【これが国賊だ!】 安倍晋三「正社員の解雇原則自由にする」
1 :
縞三毛(京都府):
「解雇を原則自由に」 産業競争力会議で民間議員が提案
【吉田拓史】安倍政権の成長戦略づくりを担う産業競争力会議(議長・安倍晋三首相)が15日開かれ、民間議員が、解雇を原則自由
にするよう法改正を求め、お金を払って解雇できるルールづくりを提言した。今後、欧州の例などを調査して具体化を検討する。
「人材力強化・雇用制度改革」をテーマにした分科会での議論を経て、分科会主査の長谷川閑史(やすちか)・経済同友会代表幹事
(武田薬品工業社長)が提案した。
労働契約法(労契法)16条は、解雇に「客観的に合理的な理由」を求めている。仕事ができないことや規律違反、経営不振による人員整理
など、正当な理由がないと解雇はできない。立場が弱い働き手を不当な解雇から守るための規定だ。
長谷川氏らは労契法16条の見直しを提案。解雇が禁止される場合の明確化や労働者への配慮に言及したものの、「民法にある解雇自由
の原則を労契法にも明記すべきだ」と求めた。「再就職支援金」を払って解雇できる制度も提案した。
http://www.asahi.com/business/update/0315/TKY201303150483.html
ただし、新規採用者から適用します。
だったっけwww
馬鹿野郎がぁぁぁぁぁぁぁあ!!!
4 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/16(土) 01:55:31.45 ID:1KlpTDRb0
住宅ローン市場死亡だな
5 :
ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/16(土) 01:55:55.83 ID:sz1tMrcW0
6 :
コドコド(兵庫県):2013/03/16(土) 01:57:19.96 ID:zRWvZXc/0
北朝鮮を楽園と呼んで人を送り込むほど愚かな行為だと思う。
7 :
縞三毛(京都府):2013/03/16(土) 01:57:22.44 ID:9qpXZc0L0
不安定雇用が、少子化の最大の原因。将来が不安だから結婚もできないし子どもも産めない
下痢はバカだからそれがわからない
まあ、下痢は子ども産んでないから、そういう常識がないんだろう
8 :
セルカークレックス(新疆ウイグル自治区):2013/03/16(土) 01:57:48.34 ID:fEX+BMUzP
\ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ 2012.12.15
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 自民党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 自民党が勝てば、日本が取り戻せるんだって
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 民主党のマニフェストには騙されちゃったけど、
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 安倍ちゃんだから大丈夫!
|l | :| | | |l:::: 憲法改正するし、政府主催の竹島式典を皮切りに
|l | :| | | ''"´ |l:::: 韓国に対しても強気で外交してくれるんだ。
|l \\[]:| | | |l:::: もちろんTPPは断固反対!ブレない、ウソつかない自民党
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 2ちゃんでみんながそう言ってるから間違いないよね?
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー!
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
安倍チョンまじカレーでもくっておちつけよ
ただし今後の新卒のみに適用だってさ
よかったわーw
12 :
マンクス(山陽地方):2013/03/16(土) 01:59:24.78 ID:Qfm7D8bZO
正社員特権を無くすなら
先に特権階級の公務員特権を無くせ
税金乞食の腐れ公務員を
解雇しやくしろや
>>5 超大手外資系の正社員だよ
外資だからこんなのなくてもどんどん首切るんで
今のところどっちに転んでも関係っていう感じ
ただ、今後国内の会社に転職したら影響あるわなw
14 :
ボブキャット(家):2013/03/16(土) 02:01:05.53 ID:dL0g3L7m0
14卒はセーフ?
ありゃ、確定しそこねた
関係って・・・
関係ないって・・・
ですわ
より公務員最強!!!
17 :
茶トラ(宮城県):2013/03/16(土) 02:01:56.27 ID:a32l7WId0
ほんとゆとり正社員ほど使えないものは無いからな。
そういう使えないチンカスに限って労働基準ホウガーとか最後の最後まで足掻くから困る。
これで使えないゆとり死亡、ゆとり予備軍も気が引き締まって日本全体の生産率上がるわ^^
18 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/16(土) 02:02:35.96 ID:1KlpTDRb0
19 :
ヒョウ(東京都【01:49 東京都震度1】):2013/03/16(土) 02:05:28.48 ID:SHnXrinq0
安部ちゃんが言えばなんでもOKな、おまえら
かわいいなw
安部教祖様だなwww
20 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/16(土) 02:05:52.64 ID:1KlpTDRb0
“アベノミクス”に浮かれる裏でリストラ加速。日本の“ものづくり技術”が海外大量“再”流出!
npn.co.jp/article/detail/17912280/
頭部が飛ぶような”大リストラ”を始めよ 社長にもワークライフバランスなんていらない 東洋経済
toyokeizai.net/articles/-/13148
9500人削減「富士通よ、お前もか」 「日の丸半導体の終焉」だめ押し
www.j-cast.com/2013/02/15164870.html
パイオニア、3度目のリストラでも晴れぬ視界 2013/3/13 6:00
www.nikkei.com/markets/kigyo/editors.aspx?g=DGXNMSGD1203E_12032013000000
小僧寿し大リストラ、社員も直営店も4割減
toyokeizai.net/articles/-/13036
外資リストラで苦悩 アジアへ「無期転勤」 2013/3/6
www.nikkei.com/article/DGXNASFK0500P_V00C13A3000000/
タカラトミー、希望退職の裏側 非効率な販売体制と海外子会社の不振が足引っ張る
news.livedoor.com/article/detail/7471476/
21 :
ボンベイ(東日本):2013/03/16(土) 02:07:53.78 ID:L5qoxzJSO
おっさんは無傷だとおおぉ!??
22 :
スペインオオヤマネコ(東日本):2013/03/16(土) 02:07:54.86 ID:l8MrmLDS0
ネトウヨそっと閉じwww
まぁ経営者が有能なら有能な正社員は手放さないとは思うけどね
経営者が有能ならね
今の日本で社員を減らしたい企業はいくらでもあるだろうが、
雇用を増やしたい企業がどれほどあるというのか。
解雇規制を緩和すれば失業者が溢れるだけだわな。
25 :
アフリカゴールデンキャット(東京都【01:49 東京都震度1】):2013/03/16(土) 02:09:34.77 ID:Iv5YhQnu0
きちんと仕事してない人がきちんと仕事すれば済む話。
『日本の難点』(宮台真司 2009年幻冬社)
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
(1)労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
(2)企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
(3)働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 (『思想地図』 vol. 3)
宮台真司(50−51頁)
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
>>5 まーた始まった。竹中のクズと慶応の閥はほんとにクソばかりだな
28 :
シャルトリュー(福岡県):2013/03/16(土) 02:12:25.02 ID:P1lzA3Mh0
既に中小は正社員でも切ってるから金を貰える方でいいや
29 :
ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2013/03/16(土) 02:13:09.44 ID:krATT0B20
ネトウヨでてこいwwwwwwwwwwww
正当な理由がなくてもお金さえ払えば解雇できるってこと?
日本終わった
32 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/03/16(土) 02:15:04.28 ID:vkT+sIRaO
失業者で溢れる時代も目の前に来たみたいだな
33 :
ジャガランディ(京都府):2013/03/16(土) 02:18:33.58 ID:0T3NvDt90
おっしゃやれ
34 :
ハバナブラウン(関東・甲信越):2013/03/16(土) 02:18:58.29 ID:y6q3sorCO
ブサヨ発狂wwwwwww
新卒のみ適用ってどこに書いてんの?
んなアホな事がまかり通るわけねーだろ
出る杭打つ社会なんだからそんな事したら日本が滅んじまうぞ
36 :
ボンベイ(東日本):2013/03/16(土) 02:19:17.97 ID:L5qoxzJSO
民間のヤツが、会議で
>>1を提案した
というだけだからな、おまえら
>>30 お金払ってまで解雇する企業なんかないよ
閑職に追いやって自主退社を促すのがデフォ
日本の凋落って終身雇用をやめてから始まったよな
39 :
エジプシャン・マウ(dion軍):2013/03/16(土) 02:21:23.41 ID:YWWNOIG7P
流動性を高める為に解雇し易くするのは良いけど、雇用保険の期間延長なり中高年の再雇用を促進する政策も同時にやらなければまた失敗するぞ
自民党は一方からしか経済を見ない悪癖があるから心配だわ
40 :
ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/16(土) 02:21:51.74 ID:K2sicDbx0
公務員の身分保障も無くせよ
民間にばっかり手突っ込みやがって
また騙されたな!
42 :
ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2013/03/16(土) 02:23:45.27 ID:krATT0B20
アジアに奴隷のように出稼ぎに行け
ってことだろ。本性現してきたな!
中国人の研修生のように日本の元正社員がこきつかわれると
追い出し部屋を企業に設置させるよう義務付けよう!
>>36 武田薬品ってリストラ断行したいのかねえ?
順風満帆なイメージだが
解雇規制の見直しと聞くとすぐ首切り自由にするのかと言われるが、そうではない。
日本の解雇規制が厳しいと言われるのも半分真実で半分間違っている。
大企業の解雇規制は厳しいが中小企業は解雇し放題である。
今の解雇規制は判例のかたちでしか保護されておらず、雇用契約法には一応あるが、この契約法には、
解雇は客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当でない場合は権利を濫用したものとして無効、
という理念的で当たり前のことしか書いていない。何が客観的な理由でないか、
何が社会通念上相当でないかということを法律の文言で明示しなければ解雇規制にならない。
具体的にこれが違法かどうかはすべて裁判官の考え方一つで不確実性が高い。
逆に中小企業の労働者は裁判に訴えられないので結果的に解雇手当だけで自由に解雇される。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
46 :
アムールヤマネコ(東京都):2013/03/16(土) 02:25:08.05 ID:1jC192fI0
相変わらず薩長土肥の子孫共は日本を破壊しかしないな
>>35 新卒じゃなくて新たに採用される者だな
既に職を得ている奴に明日から条件変えるわじゃ済まないから
採用時にそういう条件で採るってことになるんだと
(伝聞の受け売りなんで間違ってたらスマソ)
48 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/16(土) 02:26:29.15 ID:1KlpTDRb0
これで生活保護まで削るんだぜ
こういう規制緩和をするなら、セーフティーネットは強化しないとおかしいだろうに
これはもう経世済民じゃなく、政商の傀儡政治だ
自民以外に政権担当能力が無いから任せるしかないのだが、それにしてもあまりにも新自由過ぎる
欧米ですら修正が始まってるのに、なぜこう極右的なマッチョ主義に走るしか脳が無いんだ日本は
これを会社が自由に解雇できるだけと考えてる奴は真性バカだけ、この制度をやって来なかったから格差社会を生んでしまった、この制度を上手くつかえば格差社会も無くなり安定も得られるんだよ、ちょっとは考えろν速民
これなんか意味あんのか?
金食い虫は中高年だし、若いの自由に切ったところで尻すぼみになるだけだぜ?
と思ったら民間が主張しただけじゃねーか
富を満遍なく回して成長してきた国なのにな
まさに俺の親父は使い捨てだったわけだ
家庭犠牲にして日本に尽くしたんだけどな
53 :
ジャガランディ(京都府):2013/03/16(土) 02:28:04.15 ID:0T3NvDt90
無能はどんどん切っていけ
頭おかしい
表現規制とクールジャパンの組み合わせ?w 馬鹿かとか思うし
安全性と安定供給が第一に優先されるに決まっている農業分野を成長産業にとかいう意味不明なことほざくし
他にも他にもいくらでもあるだろ
55 :
アムールヤマネコ(東京都):2013/03/16(土) 02:29:40.80 ID:1jC192fI0
>>52 その結果生まれたお前は高齢ニート童貞だしな。
まったくお前のオヤジの人生って
56 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/16(土) 02:29:45.06 ID:1KlpTDRb0
>>44 株式の外資比率を見れば分かる
↓
武田薬品 43.7%
【日本企業の外国人株式保有率】
三菱UFJ銀行 33.7%三井住友銀行 39.4%新生銀行 73.3%
キャノン 47.3%武田薬品 43.7%花王 49.5%HOYA 54.3%ローム 51.6%
富士フィルム 51.1%塩野義製薬 41.5%アステラス製薬 47.3%TDK 44.6%ソニー 50.1%
ヒロセ電気 39.3%メイテック 44.1%コマツ 35.6%東京エレクトロン 49.8%SMC 49.3%任天堂 41.1%
村田製作所 37.8%パイオニア 37.8%小野薬品 35.0%エーザイ 33.6%日立製作所 39.5%
外資に買われるってこういう事なのだろうな
原状ルールでも実質、解雇自由と同じだからな
正当な理由無しで辞めさせられても裁判起こすしか手がない
裁判してる暇あったら他探すわってなるし
>>48 は?欧米のセーフティネットと日本のセーフティネット一緒にすんな、日本にサブプライムローンは無いぞ、それに欧米はサブプライムローン問題があったから修正し始めたし、今の日本の社会保障費の半分を生活保護に持っていかれてるのに生活保護を削るなと?
59 :
白(北海道):2013/03/16(土) 02:30:15.98 ID:CR5XTxD70
(・ー・)オワッタナ・・・
60 :
ツシマヤマネコ(佐賀県):2013/03/16(土) 02:31:26.86 ID:T/sWEKsAT
日本中の会社がスクエニみたいになるのか
>>56 任天堂がこれなのか…
駄目になるはずだわ。あそこは完全に日本人がやらないとダメな企業。
>>60 スクエニも外資と野村が絡んでからもう全然駄目になったな
>>56 長谷川って苗字だとゴーンみたいなイメージないけどなぁ
雇われ社長なの?
64 :
シンガプーラ(長野県):2013/03/16(土) 02:35:06.17 ID:90ZX334H0
単に解雇を自由化するだけじゃ労働者に対してフェアじゃないだろ。
派遣法の廃止と労働者に対するボーナス払いと解雇に際しての退職金の義務化を要求する
また、非正規雇用者の割合が全社員の割合に対して5%を超えないよう法整備しろ
65 :
ボンベイ(東日本):2013/03/16(土) 02:35:07.44 ID:L5qoxzJSO
66 :
ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2013/03/16(土) 02:35:22.89 ID:krATT0B20
国内の雇用なんて、関税をもっとかけて
安物を輸入しなければ、国内製造重視で人手が足らないぐらいに
国内の活気を復活できるのに、馬鹿みたいに日本の数十分の一の低賃金で外国で大量につくって
輸入するシステムを継続させている。意図的に日本を破壊してるんじゃないか?
裏で誰が操ってるのかしらんが。
派遣会社潰れるな
>>58 実際俺が失職して機能すんのか疑問だしな
あのセーフティネット
お笑い芸人の母親とかパチンカスがNPOを通じてしか貰えないイメージ
>>64 >>1を最後まで読めよ、ちゃんと「再就職支援金」という第二の退職金提案も出てるって書いてあるだろ
無職で良かった
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって(以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
73 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/16(土) 02:39:38.89 ID:1KlpTDRb0
>>58 日本の生活保護費の対GDP比はむしろ少ない
OECD加盟国平均2.4%、アメリカ3.7%そして日本0.3%
必要な人にちゃんと行き渡ってないのが実態
↑
でもこれ麻生太郎も総理時代に言ってた事なんだけどね
自民党はネオリベ派に占領されてしまったのかもしれないな
何でそんなに必死なんだよ
優秀なら解雇されないよ
そもそも今までお前らが非正規に
やってきたことじゃん
あきらめろ
75 :
ボンベイ(東日本):2013/03/16(土) 02:40:31.71 ID:L5qoxzJSO
>>67 マツダ負けたしな
だましだまし長い間使ってた派遣→正社員雇用、と決まった
これはデカいと思う
流れが変わってきてるな
76 :
スノーシュー(愛知県):2013/03/16(土) 02:42:07.43 ID:k0WojSJF0
ありがてぇ
10人ぐらい切りたいヤツがいるんだよ
77 :
ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2013/03/16(土) 02:42:17.19 ID:krATT0B20
安倍って前回総理のときは
美しい国とか再チャレンジとかいって
結構自分なりの考えがあったようだが、今回は誰かに操られているような
そんな感じがするね。
>>74 さて
優秀な被雇用者だと優秀に判断出来る雇用者が必ずしも優秀な被雇用者の上に立つのか?
疑問だな
>>1 新卒一括採用の廃止
中途採用の促進(転職促進による人材の流動化)
↑
これ後回しで首切りだけおkにしたら、即日本死亡
81 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/16(土) 02:45:34.14 ID:1KlpTDRb0
東洋経済とか日経とかで持て囃される「優秀な経営者」って、「大胆なリストラを断行!」「〜人クビを切った!」とか武勇伝のように語るからな
悪夢のような国になったわw
経営者が外部コンサルと変わらんのだよねもはや
82 :
シンガプーラ(長野県):2013/03/16(土) 02:46:02.59 ID:90ZX334H0
>>69 それなら不当解雇を防ぐために理由なき解雇の場合は相当な額を積むように設定すべきだな。
それと正社員のみの適用だと非正規が増えるだけだから正規非正規問わず同じ額が適用されるように。
今まで非正規をだしにして
安心しきってあぐらをかいてた
無能社員が必死でしょw
84 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/16(土) 02:48:35.81 ID:1KlpTDRb0
>>80 生活保護率が少ない、または機能してないのは日中韓の3国
その分家族に抱え込ませるんだよ、福祉全般を
儒教文化の影響と言われているが、これは正していかないと「脱亜」出来ない
85 :
ジャガランディ(京都府):2013/03/16(土) 02:48:56.39 ID:0T3NvDt90
>>23 無能な経営者は淘汰されるべきだろ。
雇用流動化すれば無能な経営者の元には有能な人財が居つかなくなるので淘汰されるわ。
87 :
しぃ(チベット自治区):2013/03/16(土) 02:49:32.10 ID:Ygn9zfvG0
終身雇用は良くも悪くも日勤教育とかが成立してた時代しか機能しない
カミカゼとかハラキリの精神という義務とのセット
88 :
ツシマヤマネコ(佐賀県):2013/03/16(土) 02:51:02.46 ID:T/sWEKsAT
>>62 WDも人材の流動化で優秀な人間が〜みたいな考えなんだろうけど
そんな優秀な人間がわざわざ不安定な立場に好き好んでなるかと・・・
89 :
ピクシーボブ(WiMAX):2013/03/16(土) 02:52:13.98 ID:tQpmKbJV0
資本社会で金が正義で建前で足手まとい雑魚ども救ってやってるんだから
無能や役立たずクズは淘汰されるべきなんだよな
>>82 だから、これの目的は正規社員を解雇しやすくして非正規雇用の社員を正規社員に持っていく この目的を達成できる最終手段がこれしかないんだよ…
91 :
ボンベイ(東日本):2013/03/16(土) 02:53:02.81 ID:L5qoxzJSO
すごい大雑把だが、俺は良くなっていくと感じてる
92 :
ツシマヤマネコ(北海道):2013/03/16(土) 02:53:40.38 ID:UIO6OMwb0
これって、正社員の意味がないんじゃね?
