転車同士が衝突　転倒した府立高女性教諭意識不明　男性（41）現行犯逮捕
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1362367601/
御堂筋も自転車乗りのマナーがひどすぎてしょっちゅう
ニュースになってるよ。

640 ：ピューマ(兵庫県)：2013/03/26(火) 22:27:39.85 ID:WhnVMLCF0

医師の男性の乗った自転車が赤信号を無視して猛スピードで突っ込んできた
あのニュースな・・・

641 ：サーバル(静岡県)：2013/03/26(火) 22:28:22.05 ID:77vcN0du0

>>637
常識的に考えてそう思うなら、そういう声は既にたくさん挙がっているはずです
10年後20年後が楽しみですね

ただ個人的には、環境税なら使用量に応じて課税した方が公平だと思います
同じ車種でちょっと移動する人とかなり移動する人の環境税が同額って不公平だと思いませんか？
常識的に考えて

642 ：サバトラ(大阪府)：2013/03/26(火) 22:28:40.20 ID:ABSvC+n70

>>635
お前の自転車にはまだ、コマがついているのか？
可哀想にｗ

冗談はさておき、ナンバープレート義務化したら、
ロード/ピストは一気にダサくなって、誰も乗らんやろうなｗ

643 ：オセロット(愛知県)：2013/03/26(火) 22:31:32.99 ID:k7m4v3W20

>>642
痛いバイク乗りみたいにチェーンステーやシートステーにつけようとするんじゃないかなぁ・・・

644 ：アジアゴールデンキャット(大阪府)：2013/03/26(火) 22:33:59.47 ID:JSvy9fhF0

ピストは結局見かけんままオワタ
御堂筋転がしてたらいたんだろうか。BMXはどこでもいるけどさ。

645 ：ピューマ(兵庫県)：2013/03/26(火) 22:40:20.10 ID:WhnVMLCF0

とにかく逆走をやめさせたらいいのに

逆走だけは絶対止めて欲しい

左側走行を絶対に守らせて欲しい

海外じゃアタリマエのことが全く守られていない

衝突しないほうがおかしいわ

646 ：アフリカゴールデンキャット(西日本)：2013/03/26(火) 22:43:40.71 ID:MkBXH6xz0

おまいらまんまと騙されてるな
こんなの警察の利権確保のために決まってるじゃん

647 ：サバトラ(大阪府)：2013/03/26(火) 22:48:36.06 ID:ABSvC+n70

>>646
まあ、冷静に考えるとそうだよな

自転車厳罰化の後に待っているのは、自動車の罰金が低くすぎるという世論（おばちゃん）の声
つまり、自転車厳罰化は防波堤のようなものか

648 ：ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 22:55:52.86 ID:SxXJmwZD0

ナンバープレートは昔日本でやってたけど
管理費用ばっかかかって効果ないから廃止されたのに
また同じ事すんのかと

649 ：シャム(栃木県)：2013/03/26(火) 22:56:34.93 ID:kPbtNeJE0

前方赤の横断歩道に突っ込んで行くチャリはリアルで道交法を知らないんだろうな...
停止線できちんと止まってるほうが変に見られてしまうという

650 ：サーバル(神奈川県)：2013/03/26(火) 23:07:51.94 ID:MyGY7wzL0

>>523
30kmで走ってる原付いるか？
見たこと無いが。

651 ：デボンレックス(やわらか銀行)：2013/03/26(火) 23:47:48.57 ID:7Yb2lHYJ0

現行の道交法に基づいた取り締まりするだけで利権だなんだ騒ぐのは
単に警察叩きたいだけだろ

652 ：サイベリアン(大阪府)：2013/03/27(水) 00:03:01.18 ID:y2GEIs2N0

>>626
同意。マスコミも基本スポンサー関連で
この手の話題では絶対車側は叩かないからな。
あくまで迷惑自転車の視点でしか見てない。

653 ：アビシニアン(東京都)：2013/03/27(水) 00:20:50.18 ID:5dAAVCTc0

しかし、逆走で怖い目にあってる人が多いのには、驚いたな。
俺だけじゃなかったんだ。

>>496
直ぐにパーツが錆びて調子が悪くなったり、ブレーキの効きが悪くなるような自転車は危険だよ。
高額になるけど、錆びに強いステンレスのギャーとチェーン、日本国内で作られたフレーム、
雨の日でも効くローラーブレーキ、夜間になったら自動点灯するLEDライトを標準装備すれば、
誰でも大切に使うと思うよ。

>>497
自転車に乗りながらのヘッドフォンは駄目だよ。
周囲の音が聞こえなくなって危険。

>>501
たまにあるね。
俺も眩しいｗ

654 ：黒トラ(東京都)：2013/03/27(水) 01:09:35.79 ID:XrDLENRb0

チャリンコ乗りは何でも人のせい。
車が悪い、政治が悪いと…自分達に反省はないのか？

655 ：黒トラ(東京都)：2013/03/27(水) 01:21:31.88 ID:XrDLENRb0

チャリ乗りの言い分。俺らより悪いやつがいるじゃん。
そこがダメだ。
何処にもバカはいる。それ基準だとチャリ乗りは馬鹿が基準になる。
ま、チャリ乗りは馬鹿だってのの証明だがなwww
いい年したガキばっかだしな

656 ：スナドリネコ(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 01:21:41.49 ID:mDoUIeNr0

>>424
縦読

657 ：マンクス(千葉県)：2013/03/27(水) 01:24:20.21 ID:Y9NfAFS30

道路に寝てるカスも逮捕しろって
洒落になんねーよ

658 ：オリエンタル(千葉県)：2013/03/27(水) 01:40:55.20 ID:Ug1H+VUI0

逆走、無灯火、傘差し、携帯、一時停止無視
まずはただの移動手段の道具として自転車を使ってる奴等にマスゴミを上手く使ってルールを周知し守らせるのが最優先
小中高校でも警察呼んで年に1.2回の講習授業開催を必須にすれ
違反者には罰則も設けるといい

ロード叩きたいだけのアホがキチガイみたいに喚いてるけどそれはまた別の問題

659 ：パンパスネコ(埼玉県)：2013/03/27(水) 02:01:01.63 ID:Fjym9fIz0

家の馬鹿ってのは「罰則が無いから」ｗｗ
ガキの屁理屈かよ

屁理屈だけ並べて自転車は悪くないとでも言うつもりかよｗｗ
大笑いだな

それで、事実と事実の中においての例外を挙げたら、「無意味な例」だとよｗ
耳元で聞く音と、離れた位置からの音の響き方の違いも知らないガキだろうけどな

自転車のりの殆どが信号を見ていないという事実に目を伏せて、都合の悪いとこは知らないとでも言うつもりか

660 ：パンパスネコ(埼玉県)：2013/03/27(水) 02:03:53.31 ID:Fjym9fIz0

まず交差点で一時停止をしない、
イヤホンで音楽聴いてスマホ撫でながら自転車のる事が如何に危険な行為か知ろうともしない

馬鹿は死ななきゃ治らないとは言うが（笑）
ここまで酷い自転車乗り擁護は初めて見た
自動車やバイクの免許も無いと道路交通法を守らなくてもいいと思い込んでる馬鹿も多すぎ

661 ：パンパスネコ(埼玉県)：2013/03/27(水) 02:05:33.16 ID:Fjym9fIz0

自転車の取り締まりで利権ｗｗｗｗ
取り締まって何の利権が発生するのかも言えない無知だろうけどな

662 ：パンパスネコ(埼玉県)：2013/03/27(水) 02:06:51.09 ID:Fjym9fIz0

自転車の罰金が数千円だけだと思い込んでる馬鹿も多いのは笑えるわ
飲酒運転なんて車並みの罰金が科せられてることも知らないらしい

663 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/27(水) 02:53:36.43 ID:D5AWKcBT0

>>661
既に利権化目的のナンバープレートとデポジット金が見えちゃってますけどー。
赤切符はやり過ぎだから過料しようって動きも出るんじゃないかね。

664 ：ブリティッシュショートヘア(愛知県)：2013/03/27(水) 02:55:20.42 ID:t8CV5bLE0

>>663
原付のナンバープレートですら利権どころか赤字のところも多いのに
自転車のナンバープレートなんか何の利権にもならんよ
プレート製造業者へ天下りとか？ｗ

665 ：アメリカンワイヤーヘア(愛知県)：2013/03/27(水) 02:57:02.93 ID:d2VCJm4v0

メットとミラーと自賠責保険の義務化。
小学生は毎年の講習と簡単なテスト。
合格者のみ歩道を15km/h以下で走れる。
13才以上で15km/h以上出したい場合は免許をとり、車道もしくは自転車専用車線を走る。
違反者には相応の罰金と免許の取り上げ。悪質な場合は免許の永久剥奪。
免許所持者は速度が記録されるスピードメーターの取り付け義務
車にとっても自転車は凶器なんだよ。
車が交通ルール守って走っていても暴走自転車が突っ込んで来てぶつかれば自動車が責任をとらされる。
人身事故ともなりゃ免許も仕事も失う。
自転車と言えど軽い気持ちで乗ってほしくはない。
長くてすまん。

666 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/27(水) 02:57:15.06 ID:D5AWKcBT0

>>664
放置自転車撲滅を理由にデポジット金をセットにするのね。これ素案に入ってる。

667 ：ブリティッシュショートヘア(愛知県)：2013/03/27(水) 02:57:53.58 ID:t8CV5bLE0

>>666
はした金のデポジットなどそれこそ高が知れている

668 ：ブリティッシュショートヘア(愛知県)：2013/03/27(水) 03:01:54.67 ID:t8CV5bLE0

まるまる収益になる「自転車取得税」みたいなものならまだしも
デポジットとなるといつか返さないといけないわけだし
返すということはどこの誰に権利があるかを管理し、返還請求にも対応しなければならない
所詮は自転車なので高額を取る事も非現実的、
利権目的としてはしみったれてるにもほどがあるレベル

669 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/27(水) 03:05:53.73 ID:D5AWKcBT0

>>667
原付レベルで考えるとね。
放置自転車の防止を訴えるのに重量税相当の1000円とかじゃぁ何も効果無いじゃん。
おそらく自転車嫌いのドライバーが軽く考えるような金額じゃぁないと思うよｗ

670 ：ブリティッシュショートヘア(愛知県)：2013/03/27(水) 03:08:41.03 ID:t8CV5bLE0

そもそも放置自転車対策だけなら
家電リサイクルのように購入時リサイクル料徴収のほうがまだ現実的だよ

671 ：ブリティッシュショートヘア(愛知県)：2013/03/27(水) 03:09:40.85 ID:t8CV5bLE0

>>670
家電リサイクルじゃないや自動車リサイクルだ

672 ：茶トラ(山陽地方)：2013/03/27(水) 03:16:15.38 ID:wTDMtduHO

自動車の罰則を厳しくするほうが先だわ
人殺しても車ってだけですげーお得だからな
そういや駐車場で人ひき殺したのに逮捕されなかった
元女子アナどうなったのかなあ

673 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/27(水) 03:19:29.47 ID:D5AWKcBT0

>>670
デポジットの目的にそれもあるからなー。撤去費用に充当するの。

674 ：ブリティッシュショートヘア(愛知県)：2013/03/27(水) 03:21:41.21 ID:t8CV5bLE0

>>673
デポジット＝預かり金としてしまうと途端に話がややこしくなる
最終的に誰が権利者か全くわからんし（所有者変更をまともに届けるとは到底思えない）

675 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/27(水) 03:22:57.44 ID:D5AWKcBT0

>>672
自動車は過失割合で重くはなるけど、法的にも物理的にもガッチガチに守られていてずるいよなーｗ
とりあえず自動車は全てトラバントにすべきｗ左折で自転車巻き込んでドライバー瀕死とか、
そんなレベルで壊れれば、ナガレガーとか言って速度超過に一時停止無視、強引な右左折とか無くなるだろうｗ

676 ：茶トラ(関東・東海)：2013/03/27(水) 03:23:18.35 ID:kgDcXP6UO

>>672
確かに現状だと自転車に乗るのは命掛けなんだよね
自動車優先の日本は未だ土人国だな

677 ：ベンガル(埼玉県)：2013/03/27(水) 03:26:25.16 ID:VjuD6lzU0

自転車は車道を走れを例外なく徹底すればすべてうまく行くだろうに

678 ：黒トラ(長崎県)：2013/03/27(水) 03:53:10.73 ID:giZguPHL0

利権作りたいだけなんじゃないのか

679 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 03:56:24.35 ID:GMNSTQoT0

>>676
自転車が先進とか何処の世代の中国人なんだよｗ

680 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2013/03/27(水) 04:26:31.96 ID:tZR9f60K0

