イチロー「あのスタートができる内川は凄い、前の走者を見ながら走るのはモリーナには通用しない」
1 :
ユキヒョウ(福岡県):
イチロー「すごい」WBC準決・内川の走塁を評価
米大リーグ、ヤンキースのイチローが19日、
ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)準決勝のプエルトリコ戦で
日本の重盗失敗について、走者の目線から語った。
2点を追う8回1死一、二塁で一塁走者の内川(ソフトバンク)が飛び出して
アウトになったが「あの場面であのスタートができるのはすごい」と評価した。
二塁走者の井端(中日)が引き返したのを見て内川も戻るべきだとの指摘は
「(一般的には先行走者を)見ながら戻れる。ほとんどの捕手に対してはできるが、
(Y・)モリーナには無理」と説明した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20130320-OHT1T00161.htm
阿部がキャプテンだった時点で誰もこのチームに期待なんぞしとらんよ
アベノミクズ
4 :
ラガマフィン(神奈川県):2013/03/20(水) 20:01:39.82 ID:cl6pqAAt0
世界一を争う捕手だからな。
内川は悪くない
行けたらなんてあやふやなサインじゃなく
この場面で絶対行け!か、モリーナ相手だから行くな!安部がなんとかする!か
そういうカチッとした方策にすべきだった
5 :
ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/03/20(水) 20:03:26.85 ID:w7SC9bS70
味噌カス井端のフォローする野球界の人間ここまで一人もいねえんだがwww
クソ井端引退しろwww
6 :
ライオン(大阪府):2013/03/20(水) 20:04:45.63 ID:eKuKRqqh0
やっぱピーコ嫌いだったからWBC出なかったのかw
同僚が苦しんでるのにヘラヘラしてるキャプテンなんか
誰が選んだんだよ
豚足野郎が
8 :
ラ・パーマ(栃木県):2013/03/20(水) 20:07:49.89 ID:l1eE0+T+0
9 :
ライオン(大阪府):2013/03/20(水) 20:09:13.54 ID:eKuKRqqh0
ていうか(Y・)ってなんだよww
阿部は死ね
11 :
マンクス(関西・東海):2013/03/20(水) 20:10:27.35 ID:tUPeDTl3O
宇野さんをディスてんの?
巨人ヲタが必死に内川や井端を叩いてるが無知もいいところ
13 :
ボルネオヤマネコ(西日本):2013/03/20(水) 20:11:04.57 ID:oMHg4HJz0
無理矢理でもアゴを庇うイチローさんかっけー
イチローの擁護入りました 戦犯は監督と阿部ということで
15 :
クロアシネコ(東京都):2013/03/20(水) 20:11:22.92 ID:6umet3ZY0
さすがイチローさんだな
17 :
キジ白(埼玉県):2013/03/20(水) 20:11:29.52 ID:eCG0/EqK0
イチローはモリーナ相手に盗塁成功させた事あるの?
18 :
ボブキャット(やわらか銀行):2013/03/20(水) 20:11:31.52 ID:hJvQMjl00
19 :
シャム(兵庫県):2013/03/20(水) 20:12:47.57 ID:d1hefRCW0
だからダブルスチール作戦自体が無謀だったんだろ
20 :
ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2013/03/20(水) 20:13:29.51 ID:WYNoB17d0
イチローって変わり者に見えて昔ながらの親分肌だよな
21 :
ジャガランディ(空):2013/03/20(水) 20:13:46.85 ID:Mr+HsQnl0
やっぱこういうーダーが必要だったんだ
22 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/03/20(水) 20:14:08.64 ID:gpGIMXHt0
4番の阿部が打てよ
なるほど
今回のWBCにイチローは井端に降臨して出場してたということか
24 :
ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/20(水) 20:15:35.01 ID:kZ8Zwhk80
>>>スポーシ報知
ゴミ売りグループって時点で解散
やさしいな
26 :
ラ・パーマ(福岡県):2013/03/20(水) 20:16:16.27 ID:LbVeVs+90
サインは明確にしたほうがいいよね
打者サインのエンドランとか
27 :
アジアゴールデンキャット(禿):2013/03/20(水) 20:16:42.86 ID:5qpMdS4E0
例え本当でも嘘でもキャプテンにはこれくらい言ってほしいものだ
なあ阿部
28 :
サビイロネコ(東京都):2013/03/20(水) 20:17:23.59 ID:JwvIX0Mw0
(Y・)モリーナ
(Y・)モリーナ
(・Y・)
29 :
シャム(福岡県):2013/03/20(水) 20:18:10.20 ID:VUrBaflo0
空調係が戦犯
30 :
縞三毛(神奈川県):2013/03/20(水) 20:18:39.34 ID:nfHX0lZu0
つまり、この凄い捕手相手にダブルスチールのサイン出した
コージーはアホだって事か。
イチローさん辛辣だな。
あの場面であのスタートができる(神経は)すごい
32 :
トラ(西日本):2013/03/20(水) 20:20:42.50 ID:iwOOnXG30
こんな事言われたら好きになるわ
ほらな
イチローさんが言う通り
お前ら内川にごめんなさいしとけよ
34 :
ヤマネコ(神奈川県):2013/03/20(水) 20:24:13.49 ID:F287pYys0
(Y・)←これが、モリーナの顔文字なのかと思ったw
意訳:モリーナ相手に走るなんて馬鹿
イチローのこういうところ好きだわ
37 :
ジャガランディ(空):2013/03/20(水) 20:27:26.98 ID:Mr+HsQnl0
要するに叩くべきは山
内川と井端責める人はだれもいないな
コーチのサイン批判する人はいるけど。佐々木も批判してたし
39 :
ぬこ(東京都):2013/03/20(水) 20:27:30.88 ID:0GB9v1bW0
これで
井端が戻ったら内川も戻れ
とか言ってた野球を知らない奴が赤っ恥書いて消えてくれるといいんだがな
さすがイチローだな。言い方がうまい。
まあ、そのモリーナ相手にあれをやった内川がバカで終わるんだけど
42 :
三毛(埼玉県):2013/03/20(水) 20:29:37.55 ID:rLXayO6j0
モリーナには通用しない
2塁に2人していけ!
イチローさん…
43 :
ラガマフィン(東海地方):2013/03/20(水) 20:30:21.57 ID:Ez95hTT0O
ヒデノリが捕れないなら誰も捕れない
そんなにいいキャッチャーなら絶対走らせたら行けんよな
ゴミ売りのカス不細工が戦犯
45 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/03/20(水) 20:34:04.90 ID:ffJuM1kF0
つまり100%ベンチが悪いのか
内川も三割ぐらい責任あると思ってた
今すぐ誤りにいきたい
散々叩いててイチローのコエント出たらそれに従うおまえら
さすがクズ以下のゴミだわ やっぱν速最高(´・ω・`)
47 :
コラット(東京都):2013/03/20(水) 20:35:40.32 ID:tnp+3TAe0
>>4 この場面で絶対行けのサインが出てたよ
井端が止まっちゃいけないだけ
>>45 左バッターでメジャー代表する強肩キャッチャー。しかも警戒怠りない
指示が、行けるなら行け
無茶でしょ、これは。
49 :
白(滋賀県):2013/03/20(水) 20:38:15.98 ID:Y2ktQ5l90
イチローやさしくなったな・・
利休が「この器は粋だ」とお墨付き与えたようなもんで
批判がぱっとやむw
50 :
黒(新潟県):2013/03/20(水) 20:39:27.80 ID:QzMgjwiw0
イチロー優しいなぁ
51 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/03/20(水) 20:40:39.60 ID:K66mbCfB0
現役でメジャーリーガーと戦ってるイチローに言われたら誰も反論できんわな
塁に戻る可能性考慮しなかった内川の思い切ったスタートが判断ミスだと思ったが
サイン出したアホへの皮肉でしょ
イチローらしい
54 :
茶トラ(やわらか銀行):2013/03/20(水) 20:41:23.59 ID:hOU3Emg50
口を開かないほうが利口
監督がだめ
これ上司が部下によく使う言葉。凄いの意味を勘違いしやすいw
57 :
ベンガル(家):2013/03/20(水) 20:43:10.64 ID:RN9iztwT0
「行けるなら行け」
そういう指示ってことにした山本の優しさをおまえらは感じ取るべきです
ほんとは井端が自己判断で走らなかっただけなんだが、それを山本は責めない
戦犯は自分と引き受ける
山本、天晴れな漢である
まあ、内川はこの一言でだいぶ救われるだろ
下手すりゃこのままシーズンも引きずって最悪な結果もありえただろうし
メジャーでも盗塁王を経験し殿堂級の活躍をしてるイチローにしか言えない一言だわ
60 :
コラット(東京都):2013/03/20(水) 20:44:37.03 ID:tnp+3TAe0
>>51 ソースは?