パートタイマーだ。
93 :
ツシマヤマネコ(埼玉県):2013/03/16(土) 02:56:06.98 ID:1KlpTDRb0
>>89 淘汰されたものから消費購買力を奪っていけば、経済全体が弱体化するだろう
そういった清算主義は、資源も食糧も自給できるアメリカだからやれた事
JAPごときが思い上がって上っ面のリベラリズムに溺れた挙句が失われた20年
自由主義かぶれの社会実験をこれ以上繰り返したらいかん
そろそろ身の程を知らないとね
94 :
ヒマラヤン(大阪府):2013/03/16(土) 02:56:17.34 ID:Vy6NDTdY0
偽情報2ちゃんに書き込んでるチョンコロ必死だなwww
95 :
リビアヤマネコ(東日本):2013/03/16(土) 02:57:10.32 ID:SLU8Ae540
公務員に非ずんば人にあらず
でも結局解雇されるのは若者っていう
97 :
ボンベイ(東日本):2013/03/16(土) 03:00:06.81 ID:L5qoxzJSO
>>90 いや、横レスだが「準社員」という制度の見直しも話し合われていて
今後、準社員てのが増えると思う
「切りやすい正社員」といったニュアンスだが、派遣パートバイトとは格別の優遇となる
もう、幹部=正社員、のようになっていくんじゃないかと予想
企業側にも労働法違反に対する厳罰やら
ペナルティ&労働者に対する保障を
徹底するなら大賛成
でなきゃ泣き寝入りさせられるだけ
99 :
リビアヤマネコ(東日本):2013/03/16(土) 03:10:15.12 ID:SLU8Ae540
企業の味方自民党です
労働者?奴隷は死ぬまで使われてろw
それと平行して採用もしやすくしてくれ
新規至上主義さえ廃止して実力主義になれば解決だお
101 :
シンガプーラ(長野県):2013/03/16(土) 03:14:25.14 ID:90ZX334H0
>>90 ただ待ってるだけで正規雇用になんかなれっこないだろ
俺は非正規の仕事で食いつないで社会人8年目で正規雇用に乗り換えられたぞ
102 :
バリニーズ(WiMAX):2013/03/16(土) 03:14:56.35 ID:7k+INzgM0
雇用不安がますます広がるな
104 :
ペルシャ(埼玉県):2013/03/16(土) 03:26:51.96 ID:5asxz6RQ0
大企業がブラック化するって本当なんだろうね
リストラで人切って不採算事業が生き残るから景気ようならんねん
これで得するのは資本家
これからは馬鹿の一つ覚えに労働ばっかりやってんじゃないよ
会社のために働くなんてこれからは時代遅れになるんだから自分のために働け
107 :
アンデスネコ(やわらか銀行):2013/03/16(土) 03:31:21.16 ID:i5PeOnxG0
社内ニートしてるの団害おっさん共処分しろよ
あいつらイバるだけイバって何もしないし
手柄も横取りして 現場の人のモチベを下げる
108 :
ヒマラヤン(関東地方):2013/03/16(土) 03:31:22.71 ID:gkGND266O
>>100 んな都合よくいくわけない
労働者が自分達で問題解決していかないと
いつまでも経営者側の理屈でしか動かないよ
109 :
シンガプーラ(長野県):2013/03/16(土) 03:31:42.48 ID:90ZX334H0
せっかく努力して正社員になったのに正社員の解雇まで自由化とかマジ勘弁だわ
確かに経済は発展するかもしれないが、そこまでしてやることか?って思う。
金が増えれば幸せなのか?
111 :
ジョフロイネコ(神奈川県):2013/03/16(土) 03:33:57.46 ID:1en++ODp0
オオサカの市役所員とか
どんどん切れ
112 :
コラット(大阪府):2013/03/16(土) 03:36:04.89 ID:ZwvLasPP0
既に生活保護という退路を断った上でのこの方針
自民党と創価学会は日本人を殺す気満々だな
113 :
ボルネオウンピョウ(WiMAX):2013/03/16(土) 03:37:54.23 ID:5868hT7T0
腐敗しきったサラリーマン利権に正義の鉄槌を下す
正社員って呼び方をなくせばいい
115 :
コーニッシュレック(千葉県):2013/03/16(土) 03:48:34.81 ID:rqsOsNYA0
結局、経営サイトの思想の組織なんだよね
自民って
労組を殺してやりてえ
労働者を殺してやりてえ
それがこいつらの全てだよ
116 :
メインクーン(神奈川県):2013/03/16(土) 03:51:28.70 ID:7A57QNMKI
ありがてぇ
これで解雇出来る
行き過ぎた経済至上主義
広がる雇用不安
とかって叩かれるんだろうな
118 :
エジプシャン・マウ(dion軍):2013/03/16(土) 04:54:06.43 ID:+4/EQ6rD0
TPP参加といいこれといい安倍ちゃん意外とやるやん
投票せーへんかったけど見直したわ
119 :
エジプシャン・マウ(dion軍):2013/03/16(土) 04:55:59.56 ID:+4/EQ6rD0
>>117 その頃には歳入庁作って給付付き控除始まるだろ
納税者番号はその布石と思われる
人口減少が最大の経済停滞要因なのになにか勘違いしているのか?
労働者あたりのGDP成長率は先進国でもトップクラスなのに。
移民を受け入れたり高齢者や女性を労働力として使わないからこういう変な方向に走っちゃうんだよ。
121 :
エジプシャン・マウ(dion軍):2013/03/16(土) 05:08:38.92 ID:+4/EQ6rD0
>>120 ああ、移民受け入れも安倍ちゃんならやってくれる
そんな気がしてきた
122 :
バリニーズ(静岡県):2013/03/16(土) 05:10:16.83 ID:mnVXA7zc0
団塊が享受してきたありとあらゆる権利がやつらの卒業と同時に剥がされていくな
123 :
ぬこ(熊本県):2013/03/16(土) 05:15:48.48 ID:HY7EKKtS0
>>8のその後・・・
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124 :
バーミーズ(栃木県):2013/03/16(土) 05:17:12.38 ID:SDXM6/A+0
ネトウヨ良かったねw
125 :
シャルトリュー(福岡県):2013/03/16(土) 05:18:11.37 ID:P1lzA3Mh0
非正規が増えれば非正規の労組と票が強くなる
連合だってユニオンが強くなった瞬間擦り寄ってきた
結局王政以降に生まれることになった資本主義は
票と引換に貧者を納得させる民主主義に乗っ取られるしかない
126 :
サバトラ(埼玉県):2013/03/16(土) 05:21:44.91 ID:CSC9oTa00
>>120 というか、再分配を疎かにし過ぎ。中国と全く同じ間違いを犯してる。
再分配をテーブルに上げると「社会主義」とか言い出すアホのせい。
アベノミクスだって、あれは所詮トリクルダウン理論だよw
輸出産業に対する優遇政策は変わらないし、そのせいで産業構造も変わらない。
一番構造改革しなきゃいけないのは、すぐに外需頼みに依存しようとする部分なのに。
なぜか公務員だの農家が既得権扱いされる。
全部大嘘。
日本最大の既得権集団ってのは経団連だもんw
あまりに政治と癒着し過ぎてて、もう政商みたいになってる。
自由貿易?嘘付くなって話。
「輸出戻し税」って何だよありゃw
経団連の政治の私物化っぷりは中国共産党と大差無いよw
127 :
オシキャット(神奈川県):2013/03/16(土) 05:26:54.43 ID:cfBclfNN0
バブル世代は丸ごとクビでいいよほんと
ゆとりの方がよっぽど使える位ポンコツしかいねえ
同一労働同一賃金さえ成功させれば後は何をしなくてもいいのに
129 :
マレーヤマネコ(石川県):2013/03/16(土) 05:29:39.77 ID:JTh9S1nQ0
>>1 やっぱり安部は売国奴だな
で、安部の発言はどれ?
まずは公務員からやってくれよ
>>48 > これで生活保護まで削るんだぜ
> こういう規制緩和をするなら、セーフティーネットは強化しないとおかしいだろうに
>
> これはもう経世済民じゃなく、政商の傀儡政治だ
>
> 自民以外に政権担当能力が無いから任せるしかないのだが、それにしてもあまりにも新自由過ぎる
> 欧米ですら修正が始まってるのに、なぜこう極右的なマッチョ主義に走るしか脳が無いんだ日本は
おまえは新自由主義やら極右って言いたいだけちゃうんかと
>>120 > 人口減少が最大の経済停滞要因
それは、これからの話。
今はただ単に、震災と円高で気分と景気が落ち込んでいるだけ。
人口減少は確かに経済停滞につながるが、労働力的にまだ今のところ影響はでていない。
数年後にネトウヨが線路に飛び込むのか…
自由解雇にしたら、40歳超えたオッサンは全員首になるだろうな
だが、そんなオッサンが大量発生すれば、やがて同じ者同士徒党を組んで集票力を持つようになる
そうなれば政府も無視できまい
票のため、オッサンたちに生活保護を出さざるを得なくなる
最後に損するのは政府だよ
135 :
バリニーズ(静岡県):2013/03/16(土) 05:45:51.01 ID:mnVXA7zc0
今の金融緩和による景気上昇トレンドは改革を行う猶予期間だと思うんだよな。
力に余裕のある今のうちにパパッとやるべき構造改革を済ませておかなければ、この風がやんだとき日本は本格的な
衰退へと滑り落ちていくのではないかと。累積債務千兆円も少子高齢化も他のアジアの国の台頭も、何も変わってないのだから
136 :
ピューマ(禿):2013/03/16(土) 05:46:35.70 ID:y5zQcmm/i
>>5 竹中みたいな日本経済をずたずたにした近経のアホの発言を引用して、よくもまあ不特定多数にバカだの言えたもんだな
>>132 日本はすでに2005年から労働人口は減少してる。
GDPでいうと0.5%押し下げる要因だ。
他の国がプラス数パーセントの人口ボーナスを享受してるのに、人口減少が影響ないわけ無いだろ。
移民で派遣の労働なんて奪ってしまえ。
138 :
ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2013/03/16(土) 05:52:51.27 ID:GcMmNaVt0
これは安倍ちゃんGJだね!
あとは移民いれるだけw
139 :
シャム(大阪府):2013/03/16(土) 05:56:09.46 ID:df003lSO0
民主党の鳩山が一番よかったんだよ。いまから考えたら。
アメリカの奴隷だったのが、こいつで初めてたてついた。
アメリカが毎年送りつけてくる、年次改革要望書を「断る!」としたんだよ。
そしたら、ユダヤ工作員やら、アメリカの工作員たちの国内潜入者、企業によって
叩かれて、ハメられて、引き摺り下ろされてしまった
140 :
猫又(愛知県):2013/03/16(土) 05:56:52.42 ID:5kql7DO20
正社員の解雇原則自由
準正規従業員制度を加える?
完全な終身雇用制の破壊だな、公務員もやれよ、防衛省は無理だろうが。
141 :
猫又(愛知県):2013/03/16(土) 06:00:32.97 ID:5kql7DO20
>>139 はあ?鳩山・岡田最悪だったじゃないか。
辞めて一般人になっても特アに出向いて村山談話の肯定するような
日本に不利なことをやった政治犯だ。
142 :
ラグドール(東京都):2013/03/16(土) 06:02:30.72 ID:aQtKiMp40
>>134 そのための基本的人権の削除と国民の権利縮小と改憲だろ。
合わせてセーフティネットの縮小も発表。
反自民の貧乏人は投票すら出来ないようにするだろうね。
使えない社員雇い続けるよりさっさと新しいやついれた方がプラスになるわな
144 :
アンデスネコ(神奈川県):2013/03/16(土) 06:11:35.82 ID:x4W00qp90
不安定な雇用、低賃金化が少子化の原因なのに、何やってんだ安倍は・・・。
こいつ愛国者の皮かぶった経団連の犬だろ。
死んでくれ、マジで。
145 :
マヌルネコ(内モンゴル自治区):2013/03/16(土) 06:13:30.72 ID:UYl3j/avO
老害公務員がまず死ね
邪魔なんだよ
阿部嫌いなマスゴミがこの件を叩かないのところが本当にマスゴミだなw
147 :
黒トラ(神奈川県):2013/03/16(土) 06:15:38.67 ID:QuvKt3Vc0
新卒は採らずに経験者をとって40あたりで使い捨て
そういう企業が伸びるな
あ!うちの会社じゃん!
148 :
猫又(愛知県):2013/03/16(土) 06:16:55.23 ID:5kql7DO20
労組がいらなくなるよな。
不当解雇を食い止められなくなる。
では、人権擁護法案を通さないとまずいね。
149 :
ベンガル(埼玉県):2013/03/16(土) 06:17:50.97 ID:AA+HDbas0
>>135 >改革を行う猶予期間
すでに国土強靭化というメインディッシュが用意されておりますので・・・
150 :
シャム(大阪府):2013/03/16(土) 06:18:05.95 ID:df003lSO0
経団連とはいったい何者なのか?
まず日本人であるまえに、まず良き市民であるまえに、自分の会社を代表する長であるまえに、
自分だけが大金持ちになれて、そしてその権利を確固たるものに強化していければいいだけの
悪魔みたいな生き物です。
国、街、地方、そしてそこに住んで人生を営んでいるひとりひとりの人間のことなどはまったくどうでもいい、
虫けらとでも思ってる吸血鬼みたいな人であらざるもの
>>139 反米とかアホでもできるねん
政治家のくせにその先に何も用意してへんかったんや
挙句の果てにトラストミー
笑かしよるで
152 :
ベンガル(埼玉県):2013/03/16(土) 06:21:27.52 ID:AA+HDbas0
>>139 ぽっぽはデフレ脱却も考えていたし、やる気はあったんだが・・・
ベースの価値観が 世界平和>>>>>超えられない壁>>>>>日本 だからね
あれは地球の政治は無理だね
153 :
アメリカンボブテイル(チベット自治区):2013/03/16(土) 06:25:28.16 ID:tRuyeODB0
公務員にはやりません
公務員。特に教師も解雇自由でよろしく。
今って下っ端は非正規だし、リストラだって普通にやってるし現行だって名ばかりじゃん。
その変化を公式に受け入れるかどうかって事じゃ無いのかな?
個人的には派遣法をなんとかして欲しい。こいつのせいで転職しづらい。
朝日の飛ばし記事で安倍政権叩きか。こんなものが自由になるわけがねえだろ。
これは正しい
解雇出来ないから雇わないの循環に陥ってるわけだからな
老害を若手がクビに出来るなら神対応
159 :
アビシニアン(神奈川県):2013/03/16(土) 07:23:18.85 ID:qVrJKQ+W0
―― ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね?
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
確かにうちの会社でも使えない正社員より、使える派遣を正社員化した方がいいと思う事もあるな。
解雇規制は大企業正社員しか得をしない
一見、解雇規制がきびしい方が労働者にはやさしいしくみに思えますが、
労働市場の流動性がなくなるので簡単には転職できませんし、一生懸命働いて会社のためにお金を稼いでも、
中高年のノンワーキングリッチの人たちの給料に多くが消えていってしまうために若年層の給料が非常に安くなりがちだったりと、
長い目で見れば労働者にとっても悪いことの方が多いでしょう。
運よく大企業の正社員になったけどあんまり仕事をしない人にとっては硬直した解雇規制というのは天国みたいなもので、
大きな既得権益なのですが、一番悲惨なのはこれからキャリアをはじめようとして仕事を探している若者でしょう。
スペインやフランスのように解雇規制が厳しい国では若年層の失業率が常に20%を超えています。
きびしい解雇規制というのは、じつは新卒の学生に一番不利なしくみなのです。
中高年の正社員をひとり解雇できれば、新卒を3人雇うことができても、
正社員の権利は法律で固く守られているのでそのようなことは起こらないのです。
労働市場が硬直していると若者の職が奪われてしまい、社会人として必要なスキルを学ぶ機会もなくしてしまうので、
生涯を通して単純労働しかできない人を社会にたくさん生みだしてしまいます。
また、社会全体としても、衰退産業にいつまでも労働者が残り、
成長していく産業に労働力を移動させることができませんので、経済全体で見れば大きなマイナスなのです。
http://diamond.jp/articles/print/14451
日本人はクビで外国人が雇われます
163 :
黒トラ(dion軍):2013/03/16(土) 07:58:56.26 ID:I60300sd0
どこに安倍が言ったって書いてあるん?
安倍は竹中の奴隷なのか?
165 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/03/16(土) 08:12:31.57 ID:TjGUTbNBO
奴隷というか、ある年代以降の政治家は
護送船団方式は悪だとか聞かされ続けて
少なからず新自由主義の洗礼を受けてるからな
166 :
アメリカンワイヤーヘア(西日本):2013/03/16(土) 08:18:06.49 ID:itSkYrDy0
労働者を守るための法が逆に正社員枠を減らした面は大きい
これなら多少は正社員枠が増えるかもしれん
形だけ正社員になってもバイトみたいだが
167 :
ライオン(大阪府):2013/03/16(土) 08:22:24.79 ID:J/19c5PQ0
契約社員が良いよ
正社員は定年あるけど契約社員は定年がない
これから日本も真の実力主義の時代
要らない正社員どんどん切って
派遣の契約社員で国際社会に挑むべし
無能正社員が必死だなw
程度の良い中古住宅が市場に溢れて安くなりそうだし賛成賛成。
170 :
スナネコ(芋):2013/03/16(土) 08:31:38.94 ID:m+6Y46Bg0
小さい頃から勉強も努力もしなかった無能な奴らは、因果応報だわな。
低学歴、中小零細(経営者は除く)、派遣、ニートは、甘え。
そんな無能な奴等に比べれば、
高学歴、大手、公務員は比較的優秀さ。
文句があるなら、中小派遣ニート組合でも作って活動すりゃ良いじゃんww
171 :
バーミーズ(内モンゴル自治区):2013/03/16(土) 08:34:16.91 ID:5Oc0KTKnO
小さい頃からろくに勉強もしなかったアホがなんか言ってるな
172 :
ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2013/03/16(土) 08:36:46.44 ID:GcMmNaVt0
努力しなかったやつが悪いと言ってた奴が簡単に首チョンパw
アッーー!
173 :
三毛(やわらか銀行):2013/03/16(土) 08:37:22.19 ID:8u7DdByr0
公務員最高(^O^)
総理大臣の解雇もやりやすくしろ
>>170 優秀なら解雇規制緩和しても
心配ないな
バカウヨには関係ない話どころか
社畜ザマアwwwの歓喜ネタだな
177 :
アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/03/16(土) 08:57:00.27 ID:Iv5YhQnu0
>>176 ブサヨ組合員ざまあ。が正しいんだろうね。
雇用保険さえしっかりすりゃ切り放題で良いじゃん。
切りやすいって事は逆に雇用促進にも繋がる。
179 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/16(土) 09:06:03.77 ID:X/r0l0b60
無能な人が切られるって言ってる人はまともに働いたことないの?