その辺の野良猫でも道路を横断する時は左右を見て渡るのに、何故チャリンカスはそれすら出来ないのか

681 ：ブリティッシュショートヘア(愛知県)：2013/03/27(水) 04:31:25.88 ID:t8CV5bLE0

前、深夜に自分が自動車運転してて
狭い道から大通りに出る信号交差点で右折しようとしたら
犬が青信号の横断歩道をひょこひょこ渡っていたのを思い出した
青信号だと理解して渡っていたのかはよくわからないが、
片側三車線の大通りを犬がただ一匹悠々と青信号で渡っていく様はなかなか面白かった

682 ：アビシニアン(神奈川県)：2013/03/27(水) 04:31:46.24 ID:pRNugf+d0

いま実家で車・原チャリ所有してるが
一人暮らしに戻ったらまたママチャリ一本だな
それくらい貧乏人の味方・便利

683 ：カナダオオヤマネコ(愛知県)：2013/03/27(水) 04:44:33.94 ID:CCzOKhio0

事故の時の責任の重さは内容にかかわらず
自動車＞自転車＞歩行者
まずこれをなんとかしろ

684 ：茶トラ(山陽地方)：2013/03/27(水) 05:28:26.47 ID:jk/SW3isO

>>679
環境優先の民度が高い国ほど自転車大国
車がステイタス（笑）で環境より経済を優先する国ほど自転車後進国
中国、韓国、日本や東南アジアなど

685 ：マレーヤマネコ(西日本)：2013/03/27(水) 06:11:22.67 ID:qAH6drq20

いや田舎の細い道で車道走るとか自殺願望が有るとしかおもえないレベル
普通にトラックに巻き込まれてミンチになってるんだが

686 ：ボルネオウンピョウ(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 07:10:23.47 ID:yS4mBnZn0

歩行者の取り締まり強化

687 ：茶トラ(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 07:15:22.90 ID:6f2kt+ES0

>>684
ロードの普及で原付並のスピード出してるチャリが増えたこと(自他共に危ない)、
歩行者との事故起こしても自賠責入ってないから賠償しないアホがいるから取締されるんじゃねーの

環境うんぬんで、車と比較したって意味ない議論だろ…

688 ：白(東京都)：2013/03/27(水) 07:31:58.20 ID:O72L8s4z0

それより自転車道整備しろよ
満員電車の痴漢問題と一緒だよ

689 ：三毛(東京都)：2013/03/27(水) 07:33:37.05 ID:XwG+T+ZL0

クルマに乗ってるやつはどれだけ環境に悪影響を与えているか自覚すべき
排ガスのせいで空気がよごれまくって寿命縮んでる

自動車会社がスポンサーのせいでマスゴミからスルーされまくってているがそれで許されると思うなクソが
中国も自転車大国の時代は空気がきれいだった

690 ：スフィンクス(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 07:37:57.44 ID:L+TM4A1K0

>>687
ロードバイクなど高級な自転車に乗ってる奴ほど
任意保険に加入してるって事実も知らずに
勝手な妄想で語る奴っているよなー

691 ：スノーシュー(茸)：2013/03/27(水) 07:43:36.35 ID:FqlgPud9P

>>10年前と比べて約1.13倍と増えているのです」（和澤晋平弁護士）

針小棒大とはまさにこのこと。

692 ：スノーシュー(茸)：2013/03/27(水) 07:46:35.52 ID:FqlgPud9P

>>690
自分の自転車様に傷がついたら嫌だから保険かけてるだけだろ（笑）

693 ：斑(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 08:04:52.59 ID:d5r9LRaX0

>>692
自転車保険ってちゃんと対人、対物に出る事も知らないの？
そもそも保険に入る事の意味を知らないだろお前。
妄想は1人でやってろ。

こんな奴が自転車がーとか言うんだから
日本のドライバーの程度が知れるな

694 ：ぬこ(栃木県)：2013/03/27(水) 08:25:20.99 ID:7PvDK/8f0

>>690
ロードバイクなど高級な自転車に乗ってる奴ほど任意保険に加入してるって事実を示してもらおうか

695 ：茶トラ(山陽地方)：2013/03/27(水) 09:03:56.55 ID:jk/SW3isO

>>962
メットだって自分の命を守るとともにドライバーの人生を守ってるしね
>>694
保険に加入しないと参加出来ないレースもあるし
レーシングチームやサイクリングチームも加入しないと入部出来ないチームが殆ど
JCAという日本サイクリング協会の保険にも数十万人が加入してるよ

696 ：スコティッシュフォールド(愛媛県)：2013/03/27(水) 09:07:02.25 ID:Rpw+QwWd0

撮り鉄違法化法案通せよ

697 ：ぬこ(栃木県)：2013/03/27(水) 09:07:55.97 ID:7PvDK/8f0

>>695
ソースはないの？

698 ：スコティッシュフォールド(愛媛県)：2013/03/27(水) 09:10:20.95 ID:Rpw+QwWd0

ムチャリはキチチャリは大体中高生とババア、レーパン履いたクソキモいクズどもはやたらマナーに拘る無害チャリ
大都会ではどうか知らんけど、地方都市では今そんな感じ
ババアと中高生のチャリミサイルだけは本当に死ねばいいのにと思う

699 ：ベンガル(埼玉県)：2013/03/27(水) 09:24:48.19 ID:0KLW1A070

一番始末が悪いのは「歩行者」

700 ：ボンベイ(東京都)：2013/03/27(水) 09:27:22.67 ID:J8mIDcyB0

みんなきっちり車道走ったら昔の中国みたいな感じになるのかね
道路ギッシリに自転車

701 ：スナネコ(チベット自治区)：2013/03/27(水) 09:30:00.20 ID:vIZZdDip0

>>699
歩行者は歩道を歩くもの
自動車は車道を走るもの
自転車はこの二つのお情けで、歩道や車道を走らせていただいているもの

702 ：マンチカン(catv?)：2013/03/27(水) 09:30:29.87 ID:dWQ1dBm90

テスト

703 ：スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2013/03/27(水) 09:59:56.05 ID:Yijk3nV1P

>>697
ソース至上主義なのは良いと思うけど
自分で何も調べられないからお前調べて持ってきてでは駄々っ子と変わらんぞ

704 ：ぬこ(栃木県)：2013/03/27(水) 10:07:34.79 ID:7PvDK/8f0

>>703
というか、690が「勝手な妄想で語る奴っているよなー」と言ってるのを受けて
じゃあソースを持ってきてと言ってるだけであって、ソース至上主義とかではなく
ソースを持って来れないのであれば690自身も妄想で語ってるに過ぎないねというだけの話なので
お前が690でないのであれば口出しは無用

705 ：トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 10:13:07.58 ID:Tq6xpyqg0

自転車の道交法違反厳罰化の話が出るとギャーギャー騒ぐ奴って何なの？
日頃からルールを意識して乗ってる自分からすれば、ああそうですか今まで通り走ればいいだけだねと思うし
ドライバーからすれば無灯火、逆走、携帯等の危険運転が減るし
歩行者からすれば歩道でスピード出す馬鹿が減るし
別に困る奴いないと思うんだが？

706 ：ヨーロッパオオヤマネコ(広島県)：2013/03/27(水) 11:05:15.89 ID:nScghN3m0

>>532
>軽微な違反で起訴すると自動車とのバランスが取れないため、これまで見逃されてきた。

707 ：ヨーロッパオオヤマネコ(広島県)：2013/03/27(水) 11:05:47.02 ID:nScghN3m0

>>705
良い事づくめだよなー。

708 ：ブリティッシュショートヘア(空)：2013/03/27(水) 11:34:03.30 ID:3r6floA90

バイク、自動車は信号守るけど
自転車じゃ信号は堂々と無視するわw何故かって？
捕まらねーからだよ、ばーかw

709 ：ソマリ(群馬県)：2013/03/27(水) 11:52:32.54 ID:0OU8OUnB0

二言目には「自動車のほうがマナーが悪い」とか言うけど
どう考えても自転車のほうがマナー悪いだろ

710 ：茶トラ(山陽地方)：2013/03/27(水) 12:12:23.12 ID:jk/SW3isO

>>709
正確にはママチャリでしょ
ロード乗りがロード乗りに命の危険に晒される可能性は低いが、
ドライバーやママチャリ乗りに命の危険に晒される可能性は高い訳だ
特に携帯弄りと通話
何故にロード乗りがメット被って前後ライト点灯させて手信号するか分かる？
安全意識が高いのはもちろん安全意識の低いあなた達に対処する為でもあります

711 ：ぬこ(愛知県)：2013/03/27(水) 12:14:23.84 ID:5JWjPuxA0

ちゃんとしてる奴には問題ないし全然OK
車のウインカーや喫煙もクズはガシガシ取り締まれ

712 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/27(水) 12:16:09.78 ID:VBAimXli0

昔、全ての赤信号を無視する車見たな
しかも何故か40k制限の道路を常に時速20kmくらいで走ってやがる
信号無視してもすぐ追いつくどころか大渋滞
通勤の時間帯だったからそいつに出くわした時の朝のガッカリ感は凄かった
ダッシュボードにはMコーヒーの空き缶が散乱してた
そいつを避ける為にちょっと早めに家を出たりしたんだが
それでも奴は俺の前を走っていた

713 ：ぬこ(栃木県)：2013/03/27(水) 12:19:35.59 ID:7PvDK/8f0

>>710
安全意識が高いと自認するなら25キロ以下で走らなきゃダメ
自転車の前後ライトなんてついてるかついてないかわからん程度のもの
その程度のものをつけただけで夜道でも向こうからも見えてると勝手に決め付けてスピード出すなんて危険そのもの

714 ：しぃ(神奈川県)：2013/03/27(水) 12:38:37.00 ID:gEOQgydq0

これだけじゃなくてさ、、、

何十年間も放置されてきた各種法規制が罰則化してるんだがｗｗｗ

俺の会社に査察入りまくられてある事無いこと叩かれまくってるｗｗｗｗ

日本が暴走し始めたｗｗｗｗｗマジおかしいｗｗｗ

715 ：ペルシャ(千葉県)：2013/03/27(水) 12:41:43.23 ID:014OwGk/0

ID:7PvDK/8f0は自転車が嫌いすぎて頭おかしくなっちゃった人かな？

716 ：カナダオオヤマネコ(埼玉県)：2013/03/27(水) 12:51:59.32 ID:zoEFUqVT0

休日の田舎道で全身タイツでロード乗って
後ろに車の大渋滞作ってるのに道の端に寄らないで道の中央寄りを走り続ける奴は
何がしたいの？　自慢のプリケツを後続車に見せ続けたいの？

717 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/27(水) 13:03:53.20 ID:VBAimXli0

>>710
あなたがどうなのかは知らないけど
手信号してるロード乗りなんて見た事ないな
ロード乗りというより自転車に乗ってる人全員だけど
俺が見てないだけなのかな

718 ：ヨーロッパオオヤマネコ(広島県)：2013/03/27(水) 13:09:23.47 ID:nScghN3m0

>>710
ロード乗りもクズばっかだろ。ママチャリ乗りだってマナーいいのはいるし大差ない。

719 ：ぬこ(栃木県)：2013/03/27(水) 13:21:16.60 ID:7PvDK/8f0

>>718
まったくだ
しかも、ママチャリが迷惑だと言うのはほぼロード乗りにとってだけなんだよ
車からしてみればママチャリはそんなに迷惑ではない
しかしロードは歩行者からもママチャリからも車から見ても迷惑な存在
ロードが槍玉に上がってるのはこういった点にある

720 ：スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2013/03/27(水) 13:29:18.05 ID:Yijk3nV1P

ママチャリのマナーが酷いのは都市部だけだろ
逆走やスマホいじり、イヤホンなんて殆どママチャリだが
こういうのはクソ田舎だと見かけないと思う

721 ：ペルシャ(千葉県)：2013/03/27(水) 13:31:26.64 ID:014OwGk/0

脳内ソースの妄想をいかにも一般論のであるかのように語っちゃう池沼って…

722 ：アンデスネコ(東京都)：2013/03/27(水) 13:36:11.60 ID:d4xE32PQ0

ID:jk/SW3isO
こういうのがロード乗りの典型なんだよな…

たとえ手信号しても後ろを見ずに路駐を迂回（車線変更）するような奴等ばっかり
二言目には「安全」とか言って
実証テストで安全性が低いと証明されたキノコヘルメットに誇りを抱いてる
四輪ドライバーからするとロードほど迷惑な連中はいないね

723 ：トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 13:38:43.42 ID:Tq6xpyqg0

>>720
田舎の学生の方だってやってるよ
注意すると何がいけないんだ？って顔してくるし

724 ：スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2013/03/27(水) 13:46:35.93 ID:Yijk3nV1P

>>723
見かけないは語弊があるがたいして問題にはなってないだろ

ロードはどの地域でも邪魔者だがママチャリに関しては人口密度が高い場所限定の地域問題だろ

725 ：スノーシュー(大阪府)：2013/03/27(水) 13:59:02.96 ID:S8NQb1Zv0

ロードバイク規制で解決。

726 ：トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 14:05:47.69 ID:Tq6xpyqg0

