政府のTPP試算　3.2兆円の経済効果　農業生産は3兆円減

政府が環太平洋連携協定（TPP）に参加した場合の影響を分析した試算が
15日、分かった。
複数の政府関係者が明らかにしたもので、貿易の自由化に伴う輸出拡大や
内需刺激で、国内総生産（GDP）を0．66％押し上げ、3兆2000億円の
経済効果を見込む。
コメなど主要な農産品の関税を撤廃すれば、農業部門の生産額が3兆円
減少するとみられるが、輸出拡大などが農業でのマイナス効果を相殺する
とした。

安倍晋三首相が15日、TPP交渉へ参加表明するのに合わせ、政府試算を
公表する。

政府はこれまでに、米国、豪州など9カ国によるTPPに参加した場合、
GDPが2兆7000億円増加するとの内閣府の試算を公表している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130315-00000043-jij-pol

ひどすぎる！安倍晋三首相のTPP答弁_これが総理大臣の答弁か？！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20337150

農業っていずれ消え行く職業だし

まぁ、ようするに俺得ってこった。既得利権うまー

※10年で、です
しょぼっ

0.2兆円の為に日本を売り飛ばすのか

2割の外需の為に8割の内需を売り渡すのか

早いとこ農業の流通を根本から変えてくれ。
日本の農家と契約結べば減税とか大手に働きかけてくれたらそれでいい。

差額も一瞬で燃え尽きそうだな
メインの内需に期待できなくなりそう

ぐぐったら、平成22年の農業総生産額は約8兆1200億円

そこから3兆減るなんて大打撃すぎる

http://webcache_googleusercontent.coo.jp.gp/search?q=cache:CkRt9r9AM2MJ:www.mg-festa.jp/entry/list/928/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


　　　　↑

　　キャッシュを抽出したよ♪

　　　恐らくこれが政府のＴＰＰ試算ですよね？？

農業の話題に矮小化しちゃいかんね
関税の税収は全体の11〜12%くらいだ
それを多いと見るか少ないと見るか

農業って国家安全保障にも関わる問題だと思うんだけど
何で安倍さん参加したんだろう

>>12
母数がでかいんだから十分でかいだろ
どうやって穴埋めするんだよ

>>14
埋めなきゃいいんじゃね

仕事が増えて食べ物が不味くなるわけね

>>14
消費税じゃね

JAが中間搾取やめりゃいいだろ
自分で流通させられない甘ったれた農家は潰れるだろうけど

農業は企業形態でやっていくしかないな

>>13
TPPの内容は年次改革要望書とかとほぼ同じ

要するにアメリカは日本から金を搾り取りたいだけ
安部がそれに尻尾を振ったんだよ

ただ、東京裁判の結果にもの申したり、
ちょこちょこアメリカに噛み付く発言してるんだよね。
何か考えがあればいいけど…

>>17
景気回復して収入増えたって消費税上がったら同じなのにな

>>20
裏で何か取引してそうなんだよなあ
核武装とか

数字で見るからいけないんだろう

3兆円程の農業従業者を路頭に迷わして
3,2兆円の給料ＵＰ(主に経営者　管理職)

ナマポ減額はこの為の布石だったのか

>>22
核ミサイルである必要はないんだけどね

相手国の原発をピンポイントで狙える性能があれば
実質的に核ミサイルと同じだから。

>>23
農業従事者以外は、6.2兆円増って意味だよ

農業って作りすぎて価格調整のために出荷制限してるような状況なんだろ
普通に出荷すればいいじゃん

農家なんてどうでもいいとか言ってるネトウヨは頭のネジが飛んでるとしか思えん
食料持久も頭に無いような奴が二度と外交防衛を語るな

>>21
リバタリアンは富の再配分が嫌い
消費税は庶民に重く金持ちに軽いから都合がいいのさ

>>25
そんなにかｗ一揆が起こるだろｗ

TPP無くして日本の成長戦略はありえない。その上交渉参加に後れを取ればとるほど
不都合な条件を呑まされることになる。じゃあいつ参加するの？

>>27
元々、この国に食料自給の概念なんてないですよwww石油も碌に資源がないのに、自給？www
馬鹿ですかお前？

正直食い物は30年ぐらい安全じゃないからね

いまだにADSLのサツマイモが何かほざいてるな

>>31
石炭とかはまだまだ取れるらしいぞ
ただ電気のがコスト的に楽だったから電気にしただけで。

メタンハイドレートといい、資源の可能性はまだまだある

だからアメリカはそれも欲しがってるはず

>>30
遅いか早いかは関係ないよ
日本はむしりとられるだけ

参加は規定路線だから生き残ること考えたほうがいいわな
アメリカ主導のブロック経済圏ならEUみたいに恨まれつつ生き残るが

〜１０年後〜（ようやく日本がＴＰＰに順応出来てきた頃）

アメリカ「それじゃそろそろルール変えようか」
日本「」

EUみたいに参加国が経済破綻したら救済するんだよね…

これ「だから農民には支援を」ってことで農民に税金ばら撒いて票田として確保する流れだべ。
農業生産の減額はかなり盛ってる。あまり盛りすぎるとＴＰＰの話そのもの
潰すから限界まで盛ってる。

食料を輸入に頼りすぎるのは下策だろ
国内生産量は落としちゃいけないよ
TPPをテコに農政改革して
食料自給率を向上させろ
零細小作農の整理統合と農業法人の育成
抵抗する農協は解体だ

