他国 「日本はTPPに関税撤廃例外とか主張すんじゃねえ」 農業オタワ

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1 ボルネオウンピョウ(兵庫県)

シンガポールで開催中の環太平洋連携協定(TPP)拡大交渉会合で、
日本が交渉参加をめぐり一部農産品などの関税撤廃を例外扱いし
「聖域」を設定するよう求めることに、複数の国が懸念を示したことが
分かった。
これまでの交渉会合で積み重ねた合意を厳守するよう、日本に
求めることでも一致した。

交渉筋が明らかにした。
交渉会合は13日に閉幕。先行11カ国は日本の交渉入りを表向きは
歓迎するとみられるが、農産品などの聖域死守を方針とする安倍政権に
打撃となりそうだ。安倍晋三首相は15日に交渉への参加を表明する
見通し。

交渉筋によると、会合では日本の参加問題が正式に取り上げられた。
参加国の一部は日本政府が先行11カ国との個別の事前協議で、
コメなどの関税撤廃を例外にできるか打診してきたことを問題視。
「日本はカナダやメキシコのように、前提条件を付けずに交渉入り
すべきだ」(同筋)との意見が出た。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130313/plc13031308420004-n1.htm
2 マーゲイ(茨城県):2013/03/14(木) 09:09:45.58 ID:K7Ya/eNx0
うんこ
3 サバトラ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 09:09:46.57 ID:EHBgJLUh0
柳下大
4 ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2013/03/14(木) 09:10:21.26 ID:b9VdZE030
10年でたった3兆円の経済効果らしいな?日本のGDPいくつかしってんの?470くらいだろ?
5 ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 09:10:25.05 ID:5Pu6TX4T0
密室で議論した俺ルールを受け入れれうのが条件なら参加はなしで。
6 クロアシネコ(兵庫県):2013/03/14(木) 09:10:43.90 ID:g7lWvK1C0
おわっなw安倍せいで
7 縞三毛(大阪府):2013/03/14(木) 09:10:46.72 ID:Fm/TzzSN0
これ貿易問題じゃなくて日本政府の解体でしょ
8 カラカル(やわらか銀行):2013/03/14(木) 09:12:27.81 ID:3RX37AfF0
俺漁師だけどふざけんじゃねぇよ
農家と漁業者はトヨタに正規雇用してもらえるようにしろ!
9 茶トラ(岡山県):2013/03/14(木) 09:12:52.61 ID:pv40S0Jz0
自主関税権という国家主権の一部を放棄させられるTPP 着々と国を売っていきますね これが本当の売国だ
10 ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/03/14(木) 09:13:31.80 ID:ei1WQSRCO
後進国どもが日本様になに偉そうな口聞いてんだ?
11 ジャガー(京都府):2013/03/14(木) 09:14:06.79 ID:cVXBDK0e0
もう参加する必要なくね
12 トラ(大阪府):2013/03/14(木) 09:15:37.41 ID:paMa0C730
やっぱりか

まぁわかってたことだし今更   騙されたのはあほだけだろ
13 ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/03/14(木) 09:15:43.36 ID:NDOTRfHS0
日本を財布としか思ってない国とは付き合うのやめようぜ
14 サーバル(岐阜県):2013/03/14(木) 09:16:34.08 ID:EK2AcCHd0
そりゃ他の国は工業製品より農作物を売りたいんだから当然だわな
15 サバトラ(茨城県):2013/03/14(木) 09:16:37.20 ID:q40+8Sgn0
>>8
いい加減個人事業主みたいな職業形態は廃棄しろよ
株式会社化して100人1000人雇用して、若者が気軽にはいれるようにしろっての
だいたいお前ら漁民は原発や土建にたかりまくって、どんだけ日本を食い荒らしたと思ってんだよ
ゴミみたいな人数の漁民のために、小さな島にまででかい漁港を何十億もかけて建設
日本のがん細胞は漁業農業この2つだよ
16 黒(チベット自治区):2013/03/14(木) 09:16:53.36 ID:17TSzqlP0
なぜ日本が条約を結ぶと不利になるか?
なぜそれを活用できないか?