>>724
逆走、携帯弄りやイヤホン等のながら運転は人口密度が低くても迷惑な行為だと思うが？
そりゃ交通量の少ない道路で自分以外いない状況なら迷惑にもならんだろうが
先の見えないカーブや交差点では気を付けなきゃいかんことだろ

727 ：アビシニアン(東京都)：2013/03/27(水) 15:11:36.26 ID:5dAAVCTc0

>>687
ロードバイクって、向こうに見えていたのに、あっという間に目の前にいるからねｗ
ワープしたのかって思うくらいｗ

>>695
もうそろそろ全ての自転車は、購入時に自転車保険に加入を義務化したほうがいいのかもね。

728 ：アメリカンカール(西日本)：2013/03/27(水) 15:14:51.53 ID:k19csMpI0

ライト付けてないとかならわかるけど最終的にすごいちっちゃいことまで取り締まりそうで嫌だわ

729 ：黒トラ(長野県)：2013/03/27(水) 15:44:51.90 ID:8FOcEfnm0

とりあえず道路利用者全員が道交法守れと言いたい
自転車は法律で定められた例外以外は全員車道左側走って、
信号に従い、停車は停止線でし、一時停止も守る
自動車は先行する自転車を追い越す時は安全な速度と間隔を保って追い抜き、
安全が確保出来ないなら無理に追い抜かない
こうすれば自転車は思ったより道路を走りやすくなるし、
自動車は凶器であり、好き放題運転して良い物ではないって事に思いが至るだろう

730 ：ぬこ(栃木県)：2013/03/27(水) 15:56:06.64 ID:7PvDK/8f0

>>726
携帯いじりは実際はほとんど見かけない
そりゃ乗ってる人間も危なくなるわけだからやる馬鹿はまずいないわな。
イヤホンはかなり多く見かけるが、直接的な迷惑や危険ではない。
逆走も槍玉に上がるが、実はスピード出して順走してるロードの方が車からしてみると厄介。

もちろん、イヤホン運転や逆走は法律で禁じられてるからやっちゃいけないんだよ。
でも、法律で禁じられていないロードの高速走行等の方が危ないと感じる人が多くいるから
ママチャリのイヤホン･逆走よりもロードの方が叩かれるわけ。

法律で禁じられている「ちょっと危ない」と感じる行為よりも
法律で禁じられてない「より危険」だと感じる行為の方に風当たりが強くなるのは当然の流れ

731 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/27(水) 15:57:23.92 ID:VBAimXli0

>>729
それが出来てないからこうなったんです

732 ：スナネコ(チベット自治区)：2013/03/27(水) 15:58:00.90 ID:vIZZdDip0

携帯いじりはたくさんいるよ
嫌になっちゃうな

733 ：黒トラ(長野県)：2013/03/27(水) 15:59:56.92 ID:8FOcEfnm0

>>730
>法律で禁じられてない「より危険」だと感じる行為

確かにな
公の道をたった一人の人間運ぶ為に自重1～1.5トンの巨大な鉄の塊を
ぶつかったら死ぬ速度で平気で走らせてるんだからな

734 ：ぬこ(栃木県)：2013/03/27(水) 16:08:08.42 ID:7PvDK/8f0

>>733
それだけなら適正なことだろ
ロードは「必要以上に速い」ってところが適正じゃないから、法律に違反してなくても叩かれるわけ
車だって、車として必要以上に速いスピードで走ってるものについては同じように叩かれる

735 ：トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 16:20:41.10 ID:Tq6xpyqg0

>>734
適性の基準がよくわからないな

736 ：ヨーロッパオオヤマネコ(広島県)：2013/03/27(水) 16:25:52.97 ID:nScghN3m0

>>735
原動機がついてる原付が30km/h小特が15km/hだから、軽車両はそれより遅くないとな。

737 ：スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2013/03/27(水) 16:30:47.04 ID:Yijk3nV1P

>>726
人数が多くなると迷惑だけじゃなくて社会問題化するのよ
例えば東京だと朝のラッシュ時に自転車が車道で並走して渋滞を引き起こす
歩行者が大量に渡ってる横断歩道に信号無視で突っ込んでくる
こういうのってロードもママチャリもクロスバイク関係無しに全員クソなのが都会の交通事情

738 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/27(水) 16:31:04.03 ID:VBAimXli0

>>733
まあ、それが危険な行為だって事で批判が強くなっていけばそのうち車も規制されていくだろう
自転車の速度規制がこれからもなされないんであればそれも一つの答だと思うし
今はちょうどその分岐点みたいなものかもね

739 ：ジャパニーズボブテイル(青森県)：2013/03/27(水) 16:34:34.86 ID:yZ49uaqW0

俺の望んだとおりの展開だな
まぁ当然の帰結なんだけども

740 ：アメリカンボブテイル(埼玉県)：2013/03/27(水) 16:37:50.59 ID:RakrF+Wy0

デポジットの意味も知らない馬鹿がID真っ赤にしてわめいてるなｗ

741 ：スコティッシュフォールド(愛媛県)：2013/03/27(水) 16:39:56.29 ID:Rpw+QwWd0

>>740
知ってるぞ！　水滴で塗装面が焼ける事だよな！

742 ：ペルシャ(関東・甲信越)：2013/03/27(水) 16:43:14.15 ID:pM1tu2qB0

一時停止言ってんのは全員自動車乗りだな

743 ：ペルシャ(関東・甲信越)：2013/03/27(水) 16:48:34.65 ID:O3h2GOec0

いまだに無灯火運転してる奴いるしな
口で言うだけじゃ聞かない連中

744 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 16:49:35.48 ID:XCA/EjaU0

>>683
凶器としてのレベル順

極めて妥当

745 ：トンキニーズ(空)：2013/03/27(水) 16:56:42.34 ID:I8Lm2vB90

人間は猿、猿にはひもがいる、
人間には法（罰則）がいる、
自転車にも免許証制度導入しろ。
車の免許を持ってるやつには同等の罰則を設けろ。

746 ：トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 17:05:47.13 ID:Tq6xpyqg0

>>736
その理屈で行くと歩行者にも制限速度設けないといけないんじゃなかろうか？

747 ：ヨーロッパオオヤマネコ(広島県)：2013/03/27(水) 17:09:01.64 ID:nScghN3m0

>>746
実際皇居の暴走ランナーは排除される方向じゃなかったっけ。

748 ：ハバナブラウン(WiMAX)：2013/03/27(水) 17:10:21.76 ID:cZy8Dlmu0

自動車のことしか話してないやつの意見は総じてくるってるなｗｗｗｗｗ
車なんて公害ぶちまいてアクセル踏んでるだけだろ？　安全に気をつける事を条件に免許発行しているんだがな？
馬鹿に免許を与えたのが一番の原因なんだろうな。
人の命を優先する運転が一番でお前ら基地外の精神が弱いイライラの事は病院でなんとかしてもらえ。

749 ：ぬこ(栃木県)：2013/03/27(水) 17:11:57.23 ID:7PvDK/8f0

>>746
そんなことはないだろ
歩行者の速度が危険だなんて事例はまずない
皇居ランナーの数が増えすぎて危ないからルールを設けようという動きはあるみたいだけどな
あったとしてその程度で、一般の歩行者の速度に制限設けるなんて意味ない

750 ：アビシニアン(東京都)：2013/03/27(水) 17:29:30.32 ID:5dAAVCTc0

>>730
携帯とかスマホとかの片手運転は、東京は多いよ。

751 ：ペルシャ(関西・東海)：2013/03/27(水) 17:33:10.53 ID:p+cYadop0

自転車も強制保険に加入させろ
クルマばかりに事故補償コストを押しつけるのは不平等すぎる

752 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 17:34:25.14 ID:XCA/EjaU0

>>751
不平等も何もそれだけ自動車が人を死亡させているのは事実だから
良いか悪いかの問題とは別

753 ：リビアヤマネコ(チベット自治区)：2013/03/27(水) 17:36:23.86 ID:7EbTFgNm0

指導警告票
こんあんあったんだ
初めて聞いたわ

754 ：茶トラ(東日本)：2013/03/27(水) 17:39:36.39 ID:MRRyR6S7O

自転車の信号無視に罰金を課すのは当たり前だろ

755 ：ジャガランディ(兵庫県)：2013/03/27(水) 17:41:20.29 ID:/0745VD/0

まずは道路の整備からやってくれないとお話になりませんわ

取り締まるのはそれからでしょう、まずは乗り方の指導からやっていけばいい。

道路の左側を走るのは絶対に指導していただきたい。

右側にいる時は自転車を降りて押して道を渡れ、これが

先進国の標準レベルのマナーと自転車乗りのルールだ。

756 ：縞三毛(中国・四国)：2013/03/27(水) 17:47:05.50 ID:PKlGU5L4O

車道左側に自転車道
or
歩道(自転車通行可エリア)の車道側を自転車用として色分け
車道通ろうにも路肩駐車多すぎだわ

757 ：スコティッシュフォールド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 17:48:28.04 ID:30PiHgka0

>>734
>>736
ロードバイクで30km/h走行→危険
原付で30km/hで走行→安全
車で30km/h以上で走行→安全

ロードバイクは速度規制だーっていうんならこーゆー事だろ？
これを論理的に説明して納得させてくれる？
お前らの意見は「自転車は遅くあるべき」っていう
意味の分からない偏見にしか感じないんだが。

758 ：アメリカンボブテイル(埼玉県)：2013/03/27(水) 17:51:02.35 ID:RakrF+Wy0

>>742
一時停止義務は車両に対しての義務
自転車は軽車両なので、この義務が発生する

一度道路交通法を見てから来るんだな、幼児くん

759 ：縞三毛(中国・四国)：2013/03/27(水) 17:52:04.16 ID:PKlGU5L4O

>>757
それならロードバイクは原付並に免許制+保険加入を義務化すりゃいいんじゃね？

760 ：アメリカンボブテイル(埼玉県)：2013/03/27(水) 17:53:15.51 ID:RakrF+Wy0

>>748
車にしろ単車にしろ、免許ってのは一定の技術と知識を必要としてるんだよ、無知なぼうず
免許も必要なく、幼児でも使える自転車に乗っていながら、何でもかんでも車が悪いの一点張りｗｗ

馬鹿の屁理屈にしか聞こえんな

761 ：アビシニアン(東京都)：2013/03/27(水) 17:53:26.47 ID:/x8PDtAU0

ローディーと撮り鉄は自己中の塊

762 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 17:53:45.66 ID:GMNSTQoT0

自分勝手で無謀でアホなロード乗りでもわいてるのかな？
ママチャリが酷いのは昔からで放置されてきたのに
最近の流行でチャリが規制されてる
違いは、最近の自転車乗りがあまりにも酷いから規制されるってことだよｗ
ママチャリより酷いってこったｗ
環境とか何とかいってるアホもいるけど環境が気になるなら歩けよ(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

763 ：縞三毛(中国・四国)：2013/03/27(水) 17:58:37.62 ID:PKlGU5L4O

免許持っててメインは自転車って環境からしたら
実際の運転だと道交法守ってない車が山ほどだけどなぁ？
結局、捕まらなきゃOKって考えでどっちも乗ってるんじゃねーの？

764 ：ピクシーボブ(沖縄県)：2013/03/27(水) 17:59:29.71 ID:Q2XQoRX10

つかルールとマナー守れば問題ねーんだろ、何の問題があるんだ
自転車乗りの脳みそはミニ四駆で出来てるん？

765 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 18:04:43.99 ID:XCA/EjaU0

>>757
ロードバイクって30km/hから急制動をかけた場合どれくらいで停まれるの？
安定的に急制動かけられる？

766 ：ペルシャ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/27(水) 18:04:54.31 ID:XpFP0dNl0

>>760
違うよ。

クルマってのは危険だから本来公道は走れない乗り物なの。
それを特別に認めるものであって、免許というのは全ての交通者が道路を通るためのものとかそんなものじゃない。

馬鹿にも解りやすくしてやるが、お前は歩行者にも免許制をとか考えるのか？違うだろ。

自転車のマナー云々言ってるが、事故を起こしてるのはクルマな。人を沢山ぶっ殺してるのもクルマ。
そして他人に多大な迷惑をかけてるのもクルマ。この事実を認めない限りまともな交通社会にはならないね。

767 ：縞三毛(中国・四国)：2013/03/27(水) 18:05:25.75 ID:PKlGU5L4O

>>764
一方だけじゃなく全体がルールを守ってマナーを考えようってのなら同意だね
勿論、自転車にも自動車にもちゃんとやってる人はいるんだろうが
問題児はどこにでもいるって話

768 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 18:12:57.18 ID:GMNSTQoT0