>>37
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ石油や輸入肥料がなければ
国内農業なんて立ちいかないんだから
さっさと潰してトヨタのライン工にでも回した方がよほどまし

3兆円分の農産物生産してた人はどこいくの
聖域って作られるの？

3兆円の減少って洒落になってないぞ
他の分野との利益で相殺出来るからいいって話かよ

参加しない方がよかったんじゃ…

これって大損だよな・・・
「数十万の失業者が増えたけど、GDPが0.6％増えてよかったね」
って思うやつはひとりもいないだろ？

>>27
　だいたい日本の農家は、戦中から
　がっついんだよ（＝意味＝がめつい！！）
　高い米、売りやがって！！
　TPP参加は、いいじゃねえか！！
　一般庶民と、農家のどっち大切なんだ？

　お前ら農家の言ってることは
　本当は、日本の農業をまもるのではなくて
　てめえの利益・暴利をむさぼってるんだろ？
　
　ようするに、もう世界は
　グローバルコンピューター農法なんだよ
　（例：韓国のドールのパブリカなど）
　もう古臭い、泥くせえ農業はいらねえんだよ
　コンピューター化された、産業農法で
　輸出中心に企業家すればいいんだよ
　一般庶民は、安くて美味い米ならば
　アメリカやオーストラリアの米食いてえんだよ！！

>>44
補助金もいらなくなるからその分は浮くだろｗ

税収は、どうなるんだ。
増えるのか？もしくは、国民が穴埋め？

>>49
関税を廃止しようとしてるのに増える訳ないだろ

2000億しか得しないなら参加拒否しろ

税収は減るし失業手当やナマポ費用は増える。
おい、損しかないぞ。
これがGDP50兆プラスとかなら別だが、3兆って・・・

また自民党が日本を滅ぼすのか

10年トータルで3兆円だからな

1年で3兆円じゃないぞ

農業の生産性を落とさない
↓
安全保障の問題
農業産品輸出国で急激な不作が起これば日本で餓死者がでる

農業を自立させる
↓
補助金ありきの農業は持続性に欠ける

これを両立させる案が必要

近い将来、「日本の地方にトドメをさしたのは安倍政権」と言われるようになるだろうな

売国奴・歴史破壊の極悪人共が

日本の野菜って競争力ないの？
ブランド牛みたいに輸出で設けたりできないのかね？

太平洋戦争と同じで最初は勢いあるけど
徐々にアメリカに反撃されそうだなｗ

>>57
ピカのせいで無理だよｗｗ

＞コメなど主要な農産品の関税を撤廃すれば、農業部門の生産額が3兆円
＞減少するとみられるが、輸出拡大などが農業でのマイナス効果を相殺する
＞とした。

どこに輸出できると思ってるんだろうな・・・

燃料ないよ。鉱物も無いよ。国土も狭いよ。
こんなんでどうやって勝つの？

おまけに少子高齢化
若者はケータイばかりいじっているゆとり

>>61
ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html


再交渉にもできないのに突撃していくのは

　　　　　　　　神 　風　 特　 別　 攻　 撃　 隊

「日本の食料を守ってやってる」みたいな上から目線がうざいから
農家は滅んでいいよ。

食いモンなんてのは俺らお客様が選ぶもんであって
お前ら土人どもが補助金なまぽ漬けで作ってきた不始末な代物を
上から目線で「安心だからこれを食え」みたいに押し付けてくるもんじゃない。

TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、放送、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75

国民皆保険制度は実質的に形骸化
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11487262729.html

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

【東田剛】ヘイゾウノミクス 安倍政権の経済政策の司令塔「経済財政諮問会議」「産業競争力会議」
「規制改革会議」は、全員、新自由主義者・構造改革論者
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/23/korekiyo-27/

ヤンマーとかクボタも倒産するし軽トラの製造も無くなるから３兆どころじゃないよ

農民を締め上げる割には国策として何をするでもなし、という態度に不安感はあるな

しかも3.2兆の経済効果が出るのはＴＰＰ参加から10年後というね…

暮らしも、食卓も、考え方も、国際色豊かになる。いい事じゃないか。

福島みたいな田舎に必要なのは、まず身近に世間と世界を知る事から。

都市部で暮らしていた経験のある人なら分かるはず。

>>63
終わってんな、これにラチェットもつくんだろ？

１０年間でってとこを意図的に隠すなよせこすぎ

日本の消費者がわざわざ海外産の米、野菜を買うか？
いまと同程度の価格なら日本産を選ぶわ

チーズは安くなったら海外産買うけどなw
日本のは高いくせにまともなチーズがない

>>55
世界的な飢饉になっても真っ先に死ぬのは途上国だっつーのw

途上国の大半はモノカルチャーといって先進国向けの単品作物生産に特化してる。
例えばカボチャとかバナナとかな。
奴らは飢饉で売るものがなくなり外貨が入ってこなくなれば死ぬしかない。
まさか毎日カボチャで暮らすわけにもいかんしな。

それに比べて日本は最強通貨の円をしこたま持ってる。ドルも唸るほどある。
日本が米不作の時に東南アジアで札ビラ切って市場買いあさったのを知らんのか？
食糧危機になったら円とドルで世界の食物を最優先で入手できるんだよ。

「自分たちが飢え死にするから売りません」なんて途上国がいうわけがない。
そういうのは、日本の狂った土民どもに植え付けられたプロパガンダ。
奴らこそ飢饉の時には真っ先にそういうことをするに決まってる。
これまで補助金さんざんもらってたことなんかなかったことにしてな。