学歴社会の引きこもりが日本の支配層だからだよ
奴等は誰と折衝しても負ける折れる泣く
17 ツシマヤマネコ(西日本):2013/03/14(木) 09:17:03.94 ID:bX4shqPZO
やる気のねえ農家はこの機会に潰せよ
まずはただの利権団体の農協からだ
18 マレーヤマネコ(東日本):2013/03/14(木) 09:17:48.89 ID:3Z95U1bw0
なんで多国間交渉なのにアメリカとだけ交渉すればいい、みたいな空気になってたんだ?
19 ライオン(福岡県):2013/03/14(木) 09:17:55.81 ID:Wb1CM5Tb0
この状況で無理やりTPP推し進めようとしてるのが笑える
国民も得しないし他国も得しない
誰が得するんだよ
20 ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 09:18:03.76 ID:5Pu6TX4T0
>>15
そうでもしなければ林業みたいに絶滅するんだよw
21 白(石川県):2013/03/14(木) 09:18:17.28 ID:7elPKkKw0
>>18
安倍がアホだから
22 スノーシュー(dion軍):2013/03/14(木) 09:18:28.37 ID:nuEuTrbGP
つーか、遅れて仲間に入れてくれっていっていろいろ
条件つけまくるってよく考えたら非常識だよな
そりゃ非難されるに決まってるよ
23 カラカル(やわらか銀行):2013/03/14(木) 09:18:33.42 ID:3RX37AfF0
>>15
馬鹿だなあ小さな島にまででかい漁港を何十億もかけて建設したのは国だろうが
俺なんて求めてねぇよ
24 黒(岐阜県):2013/03/14(木) 09:18:32.96 ID:Kzi5nlZ70
もう日本とアメリカで新TPP立ち上げりゃいいのに 
25 黒(和歌山県):2013/03/14(木) 09:19:48.97 ID:ijTs32Wv0
案外、農業はほぼ影響ないと思うけどね。
逆に正社員様の利権に手をつけ始めてるし。
26 サイベリアン(庭):2013/03/14(木) 09:19:49.71 ID:X3tj+VZ10
終わるようなもんならつぶれてまえよ。
27 ぬこ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 09:20:12.81 ID:U8g5MeOg0
他国なんか無視すればいい。
TPPとかいいながら取引金額ベースで8〜9割が
日米間によるもの。
TPPは日米FTAといってもいいくらい。
日本の発言権は大きい。
28 ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2013/03/14(木) 09:20:21.17 ID:rN6FmI480
>オタワ
ワタロw
29 ユキヒョウ(東京都):2013/03/14(木) 09:20:31.57 ID:zbND8URd0
例外にしないほうが農業は伸びる
30 ツシマヤマネコ(チベット自治区):2013/03/14(木) 09:21:26.74 ID:ASQCyS1Z0
参加しない方がいい気がするけどな
31 ボルネオヤマネコ(兵庫県):2013/03/14(木) 09:21:26.68 ID:cZgKrNlk0
>1
ま、そういう他国の懸念や原則をぶっ飛ばして交渉するのが政府の仕事だから
他国を強引にでもねじ伏せ説き伏せる自信がなければ参加するな
32 ヒマラヤン(北海道):2013/03/14(木) 09:22:07.86 ID:2lfOL7lOO
日本は諦めてやっぱりアセアン+日中韓印豪の方と話をまとめるべきだよ…
こんなのにむりやり参加してほしくない
33 カラカル(やわらか銀行):2013/03/14(木) 09:22:48.80 ID:3RX37AfF0
はいはいアメリカの植民地
34 カラカル(dion軍):2013/03/14(木) 09:22:49.67 ID:NFpspYuT0
当然こうなる話で、いいんだよ、だから。物別れで。
TPP入ってしまえば農業以外にも保険、医療、金融、福祉も全てやられるし
食の安全基準も排ガス規制も全て日本で決めていた枠が取り除かれる。
国体の解体こそTPPの本質だということをもっと知るべき
35 ジャガー(京都府):2013/03/14(木) 09:23:07.16 ID:cVXBDK0e0
>>18
アメリカと日本以外は取るに足らない程小規模な国家だから
36 デボンレックス(大阪府):2013/03/14(木) 09:23:11.65 ID:ClMsI+GD0
>>28
キーマンはカナダということか
37 スノーシュー(四国地方):2013/03/14(木) 09:24:13.36 ID:nvm6LNvk0
もう向こうがお願いしますって頭下げてこっちの条件丸呑みするまで無視してろよ
38 ライオン(福岡県):2013/03/14(木) 09:24:41.61 ID:Wb1CM5Tb0
TPPやめて米日FTAの見直しで終わるんじゃねえの
アメリカさえ得すりゃいいんだから
39 ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 09:24:56.60 ID:5Pu6TX4T0
日本にとってメリットが見いだせないんだよな。
単にアメリカの大企業に内政干渉されるだけのクソ協定にしか見えない。
40 ジャガランディ(大阪府):2013/03/14(木) 09:25:18.87 ID:VjknFIE/0
まぁ、参加したらこうなるわな。
日本の医療も保険もおわったな。
病院に行くことすら出来ない日がいつかくるよ。
41 ユキヒョウ(東京都):2013/03/14(木) 09:25:24.45 ID:zbND8URd0
医療が変わるとしたら反対だが、それはないはず。
農業や漁業とかなら自由化したほうが市場が広がる。
42 マンクス(catv?):2013/03/14(木) 09:26:12.81 ID:Nykhat+B0
さあJAと経団連が内戦を始めたらどっちが強いかな
43 デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 09:26:14.70 ID:bKBnZc3S0
オバマってTPPの交渉権もってないんだってな
アメリカも一部の官僚や議会の委員会が勝手に進めてるんだろうな
44 デボンレックス(静岡県):2013/03/14(木) 09:26:25.88 ID:nbUtidL90
中国も参加させてやろうぜ
45 白(石川県):2013/03/14(木) 09:26:51.66 ID:7elPKkKw0
軽自動車って制度もそのうち終わるだろ
46 スミロドン(岐阜県):2013/03/14(木) 09:26:55.83 ID:JRB/YmzQ0
TPPに関する自民決議骨子
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013031301015&g=pol