>>766
車は道具で使うのは人間、ゆえに事故を起こしてるのは人間
おまえはあほか？

769 ：白黒(大阪府)：2013/03/27(水) 18:21:02.78 ID:X9Mn3ZYL0

要するにスピードリミッターもしくはスピードが出ない仕組みをロードに着ければいいだな

現在のロードはなんの速度制限がなされてないので、
プロなら40km/時くらいでるみたい

で、電動アシスト自転車は24km/時でアシストされなくなるよう設計されている
このことからも現在のロードは自転車としての妥当な速度とはいいがたいという訳だ

例えるなら、スピードリミッターのついてないフェラーリを転がしているようなものかな

770 ：縞三毛(中国・四国)：2013/03/27(水) 18:21:47.98 ID:PKlGU5L4O

>>768
なんか銃規制への反論と似たような論調だが
道具を使うのが完璧でない人間だからこそ
罰則とか規制が必要なんじゃないか？

771 ：ラグドール(関東・甲信越)：2013/03/27(水) 18:22:17.46 ID:/DAzL+f/O

家の近所も無法状態で酷い。堂々と逆走して睨んで来るよ…
公道走る車の責任として自転車を原付と同等以上の扱いにしないとな

772 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 18:25:03.19 ID:GMNSTQoT0

>>770
まさにそれだな
自転車だからと見逃されてきたがこれからは見逃す必要ななく
車やバイクと同様に取り締まればいい
ロード乗りや自転車乗りとかは自業自得ってやつだ

773 ：縞三毛(中国・四国)：2013/03/27(水) 18:30:03.05 ID:PKlGU5L4O

>>772
悪質なのは検挙して罰金とかには同意
あとは免許制にするなら
ロードバイク、ママチャリ、子供用みたく
車の免許同様、用途や車種でわけてほしい

774 ：茶トラ(関東・東海)：2013/03/27(水) 18:33:41.12 ID:kgDcXP6UO

自転車乗り叩いてるヤツいるけど、歩道走る自動車とか歩道の自転車区画を歩く歩行者についてはどう思うよ？
結局てめえが正しいと言いたいだけのクズじゃん

775 ：縞三毛(中国・四国)：2013/03/27(水) 18:34:03.14 ID:PKlGU5L4O

そういやモーター付きの自転車を区分するなら
原付じゃなく電付とかになるのかね？
従来の原付とは馬力も速度も違うわけだし

776 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 18:36:40.96 ID:GMNSTQoT0

>>774
他者が犯罪行為を行っているからといって、自分がやって良いことにはならない
おまえ生きてて恥ずかしくないの？

777 ：縞三毛(中国・四国)：2013/03/27(水) 18:39:08.05 ID:PKlGU5L4O

ま、みんな道交法は守りましょうって話だな

778 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 18:43:38.91 ID:XCA/EjaU0

>>774
歩道を走る自動車ってのは滅多に見ないがそりゃ酷いわな
自転車区画を歩く歩行者は、自転車区画とはいえ歩道の一部なわけで
歩道を我が物顔で走る自転車ほどに問題があるとは思えない

779 ：縞三毛(中国・四国)：2013/03/27(水) 18:48:27.36 ID:PKlGU5L4O

>>778
歩行者自転車双方の安全の為に
区画わけされてんだから
どっちも守って欲しいがな
(横断歩道とかも酷いよ)

780 ：縞三毛(中国・四国)：2013/03/27(水) 18:50:19.96 ID:PKlGU5L4O

とはいえ、自転車通行可の歩道でも
無茶な自転車がままあるのも事実なんだよな…

781 ：デボンレックス(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 18:58:30.83 ID:GfY/7VNx0

>>765
自転車の30km/hでの制動距離=4m
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/braking_distance.html

車の30km/hでの制動距離=6m
http://www.safety1.biz/teisi-kyori.html

自転車は軽いから止まりやすいんですねー
ロードバイクは普通の自転車の半分位しか重量はないので
更に短くなりますねー

>>757への説明はよ

782 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/27(水) 18:59:18.47 ID:VBAimXli0

>>778
774と君のレス見て思い出した、今日の俺のレスの最初に出てきた奴なんだけどさ
歩道も我が物顔で走り回ってたわ
正にクズだよクズ

俺が赤信号で止まってたら後続車がそのおっさんで
左の歩道に入って俺を抜かしてそのまま歩道を通って左折して車道に戻りやがった
しかも一回や二回じゃない

783 ：スコティッシュフォールド(愛媛県)：2013/03/27(水) 19:03:22.18 ID:Rpw+QwWd0

>>781
お前みたいな必死なクズが心象悪くしてんだよね、死ねばいいのに

784 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 19:07:56.34 ID:GMNSTQoT0

>>781
自転車は遅くならなくてはならない、は間違いでいいと思うよ
速度規制も本来は必要の無いも度だと思うが
現状もの凄く早く走れてそれに対して乗り手が危険視できないなら規制されるべきだね
遅くするのではなく車やバイク同様にスピード違反の取締りの対象でいいと思うよ
危険と判断される行為はこの先どんどん罰則や規制されるべきだよね？
・・・ほんとにいいのか？

785 ：ペルシャ(関東・甲信越)：2013/03/27(水) 19:17:18.63 ID:T8r7Zr8M0

水トク！激撮！密着警察24時！犯罪捜査最前線SP★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1364378390/

【実況ch(TBS)】
http://hayabusa2.2ch.net/livetbs

786 ：シャルトリュー(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 19:18:30.00 ID:3dMYn0qo0

>>783
何で心象を悪くするんですか？
「規制するべき」という意見の根拠を知りたいだけです。

>>784
危険性が認識できていないのであれば
現行法規内での教育の徹底、取締の強化で十分だと思います。
現状の問題は>>1の内容から、
特に取締の不徹底が原因であると思われますし。

「規制」とは大きな枠組みだと「自由権」の侵害に当たるため、
それなりの根拠、理由が必要ですので
それを教えてください。
そして、
ものすごいスピード→原付とほぼ変わらない（車より遅い）、
それを上回る速度でも十分制御できる性能がある
制動距離→同スピードの車より短い
であるのに、
車等より厳しい規制が必要な理由を示してください。

787 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 19:25:52.31 ID:GMNSTQoT0

>>786
自転車で30キロ以上で走ってて人に当たるとは考えられないの？
自転車で30キロ以上で走ってて転倒すると考えられないの？
なんで自分や他者に怪我をさせたりする可能性がある乗り物を乗っているのに
なんで規制されないと考えられるの？意見の根拠を教えてください

本来ならばなんでも規制規制と言いたくないですが
自分や他者の安全を考えることが出来きない人間が乗っていることに危険を感じます

788 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 19:29:48.23 ID:RcGnmGu70

>>787
それは全車両に対して言える事です。
軽車両に対しても自動車等と同じ法定速度は適用されます。

私が聞いているのは
「なぜロードバイクのみに規制が必要なのか」です。
出直して来いカス

789 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 19:36:56.43 ID:GMNSTQoT0

>>788
全車両にいえるように自転車にも同様に取り締まりをするべきだといっています
自転車だけ特別に厳しいではなく、全車両と同様と言ってます
青銅距離についてはいみなありません
体調は万全なんですか？
瞬きはしないのですか？
前だけ見てるのですが？
周囲を警戒してるのですか？
０．１秒で何メートル進みますか？
人は絶対に飛び出してこないんですか？
なぜにロードバイク？自転車全てに全車両と同じ扱いで良いですよ？

あなたみたいな自転車だけ優遇しろと言う人たちのせいで規制されるのです
他人の迷惑も考えられずに生きてて恥ずかしくないんですか？

790 ：サイベリアン(高知県)：2013/03/27(水) 19:40:49.97 ID:G88Zu+TM0

>>774
飛び出し撥ねて犯罪者になるのはおかしいよな
自転車の飛び出しと同じように厳罰の対象にしてほしいね

791 ：マーゲイ(愛知県)：2013/03/27(水) 19:46:04.65 ID:+OzmiLZO0

>>788
まて、法定速度の話を持ってくるとややこしくなる

792 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 19:49:27.05 ID:GMNSTQoT0

>>791
(やわらか銀行)は部屋の隅で泣いてて帰ってこないよ・・・

793 ：スナドリネコ(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 19:51:18.39 ID:mDoUIeNr0

ポイント制導入

794 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 20:10:18.11 ID:RcGnmGu70

>>789
「取締強化」と「規制」は全く違います。
あと>>786は私ですのでちゃんと読んでください。
あなたは頭が悪過ぎますので出て来ないでください。

795 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 20:14:14.03 ID:XCA/EjaU0

>>781
そういう騎乗の計算ではなく人が実際にブレーキかけたときの話だよ
計算の場合は単に摩擦係数をいくつにするかというだけの話で「重量」は公式に入っていない

796 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 20:16:07.65 ID:GMNSTQoT0

>>794
それでー？
だからー？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

797 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 20:21:19.18 ID:XCA/EjaU0

>>781
書き忘れたけど
その上の計算ページでも触れられているように
公式の上では重量は影響しない
「軽いから止まりやすいなんてことはない」
ただ、問題なのは実際に人が安定的に急制動をかけられるのか、ということ

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/braking_distance.html
>制動初速度が同じなら、制動距離は自転車と自動車ではさほど変わらない（質量に依存しない）。
>従って、この計算器は自動車に対しても適用できる。

798 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 20:21:33.93 ID:GMNSTQoT0

>>794
反論がちゃんとできないなら君が頭が悪いクズにしか見えないよ？

799 ：ジャパニーズボブテイル(埼玉県)：2013/03/27(水) 20:23:44.32 ID:QnW7Jiob0

自転車用のヘルメットって頭頂部だけ覆って
アレじゃ側頭部へのダメージを軽減出来ない

800 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 20:29:46.63 ID:GMNSTQoT0

>>794
レスに対してちゃんと答えてよ
その上でこの話の中で
「取締強化」と「規制」は全く違います。
ってのも説明してくださいな

できないのかな？頭の悪いカスだから出来ない？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

801 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/27(水) 20:34:02.15 ID:/VZPXVcd0

クルマにも３０キロのリミッター付けろや
人殺しの凶器が
いままで何万人ぶっ殺してきてると思ってるんだ？
包丁の比じゃないぜ！

802 ：黒トラ(長野県)：2013/03/27(水) 20:34:05.71 ID:8FOcEfnm0

とりあえず、厳罰化の前にやるべき事があるわな
警察は警察とその関係組織が全国に張り巡らされてるにも関わらず
混合交通環境での正確な自転車の扱いを周知しなかった怠慢を反省して
今からでも関係法律の全容を各種メディアを使って国民に周知させるべき

803 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 20:35:20.98 ID:RcGnmGu70

>>798
反論以前に話が違うと言っています。
規制＝公共の福祉の為に人の行動に法律等により制限を加えること
取締＝法律等により規制された内容に従い、注意、罰則等を行うこと

すでに自転車に対して道路交通法により規制はあります。
その範囲内で法律に適しているロードバイクにたいし、
ロードバイクのみに規制を加える根拠を示してください。

804 ：アメリカンカール(東京都)：2013/03/27(水) 20:42:46.20 ID:/VZPXVcd0

人殺したやつは死刑にすべきだと思う
そうすりゃちょっとはクルマも気をつけて走るだろ

保険に入ってれば大丈夫とか頭おかしい
何でのうのうと生きていられるのか理解に苦しむ

今すぐ死ぬべき

805 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 20:43:54.32 ID:GMNSTQoT0

>>803
書いてないって事は制動距離は他の車両と比べるに対して意味がないって事で良いね？
ロードバイクのみ～については書いてる、読めないのかな？馬鹿なの？
取締りの文中に規制の文字があるけど？
普通説明の際は同じ言葉をつかわないんだけど？本気で馬鹿なの？

806 ：ピクシーボブ(栃木県)：2013/03/27(水) 20:47:08.27 ID:f0MvI9400

免許もなし、登録もなし、未就学児も運転している状況で違反厳罰云々と言ってもなあ
栃木の田舎議員も格好つけて、宇都宮の4号線に人殺し自転車レーンをこしらえたが。

807 ：セルカークレックス(dion軍)：2013/03/27(水) 20:49:00.77 ID:nqnH6Wpk0

歩道を歩いてる歩行者に向かって突っ込んでくるバカなんとかしろよ

808 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 20:51:08.20 ID:RcGnmGu70

>>797
確かにそれは見落としてました。すいません。

しかし、それは自動車と自転車の制動距離は変わらない事も意味しますよね？
そして自転車のブレーキには法律に則ったJIS規格が存在します。
（そのソースの中にも書かれていますね？測定条件も
25km/hで5.5m以内での停止と車とほぼ同じ条件です。）
http://kikakurui.com/d9/D9301-2010-01.html

規格を満たしている車両は当然法定速度内で走って良い事になります。
そしてロードバイクのブレーキはそれを十分に満たしています。

自転車が自動車と同等に走れ、停止も可能なのに
自動車は法定速度が高く、
ロードバイクには規制が必要という
根拠にはならないと思います。

809 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 20:54:49.59 ID:GMNSTQoT0