途上国の奴らは支配層と生産層が全く別だから、生産層がいくら飢え死にしようが関係なく
ドル円が稼げるなら支配層は先進国向けの輸出を優先するんだよw

現実的に稼げる日本の青写真があるならいいけどね。
アメちゃんは日本を毟りたいだけてのはそうだと思うけど
その思惑を出し抜くレベルのなにかがあればいいんだけど。

>>27
海外から食物が輸入できなくなったら死んじゃうですかｗｗｗｗ
そんなもん石油が輸入できなくなった時だって、
農業機械が動かせなくなって皆死んじゃうだろ、バカ。

それプラス水田がなくなれば、ダムを作って洪水を抑えなきゃならないんだよね

完全に赤字ですｗ　ホントにありがとうございましたｗ

政府試算を信じろと言うのか
そりゃミリ

外国、外国、二言目には外国言ってるアホは
外国に住んだらいいじゃないか

日本は日本らしくあるべきなんだよ

>>1
TPPで一番の害は国内で金が回らなくなる事
低賃金による外国企業の格安商品は消費者に+に見えるが国単位では-です
承知の通りEPA発行国が多くTPPで輸出増は殆ど期待できない
しかし撤廃関税率から見ても輸入が増えるのは確実です
特に一次産品の毎日消費し絶対になくならない超優良需要が喰われます
輸入物を買えば当然その金は国内では回らない
また日本国民の税金＆借金で行われる公共事業でのバラマキも喰われ
色々な業種の国内企業は廃業になるでしょう、企業努力も為替の前では無に等しいからね
益々国内で金が回らない、デフレも悪化する
国内で金を回すだけでどれだけGDPを押し上げてるか計り知れません
要するに消費者は得してる様に見えて実は後々の自分の首を絞めてるのね
気が付けば日本国民全員が貧乏人になってるよ

国民の余力から輸入が増えるのと
TPPで構造を変え強制的に輸入を増やし内需を破壊することとの違いを理解しましょう

これから関東、中部で巨大地震が起きて富士山も噴火するかもしれないのに自給率を下げて何かメリットあるの？
ただでさえ自国の食物は自国で賄うってのがスタンダードな今、自給率を意図して下げるとか売国奴すぎるだろ

中国が仮に日本に輸出制限とか外交交渉かけてこられたら兵糧攻めで日本終了が目に見えてるじゃん
二束三文にもならない野菜を農家が育てる訳ないし、そもそも野菜を作るのに何百時間も何千時間もの労働時間がかかるの役人さんは分からんのかね
畑にタネ蒔けばポンポン大根やらトマトが出てくるとでも思ってんのか？頭に虫湧きすぎだろ

役所の試算は当たった試がありません

>>80
巨大地震の後は広大な関東平野や中部の平野地帯皆農地にすれば良いよw
それでまとまった農地も確保して大規模農法も可能だよ

小泉竹中時代に削った公共工事のおかげで業者や重機減って復興遅れてるんだよな。
今回も食糧や他の分野が焼け野原になって、また似たような災害や戦争など起きたら
愉快な事起きるんだろうね〜

経産省の皮算用や推進した計画ってマトモに機能してないだろ。
あそこの役人には今までの責任とらせてクビ切って間引きしとけ

結論　自然淘汰。

頼むから農業だけ非参加にしてよ
200円の野菜は200円で売らなきゃやっていけないんだ
膨張剤使ったり遺伝子組み換えやったり、収穫後危険農薬やったりしてる他国の野菜が100円なら
競争の為に100円にしろというのかい？
もしくは国産・外国産も明記できなくなれば
収穫後危険農薬使ってる野菜が旨そうに見えるに決まってる
安全な国産野菜がなくなっていいのか、安倍さんのお腹にも悪いぜ、危険農薬は。

TPP参加がGDPに与える影響

民主党政権
GDPは、10年で2.7兆円、１年に2700億円増加
根拠　G-TAPモデル
新古典派型の生産関数を使用し、関税撤廃によって失業者が発生しないことが暗黙の前提

安倍政権
期間は不明、GDPは3.2兆円増加
GDP　　+3.2兆円（+0.66％）
消費　　+3.0兆円（+0.61％）
投資　　+0.5兆円（+0.09％）
輸出　　+2.6兆円（+0.55％）
輸入　　-2.9兆円（-0.60％）

安倍総理の記者会見での発言
「まず、多くの関税が撤廃されていくことによって物の値段が下がっていく。これは消費者が享受できる利益
だと思います。そして、その分、購買力が増すことによって、GDPにプラスの寄与をします。そうした計算も
我々はしているわけでありまして、つまり、消費者の得る利益は我々も計算に入れているということであり
ます。」

GDP3.2兆円増加というのは、G-TAPのような複雑な計量モデルではなく、より単純な部分均衡分析で得ら
れた生産者余剰（＝GDP）と消費者余剰の合計の数値であると思われる。

しかし、安倍総理は消費者余剰とGDPの区別が付いていない。消費者余剰をGDPに含めてはいけないこと
を理解していない。結果として、TPP参加で「生産者余剰（＝GDP）+消費者余剰」は3.2兆円増加する、と発
表しなければならないのに、GDPが3.2兆円増加する、という誤った内容を発表している。GDPは輸出-輸入
の0.3兆円分減少するはずだ。