橋上がダブルスチールのサインて言ってるが
61 :
コラット(新潟県):2013/03/20(水) 20:50:03.83 ID:RtKCXIvLP
まあイチローが言うならそうなんだろう
62 :
斑(茨城県):2013/03/20(水) 20:50:43.16 ID:047Cs9Zj0
63 :
縞三毛(石川県):2013/03/20(水) 20:52:07.18 ID:qniKzYOx0
てことは、監督が悪いって言ってんだな
64 :
リビアヤマネコ(神奈川県):2013/03/20(水) 20:53:14.05 ID:lnVkBk510
「行けたら行け」なんだから、行ったからには行けなきゃだめだよ
行かなきゃいいんだから
井端がいってりゃ二塁に投げてもセーフだったよ
66 :
メインクーン(関東・甲信越):2013/03/20(水) 20:54:23.07 ID:0nvumbZiO
イチローは内川を評価してるから、こういう援護射撃したんだよ
67 :
エジプシャン・マウ(芋):2013/03/20(水) 20:55:55.59 ID:gwwW2stP0
イチロー、一言も監督に言及せずに監督のせいだと言っている。さすがだ。
一塁走者と二塁走者が同じ判断にならなければ成立しないダブルスチールで
グリーンライトのサインとか野球の常識的にどうなの?
素人目にはとんでもない悪采配に思えるんだが・・・
69 :
ライオン(やわらか銀行):2013/03/20(水) 20:56:48.15 ID:zueWzKqk0
70 :
サビイロネコ(関西・東海):2013/03/20(水) 20:57:22.14 ID:T5AlQ8W7O
>>70 二塁に投げてもって日本語
よめまちゅか?
72 :
スミロドン(福島県):2013/03/20(水) 20:59:38.24 ID:fFPagz0B0
せやな
73 :
ヒマラヤン(西日本):2013/03/20(水) 21:00:32.88 ID:f9N14Cy8O
イチローさん、WBCに出れば良かったのにな。
山本監督が嫌なのか?
74 :
アメリカンショートヘア(埼玉県):2013/03/20(水) 21:00:48.85 ID:V1dfDTFi0
>>16 H相手でも厳しくないか?
Hの守備も相当なもんだよ
まだ守備上手かった頃のBの守備固めでANAで出てたの見たからな
75 :
スナドリネコ(禿):2013/03/20(水) 21:02:50.98 ID:ZOU3O8dC0
>>68 あれを成功させるには細かいお膳立てと整ったシチュエーションが必要だと思う
代走立てるとかサイン徹底するとかね
でもそれやらないであまりに危険な賭けにでてしまった
監督は勝負に出て負けただけとのたまうが
あれじゃただの特攻、無茶な賭けでしかない
76 :
バーミーズ(dion軍):2013/03/20(水) 21:04:26.21 ID:NIWMvU9n0
>>68 一塁走者は二塁走者を見てから走る
内川は自分もセーフになろうと下向いて思いっきり走っちゃっただけ
77 :
ベンガル(禿):2013/03/20(水) 21:04:28.62 ID:cnqCdKaVi
野球やったことあるやつなら分かるが走者にとってベンチからのサインは絶対
あそこでグリーンライト出すベンチが無能だと思う
78 :
ペルシャ(岡山県):2013/03/20(水) 21:09:20.31 ID:Deb9acmv0
走者がひとりなら行けたらでもいいんだけど、ふたりいれば自ずと判断もちがう訳で・・・
これは1000%ベンチが悪いわ(´・ω・`)
79 :
メインクーン(関東・甲信越):2013/03/20(水) 21:10:29.41 ID:0nvumbZiO
井端も結構走ってから止まったろ
内川がそれ見て止まったとしても一塁に戻れずアウトになってたよ。あの場面ダブルスチールするならベンチが次の投球とハッキリ指示しないとな
80 :
コラット(茸):2013/03/20(水) 21:12:18.18 ID:fGvK9rg5P
>>71 井端が走ったら三塁投げて確実に刺せるだろ?
81 :
オセロット(大阪府):2013/03/20(水) 21:15:51.79 ID:vbn2XZVF0
何回言わせんだよ、叩かれるべきは山本阿部中田
阿部…おまえが振らなかったのは内川の帰塁を助けるためだったのか…
83 :
マンチカン(茸):2013/03/20(水) 21:21:32.47 ID:kX9fHfpl0
>>76 だからイチローはそれが通用しないと言ってる
84 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/03/20(水) 21:22:46.26 ID:1/CAL0Kh0
さすがイチローさんやで
井端が悪い
少しは謝れよ
何でおら知らねみたいな態度なんだよ
85 :
メインクーン(関東・甲信越):2013/03/20(水) 21:24:28.54 ID:7Sek4vq0O
イチローさん流石や
内川は超全力プレイだったよ
監督とコーチ陣が悪いわ
86 :
マレーヤマネコ(関西・東海):2013/03/20(水) 21:26:43.94 ID:/fyFpLH+O
ダブスチの指示が出た時点で詰んでたのか…
87 :
ボンベイ(長屋):2013/03/20(水) 21:26:51.65 ID:jlim1H7/0
大リーガーゼロのチームが勝てるわけがない。
これまで優勝できたのは日本人大リーガーがいたからだ。
このメンバーで、準決勝まで行けたことは素晴らしい。
監督がもっと有能だったら決勝まで行けたかな。
あれ?イチローってもしかして監督は無理でもコーチでもイケル?
89 :
ボンベイ(dion軍):2013/03/20(水) 21:27:42.54 ID:Ij8RqTi70
まあフォロー以外の何者でもないが
内川を非難する人間も、そうはいないだろう
ピーコ、突き詰めれば星野とナベツネを死刑に
90 :
コラット(茸):2013/03/20(水) 21:28:57.95 ID:fGvK9rg5P
ダブルスチールなんてできるわけないのに
山本は野球舐めてる
もしそうなら1塁はステイで井端の単独チャレンジしかないってことだよね
94 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/03/20(水) 21:30:42.40 ID:ZS+TbDPZ0
野球は記録だから
内川に盗塁の記録を残すために、二塁走者の井端が三塁を目指すべし
野手は慌てて3塁に投げる、暴投でもすれば井端はそのままホームに帰れる
その間に内川が3塁に進む
積極的に攻撃して大成功
95 :
コラット(庭):2013/03/20(水) 21:35:14.19 ID:yz/mMmyiP
打てない阿部が悪い
96 :
ウンピョウ(福井県):2013/03/20(水) 21:36:36.93 ID:Ez8ufS2u0
97 :
スコティッシュフォールド(愛知県):2013/03/20(水) 21:38:13.08 ID:h6AIglno0
イチローが正しい
誰が悪いとかじゃないんだよ
俺はそういうあら探しして誰かのせいにして叩くのは嫌いだ
あと差別とシナチョンが嫌いだ
99 :
ラガマフィン(やわらか銀行):2013/03/20(水) 21:38:57.71 ID:8i7Pr2B00
100 :
コラット(愛知県):2013/03/20(水) 21:39:55.16 ID:hpG0wgBj0
101 :
マンクス(中国地方):2013/03/20(水) 21:39:56.04 ID:veyyuGnt0
ピーコが悪い
102 :
アメリカンボブテイル(兵庫県):2013/03/20(水) 21:41:45.17 ID:gBptNW8O0
角中を上手く使ってほしかったな。
もし、成功したら当然盛り上がるし、独立リーグ出身ってことも絡めて記事にもなるし。
せめて、9回2アウトから、代打で使ってやりたかった。
内川が正しい。辞退者はだまってろって
104 :
コラット(京都府):2013/03/20(水) 21:42:40.04 ID:NaqC5PchP
ダブスチの場合捕手は3塁に投げないのか?
105 :
コラット(京都府):2013/03/20(水) 21:45:48.94 ID:NaqC5PchP
つまりは、そんな捕手に対して2点負けの1アウトから
ダブスチする監督がアホってことだろ。
2死2塁or2死3塁になっても状況変わらん
107 :
アムールヤマネコ(大阪府):2013/03/20(水) 21:48:00.56 ID:Raf0QcAF0
庇えば庇うだけ内川が哀れに思える
つかモリーナ三兄弟凄いよな
ヤディャが末っ子だっけ?
109 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/03/20(水) 21:49:50.11 ID:ZS+TbDPZ0
>>100 同時に二塁と三塁には投げられないんだぜ
一瞬の迷いがあるわけで
110 :
ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2013/03/20(水) 21:53:01.07 ID:f8pFc7FK0
あの場面で一番イラついたのは空振りすらできない腐れドームウナギ
112 :
メインクーン(関東・甲信越):2013/03/20(水) 21:55:56.51 ID:0nvumbZiO
並みの捕手なら慌てて送球ミスもあるだろうが、モリーナに期待するのは間違ってるわ
113 :
コラット(京都府):2013/03/20(水) 21:56:19.12 ID:NaqC5PchP
>>110 肩の強さも凄いけどフォーが速いしコントロールも凄いな
きゃっちんぐも上手いみたいだし完璧じゃないか
あれは、井端がチキンだったのがいけないだけだろ
負け濃厚だったんだから、賭けも必要だった場面
送球ミスだって出るかもしれないんだから
戦犯は井端と阿部
あと、山本工事も死ね
115 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/03/20(水) 21:59:58.48 ID:ZS+TbDPZ0
>>110 アウトにした動画だけ載せて「凄い!」と思わせるのは偏向情報じゃね?