>>808
都合のいいところだけ見ないで
一つ一つ答えてくれない？
頭の悪いカスじゃなければできるでしょ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

810 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 20:56:06.03 ID:XCA/EjaU0

>>808
計算上の制動距離と実際にどうかというの話が違うよ
自動車にABSが付くようになった理由の一つには「理想的にブレーキかけるのが非常に難しい」というのがあるわけだし

また、自転車は自分の力だけで速度を出しているという関係で
心理的に「出来る限り停まりたくない」という思いが働く
赤信号でも停まりたがらなかったり、停まってても完全停止ではなくうろうろその辺回ってるって人多いでしょ

811 ：ソマリ(群馬県)：2013/03/27(水) 20:58:40.05 ID:0OU8OUnB0

理論上は制動距離が同じだったとしても
あんな細いタイヤでおもっくそ握りしめてブレーキなんかかけたら絶対コケるだろ
同じ速度でブレーキやったら流石自動車のほうが安全だわ

812 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 21:01:54.25 ID:RcGnmGu70

>>810
それは「乗り手」の問題であり、
「車両（ロードバイク）」の問題ではありません。
車のABSはあくまでブレーキ補助装置であり、
元々の車も運転を誤らなければ
30km/hから制動距離6m以内で止まる性能があります。

ロードバイクに規制を行うには
「その車両の性能では危険である」という
明確な性能上の問題が必要です。

813 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 21:03:48.83 ID:GMNSTQoT0

制動距離に何の意味があるの？
上りと下りで違うし
タイヤと路面の種類と状態でも誓う
ブレーキもワイヤーとゴムの劣化具合で違うし
乗ってる人の体重でも違う
道路の状況や体調や精神状態で違うのに何の意味があるの？

自転車も車も危険だからこれから厳しく取り締まればいいって事でしょ？
なんで自転車だけ優遇しろとアホが沸くの？

814 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 21:05:18.69 ID:XCA/EjaU0

>>812
車両はそれ単体で存在するのではなく乗り手と一体となって使用されるのだから
そこを分離して肩っても無意味
乗り手によって大きく左右されるというのであればそれは免許制度が必要ということになる

815 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 21:05:41.36 ID:GMNSTQoT0

>>812
お前見たいなキチガイが乗るから規制と取締りが必要(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

816 ：猫又(東日本)：2013/03/27(水) 21:06:52.09 ID:pQgANtez0

>>690
事実だとして、それとあの傍若無人ぶりは何の関係があんの？

817 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 21:06:55.32 ID:RcGnmGu70

>>811
それはあなたの技量が足りていないだけです。
車だってABSが無い車で（法律で規定された時はもちろん付いてません）操作を誤れば
30キロからブレーキロック→止まれないとなる事もあります。

よってロードバイクの性能が
不足しているとはならないと思います。

818 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 21:09:02.79 ID:GMNSTQoT0

>>817
個人の野力によって変わるようではいけません
厚き低以上の能力の人が乗らないといけませんね
ロードに乗る人を厳しく選別すべきですね？

819 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 21:10:25.04 ID:RcGnmGu70

>>813
そもそも「自転車を優遇しろ」などとは
一言も言っていません。
まずは>>757から読み直してから話してください。
議論になりません。

820 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 21:10:43.11 ID:XCA/EjaU0

>>817
技量の差に大きく左右されるというのであれば
なおのこと、無免許でも乗れる自転車には車両側に特段の規制をかけるのが妥当ということになる

821 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 21:12:20.06 ID:GMNSTQoT0

>>819
それに対してのレス読めないの？アホナの？
議論にならないんじゃなく出来ないんだろ？アホだもんな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

822 ：スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2013/03/27(水) 21:14:13.03 ID:Yijk3nV1P

自転車で違反走行してるのを取り締まれってのと
自転車は危険だから規制しろって全然別の話だろ
前者の方を反対してる人はいねーと思うが

823 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 21:20:57.23 ID:GMNSTQoT0

>>822
いやコイツは
車やバイクや原付と同じ速度で規制無しで走りたいと言ってる
だから他の車両より短い距離で止まれるのに規制されるのかおかしいと言ってる
>>757

824 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 21:24:27.23 ID:RcGnmGu70

>>820
運転免許は運転に一定の技量が必要と認められるものに対して
行政が一旦全て禁止にした上で特別に許可を与えるものです。

車や自動二輪は人間以外の機械（エンジン）を乗せ、
それを動力源として動く為、
自らが制御できる範囲以上の力を
簡単に引き出せる為、免許制度となっているものです。

自転車はあくまで動力源が自分自身であり、
人が制御できる範囲を超えている乗り物ではありません。
だから手押し車などにも規制速度は定められていませんよね？

よって免許等での規制は難しいと考えます。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/運転免許

825 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 21:25:55.54 ID:XCA/EjaU0

>>824
うん、だから免許制度よりも車両側の規制のほうがまだ現実的だということ
別にロードバイクに限ったことではないが
30km/h以上出せる自転車の多くがロードバイクということになるだけ

826 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 21:28:57.49 ID:GMNSTQoT0

>>824
いやコイツは
車やバイクや原付と同じ速度で規制無しで走りたいと言ってる
だから他の車両より短い距離で止まれるのに規制されるのかおかしいと言ってる
>>757
さらに
制動距離が長くなるのは搭乗者の技量が低いからと言ってる
>>817

他人の迷惑を考えられない部号運転のアホロード乗りの典型(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

827 ：スノーシュー(チベット自治区)：2013/03/27(水) 21:30:00.24 ID:pbXyfyKxP

俺は自転車メインだけど交差点でも右左みないのが多いよな
若い男子をイメージしがちだけど、特に女が多い

かといって自動車ドライバーのマナーがいいかというと
全然譲り合いの精神なんてなくなってるよな
歩行者は青になる前に携帯打ちながら平然と横断歩道渡りだすバカも多いし
どうなっちゃうんだろ

828 ：スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2013/03/27(水) 21:36:33.45 ID:Yijk3nV1P

>>823
意味わからん
規制されるのがおかしいも何もこれって取締を強化って話で規制されるって話じゃないだろ？
どっからその規制の話は出てきたの？

829 ：パンパスネコ(東日本)：2013/03/27(水) 21:38:35.62 ID:RjbcS9Aj0

議論ｗｗｗｗｗ

830 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 21:39:16.74 ID:GMNSTQoT0

>>828
757 名前：スコティッシュフォールド(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 17:48:28.04 ID:30PiHgka0
>>734
>>736
ロードバイクで30km/h走行→危険
原付で30km/hで走行→安全
車で30km/h以上で走行→安全

ロードバイクは速度規制だーっていうんならこーゆー事だろ？
これを論理的に説明して納得させてくれる？
お前らの意見は「自転車は遅くあるべき」っていう
意味の分からない偏見にしか感じないんだが。

831 ：パンパスネコ(dion軍)：2013/03/27(水) 21:40:52.76 ID:up4LNX4D0

震災以降チャリが増えて迷惑してた。
そんな時に警察は「チャリは車道」とか急に言い出すから、
逆走、一旦停止無視、信号無視、無灯火の無法キチガイ連中が
自動車が走る道路に解き放たれた。
チャリはあくまで軽車両で一方通行も守らないとダメで
ルールやマナーって言葉を濁さないで、キッパリ法律違反と
徹底させてとっとと警察は駆逐しろ。
国も交通か簡易裁判の略式でやれば国庫が貯まるからいいだろ。

832 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 21:41:25.61 ID:RcGnmGu70

>>825
>>824にも書いてますが、
自転車の動力源は「人間」であり、自動車の暴走のように、
動力源のみで人間が制御不能な状態になる事はありません。
更に自転車は少し練習をすれば小さな子供でも乗れる乗り物です。
そしていくら重量等で車両に規定をかけようとも、
下り坂など物理的に速度が上がる場所では
30キロなんて簡単に超える事ができます。
むしろ重量が増せば加速度が上がります。

車両に規定を設ける事にも、もちろん根拠を必要とします。
現時点で自動車、自転車などの普及台数の割合、事故件数などを鑑みても、
更なる規定をする必要があるとは感じません。
規定が必要だという客観的事実（統計など）を示してもらえないと
規定に対する理由とはならないと思います。

これから勉強するんで、納得いく回答期待してます。ノシ

833 ：スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2013/03/27(水) 21:45:02.42 ID:Yijk3nV1P

>>830
いやだからその速度規制だーってどこから出てきたの？
その名無しの書き込みソースで規制されるって話になってんの？

834 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 21:51:09.22 ID:GMNSTQoT0

>>832
＞動力源のみで人間が制御不能な状態になる事はありません。
坂道や道路の状況によって制御不能になります
＞更に自転車は少し練習をすれば小さな子供でも乗れる乗り物です。
個々の能力差があり、練習を要するものです
＞
普及台数や事項件数より最近の自転車の乱暴な運転に取締りが始まりました
あなたのような無知で身勝手な人間は必ず事故を起こします
あまりにも増えたあなたのような人間がのるロードは規制されるべきです
ロードバイクには罪はありませんが乗る人間に期待できないので仕方ないですね
自分本位の危険なロード乗りは生きてて恥ずかしくないのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

835 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/27(水) 21:53:04.49 ID:VBAimXli0

>>833
いつの間にかそういう流れになってるだけですよ
このスレ自体は自転車の違反者に対しての取り締まりうんぬんが主旨

836 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 21:53:30.65 ID:GMNSTQoT0

>>833
自分の意見は>>786だから読めって言ってた
794 返信：コドコド(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 20:10:18.11 ID:RcGnmGu70 [2/9]
>>789
「取締強化」と「規制」は全く違います。
あと>>786は私ですのでちゃんと読んでください。
あなたは頭が悪過ぎますので出て来ないでください。

837 ：黒トラ(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 22:04:14.60 ID:16lhyJGk0

>>801
トヨタのとっちゃん坊や＝スピード狂
昔のトヨタの偉いさん＝高速道路をアリストでアクセル全開

日本を代表する企業で、政治献金やマスゴミへＣＭだしまくってる企業がこれですからね。

838 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 22:27:13.26 ID:RcGnmGu70

休憩～
>>833
>>1「自転車の取締強化されるよー
↓
ロード叩き厨が現れる
>>734 >>736「ロードバイクは規制すべき！」
↓
>>757「ロードバイクを規制するだけの根拠は？」
↓
>>765→>>781→>>784→>>786→>>795→>>797
→>>808→>>810→>>811→>>812→>>814→>>817
→>>820→>>824→>>825→>>832
という流れ

取り敢えずID:GMNSTQoT0は
「取締強化」と「規制」の違いも分からない低脳だから
相手にする必要はない。

839 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 22:28:01.32 ID:GMNSTQoT0

>>838
その程度の脳ミソでは勉強しても無駄だよ？
せいぜいがバイトのリーダー・・・も無理そうだな
納得も何も
制動距離が短いから安全とか馬鹿の一つ覚えだ
制動距離が長くなるのは個人の能力が劣ってるから
で、ロードは悪くないとか
ロードに乗るおまえみたいなキチガイが悪いと言ってるんだよ？
納得できたかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

840 ：ピューマ(愛知県)：2013/03/27(水) 22:28:45.12 ID:XCA/EjaU0

>>832
なんだ、ただの教えてクンか
相手して損した

841 ：サイベリアン(大阪府)：2013/03/27(水) 22:29:27.27 ID:y2GEIs2N0

罰則化するにしてもチャリなんかナンバーもないんだし
逃げたら終い、深追いして事故を誘発させてもいけないし
現実問題、無理だろ

842 ：パンパスネコ(東日本)：2013/03/27(水) 22:30:33.23 ID:RjbcS9Aj0

自転車ってものすごく脆弱なものなんだよね。
まわりにいかに気をつかわせてるかは自覚したほうがいいと思うよ。

843 ：コドコド(やわらか銀行)：2013/03/27(水) 22:35:16.47 ID:RcGnmGu70

>>840
ロードバイクを規制するだけの根拠を示せばいいだけですよ？
事故の件数、死亡者数や事故件数に対する割合、第一当事者の確率、
事故の発生状況とその割合、ロードバイクの欠陥点、
いくらでもアプローチ方法はあるでしょう？

これらをいくら調べても規制する根拠が見つからないから
ロードバイク規制厨はどう考えてるのか聞いてるだけですよ？

844 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 22:37:30.65 ID:GMNSTQoT0

>>843
いやコイツは
車やバイクや原付と同じ速度で規制無しで走りたいと言ってる
だから他の車両より短い距離で止まれるのに規制されるのかおかしいと言ってる
さらに
制動距離が長くなるのは搭乗者の技量が低いからと言ってる

他人の迷惑を考えられない無謀運転のアホロード乗りの典型(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