一、重要5品目(コメ、乳製品など)を関税撤廃の例外とする
一、国民皆保険制度の堅持
一、「聖域」が確保できない場合は交渉脱退も辞さず
一、十分な情報を国民に提示(2013/03/13-22:37)

こいつらマニフェストの6項目はどうした
もう暴走しまくりだ 嘘もつきまくり
47 ピクシーボブ(関東・甲信越):2013/03/14(木) 09:27:18.17 ID:Nd2Wu4TjO
今の段階であれこれ評価出来るものじゃないなw
見守って行くしかない
48 カラカル(やわらか銀行):2013/03/14(木) 09:27:17.70 ID:3RX37AfF0
もう怒ったから明日安部が参加表明したら
農業と漁業は明日から一斉休業するようにしちゃおっかな
悪いけどお前等はしばらくかんぱん食ってて
49 ヒマラヤン(北海道):2013/03/14(木) 09:27:20.21 ID:2lfOL7lOO
これね、本当に頭から全然無理
まだ日中韓FTAの方が融通効くわ
むしろカナダとメキシコと豪を引っこ抜いて新しいの作ろうずw
50 ラグドール(福岡県):2013/03/14(木) 09:27:47.36 ID:ojn/wxME0
51 ブリティッシュショートヘア(東海地方):2013/03/14(木) 09:28:16.99 ID:gWx8GeT6O
アメリカも例外設けてるだろ
52 エキゾチックショートヘア(大分県):2013/03/14(木) 09:28:25.23 ID:laNTRt++0
ワロタ
こんなゴミ国家集団に経済大国が翻弄されてる
53 ジャングルキャット(愛媛県):2013/03/14(木) 09:28:31.22 ID:bMH4JVDO0
ぶっちゃけTPP以前に日本の農業制度はマジで終わっとるだろ。
国民の食料を盾に肥え太って腐った農協。非効率な農業方法。土地成金になる農家。それらを守るための農地法。