変革の時が来たか！

つまり殆どメリットがないうえに、内需が外資にだだもれになると

>>86
もしかして商社が全部倒産するのか・・・？

影響のある農家は小麦、米、さとうきびくらいか？
葉物野菜など痛みやすいものは影響は小さいだろう

輸入米が旨ければヤバいだろうけど？旨いのかね？国産信仰が強そうな気がするが、外食とかは値段だけか・・・。

ここまで来てメリットが全く伝わってこないとか
食品が安く買えるなんて何のメリットにもならんぞ

農家に引導渡してやれよ

これはつまり農家に死ねと申すか
農業票なんざもういらないってことだな

しかし自国で食糧生産できないと、いざ輸入止まった時餓死すんじゃねえの

農地の集約と大規模経営が進めばええのんけどな

農業にまつわる規制を大幅緩和して、他業種からの参入を促進。
大規模化、効率化を図れば日本の農業は戦えるはず。
ヨーロッパはそうやって大きな農業収益が得られるようになった。

でも、農家を食い物にするノーキョーが必死の抵抗。

食品も安く買えない　輸出拡大の為に円安誘導して結局輸入食料品は高くなる
円安誘導やめたら輸出拡大できなくてTPP参加の意味すら失う

トントンか

恐ろしいのは食料輸入を政治の道具にされることだな
キンタマ握られるのと同じ状態になる

もしＴＰＰに入るならＪＡにメス入れて解体
農家を大規模化してからだったな
まあこれも反発起きてできないだろうが

>>94
うん、だから輸入が止まらないようにしないとね。

複数の供給元と取引を増やすのも大事だし、
国防的にはアメリカと関係を強めるのも大事。

食料生産という国家の生命線を握る基盤を破壊して帳簿上の収支がトントン　では国家としては脆弱になるだけ

どのみち後継者減少して衰退する産業だろ、と兼業農家の息子が言ってみる

じいちゃん、ばあちゃん、アグネスチャン、３チャン農業

政府のアナウンス聞いてると自動車関連の関税が撤廃されると
輸出量が増えて儲かるみたいな事言ってるけど、
もうほとんど現地生産だろ？
工場閉鎖して国内回帰しちゃおっかなぁ？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
くらい攻めてくれれば期待もするけどさ。

野菜類は品目によって大丈夫な物もあるだろうけど
畜産は完全死亡になるだろうな・・・

>>104
現地生産でも、部品は日本から輸出してんだよ。
あと、ほとんど現地生産ってのも嘘。メーカーによるけど70%ぐらいだな。

胡散臭せーｗｗ
国内の失業者の数、日本人の所得を考えたらマイナスに決まってるだろｗ

すでにワタミが農業に進出してるからね。
ワタミ流農場にすれば、日本の農業も利益は出る。

農業捨てて何を基幹産業にしてくの？
オレオレ詐欺とモバグリ商法？

>>108
農奴だらけで現場の奴らは全く儲からないけどなw

大体イオンに直で卸そうがJA経由しようが農家の手取りは一緒じゃな。
6次産業化なんて簡単に出来んわ。生産から販売まで何とか出来ても
営業まで手回す余裕がない。そこでどうせボラれるし

なんかよく解らんが、中国・朝日新聞が嫌がっているなら、やるべきなんだと思う。

農業も外国人の出稼ぎを使うんだよ。
TPPの中でも人の移動の自由化は最悪の脅威だ。
低賃金労働者の流入は日本にとって何一ついいことがない。
企業だけがプラスになるだけ。

食い物以外の3.2兆のために、農業の3兆を捨てる意味はあまりないな
景気による変動が少なくコンスタントに消費があるのは食い物だ

国産米がキロ３０００円になるんだろうな
国産小麦もキロ１０００円とかに

3兆円の経済効果があるというけど、これは10年間の試算で1年したら2700億円だし
それ以上に、他人の仕事を奪うから、多くの人は仕事を失うことになる

安倍はそのことがわからない

ネトウヨ「農家はチョン」

米もインクやトナーみたいにカートリッジ化して高く売れよｗ
一番美味く炊ける日本製のマイコン炊飯器を海外に安くばら撒いてよｗ

野菜と畜産で生きるしか無理だろ
穀物は大農場に絶対に勝てない
アメリカの見渡すところ全部俺の畑とかもう別世界だろｗ

ＴＰＰ問題で騒げば騒ぐほど
中山成彬議員の件が霞むなあ。不思議なタイミングだなあ。

お金の問題じゃない。

もう日本には食料を輸出しないって言われたら即死。
なんのためにここまで食料自給率を向上させてきたか
わからなくなる。

TPPは100円儲けて1万円損するようなもの。

いいよ農業は。
今更自給率をちょっと上げたところで大差ない。
農民を守れって言うけど今まで障壁で暴利を貪ってた農民が喜ぶだけでしょ。
既得権を失う農民が反対してるだけ。
生活保護の話とたいして変わらん。
農民も嫌なら普通の仕事をすればいい。
それをしないのはそれだけおいしい商売だったってことだろう。

>>121
跡継ぎ不足が深刻なのに、そんなにおいしい商売だとは思えないがね。
だからと言って淘汰していいものとそうでないものがある。

つーか、リアル農家してる身からするとマジで怖いわ。
小規模零細でやってるから、全てを資産化して現金に変えてもタカが知れてるし…

>>114
そもそも、その価格になれば需要が極端に少なくなるかと。
購入層はおハイソ金持様くらいだろうから、国内の米農家さんは潰し合いする流れになるかと。
そんでもって八割〜九割の米国米が席巻するくらいになりそう。