大体の企業では派閥があるし、バックオフィスみたいに成績や貢献度が数値化しにくい部署の場合
上司の好き嫌いで切られる可能性があるよ。理由なんて適当に後付けできるし。
>>93 ミドルアッパー層が厚くなって金回せば良いだけ。
全員で金を使う必要はない。
でもこれって新卒にしか適用されねーんだろ?ただの若者いじめじゃん。
雇用は自由経済主義、解雇は社会主義。
>>179 お前の会社の派閥争いなんか
知るかボケ
ガキじゃないんだから1人でなんとか
やれよ
184 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/16(土) 09:12:13.02 ID:X/r0l0b60
>>183 じゃあ「無能」の上司に嫌われて解雇されれば?w
っざまああざまああ
正社員豚ざまああ
しねしねしね正社員全員解雇しね
俺は技術職だから解雇の心配なんかしてねーよ
解雇されても問題ないし
187 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/16(土) 09:21:34.86 ID:X/r0l0b60
>>186 よかったねーw技術はあっても想像力はないみたいだけど
今まで技術を売りにして安心しきってあぐらをかいてた無能社員さんw
サービス残業などに対する経営側の刑事罰・懲罰的損害賠償の導入が必要だな。
189 :
エジプシャン・マウ(dion軍):2013/03/16(土) 09:24:57.08 ID:vUu0rmuVP
≪キッシンジャー語録≫
「日本は経済大国になってしまった。もっと早く潰しておくべきだった」
「東アジアはアメリカと中国の両覇権国で支配する地域だ」
「日本には絶対に核武装させてはいけない」
「台湾や韓国や日本ごときの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」
「中国の経済発展と軍事大国化は、アメリカの利益になる」
「日本の自主防衛を封じ込めると同時に、日本を中国、韓国、北朝鮮、ロシアから分断して孤立化させる事が大切だ。
そうすれば日本はアメリカに依存せざるを得なくなり、アメリカにとって都合の良い経済政策と外交防衛政策を取らざるを得なくなる」
「北朝鮮は核を放棄しないだろう。日本が北に触発されて核武装しないように抑え込む事が肝要だ」
(しかし、日本の外務省向けのレポートでは)
「六か国協議で日米が協力すれば、北朝鮮の非核化と拉致問題の解決に繋がる」
「日本のアジアでの地位は没落する。何の影響力も持たないちっぽけな小国になり下がるだろう。
これからは中国がアジアのリーダーになる」
「日本はTPPに参加するべきだ。何が犠牲になるかでなく、何がアメリカと一緒にできるかを考えるべきだ。
そして、日本は中国に対して対決姿勢を取るべきではない。それは日本の、アジアの利益を損なう」
≪安倍語録≫
「TPPに参加します」
190 :
ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2013/03/16(土) 09:25:31.20 ID:GcMmNaVt0
>>186 技術職でもきられるだろ
年取った高給取りなんて企業側ならしたらいらない
いくらでも代替はいるからな
それなら若いやつをとるよ
>>186 技術職って言っても色々だよな
シャープみたいな会社もあるし、
あの業界、同業他社もリストラだらけだから転職も難しいだろうし
公務員は?
それならわかるけどね。
早く頼む
これで堂々と止められる
194 :
エジプシャン・マウ(大分県):2013/03/16(土) 09:29:35.71 ID:VWP97I6q0
仕事ができないことや規律違反、経営不振による人員整理
これで解雇できるんなら、いじる必要ないだろ
他にどんな理由で解雇するってんだ?
これ以外で解雇ってなったら、それこそ経営者の気分損ねたからとかになるぞw
195 :
白(dion軍):2013/03/16(土) 09:29:45.04 ID:8Va0yAer0
>>35 ただバカが吼えてるのと自民党政権が選んだ人間が言うのとでは重みが違うだろ
それぐらいわかれよ?
196 :
エジプシャン・マウ(大分県):2013/03/16(土) 09:34:29.38 ID:VWP97I6q0
ああ、なるほど
会社から特定の宗教団体に入らないとクビとか出来るんだろ
自民と組んでる所がどこか考えたら、誰が得するか分かったわw
勤労者なんか元々立場弱いからね
日本にまともな組合ないからこうなるの必然
御用組合しかない
>>192 これは民間のチャレンジを促す経済政策の低減だから、
基本的には公務員は関係ない
ま、公務員も流動化した方が活性化するだろうがね
>>187 だから俺は解雇規制緩和しても心配なんか
してないの
おまえみたいな無能がぐちぐちいってるだけだろ
文句いってる暇があったらスキルアップにはげんだら
どうだねw
200 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/03/16(土) 10:03:03.52 ID:U5WsMkjR0
能力が有っても気に食わない正社員を解雇出来るね
201 :
スミロドン(神奈川県):2013/03/16(土) 10:03:48.89 ID:6WAYxNbX0
俺社長だし
会社なんてものは仕事をするための道具にすぎない
解雇が怖いのは会社の道具になっている奴
205 :
イリオモテヤマネコ(関西・北陸):2013/03/16(土) 10:10:34.87 ID:KvSdVzGzO
だから自民党はうそつきの集団なんだって
206 :
カナダオオヤマネコ(神奈川県):2013/03/16(土) 10:11:58.26 ID:C5mbeUHS0
「再就職支援金」が給料10年分ならいいお
207 :
ウンピョウ(東京都):2013/03/16(土) 10:14:40.89 ID:5/HmLP3R0
> 労働契約法(労契法)16条は、解雇に「客観的に合理的な理由」を求めている。
>仕事ができないことや規律違反、経営不振による人員整理
>など、正当な理由がないと解雇はできない。
「お前仕事ができないからクビね。」
こうですか、わかりません。
208 :
ジャングルキャット(家):2013/03/16(土) 10:15:18.89 ID:tqc+HCDS0
雇用流動性を上げるのはいいがセイフティネット削るのがアべ
前は雇用保険は6ヶ月で支給だったがアべ改悪で1年働かないと支給されなくなったな
ちゃんと仕事すれば良いだけだろ
210 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/03/16(土) 10:18:25.16 ID:U5WsMkjR0
>>203 その職場でないと発揮出来ない人的な能力も多いんだよ
212 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/16(土) 10:21:30.62 ID:ATfSx0BqO
無能ざまあww
解雇!解雇!
213 :
シャルトリュー(青森県):2013/03/16(土) 10:22:51.79 ID:lV8SKS2+0
214 :
アメリカンカール(千葉県):2013/03/16(土) 10:23:28.14 ID:X/r0l0b60
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって(以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
216 :
ツシマヤマネコ(愛知県):2013/03/16(土) 10:26:35.84 ID:L0e64s1q0
希望退職募集すると有能な奴程辞めるジレンマ
四半期決算が悪かったらサクッと首切って株価を上げるんだよ。
そのための仕組み。はっきり言って代りの効かない仕事なんてそんなにないからな。
自民党は経営者の政党だから全く正しい方向だ。
218 :
アメリカンカール(千葉県):2013/03/16(土) 10:27:14.55 ID:X/r0l0b60
よく覚えとけ
こいつらが求めてるの無料で人間を使役できる社会だ
生殺与奪の全てを自分が握って奴隷を使役できる国を求めてる
生きる意志があるならよく考えて相手しろ
219 :
ボルネオウンピョウ(西日本):2013/03/16(土) 10:28:15.60 ID:riMasEDX0
これはいいだろ
終身雇用制なんて世界に例のない高度成長時代の遺物だし、自由に
解雇できることで派遣から正社員雇用へのハードルが低くなる。
護送船団は低成長時代にはオーバーヘッドがデカすぎて保たないんだよ
悪平等社会が日本を駄目にした
まあ実現しても実際は
高齢者「最近の若いもんはやる気が無い、首だ」
で会社の高齢化は進み、社会の雇用不安は一向に改善しないんだけどなw
223 :
ボンベイ(富山県):2013/03/16(土) 10:36:05.61 ID:4QDd2z8Y0
いいと思うよ
サラリーマンってお金を稼いでるんじゃなくて貰ってるんだもん
そのくせ一人親方とかの起業家をバカにしてるからなー
不思議な社会だと思ってたんだよ
合理性を求めて部品はどんどん変えていかないとね
225 :
スフィンクス(空):2013/03/16(土) 10:40:35.57 ID:vIigqbHm0
逆恨み殺人事件も増えそうだな
226 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/03/16(土) 10:41:00.41 ID:zp+OBjCzO
代わりに再就職に関する制限を法律で禁止してほしいわ
同業他社に再就職できないってなによ
安倍自民の支持層が社会のクズばっかだっていうことがハッキリと分かるなw
228 :
スフィンクス(空):2013/03/16(土) 10:45:05.72 ID:vIigqbHm0
>>224 その会社の社員は40歳くらいでみんな辞めてくれるの?
229 :
マンチカン(長野県):2013/03/16(土) 10:45:26.23 ID:RPikSR6V0
日本の組合は労働者を守るんじゃなくて組合を守るために活動してるからなw
>>228 普通に高齢化して次の若者の会社に駆逐されるだろうよ
だから50歳定年が一番いいと思うだが、どうか?
232 :
スフィンクス(空):2013/03/16(土) 10:47:56.44 ID:vIigqbHm0
今の新卒だって大手企業ばっかり行きたがるじゃん
結局若者だって将来の安定が欲しくて就職活動してんだろ
233 :
アメリカンカール(千葉県):2013/03/16(土) 10:49:50.65 ID:X/r0l0b60
>>232 小さい組織のほうが天下獲りやすいのにな
235 :
パンパスネコ(愛知県):2013/03/16(土) 10:50:18.86 ID:ODji57ZY0
普通に仕事していたら問題ない制度だよ。
楽して儲けようとしたり他人の努力を遮ったりする奴らが反対する案件だよ。
236 :
ボンベイ(富山県):2013/03/16(土) 10:51:50.64 ID:4QDd2z8Y0
>>173 分限免職の条文も改正されるんじゃないの
行政のトップの言葉なんだから当然そうなるだろ
そうじゃないと一般の会社員納得しないし
有能な奴でも職位及び給料並の仕事ができなければクビにされるなw
>>237 それでいーんだよ。有能な奴は次があるから。
239 :
ジャガー(福岡県):2013/03/16(土) 10:54:31.36 ID:Vr9nJdhk0
日本オワタ
自民党と財界はズブズブだからな
242 :
アメリカンカール(千葉県):2013/03/16(土) 10:56:42.90 ID:X/r0l0b60
有能な者、無能な者
普通に仕事してる
頑張った人
よく考えろ
こういう言葉の危険さを
客観的に判断できる尺度が何もない
主観で全てが決まる
そして、主観で物事を動かしたがる人間が誰なのか
243 :
シャム(滋賀県):2013/03/16(土) 10:57:41.24 ID:6pONeZFF0
これは安倍ちゃんGJだわ
民主に潰された日本を立てなおしてくれ!
244 :
マンチカン(チベット自治区):2013/03/16(土) 11:00:56.98 ID:4K88nYvg0
自民大勝万歳コピペ
>>238 50代になったらどんなに有能な奴でも再就職できるかな〜
自分の20年後の心配したらw
>>245 常に会社を道具として、自分の仕事をしていれば 50代なりの仕事の場をつくれるだろう。
俺は20年後じゃなくて10年後だ。
既に会社員じゃないからどうでも良いが。
247 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/03/16(土) 11:06:47.64 ID:U5WsMkjR0
248 :
ボルネオウンピョウ(東京都):2013/03/16(土) 11:07:08.12 ID:mPcoPHz50
ちょっと怖いと思うのがマスコミ使った生活保護叩き。
たしかにフリーライダーには厳しくするべきなんだが
生活保護そのものの否定みたいになってるのがヤバい
会社が平気でクビ切りするようになっていくのに
セーフティネットがどんどん貧弱になって
マジでアメリカみたいな1%だけが全て握る国になる
おもしろいのは正社員でもいつ派遣社員になるか分からないヤツほど
派遣を叩いたり、自分だって生活保護ぎりぎりの生活してるヤツほど
生保もらってるヤツ叩いたりしてることだな
249 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/03/16(土) 11:08:09.55 ID:U5WsMkjR0
職場を渡り歩けば歩くほど収入は減り地位は下がるのが世の常
そうでない特別な能力があるならそれにすがる事もできるけど
たいていその特別な能力は別に特別でも何でもないよ
士業の俺大勝利
士業ってもまだ正式登録できないし、協会にも準会員
会計監査なんかしたくない
士業は脂肪だぞ
弁護士、会計士は特に米国で有り余ってるから流れ込んで来るぞ
技術士とかは待遇相当良くなると思うけど
252 :
シャルトリュー(青森県):2013/03/16(土) 11:11:13.57 ID:lV8SKS2+0
>>234 今の若者は誰も天下とりたくて大企業行くんじゃないんだよ
昇進とかいらないから、安定してて残業がなくプライベートに時間をたくさん割けるのを好む
雇用側の年齢制限やめないと、ただでさえ少子化なのに人入ってこなくなるぞ
255 :
アムールヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/03/16(土) 11:13:55.01 ID:sk4sg5E+O
月給13万の職でいいから就かせてくれ…
有能か無能か判断する側が有能とは限らない
当たり前のこと忘れて議論している人が多いな
257 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/16(土) 11:15:19.08 ID:X/r0l0b60
これで無能が解雇されるって言ってる人の会社は「仕事ができない」って合理的な理由で
解雇されないの?
今の若いのは悲惨だな、派遣で必死に正社員目指して働いて
目指す社員になってもその時は首切りされる社員と名を変えた派遣待遇は変わらずか
ここまで生活が安定できないと結婚もしなくなるから
ますます日本人の少子化が進行してくだらうなこれ
まぁその時は移民受け入れか
259 :
シャルトリュー(青森県):2013/03/16(土) 11:18:00.72 ID:lV8SKS2+0
>>253 当事者間で了解が得られてるなら第三者のお前がどうこう言うことでもないと思うんだが
お前の理屈だと自営業と社長、会長クラスを抜かせば全員飼われてることになるがお前の職業は?
まあこんなスレでID真っ赤にしてる時点で察しはつくが
>>257 勤勉で真面目な無能を解雇するのは中々大変だぞ
>>259 そう。会社員ではない。とだけ言っておこう。フハハハハ
>>259 こんな底辺に書き込んでる時点で察してやれよ
2chなんて嘘の塊なんだから熱くなるだけ時間の無駄
263 :
ボルネオウンピョウ(東京都):2013/03/16(土) 11:26:17.52 ID:mPcoPHz50
望みがあるとすれば、
ばんばんクビ切られるヤツが増えたら訴訟が増えることくらいかな
それこそサービス残業代の支払いはシビアになっていく
みんなクビになるのが怖くてサビ残してるだけだからな
会社勤めしてるヤツはみんなタイムカード一ヶ月分
毎回コピーとって保管しとけよな
264 :
シャルトリュー(青森県):2013/03/16(土) 11:33:14.82 ID:lV8SKS2+0
>>261 そっか、早く就職できるといいね
自嘲の笑みもあるし自覚してるんだろうけどね
265 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/16(土) 11:34:20.74 ID:X/r0l0b60
>>260 無能でも勤勉で真面目なアスペができる部署に移動させればいいじゃん。
266 :
スノーシュー(大阪府):2013/03/16(土) 11:36:22.98 ID:Zv68gYYt0
権力を持った働かない40〜50代が30代以下を安値で扱き使って私腹を肥やす世界が始まるんだな
>>264 出来れば就職するハメは避けたいというのが本音
268 :
イリオモテヤマネコ(関西・東海):2013/03/16(土) 11:41:26.94 ID:n01Tou8UO
武田薬品がリストラしたいからって経済全体を巻き込むなよ。
269 :
ボンベイ(富山県):2013/03/16(土) 11:41:27.49 ID:4QDd2z8Y0
マイレージマイライフのジョージクルーニーみたいな仕事が日本でもできるんじゃないか
是非やりたい
270 :
イリオモテヤマネコ(兵庫県):2013/03/16(土) 12:08:04.62 ID:DWVV6olE0
団塊の雇用は強制して解雇は自由って意味わからんわ
271 :
トラ(公衆):2013/03/16(土) 12:23:48.73 ID:3zCHGfVH0
こういうのっていつも通りまずは
公務員がお手本見せてくれるんだよね?
272 :
猫又(dion軍):2013/03/16(土) 12:29:20.63 ID:CUcLxV8u0
バイトで結構お金ためたからそろそろ株とFXの勉強してデイトレーダーになるわ
時間に拘束されて働く生き方は俺にはやっぱりできんw
273 :
デボンレックス(関西地方):2013/03/16(土) 12:36:47.18 ID:hYr9gjdj0
分厚い、セーフティネットを望む。
>>273 実体経済を成長モードにしてからじゃないとムリ
既得権を断固守る
276 :
マンクス(関東・東海):2013/03/16(土) 12:40:47.77 ID:OvRzzZl6O
>>273 アホウが安楽氏法がどうのとか言ってなかったっけ?
自民に投票したヤツ大勝利だな!
277 :
白黒(SB-iPhone):2013/03/16(土) 12:46:48.97 ID:mnVXA7zci
野田民主党方がまだマシだったな
278 :
パンパスネコ(東京都):2013/03/16(土) 12:47:22.75 ID:ZqJlnDJe0
遊んでばかりで働かない女子社員と無能中年がターゲットだな
竹中の操り人形安倍ゲリ蔵
280 :
ウンピョウ(東京都):2013/03/16(土) 12:52:41.09 ID:sYQlHqTp0
バブルを切って20代30代を補充するべきっす
でも現実は低能高齢社員を護って若いのを切るんですよね
知ってますよクソ政府ども
281 :
セルカークレックス(チベット自治区):2013/03/16(土) 12:52:51.70 ID:2a1cszskP
解雇規制撤廃はいいとして、再雇用対策はどうすんだ?
新卒偏重の日本の企業風土で解雇だけしやすくしても、
片翼の鳥はフォーリングダウーンだぞw
282 :
バリニーズ(関東・甲信越):2013/03/16(土) 12:53:21.18 ID:fpdmsFzJO
でも実際無能でやる気ないのに
組合が強くて解雇できない会社あるからな〜
メリット、デメリットあるわ
283 :
セルカークレックス(やわらか銀行):2013/03/16(土) 12:54:25.80 ID:cwVbY8+WP
真面目にコツコツ馬鹿を解雇出来ないから仕方ないんじゃね
気軽に起業できる環境は整えたのに、気軽に解雇できる環境が整ってなかったんだよね。
>>270 まったくだね
あいつらがどれだけ企業の土台を食い潰してきたか
議員どもには分からんのだろ
これは遅かれ早かれこうするしかないだろw
人件費の高い日本企業が生き残る為には仕方ない事w
そもそも終身雇用なんかバブル高度成長期以外できるかwww
287 :
パンパスネコ(東京都):2013/03/16(土) 12:58:43.41 ID:ZqJlnDJe0
なんか火病起こしてる奴が多いけどお前らって無能だったの?
288 :
猫又(dion軍):2013/03/16(土) 12:59:16.16 ID:CUcLxV8u0
普通に解雇してほしいだが
バイトだけど解雇してくんない
バイトに責任ある仕事やらせるなよw
289 :
ライオン(愛知県):2013/03/16(土) 12:59:27.38 ID:uRif/FIU0
「再就職支援金」を2000万か年収の5年分のいずれか高い方とするなら賛成してやる。
>>288 バイトなんて即日に辞めれるだろw
おまいが甘いだけ。
真面目に勉強頑張って良い中学・高校・大学入って、やっとこさ正社員になったかと思えば
なんの努力もしなかったニート・フリーター連中に下から引きずり下ろされる。
―― ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね?
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
293 :
スコティッシュフォールド(芋):2013/03/16(土) 13:06:53.70 ID:0v9xqxrv0
なになに?
ネトウヨが線路に飛び込むだって!?
それは安倍ちゃんGJだね
非正規からするとざまあだよな
>>258 間違いなく最初に首切られるのは若い正社員だね
学生時代ちゃらんぽらんやってた反社会的な人がちょっと得するだけ
>>290 無知だな
社員が働かないからバイトが一番重宝されるんだよ
簡単に辞めさすわけないだろ
297 :
オリエンタル(中国地方):2013/03/16(土) 13:10:39.46 ID:iA5ND6ek0
これで社長を解雇できますか
>>292 本当は肉体労働の方が多い働く能力分かるのにな
ホワイトカラーは総じて同じ仕事
300 :
ウンピョウ(東京都):2013/03/16(土) 13:11:56.64 ID:sYQlHqTp0
是正すべきは世代間格差
それを正すには法律上・事実上の解雇規制の撤廃しか無い
むしろ遅い
10年前の50代なんて、ただ長く居るだけでクソの役にも立たない
むしろひとの仕事の邪魔をして自分が仕事した気になってるだけのバカがゴロゴロ居た
今の50代やバブル世代もそれに近い
302 :
バーミーズ(九州地方):2013/03/16(土) 13:13:55.61 ID:NVFWLUs2O
日本の労働者総非正規化がマジで来るぞ
竹中のパソナがウハウハやで
今後の新卒のみに採用
まじで若者はどうでもいいんだな
選挙にもいかないし何やっても痛くも痒くもない
304 :
斑(東京都):2013/03/16(土) 13:14:22.63 ID:ANPOKalP0
労働力の流動化は大切
生産性の無い公務員も首にすべき
てか事務なんてあIT化すれば公務員は半減できるwww
305 :
ジャガーネコ(神奈川県):2013/03/16(土) 13:15:04.68 ID:abdVO6nZ0
アフォか
終身雇用崩してフリーターやニートが増えたのに
正社員保障すら崩したら優秀な人材は海外に流れるぞ
306 :
サイベリアン(東京都):2013/03/16(土) 13:16:06.47 ID:IWzhLU5g0
これ国が主導してやるならば公務員からやるべきだろ。
一番の象徴みたいなものなのに、そっちを放置して民間だけやるとか頭おかしいわ。
307 :
オシキャット(西日本):2013/03/16(土) 13:19:09.35 ID:EpY9JgEO0
日本人の生活を破壊する安倍晋三です
世界一失業率の低い日本がアメリカやオランダのまねしたらどうなるかわかるよな?