さっさと潰せ。一回潰さないとまともなものはできない。
現状制度の延長線で、腐ったものを覆い隠すだけになる
54 ユキヒョウ(東京都):2013/03/14(木) 09:28:46.22 ID:zbND8URd0
今は小さな枠組みだが、これから中国やEUが入ってくるとしたら、
最初のルール作りに参加する意味合いはとてつもなく大きい。
55 ヒマラヤン(北海道):2013/03/14(木) 09:29:05.55 ID:2lfOL7lOO
てか
となるとアメの車もアウトだねーw
56 白(石川県):2013/03/14(木) 09:29:55.12 ID:7elPKkKw0
賛成は
反対派=農業、漁業と的を絞って批判するから
タチが悪い
57 ブリティッシュショートヘア(西日本):2013/03/14(木) 09:30:14.91 ID:4/QymEEb0
じゃあ、断ろうぜ
58 スノーシュー(チベット自治区):2013/03/14(木) 09:30:16.84 ID:lKzCokXl0
>>43
これが分かりやすくTPPの現状と危険性を語っている
http://www.youtube.com/watch?v=Uia-koQv2cQ
59 スミロドン(岐阜県):2013/03/14(木) 09:30:45.84 ID:JRB/YmzQ0
TPP:担当相 甘利経済再生担当相を起用へ
http://mainichi.jp/select/news/20130314k0000m010108000c.html

甘利明氏「TPP参加でアジア取り込む」、自民県連が勉強会/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1112180007/


もうTPP参加する気まんまんのくせに国民に嘘の説明を繰り返して強引に交渉参加する
正体を現した売国内閣
60 ジョフロイネコ(長屋):2013/03/14(木) 09:30:51.25 ID:rBo7z0BB0
さあ、本当の資本主義になりますよ。
皆さん心してください。
61 ハイイロネコ(兵庫県):2013/03/14(木) 09:31:41.47 ID:XOB5HU890
歴史的に見てもこの手の貿易協定結ばされた国って経済ボロッボロにされてるよね
62 セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/14(木) 09:32:18.19 ID:9rIvgOmK0
カモがネギ背負ってやって来た、シメシメと内心ほくそ笑みながら
「おい、遅いぞ、思い通りになると思ったら大まつがいだかんな!」

そう言われた日本くんの態度で、正しいのは、次の3つのうちどれか?

1番:交渉参加を即時取りやめる
2番:個別の品目を当事国二国間交渉で地味に頑張る
3番:保有するアメリカ国債を売りに出す
63 スミロドン(岐阜県):2013/03/14(木) 09:33:19.42 ID:JRB/YmzQ0
>>61
歴史的にみれば敗戦国のその後
アフリカと同じようなもんだ 主張できない分野は植民地と同じ
64 サバトラ(家):2013/03/14(木) 09:33:52.55 ID:R9ggUShD0
いいじゃん、ふくずまのたっぷりセシウム米を偽装して買わせてやれよ
65 ジャパニーズボブテイル(庭):2013/03/14(木) 09:34:10.25 ID:2qozHZdP0
>>40
なるかあほw
66 カラカル(やわらか銀行):2013/03/14(木) 09:34:54.50 ID:3RX37AfF0
>>64
そして俺達は外国のよくわからない原料の物を食うってかw
67 アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2013/03/14(木) 09:35:49.01 ID:wkDw6S7JP
>>8

漁師のこういう態度が嫌い。

国から補助金や関税で守られてる癖に偉そうだよ。
68 アメリカンボブテイル(catv?):2013/03/14(木) 09:36:44.85 ID:7Rp3SWgA0
日本植民地化決定
69 ジャパニーズボブテイル(庭):2013/03/14(木) 09:36:50.77 ID:2qozHZdP0
>>66
おまえは食えよ
70 カラカル(やわらか銀行):2013/03/14(木) 09:38:13.13 ID:3RX37AfF0
>>69
俺は自分がとった魚食べますよ。
71 スミロドン(岐阜県):2013/03/14(木) 09:38:27.78 ID:JRB/YmzQ0
結局大戦の敗戦は終わってなかった
土下座外交に領土問題、そして第二次GHQ指令による構造改革