そもそも農業以外の産業もどうなるんだろうか。

　.／ウ_ヨ＼.　　ｎ∩ｎ　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　TPP絶対反対！日本の農業と保険、医療を守れ！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／ウ_ヨ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　貿易立国として国際競争力を強化すべし、TPP賛成！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ

　.／ウ_ヨ＼.　　ｎ∩ｎ　　　ｸﾙｯ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　さすが安倍ちゃん！きっと反対してくれると信じてた！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ　
くるっ　くるっ　くるっ・・・

　　　　　　　　　　　　　ｎ∩ｎ
　　　　　　　　　　　　　|_||_||_∩
　　　　　　　　　　　　.∩　　 ー|
　　　　　　　　　　　　 ヽ　）　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　人　　Y
　　　　　　　　　　　　 （　ヽ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　　　　　（　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　人　Y′
　　　　　　　　　　　 （ ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　ﾄ y'
　　　　　　 ブチッ　　ﾚ'
　　　　　　　　　　　///
　＼ｳｷﾞｬ-／　　 ///　　　　　　　＼ウヨｸ-ﾝ／

島国だから自給率上げないと兵糧攻めで死ぬけど
売国目的だからそれでいいのかｗｗｗｗ

>>80
ばーか。
そんな生産性低い単純労働にコストかけるぐらいなら
海外から買い付けた方がずっとまし。

農業支持してる脳足りんどもは、狭い日本で大量の石油と肥料と
人件費かけて作り出した作物が、途上国の二束三文の作物と
似たような市場価値しか産まないということをもっと認識しろよ。

輸出産業がケタ違いの高付加価値で外貨を稼いできてるというのに
バカな土民どもは安全保障をお題目に上から目線で補助金かっくらって
わざわざ国内で途上国の真似して低付加価値商品作りの土いじりか？www
存在自体が無駄だよ。ばーか。

農家なんてとっとと潰してトヨタに派遣しろw

安倍晋三首相が緊急コメント！
「1991年の牛肉オレンジ輸入自由化を米・小麦・野菜・果物・サービス・保険まで拡大する。」
http://uproda.2ch-library.com.uploader.asia/2013/02.05.image0001.jpg

これ以上自給率減らしてどーすんだよ

>>126
またバカの思い込みか。
じゃあ自給率いくらになれば国民全員がうえなくなるんだ？

輸入が止まるってことは石油も肥料も入ってこなくなるんだが
それでもその自給率維持できるんだろうな？

輸入が止まったら自給率どうこう以前に日本は終わりなんだよ。
農業なんてあっても無駄だ。それとも有事になったら土民どもが
「これまで補助金ありがとう、今度は僕たちが国民を助ける番だね。
お礼に農作物をできる限り供出しますよ」
なんて殊勝なことを言い出すと思ってんのか？www
ねーよ。

いい加減その認識を持てw

Twitterでこんなジョークを見つけたんだけど、
的確すぎてワロタｗｗｗ

2013年3月15日、安倍首相がTPP交渉参加を表明した。
「おい、＜TPPへの交渉参加に反対！＞ポスターは全部剥がせ」「はい」
「＜ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。自民党＞のポスターも剥がしておけ」「はい」
「＜日本を、取り戻す＞のポスターも剥がすのを忘れるな」「はい…えっ」

>>120
今なら「もう輸出しない」って言われても平気なのか？
バカだな。

食糧難になったらどうなるんでしょうね

>>112
出稼ぎ外人使って農業するってのは、日本に途上国作るのと同じだよな？
途上国からの輸入と比べてなんか意味あんのそれ？

まさか日本人同士だから安心とかいうつもりか？w

>>130
なんで輸入がとまるって話になってんの？

おまえのほうが現実離れしてんだろ
死ね

>>135
お前のいう兵糧攻めってそういう意味じゃねーのかよw？

ＧＤＰじゃなくて、雇用に絞って議論しないんだな
何万人の雇用が失われるって議論になぜならない？
ＧＤＰを押し上げるのは、銀行や株主（要は金持ち）に利益があるだけで
国民多数の利益にならない

>>2
思ってたよりも壺三の擁護コメ少ないのな
ようやくアホのネトウヨも奴の正体と法案のヤバさに気づいたのか？

なんで左巻きがに農業支持してんだ？

>>127
その考え方を発展させると、途上国で自動車作ったほうが安い、製造業は海外に行こうぜ、日本は金融一本で行くのが効率的、
となる。確かにGDPを増やすだけなら効率的だが、失業者は吸収できない。

現に政府の試算の通りだと、0.6％のGDPと引換えに3兆円以上も農業生産が減るから
失業が増えるぞ。それにTPPってもっとやばいのがあるんだろ？企業に内政干渉する権利を与えるISD条項とかいうやつ。

これって不平等条約じゃないの？
なんかアメリカが圧倒的に有利なように言われてるけど形式上は平等なのか？

>>139
左派の使命は強者の蹂躙から弱者を護ること

0.2兆の利益の為に解毒剤の無い猛毒煽るとかw

3月15日金曜日は終国記念日
終わるから記念日にならないけどね

ＴＰＰで、もう日本はダメだ。


あきらめて乃木坂４６でも観るか。

>>141
平成の不平等条約ですが、なにか？

安倍は岸と同じく売国奴決定ですが何か？

山口県民は疫病神

>>139
ソ連だって集団農場作ったじゃん

もっと早い段階でちゃんと交渉できる位置につけたなら交渉参加もアリだったけど、
結局今は「出来上がったルール」に乗っかるだけだもんなぁ
日本で法律で禁止されてる食材がこっちで合法というか普通にレストランで扱ってたりするの知ってる？
そういうのがTPPによって解禁になるんだぜ
しかも韓国産ｗｗ