116 :
パンパスネコ(庭):2013/03/20(水) 22:00:27.62 ID:TZSPEs+FT
>>9 ∧,,∧
(・Y・=)に脳内補完される
(H・)は横を向いた腹話術人形に見える
117 :
スナドリネコ(京都府):2013/03/20(水) 22:01:10.96 ID:Y4ATtRDJ0
あの捕手から三盗はムチャクチャ
118 :
ぬこ(福岡県):2013/03/20(水) 22:03:03.29 ID:ttt4VcW40
さすがイチローさんやな
イチローさんが言うならそういうことにしときますけど・・・
120 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県):2013/03/20(水) 22:04:19.90 ID:AvbFJu+G0
井端が批判されるとしたら、約束ごとのフェイントをやったことやね
橋上が100%行けるいうなら、次走れのサイン出したら良かっただけなのにw
井端はストレートの握りが見えたから止めたんだろうな
123 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/03/20(水) 22:08:44.70 ID:ZS+TbDPZ0
この捕手はギリギリアウトばっかだから大したことはない
本当に肩が強い保守なら二塁手は滑りこむ走者に迎えタッチでタッチするのを待ってる
124 :
ターキッシュアンゴラ(京都府):2013/03/20(水) 22:10:04.42 ID:YyCF5hf40
あの局面でやるとしたらエンドランだろう
成功率が限りなく低い重盗なんかしてどうすんだよ
2アウトで井端内川のどっちか残ってても1打で追いつけないだろ
125 :
茶トラ(埼玉県):2013/03/20(水) 22:10:06.32 ID:mQgVawGL0
(Y・)←なんかエロイ
126 :
茶トラ(埼玉県):2013/03/20(水) 22:14:42.32 ID:mQgVawGL0
>>122 井端がフェイントかけたみたいになってるのも、曖昧なサイン出してたせいだけどね
盗塁なら盗塁ってハッキリ意思伝達しなかったベンチのミスだろうよ
ハンパな保険かけたりしてるから決まるもんも決まらない
麻雀でもいくかいかないかハッキリしない奴は弱い
127 :
サバトラ(北海道):2013/03/20(水) 22:20:21.88 ID:ASN3QX8e0
アベノゴミグズ
129 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/03/20(水) 22:23:07.40 ID:ZS+TbDPZ0
ダブルスチールのサイン出すんだから捕手が大したことない証拠
動画見ても盗塁されまくりじゃんw
>>80 井端が走ってたら内川は行けたってことでしょ
そういう話をしてるんだけど
>>93 日本語読めたのか?えらいぞ!
131 :
バーマン(東京都):2013/03/20(水) 22:28:25.50 ID:+cqqWAmo0
散々調子こいてた阿部が打ったとこ見たことない
132 :
コラット(京都府):2013/03/20(水) 22:28:28.89 ID:NaqC5PchP
俺は落合信者ではないが
選手のミスは起用した監督の責任といった落合監督
選手個人に判断をゆだねると責任放棄した山本監督
133 :
コラット(東京都):2013/03/20(水) 22:28:57.28 ID:tnp+3TAe0
>>128 ストレートでキャッチャーこれだけ前に出て取って
取ってからも速いしほぼ送球正確なのにセーフだからな
どれだけピッチャーのクイックに依存するかって事
WBCは無警戒だったし左ピッチャーだし、やっぱり井端がちゃんとスタートしてれば決まってた
134 :
ジャパニーズボブテイル(埼玉県):2013/03/20(水) 22:29:48.91 ID:12Va/O100
135 :
アメリカンカール(宮崎県):2013/03/20(水) 22:32:04.39 ID:NSHy6w0G0
>>128 無能首脳陣共には是非これを見て欲しいな
>>134 に、にほんごよめたのか
よかった・・・。
137 :
ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/20(水) 22:33:25.66 ID:kZ8Zwhk80
阿部が打ってれば こんな問題にはならなかった。
井端が行ってれば「二塁に投げても」セーフだったよ
↓
そりゃ三塁に投げるからな
会話が成り立っていないのわかりますかー
日本人ですかー
139 :
ベンガルヤマネコ(沖縄県):2013/03/20(水) 22:35:16.46 ID:ygNibHZS0
>>129 こいつ昨シーズンの盗塁阻止率47.9%でメジャー2位だよ
50%や60%を超えている年もあるぞ
>>109 下手に動いたらこっちがドタバタしてランナー2人ともアウトになる可能性もあるだろ。
>133
盗塁成功率の高いイチローがしっかり盗んで二盗でギリギリって、
何を意味するかわかってねえだろw
井端は昨年盗塁成功4、失敗4。
昔は足を使える選手だったが、
37歳、故障もあって走塁面で期待する選手じゃない。
プエルトリコの視点から見ると、
一死一二塁のまま左のプルヒッター阿部と対戦ってのが
一番嫌だったんだよな。
ランナーが動くそぶりをするだけで、
一二塁間、三遊間が大きく開いて
ヒットゾーンが広がる。
日本ベンチはゲッツーが怖い一心で
無理筋のバクチをうったけど
一二塁間は大きく空いてるから、そのままの状態で
阿部が引っ掛けてでもいいから、
強引に一二塁間へ転がせばよかった。
142 :
メインクーン(関東・甲信越):2013/03/20(水) 22:37:55.90 ID:0nvumbZiO
まあな、阿部が打ってればベンチも動く必要ないし。内川アウトの後の阿部の気の抜けたバッティングと走りを見て負けを確信したよ。
誰が悪いとかじゃなく完敗なんだから負け認めないとな
内川はよくやったよ
144 :
ハバナブラウン(新潟県):2013/03/20(水) 22:38:58.88 ID:sVj93Fwz0
>>138 状況にもよるけど
ダブルスチールされたら殆どのケースで捕手は3塁投げるだろって話なんだけど
当たり前すぎて誰も説明しなかっただけ
145 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県):2013/03/20(水) 22:40:40.33 ID:AvbFJu+G0
王さんだったら代打相川で3HR出ていたなw
不振のドメを代打で使って逆転HR打たせていたしw
こいつ打撃も凄いんだよな
>>144 だから「二塁に投げても」って書いてるでしょ
二塁に投げる前提をなぜ消去したの?
脳内妄想で?
井端が行ってればセーフだったよ
↓
そりゃ三塁に投げるからな
なら通じるよ
なぜ二塁に投げてもセーフという仮定をしているのに
三塁に投げるからなって意味のわからない結論が出てくるの?
150 :
コラット(東京都):2013/03/20(水) 22:45:44.62 ID:tnp+3TAe0
>>141 素人か?全然盗めてないだろ
スタートとしては普通〜少し悪いってぐらいだぞ?
日本のピッチャーならクイックしてストレート投げてあれだけ前で取ってあそこに送球行けば普通のキャッチャーでもアウトだよ
それにWBCの左ピッチャーよりこの右ピッチャーの方がクイック速いから。
WBCの左はもっとクイック遅くて1塁寄りチェンジアップだったし、ちゃんと切ってれば井端でも決まってたよ
だから橋上もデータ上100%だと言ってる
152 :
ラガマフィン(新疆ウイグル自治区):2013/03/20(水) 22:47:01.82 ID:J4jTW+6Q0
(・Y・)オパーイ
>>151 二塁に投げてもと言う前提をなぜ消去したの?
と聞いてるので、答えてね
154 :
ターキッシュアンゴラ(京都府):2013/03/20(水) 22:48:01.69 ID:YyCF5hf40
ID:HvK+RJng0 には触れるな、セシウム浴びてるからな
155 :
ブリティッシュショートヘア(関東地方):2013/03/20(水) 22:48:06.23 ID:BKNxGS5iO
>>144 タブルスチールは1塁走者は2塁走者の後に走り出すから
刺せる確率が高いのは2塁らしい。
3塁に投げて1つもアウト取れないよりかは、2塁で確実に刺す方法を取るらしい。
「状況にもよるけど」
という逃げを打っておきながら
二塁に投げてもという「ある状況」を脳内妄想にて消去
なぜなん?なぜなぜなん?