景気停滞と相まって一気に失業率が上昇する。
さっさとやるべきだな
この二十年の停滞は解雇規制の所為と言ってもいい
5年から10年で済んだものを20年以上かけてゆっくり悪化させてきた
正社員なんてのは造語であって法的には従業員でしかない
不要になったら切るのは当然だ
どんどんやれ
311 :
ヒマラヤン(北海道):2013/03/16(土) 13:27:59.05 ID:YTNIzEGi0
TPPもそうだしクソモラシ・安倍がついに本性現してきたな
来月辺りからすごいとおもう
もうネトウヨ恥ずかしくて過去の応援レス消したくなるぞ
>>295 新規採用から首切り正社員制度にするみたいだし
今正社員の身分というのはすげぇ権利になったきたなって思ったわ
313 :
猫又(dion軍):2013/03/16(土) 13:30:28.57 ID:CUcLxV8u0
>>296 いや、俺は極力サボって最低限の仕事しかしてないから社員の方が働いてる
けどバイトの俺がいなくなると仕事量が多いから社員だけじゃおいつかない
俺も辞めたいって言えないしサボってるのに解雇してくんない(>_<)
314 :
エジプシャン・マウ(庭):2013/03/16(土) 13:34:28.81 ID:fhQnCqixP
雇用側が守られ過ぎてるから働かないってのはあるんじゃね?
使えないからってクビ切ればやれ裁判だ謝罪だ賠償だーって
お前はチョンかっつーの
ホワイト企業の社員だが、ゴミすぎて全く働かない奴に給料が支払われている。
正直がんがんクビにしてほしい。
316 :
スナドリネコ(内モンゴル自治区):2013/03/16(土) 13:37:37.83 ID:CHTCgD/nO
俺は公務員をやめたいと思ってるけどな
自称高学歴、自称資産家、自称正社員…
もういいんだ、おまえら、楽になれ(涙)
318 :
ラグドール(東京都):2013/03/16(土) 13:41:42.22 ID:aQtKiMp40
政治家の定数削減は決してしませんが
中小企業社員はガンガン路頭に迷わせます!
全ては自己責任!
統一教会の阿部下痢三です!
319 :
ジャガー(東京都):2013/03/16(土) 13:48:13.48 ID:NEwhqs4s0
おいおい
正社員じゃなくて公務員の間違いだろwwww
ゲリモラス安倍ちゃん
320 :
オシキャット(西日本):2013/03/16(土) 13:48:16.02 ID:EpY9JgEO0
正社員の解雇が自由になると、企業の業績が落ちる、社員同士の交流がなくなるからだ、
誰も自分の技能を教えたり考えあうこともなくなる
なんで考えないのかね、あまりにも思考が単純すぎる
かまわん。能力無い奴は辞めるべき。公務員の事な!
322 :
ヒョウ(dion軍):2013/03/16(土) 13:59:43.05 ID:Jyg+0VUi0
〜 20年前 〜
____
/⌒ ⌒\ 将来の夢は、医者か弁護士だお
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ たくさん勉強して、社会に役立つお
| |r┬-| |
\ `ー'´ / 美人の奥さんもらって
/` ‐- __ - ‐‐ ´ \
/ .l _,,ヽ ___ 〉、 30歳までに家を建てて
| l / ,' 3 `ヽーっ
ヒト- _ l ⊃ ⌒_つ 立派な家庭を築くんだお!
. !__  ̄, ̄ `'ー-┬‐'''''"
L  ̄7┘l-─┬┘
ノ  ̄/ .! ̄ ヽ
└‐ '´ ` -┘
〜 現在 〜
____
/ \
/:::::::::::::::: \ _ もしもし、タウンワーク見まして、
/:::::::::::::::: || | アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ
\:::::::::::::::: | ー ノ 年?あっ、年齢は31歳なんですけど…
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| いや、今は特に何もしてないです
| ::::::::::::: ゝ__/____i
| :::::::::: / / ハイ… 難しいですか… そうですか、わかりました…
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ ありがとうございました 失礼します…
/ ,_/ ___ノ /
323 :
アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/03/16(土) 14:01:44.43 ID:b1giOwb10
TPPにも絡んでるな
人も入ってくる制度だから
おまえら英語くらい出来ないとサクサク切られるぞ
324 :
しぃ(岐阜県):2013/03/16(土) 14:03:19.17 ID:m6K3VrlA0
やるなら公務員のほうだわな
すでに正社員のほうは着実に減っていっている
325 :
スナドリネコ(愛知県):2013/03/16(土) 14:03:37.64 ID:kBcNQCXr0
>>136 まだこういうバカが居るんだな。小泉竹中が居なければ今の日本はなかった。
いっぺん死んだほうがいいよ。
社内ニートがビビってるだけだろ
いらんわそんなお荷物ww
327 :
パンパスネコ(東京都):2013/03/16(土) 14:04:58.85 ID:ZqJlnDJe0
328 :
アムールヤマネコ(dion軍):2013/03/16(土) 14:08:59.24 ID:xEHcF+S30
>>315 あるある
クビ切れない役立たずは大抵の職場にいるだろうな
しかも人並みに昇給だけはしてるっていう
329 :
しぃ(東京都):2013/03/16(土) 14:09:52.78 ID:/YrS0lnd0
若者は歓迎すべきだね
少なくともオレは大歓迎だ
椅子に座って仕事ごっこやってるだけのクソ社員が腐るほど居るんだから
そのツケは全部20代30代。たまったもんじゃない
330 :
オセロット(空):2013/03/16(土) 14:10:00.85 ID:3uq/nFjy0
政治家、公務員を減らすのが先だよ
安倍さん?
331 :
バーミーズ(関西・北陸):2013/03/16(土) 14:11:24.85 ID:AX3sG9fNO
まあ技術の継承やなんかはなくなって
美しい日本になるわなW
中国の安い労働力を5000万人移住させるって言ってるしな
333 :
ベンガルヤマネコ(四国地方):2013/03/16(土) 14:13:11.23 ID:OrDPxQWNO
派遣やパートより能力があるから正社員なんだろ?
辞めても引く手数多だから派遣やパートより高給なんだよな?
334 :
バーマン(長野県):2013/03/16(土) 14:15:32.30 ID:fU5NRFJO0
>>251 流れ込んできたからなんだという話でもある
有り余ってる人達の中でどれだけ日本の資格を持っていて日本語ができるのか
カタコトの日本語の弁護士や会計士にお願いしようなんて人はいないだろ
335 :
シャルトリュー(青森県):2013/03/16(土) 14:16:51.99 ID:lV8SKS2+0
それ以前意に日本の法律熟知してねえんじゃねえか
336 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/03/16(土) 14:20:45.90 ID:5e9k+WZd0
社員じゃ無いからどうでもいいです
337 :
サビイロネコ(チベット自治区):2013/03/16(土) 14:22:10.33 ID:BdEIuiJ80
いいね〜
無能はどんどんクビ切れ
338 :
三毛(やわらか銀行):2013/03/16(土) 14:22:14.11 ID:8u7DdByr0
万引き、痴漢で逮捕されてもクビにならない公務員最高!(^O^)
自ら会社を道具として利用できず、会社に利用されるに甘んじている奴等が路頭に迷う。それだけ。
340 :
ツシマヤマネコ(栃木県):2013/03/16(土) 14:24:31.75 ID:RtXU6EGA0
>>337 有能な奴がクビ切られないと思ってるクチ?
341 :
マンチカン(愛知県):2013/03/16(土) 14:24:36.50 ID:oDhbKHRF0
非正規が大喜びだろうなw
実態はできる社員が色んな企業を渡り歩くだけの制度になりそうだが。
最初からなんもできない非正規ごときはこの政策に夢を見ない方が良い。
お前らはすでに門前払いだし、歳相応の経験も無い。
経験てのは非正規に頼む程度の仕事じゃないからな?勘違いすんなよ。
342 :
トラ(神奈川県):2013/03/16(土) 14:24:54.25 ID:OPkEj3rr0
企業がチャラ男で労働者がバカ女みたいになってるなw
頭の悪い片思い状態
クビ切り自由化より
固定給廃止すりゃいいんじゃないかな
そうすりゃ喜んで残業するだろ
>>340 会社という道具を失ったなら新しい道具を探すだけ
345 :
ベンガルヤマネコ(四国地方):2013/03/16(土) 14:28:11.94 ID:OrDPxQWNO
>>341 非正規にはできない仕事ができる正社員様ならこの法律は大歓迎ですよね!
もっと自由化してほしいくらいに!!
347 :
ヒマラヤン(西日本):2013/03/16(土) 14:28:45.15 ID:QmcZbs/WO
公務員からやれ
348 :
バーマン(神奈川県):2013/03/16(土) 14:28:52.89 ID:QOdluDdG0
景気悪くなって締め出しくらって、解雇自由で流動化してるから他で雇ってもらおうと思ったら
他も似たような状態で結局無職になったでござるwww
>>323 すでにうちの会社もインド人を大量に雇ってる
解雇規制が緩めば日本人のポストがガンガン外国人に置き換わると思うよ
じゃあもう正社員なんてなんの価値もないじゃん
会社に仕えるなんてアホくさくなってくるよ
351 :
ツシマヤマネコ(栃木県):2013/03/16(土) 14:30:19.98 ID:RtXU6EGA0
>>344 それは自分都合で辞める場合に言えるけど
会社都合でクビ切られた言い訳にしては苦しいわw
352 :
三毛(やわらか銀行):2013/03/16(土) 14:31:11.09 ID:8u7DdByr0
今の日本で30半ばを過ぎてクビになるって死刑宣告だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>349 IT業界ではインド人はブランドになっちゃってるからなぁ。
インドはTPP関係ないけど。
あぁ、インド系アメリカ人もいるか。
>>341 無能正社員が居残る理不尽さが
なくなるだけまだまし
355 :
ジャガー(東京都):2013/03/16(土) 14:32:25.32 ID:NEwhqs4s0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
__ /": : : : : : : : \
\ :'´⌒ヽ /-─-,,,_: : : : : : : : :\
|i " )_,,, _ / '''-,,,: : : : : : : :i
に や |i ヽ /、 /: : : : : : : : i ________
と っ |i / ・ i r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
ち た |i t L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 仲間が
ゃ ね |i 〃 ● /●) (●> |: :__,=-、: / < 増えるよ
ん |i r一 ヽ ) l イ '- |:/ tbノノ \
! |i | i ∀" l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
|i | i ノi ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|i ニ| |二二◎ ヾ=-' / /
|i i i ヽ ____ヽ::::... / ::::|
li } / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
|i |
__ / / ⌒`)⌒)
356 :
ラグドール(チベット自治区):2013/03/16(土) 14:33:58.52 ID:4ZcTh0I00
もっと入社も懐古も退職も流動的にしろよ
なんで入社は超大イベントみたいになってんだよ
日本が経済成長する最大の理由は、貧困をなくすためだろ
戦争するわけではないのだから、米国のようになる必要はない。
貧民を多くつくる政策はいい加減にやめておけ。
358 :
しぃ(岐阜県):2013/03/16(土) 14:34:36.64 ID:m6K3VrlA0
技術はあっても想像力はないワラタw
技術もたいしたことなさそうだがw
あくまでTPP加盟国間での人の移動が自由化されるのとセットだからな。
スキルの低い日本人は非正規どころか職にすらありつけなくなる。
IT系はインド人に、単純労働系は中国人に、頭脳労働系はアメリカ人に置き換わる。
>>351 自分都合より会社都合でやめられた方が有利じゃねぇかwww
離職したことあんの?
>>350 必要な人、一緒に居たいと思われた人には
今まで以上にたくさんの利益が供与されるって事だろうね。
ろくに働かない公務員を解雇できるようにするほうが正しいだろうに。
363 :
オシキャット(三重県):2013/03/16(土) 14:36:23.36 ID:8pzeqz1M0
>>354
実際残るのは無能だろw
顔面不細工男のマナムスメみたいな
>>350 正社員だけど、通勤費も住宅手当ても出ないから、パートのおばさんと待遇が変わらないことに気がついた
さらに、サビ残だらけで頑張ってるのに通勤費と賃貸代を差し引いたらパートと月給が変わらない。美しい国だよ本当…
365 :
ツシマヤマネコ(栃木県):2013/03/16(土) 14:37:47.82 ID:RtXU6EGA0
有能、無能の定義も人それぞれだしな
自分では有能と思い込んでるだけの無能人間も多そうw
366 :
バリニーズ(関東・甲信越):2013/03/16(土) 14:39:47.73 ID:H+N7dqCRO
これでロクに仕事しねえ出来ねえって奴等を片付けられる
367 :
ピクシーボブ(関西・東海):2013/03/16(土) 14:43:14.69 ID:Wp5mrSfBO
さらに少子化が進み日本人が減るのか
368 :
ツシマヤマネコ(栃木県):2013/03/16(土) 14:43:39.96 ID:RtXU6EGA0
このスレとかでも社畜のくせして、経営者目線になってる奴の多いことw
ダブルスタンダードもいいとこだわw
>>368 多分学生とニート、非正規が多いんだろ。
370 :
ターキッシュアンゴラ(芋):2013/03/16(土) 14:52:29.21 ID:sMHEX/7h0
>>23 有能の意味によるだろう。
短期的に株主利益を最大化することを重視するなら従業員を絞りたてて金を稼がせる。
解雇権は従業員に不十分な対価でも労働させるために圧力をかける武器になる。
生活の安定、社会的信用、退職金や年金等々社会システムは長期の雇用が前提だし、
もともとフリーランス的にプロジェクトを渡り歩いてる数千人に一人くらい以外の労働者は
労働環境と生活水準が低下するのは眼に見えている。
短期的には資本家は儲けになるだろうが、長期的には労働の質は低下するし社会的にも
不安定化して国は零落するだろう。資本は次の餌を探して新興国に逃げればいいだけだが。
371 :
茶トラ(dion軍):2013/03/16(土) 14:52:57.45 ID:nb3Y5qwQ0
まず公務員からね♪
372 :
サビイロネコ(チベット自治区):2013/03/16(土) 15:07:54.24 ID:BdEIuiJ80
373 :
ボルネオウンピョウ(滋賀県):2013/03/16(土) 15:10:29.67 ID:uhFvhEJE0
>>1 これが施行されて困るのってバブル馬鹿世代とか定年まじかのオッサン連中だろ。
仕事もしないのにこいつらが正社員で居座るから今の若年層が仕事に就くのが大変なんだろうが。
これは良い法律!
374 :
ギコ(東京都):2013/03/16(土) 15:11:13.04 ID:T8cxqLIe0
公務員の解雇をだな・・・・
you know?有能。
376 :
ロシアンブルー(WiMAX):2013/03/16(土) 15:13:13.98 ID:JiEqO4cB0
公務員法も同じようにしろ
あと、大津の教育長みたいなのを辞めさせるために、一定数の署名集めると特定の公務員を免職できる制度も作れや
これは財界人の提言なんだから公務員の話は別だろ。
公務員も流動化した方が良いとは思が。
これは必要だろ
企業が景気が上がっても派遣で済まそうって思うのは単純に不景気になっても切りやすいって所だからな
正社員より高い金を派遣会社に払うのなら切りやすい正社員を雇う方がリスクが減るのなら直接雇用が増える
379 :
シャルトリュー(WiMAX):2013/03/16(土) 15:17:08.49 ID:0guDNdmI0
ちゃんと仕事ができるひとは解雇なんてされないし
解雇されたところですぐに就職できる
解雇されて困るのは努力が足りない甘えた無能だけ。
380 :
ターキッシュアンゴラ(芋):2013/03/16(土) 15:17:57.95 ID:sMHEX/7h0
>>378 結局はいわゆる正社員の派遣化・契約社員化だろ?
直接雇用のメリットが全部無くなってるわ。
381 :
アメリカンショートヘア(山形県):2013/03/16(土) 15:21:03.59 ID:y7p51gwL0
>>378 そして派遣の問題である多重請け負いやピンハネも解消できる
本来派遣、請け負いってのは企業側にとっても無意味な中間コストが入るから望ましくないしな
382 :
トラ(公衆):2013/03/16(土) 15:24:10.04 ID:3zCHGfVH0
You know "muno"!
383 :
ターキッシュアンゴラ(芋):2013/03/16(土) 15:24:23.18 ID:sMHEX/7h0
>>379 ちゃんと仕事できる人でも賃金が高ければ解雇される。
解雇されて次に雇われるときは賃金が下がってる。
解雇されて困らないのは数千人〜数万人に一人くらいの
超有能人とか金転がしで若くして財を成した人とかだけ。
あとはみんな損する。その損した金はもちろん海外も含めた
投資家がおいしく受け取る。
このスレ無職だらけでワロタwwwww
今現在浮かばれない奴等がこういうので救済されることは無いんだぜ
履歴書や口頭で訴える力が無い限り雇われる機会が無いのは一緒な訳で
むしろ学歴の重要度なんかは今より増すから要注意な
386 :
パンパスネコ(dion軍):2013/03/16(土) 15:25:36.99 ID:hqXubqK30
>>2 それじゃあ何の意味もないただのパフォーマンスだな
結局しわ寄せは若者へってことだな
387 :
ギコ(庭):2013/03/16(土) 15:25:49.14 ID:NY+3uLgp0
>>380 派遣屋に中抜きされなくなるのはメリットだろ
388 :
ターキッシュアンゴラ(芋):2013/03/16(土) 15:27:47.89 ID:sMHEX/7h0
企業が儲かれば雇用が増えて景気も良くなる。
投資家に金を集めれば巡り巡ってみんな儲かる。
これが嘘だってのはここ20年で十分に立証されている。
389 :
アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2013/03/16(土) 15:28:24.55 ID:8Pzr4kluO
解雇自由は勿論いいが、セーフティーネットの拡大、労基法を徹底させる、
とかも同タスクというか同時平行でやんないとダメだろ。
どれか一つだけ実施しても意味ないよ。
>>380 派遣は基本中抜きがあるから正社員一人よりコストが高い
三人派遣を雇えるコストで正社員が四人雇えるのなら雇用が増える可能性もある
391 :
ターキッシュアンゴラ(芋):2013/03/16(土) 15:30:54.68 ID:sMHEX/7h0
>>387 派遣屋の派遣先との交渉力や監視が無くなるわけだから
どんな無茶されるか分かったもんじゃないけどな。w
392 :
シンガプーラ(長野県):2013/03/16(土) 15:31:05.16 ID:90ZX334H0
このスレで派遣社員の救済とかのたまってる奴は無職か非正規だろ
この案が通ったところで努力しない奴らの居場所なんかないよ
393 :
アメリカンショートヘア(北海道):2013/03/16(土) 15:31:21.74 ID:nH7s92+/0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....