まあカジキとか逆のケースもあるんだろうけどさ
でもアメリカでカジキマグロとか解禁されたらまた黒マグロの激減みたいなことになりかねんぞ

まあ日本の農家が死んだら、他国の農家はボるだろうねｗｗｗｗｗ

都会はいいけど田舎の議員がガンガン落ちそうだなあ
農業新聞に共産党の記事があってワロタわ

参院選では共産党に力を！！

国家の安全保障を考えても輸入に頼れば良いっていうのは問題あるとおもうがなあ
中国、韓国といった危ない国が近くにあるし、戦争時の備えはしておくべきだろ

今更交渉の余地なんて何もないのにねｗ　ほんと馬鹿だねｗ

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40 名前：名無しさん＠１３周年[あ] 投稿日：2013/03/17(日) 10:41:38.31 ID:2ePz8rBs0
「中国が―！韓国が―！北朝鮮が―！」　お前らバカじゃん？米国の手先の「在日棄民朝鮮ヒトモドキ」かｗ
邪推も誘導も、まともな日本人はもう、無駄だよ(笑)

野田政権の『勝手に決める政治』から、昨年12月16日の衆議院総選挙で自民党が圧勝？　した後、
アメリカは、さらに要求を強めている。「改憲・憲法第９条の改正（集団的自衛権の行使）」の問題
を始め、「原発の推進」、「TPP 交渉参加推進」、「中国との緊張の維持」など･･･
現実に起こりつつあるこれらの政策の裏に、アメリカの要求があるのは明らかである。

なぜ、こうした首を傾げたくなる政策が、次々と実行されていくのか？その答えを導きだすためには
「アメリカの要求」を徹底的に知る必要がある。↓

★【第３次アーミテージレポート】・アメリカの、日本に対する無茶苦茶とも言える要求の中身がここに
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/56226

★「日本政府はすでに、TPP参加に際して、無礼で不公正な条件に同意している」米国交渉官が明言
　〜秘密のTPP交渉会合に潜入した内田聖子氏が明かすTPPの正体〜
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67417

>>148
そうじゃなくて
これまで自民の補助金漬け農業を批判してきた左巻きが
なんでTPPでこれからきっちり死ぬ農業を擁護するんだよとｗ

左巻きの俺としてはTPP大賛成だよ。
あの生産性の低い補助金タカリのナマポクズ＝農奴どもが
日本に居所がなくなって死んでいくわけだからな。

日本のGDPは23年度で519兆円だから、これが3.2兆円増というと、6%増になると言う事ですよね？

一方、日本の農業総生産額は、23年度で8.2兆円ですから、これが3兆円減と言うと、36%減になるという事ですか

あれ？普通にスーパー売国なんじゃね？

これ、農業は事実上の壊滅じゃね？

>>157ですが
すみません間違えました
TPPのGDP増加は、0.6%ですね

あれ？
ますますハイパー売国なんじゃね？

>>156
左巻きっつーか竹中だな

っていうか、>>1にも書いてあるのかｗ
TPPの経済効果は、GDPの0.66%だと

そして農業が受ける打撃は、現在の総生産の、36%とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３割以上の農家は廃業決定ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ、もの凄い数字だよね？
農家ざまァｗとか言ってるネトウヨもちょっと疑問を持てよｗｗｗ

ちったー明日は我が身と思えよｗｗｗ

>>160
農業は高齢化で存続が危うい
ってのも、わけの分からん政策で先が読めないから
敬遠されているだけで、今後50年は関税で必ず守る
といえば若いのが皆始めるのにな。やりがいのある仕事なのに
安いだけの外国に取られて馬鹿らしいよなぁ

TPP云々の前に
農業は改革が必要
歴代の薄い大臣が何人も亡くなったり病気になってるのは単なる偶然じゃないだろ

農業の改革が必要とか言ってる奴。
これからTPPに加入して結局のところ補助金が増えていくことに関してどう思うんだ？

安倍竹中内閣

>>163
何で補助金が増えるんだ？

農家に補助金を出して本来の価格より
安く作らせたらダンピングになるだろうw

つまりTPPではまともに補助金は出せない。
これまで補助金にたかってきたナマポまがいの
クソ土人どもがいよいよ年貢の納め時ってわけだw

最高だなw

>>165
百姓ってナマポ並みの補助金もらってるるの？
具体的に教えて

>>163
バカだな、既存農家に対する補助金だ

新規参入組にそんなもん渡すわけねーだろ
そしてソフトランディング

>>161
信じられん情弱だな
農業は「国内からの新規参入」からもものすごく保護されている
というか、過去敵は国内企業の参入であり、海外からの参入など意識されたことなどほぼない
だから、想定外のオレンジや牛肉の時、米の輸入解禁の時発狂沙汰の反対論が渦巻いた

妄想にふけるのもいいが、バカ丸出しなコメントは知性のレベルが知れるぞ
関税で守ると宣言したところで、国内農業は10年で壊滅する

>>163
増えるわけないじゃん
６万円の補助金ナマポを１２万円にする意味なしｗ

>>1
＊ただし、雇用は崩壊します。

農業の場合は利権を持ってる農協から農家が離れれば
結構面白い結果が出るだろうと思うが
関税が撤廃されようが消費者の選択しだい
安全性や味を考えたら以前日本の農作物の方が有利じゃないのだろうか
ただ低所得者層がどのくらい存在するかわからないが