>>154 触れるなと言いつつ触れる
おそらく脳がやられてると思うぞお前
がんばれ
158 :
イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/20(水) 22:50:10.55 ID:+NOWu0C1O
HvK+RJng0
キチガイ
159 :
コラット(京都府):2013/03/20(水) 22:50:28.35 ID:NaqC5PchP
>>155 左バッターなんだから高確率で3塁に投げるよ
>>148 「二塁に投げても」って発言自体がまともな野球感覚から外れてて
まともな例えとして成立してないと思われていることに気付きなよ
161 :
白(長野県):2013/03/20(水) 22:51:35.11 ID:beRbc9kK0
>>51 阿部の打席で走れ、タイミングは井端に任せる
これが実際に出た指示な
>>160 え?そんな議論だっけ
論点ずらしやめようぜm
163 :
メインクーン(関東・甲信越):2013/03/20(水) 22:52:52.94 ID:0nvumbZiO
やるなら本多代走に使えって
164 :
ソマリ(新疆ウイグル自治区):2013/03/20(水) 22:53:13.67 ID:a4kBAt/D0
3塁投げられてアウトだよなwww
あんなサイン出すなよ
阿部も援護の空振りとかカットするとかしろよ
165 :
イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/20(水) 22:53:32.24 ID:+NOWu0C1O
HvK+RJng0
キチガイ
>>159 モリーナクラスになると冷静だからな
三刺無理とおもったら即2塁に投げてもおかしくない
井端も内川もどちらもアウトになってはいけない場面だったし
167 :
ターキッシュアンゴラ(京都府):2013/03/20(水) 22:54:30.28 ID:YyCF5hf40
>>164 阿部が振ってないってことは
絶対に盗塁しとという指示ではないということだわな
>>155 それは間違い
刺せる確率は3塁の方が高い
>>160 野球感覚からずれてるそうだけど、
二塁に投げる派もいれば
三塁の方が確率が高い派もいるぞ
三塁にしか投げないという結論じゃないと野球感覚からずれてるんじゃねえの
もっと頑張れよ
170 :
ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/03/20(水) 22:58:17.14 ID:ZS+TbDPZ0
投手は二塁走者に背を向けてるので二塁手は離塁が大きく取れる
ダブルスチール決行すると
捕手は基本三塁に投げるわけだが、その時は既に走者三塁に近づいてる
捕手は三塁に投げるかどうか躊躇する
投げても確実に間に合わないと判断すると投げない
その間に一塁手も二塁にスチール成功
171 :
ハバナブラウン(新潟県):2013/03/20(水) 22:58:34.24 ID:sVj93Fwz0
172 :
ソマリ(新疆ウイグル自治区):2013/03/20(水) 22:59:06.05 ID:a4kBAt/D0
どうせ打てないから阿部のデッドボールがベストだったんだけどな
当たったら球速かったからすごく痛いだろうけど
173 :
縞三毛(石川県):2013/03/20(水) 23:00:26.56 ID:mPJanjUI0
出てない奴が訳分からん事言ったせいでまた荒れそうだな
174 :
コラット(大阪府):2013/03/20(水) 23:02:16.59 ID:0wgIsiKaP
阿部がバントして送ってればよかった
酔って阿部が糞
175 :
オシキャット(中国地方):2013/03/20(水) 23:02:27.13 ID:zdJMDVP60
176 :
メインクーン(三重県):2013/03/20(水) 23:02:30.52 ID:9/XybZQz0
どう考えても井端のミスなのに
中日新聞は内川のせいにしようとしているw
>>171 こわいー
あなたにレスしたレスは無視されたのにー
きもいー
178 :
サビイロネコ(関西・東海):2013/03/20(水) 23:04:27.00 ID:T5AlQ8W7O
キチガイに火をつけたのは俺だ
みんなすまんな
179 :
ターキッシュアンゴラ(京都府):2013/03/20(水) 23:04:33.45 ID:YyCF5hf40
>>175 盗塁サイン出てたら援護振りするって頭になるからあんな避け方すらしない
打ちに行ってたからきわどいよけ方になっただけ
野球やったことあるかい?
安部もダメ、長野はさらに輪をかけてダメ
打てなかったねぇこいつらが
>>178 お前が日本語をきちんと理解してレスすればよかったんだよ
「二塁に投げても」という大前提を見落としたのが致命的だな
次からは頑張れよ
応援してるから
182 :
エキゾチックショートヘア(鳥取県):2013/03/20(水) 23:06:39.42 ID:NkvwDt290
>>177 俺はニワカだから良く分からんけど2塁セーフだったって言い切れるタイミングかこれ?
動画見た感じ結構きわどく見えるんだが
ひっぱってエンドランで進塁出来てたら何とかなってたかもね。
184 :
ハイイロネコ(福島県):2013/03/20(水) 23:07:10.80 ID:KABrhdLQ0
ダブルスチールで2塁を刺しにいくの見たのは過去1回だけだな
セオリーでいうなら明らかに1塁走者がスタート遅れたときのみ
それでもうっかり送球乱れて2塁走者ホームインなんてリスクもあるからなかなか
>>182 お!いいとこつくね!
君とは戦わないよ!
186 :
スミロドン(徳島県):2013/03/20(水) 23:07:38.86 ID:Avx3QH+H0
報道では内川が走塁ミスしたことになってるけど
内川は悪くないってことだね。
イチローは内川が好きだから庇ってるな
187 :
マンチカン(中国・四国):2013/03/20(水) 23:09:22.34 ID:KwraV3s1O
井端もアゴも悪くない。
悪いのは阿部なんだよ!
井端もちょっと悪い。
井端が走るのを諦めて途中で戻ったけど
それ見てから内川が戻っても、1塁で刺されそうな気がするな
人が目で見て認知するまで0.2秒。そこから減速して反転し始めるまで0.5秒くらいはかかるだろ
合わせて0.7秒
そこから1塁に向かって加速するわけだから、帰塁は間に合わないかもな。
190 :
ハバナブラウン(新潟県):2013/03/20(水) 23:11:24.39 ID:sVj93Fwz0
>>181 はいはい「投げたら」セーフだね
あのタイミングと飛び出しは絶妙だったわー
これでいい?
結果的にあの場面井端3塁刺されて8回2アウトは変わらないけど
191 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県):2013/03/20(水) 23:11:33.39 ID:AvbFJu+G0
偽走をしてPをイライラさせるか、捕手に盗塁意識させて直球系増やす程度で良かっただろ
一応、4番に起用したんだしさ
心中してやれよw
192 :
オシキャット(中国地方):2013/03/20(水) 23:11:39.87 ID:zdJMDVP60
>>186 走塁ミスは走塁ミスなんだけど、そもそもそんな指示(重盗)を出す事自体が圧倒的に悪くて
この場面での走塁ミス自体はそこまで悪くはない、9:1ぐらいの過失って話
で、別に責められてるわけでもないんだけど、1の過失でも過失は過失と内川はもの凄く責任を感じてるらしい
194 :
ボンベイ(北海道):2013/03/20(水) 23:12:40.81 ID:AeEmhjrYO
>>14 こっそり阿部で薄めてんじゃねーよ
監督が99%悪い
>>189 1塁に投げようとしたら目の前にうなぎ犬がいるんだぜ
さすがのモリーナも送球が遅れるだろ
196 :
コラット(大阪府):2013/03/20(水) 23:14:00.45 ID:0wgIsiKaP
>>189 そうそう
だからこそ行かせるなら必ずいけって指示出さなきゃいけないし
そもそもダブルスチール自体あり得ない
だから阿部が悪い
197 :
スミロドン(福島県):2013/03/20(水) 23:14:05.96 ID:fFPagz0B0
198 :
ターキッシュアンゴラ(京都府):2013/03/20(水) 23:15:32.02 ID:YyCF5hf40
199 :
スナドリネコ(京都府):2013/03/20(水) 23:15:44.08 ID:Y4ATtRDJ0
自分で前のランナーも見る余裕がないくらいの無謀な作戦だった
200 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県):2013/03/20(水) 23:16:18.46 ID:AvbFJu+G0
チャンスメイクしまくった1,2,3番が戦犯扱いされるたぁw
返せなかった4,5,6番が叩かれるべきやろw
201 :
スミロドン(徳島県):2013/03/20(水) 23:16:20.62 ID:Avx3QH+H0
本当は井端が足の速いランナーだったらいいんだけど、
井端に代走を送ると、打率1位の貢献者でもう1回まわってくるかもしれないし、
ランナーが警戒もされるし。井端に代走は送れないと思うな。
そもそもコーチが言ってる100%成功するって話が信じれない。
山本浩二よ
このキャッチャーから三盗出来るわけねーだろ
>>197 井端のせいにしたいのかもしれないけど
戦略家が戦略を徹底できなかったならてめぇの責任だろうね
信頼されてないんじゃないの
205 :
コラット(東京都):2013/03/20(水) 23:19:00.14 ID:tnp+3TAe0
>>189 そう
だから偽走するなってルールがあるんだよね
206 :
ターキッシュアンゴラ(京都府):2013/03/20(水) 23:19:01.99 ID:YyCF5hf40
>>201 井端に代走出して、そこに打順が回ってくる頃には逆転or同点になってるわけだけどな
データ上100%とか、後付けで言うような人間は今後も信頼されないだろうな
208 :
コラット(京都府):2013/03/20(水) 23:21:05.24 ID:NaqC5PchP
橋上戦略コーチの通算盗塁成績見たらわかるな
データ上でも成功しないほどの鈍足だったんだろう
ノムさんならスパッと代走出して、
阿部に変えてバントのスペシャリストやね。
>>197 けん制ないことを判断してから走ったら1.8も持ち時間ないやろ
211 :
オセロット(大阪府):2013/03/20(水) 23:22:32.55 ID:vbn2XZVF0
そもそもクソみたいな四番が外野運べば内川のスタートだったら1塁からでも生還できただろ
8回2点差で負けててアウト献上するようなサインはないわな
213 :
ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/20(水) 23:23:58.42 ID:pX5vxY260
前見て走るのは基本。
でも超人モリーナ級には基本通りでは通用しない。
一番世界を経験してるイチローの言葉なら信用する
214 :
コラット(京都府):2013/03/20(水) 23:25:12.71 ID:NaqC5PchP
張本は、内川に渇しそうだけどな
内容が正しいんかどうかは知らんけど、
こういうフォローって本来は監督・コーチ・キャプテンがしなあかんと思うねんけどな
二塁走者が絶対に偽走しないっていうルールがあったんなら
少なくとも内川は一切悪くない
ダブルスチールで行けたら行けとかアホすぎんだよ
218 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県):2013/03/20(水) 23:27:50.32 ID:AvbFJu+G0
チックは送球イップスなのにw
これで盗塁イップスになってまうw
マネーボールで検証してるけど
盗塁、送りバントは勝率に関係ない
勝ち越してるチームの道楽でしかない
220 :
スナドリネコ(東京都):2013/03/20(水) 23:29:24.79 ID:lmejRksG0
さんざん勝手に持ち上げといたくせに負けたら手の平返すクソマスコミがムナクソ悪いわ
ν速民かよ
とりあえず今回は選手の側につくわ
221 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県):2013/03/20(水) 23:31:17.63 ID:AvbFJu+G0
送りバントで得点期待率あがるのは、ノーアウト1,2塁の時だけだったような
難易度高いから、無茶いうなと思うけどw
内川もメジャーいけばいいのに
>>221 残念ながら上がりません
1アウト献上することにより下がります
224 :
ハイイロネコ(福島県):2013/03/20(水) 23:36:58.65 ID:KABrhdLQ0
マネーボールの思想はトーナメント向きじゃないだろ
そんな凄いキャッチャーの時に走らせるなよピーコ
事前にデータくらいあるだろ
226 :
アメリカンショートヘア(愛知県):2013/03/20(水) 23:38:04.85 ID:iRK05t7/0
イチローが言うんだから正しいんだろうな
非ジャップ的日本人のイチローだからな
227 :
ベンガル(禿):2013/03/20(水) 23:38:44.36 ID:cnqCdKaVi
ところでイチローはモリーナとメジャーで対戦したとき盗塁の成功率どれくらいなんだろう?