845 ：白黒(大阪府)：2013/03/27(水) 22:52:27.34 ID:X9Mn3ZYL0

>>844
お前顔真っ赤だぞ

ﾆﾔﾆﾔなんて、久しぶりに見たわｗ

846 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 22:52:57.84 ID:GMNSTQoT0

>>843
後150位か、結局おまえは俺に言い返せない艇脳だったね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
やっと涙目でいえた事が「取締強化」と「規制」だけでした、後は暴言くらいかな？
誤字には最近の人は突っ込んでこないのが不思議だな

普及台数や事項件数より最近の自転車の乱暴な運転に取締りが始まりました
あなたのような無知で身勝手な人間は必ず事故を起こします
あまりにも増えたあなたのような人間がのるロードは規制されるべきです
ロードバイクには罪はありませんが乗る人間に期待できないので仕方ないですね
自分本位の危険なロード乗りは生きてて恥ずかしくないのかな？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

847 ：アムールヤマネコ(新潟県)：2013/03/27(水) 22:54:18.08 ID:IQGfXhep0

逆走する馬鹿はどんどん逮捕しろ。
事故の主原因だよ。

848 ：黒(茨城県)：2013/03/27(水) 22:54:44.12 ID:kRT+wnXj0

車道走れとか言うからだろが

849 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 22:54:45.73 ID:GMNSTQoT0

>>845
今日の晩酌の肴見つけたんだ
前の群馬とか兵庫とかも面白かったけど
こいつみたいな何もないのもいけるもんだね

850 ：黒(茨城県)：2013/03/27(水) 22:56:27.86 ID:kRT+wnXj0

歩道走ってたのに後ろも確認せず車道に出てくるやつが一番うザイ

851 ：アムールヤマネコ(新潟県)：2013/03/27(水) 22:56:44.25 ID:IQGfXhep0

>>849
虚勢をはるな馬鹿
見てる方が恥ずかしいわ

852 ：マンチカン(福岡県)：2013/03/27(水) 22:57:46.28 ID:4pErzlck0

自転車は昔から邪魔だけど最近ウインカー出さずに車線変更する車増えすぎだろ
シートベルトとかどうでもいいからあれ取り締まれや

853 ：アンデスネコ(広島県)：2013/03/27(水) 22:57:55.46 ID:6bqv4Kuw0

>>849
なんだただのクズか

854 ：パンパスネコ(東日本)：2013/03/27(水) 23:00:50.24 ID:RjbcS9Aj0

なんかどっちもどっちだなー

普通に、ごく普通に交通ルール守ってくれればいいんだと思うんだ。
そしたら制限なんかしなくていいだろうから。
ただ速度制限は守ってほしいけどね。

855 ：ツシマヤマネコ(長屋)：2013/03/27(水) 23:01:45.44 ID:3bvkqmuk0

車道なら免許制でしょ

856 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 23:02:36.06 ID:GMNSTQoT0

>>851
そうは言うけどこいつ「取締強化」と「規制」と暴言しか言えないんだよ？
で言ってることが
車とバイクと原付のように走りたいけど速度規制は嫌とか言ってて
ロードは制動距離が短いから安全とかいってるんだよ？
しかもそれに対する反論はスルーで話をそらしまくり

もう、アホカとおもうでしょー

>>853
ロードのりから見たらクズに見えるのかな？
俺は乗り手が悪いから規制や刑罰が増えていくんじゃないのかと言ってたんだが？
最初は、それで良いのか?とか書いてたりするんだが？

857 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/27(水) 23:20:55.36 ID:VBAimXli0

このスレ見てると結局「その前にあいつを取り締まれ」って書き込みが出てくる
だけど「あいつ」のやった違反が当然だけど個々に違うんだもん、みんなバラバラ
で、多くの声を反映したとりあえずの結果が>>1なんじゃないの？
不満があるならどんどん声を挙げていけばいいんだよ
俺は傍観してるけど

858 ：バリニーズ(栃木県)：2013/03/27(水) 23:23:25.51 ID:GIZYPUQN0

少なくともビンディングペダルは即刻規制するべきだな
あれのせいで止まりたがらないローディの多いこと多いこと

859 ：アムールヤマネコ(新潟県)：2013/03/27(水) 23:25:18.77 ID:IQGfXhep0

>>858
あんな簡単に外れるもの全く関係ない。

860 ：ブリティッシュショートヘア(愛知県)：2013/03/27(水) 23:27:57.93 ID:rSCYxIMVI

>>852
名古屋走りが全国に広まっているのですね。

861 ：バリニーズ(栃木県)：2013/03/27(水) 23:30:08.01 ID:GIZYPUQN0

>>859
お前には関係なくても一般的には間違いなくそうなんだよ
ビンディング　止まりたくないで検索すればそう考えてる人がたくさんいることがすぐに分かる

862 ：猫又(東日本)：2013/03/27(水) 23:31:57.26 ID:pQgANtez0

ある一定の条件条件下の道路では
「歩道を押して歩く」って決まりを作んなきゃダメだろ。
都心は歩いてても車に乗ってても怖すぎる。

863 ：アムールヤマネコ(新潟県)：2013/03/27(水) 23:32:37.10 ID:IQGfXhep0

>>861
そういう奴はビンディングじゃ無くても止まりたがらない。

864 ：マーゲイ(愛知県)：2013/03/27(水) 23:33:39.33 ID:+OzmiLZO0

>>863
同意

865 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 23:36:08.69 ID:GMNSTQoT0

>>859
また自分が出来るから出来ないやつはおかしいとか言い出す馬鹿か？
個人差が出るものを自分が出来るから他人も出来るとかアホカと
おまえみたいなキチガイロード乗りが

もういいわ(･∀･)ｹﾞﾍﾗﾍﾗ

866 ：バリニーズ(栃木県)：2013/03/27(水) 23:36:18.04 ID:GIZYPUQN0

>>863
全く根拠が無いな
少なくとも足が固定されてるから止まりたくないと考えるほうが合理的
しかもお前みたいに慣れた奴はいいだろうが下手がこれつけると立ちゴケして危険
レースでもないただの公道走行でビンディングを付ける理由はない
即刻規制すべきという意見に死角はないんだわ

867 ：スノーシュー(新疆ウイグル自治区)：2013/03/27(水) 23:38:39.55 ID:Yijk3nV1P

>>841
放置自転車対策ではあるが東京ではナンバープレート義務化の動きあるよ
これを道路交通法違反にまで適用となると東京だけってわけにはいかないんだろうけど

868 ：ジャパニーズボブテイル(富山県)：2013/03/27(水) 23:38:47.99 ID:BJHB17Os0

ビンディングは多分規制されるなこりゃ
普通に危ない

869 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/27(水) 23:38:59.19 ID:VBAimXli0

ビンディングって言葉自体初めて知りました
知らない俺がおかしいんですか？
一応、グーグルでは今調べてみました

870 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/27(水) 23:39:38.70 ID:D5AWKcBT0

>>862
いや、その場合は怖いって言ってるドライバーを車から降ろすべきだと思うｗ
無理して自転車を追い越さなくてもいいんだよ？自転車より速く走る必要は無いんだよ？
頭の悪いドライバーさん分っかるー？ｗｗｗ

自転車は原則車道でおｋｗ

871 ：バリニーズ(栃木県)：2013/03/27(水) 23:41:14.54 ID:GIZYPUQN0

>>869
んなことはないよ

872 ：スフィンクス(dion軍)：2013/03/27(水) 23:42:07.96 ID:D5AWKcBT0

>>866
止まれないなら規制止む無しだけど、止まりたくないと思う奴がいるから！じゃー
合理性のカケラもねーよｗ

ナガレガーで速度超過を当然のモノとするドライバーが多いから、自動車禁止にするか？
お前さんの言い分なら合理的だろ？ﾌﾟｰｸｽｸｽ

873 ：アンデスネコ(広島県)：2013/03/27(水) 23:42:32.62 ID:6bqv4Kuw0

>>856
ID:RcGnmGu70は十分に説明してると思うが

もともと
>>822の
危険運転の自転車を取り締まりを強化する話から
危険だから自転車規制しろって全然別の話だろ

端から見てると酒飲んで絡んでるクズにしか見えない

874 ：マンチカン(東京都)：2013/03/27(水) 23:45:25.38 ID:GMNSTQoT0

>>873
こっちね、酒飲んで絡んでるクズでも良いよもう
君もロードに乗って迷惑かけてるほうなんでしょ？

757 名前：スコティッシュフォールド(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 17:48:28.04 ID:30PiHgka0
>>734
>>736
ロードバイクで30km/h走行→危険
原付で30km/hで走行→安全
車で30km/h以上で走行→安全

ロードバイクは速度規制だーっていうんならこーゆー事だろ？
これを論理的に説明して納得させてくれる？
お前らの意見は「自転車は遅くあるべき」っていう
意味の分からない偏見にしか感じないんだが。

875 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/27(水) 23:47:04.34 ID:VBAimXli0

>>871
本当にさっき初めて検索してみたんだけど
これは危ないｗ

876 ：バリニーズ(栃木県)：2013/03/27(水) 23:52:42.66 ID:GIZYPUQN0

>>872
＞止まれないなら規制止む無しだけど、止まりたくないと思う奴がいるから！じゃー
＞合理性のカケラもねーよｗ

いや、合理的だよ
ビンディングは、使用者に「なるべく止まりたくない」という心理を喚起させる効果がある。
ビンディングがないと走行に重大な支障をきたすのであれば、↑この弊害に目を瞑ってでも
ビィンディングを使用せざるを得ないというのが合理的な考え。
つまり、実際は「ビンディングがないと走行に重大な支障をきたす」わけではないので
使用者に「なるべく止まりたくない」という心理を喚起させる弊害のほうを重く見て禁止すべきというのが合理的なわけ。

車も当然危険な乗り物だが、その弊害に目を瞑ってでも使用せざるをえないほど
生活、生きることに対して重要な役目を車は担っているから、自動車は当然禁止にはならない。
これが合理的な考え方。

わかったかな？
ビンディングも車も危険なことは同じだが「生活に必要かそうでないか」が決定的に違うのだよ。
だから「ビンディングを規制するなら車も規制しろ」「車を規制しないならビンディングも自由だ」
なんていう主張は全く成り立たないの。

877 ：猫又(東日本)：2013/03/27(水) 23:53:54.31 ID:pQgANtez0

>>870
いや、歩行者としてもそう思うし。

878 ：アメリカンボブテイル(埼玉県)：2013/03/27(水) 23:54:35.88 ID:RakrF+Wy0

ビンディングは、靴を固定するもの。自転車のペダルに限らず固定する場合は同じ呼び方

だが、あんなものをつけてまで自転車を運転する必要は無い
屑はやはり屑

879 ：カナダオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/27(水) 23:58:20.18 ID:VBAimXli0

なんでビンディングとかいう危ない物を装備するのですか？

880 ：ジャングルキャット(家)：2013/03/27(水) 23:58:26.91 ID:U2yDgFM60

チャリンカスがカス専用道を歩くバカが増えたと言ってるが悪質なデマだからな
たぶん標識の見方もわからん低脳だと思うが歩行者が最優先だから覚えとけやタコ助

＞自転車専用道路は9%と1割に満たず、残りの91%は歩行者と共用する自転車歩行者専用道路として整備されている
http://ja.wikipedia.org/wiki/自転車専用道路

881 ：メインクーン(東京都)：2013/03/28(木) 00:02:16.02 ID:ZFGtUz290

いままで自転車は見逃されてたのに
キチガイロード乗りのせいで厳罰化とか
しかも恥ずかしげもなくロード乗りは悪くないとか書き込むし

まともなロード乗りがいたら怒るものだろうにまともなのは居ないのかね？
ロード乗りは恥ずかしいとは思わないのかね？

882 ：しぃ(東日本)：2013/03/28(木) 00:03:19.20 ID:aPWhPtmr0

>>873
危険運転の自転車＝ロード
と考えるとわかりやすいんじゃね？w

883 ：ジャガーネコ(愛知県)：2013/03/28(木) 00:06:13.20 ID:+OzmiLZO0

リカンベントトライクではビンディングしないと危ないこともある・・・

884 ：ピクシーボブ(栃木県)：2013/03/28(木) 00:06:54.86 ID:6bfn9KPm0

>>881
上の方にも書き込んでる奴がいるけど
「自転車の法定速度は規定されてないから何キロで走ってもいい。むしろそんなことも知らない奴が
公道を走っている方が怖い」なんてことを大まじめに言っちゃうような奴らだからな。
脱法ハーブが法律で規制されなてないから吸っていいんだと言ってる奴らと変わらん

885 ：ピクシーボブ(栃木県)：2013/03/28(木) 00:07:42.37 ID:6bfn9KPm0

>>883
リカンベントも禁止でいいよ
あれもあぶねーもん

886 ：アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 00:09:20.84 ID:tvlRKjnx0

>>876
それは違う。
規制については安全性に多大なる損失がある場合に限り
必要最小限の範囲でのみ行われる。
ビンディングは自転車が最も危険である走行時において
ペダルから足を踏み外し大きくヨレる、
速度が乗った状態で転倒するといった危険に対し、
安全性に高く寄与している。