日本を取り戻すって日本なんかなかったという皮肉か?
72 ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県):2013/03/14(木) 09:38:52.72 ID:vqrbFrP80
他の交渉国が強硬に出てくればtpp参加はお流れになってくれるかも・・・?
73 ジャパニーズボブテイル(庭):2013/03/14(木) 09:38:59.35 ID:2qozHZdP0
>>70
>>66でいってること違うじゃんw
74 ユキヒョウ(東京都):2013/03/14(木) 09:39:03.44 ID:zbND8URd0
デフレは進むだろうね。
安い食材が大量に入ってきて、牛丼が100円くらいになるだろう。
75 コドコド(東京都):2013/03/14(木) 09:42:08.93 ID:qurkSWsG0
TPP交渉参加→決裂→我が代表堂々退場す→開戦
76 シャルトリュー(愛知県):2013/03/14(木) 09:44:28.95 ID:wmP/wzpn0
自民は経団連と電力会社さえ良けりゃ、他の企業や産業はどうなっても構わないんだろうな。
それは昔から続いてる事だけど。
77 ハバナブラウン(新潟・東北):2013/03/14(木) 09:45:43.18 ID:ylnLFP9qO
TPP参加して国内産業における焦土作戦やら空城計をしかけようにも、
アメちゃんがそんな使いふるされた手にはそうそうひっかからないわね

もし仕掛けるならアメちゃん自体が内外に敵を作りすぎて弱体化してから
まだ早い
78 アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2013/03/14(木) 09:45:43.64 ID:wkDw6S7JP
>>74

それはいいデフレじゃないか?

庶民の購買力も増え、食品業界も儲かり賃金が上昇する。


原油価格は上がり続けたけどなんかいいことあったか?
79 スペインオオヤマネコ(静岡県):2013/03/14(木) 09:47:23.40 ID:vQSf5yWf0
そもそもアベノミクスてTPPに入ることではないし
雇用の規制緩和も手を付けてるから完全に途中で路線変更したな
途中と言っても就任2ヶ月くらい変更したから詐欺に近いけど
80 ツシマヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/14(木) 09:51:55.99 ID:S7+UAzUdO
マジで世界大戦が近いのかもな
恐慌→ブロック経済化→戦争
この流れができつつある
81 アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2013/03/14(木) 09:52:51.55 ID:wkDw6S7JP
もともと条件付きでtpp参加することは公約で決めてただろ。

嫌なら自民党に投票せず、民主党にも投票せず、社民党あたりに投票しとけばよかっただけ。


どうも利権団体が2chで工作してるようにしか見えない。
82 セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/14(木) 09:53:53.10 ID:I7m9O9da0
田んぼ無くなると保水力ヤバくなって必死に水源確保してる中国笑えなくなるよ
83 オセロット(東京都):2013/03/14(木) 09:54:40.32 ID:0+4KQ95d0
国土狭い日本で農地多すぎなんだよ
84 オセロット(東京都):2013/03/14(木) 09:56:13.78 ID:0+4KQ95d0
85 ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 09:57:09.28 ID:ljnq/pa30
日本「なら入るのやーめたっと」
86 マンチカン(愛媛県):2013/03/14(木) 09:57:30.16 ID:m5CQx/JT0
良い事を教えてあげよう、現在アベチャン人気だがこれは株価上昇による
株価上昇はアメ金君の為替操作とアベチャンの200兆の財政出動と日銀の2パーインタゲのおかげだが
アメ金君の為替操作は日本のTPP参加をうながすため、
アベちゃんの財政出動はこれ全部国債(税金の前借り)
日銀のインタゲは政府の努力(国債による財政出動)でお願いしますだから
結局すべて国民に押し付けられる事になる
家計のやりくりが火の車なのに借金してきて夜に鍋パーティーして喜んでるのが今の日本w
日本財政破綻するとIMFが乗り込んできて今が天国なくらいに増税させられる
その辺餓死者と自殺者であふれかえるだろうなw
87 ボンベイ(長野県):2013/03/14(木) 09:59:16.45 ID:wWAvR6E90
\(^o^)/オタワ
88 アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2013/03/14(木) 10:02:15.17 ID:Nthp8gyoP BE:733824577-2BP(1002)

>>86
そんな分かりきったことをだらだら長文で書くなよ似非右翼が。
喧嘩売ってんのかテメエは。あ?
89 ロシアンブルー(長屋):2013/03/14(木) 10:04:03.04 ID:hpQJBTse0
成長も見込めない競争力もない産業がこうやって保護されて
そのせいで競争力のある分野が本来の競争力発揮できず
結果失業者大量に生み出してるのは明白だよな
90 セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/14(木) 10:07:46.84 ID:I7m9O9da0
>>89
国土荒廃させない努力は別途必要