394 :
ベンガルヤマネコ(関西・東海):2013/03/16(土) 15:33:16.48 ID:iKciHI+/O
組合なんかいらないな
>>391 中抜きが無くなる事を考えればそんな事は何の問題も無いな
そもそも正社員の派遣苛めが無くなるじゃん
それにどうせ派遣だからって雑用しかさせてくれなかった人達のスキルが上がれば
日本企業全体の底上げになる
仮に正社員で首になったとしても再雇用も今より楽になるだろうし
396 :
アビシニアン(dion軍):2013/03/16(土) 15:35:36.55 ID:pYlO05tz0
ざまぁw
公務員は対象外だね。
あくまで「産業」競争力会議の結論だから。
公務員改革は総務省の新藤と公務員制度改革の稲田姫の担当ですw
公務員は守らないと、主権に関わる問題になる。下手したら在日が外交交渉や予算編成とかしだすぞww
国籍条項上は日本国籍ならOKだからね。
公務員叩きは、売国奴の手先だと思ってる。
398 :
縞三毛(神奈川県):2013/03/16(土) 15:38:06.69 ID:EIBakTLo0
これはいいことだと思うけどね。
仕事を作ることにも貢献する。
でも、たぶん、日本人のためでもある。
399 :
ターキッシュアンゴラ(芋):2013/03/16(土) 15:48:51.37 ID:sMHEX/7h0
>>395 人ころがしで提供するサービス以上の金を掠め取ってるやつは
死ねばいいと思うが、短期的労働力が必要なら直接雇用の
アルバイトやパートでいいじゃん。
正社員の派遣虐めとかどこの世界の話だって感じだが、
もし実在するなら、派遣が無くなっても対象が変わるだけで
正社員同士の虐めが起こんだろ。そんな低レベルの職場なら。
派遣に雑用しかやらせないって、その目的のために雇用されて
いるなら当たり前の話だろ。専門的労働力が必要なら派遣でも
専門的業務に従事してるわ。派遣を馬鹿にすんなよ?
何度も書いてるが、再雇用される口は労働単価が確実に下がる。
求職者が激増するんだから当然だろ?
そしてトータルで下がった労務費は企業と投資家の利益になり、
景気は悪化する。
400 :
アメリカンショートヘア(山形県):2013/03/16(土) 15:53:16.39 ID:y7p51gwL0
>>388 この20年日経平均は時々バウンドするだけで下がり続けてるだろ
もちろん景気なんか俺が今さら言うまでも無い
そして投資家は4万天井から実に80%もの下落を味わい
金が集まるどころか大半が退場を余儀なくされてる
おかげで今の日経は外人だらけ
日本人が稼いだ富が日本人が株式市場に戻らないために
不労所得として海の向こうに消えていく
株価の動向ってのは基本的には予想EPSによって上下し決算発表の実績EPSに向かって収束する
これが株価が景気の先行指数であると言われる所以で株価が下がる事を投資家が損してるざまぁで
済ましてる馬鹿はいずれ天に吐いた唾がまさに目玉の真ん中に落っこちてくる
この20年間市況を軽視し続けた日本人の目に槍が降り注いだのは当然のこと
未だに株価wwwwwwとか言ってる奴がいるのが信じられんわまったく
401 :
ハイイロネコ(芋):2013/03/16(土) 15:54:29.43 ID:mjY2RxP20
これケケ中が言ってた事そのまんまだよな
安倍の意中はなんなのよ?
402 :
クロアシネコ(四国地方):2013/03/16(土) 15:57:56.06 ID:77pEvFY70
ニート、ひき、生保ばかにしてた人がやばい
403 :
ピクシーボブ(空):2013/03/16(土) 16:00:25.49 ID:nSKMSwOH0
404 :
ペルシャ(関西・北陸):2013/03/16(土) 16:00:46.67 ID:ZLdmHvGZO
競争が激しくなれば経済が良くなるという幻想や
文句言ってる無能正社員はここで
ぐちぐち言っても何も変わらないんだから
安倍に直接いえよ
406 :
ペルシャ(関西・北陸):2013/03/16(土) 16:03:07.46 ID:ZLdmHvGZO
生保叩いて正社員解雇自由化
407 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/03/16(土) 16:07:21.22 ID:f8T+aWfy0
能無し公務員もどうにかしてくれよ
窓口のバカのおかげで診断書を二回書いてもらうはめになったじゃねーか
408 :
ベンガル(芋):2013/03/16(土) 16:09:02.89 ID:vCJzvqrp0
>>400 だから企業が労務費削って内部留保ため込んだり配当出したり
そういうのを止めさせて、国内で金を回せと言っている。
個々の企業が株主を儲けさせるのは当然のことだし、
先行き不安で内部留保に走るのもやむを得ないと思う。
だからこそ、国は企業の暴走を防いで金を国内に回す政策を
とるべきなのに、賃金を引き下げて企業を儲けさせて海外投資家に
金を流すのは何なんだってことだよ。
投資家に媚を売らなけりゃ逃げるから国民の不利益云々言ってるが、
逃げたいやつは勝手に逃がしゃいいだろ。どうせ成長産業に投資する
のではなく金転がしで利益を掠め取ってるんだから。
409 :
オシキャット(茨城県):2013/03/16(土) 16:10:24.52 ID:M7vGOE5B0
入って使えなかったらやめさせればいい
日本は大学も入り口だけで後がぬるい
>>408 インフレになれば内部留保吐き出さざるを得なくなるよね―
それを加速させるための解雇自由化なんだよね
411 :
サビイロネコ(関東・東海):2013/03/16(土) 16:16:10.68 ID:CPv7i/clO
この案が通ってしまったら、理由付けなんて適当でも誰でも簡単に解雇されてしまう世の中になるぞ。
正規、派遣、非正規問わずにな。
412 :
エキゾチックショートヘア(北海道):2013/03/16(土) 16:17:56.66 ID:XmHSX1lR0
安倍晋三叩かれまくりでワロタ・・・
ネトウヨが推す人物はろくなのがいないな・・・
413 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/03/16(土) 16:18:24.67 ID:d01ay9TV0
世の中、技術や経験がモノを言って転職しやすい職種ってどれぐらいあるんだろ。
大体そういう職種はすでに契約社員やフリーとして正社員関係なく切られやすい形態で
高給稼いでる奴が一杯いるだろ。
これで消費税あげたら自殺者がさらに急増するんじゃないかな?
バブル崩壊後、不景気で自殺者みたいに見られてるが、実際は消費税や雇用法問題のコンボの
ような気がする。約1万人前後が3万人に増加したのだからこの20年で40万人の死亡者。
生存できないってのは一番の悪だろ。
戦争やテロ被害者や殺人などの犯罪以上に等しく悲しい出来事。日本は現状防衛産業やスポーツ産業
航空産業などがとても遅れているし技術者や高卒労働者雇用もせまく限られているからな。
つーか雇用が不安定なのが少子高齢化の一番の原因だろうに、死ねや自民
流石団塊jrの若者達を代わりはいくらでもいると虐殺しまくって日本を殺した自由民主党
416 :
サビイロネコ(関東・東海):2013/03/16(土) 16:24:19.86 ID:CPv7i/clO
正規、派遣、非正規というヒエラルキーがあるからこそ、
労働者は努力し正社員になろうとするのに。
努力しないて派遣に甘んじてるやつは単なる甘え。
正社員解雇が自由化されても当然そんな奴らの椅子は企業には無いし雇用不安が増すだけ。
417 :
アメリカンショートヘア(山形県):2013/03/16(土) 16:24:22.80 ID:y7p51gwL0
>>406 生活保護を叩いてるわけじゃない
金の使い方が分からない人間がいるという事で国が適切な栄養価を
計算してフードスタンプで支給してやるってだけの事
パチンコに使わなくなるし健康になるしでいい事尽くめだ
これとは別に職業訓練校に行けば金も貰えるんだから
真面目に復帰を目指してる人間はそもそも困ったり恐れたりする事は無い
その上でフードスタンプを売ってまでパチに行きたいなら勝手にすりゃよかろう
死ぬほど好きなもののために文字通り命を削るなら本人もさぞ幸せな事だろう
418 :
ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/16(土) 16:24:42.43 ID:DEHeSBRK0
社長も全部派遣でいいじゃん
419 :
ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/16(土) 16:26:29.39 ID:DEHeSBRK0
派遣「やっと正社員になれるぜw」
安倍「解雇を原則自由に」
派遣「」
性社員になりたいYo!
421 :
アメリカンショートヘア(山形県):2013/03/16(土) 16:27:41.62 ID:y7p51gwL0
>>416 正社員が努力しているかどうかは会社が評定を元に
算定する事であってお前如きが誇る事ではない
その機能不全を修正するのが解雇規制の撤廃だ
422 :
マンクス(東日本):2013/03/16(土) 16:28:55.88 ID:vPtdhEmm0
創価学会が敵対者排除し放題になるな。
さすが創価の犬ころ安部晋三。
423 :
マンチカン(東京都):2013/03/16(土) 16:30:17.79 ID:4+PlQ65o0
非正規雇用の妬み満載スレか。
424 :
サビイロネコ(関東・東海):2013/03/16(土) 16:36:01.49 ID:CPv7i/clO
>>421 お前だって今後正社員になれない可能性がないわけじゃないんだぞ?
その時に正社員の解雇が自由化されていてもいいのか?
正社員になるメリットって何?
425 :
サビイロネコ(関東・東海):2013/03/16(土) 16:39:00.48 ID:CPv7i/clO
>>424 ×なれない可能性
○なれる可能性
訂正
426 :
ラ・パーマ(岐阜県):2013/03/16(土) 16:40:58.61 ID:NHXtnciM0
無能がいるから自分が↑に上がれないって自分が底辺と自白してるようなもんだろwww
発想がそもそもネガティブすぎるからバレバレなんだがwww
427 :
ピクシーボブ(家):2013/03/16(土) 16:46:41.01 ID:b0FU44eu0
ホワイトカラーなんちゃらよりよっぽどタチが悪い
昔からそうだが自民は経営陣の都合ばかり汲んで、国民生活の向上なんて全然考えない
お断わりすぎる
428 :
ピクシーボブ(家):2013/03/16(土) 16:54:40.08 ID:b0FU44eu0
これ容認できるのって、非正規じゃなく、
非正規で、しかも正規雇用の可能性はかぎりなくゼロになった人達でしょ
足引っ張るためだけの賛成というか
雇用の流動化なんて幻想だって
キャリアの持越しが可能なのは、当たり前だけど同じ業界
しかも外様は大原則としてネイティブから快く思われない
長年一緒に苦難を乗り越えてきた仲間と、よく分からないがどっかから来た人、
そりゃあちがう
単純に雇用の安定性を損なうだけ
それは企業体には都合がいい
だけど日本人には最低の施策
退職転職も自由にならきゃ無意味だろ
430 :
アメリカンショートヘア(山形県):2013/03/16(土) 17:06:03.77 ID:y7p51gwL0
>>424 俺を雇用する側の会社が俺を抱え込んで潰れたらそもそも次に行くあてが減るだけだから当然解雇規制撤廃は支持する
大体クビになるのが嫌な人間なら公務員になってるだろ
その公務員が民間企業より高級貰ってふんぞり返ってるんだから
日本の雇用動態が逝かれるのは当然なのだ
431 :
ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2013/03/16(土) 17:09:05.86 ID:Z3DfNBFt0
選挙権もロクにない世代から
不利な制度を押し付けるとか
クズ過ぎる。
日本の保守系政治家はこんなのばかり。
保守じゃなくて保身政治家だよ。
>>5 大手正社員じゃねえ
超大手正社員だ
平伏せやゴミども
433 :
ラ・パーマ(岐阜県):2013/03/16(土) 17:11:11.70 ID:NHXtnciM0
>>430 >大体クビになるのが嫌な人間なら公務員になってるだろ
すごいねw
一度でも社会に出たことがあるのかすら不安になったw
434 :
アメリカンショートヘア(山形県):2013/03/16(土) 17:16:44.96 ID:y7p51gwL0
>>433 はいはい好きなように言ってくれて構わんよ
去年まで週休六日制だったのが年末以降いつもの四勤二休に戻った
俺ですらクビにならなかったのにこれでクビになるようならそもそも頭のどっかに欠陥でもあるんだろ
派遣でさえ問題感じないのに正規になる道が大幅に緩和されるなら願ったり適ったりってもんだ
甘えるのも大概にしとけってのまったく
435 :
マンチカン(東京都):2013/03/16(土) 17:24:08.67 ID:nhzYjS9J0
>>431 日本に保守系の政治家はあまりいない
自民党は保守政党ではなく中道左派政党、安倍も典型的な中道左派
ちょっと待って、今週休6日制って言ってるすごい奴が現れたぞ!
437 :
サビイロネコ(関東・東海):2013/03/16(土) 17:27:31.10 ID:CPv7i/clO
>>430 拾って貰える自信があるなら潰れそうな会社なんか今すぐ転職しろよ。
解雇が自由化されさえすれば自分を拾ってくれる企業が出てくるなんて発想、無能の言い訳そのものだろ。
>>435 でも、自称、保守党、保守政治家じゃん。
でもまぁ、極右の人からみたら層見えるんでしょうかね?
一部の人間だけが得をし、大多数が損するなんてまっぴらだ。
日本もアメリカ同様失業率がやばいことになるぞ。
他人の足を引っ張る社会が到来したね。
簡単に首切って人をもののように扱う社会。
得をするのは資本家だ。
441 :
斑(岩手県):2013/03/16(土) 17:40:08.30 ID:FwUxU//70
解雇しやすい=お試し雇用しやすい、じゃないの?
いままで以上にチャンスが増えるんだと思うけど。
まあ自営には他人事だけどな。
442 :
アメリカンショートヘア(山形県):2013/03/16(土) 17:41:34.46 ID:y7p51gwL0
>>437 潰れるどころかもう通常シフトに戻って夜勤も復活する
また職安に求人出してると聞いた
俺は田舎で貧乏也に死ぬ事にしてるからこれでいい
稼ぐあてが田舎から撤退されたらそっちの方が問題なの
443 :
アムールヤマネコ(九州地方):2013/03/16(土) 17:46:34.14 ID:WDZqkwYgO
>>436 友達が行ってる会社は、仕事少な過ぎて週休4日だわ。
444 :
エジプシャン・マウ(dion軍):2013/03/16(土) 17:47:53.65 ID:AkpRpGpYP
>>436 俺は週休4.5日(月10日勤務)だがなにか?
445 :
マンチカン(東京都):2013/03/16(土) 17:48:08.73 ID:nhzYjS9J0
>>438 その通り自称、保守党、保守政治家が多いよ自民は、そのことは否定してないぞ
あくまで自称保守で実態は中道左派だと俺は思ってる
極右から見たら自民党は左翼政党だろうな
北朝鮮みたいに「敵の挑発には毅然と立ち向かう」とか「敵の首都を火の海にする」とか
「無慈悲な総攻撃で敵を滅ぼす」とか言わないからなw
極左から見たら自民党は保守どころか極右政党だがなw
446 :
アムールヤマネコ(九州地方):2013/03/16(土) 17:48:25.32 ID:WDZqkwYgO
>>441 お試し雇用という名の奉仕奴隷が増えるだけですね。
447 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/03/16(土) 17:49:30.13 ID:U5WsMkjR0
そして8人殺傷と
そんなに解雇しやすい社会が良いならアメリカにでも行けよ。
他人の足を引っ張るな。
449 :
ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2013/03/16(土) 17:54:36.48 ID:Z3DfNBFt0
ところで、なんで外資系の会社は日本で営業してても
簡単にクビ切れるの?
まさか適用される法律違うとかあんのか?
450 :
クロアシネコ(岐阜県):2013/03/16(土) 17:55:15.03 ID:nXsUbEjP0
>>448 時代はグローバル化、有能なやつは辞めても大丈夫、競争こそ正義って連中は
無能が足引っ張りあう日本なんて見捨ててアメリカで好きなだけ競争して高給貰えばいいのになw
本当に有能ならねww
451 :
シャルトリュー(WiMAX):2013/03/16(土) 17:58:44.29 ID:0guDNdmI0
>>449 あれはなんだろうね?
次の日からこなくていいよなんて言われておしまいなんだよな。
プロ野球の球団とプロ野球選手の契約みたいな感じなのかな。
452 :
アビシニアン(長野県):2013/03/16(土) 18:01:06.85 ID:4HoNVICk0
>>448 無能でも解雇しない超ホワイト企業を作って俺を雇ってくれよ
453 :
スナドリネコ(関東地方):2013/03/16(土) 18:02:05.81 ID:wMj5dkRPO
こりゃますます少子化加速するな
行き過ぎた成果主義は日本人に合ってないだろ
むしろ80年代改革+位を目指した方が良くね
政府は競争煽るのが仕事じゃない
むしろ無能に如何に仕事させるかが仕事だと思う
454 :
ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2013/03/16(土) 18:06:10.55 ID:Z3DfNBFt0
上を削った分下を底上げしてくれればいいんだけどな。
こういうのは公務員からやれって思うけどね。
週休二日制だって公務員とか大企業からやったのに
そういう楽するところは公務員とかすぐ受け入れるのにね。
育児休暇とかもさー。
455 :
ヒマラヤン(関東地方):2013/03/16(土) 18:08:31.94 ID:rRH9BdtVO
おまえらなにをビクビクしてるんだ?
ネラーは余裕だろ?
456 :
クロアシネコ(岐阜県):2013/03/16(土) 18:08:45.93 ID:nXsUbEjP0
だいたい解雇できないって解雇したら即生きていけないから当たり前だろ
仕事がすぐに見つかる経済循環なら無能なやつも必死に抵抗しないよ
仕事がないリスクを個人に負わせすぎなんだよね いわゆる自己責任というやつ
政府は原点にたって無能が仕事できるようにすればいい
457 :
ライオン(dion軍):2013/03/16(土) 18:09:43.70 ID:EJ9GvbGV0
これやってくれると経営側は助かるなあ。
就業時間中に会社のPCで、オークションやらSNSやってる馬鹿とかいるし。
458 :
サビイロネコ(関東・東海):2013/03/16(土) 18:12:32.98 ID:CPv7i/clO
>>442 お前は週休6日のうちに何かしらの努力をしたのか?
時間だけは有り余るほどあったはずだろ?
派遣なら給料にもじかに響いただろうに、危機感も無かったのか?