逆に1番安全である停止時、最徐行時において転倒の危険はあるが、
それにより自分が大怪我を負ったり、
他者に怪我や死亡させるといった危険性は、
走行時に足を踏み外す場合に比べ、
著しく低くなる。
（歩道走行時などは歩行者が近い為付けるべきではないが）

ドライバーは転倒したら危険だ！っていうけど、
そもそも前車が急停車して止まれない車間しか開けていないのなら
そのドライバーは安全配慮義務違反、場合によっては車間距離不保持になる。

887 ：ターキッシュアンゴラ(群馬県)：2013/03/28(木) 00:13:37.43 ID:jsTzL7Hu0

＞ドライバーは安全配慮義務違反、場合によっては車間距離不保持になる

そうね、ドライバーは捕まるだけだけで済むけど、チャリンカスは死ぬんだけどね

888 ：アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 00:13:52.93 ID:D6zYZHCU0

>>881
厳罰化はロード乗りのせいだけではない。
マスコミYouTubeなどで取り上げられている動画を見ろ。
車種、年齢、性別を問わず違反だらけだから。

889 ：アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 00:14:54.26 ID:D6zYZHCU0

>>888
いや、違うな
厳罰化はされてない
取締強化されただけだった

890 ：ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/28(木) 00:16:51.38 ID:VjebwdOE0

>>886
よくわからないけどビンディングの方が安全なんですか？

891 ：メインクーン(東京都)：2013/03/28(木) 00:17:01.18 ID:ZFGtUz290

>>886
またアホは柔らか銀行が沸くわけだ
ペダルから足を踏み外すＶＳ低支持及び徐行時の転倒　だってよ
そんで自分の論理とやらは思った程度でソースなし
他人にはソースを要求うっと～
ドライバーはとかビンディングに関係ない話にすり替え

892 ：スナドリネコ(長崎県)：2013/03/28(木) 00:17:56.29 ID:Jj5EFmNy0

この前片側1車線の狭い国道で車道を右側通行してくるバカがいてビックリしたわｗ
あれは自殺行為だろｗ
つーか、車道走らせるのやめてくれよ

893 ：メインクーン(東京都)：2013/03/28(木) 00:19:41.79 ID:ZFGtUz290

>>888
いまは大きく取り上げられてるけど昔から違反や無謀な人は多かった
まさに違反だらけだった
でもね、いまみたいに取り上げられて厳罰でも取り締まり強化でもなんでもいいや
状況を作ったのはロード乗りの無謀な行為が多いと思わないの？
はいはい、おもわないんですよねー

894 ：ピクシーボブ(栃木県)：2013/03/28(木) 00:21:43.78 ID:6bfn9KPm0

>>886
ビンディングが、走行時においてペダルから足を踏み外す危険を回避する効果があるのはわかる。
でも「速度が乗った状態で転倒するといった危険に対し安全性に高く寄与している」ってのがよくわからんな。

あと、停止直前の転倒よりも、走行中の踏み外しのほうが被害がでかいという理由で
ビンディングの正当性を主張してるけど、フラペでも踏み外したなんて話はまず聞いたことがない。
踏み外すほど必死に漕いでの話だとしたらそもそもの前提がおかしい。
踏み外して大事故になるっていうのも必死に漕いで高速走行を前提としてるとしか思えない。
普通に漕いで普通に走ってる分には踏み外しても大事には至らない。

895 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 00:23:20.98 ID:DTK9S3/w0

逆走、一時停止無視などの取り締まり強化は賛成だけど
ロードのことまともに知りもしないのに妄想膨らましてロードガー言ってるバカはなんか違うと思う

ビンディングなんて錬度の足りてない人間やヤバイくらいの疲労困憊の人が
停止時に外そうと思って外れないって場合が稀にあって転倒するだけであって走行中にビンディングのせいで転倒するなんてことはない
信号で停止しようとしてる人間に突っ込んで止まれない速度出してる方がおかしい

896 ：アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 00:23:28.93 ID:D6zYZHCU0

>>890
スピードがある程度出せるなら
安全性が高まる効果の方が大きい。
低速、停止が頻繁なら危険。
だから速く走れるロードバイクなどには向くけど
低速走行がデフォのママチャリには向かない。

897 ：しぃ(東日本)：2013/03/28(木) 00:27:10.47 ID:aPWhPtmr0

無茶な運転の爺婆主婦や子供は交通弱者だから守ってあげなきゃと思うけどね。
まあ逆走やら無灯火は勘弁して欲しいけど。

車に敵意むき出しのロードとやらは本当に避けようがない機動力だし
最初から悪意のみで振舞われたらこちらとしてもどうしようもない。
あと、歩行者としても何度も轢かれかけたし（主に車道赤信号で車道から飛び出してくる）。

898 ：ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/03/28(木) 00:28:50.94 ID:df7lbFfM0

>>867
ナンバープレート義務化、考えるより相当難しいと思うけどね。
自転車の場合、車やバイクと違って盗難も段違いに多いし
貸し借りも多いしで特定も難しいし無理じゃないか？

899 ：アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 00:28:58.88 ID:D6zYZHCU0

>>894
今まで自転車に乗ってて踏み外した事ない？
靴の裏やペダルが濡れていて滑ったり、
段差通過時に車体が弾んで足が離れたり。

ペダルから足が離れると足で体を支えられずに
上半身のみでの操作になるから大きくヨレて転倒しやすいんだよ。
スピード出てる時に足離れたらスゲー怖いよ。

900 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/28(木) 00:30:04.14 ID:CWdaXvMn0

>>897
守ってあげなきゃはあるだろうが、交通法規守らなくてどうするよ。
Obachanこえーよ。一回見たらキレイ事言えないと思う。

901 ：ウンピョウ(兵庫県)：2013/03/28(木) 00:31:04.54 ID:efrU5d+s0

道の右側歩道を逆走してるバカが

交差点でスピード落とさず右に曲がってきた時はもう最悪

902 ：しぃ(東日本)：2013/03/28(木) 00:31:46.17 ID:aPWhPtmr0

>>900
ちゃんとしてもらいたいのは山々だが、仕方ないだろもうw

903 ：ピクシーボブ(栃木県)：2013/03/28(木) 00:34:03.63 ID:6bfn9KPm0

>>899
ぶっちゃけ踏み外したことはあるけど全く大事には至らなかったよ
やはりさ、それですげー怖いっていうのはスピード出てる時ってあんたも書いてるけど
そんなにスピード出すことがまず間違ってると思うわ
それに、踏み外しが重大な問題だったとしても、ビンディングじゃない違う方法で対策を考えるべき。
ビンディングを公道で着ける正当な理由ににはならない

904 ：メインクーン(東京都)：2013/03/28(木) 00:35:23.39 ID:ZFGtUz290

>>895
>>899
だってさ、ロード乗りでも意見違うみたいだけど？
君ID:DTK9S3/w0が上手くて彼ID:D6zYZHCU0の錬度が低いの？
でも彼は制動距離長いやつは錬度が低いとかいってたよ？
彼は同じロード海苔なのにロードのことまともに知らないの？

905 ：ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/28(木) 00:38:36.31 ID:VjebwdOE0

>>896
危険な事もあるんですね、街乗りなら特に！
>>899
じゃあスピード出すなよ

906 ：ターキッシュアンゴラ(群馬県)：2013/03/28(木) 00:38:38.67 ID:jsTzL7Hu0

そもそも、扱うのに練度が必要なもので公道に出てくんな

907 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/28(木) 00:38:59.95 ID:CWdaXvMn0

>>902
いや、そこが大事なんだって。
そこをなあななにしちゃったから、歩行者の延長感覚の自転車乗りが増えたんだし。
厳罰化はダリーけどもっと厳しくやって良いと思う。

あと、ヘルメット義務化位やってほしいな。
トン単位の車の傍走ってるんだしなー。

908 ：しぃ(東日本)：2013/03/28(木) 00:45:57.73 ID:aPWhPtmr0

>>907
逆におばちゃんは生存本能高いから車・トラックビュンビュンの車道には出てこないでしょ
問題はロード

909 ：ジャガーネコ(愛知県)：2013/03/28(木) 00:51:20.76 ID:is5auwFG0

>>906
そもそも人間は歩けませんがな

910 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/28(木) 00:52:38.01 ID:CWdaXvMn0

>>908
Obachanこそ車道に行ってほしいわｗｗ
あいつら、自分が歩行者だと思ってるからたち悪いぞ。
最近じゃアシスト自転車もあって上りも関係ない。

911 ：シャルトリュー(神奈川県)：2013/03/28(木) 00:56:48.22 ID:B6TmOdur0

路駐お布施がうざいから
車やめてチャリに移行したのに
こいつらうっぜーなマジで
チャリも車同様、廃れてしまえ

912 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 00:57:07.35 ID:DTK9S3/w0

>>906
その理論だと自動車も公道走れないな

913 ：メインクーン(東京都)：2013/03/28(木) 00:58:42.18 ID:ZFGtUz290

>>912
免許証は許可されてるんでは？
ロード乗りは本当にばかだな＾＾；

914 ：アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 01:01:42.22 ID:D6zYZHCU0

>>903
>>905
スピード出すより低速で走行したいのなら
ビンディングは必要ないので付けなければいい。
ただ車道を走る際はある程度スピード出さないと
車との速度差が出て危険、
また速度が上がるほど直進能力は上がるから
スピード出した方が真っ直ぐ走れて安全、
逆に低速で走るとフラフラして逆に危険って考え方もあるからね。

今度ロードとママチャリのフラつきを比べてみてね。

915 ：ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/28(木) 01:02:14.66 ID:VjebwdOE0

>>913
ですよね！
でも自動車より先にビンディングとかいうのが禁止になりそうな気がします！

916 ：しぃ(東日本)：2013/03/28(木) 01:02:31.98 ID:aPWhPtmr0

練度が必要なレベルの機動力を想定してないでしょ、法は。
高速で200キロオーバーで走るとか、一般道の峠を車線無視でドリフトするとか、
競輪選手の練習走行とか、「フランスでは自転車が…」とか呟き車への敵意で目をギラギラさせながら
時速60キロで信号無視するような自転車の存在は想定してない。

917 ：黒トラ(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 01:03:54.54 ID:PdLM0WL+0

自転車乗りがどうのこうの言っても、マナー悪い奴がいるから取り締まられる

当然のこと、そしてこれが結論なだけ

918 ：ラ・パーマ(神奈川県)：2013/03/28(木) 01:05:14.18 ID:GtgfU2qf0

三輪車の前に飛び出して負傷して親に請求しようかね

919 ：ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/28(木) 01:07:11.80 ID:VjebwdOE0

>>913ではなく
>>912です

920 ：メインクーン(東京都)：2013/03/28(木) 01:10:25.96 ID:ZFGtUz290

>>914
低速でふらふらするなら乗るなよ＾＾；錬度が低いんじゃないか？

921 ：キジ白(チベット自治区)：2013/03/28(木) 01:16:07.00 ID:M95qPm6K0

ペダルを踏み外した程度でコケるような下手糞は、自転車に乗らなければ良い

922 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 01:19:49.48 ID:DTK9S3/w0

>>913
自動車運転するのに錬度が全く必要ないと？
扱うのに錬度が必要なもの　に対して同じレベルで反論してやっただけだよｗ

アンチロードのバカどもと違って本気で思ってるわけじゃないからｗ

923 ：ジャガーネコ(愛知県)：2013/03/28(木) 01:22:25.49 ID:is5auwFG0

実際ロード人気からもう数年経ってるわけで、
その間速度規制関係で道路交通法関係の動きがあったかっつーとまったくなかったわけじゃん。
政治家も省庁も問題にしてないってこったよ

924 ：メインクーン(東京都)：2013/03/28(木) 01:22:46.88 ID:ZFGtUz290

>>922
ほんとうにほんとうにおまえは馬鹿なんだな＾＾；
ロードのアホ代表って感じだなｗ
免許証って知ってる？

925 ：ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県)：2013/03/28(木) 01:23:36.06 ID:VjebwdOE0

>>914
二輪の試験には一本橋っていうのがあるんですよ
フラフラして一本橋から落ちたらその時点で終了です
通過までに何秒以上というルールもあります
自動二輪に乗ってる連中はフラフラしてたら試験を通過してないんですよ

お前はの言い訳は低速だとフラフラするんだよな

まあ現実問題は難しいね、まぐれもあるしｗ

926 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 01:24:36.17 ID:DTK9S3/w0

>>924
真性のアホに言ってもわかんないかもしれないけど
免許は免許、錬度は錬度でしょ

927 ：メインクーン(東京都)：2013/03/28(木) 01:26:10.57 ID:ZFGtUz290

>>926
こいつマジでアホだｗ
免許持ってないのかな？
ロード乗りが低脳でアホだと言う証拠みたいな奴が実在したｗ

928 ：スナネコ(長野県)：2013/03/28(木) 01:26:20.31 ID:z+4MiUSA0

夜間はライト点灯

929 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 01:26:50.41 ID:DTK9S3/w0