228 :
スミロドン(福島県):2013/03/20(水) 23:40:55.39 ID:fFPagz0B0
マネーボール今度見てみるか
>>224 確かにそうだけど
一点取れば勝ちならわかるが
2点差で負けてる時に盗塁はありえない
230 :
コラット(大阪府):2013/03/20(水) 23:41:58.44 ID:0wgIsiKaP
まぁこの判断に至ったのには鳥谷の台湾戦での成功が影響してるんだろうな
231 :
スノーシュー(東京都):2013/03/20(水) 23:43:43.15 ID:4zUbC9ap0
>>128 この後イチローが3塁でアウトになってるけど、その時のピッチャーの牽制、ボークにならないの?
詳しい人教えて
232 :
ハイイロネコ(福島県):2013/03/20(水) 23:43:55.09 ID:KABrhdLQ0
>>229 この采配の駄目さ加減はもとより思想信条を超越してる
235 :
ハバナブラウン(新潟県):2013/03/20(水) 23:56:43.34 ID:sVj93Fwz0
無死1塁の場面だと送りバントがセオリーになってるし実際高校野球だとよく見るけど
実際1試合全体の得点率は確率論で行くと下がるからバンドしない方がいい
236 :
バーミーズ(千葉県):2013/03/20(水) 23:57:31.55 ID:XYGztojn0
>>204 走らなくてもアウトになってるじゃん。これ無理じゃん。
イチローてダブルスチールの後ろやったことあったっけ?
強肩捕手なのに左バッターのときに3盗を指示する監督はキチガイ
>227
MLB公式で確認した限りでは、
マリナーズがインターリーグでカージナルスと対戦したのは、
イチローが行ってからだと
2002年、2004年、2010年だけみたい。
モリーナがレギュラーつかんだのは2005年からだが、
2004年7月3日に1試合だけシアトル戦に出ていて、
あと2010年に3試合だけか。
2010年の3試合で、イチローは5安打の盗塁2、失敗1となってるけど、
>128のけん制でつり出されてアウトになってるのが、
盗塁失敗として記録されてるのかな?
>>235 たぶん格下相手ならバントして勝てるんだよね
高校生がプロ相手にバントして1点とっても勝てない
イチローは大した奴だがスレタイの様なコメントをするから嫌いだ。
こいつプロ野球ファンを馬鹿にしてるのか?
242 :
白(新疆ウイグル自治区):2013/03/21(木) 00:59:25.80 ID:SFf62Bvd0
243 :
白(新疆ウイグル自治区):2013/03/21(木) 01:00:35.24 ID:SFf62Bvd0
それとWスチールにも理解を示している
244 :
ベンガル(中国・四国):2013/03/21(木) 01:02:56.37 ID:X2twzDI+O
>>241 イチローは同業者への思いやりが人一倍強いからな
245 :
猫又(福島県):2013/03/21(木) 01:07:13.30 ID:wMBeLK2c0
>>242 イチさんインタビューは相変わらず括弧が多くて怪しいなw
246 :
ラガマフィン(東日本):2013/03/21(木) 01:09:13.99 ID:rumvP+ioO
モーション盗み放題の投手なのは分かってたから、是が非でもバッテリーに怪しまれる前に行きたかったのが焦りを生んだんだろうな。
原則的には井端のスタートに内川が合わせる場面だけど、内川にはそこまで見極める余裕がなかった。
走塁のスペシャリストでもない内川に要求すべきプレーではなかったという事だな。
井端が三盗すれば、当然キャッチャーは三塁に送球するのだから、内川はそこまで焦る必要はないんだよな。
247 :
トラ(高知県):2013/03/21(木) 01:35:49.37 ID:5mFnHOAu0
野球の事はよく知らないけど、井端と内川二人で2塁を半分こして二人で2塁に居たら良かったんだよね?
248 :
カラカル(神奈川県):2013/03/21(木) 01:41:50.54 ID:jx4k+vm00
>>128 むしろその後のどう見てもボークの牽制に驚く
249 :
サバトラ(東京都):2013/03/21(木) 01:43:36.11 ID:a7lmMort0
>>128 どう見てもボークです本当にありがとうございました
250 :
オセロット(チベット自治区):2013/03/21(木) 01:44:00.38 ID:580SPQV70
┃
┃ (∀゚ ) イチロー
 ̄( \ノ イチロー
/ \
251 :
チーター(神奈川県):2013/03/21(木) 01:44:18.20 ID:SM238ewO0
スタート切ったなら途中で戻っても一塁でアウトでしょ
二塁走者がいるからキャッチャーが送球しないって考え?