資格取得や転職する機会でもあったのに、文句垂れつつも完全に現状に甘んじてるじゃないか。
お前のような奴のために努力した人間がバカみたいな思いをする世の中なんて真っ平だわ。
459 :
マンチカン(東京都):2013/03/16(土) 18:12:33.21 ID:nhzYjS9J0
正社員と非正規社員の格差という問題はあるだろう
しかし、だからと言って正社員を非正規社員と同じレベルに落とすやり方は
保守ではない、革新派だ
自民が本当に保守なら、日本の伝統的な助け合い社会めざすやり方で格差是正を
目指すだろう
それをしないのは自民が保守派ではなく革新派だからだろう
竹中構造改革などがその典型だ
460 :
クロアシネコ(岐阜県):2013/03/16(土) 18:14:43.06 ID:nXsUbEjP0
>>459 足を引っ張る考え方が左翼的なんだよね
全体のパイを縮小することで均一化させようとする
仕事を作り、雇用を安定させればいいだけなのにコストカットのベクトルしかない
461 :
バリニーズ(関西・北陸):2013/03/16(土) 18:15:03.02 ID:shjkjOXSO
べつに今までだって給料2ヶ月分で簡単に解雇してるじゃねえか
政治家は本当に世間知らないんだな
転職市場の流動性皆無だもんな
まずは手本として公務員を任期職にしろよ
定年まで国民に奉仕するって変態だろ
463 :
マンチカン(東京都):2013/03/16(土) 18:22:45.29 ID:nhzYjS9J0
>>456 仕事がないのも社員が無能なのも経営者が無能だからだよ
無能な経営者ほど有能な社員に抱きつき、無能認定した社員を解雇したがる
しかし、本当に有能な社員は程なく退職して起業してしまう
>>457 おまいが経営者として無能だからそういう馬鹿社員があらわれる
2500年前の人間も分かってた人間の心理だ
有能な経営者は人を選ばない、無能な社員もうまく使って会社の利益にする
その過程で無能な社員は有能な社員になっていく
>>457 就業規則を整備して、言っても従わなければ懲戒処分。
会社資産の無断使用で損賠賠償請求してもいいぞ。
そんな低レベルの話と解雇権の濫用を一緒にすんなよ。
465 :
アメリカンショートヘア(山形県):2013/03/16(土) 18:25:48.23 ID:y7p51gwL0
>>458 ちゃんと努力して企業に認められた奴は既に地位を得ているかあるいはこれから得ていくから問題は無い
待遇でインセンティブを与えられない企業からは労働者は勝手に逃げるし市場から退場させられるだけだからな
おまえらは独り善がりな何の収益も上げられない徒労を努力だと勘違いしている
そんな連中を高い金出して不景気に飼い殺すのはもう企業側も無理だって事を理解しろ
466 :
白黒(岐阜県):2013/03/16(土) 18:26:24.71 ID:zMjk1sJN0
いい加減、脳の中の苦痛とか我欲、怠けとかの原因になってる部分を切り取る手術を一般許可してほしい
言う事を忠実にやるロボットにしてもらえたら、もう周りに迷惑をかけずにすむのに
467 :
黒(芋):2013/03/16(土) 18:26:58.76 ID:k+qLVmT40
468 :
アジアゴールデンキャット(東京都):2013/03/16(土) 18:27:58.46 ID:ml6Od5Fu0
(ヽ´安`)<経営者の利益をトリモロス。社畜は使い捨てな
470 :
キジ白(芋):2013/03/16(土) 18:32:29.85 ID:sO24UFCO0
>>469 コピペうぜぇ
> ここにいる人たちはみんな大手正社員なんだろうねw
> 無職、非正規労働者、中小零細社員は当然賛成すべき事案なんだけど、
> 残念ながら、バカにはそれが理解できない。
大手勤務だろうが中小零細勤務だろうが非正規労働者だろうが
被雇用者の99.99%には不利益になる。儲かるのは企業と資本家だけ。
こいつらが儲けても社会が上向かないのは過去20年で実証済み。
471 :
マンチカン(東京都):2013/03/16(土) 18:34:42.86 ID:nhzYjS9J0
>>460 確かに左翼的だなw
昔の左翼過激派は仲間に革命戦士としてふさわしくないと思われる奴がいると
総括の名においてその仲間をこの世から解雇して、山に埋めた
今の自民や経団連は正社員としてふさわしくないと思われる奴を解雇できる
ように奔走している
まったくもってそっくりではないか
左翼的どころか左翼そのものと言っても過言ではないくらいだ
472 :
ペルシャ(宮城県):2013/03/16(土) 18:36:09.50 ID:HZkQkHS80
まあ、俺は個人事業主だから関係ないな。
473 :
ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2013/03/16(土) 18:41:38.65 ID:Z3DfNBFt0
>>472 オレも個人事業主だけど、大手の正社員の高待遇が
妬ましいときがあるから、これは大賛成だねw
やるなら、新卒からじゃなくて全員やれよと思うね。
あからさまな差別だよ。
世代間格差を助長させるだけ。
これはイカンね。
474 :
スナドリネコ(兵庫県):2013/03/16(土) 18:43:21.98 ID:btc4y3fj0
正社員ざまあああああああああああああああああああああああああああwwww
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苦労して正社員なったのにね^^;
あ,俺は取締役です
使用人なんかじゃないですw
475 :
アンデスネコ(神奈川県):2013/03/16(土) 18:43:31.55 ID:x4W00qp90
安倍がやったこと(一部)
・公約に書いた「竹島の日」式典開催を取り消す
・民間企業に女性優遇を強制させる法案を出す
・村山談話、河野談話を踏襲
・総理就任後に靖国参拝せず
・消費税増税&軽減税率拒否
・正社員の解雇自由化
・仏像放棄
・TPP参加
こいつただの売国奴じゃね?
仏像一つ取り戻せないで何が日本を取り戻すだよw
冗談も大概にしろ。
476 :
縞三毛(芋):2013/03/16(土) 18:51:25.26 ID:2Cgt78UB0
>>473 妬みから他人の不幸を喜んで、挙句社会不安と不景気で自分がバチをかぶる。
日本はもうダメかも知んないね・・・
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって(以下リンク先
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
>>436 俺も平均すると週8時間ぐらいしか働いてないかもな。今週は36時間ぐらいはたらいたからヘトヘト
479 :
マンチカン(東京都):2013/03/16(土) 18:53:04.49 ID:nhzYjS9J0
>>470 その通りだな
いくら金融緩和しても、こんなやり方では最終的にそいつらの懐に入るだけ
だから2%のインフレなんてただの夢だろう
―― ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね?
飯田 たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。
繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
481 :
マンクス(新疆ウイグル自治区):2013/03/16(土) 19:02:35.28 ID:/utYNRPI0
一種の利権に過ぎない正規雇用を誇りにしていた社会人のメッキが剥がれるな
いくら締め付けてもそれが馬鹿を弾圧する正当な厳しさなら、知性のある人間はむしろ生きやすくなるよ
482 :
マンチカン(東京都):2013/03/16(土) 19:04:21.94 ID:nhzYjS9J0
>>475 なるほど、もはや中道左派でもないな
ただの左派政党だ自民党は
ホームセンターからロープが消えるで
484 :
スナネコ(家):2013/03/16(土) 19:16:09.19 ID:0MNJJ+H20
こんな法律作ったら新小岩の住民に多大な迷惑がかかるぞ(´・ω・`)
485 :
アメリカンボブテイル(千葉県):2013/03/16(土) 19:24:42.98 ID:0W9Q2ylE0
>>
飯田さんてアッキーの彼氏のイイダさんですか?
486 :
ライオン(dion軍):2013/03/16(土) 19:54:20.16 ID:EJ9GvbGV0
お?クビになった奴かw
ネガキャン全然上手くいってないね
やる気あるの?
ケケ中会議はんた〜い
しかしこれに反対する無能が意外と多いのに驚いた
んなもん何とかなるってwどれだけ生活力ないのよ?
日本の国益を考えたら正社員特権なんて残せるわけないだろw
490 :
斑(山梨県):2013/03/16(土) 19:58:48.45 ID:5H/tNanu0
これで民主に票が流れるとでも思ったのか?w
民主が死ぬ運命は変わらねーんだよw
一緒にチョンと在日と共に死ねww
491 :
ピクシーボブ(家):2013/03/16(土) 20:11:31.30 ID:b0FU44eu0
ま、国益を考えて、
「私はいついかなる理由で解雇されても何の異議も申し立てません」といった誓約書を
自主的に経営陣に提出すれば?
自民創価信者がやればいい
やらないなら口先だけの反日売国奴
で、やらないのは分かってるので、自民創価信者の実態はそういうこと
492 :
アムールヤマネコ(愛知県):2013/03/16(土) 20:15:03.55 ID:fHsXXOmI0
外国人正社員も簡単に解雇できる…電通なんかいいね、フジテレビ、テレ朝、
朝日新聞もか。
493 :
アビシニアン(高知県):2013/03/16(土) 20:22:49.83 ID:Cy2602I00
USBわたして用心しろって展開も日本で沢山見られるわけかw
映画マージンコールは面白かったよ。
>>484 現行法でも採用に条件つけることはできるらしいで。それを周知するだけ。
495 :
ピクシーボブ(家):2013/03/16(土) 20:46:28.20 ID:b0FU44eu0
それを周知するだけ(キリッ
どんだけ経営陣は無能と思ってんだろ・・・
働いたことないやつの言うことはサッパリわからん
496 :
アビシニアン(高知県):2013/03/16(土) 20:54:58.53 ID:Cy2602I00
ロックアウト解雇が採用されている企業ってのは基本的に給料高いの?
安月給でもこれ適用されるときついとは思うけれど、給料に見合うならそれでいいとも思う。
経営に関わる人ならまぁこれでもいいかなと。
小さい子供の教育中は解雇できないとかすれば出生率上がるんじゃね
>>495 働いたことある人はみんな知ってるかw
メンゴメンゴw
いいんじゃないのコレ
小泉の頃
仕事はあるけど一度雇用すると首切りにくいから
機会損失出しながら人員補強しないとか
非効率的なことやってたから
製造派遣皆勤で一気に好景気なった前例あるし
それによって低賃金派遣に定着しやすい環境できちゃったし
それを是正するには能力のない者を切りやすくする環境作って
正社員利権みたいなのをぶっ壊すのが効果あるだろう
500 :
ピクシーボブ(家):2013/03/16(土) 21:00:35.37 ID:b0FU44eu0
馬鹿の脳内では、働いたことのある人=経営陣、だそうだ
ますます馬鹿の考えることは分からん
こんな知障を雇うとこがあるわけないわな
502 :
ピクシーボブ(家):2013/03/16(土) 21:05:55.24 ID:b0FU44eu0
>>501 コピペだろうけどむしろ中小企業の社員こそ猛反対する事案なんだけど
竹中平蔵「貧乏人は貧乏をエンジョイしてほしい」
こんな人に付いて行こうぜと貧しい人々を炊きつけてるの?
それとも逆に、共産や社民に投票を促すためのコピペ?
>>500 たしかに!
雇われてはいないwww
メンゴメンゴ
504 :
アムールヤマネコ(愛知県):2013/03/16(土) 21:09:33.31 ID:fHsXXOmI0
労組廃止か?で、政府は毎年財界に昇給、一時金支払いに干渉するんだよね?
まさか、一過性の行政指導じゃないよね?安倍さんよ。
まあ、労組に力が無いことは十分に証明されたので、組合費徴収もやめて、
連合廃止しちゃったら?こんな共産党のような労働貴族いらんだろ。
厚生労働大臣 田村がもうちょっと賢くなったら、安部から田村にこの件
を任してもいいんだろうけど。
505 :
スミロドン(栃木県):2013/03/16(土) 21:17:16.86 ID:/jWS1M820
俺を解雇させたきゃ3000万ほど持ってこい
>>502 日本の労働基準法では、30日前に予告すれば解雇は自由である。
他方で、組合の支援で裁判に訴えられる大企業の労働者については、
裁判官の判断次第で解雇が無効・職場復帰となる可能性が高い。
日本の解雇規制の問題点は、厳格すぎるというよりも、裁判官の判断に全面的に依存するため、
その結果が予測し難い不透明性にある。また、裁判に訴えられる労働者と、
そうした余裕のない労働者間の不公平性も大きい。
このため、裁判に訴えずとも、労働者を保護できるように、
金銭賠償による解雇ルールを定めることが、2008年に制定された労働契約法の目的であった。
しかし、「カネさえ払えば解雇してよいのか」という反対論で実現できなかった。
これはしかるべき金銭補償もなく解雇されている、現状の中小企業労働者の利益を無視したものといえる。
http://shuchi.php.co.jp/article/1145
508 :
セルカークレックス(愛知県):2013/03/16(土) 21:30:30.96 ID:C+osdnjI0
アホノシンゾウ
TTP参加→国家の安全保障につながるw
ニホンキョウサントウ
憲法9条を守る→生活に生かすw
まさしく思想に偏ったバカ者の強引なこじつけww
これでクズ社員がいなくなる!
510 :
ピクシーボブ(家):2013/03/16(土) 21:42:31.92 ID:b0FU44eu0
>>507 >日本の解雇規制の問題点は、(訴訟)の結果が予測し難い不透明性にある。
労働関連の判例なんざ幾らでも集積されてる
どれが通る解雇で、どれが通らないか訳がわからないよ・・・なんて話はない
また訴訟提起は弁護士に相談した時点で勝てるかどうか分かる
でな・・・
上のコピペ厨にも言えることだけど、自分の言葉ってものを持ってないのか?
自分の言葉を話すと、なんかレス数30超えてる知障みたいになっちゃうの?
だから”有識者()”の虎の威を借るキツネになっちゃうの?
国賊じゃねえだろ。
国民より国家を大事にしてるだけ。
512 :
クロアシネコ(やわらか銀行):2013/03/16(土) 21:51:08.77 ID:qVPR49vS0
正社員が絶滅するな
能力関係なく要らなくなった部署の人員は簡単に解雇されるぞ。
仕事が怠慢だからとか遅刻を繰り返したとかそういう理由で解雇されるのはマレ。
要するに有能無能関係なく不採算部門から首が切られる訳だ。
514 :
サビイロネコ(関東・東海):2013/03/16(土) 22:30:23.07 ID:CPv7i/clO
>>465 御高説どうも。
お前は自分が何もしなかったくせに、経済のあるべき姿を説いてる説得力皆無のただのルサンチマンだということがよくわかった。
お前がお前の業でクズらしく相応の生活を送るのは構わないが、
俺はお前に合わせるのは絶対に嫌なので必死に頑張るわ。
515 :
マンチカン(芋):2013/03/16(土) 23:37:23.58 ID:ATtKY0Ul0
>>513 その通りだな。
現状では、まともな会社だったら配置転換したり、部門売却でも
雇用を継続するように売却先に条件を付けたりするが、
そういうコストが企業や投資家の損になるから何の補償も無しに
解雇していいようにしようってことだからな。
>>511 企業の責任とか社会の安定とか一切考えずに、
とにかく目先の金が欲しいってだけの海外も含む投資家優遇の
どこが国家を大事にしてるんだか。
投資家に金を集めても国は栄えないし、国を食い尽くして
儲からなくなれば、あっという間に海外に逃げ出すぞ。
516 :
オシキャット(西日本):2013/03/16(土) 23:38:53.18 ID:EpY9JgEO0
もはやキチガイの所業だわ
517 :
オシキャット(西日本):2013/03/16(土) 23:45:50.29 ID:EpY9JgEO0
どうしたらこんなに馬鹿になれるの?ってレベル
518 :
ライオン(東京都):2013/03/16(土) 23:52:01.69 ID:zF+gJFwl0
519 :
スコティッシュフォールド(長野県):2013/03/17(日) 00:56:14.52 ID:5R1+phCW0
>>518 用法、用量を守って正しくお使いください。
520 :
ペルシャ(長屋):2013/03/17(日) 01:16:17.47 ID:dRk/Zbpa0
521 :
メインクーン(東京都):2013/03/17(日) 01:23:01.58 ID:zQzuW+BA0
>>511 アホか
国家を形成しているのは国民だ
その国民を大事にしない政治家は国賊であり国民の幸福を祈る天皇陛下の大御心に叛く逆賊
522 :
メインクーン(東京都):2013/03/17(日) 01:30:24.19 ID:zQzuW+BA0
>>518 共産党員幹部の息子が女子高生を強姦殺人した時は、殺された被害者女子高生を
新聞赤旗で誹謗中傷した日本共産党なんて勧めるなよクズ
日本共産党はこのように非人道的な政党でうわべだけ善人ぶってる最悪の集団
523 :
ベンガル(関東地方):2013/03/17(日) 01:32:33.59 ID:C33GA+JzO
よし五割非正規の時代がくるで
仲間が増える
やるじゃん
バカ正社員きれきれきれきれ
525 :
メインクーン(東京都):2013/03/17(日) 01:37:52.54 ID:zQzuW+BA0
>>515 だよな
日本では国民の貯蓄率が高いので、投資家に金を集める必要なし
明治時代の日本はタンス貯蓄が一般的だったから投資家に金を集めてただけ
現在の日本にそんな必要まったくなし、百害あって一利なし
526 :
バーミーズ(関東・東海):2013/03/17(日) 02:02:01.15 ID:TffhCU9OO
実質バイトの契約社員の俺からすると再就職支援金が出るだけでも羨ましい
契約社員なんて契約期間満了して仕事なければ簡単に切られる上に
賞与も退職金もないもんなぁ…
527 :
ハバナブラウン(神奈川県):2013/03/17(日) 02:18:14.05 ID:lRoPywXA0
企業に都合の良い、景気の調節弁を増やすだけだから、第一義は有能無能じゃないでしょ
有能が何人居ようが景気悪くなれば切られるだけ
有能な社員なんて所詮現場レベルの駒なんだから、経営レベルで情勢が悪くなれば有無を言わさずバッサリだよ
まさか自分は経営レベルの不利を跳ね返せるほどの有能だと思ってる夢想家が多いのかここは
528 :
スコティッシュフォールド(長野県):2013/03/17(日) 02:41:47.28 ID:5R1+phCW0
>>527 解雇の自由化をここで率先して喜んでるやつなんて
無職か非正規で今後正社員になれる見込みが薄いやつくらいだろ
自分のレベルが低いなら周りのレベルを下げればいいなんて感じなんじゃない?
529 :
ヒョウ(東京都):2013/03/17(日) 02:58:07.82 ID:RNkRgYIZ0
>>527 正社員じゃ無くても勤まるような仕事がゴロゴロあるからねぇ…
そういう人達がクビになって、非正規に変わるだけかもね
労組の力も弱体化するだろうし
530 :
マヌルネコ(愛知県):2013/03/17(日) 03:15:57.21 ID:Pbz4tsxJ0
無能な正社員を一人クビにして新人を3人雇ったほうが世の中のためになるだろうけども
企業的には保険料増えるから嫌なのかもな
531 :
ヨーロッパヤマネコ(家):2013/03/17(日) 03:23:20.31 ID:9/BrOmTH0
これ、希望退職者という形で何年も前から平然と行われてるけど。
532 :
サビイロネコ(愛知県):2013/03/17(日) 03:29:13.18 ID:4pP9FMcc0
正社員は保護されすぎ。
中年非正規の絶望感や危機感をおまえらも少しは経験すれば
勘違いの傲慢社員様もいなくなるだろう
日本人の雇用は実験台ですか?
妻子を養ってる身としては、首にされたら生活が一気にドン底に堕ちる。
多分離婚もするだろうし、雇ってくれるところもないでしょう。
___
/ \ キリッ
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 安倍総理を支持するぞ!
| (__人__) |ろくに働かないヤツなど面倒見れるか!
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
10年後
会社の業績悪化で契約社員にさせられる
年収250万、交通費自腹
家賃45000円のマンション暮らし
食事は主にカップめん
栄養バランスが取れず調子が悪い
恋人なんて当然いない。
いつ首を切られるかと震える毎日
___
/ \
/ \
/:::::: ヽ
|::::: i
ヽ::: __/
/:::: \
|::: _)
|:::: i
\___、_____ ノ _)
535 :
ヒョウ(東京都):2013/03/17(日) 04:13:52.27 ID:RNkRgYIZ0
>>531 それを法制化しようとしてるのが今回の流れ
536 :
オシキャット(家):2013/03/17(日) 06:07:48.26 ID:I6NgxskS0
メリットデメリットあるんだろうけど・・・・
ちゃんとした解説がほしいな
537 :
ヒョウ(東京都):2013/03/17(日) 06:28:11.03 ID:RNkRgYIZ0
ケケ中はグレーゾーン金利の時もそうだけど
全て強者側の立場に立った理論
538 :
ジャガーネコ(チベット自治区):2013/03/17(日) 07:15:41.44 ID:P3fFEJMa0
これやるんなら最低でも企業に労働基準法を守らせて、就職活動する時は今より簡単に雇用されるような体制を作らないと自殺者が増えるだけだな
今の状態のままこれやったら色々終わるぞ
539 :
オシキャット(新疆ウイグル自治区):2013/03/17(日) 07:23:46.52 ID:7rCvSv/g0
こいつの顔見てたら野ブタと管と鳩ポッポと同じぐらい不快な気分になるわ
540 :
三毛(WiMAX):2013/03/17(日) 07:28:36.72 ID:Fjofdkom0
>仕事ができないこと
解雇じゃなくて、労働条件の切り下げ(変更解約告知)で対応できないのか?