まさしく水と安全がタダじゃなくなる
91 ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 10:08:06.46 ID:5Pu6TX4T0
>>89
メキシコを見るとそうじゃない。
92 コドコド(内モンゴル自治区):2013/03/14(木) 10:08:40.68 ID:s1yY+HEbO
よってたかって日本を食い物にしようってコンセプトだものな、TPPって
93 マンチカン(鳥取県):2013/03/14(木) 10:09:51.15 ID:nJRBCh2t0
二国間FTAでいいって。なぜTPPなのか。危険すぎる。
94 ジョフロイネコ(dion軍):2013/03/14(木) 10:10:50.02 ID:hfOOqnR2T
>>91
メキシコはリーマンショックを除けば一貫してGDP上がってるだろ。
95 ピューマ(catv?):2013/03/14(木) 10:11:10.06 ID:GvEG3Zje0
じゃ日本抜きでやればいいでしょ
96 ヤマネコ(埼玉県):2013/03/14(木) 10:11:19.59 ID:TAOPfGGI0
日本以上に国際機関及びその他国際連合及び開発途上国に金出してる国が言ってんだよな?
三下の国が日本に注文付けて来てんじゃねーぞ?
97 ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 10:13:43.25 ID:5Pu6TX4T0
>>94
メキシコは競争力のない、とうもろこし農家が駆逐されて、
競争力のある本来の産業である麻薬産業が発展して、麻薬王国になったよ。
98 ロシアンブルー(長屋):2013/03/14(木) 10:14:22.55 ID:hpQJBTse0
>>90
水なんて日本糞強いんだけどw
99 アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2013/03/14(木) 10:14:26.12 ID:wkDw6S7JP
>>84

それって北海道の候補者が独自でやったことだろ?

マニュフェストはちゃんと読んだよな?


国民の過半数が参加希望してるのに、2chは全くおかしいわ。


誰かが扇動でもしてるの?
100 ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 10:16:03.09 ID:5Pu6TX4T0
>>98
日本の水資源が豊富に見えるのは、広大な山林が梅雨や台風の雨を保水してるから。
でもその保水力も林業が壊滅したので弱ってるよ。
101 ジャガーネコ(庭):2013/03/14(木) 10:16:56.90 ID:0Z/XuxiZ0
やわらかの漁民設定ワロタw
102 ジョフロイネコ(dion軍):2013/03/14(木) 10:17:06.93 ID:hfOOqnR2T
>>97
GDPは一貫して上がってるよ。
それが現実。
103 サバトラ(東日本):2013/03/14(木) 10:18:55.70 ID:gpJ4yujz0
>>99
扇動しているのはお前じゃね
104 スノーシュー(静岡県):2013/03/14(木) 10:19:25.78 ID:gpaA7dXBP
聖域だなんだで守ってもらおうとしないで自分らで努力すりゃいいのに
105 茶トラ(禿):2013/03/14(木) 10:20:38.18 ID:k7Epr8aj0
>>62
じゃあBで
106 シンガプーラ(愛媛県):2013/03/14(木) 10:21:08.44 ID:zdeqaHjo0
>>102
GDPが上がるなら世紀末になってもいいのか?
俺はやだよ
107 セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/14(木) 10:21:16.05 ID:v8grhlKt0
関税無くなっても輸送に金かかるから結局国産と大差ないだろう
108 ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 10:22:04.54 ID:5Pu6TX4T0
>>102
メキシコを見ると、成長も見込めない競争力のない産業の保護をやめたら
逆に大量失業者を産んで麻薬産業を育てたんだよ。
メキシコを見ると>>89みたいな教科書に書いてあるような一般論は必ずしも通じないよ。
109 黒(チベット自治区):2013/03/14(木) 10:22:37.46 ID:YccBy2jv0
逆に農業が世界進出すればいい
人件費の安いところで農業して日本に輸出すれば勝てる
110 ジョフロイネコ(dion軍):2013/03/14(木) 10:23:00.79 ID:hfOOqnR2T
>>106
上がってるから豊かになっているんだろ。
>>108
麻薬業者がGDPを上げているって根拠はどこ?
111 バーマン(チベット自治区):2013/03/14(木) 10:26:41.51 ID:tnk4DG2/0
アメリカと日本は自国の産業保護のために聖域を作りたいってのが本音なんだよね。
アメリカの場合は関税撤廃と非関税障壁撤廃をやると自動車などのアメリカ国内製部品の調達比率による制限が行えなくなる。
そうなると日本の自動車メーカーなどがアメリカ国内の工場を縮小して南米などの人件費が安い地域の工場での増産を行う可能性がある。
だから南米諸国などは聖域は認めないと強く主張している。
軽自動車の件も微妙でアメリカの自動車協会は軽自動車の税制優遇を止めろとか軽自動車の規格を廃止しろと主張しているけど、
あれは逆にアメリカの自動車の基準が非関税障壁になっていて軽自動車が輸出できないと訴えられることを恐れてるんだよ。
アメリカの場合は日本の軽自動車とほぼ同じサイズのカートを農場や牧場用に大手自動車メーカーが作ってるんだけど、
パワステもエアコンもない状態で日本の軽自動車と大差ない値段で売ってるから軽自動車がカートとして入ってくるだけでも大ダメージになるからね。
112 アメリカンワイヤーヘア(茸):2013/03/14(木) 10:30:20.92 ID:vtxh5w35P
>>109
TPP推進派はバカしかいないのか
113 バーマン(チベット自治区):2013/03/14(木) 10:31:15.46 ID:tnk4DG2/0
>>100
林業の衰退と同時期にダム等の上流域は農水省が保水保安林指定を掛けてるから大丈夫だと思うよ。
保水保安林指定が掛けられると木々の伐採や私道整備や建築が厳しく制限され、その代わりに僅かばかりの補償金を受け取ることになる。
114 アメリカンカール(東京都):2013/03/14(木) 10:31:22.91 ID:7dDRDfZz0
まぁこうなるわな
115 ボブキャット(空):2013/03/14(木) 10:32:53.27 ID:CACMItqu0
>>105
テロ国家認定、核がおとされました