>>247 まったくその通り
もしくは井端が3盗すると見せかけ
内川が1塁から逆走してホームイン
してもよかった
253 :
ペルシャ(関東・甲信越):2013/03/21(木) 01:49:20.09 ID:01LByg0gO
内川ひとりなら良いが、井端は無理。あのメジャートップの捕手、オマケに三塁がら空き左バッターだぞ。
254 :
スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/21(木) 01:53:20.66 ID:d/7g+d4q0
イチロー「僕ならしない」
255 :
茶トラ(兵庫県):2013/03/21(木) 01:56:21.44 ID:gd/lz4eW0
阿部と坂本じゃどうせ点なんて入らないから好きにしても良い
257 :
ヒマラヤン(関東・甲信越):2013/03/21(木) 02:02:46.60 ID:pNlmNhIeO
要するに指示がクソ
258 :
アメリカンカール(やわらか銀行):2013/03/21(木) 02:06:49.33 ID:ZhNZvhzz0
イチローしか納めれるのいないよな
259 :
サビイロネコ(神奈川県):2013/03/21(木) 02:09:41.28 ID:+HP9Wgr00
結果大失敗してるのにベタ褒めされてもなw
まぁ行けるなら行ってもいいサイン とか存在してる時点でこんなことが起こるんだが
260 :
カラカル(神奈川県):2013/03/21(木) 02:10:54.23 ID:jx4k+vm00
>>256 もう投球動作に入ってるんじゃねえのこれ
何れにせよ阿部が打ってたら…
262 :
ターキッシュバン(京都府):2013/03/21(木) 03:10:16.11 ID:FwNwQ4SK0
>>256 >>260 左足がプレートから2塁側に踏み出してるからボークじゃないよ
プレートからホーム側についてたらボークだけど
かなりグレーなプレイだと思うけどさ
井端も内川も・・・もしかしたら山本も被害者なんじゃないか?あの場面、あそこは阿部に任せるのがセオリーかも知れんけど、やっぱ高確率でゲッツーな気がするし。読売プッシュで監督やらしてもらってる山本には代打やバントの選択肢なんて無いだろうし
264 :
スナドリネコ(愛知県):2013/03/21(木) 03:57:17.09 ID:AR5egqj50
イチローが言うならそうなんだろうな
内川は悪くない
むしろスタートタイミングの良さを評価すべき
井端が悪い?違うなモリーナが悪い
こうか
監督が悪いってことだ
266 :
ラグドール(やわらか銀行):2013/03/21(木) 04:57:58.74 ID:szhrx+030
イチローに言われてもなぁ。
コイツはチームが必要な時に盗塁する奴じゃないよ。
絶対に行ける時にしか行かない。
他のプレーもそう。
チームが今必要としているプレーをしない。
て言って解る奴、殆どいないだろうけど。
1Low「あのスタートができるチックは凄い」(半笑い)
269 :
黒(滋賀県):2013/03/21(木) 05:10:26.75 ID:0h/SKFoi0
一塁走者は遅くてもいいんだよな。
緊張のあまり「逆に考えるんだ」が出来なかったんだろう。
270 :
マンクス(関東・甲信越):2013/03/21(木) 05:16:48.66 ID:9oiy/8H3O
>>266 イチローはこれと同じ場面でダブルスチール成功させて内野ゴロで生還してサヨナラ決めたこともあるんだけど
プロバイダ禿使ってる池沼には野球は難しいのかな
271 :
スナドリネコ(東京都):2013/03/21(木) 05:23:40.63 ID:kHZBJc4s0
>>266 イチローの連続盗塁記録が途切れたのは、馬鹿な監督が「チームのために」
と称して無理矢理、スタートさせたからだろ
百歩譲って2塁走者が本多ならまだ分からんでもないが
左打者・監督が「最も信頼する」と豪語してた4番打者・MLB屈指の強肩に井端で3盗は、やはり無理があると思う
イチローは青木・内川と前回外野で共に戦ってるし、
コーチも選手のせいには出来ないから、各々擁護する気持ちは理解できる
273 :
サビイロネコ(やわらか銀行):2013/03/21(木) 05:53:50.64 ID:0skU8r9+0
(Y・)
なぜ左乳首だけ見せているのだろう
内川が井端のスタートを見て送れてスタートしたのに2塁セーフのタイミングだったから
井端もそのまま行ってればセーフの可能性もあったんじゃないかとも思う
3盗は勇気がいるだろうけどね
275 :
サイベリアン(東京都):2013/03/21(木) 07:05:17.95 ID:jYqHn6Li0
>>274 普通にスタートすれば100%セーフなデータなわけだからなあ
ちょっと遅れたぐらいなら、送球が浮いたり三塁方向にちょっと反れただけでもセーフになったんじゃないか
それを踏まえてそこまでのリスク負って盗塁する必要なかった
という点についてコメントして欲しかったら
277 :
スナドリネコ(関東・甲信越):2013/03/21(木) 07:10:00.17 ID:Y8487iODO
井端が半端にスタートして戻ったことはなぜ叩かれないのか
どっちもどっちだろ
>>241 >>こいつプロ野球ファンを馬鹿にしてるのか?
そうだよ。
そもそも野球ファンには短小しかいない。
馬鹿にされて当然だ。
279 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/21(木) 07:18:36.62 ID:Cma+tjk60
今になって井端本人が「行くべきだった」罪認めてるんだから井端が主犯だろ
内川を庇わないから自分に世間の風向きが悪くなったからって擁護に走ってるわけじゃないんならね
ダブルスチールなんだから捕手は2塁に投げるわけないだろ
だから一塁走者は2塁走者の様子をみながら走るのが普通だろ。
内川しね
281 :
バーマン(関東・甲信越):2013/03/21(木) 07:25:13.11 ID:zPLPnXDY0
なに言ってんだコイツ
282 :
猫又(家):2013/03/21(木) 07:25:50.53 ID:POt9hJVj0
> 「“行くなら行け”と言うのは当然。“行くな”という選択はあるけれど、This Ball(ここで走れ)はないと思いますね。青信号で“行けるタイミングを計っていけ”というのは通常だと思います」
つまり「行くな」という選択が正解だったということですね
山本監督の曖昧な指示がこういう結果を生んだ
誰も悪くない 山本と首脳陣が馬鹿なだけ
284 :
ボンベイ(禿):2013/03/21(木) 07:33:27.71 ID:Xic3VPgMi
285 :
キジ白(石川県):2013/03/21(木) 07:34:22.65 ID:hTj1wxWt0
これでも作戦が決行される上での話であって
作戦そのものの是非については何も言ってないよな
これって無謀だから止めとけって遠まわしに言ってんだろ?
まあ、イチローさんの思いやりが詰まってるコメントだなw
「“行くなら行け”と言うのは当然。“行くな”という選択はあるけれど
This Ball(ここで走れ)はないと思いますね。
青信号で“行けるタイミングを計っていけ”というのは通常だと思います」
監督のサインに対してのイチローコメ
288 :
ヒマラヤン(関東・東海):2013/03/21(木) 07:38:08.77 ID:5tJiXYfJO
>>241 ここで叩いたら内川が批判で潰されるから守ってんだろ。
そんなこともバカなんだな野球ファンはwww
イチロー「モリーナが悪い」
イチロー「あのスイングができる中田は凄い、立浪コーチを拒否して自分のスイングをするのはプエルトリコには通用しない」
291 :
キジ白(石川県):2013/03/21(木) 07:42:55.94 ID:hTj1wxWt0
>>287 これにしたって、やると決めたならって言う上での話だよな・・・
292 :
サビイロネコ(内モンゴル自治区):2013/03/21(木) 07:49:25.50 ID:EZrN+sQoO
これがバンザイアタックだ
>>291 ダブルスチールのサインとしては別に山本は間違ってないと言いたいんだろう
ただ監督自らがそれを理由に選手のせいにしてるのはどうかと思うけど
あくまで、ダブルスチールのサイン内容を言及しただけであって
あの状況でダブルスチールの指示を出す事自体が正しいとは言ってないしな
295 :
ヤマネコ(愛知県):2013/03/21(木) 08:17:34.77 ID:saDfWEuN0
・モリーナ相手では走者を見ながらの盗塁は成功しない
ダブルスチールを成功させるための前提条件が欠けてる状況でさせる方が悪い。
296 :
ピューマ(WiMAX):2013/03/21(木) 08:26:56.86 ID:1XFrC0Ve0
>>2 日本が稼いでメジャーしか儲からない舐めたレギュレーションの大会に
参加した時点で終わってる
参加しないと表明したらプロ野球は格が上がっただろうがな
監督も井端も内川も全員を救う良いコメントだ
あのピッチャーなら行きたくなる気持ちは分かる、モリーナだから無理なんだけと、あのデカイモーションが迷いを生む
↑首脳陣を救う
あの走塁は凄い、他の捕手なら見ながら走れるがモリーナだから無理
↑内川を救う
僕もなかなかモリーナ相手に走れない
↑井端を救う
298 :
サビイロネコ(愛知県):2013/03/21(木) 08:38:13.00 ID:uIgdP1120
行けたら行けなんてサイン出す場面じゃない
ベンチがアホ
299 :
ラ・パーマ(やわらか銀行):2013/03/21(木) 08:47:40.27 ID:8STGa6UG0
>>297 結局ダブルスチールは不可能だったって事だね
要はあんなサインを出したベンチが馬鹿
微妙にどころかTBS見る限りはっきり批判してないか
モリーナ相手にありえないって感じだぞ
303 :
ピューマ(西日本):2013/03/21(木) 09:21:48.11 ID:emUN/zWz0
要するにアレだろ?
台湾戦の鳥谷がカッコよかったので
自分も真似してヒーローになりたかっただけだろ
結局チーム全体の事を考えられない自己中なんだと思うよ
内川もイチローに惚れてまうやろー
オマエまでイチロー追っかけてアメリカに行かないでくれよ
305 :
サビイロネコ(内モンゴル自治区):2013/03/21(木) 09:32:29.30 ID:EZrN+sQoO
次打者の阿部の東京ドーム以外での打率 0.000
この時点で全て終わっている
八回のこの打席の前に四回六回と二度続けてチャンスに凡退
このスチール失敗の後はセカンドゴロで凡退
内川は前回のWBCの後イチローにサイン入りバット貰って喜んでたな
イチローのフォローはすごいな
4番を信じないでスティール指示とかがもうダメだったんだよ
309 :
ベンガル(東京都):2013/03/21(木) 10:02:09.99 ID:0KE73aGS0
こっちの阿部はクズだな
さすがイチロー様だわ
敗因はダブルスティールうんぬんじゃなくて、
マエケンを80球で降ろして2番手に予選でノミの心臓を披露した能見を起用したアホ采配だと思うけど。
その辺について同意見をあまり見かけないが
311 :
スミロドン(福岡県):2013/03/21(木) 10:06:07.01 ID:2oTIOJNc0
なら参加してそういうこと教えてやってくれよ
313 :
ジャガー(チベット自治区):2013/03/21(木) 10:27:13.64 ID:OS0z1DA+0
あそこ本当はエンドランだったんじゃないの?