ダメなオッサンに月80万とか払ってるところ、解雇か、月20万にするが解雇しない、オッサンどっちか選べとか。
541 :
オリエンタル(西日本):2013/03/17(日) 07:29:35.56 ID:xgz9dlug0
正社員を解雇しやすくすると企業は衰退する、技能の伝承や交流が途絶えるからだ、
つまり周りがライバルになり、誰も自分の技術を教えなくなる、交流もなくなる。
成果主義の失敗と同じことが起こる、日本の強みがなくなる。
産業競争力会議の政策が、企業を技術を国家を衰退させる。
まあ、うちの会社の問題社員を解雇できたらなと思うことはある
じゃあ国会議員も原則自由に解雇できるようにしようぜ
おまえら「正社員ざまああ。俺たちの所に落ちてこいwwwww」
五年後
そこには仲良く福島の原発で作業員として働く彼ら日本人の姿があった。
TPPにより外資系投資家からの訴訟に日本は負け、
日本国民は就職の決まらない卒業生と無職は、
就職するまで、福島で従事することを、義務づけられたのだ。
だが、歩く放射能となった彼らを雇う企業はない。
545 :
ソマリ(空):2013/03/17(日) 08:40:31.47 ID:zx4zQO0uP
会社にぶら下がってるだけの能無し底辺
社員が必死すぎて痛々しいわ
きたー
547 :
黒トラ(芋):2013/03/17(日) 10:27:25.01 ID:bXNY3Aki0
企業ってなんで新規雇用にこだわんの?
人がいらないってだけの理由?
548 :
ベンガルヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/17(日) 10:36:21.95 ID:D2oLYSQGO
まずは、安部を解雇
どうしてこんなに考えなしなのかね
>>547 安くて日本語喋れて、なんでも言うこと聞くいい子ちゃんのコマが欲しいだけ。
中途は余所のやり方持ってくるから使いづらい。
だからガラパゴスになる。
551 :
ライオン(滋賀県):2013/03/17(日) 12:23:47.22 ID:17Un+7Ya0
>>408 だから雇用の流動化が進めば、能力のある社員を引きとめるべく、内部留保を報酬に回すだろ。
逆に報酬が少なければ、労働者は条件のいい会社に移っていきその会社は有能な人材を失う。
まさしくお前らがあこがれてる欧米の雇用環境だろうが。
民主党がやってきた政策は、一度、入った労働組合のある会社の組合員には、有能無能関係なく一生だらだらと過ごせるお墨付きを与える政策しかやってない。
イタチの最後っ屁みたいに決めた正社員の65歳雇用義務付けだって得するのは団塊の世代とバブル時代を謳歌した馬鹿中年だけ。これのお蔭で今の20代とか30代が雇用にありつけない要因を作ってるんだろ。
社会主義みたいに義務付けしたら、業績を分配しりよりも増えるであろう人件費確保のために内部留保が増えるだけ。
「努力しないからダメなんだ、死ぬ気で頑張れば大丈V」
ってこの板で教わった
553 :
ジャングルキャット(東京都):2013/03/17(日) 12:41:48.65 ID:7QJpM3V40
派遣の規制緩和で正社員減らして派遣だらけになって産業がガタガタになったのに
さらに追い討ちを掛けたいのか(`ν´*)oプンスカ!
経営者の目先の利益追求の為に
554 :
ライオン(滋賀県):2013/03/17(日) 13:06:25.61 ID:17Un+7Ya0
>>553 昭和時代の考えの代表的な思考である『親方日の丸』的な考え方はやめた方がいい。
高度経済成長期の、プラザ合意までの固定された円ドルレートを使って良い物を作れば、作っただけ売れる奇跡の時代はもうこない。そんで当時を生きたオッサンどもが幸せな時代を謳歌したと考えるべき。
今は、為替レートが安い台湾、韓国なんかが同様な商品を作れば価格競争に負ける。
勝負が国内から世界へと厳しくなってる。
みんなで貧乏になるのか。それとも勝ち組に日本の産業を引っ張ってもらってその企業や社員が払ってくれる税金でセーフテイーネットを広げてくれるのか。
それが今後次第。
これからは、個人個人が社員でもフリーランスの気概で自分の家計や将来設計を守っていくことを真剣に考えるべき。
いうなればF1のビジネスのような感覚で、良い時にがっぽり残してリスクに備える。
良いところに引っ張られば、ステップアップするみたいな
多分、民主のような経済運営が続いていたら、小金もってる大手企業の連中や自営業者は資産を海外に移して、日本が潰れた時のリスクマネジメントを進めてる罠。
つーか。今も様子見ながらやってる。万が一、ダメなときは逃げれるように。
そんときは他力本願で何もやってこなかった奴が本当に困る時だぞ。
だから今からでも準備して行った方がいい。
経済は水ものだし、温情もない。だからこの先どうなるかはだれもわからん。
555 :
カラカル(芋):2013/03/17(日) 13:16:29.60 ID:LB2D3Qps0
>>551 どんだけお花畑なんだよ。自分の代わりはいないと思うのか?
会社が大金積んで引き留めたい人材なんて、百人に一人以下だ。
そんな人物なら解雇規制とは無関係に現状でも転職してる。
それ以外の者は、解雇を武器に圧力を加えられた労働条件が悪化する。
長時間かけて判例を積み重ね、法整備してきたのは何のためだと思ってる。
「民主党が〜」とか知障みたいなこと言ってるが、労働者保護は
自民党政権下で判例が積み重ねられ、労働契約法ができたのも
自公連立政権下だぞ。
断言するが、今の企業では解雇が自由になっても浮いた金を
新規人材確保も含む投資なんぞに回さない。溜め込み続けるか、
株主に吊し上げられないように配当に回すかだけだわ。
>>551 >だから雇用の流動化が進めば、能力のある社員を引きとめるべく、内部留保を報酬に回すだろ。
これ売り手市場を前提に話をしてるだろ
売り手市場になるためには、今よりよほど経済回復が進んだ状態でないと厳しいと思うけど、
経済規模は拡大せず労働力は余りいつまでも売り手市場にならない、今後はTPPでさらに厳しい競争が待ってる
そんな現状で雇用の流動化を進めたら明らかにやばいだろ、報酬が上がるとかありえん
557 :
エキゾチックショートヘア(東京都):2013/03/17(日) 13:19:00.39 ID:7rt+8xWO0
中小のブラックでは、もうすでに自由化されてるよ。
558 :
ライオン(東京都):2013/03/17(日) 13:20:04.07 ID:B2q5qTD80
つーか、
かつての自民党「TPPに参加するのは売国奴の所業だぞ民主党よ!」
先日の会見の安倍「TPP交渉参加が遅れたのは民主党の所為」
下痢は気でも狂ったのかと思ったぞ
559 :
エキゾチックショートヘア(東京都):2013/03/17(日) 13:22:58.66 ID:7rt+8xWO0
TPP参加といい、正社員の解雇自由化といい
この下痢ピーは経団連の犬だな
前回総理やってた時も、
ホワイトカラーエグゼンプションで、
正社員定額使い放題にしようとしてたし。
労働者は奴隷じゃないし、将棋の駒でもない。
立場の弱い労働者から権利を剥奪するなんて残酷すぎない?(; ;)
561 :
トラ(長野県):2013/03/17(日) 13:48:31.52 ID:Z38+kmqE0
※産業競争力会議には派遣の会長が混じっています
名前が変わっても派遣社員という雇用形態がなくなることは絶対にありません
ピンハネ奴隷の需要拡大の為の法整備が今後も続きます
562 :
ヨーロッパヤマネコ(東日本):2013/03/17(日) 14:03:19.11 ID:vaR3ObJA0
去年の手取り年収を正確に時給計算してみたら約2100円弱だった
働きすぎだわ俺オワタ
まあ上場企業なら認めても良い気もするな
564 :
バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2013/03/17(日) 14:11:33.57 ID:rcirk5rW0
これで、非正規の待遇はよくなるの?
差し引きプラスマイナスゼロならいいんじゃないの?
565 :
トラ(大阪府):2013/03/17(日) 14:13:54.27 ID:d9hYXsC00
必死こいて働くから生産性上がるんじゃないの?
566 :
コドコド(千葉県):2013/03/17(日) 14:15:39.83 ID:Aa3vSzQP0
雇用する側の規制は全くないわけでw
567 :
ペルシャ(北海道):2013/03/17(日) 14:17:58.91 ID:90p0ddz7O
無能のくせに年功序列で無駄に高給貰ってるゴミクズが消えるのか
粛清だな
568 :
カラカル(芋):2013/03/17(日) 14:28:33.83 ID:LB2D3Qps0
>>565 例え生産性が上がっても給料には反映されないよ。
文句があればクビ切って安い人を雇うだけだから。
>>567 大半の労働者は中高年で解雇だな。
子供の教育も満足にできなくなるし
将来不安で非婚化もさらに進むだろう。
さあ、美しい日本の到来だ。
569 :
チーター(チベット自治区):2013/03/17(日) 14:34:37.72 ID:mbnaM4fc0
そのかわり労基法を守ってない会社への措置を
迅速、厳格にしてくれ。指導なんて生易しいものではなくな。
ナマポ一律引き下げの時点で気づいてたわ
「俺には関係ない話だから」と思ってスルーしてたら巻き込まれるパターンだろ
最下層から順繰りに悪くしてったら反発少ないからな
これは派遣法で全業種可能になって正社員全滅来るわー
そもそも就職がしやすくなるわけじゃねえから流動化なんて起きない。
ただ簡単の解雇される奴が増えて正社員の数が減るだけ。
それで準正規なんていう胡散臭い雇用形態が作られて
そこに元正社員が押しこまれる。
数字上は純正規だから非正規の数は増えない。
まさに奴隷制度の拡大。
572 :
ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/03/17(日) 14:50:11.69 ID:49bJI2GZ0
奴隷使う側だから最高
おっさん切り放題とかタマランw
573 :
ペルシャ(北海道):2013/03/17(日) 14:59:47.38 ID:90p0ddz7O
>>568 美しい日本?そんなもんどうだっていい
本格的な日本こそが必要
574 :
ライオン(滋賀県):2013/03/17(日) 15:12:34.28 ID:17Un+7Ya0
>>555 >どんだけお花畑なんだよ。自分の代わりはいないと思うのか?
そんなの誰でもわかってるよ。会社はそいつが居なくても普通に回ってくよ。
いまだって能力ある奴は他社から声がかかるだろ。
俺は営業畑で社畜を10年やって、自分でやった方が稼げそうだと思って今自営でやってるよ。
大したスキルはないけど、今でもいくらやるからウチに来てくれって声は掛るわ。
でも自分でやった方がいいから、自営でやってるが。
能力ある奴でも仕事があぶれるって書いてる奴って実際、社会に出てないか、工場勤務とかそんなでスキルないやつじゃないのか?
575 :
白(dion軍):2013/03/17(日) 15:16:20.20 ID:fFIviM5t0
>>571 だよなぁ
使えないヤツ切りまくれるのに、募集内容は低賃金でスーパーマン募集
今以上に奴隷社会になる
576 :
ジャングルキャット(空):2013/03/17(日) 15:19:07.85 ID:tCErYVZw0
そこまでして労働単価を下げたいのだな
次は最低賃金撤廃ですか
577 :
ターキッシュバン(千葉県):2013/03/17(日) 15:22:08.98 ID:CpD1YJH00
同じ条件で、議員も解職できるなら賛成してやってもいいw
578 :
ペルシャ(チベット自治区):2013/03/17(日) 15:25:45.68 ID:XWg1hpPT0
欧米みたいに雇用を流動化・・・みたいなの、よく聞くけどさ。
具体的にどこの国だろな、アメリカなんてつい最近まで失業率10%近く
中途募集も「現在就業中の方」対象が8割超え。
イタリア、スペインも若者の失業率半端ないのに。
579 :
ヨーロッパヤマネコ(東日本):2013/03/17(日) 15:31:57.39 ID:vaR3ObJA0
>>578 北欧じゃね
すぇー田で
昼は3時間警官やって夜はウェイトレス2時間するわ
ってパツ金の姉ちゃんがリポーターに対して答えてたな
企業が余剰人員抱えてない方が、受託ビジネスやフリーランスが付け入る隙が増えるから良いな♪
581 :
ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2013/03/17(日) 15:40:08.74 ID:2oPfd7eM0
日本版サブプライムか
582 :
スナドリネコ(東京都):2013/03/17(日) 15:43:56.15 ID:ZVH2+Py90
公務員もな。早くしろ。
>>578 アメリカは失業率が高い上に、若者の失業率が日本以上に酷い。
雇用の流動化が最も進んでるアメリカの真似して、果たしていったい誰が得するのか?
日本人のチームワークとか協調性が一切失われて、トレーダーや証券マンみたいな個人プレーばかりの職が増える。
そして、首切りで人件費を削れば、見かけの利益は増えるから、資本家は喜ぶ。
労働者に流れていた金が相対的に資本家に回る。
チームワークが重視される製造業は勢いをなくし、錬金術のような実態を伴わない業種が勢いづく。
アメリカナイズして意味あるの?
585 :
スペインオオヤマネコ(東日本):2013/03/17(日) 17:44:52.34 ID:n4gcYkSb0
失業者増加で犯罪も増加だな
日本をぶっ壊す自民党ですw
586 :
キジトラ(芋):2013/03/17(日) 18:30:19.03 ID:IpDJeCUo0
>>574 営業サンか。客がついて来れば転職や独立はしやすい仕事だな。
まあ、お前と違って組織の威光で売ってるだけの無能も多そうだが。
> 大したスキルはないけど、今でもいくらやるからウチに来てくれって声は掛るわ。
> でも自分でやった方がいいから、自営でやってるが。
そりゃ他人を食わせるオーバーヘッドが無いんだから自営の方が得だろう。
仕事がうまくいくのなら。そういうリスクを負えない人が多数ってことが分からんか?
解雇の自由化はそういう人にまでリスクを負わせて、賃金は逆に下がるだけだろう。
解雇された人間がいくらでも出てくるわけだからな。その分企業が儲かるだけだ。
> 能力ある奴でも仕事があぶれるって書いてる奴って実際、社会に出てないか、
> 工場勤務とかそんなでスキルないやつじゃないのか?
工場勤務に限らず、世の中は大したスキルがいらない仕事が大半だろう。
年齢層によっては貰い過ぎということもあるだろう。
だが、解雇の自由化で働かないやつの賃金引下げはやむを得ないとしても、
その儲けがどうなるかといえば、企業や投資家に吸い上げられるだけだ。
これでは過去20年の実績が証明するように、景気は悪化する一方だ。
解雇の自由化で成長が促進されると主張するなら、「たら」「れば」でなく、
投資家に集まった金が確実に成長産業に投資されることを論証しろよ。
587 :
バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2013/03/17(日) 18:41:06.55 ID:rcirk5rW0
効率が悪いといわれる日本の産業構造が
これで改善されれば、長い目でみればいいんじゃないだろうか?
あと、非正規の待遇改善だな。
っていうか、非正規と正規の境目を無くすってとじゃないの?
588 :
トンキニーズ(西日本):2013/03/17(日) 18:48:48.89 ID:ul4aeeXn0
日本で解雇フリーにしたら、中小企業のオーナーは独裁化する
んで男は奴隷社員に、女はオーナーの慰み者にされる
冗談でなくそれを強化する為のツールとして解雇規制緩和は利用される
安倍と自民は国民の大半を敵に回し、殺気混じりの憎悪の対象になるだろうな
そうされて当たり前の事を安倍はやろうとしてんだから
まったく、TPPで売国しようとしたかと思えば
今度は中流層の奴隷化政策で地方富裕層優遇とは笑っちまうよ
日本を汚くしてるのは安倍だ
589 :
ギコ(愛知県):2013/03/17(日) 18:52:11.16 ID:fkQgVXdI0
社蓄ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
590 :
キジトラ(芋):2013/03/17(日) 18:57:24.87 ID:IpDJeCUo0
591 :
スナドリネコ(関東・東海):2013/03/17(日) 18:59:02.51 ID:HjXVCSgTO
有能、無能じゃなくシステムの問題。
極端な話、解雇するのに理由付けが必要なくなるってことだろ。
会社の業績次第で部門の閉鎖や首切り放題になったら有能も無能も関係ないわ。
592 :
ロシアンブルー(神奈川県):2013/03/17(日) 19:00:27.09 ID:Vy/3N3bR0
クビを切れないのは企業が見栄を張って整理解雇を宣言しないからだろ。
むしろ「整理解雇はカッコ悪いことじゃないよ」という全国家的キャンペーンを展開すべき。
593 :
縞三毛(やわらか銀行):2013/03/17(日) 19:01:29.80 ID:mFGgzUIW0
もしあの中国人のような奴らが出てきても裁判では情状酌量の余地がありにしてね
594 :
クロアシネコ(愛知県):2013/03/17(日) 19:02:52.87 ID:vPYh2AyO0
解雇自由って?元からじゃないか?リストラとか大々的に有名企業がやってたが、
あれだって、経営者側の自由解雇だろ?安部はときどきボケた発言をする。
595 :
ロシアンブルー(神奈川県):2013/03/17(日) 19:10:48.83 ID:Vy/3N3bR0
>>594 自発的に退職したくなるような環境を従業員に提供しているだけで解雇ではありません。
強引な解雇による訴訟も無くなるだろうし
利用するだけ利用してポイ捨てしても
誰にも文句言われなくなるしいい事づくめだな
企業にとっては
597 :
ラガマフィン(東京都):2013/03/17(日) 20:05:58.23 ID:AeLattU60
すんげー大事なとこ見落としてるバカが多いな
「現在雇用中の社員には適用されない」んだぞ
つまり
会社のレベルに見合ってない、とっととクビにするべき40代50代は温存されて
転職者と新卒の若年層だけが割を食うって事だ
採用時に勤務地や職種の条件を付けて、その事業所を廃止したり、職種が必要なくなったときに解雇できる、って話じゃないの?
解雇自由だけど一度解雇された奴が再就職なんて出来る訳がなく自殺や生活保護へ…
格差は広がって行くけど、使い出のある人財は争奪戦になるで。支度しとけ。
2年ぐらいの内かな。
601 :
ぬこ(空):2013/03/17(日) 20:32:57.54 ID:OStbwoKW0
>>597 つー事は、この後会社辞めたら非常に身分の不安定な状態になるわけで
ますます会社にしがみつくしか無くなるな。
>>586 リスクとって勝負したもん勝ちなのが資本主義社会なのでは?
インフレになれば企業は内部留保を吐き出さざるを得ないに決まっている。
自民党は参院選負けたいらしい。
いー加減デフレ脳を脱却しないと間に合わなくなるぞ。
パラダイムが変わるんだから…
608 :
スナネコ(沖縄県):2013/03/17(日) 21:58:01.52 ID:7m0xVZsb0
ネットウヨ工作員「老害を辞めさせるようにしないと」
↓
アホ「新卒のみな」
日本の労働基準法では、30日前に予告すれば解雇は自由である。
他方で、組合の支援で裁判に訴えられる大企業の労働者については、
裁判官の判断次第で解雇が無効・職場復帰となる可能性が高い。
日本の解雇規制の問題点は、厳格すぎるというよりも、裁判官の判断に全面的に依存するため、
その結果が予測し難い不透明性にある。また、裁判に訴えられる労働者と、
そうした余裕のない労働者間の不公平性も大きい。
このため、裁判に訴えずとも、労働者を保護できるように、
金銭賠償による解雇ルールを定めることが、2008年に制定された労働契約法の目的であった。
しかし、「カネさえ払えば解雇してよいのか」という反対論で実現できなかった。
これはしかるべき金銭補償もなく解雇されている、現状の中小企業労働者の利益を無視したものといえる。
http://shuchi.php.co.jp/article/1145
610 :
スナネコ(沖縄県):2013/03/17(日) 22:01:38.52 ID:7m0xVZsb0
611 :
ピクシーボブ(関東地方):2013/03/17(日) 22:08:49.46 ID:0m7zPwyJO
働かない社員ってのがいるんだよな
612 :
スナネコ(沖縄県):2013/03/17(日) 22:14:05.06 ID:7m0xVZsb0
>>141 アベがアメリカに行って何を言ったか
知らない振りをしているんだろ?