みなさん、検疫という制度をご存じですか？
国家の安全を守るために、輸入してはならないものを水際で食い止めるための制度です。
毎日、検疫官さん達が、治安維持のために、調査をしています。
しかしTPPが始まったらどうなると思いますか？

検疫が間に合わなくなって、輸入してはならないものが、国内に容易に入ってきます。
まもなく、麻薬・銃社会になりますよ。
日本は安全なんて言ってられなくなりますからね。

それでもTPPに賛成するのでしょうか？

>>6
違うだろw
農業生産の3兆円減を見込んでの3.2兆円の経済効果

>>161
国民が誰でも農家になれると思う？
農家になるのには農地が必要。
農地を購入するには農業従事者証明が必要。

日本は一般国民が農家になるのにも面倒な国

10年の間に、どんな推移を予測してるんだろうね？

いきなり底まで落ちて、生き延びた人が儲けまくりとかじゃないだろうな？w

補助金の総額を増やすなら本末転倒だろ。
アメリカは自分たちも散々補助金を出してるんだから
止める事はないはず、そこは力関係や日本を参加させるために
スルーされるだろうな。
TPP参加となれば補助金の増額は避けられないだろうよ。

>>176
別に増えないよ
需要がなければ生産量を増やすわけじゃないから

輸出が伸ばせるかどうかはＪＡの能力次第

ＪＡが販売戦略に失敗したツケを生産者が負うわけでしょ？
国内事業主が販売戦略に失敗してライン工をリストラするのと同じこと

>>177
自民党の大票田だよ、それが通るとでも思ってるのか？

補助金っていっても実際には土建に流れる前提やからな

農業は新規にやろうとすると技術的な問題以上に、市況を理解するまでに大体三年は無収入の覚悟が居るからな
後継者が居ないってのはそういう意味でも深刻なんだよね
もちろん最初から儲ける計画的な人もいるだろうが

>>179
大票田って言われてるけど、現実的にはそうでも無いんだよな。
前回の選挙では、民主にころっと行ってた地域も沢山あったし。
それでも、地方としても民主じゃ日本が回らないって訳で自民が
今回の選挙では票を獲得したという訳で。
強固な票田って訳じゃなく、是々非々で付き合うっていうのは地方も議員も同じ

>>182
それはないね、大票田には違いない。
自民党は党ごと農林族みたいなもんだ。

日本の農林水産関係に対して説得の材料として補助金を餌にしない根拠がない。
これまで散々甘やかしてきた対象をいきなり切るなどと言う事はあり得ない。
そしてそれをダンピングと呼び障壁として補助金は認められないというのならば
アメリカはそもそもTPPに参加するはずがない。
補助金を出すというのは納税者の負担だという事。これがTPP参加によって増えるのならば
交渉にあたる自民党は国民に説明するべきだろ。

TPPは中国依存度を減らす目的もあるんだろうな

>>172
検疫体制増やせばいいんじゃないの？
何か増やせない理由があるの？

>>183
一票の格差是正の判決が3末までに出るから
それ次第ではこれまで2倍以上の格差で優遇されてきた
農民どもはきっちり粛清されるだろうな。

あいつらの票数が半分になればこのゆがんだ農政も
少しはましになるだろう。

>>180
だな
百姓はもらえるどころか養分扱い
百姓は土建屋が補助金で作った水路の水利費など払わされている
ここでさも補助金が現ナマで百姓の懐に入っているように書き込みしている奴は工作員と呼ばれても仕方ないな

蓋開けたら驚くよ

日本は無条件降伏だから　つまりアメリカのいい分のみが１００％通ったから

米韓ＦＴＡの千倍は酷い内容だよ

農業の３．２兆円なて
電機・自動車・精密機器・情報通信の売上高に比べたら微々たるものだ
それでTPPの交渉を難しくハードルを上げるなんて馬鹿げている

>>188
別に農家どもが現ナマウハウハとはいってねーよｗ

でも大して学もない浅学菲才などん百姓どもがくだらない土いじりして
ろくろく儲けにもならない粗末な生ゴミを生産していながら、それでも死なずに
生きていけるのは補助金のおかげだろ？

あの土人たちは途上国と同じ生産性しかもってないんだから、もらえる
賃金も本来なら途上国とおおきくかわらないのが市場の原理。
途上国でも国内でも結果的に同じもの生産してるんだから当然だよな。

でもそんな農奴たちがなぜこの人件費の高い日本で生きていられるか？
それは補助金のおかげなんだよ。
本来死ぬべきゾンビどもを、安全保障だのわけわからない理由をつけて
補助金カンフル剤を投入してこれまで騙し騙し生かし続けてきたのが日本の農政。

TPPできっちり死に絶えろ。これまでの報いを受けろｗ

輸出してなピカ野菜をどこの国が買うんだよ

>>191
農業補助金額
米国…12兆4000億円
欧州…7兆円
日本…2兆6000億円

日本多いか？

生ゴミすら食えないID:XdCVrELo0がなんかほざいてるな
>>188
土地改良区・水土里ネットの事かよ。結構ふざけてるよな。水田以外の畑・果樹園も水利費ふんだくられる
水路無い所なのにな…

>>193
どこの数字だよ。

まあ百歩譲ってそれが正しいとして、
http://hw001.spaaqs.ne.jp/iica/1008mr.pdf
これの「生産金額」「生産重量」をみてみな。