モリーナから重盗って無理ゲだろ
315 :
ハバナブラウン(東京都):2013/03/21(木) 10:30:26.59 ID:k0xMF2h30
イチローもそろそろ日本に戻って来るし、色々と気を使う必要に迫られたか
316 :
ライオン(四国地方):2013/03/21(木) 10:35:20.89 ID:KI5OBDQGO
内川のスタートなんて関係ないだろ
あの場面だとキャッチャーは間違いなく3塁に送球するのは明白
何度も言うようだがアホなのはサインを出した監督
318 :
バーマン(関東・甲信越):2013/03/21(木) 10:57:11.31 ID:Ve1AMjp70
阿部と井端がカス
319 :
ヒョウ(中国地方):2013/03/21(木) 11:01:50.48 ID:cIFaxgS+0
1の記事はインタビューの一部が抜けてる
マスコミの悪意のある切り取りに誘導されすぎ
内川擁護で采配非難じゃなくて、実際は両方に理解を示してる
「采配に非難の声も…イチロー「行くなら行け、と言うのは当然」
www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/21/kiji/K20130321005443320.html
320 :
マヌルネコ(家):2013/03/21(木) 11:03:39.55 ID:Yw4WWH570
聞いてモリーナ
ちょっと言いにくいんだけど
321 :
ヒョウ(中国地方):2013/03/21(木) 11:12:42.49 ID:cIFaxgS+0
負けたら3連覇が消える。追い詰められていたが、打者は4番・阿部。
明確な「走れ」のサインが必要だったのではとの見方も出ているが、イチローはそれを否定。
「“行くなら行け”と言うのは当然。“行くな”という選択はあるけれど、
This Ball(ここで走れ)はないと思いますね。
青信号で“行けるタイミングを計っていけ”というのは通常だと思います」と話した。
322 :
サビイロネコ(神奈川県):2013/03/21(木) 11:13:59.38 ID:+HP9Wgr00
結果大失敗してるのにベタ褒めしてバカなの?
「モリーナには通用しない」ってw
それならやっぱり走って失敗ってことじゃんか
良し悪しはわからんけど、あの状況で戻る井端はカッコワルイと思った。
324 :
猫又(福島県):2013/03/21(木) 11:16:28.59 ID:wMBeLK2c0
戻った井端が最悪でFA?
325 :
ラガマフィン(九州地方):2013/03/21(木) 11:17:25.17 ID:GgDItiI+O
カワサキ「アゴのくせに!アゴのくせに!」
326 :
ヒョウ(中国地方):2013/03/21(木) 11:21:29.83 ID:cIFaxgS+0
>>322 >「モリーナには通用しない」
これはモーョンが並以上のピッチャーならの話だから矛盾してない
あのピッチャーなら考えたくなる=狙いを持っておくのは当然という話でしょ
井端に叩かれる要素はないだろ
328 :
サイベリアン(やわらか銀行):2013/03/21(木) 11:24:36.44 ID:Xgm3F0unP
.
おまえら 言葉の裏 本音を察しろ。
壮絶なドアホ采配の脳軟化症山本監督大批判。
さすがイチローである。
329 :
ボルネオウンピョウ(内モンゴル自治区):2013/03/21(木) 11:26:05.94 ID:igdcxFILO
モリーナってなに?なんかの隠語か?
330 :
黒(愛媛県):2013/03/21(木) 11:35:10.12 ID:MajZmlx/0
水戸黄門で印籠が出たようなもんだな=イチローからの擁護
もうこれで完全に悪いのは90%監督 10%阿部で決まりや
331 :
アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/03/21(木) 11:48:50.98 ID:L84d3dkr0
これ星野騒動の時みたいに露骨に言ってないだけで結局監督批判だろ
井端がビビって途中で止まったのが原因だろ
本当にプロかよw
>>331 星野騒動のときですら、星野名指しじゃなかったからな
ダブルスチールつってもな、本気で走らなきゃいかんのは三盗する奴だ。
一塁二塁の一塁走者なんて、ベースを抱いて寝ててもいいんだよ。
寝るは極論だけど、ベースから離れず立っといて、ゴロが飛んだときだけ二塁の方に走ればいい。
野球したことある奴なら常識だし、教えれば女でも出来ること。
335 :
サビイロネコ(神奈川県):2013/03/21(木) 12:01:39.30 ID:+HP9Wgr00
>>334 それ思った。
どっちにしたってキャッチャーは2塁になんて投げないわけでしょ?
キャッチャーは必ず3塁に投げるんだから。
だから顎みたいに必死になって人が見えないくらいに走る必要ないんだよ。
井端がフェイントなんかかけるから悪い
こいつのせいで必死にプレーしてた内川が批判にさらされてたとかありえねーよ
337 :
ギコ(芋):2013/03/21(木) 12:07:39.39 ID:JrrlnQ6v0
>>335 3塁が間に合わないのがわかって2塁が間に合いそうなら2塁に投げる?
そこまでとっさに判断できるものなのか知らんけど。
内川の顔は憎めない
内川のアゴは憎めない
339 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/21(木) 12:23:33.79 ID:Cma+tjk60
井端本人が「チームの作戦が失敗したのは3塁に飛びこまなかった自分の責任」ってその日のうちに言ってればすんだ話
男らしくないよ、井端選手。
>>337 一二塁間で挟殺やってる暇は無いし、後ろのランナーなんか基本的に相手しない。
殺せるとしても、いきなり投げないよ。遠いところに投げるのは守ってる方にとってもリスクが高い。
基本は足で追い込んでいくんだよ。で、追い込んだところでタイミングを計って一発でしとめる。
一発でしとめられないなら投げない。
だから一走は、本機で走る必要は無い。ダラダラ走って、わざと挟んでくれと誘ってもいいし、
走らずベースに抱きついたまま一塁三塁になったとしても攻撃はしやすくなる。
いずれにせよ、あの場面で回りも見えないほど真剣に二塁目指すなんて、信じられない馬鹿な行為だよ。
341 :
ジャガー(長崎県):2013/03/21(木) 12:35:10.54 ID:bSlhvG4k0
>>333 誰とは言わないけどリベンジの場として考えられるのはなあ…って一言言っただけで流れ変わったよな
342 :
メインクーン(中国・四国):2013/03/21(木) 12:41:22.32 ID:g8DIdFezO
井端もアゴも悪くない。
悪いのは 豚阿部。
343 :
ボルネオウンピョウ(芋):2013/03/21(木) 12:42:42.03 ID:YoR/VE3Q0
イチローが言った意味は、普通のキャチャーなら3塁に送球するが、モリーナは2塁でアウトを狙ってくる事もあるので、
井端の動向を見ながらスタートをきったのではアウトになってしまうって事だろ。
エンドラン>阿部のヒット>>>>>>>>>>>>>>>阿部のホームラン>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダブルスチール
井端としてみればスタートの構えして2,3遊間を広げ、真っ直ぐが多くなるから
それを阿部が打ってくれたらな位の考えだったんじゃねーの
344 :
ヒマラヤン(関西・北陸):2013/03/21(木) 12:48:04.64 ID:cRpDg65wO
イチローは選手としては好きだがこういう発言面に関しては正直全く信用してない。
頭はあまりよくないし、常に斜に構えようとするからな。
345 :
アンデスネコ(東京都):2013/03/21(木) 12:48:07.18 ID:673Fmof50
これはイチローの意図をちゃんと読んでやれよ
「あの場面で(日の丸の存亡がかかった死ぬような場面で)
あの(何も考えず前も見ないような)
スタートができるのはすごい(つうかバカだけど度胸だけはほめてやるか)」
「モリーナには無理(相手を超人にしとけば罪が軽くなるだろ?本当は
だれでもできるプレーなんだけど察しろよ)」
346 :
ヒマラヤン(関西・北陸):2013/03/21(木) 12:50:59.18 ID:cRpDg65wO
ネトウヨ→中日新聞嫌い→中日嫌い→井端叩き
単純な図式さ
〜凄い馬鹿」って言いたいんだろ
ちゃんとミスをフォローするイチロー△
オープン戦内川さんスタメン
内川の打席で両チームのスタンドから大きな拍手
一打席目 ライト前流し打ちヒット
351 :
猫又(福島県):2013/03/21(木) 13:12:54.92 ID:wMBeLK2c0
( ;∀;) イイハナシダナー
やるなら井端に代走出しとけ
(Y・)
>>340 なるほど。
よく考えりゃアウトにするにはベース踏むだけじゃなくてタッチする必要があるんだよな。
356 :
ピューマ(福岡県):2013/03/21(木) 14:18:36.46 ID:eSJPUjIB0
つまり井端がいいスタートできなかったのが悪かったのか
357 :
ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/03/21(木) 14:21:46.09 ID:MCUv7vEF0
>>352 そんなミエミエの事やったら僅かなチャンスも潰れてまう
イチローさんの半分は、やさしさでできています
359 :
マーブルキャット(群馬県):2013/03/21(木) 14:32:51.52 ID:6QxjSPRF0
イチロー発言の真意は
「モリーナ相手にあの大切な場面にグリーンライトで重盗なんて無謀」
こんなところだろう
メジャー屈指の強肩モリーナを少しなめてたな
360 :
ジョフロイネコ(山形県【緊急地震:茨城県北部M4.8最大震度3】):2013/03/21(木) 14:38:34.04 ID:aaBSFid40
361 :
イリオモテヤマネコ(dion軍):2013/03/21(木) 14:41:48.44 ID:/WHcAR0K0 BE:856746634-PLT(12006)
まったくアテにならなかった阿部が悪い
ほんの少しでも期待できればあんな馬鹿な指示もなかっただろうに
362 :
ベンガル(関東・甲信越):2013/03/21(木) 14:45:07.94 ID:Nq2C618oO
ダブルスチールなんて無謀だよ
監督が悪いの一言
363 :
ユキヒョウ(dion軍):2013/03/21(木) 14:45:13.60 ID:9duh3EqU0
台湾戦の再現を試みたがそんなマンガみたいなことはなかった。
(Y・) ←何かの顔文字かと思った
365 :
アフリカゴールデンキャット(大阪府):2013/03/21(木) 14:52:30.62 ID:ElVKFGWv0
イチローきっつww
この人の嫌味ってほんっとに毒々しくて大好き
366 :
ぬこ(三重県):2013/03/21(木) 15:00:05.95 ID:rbgBmfgV0
しろうとにはよくわからんがメジャーで盗塁阻止率48%ってすごいの?