613 :
バーマン(庭):2013/03/17(日) 22:15:30.46 ID:QdHX7EXn0
ん?
雇用の流動化は必須だろ
使えねー老害けすためだぞ?
若い連中には有利だ。
たけー賃金のあほを追い出すためのしくみ。
若い安い連中でも、よりましな奴がくれば速攻解雇だろうが。
おまえ等がいつもいってた成果主義なるんだからよろこべや。
まぁおれは資産たっぷりできて半分遊んでるようなもんだから、高みの見物といくかね。
614 :
アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2013/03/17(日) 22:16:41.48 ID:tKCsfXJG0
エ竹は労働基準法も撤廃しろとかいってるよwww
時給100YENも確実な勢い。。。
一日働いて800円だぜ ホームレスでも苦しい生活だろ
615 :
バリニーズ(芋):2013/03/17(日) 22:18:57.04 ID:vujBLoRb0
またおまえか。
>>607 前にもインフレになればうまくいく、これまではインフレにしなかったからダメだった、
これまでインフレにならなかったのはインフレにしようとしなかったからだ、と主張して、
インフレになる根拠を問えば、インフレになれば企業は投資する、俺は企業を信じてる、
みたいなレスをしてたやつだよな?
しかも、インフレが終了したら全て裏目に出ることを指摘されれば、もちろんインフレは
ずっと続くわけがない、それが経済だみたいなこと言い捨てて。
>>602 インフレになればうまくいくってんなら、解雇自由化を待たずに内部留保を
吐き出して投資してみろっての。勝負したもん勝ちなのが資本主義社会なんだろ?
今の解雇自由化は、まず保険をかけて何があっても企業と投資家は損をしない
ようにしておいて、お題目通り回れば労働者にもメリットがありますよってんじゃないか。
しかも、ここ20年の実績から、利益は投資家に回って労働者は損をするだけってのが
目に見えている。それを労働者のためみたいに言ってるのはまるきり詐欺だろうが。
・能力的に使えない奴
・能力的には使えるけど勤務態度が悪い奴
・周囲に悪影響を及ぼす奴
を自由に解雇できるのはいいんだが
「個人的に気に入らない」とか
不当な理由で解雇されかねんってのは正直怖いよね
こんな事してたらワンマン経営者の下には
イエスマンしか集まらなくなるんじゃないかって思う
そうなると経営破綻する中小企業は今後一層増えるんじゃねぇの?
618 :
バリニーズ(芋):2013/03/17(日) 22:28:12.32 ID:vujBLoRb0
>>615 投資すりゃインフレになって儲かるんだろ?
これまではインフレにする気が無かったからインフレにならなかったんだろ?
だったら今度はリスクとって、インフレにする気で投資しろよ。
それが資本主義なんだろ?
>>618 アンカー番間違ってるしw
落ち着けよwww
インフレになればうまくいく理論だと、そもそもバブルが永遠に終わらなかったんじゃないの?
バブルの終了が制御できず、結局日本もアメリカもバブル崩壊を防げなかったことから考えると
むりやりインフレ誘導できたとしても、その先制御できるとはとても信じられない
民主でボロボロにして阿部で沈没
日本\(^o^)/
622 :
ロシアンブルー(神奈川県):2013/03/17(日) 22:41:38.89 ID:Vy/3N3bR0
>>613 現行案だと、今いるジジイには解雇自由は適用されないんだよね…
>>620 永遠に続くインフレなんかないから
ま、土地バブルんときは恣意的に終わらせたんだけど
アベノミクスも実態経済がキャッチアップできなきゃ終わるよ。
しかし、インフレを起こさなきゃ何も始まらないってだけ。
624 :
バリニーズ(芋):2013/03/17(日) 22:53:26.88 ID:vujBLoRb0
>>619 アンカーミスはよくやる。分かりゃいいだろ。
それより書きっぱなしでなくちゃんと答えろよ。
また同じこと書いて逃げるのかい?
>>622 そりゃ今の中高年を解雇自由にしたら反発はものすごいし、
マジ日本がぶち壊れるから。崩しやすいところから崩していくだけ。
これ一つとっても雇用の流動化なんぞが目的でないことが分かる。
単に解雇しやすくして労働単価を下げたいだけだ。
>>623 だったら投資家が率先してリスクをとれっての。
>>624 企業がチャレンジし易くするための解雇自由化だ
投資家は、儲かりそうな方に資金をまわすだけだから、しらんわ
>>625 了解。とどのつまり、投資家はリスクを労働者にかぶせて儲けようってことだな。
投資家の手先の経団連が解雇自由化を主張するのは当然としても、それを
抑えるべき政府がその主張に乗っかるとか、まさに国賊以外の何者でもないわ。
>>626 そりゃ投資家はそういうもんだろうな。
実業家が雇用自由化を求めるのは、投資家の為じゃなくて、仕事し易くしてほしいからだろ。
あんた実業家と投資家の関係がわかってないんじゃないかな?
あと、政府はまだその提言には乗っかってないんじゃないの?
>>1 を読む限りでは。
とりあえず、TOEIC700取れない奴はクビでいいよね??
最近の公務員は査定に語学も入ってる所もあって、TOEIC720点以上がザラにいる。
2chは優秀なエリートばっかりだから余裕でしょー
どうせ、残業ガーとか休日出勤ガーって言い訳するんだろ?ww
ゴミグズww
629 :
ジャガー(滋賀県):2013/03/18(月) 00:26:45.63 ID:qTm0XDgO0
>>586 今の日本には多少ドラスティックに雇用の流動性を図ってやる気のあるやつには、ちゃんと企業と国の競争力を高める経済を目指す。
それとも民主党時代のように連合の意向による企業にタガをはめて正社員を厚遇させて正社員の生活の安定を図っていく社会を目指すのか。
国のプライマリーバランスの赤字を減らす方向にしていかないと、TPPに参加しなくても健康保険制度も年金制度も間違いなく破たんするだろう。
それを回避する一番の方策は消費税よりも企業の所得税の税収を上げないと国は間違いなくどっかで破たんする可能性は高い。
そのためには前者の政策は当然必要になっていくだろう。
だから次の選挙で今の政策実行が不可能になりつつあるときは、当然外国人投資家も日本売りと企業が日本に見切りをつけて出て行くとこも多くなる。
一部上場企業のオーナーも、シンガポールやカナダに資産を移してグリーンカード取って脱出してる人間も出て来てる。
小金に目ざといOLでさえもシンガポールや香港でHSBCの口座開いてるよ。
日本人の精神性では、この難局は乗り切れないと踏んでリスクマネジメントしてる日本人も多いことは知っといた方がいい。
会社勤めの人間は自分で判断して自分で実行することを恐れてしまいがちだが、それを億劫がって今後の流れを読んどかないと自分が一番損をする。
630 :
マーブルキャット(長野県):2013/03/18(月) 01:17:43.71 ID:KnvJ2hEH0
>竹中平蔵氏
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
その格差だけがお前の会社の売り上げだろうが
パソナとやらは辞めるの?言ってること矛盾してないかい?
うちの社長もそうだが、末端の現場とか無教養者に向けた言葉遊びは適当で酷い
派遣社員なんて反論する気力も頭も無いだろうから舐められ放題だろうな
ネトウヨそっ閉じ…
632 :
ツシマヤマネコ(東京都):2013/03/18(月) 02:23:07.10 ID:7g3p8pcn0
アメリカの真似しときゃいいだろ
633 :
マレーヤマネコ(東京都):2013/03/18(月) 02:24:56.41 ID:9LJhatoU0
国賊はどの会社でも解雇されるような無能だろ
634 :
ヤマネコ(家):2013/03/18(月) 02:38:15.27 ID:FQuegTHx0
格差って言っても早稲田とかと中卒高卒fランなら格差がつくのは当たり前だろうに(´・ω・`)
同じ待遇で雇ってもらえると思うほうがおかしい
>>617 そんな生易しいもんじゃねえ。
不採算部門の社員はバッサリ切る。
経営者とっちゃ個人の細かい能力の差なんて大した意味は持たない。
配置転換なんてしない、老若男女差別せずに思いっきり切る。
再就職?
知ったこっちゃない、利益が出ればいいんだ。
公務員も簡単にクビ切れるようにすべきだね
637 :
コーニッシュレック(dion軍):2013/03/18(月) 11:00:24.21 ID:nO6ORNRG0
社畜文化の崩壊はいいことだと思う
企業組織なんて10%程度の使える人間と90%の使えない人間で成り立ってるから
どゆこと?
今居る邪魔なバブル世代とかあの辺は切れないの?
大体どんな組織でも10%くらいの怠け者が出るらしいし、そういう人を切っても
残ったものの10%が怠けるのであまり意味はない。
こわいのは不採算部門の社員は能力関係なく首切りすることだな。
企業が本当にやりたいのはこれよ。
640 :
ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2013/03/18(月) 11:25:38.66 ID:zS2QqiwsP
いらなきゃどんどん解雇すればいいんだよ。選ばなければ仕事はあるんだからな。
641 :
縞三毛(チベット自治区):2013/03/18(月) 11:26:46.36 ID:zHvpwqHd0
解雇しやすくする分
再就職しやすくしないと
人材の流動性は実現しないだろ
642 :
ヤマネコ(家):2013/03/18(月) 11:39:38.51 ID:FQuegTHx0
>>641 タクシーとかバスとかいつでも入れるぞ(´・ω・`)
そういうのが嫌なら証券会社はいつでも誰でも入れる
643 :
アンデスネコ(芋):2013/03/18(月) 12:02:22.07 ID:BdDGgtnI0
>>550 学校か?企業は儲けないとやっていけないじゃないのか?
公務員解雇の自由化のほうが先だな。
どうしても必要な人材は継続雇用するとして
民間も一緒だろ?
645 :
アンデスネコ(芋):2013/03/18(月) 12:35:16.95 ID:BdDGgtnI0
妬みから他人の解雇に賛成してもおまえ自身がいい会社に入れるわけではない
>>139 アメリカの奴隷とかポチとか単純な善悪構図でしか考えられない人間は
小学生からやり直せ
これやるなら終身雇用、特に退職金に偏重した給与体系を是正してから
簡単にクビを切れるようになるなら、もう正社員とは呼べないのでは?
期間社員と大差なし
それでいいんじゃないの?
そもそも能力のない給料泥棒が正社員で居続けられるほうがおかしいし
650 :
スフィンクス(東京都):2013/03/18(月) 13:27:50.00 ID:NnpI+Jcv0
労組「・・・」
651 :
スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2013/03/18(月) 13:36:01.44 ID:9yN692FG0
>>647 まったくそのとおりだな。年寄りの給料が高すぎるのではなく、若者の給料が安すぎるんだ。
652 :
サーバル(愛知県):2013/03/18(月) 14:03:38.48 ID:1Ol+In+u0
>>639 最後はどこの会社も不採算部門ばかりになって、
潰れそうな勢いだな、だって消費が問題なのに、
消費者を殺すような事するんだからな。
でっ、紙幣は子供銀行券と化す。
案外、農業を細々と続けてくのが正解だったりしてな、
それも、難しくなるかもしれないけどな、
アメリカなんかは家庭菜園も出来なくしてるらしいから。
653 :
オリエンタル(dion軍):2013/03/18(月) 14:06:10.39 ID:HD1Bjsg6P
≪キッシンジャー語録≫
「日本は経済大国になってしまった。もっと早く潰しておくべきだった」
「東アジアはアメリカと中国の両覇権国で支配する地域だ」
「日本には絶対に核武装させてはいけない」
「台湾や韓国や日本ごときの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」
「中国の経済発展と軍事大国化は、アメリカの利益になる」
「日本の自主防衛を封じ込めると同時に、日本を中国、韓国、北朝鮮、ロシアから分断して孤立化させる事が大切だ。
そうすれば日本はアメリカに依存せざるを得なくなり、アメリカにとって都合の良い経済政策と外交防衛政策を取らざるを得なくなる」
「北朝鮮は核を放棄しないだろう。日本が北に触発されて核武装しないように抑え込む事が肝要だ」
(しかし、日本の外務省向けのレポートでは)
「六か国協議で日米が協力すれば、北朝鮮の非核化と拉致問題の解決に繋がる」
「日本のアジアでの地位は没落する。何の影響力も持たないちっぽけな小国になり下がるだろう。
これからは中国がアジアのリーダーになる」
「日本はTPPに参加するべきだ。何が犠牲になるかでなく、何がアメリカと一緒にできるかを考えるべきだ。
そして、日本は中国に対して対決姿勢を取るべきではない。それは日本の、アジアの利益を損なう」
≪安倍語録≫
「TPPに参加します」
はやくしろよ
>>654 もうちょっとインフレ期待が波及してからじゃねぇとな
656 :
ベンガルヤマネコ(長野県):2013/03/18(月) 15:41:16.80 ID:MkEDtjcw0
安倍さんに限らず政治家はお金持ちの家で育っているので
お金は財布から勝手に湧いて出るものと思っているようです。
お金は使うとなくなるというあたり前のことが分かっていない。
本来政治なんてやってはいけない人たちなのだが、
こういう人たちをみて、庶民的だとか国士だというバカがいるのもまた事実。
バカの恐ろしさを舐めてはいけません。
657 :
ウンピョウ(愛知県):2013/03/18(月) 15:49:41.20 ID:QjioaZs30
良いけどよ、公務員の首切りを先にやれよ
。
658 :
ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/18(月) 15:54:15.60 ID:FjgLa7ZQ0
超大手www
馬鹿しか言わない言葉だな
大手企業の意味すら知らないニートども
ダンピング厳しく取り締まって、談合社会を復活させりゃいいんだよ。
リストラで失業者溢れかえってよくなるわけないから
>>659 「良くなる」って何が良くなるんだろうな
661 :
スナドリネコ(愛知県):2013/03/18(月) 16:41:47.04 ID:iF8hQ6z40
40代過ぎるとどこも雇わなくなる
50歳になる前に死ねってことですか
662 :
クロアシネコ(沖縄県):2013/03/18(月) 17:34:36.06 ID:x6RBCPV30
×超大手
○超王手
馬鹿だから漢字を間違ったんだろ。
663 :
クロアシネコ(沖縄県):2013/03/18(月) 17:47:36.25 ID:x6RBCPV30
>>661 そしたら年金の掛け金は全て公務員の物。
ヒャッハー!!!
>>628 そりゃそうだろ
そこ笑うところじゃねぇし
あと頭だけじゃなくて、実際に自分の実績貢献金額が即答できないばかもくびだわ。
だらだら少しの仕事でいっぱいいっぱいな馬鹿を問答無用でくびにできる。
安倍ちゃん労基法どうするつもりよ?
若いのは必死さで仕事出来ないのカバーしてるが
大概50代中盤から使い物にならんよね
機敏さが失われて、プライドが増す
頭下げられないで若いのあごで使って社内でくっちゃべってる
ああいう奴らは首切られる恐怖を日々味わった方が良い
667 :
サーバル(中部地方):2013/03/18(月) 20:31:22.81 ID:WXiH+hrv0
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで(雇用が生まれて)就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
平成の名宰相安倍晋三様に逆らう奴は国賊
669 :
シャルトリュー(東京都):2013/03/18(月) 21:18:53.49 ID:prxUZTo80
>竹中平蔵
>「正規と非正規があることがおかしいんです。みんな正規にすればいいんです」
正規のアルバイト
派遣社員、契約社員、アルバイトの数を増やし
非正規の数が増えたら、社員の高待遇にメスを入れる
民主主義っすから、非正規のが多くなったら
社会の制度なんか簡単に変わるw
>>10 終身雇用自体、戦後の高度経済成長期の日本における
特殊な形だという認識は?
サラリーマンって生き方自体出来たのは、戦後やでw
何が日本文化だよwww
大学の教授アンケートみたく、社員が経営者を無記名評価出来ればいいのに。
674 :
スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2013/03/18(月) 22:47:05.37 ID:9yN692FG0
>>672 終身雇用制には明らかなメリットがあった。
企業への帰属意識を高め目先の成果にとらわれずに仕事をすることができた。
今、年功給により仕事のできない中高年に高い給料を払い過ぎてると言われているが、それは彼らの若い頃は不当に安い給料で働かされていたことを無視した詭弁だ。
企業が従業員を減らしたいのなら正直に「整理解雇」を宣言すべきなのだ。
675 :
オシキャット(北海道):2013/03/18(月) 22:58:45.67 ID:3+haHgaI0
そうだ。で、早速、徹底的なユダヤ式のゴイム従業員いじめが始まる。
無理なノルマを課して、成績悪いと閑職に追いやったりして首にする。
どんどん正社員を減らしていく。その分、人件費が安い契約社員で補填していく。
うまいことやれば、企業全体で人件費を半分近くに削減できる。会社が儲かる。
オーナーのアメリカ人が笑う。手先の半島人カルトに、ご褒美のお駄賃を放り投げてやり、
カルトが喜んで小銭を拾い集める。ご主人様にへらへら、ベンチャラ言いながら。
一方で、アメリカ侵略に協力する、ごく一部の日本人役員だけが、役得にありつく。
役員給与も億単位に増額される。役員はアメリカ様のために必死になって、従業員を働かせる。
日本人社員を徹底的に酷使し、搾り取るために、「安倍が夏の参院選後に強行採決する予定の残業代ゼロ合法化」
が必要なわけだね。なるほど。アメリカ様のご指示通りなんだね。で、アメリカに加担して、三角合併に賛成した日本人株主は、
後世、売国奴として長く栄誉を讃えられるわけだね。誇らしい限りだろうね。
シティが日興経由で入手した日本人投資家の情報は、アメリカ金融資本全体で共有されると思う。
で、連中、連帯して、投資家の取り込みに邁進するさ。彼らにとっては、「日本を丸ごとむしり取って、簒奪する」ことが目的なんであって、
そのためには、一致団結して共同作戦をとるんだよ。
非正規社員を減らすために経営側がワークシェアリングを提案したら
労組は自分たちの給料が減るのは嫌だと反対するから
こうでもしないと正社員と非正規社員の格差を是正できないんだよ
677 :
サバトラ(dion軍):2013/03/18(月) 23:44:30.75 ID:9YDTSKin0
工作員沸きすぎワロタ
労働者諸君はここまで舐められても頭にこないの?
678 :
カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/19(火) 00:11:38.86 ID:/Hp3KjUG0
>民間議員が、解雇を原則自由
民間議員ってなんなんだ?トヨタとか望んでそうだ。
679 :
ベンガル(東日本):2013/03/19(火) 00:16:19.73 ID:QeurS1ltO
小さい会社を経営してるけど一人のウエイトが大きいからクズは本当に解雇したい
>>673 面白いな。それでまわるのか、外から眺めてみたいw
キチガイ中小なんて現状でも解雇規制無いようなもんだろ。
仕事量のわりにフーフー言ってるデブども残して
やせ形から解雇されたりさ。