日本語通じないみたいなのであぼーんしますわ

930 ：メインクーン(東京都)：2013/03/28(木) 01:28:25.41 ID:ZFGtUz290

>>929
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

931 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 01:28:31.77 ID:DTK9S3/w0

キチガイアンチが居るからロード寄りの発言してるけど
俺はロードも乗るし自動車も普通に運転する
スレタイの交通違反厳罰化は大賛成ですよ

932 ：ウンピョウ(兵庫県)：2013/03/28(木) 03:04:13.50 ID:efrU5d+s0

ロードで歩道上を飛ばしてる奴はキチガイだと思う！

お前らは車道を走れ、歩道に来んな、危なすぎる。

933 ：しぃ(東日本)：2013/03/28(木) 04:29:18.56 ID:aPWhPtmr0

いや状況によっては歩道を押して歩け！

934 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/03/28(木) 05:15:35.51 ID:JPfbHfgj0

とりあえず車道を走る事になったんだから道路交通法は覚えてもらわないとな。
ルールは相手だけでなく自分の命を守るためでもあるんだよ。

935 ：ピクシーボブ(空)：2013/03/28(木) 05:31:12.67 ID:BcpRm3K/0

誰がどうなろうとかまーしない
今現在秩序が保たれてるのなら
今更めんどくせー事したくねーのが、世の中。

936 ：黒トラ(山陽地方)：2013/03/28(木) 05:31:52.24 ID:iGKI75QDO

歩道ではママチャリと歩行者が携帯弄り
車道ではドライバーが携帯弄り
ロード乗りにとっては受難な国日本
道は綺麗でコンビニや自販機もあるのに残念だと外国人サイクリストはよく嘆いている

937 ：チーター(WiMAX)：2013/03/28(木) 05:41:21.49 ID:FPe6Y3NN0

暴走ルイガノのクロス怖いよ。

938 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/28(木) 06:09:53.36 ID:CWdaXvMn0

川沿いに住んでる自分は幸せだな。

939 ：マンチカン(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 07:32:02.19 ID:wQxjGehO0

>>925
>>914だけど、そんな事知ってるよ。
俺自動二輪の免許持ってるし。
ちなみに自動二輪が自転車に比べて
低速でもフラつきにくいのは
重量があるからですよ。常識です。

スピード出した方が安定するっていうのは
技術や練度の話じゃなくて物理の話なんだけどなー

自動二輪も低速より高速の方が安定するし、
低速であればあるほど安定走行するのは技術いる。
（試験で低速での一本橋、スラローム、クランク等があるのがその証拠）

常識な話を言い訳って言われてもなー

940 ：ノルウェージャンフォレストキャット (空)：2013/03/28(木) 07:56:21.14 ID:KnocJMYF0

放置自転車を強制撤去してアジアにさばいて税収の負担にしろよ。

941 ：バーミーズ(空)：2013/03/28(木) 07:58:31.89 ID:aqe9nf3v0

罰則が無いとやりほうだいだなw
畜生人間にモラルなどない、罰則で
統制するしか無いのだから。

942 ：白黒(東日本)：2013/03/28(木) 08:03:01.55 ID:V6PadhZ00

よくわからんがともかく交通規則は守ってくださいね。
放置したりもしないでください。

943 ：ユキヒョウ(山陽地方)：2013/03/28(木) 08:06:32.96 ID:0L+ksuDvO

パチンコも無くせよ

944 ：サビイロネコ(中部地方)：2013/03/28(木) 08:07:23.47 ID:+kpaLX3t0

チャリにもバックミラー装着を義務付けして欲しいね
あいつら後ろも見ないで車道にハミ出して来やがるがら危なくて仕方ない

945 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/28(木) 08:20:57.35 ID:CWdaXvMn0

>>944
付けても今見てない奴は見ないって。
気にする奴はもう付けてる。

946 ：サーバル(栃木県)：2013/03/28(木) 08:26:30.81 ID:C/zC2zus0

>>945
だな
そう考えると現状の方が「ミラーつけてる奴＝安心」「つけてない奴＝危ない」と見分けられるから便利だわ
装着義務化したら「つけてるのに見ない奴」を見分けられなくなる

947 ：バーミーズ(空)：2013/03/28(木) 08:31:20.93 ID:aqe9nf3v0

パパに頼んで方向指示器フラッシャーも付けてもらえよw

948 ：ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)：2013/03/28(木) 08:32:32.37 ID:CWdaXvMn0

>>946
全く。2千円もせずに買える安心なのにな

949 ：ターキッシュバン(埼玉県)：2013/03/28(木) 09:30:17.67 ID:ykjp9DDN0

こうやって罰則無いからとメチャクチャやってると
官僚の小遣い稼ぎのネタになるのにホント馬鹿だな

そのうち歩行者も罰則付くぞ

950 ：シャム(青森県)：2013/03/28(木) 09:32:32.02 ID:/ffKTCSI0

>>949
歩行者はないわ
車と自転車の罰則が厳しくなってくだけよ

歩行者様は神様ですよ

951 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 09:35:45.26 ID:iZxjzqPU0

373 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/04(月) 22:49:34.66 ID:???
　今日いつものように自転車に乗って出かけようとしたところフレームが真っ二つに折れてしまいました
　ttp://www.uproda.net/down/uproda532866.jpg.html
　ttp://www.uproda.net/down/uproda532867.jpg.html
　ttp://www.uproda.net/down/uproda532868.jpg.html
　幸い駐輪場から道路にでる前だったので倒れたときの右手首の負傷だけで済みましたが
　スピードだしてる時や道路で走行してる時に折れてたら大事故になって洒落にならん状況になってたかも

（後略）　

http://i.imgur.com/vzPNwda.jpg
http://i.imgur.com/oMPnSBr.jpg
http://i.imgur.com/KwurgGX.jpg

952 ：スフィンクス(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 09:36:15.75 ID:+eATVo8xP

>>949
めちゃくちゃやってるとと言っても自転車の事故自体は減ってるんだよ
自動車の事故もはより減ってるという話

953 ：ベンガル(北海道)：2013/03/28(木) 10:18:24.86 ID:YCqRCv0P0

とりあえずリカンベントとオバーサイズのビーチクルーザー
あとはビンディングペダルのロードを禁止にしよう
腐れロードが赤信で交差点突っ込んできて殺しかけたの去年で８回もあった

954 ：ジャガーネコ(愛知県)：2013/03/28(木) 10:25:27.58 ID:is5auwFG0

>>953
青だからってちんたらアクセル踏んでるんじゃねーよ
ブレーキに移すぐらいしとけ

955 ：ターキッシュアンゴラ(広島県)：2013/03/28(木) 10:58:27.32 ID:Wl0xCHTH0

狭い歩道をチャリ押して歩いてるBABAもウザい

956 ：アフリカゴールデンキャット(芋)：2013/03/28(木) 11:06:58.27 ID:FkEu3zbv0

それよりも2輪の罰則強化してくれ

957 ：スペインオオヤマネコ(広島県)：2013/03/28(木) 11:12:22.41 ID:EHyIX8er0

>>956
何を？

958 ：サーバル(栃木県)：2013/03/28(木) 11:22:54.22 ID:C/zC2zus0

>>953
完全に同意
それで問題ない

959 ：スペインオオヤマネコ(広島県)：2013/03/28(木) 11:55:21.47 ID:EHyIX8er0

>>958
競技用自転車を公道走行禁止にして、ギア比とかハンドル形状とかペダルとかを限定すりゃいいんだよな。

960 ：サーバル(栃木県)：2013/03/28(木) 12:07:13.83 ID:C/zC2zus0

>>959
でもって制限速度を25キロに設定する。これでキチガイローディーの
「自転車の法廷速度はないから何キロ出しても問題ない、むしろそんなことも知らない奴が
公道を平気で走ってることのほうが怖い」という狂った主張を封じ込める

961 ：シャム(青森県)：2013/03/28(木) 12:07:36.53 ID:/ffKTCSI0

あーしろこーしろ言うのは、とりあえず、厳罰に処して様子を見てからでいいよ

962 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/03/28(木) 12:42:52.48 ID:6F1XEAbm0

もしアホが考えたアホな25キロ規制が通ったとしたら自転車は堂々と道路の左寄りを25キロを守って走ればいいわけか
もちろん片側1車線でもキープレフトを守って後続に渋滞できても問題ないわけだな
自転車相手にクラクション鳴らしたりするのは違反なのでダメですよ

963 ：ターキッシュアンゴラ(群馬県)：2013/03/28(木) 13:34:36.79 ID:jsTzL7Hu0

堂々と左側をかまってかまわないけど、追いつかれたら後続車に道を譲らないと違反だけどな

964 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2013/03/28(木) 13:39:49.95 ID:g8PWn3OW0

>>962
君は何と闘ってんだ？
前に左から車列を全速で抜いてったロードがすっ転んで、チャリなんか片道２車線の反対まで飛んでったぞ。幸いそいつは惹かれずに済んだけどね、そんな奴を惹きたくないんだよ。

965 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2013/03/28(木) 13:44:24.23 ID:g8PWn3OW0

あ、惹くじゃなくて轢くなwww
ちなみにチャリは対向車線のトラックに無慈悲に潰された

966 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/03/28(木) 13:50:14.23 ID:6F1XEAbm0

左から抜くようなアホな自転車は事故っても自業自得だな
相手には気の毒だけど

967 ：スペインオオヤマネコ(広島県)：2013/03/28(木) 14:55:29.97 ID:EHyIX8er0

>>962
追いつかれた車両の義務も守れよ。

968 ：ボルネオヤマネコ(千葉県)：2013/03/28(木) 14:59:43.93 ID:6F1XEAbm0

>>967
譲りたくても譲るだけのスペースがなけりゃ仕方ないよなってはなし
現状そういう道がかなりの数あるけど国が悪いな

969 ：スペインオオヤマネコ(広島県)：2013/03/28(木) 15:01:22.44 ID:EHyIX8er0

>>968
そういう道もあるけど、端っこによって止まればたいてい譲れるんじゃね。路外とか歩道とかに入って止まるとか。

970 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2013/03/28(木) 15:01:48.40 ID:iZxjzqPU0

>>969
どんだけ煽ってんだよアホ

971 ：スペインオオヤマネコ(広島県)：2013/03/28(木) 15:04:18.01 ID:EHyIX8er0

>>970
煽ってるつもりはないが。

972 ：しぃ(長屋)：2013/03/28(木) 15:45:25.66 ID:CFbJjF+x0 BE:678812494-DIA(113334)

すげー邪魔なんだよなチャリ厨

クラクション鳴らすとダメらしいから窓開けて怒鳴ってるわｗ

973 ：クロアシネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:39:31.59 ID:jmETUSpY0

きちんと日本政府が自転車専用路を整備するまで
自転車は禁止した方がいい

974 ：ロシアンブルー(福島県)：2013/03/28(木) 16:52:10.55 ID:fm1tlpqV0

チャリンカスは歩道走れよ

975 ：キジトラ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/28(木) 16:55:38.63 ID:iRiONmc+0

本音
安全協会に金納める人減ったせいで天下り養えなくなった
新しい天下り団体作りたいお

976 ：クロアシネコ(チベット自治区)：2013/03/28(木) 16:55:45.06 ID:jmETUSpY0

>>974
歩道は歩行者のもの
何度言えばわかるんだろうね、バカは

977 ：アメリカンワイヤーヘア(埼玉県)：2013/03/28(木) 16:59:44.44 ID:FdMTTFr90

自転車の速度が規制されていない、だって？ｗｗｗｗｗ

「車両の法定速度は一般道では60キロ、標識がある所では標識にしたがう」と書いてあるのだがｗｗｗｗ
自転車は軽車両なので車両に準ずる扱いなので、同じく60か標識の速度と決まっているのだよ

このスレで自転車には制限速度なんか無いとかほざいてる馬鹿ってのは
免許すらないガキだという事がよくわかるわ

978 ：アメリカンワイヤーヘア(埼玉県)：2013/03/28(木) 17:03:37.54 ID:FdMTTFr90

>>939
ペダルを踏み外すような勢いでこぐから外れるんだよ、間抜け
キチガイの屁理屈なんぞ聞く必要ないな

それでよく単車の免許が取れたもんだｗｗｗ
ニセモノじゃねーの

979 ：猫又(東日本)：2013/03/28(木) 17:22:19.86 ID:Nog0ExQD0

>>977
警察庁に電話して聞いてみろ。

法定最高速度は車両区分ごとに決められてる。

980 ：トンキニーズ(空)：2013/03/28(木) 17:24:59.92 ID:gNgCXcIf0

決める人間が銭にならねー事はやらねーw