どれくらいすごいかドラゴンボールでたとえてみてくれ
367 :
マーブルキャット(群馬県):2013/03/21(木) 15:10:49.39 ID:6QxjSPRF0
>>366 ドラゴンボールのことはよく分からないけど
モリーナは08年〜13年、5年連続MLBでGG受賞中
368 :
アメリカンカール(東京都):2013/03/21(木) 16:17:18.45 ID:zL1ZON9i0
団塊だから 判断力ない 責任取らない ろくでもない
政治 鳩山 菅
経済 だるま親父
野球 星野 山本 東尾
団塊の次の世代 政治 安部 野球 原
370 :
アメリカンカール(東京都):2013/03/21(木) 16:22:28.53 ID:zL1ZON9i0
>>369 原 WBC優勝
安部 株価急上昇 円安 国内企業回復
371 :
ボルネオウンピョウ(東京都):2013/03/21(木) 16:25:30.16 ID:epet9sJc0
つまり「勇気あるなぁ。でも馬鹿だなぁ」ってことか。
372 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/21(木) 16:27:57.74 ID:Cma+tjk60
中日ファン、イチローのギリギリの井端に対する叱責だろうな
阿部が太り過ぎ。
アイツが内野安打してれば、勝てた。
太り過ぎ。
375 :
サーバル(愛知県):2013/03/21(木) 16:50:34.38 ID:10SoZOAa0
>>57が真実
今回のケースはレーシック手術の失敗でベンチのサインが良く見えず
井端に判断を誤らせたレーシックを執刀した医師が戦犯だとわかる
376 :
ピューマ(千葉県):2013/03/21(木) 16:55:25.43 ID:VAKEjYvR0
だったらオレにも出来るよ
377 :
ヒマラヤン(神奈川県):2013/03/21(木) 16:57:45.70 ID:hiIm+vTO0
イチローが言うならしょうがないな
378 :
白黒(京都府):2013/03/21(木) 18:14:00.94 ID:58Vr+QDa0
嫌味なイチさんかっけー
379 :
バーマン(関東・甲信越):2013/03/21(木) 19:16:55.54 ID:Ve1AMjp70
阿部だっせ
イチロー「監督がキチガイなわけでウッチー責めるのは筋違い」
ってことだな
381 :
ピクシーボブ(茸):2013/03/21(木) 19:19:37.76 ID:bDYWFULs0
>>374 おかわり君と違いただの中年太りっぽかったな
おかわりくんは走れるデブ
383 :
黒トラ(埼玉県):2013/03/21(木) 19:32:19.23 ID:wEllPQek0
384 :
茶トラ(宮城県):2013/03/21(木) 19:57:52.05 ID:60MMZyFg0
イチローは黙ってろ
385 :
ジャングルキャット(中国地方):2013/03/21(木) 20:02:17.07 ID:hdZzZNu/0
これ内川を褒めてるわけじゃないだろ
イチローには内川のスタートができないんじゃなく、おれならあんな馬鹿なことはしないって言ってるだけ
行けたら行けのサインであんな走りする内川は相当のアホ
周りが相当気を使ってやらなけりゃいかんな
内川バカだから行けたら行けでも絶対に走るから
386 :
サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2013/03/21(木) 20:07:32.79 ID:KJ08DCkL0
388 :
ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/21(木) 20:39:04.19 ID:qe1+EXpF0
>>58 盗むのは無理だな
これは完全に、力の加減を知らないダウン症患者のそれ
賭けに出ないと勝てない試合だった。盗塁を自重してても負けたはず
見てないから知らんけど
戦犯はどうみても山本。
そもそも初戦のブラジル戦の采配からして意味がわからんかった。
田中下げるの早すぎるし、中田が残ってるのに代打井端とか
たまたま絶好調で結果だしたから良いものの意味不明
さらに足悪くて代打で途中出場させた阿部が塁に出ても
代走で本多出す気配もないし、ほんとバカなんだと思うわ
391 :
ターキッシュバン(京都府):2013/03/21(木) 21:45:11.57 ID:FwNwQ4SK0
イチローは単に選手を擁護して首脳陣批判したいだけよ
井端の気持ちも分かるし戻るのはサイン的にも当然(キャッチャー的状況的に
内川の気持ちも分かるし最速で行ってしまうのも当然(キャッチャー的状況的に
つまり
俺の舎弟を傷つけた山本まじ死ねってことか
凄いのは成功したやつ
ただそれだけ
394 :
ジャングルキャット(山梨県):2013/03/21(木) 22:01:22.51 ID:BWAzJva/0
首脳陣の指示が糞過ぎだろ
盗塁してもいいよってなんだよw
いやマジで
395 :
ペルシャ(東京都):2013/03/22(金) 00:02:14.31 ID:FqAKTeFx0
内川はミスもしたが貢献者でもあるから責められない
それよりここぞという時にいつも打てなかった阿部が悪い
これで主将?悔いはないだと?
笑わせんな
WBC成績
東京ドーム
阿部 .545(11-6) 2HR
坂本 .444(9-4) 1HR
長野 .285(7-2)
その他
阿部 .000(12-0) ←←←←←←
坂本 .125(16-2)
長野 .182(11-2)
396 :
ボンベイ(やわらか銀行):2013/03/22(金) 00:53:40.56 ID:Po1Ux7Q30
ワンバウンドしそうなボールを片手でふらつきながら空振りばかりしてる阿部に何を期待していたんだろう?
ダブルスチール成功しても点取れてないぞ。
397 :
ハバナブラウン(関東・甲信越):2013/03/22(金) 00:55:48.45 ID:83kXXBVz0
何も期待してないからダブスチしたんだろ。
398 :
ボンベイ(やわらか銀行):2013/03/22(金) 00:58:07.93 ID:Po1Ux7Q30
>>390 投手の起用もわけ分からんシーンがあったな。
399 :
ボンベイ(やわらか銀行):2013/03/22(金) 12:29:41.03 ID:Po1Ux7Q30
イチローは相変わらず善人アピールだな。こいつの言動は全て計算が入ってる。
400 :
メインクーン(北海道):2013/03/22(金) 12:33:44.11 ID:U/hEfUFrO
阿部はちゃんと走ってれば内野安打になるようなのがかなりあった
きわどい位置に飛んでるのに明らかに力抜いてる走り。
山田太郎相手にスチールしようとしたって考えればいいのか
402 :
トンキニーズ(愛知県):2013/03/22(金) 13:01:38.18 ID:7aoo+zz00
>>390 俺もそう思う
戦犯は井端と東尾と山本
あのクリンナップの場面で能見でそのままいくとかマジアホだと思ったわ
そして走る気のない場面で偽装してはいけないのにやった井端
レッドシグナルなのにバカな井端を信用してグリンライトにしてしまったこと
いくらミーティングでやっててもアホなランナーを考えてやれよ
403 :
アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2013/03/22(金) 14:24:12.68 ID:8foLxq+d0
監督は100%成功すると思ってサイン出したが
選手はそんなに簡単に成功すると思ってなかった
404 :
ジャガー(WiMAX):2013/03/22(金) 19:16:04.65 ID:0dzupUq70
WBC2度の経験者で大リーガーやし
イチローが言うと説得力があるな
405 :
ハバナブラウン(関東・甲信越):
モリーナが悪い
モリーナ球持ったままジェスチャーで『戻れ』ってやればかっこよかったし日本人はプエルトリコを永遠に友達だと思っただろう
敵のありえないミスをここぞとばかりにつっついたモリーナはスポーツマンシップにもとるわ