金額ベースで1/9、重量ベースで1/20近い日本の農業が
それだけの補助金をかっ食らってる。

>>183
いやいや、大票田と言われているような地方の、
前回、民主が躍進したときの選挙結果を見りゃわかろうもんだろ。

>>195
綿花なんかは米国内でもかなり批判があるみたい。でも日本のJAみたく
力持ってるから。砂糖や乳製品なんかは、かなり保護してるしね。
WTO違反しまくりだ。

>>172
そうやって妄想垂れ流して嬉しいか？

試算なんてのは前提を変えればどうとでもなるからな
全国各地にある多くの赤字空港も黒字の試算を元に建設されたんだぜ？ｗ

>>189
オマエ、日本国民と試し腹チルドレンのトンスラーどもと同列に比較するのかこの非国民！

米韓FTAの千倍？もはや基地外以外の何ものでもないわ

まあ農業を矢面に立たせておけばラクよね
大衆を騙すには

>>189
やっぱりそうだよな
亡国のTTPだ

>>202
自分から頭の悪さを自己紹介する書き込みできる男の人って。。。

はい、
数字だけを見ると、これ、２千億円の得って事になるんですか？

でもさあ、いまさらそんな数字マジックに騙される人なんて居なくね？
居るの？

ちょっとパーセントで書いてみましょうか?

GDP増は、0.66パーセントですよ
0.66%

で、農業がどんだけ壊滅するかっつーと、
36%ですよ
３６％

これって、まあ３割以上の農家が廃業って事ですよ
日本の農業、事実上壊滅ですよね？

>>1
なんの対策もとらない場合の試算でしょ？ｗ
マジでありえないｗｗ農水省ってこんな糞データしか出せないよねｗｗ

こんなペテンデータに騙されるバカっているのね

農業壊滅しさせて遺伝子組み換えの農薬まみれの農産物食って、
健康被害拡大させる目的だろ？

農家のじーちゃんばーちゃんにトドメさして、農薬食べさせて平均寿命減らすとか
なんという高齢化社会対策。　俺は一個も支持しないけどな。

スパイ防止法も、売国奴処罰も出来ない国家なのに無謀。

竹中なんか恥も知らない。一部の売国奴だけ優遇されても国家として裁けないなら意味ないし

ばーーか

JAのゴネ得
日本の癌JA　さっさとなくなれ

10年でたった0．66％ｗｗｗｗｗ
相変わらずゴミクズみたいな押し上げ効果だな

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42515&media_type=wb

大串博志(民主党・無所属クラブ)
14分58秒〜

大串博志(民主党・無所属クラブ)
「全国農政連が1次推薦決定・・・農政連はTPP交渉参加に反対することを候補者の推薦条件として明確に打ち出している。
その中で下の欄を見て頂きますと、中国地区、山口県山口四区・・・安倍総理、推薦を受けてらっしゃいます。
この組織（農政連）はTPPに反対することを推薦の条件にすることを全国的に明確にしている団体です。
ここから推薦を得るという行為自体が、総理。全国に総理自身も誤ったメッセージを出した、
これも総理自身政治家としての公約違反に繋がると思いますけれども、如何ですか？」

安倍総理
「えー、わたくしはですね、何回もですね、党の総裁として聖域なき関税撤廃を前提条件にする以上、交渉参加には反対します。
これ以上のモノではありませんよと申し上げてきた、同時にですね同時に私はテレビに出演してですね、これがそうではない、
聖域なき関税撤廃が前提条件ではないと言う事は、交渉すると言うですよと申し上げている訳であります。
それを前提に農政連の方々は推薦をして頂いている訳でありますから・・・私は（推薦を）要らない！という立場ではないですよね。
推薦しましょうという事でありますから、当然それ（前提条件ではないと言う事は、交渉する）を理解している上での推薦ではないか。
と言うことでありまして、私は農政連に対してですね（交渉参加に）反対しますよと言った事は一回もありません！
当たり前じゃありませんか。しかしだけれども推薦しましょうということで推薦をして頂いた事は、私は本当に今でも有難いなぁーと思っております」

そうだった国民皆保険への影響も高齢化社会対策か。

阿部ちゃん、姥捨て山を国家単位でやるとかすごい英断だな。尊敬するぞある意味。

>>205
TPPに参加しても、デフレにもインフレにもならない。円高にも円安にもならない
TPPの影響で失業した人は、次の瞬間に別の職に就ける（失業率が増えない）
という、荒唐無稽な前提で出た試算。

>>1
１０年で、が抜けてるぞ。
１０年で３．２兆。
年間３２００億。
たったこれだけ。
しかも、理想条件下でこれだけ。
実際はここまで行かない。

お前らのせいだぞ
安倍なんぞを応援してたお前らのせいだ
小泉のときも小泉応援してたろ？進歩がなさ杉だろ

>>215
なんでだ？　金のない俺にとっては食料が安くなる事はとてもありがたい。
農家は大事だがJAは無くなれば日本の為だしな。
医療だって貧乏人には保険料で手いっぱいだよ。　TPPは反対だが、やらないとクズを一掃できないから賛成するしかない。

>>215
死ねカス

まだ、参議院選が残ってるけどね

自民党が惨敗で

ＴＰＰ反対派の政党が躍進すれば、

ねじれ国会になって、ＴＰＰは国会で批准されず流れる

農家とかいう勝ち組がムカつくからTPP大賛成！！
農家滅びろ！！

>>219
ププッ。 悔しかったら農家になってみろよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

>>214
オマエGDPを年額じゃない概念で語ると本気で信じてるんだなｗｗｗ
情弱というより精弱だわもはや