ーゲームオーバーー
116 ヒョウ(東京都):2013/03/14(木) 10:33:06.85 ID:hJfsA90v0
TPPで一番困るのは農業関係者じゃなくてTPPに加わらない中韓な。
だから2chで必死に工作に動いてる。
農業なんか国がある程度保障してやればなんとでもなる。
117 アメリカンボブテイル(愛知県):2013/03/14(木) 10:34:31.11 ID:lhzCiiTE0
農家とか狭い日本で土地眠らせてる連中だらけなんだから解体されたらいい
街の良い場所に汚い木や花生やしまくって申し訳なさそうに白菜やネギ植えた畑とか邪魔だ
118 バーマン(チベット自治区):2013/03/14(木) 10:35:58.41 ID:tnk4DG2/0
お米に関してはまともなお米の値段は変化しないと思うよ。
在米日本人が日本のお米と同じくらい美味しいと評価しているのはカリフォルニア米の中でも高級品に分類されるもので、日本食ブームの影響もあって価格が日本のコシヒカリと差がないくらいに高くなってる。
日本で10s3.000円くらいの安いお米よりも味が落ちるお米なら10s2.000円以下で入って来る可能性はあるけどね。
119 シンガプーラ(愛媛県):2013/03/14(木) 10:39:34.75 ID:zdeqaHjo0
>>118
それ耕作面積を10倍に増やせば安く大量に作れるよね?
売れると分かったら平気で10倍でも100倍でも作れるだけの力があるアメリカ相手に日本はどうあがいても勝てないよ
120 ぬこ(青森県):2013/03/14(木) 10:41:14.70 ID:279bzWKR0
問題は、農家は商売人ではないってことだろ
121 ジョフロイネコ(dion軍):2013/03/14(木) 10:41:47.37 ID:hfOOqnR2T
>>119
それをやるとは思えない。インド中国など小麦の需要はまだまだ増える
122 エキゾチックショートヘア(dion軍):2013/03/14(木) 10:42:12.66 ID:5CYjNzzf0
>>118
2000円どころか1000円以下で入ってくるんじゃね?
流石に1/3以下だったら安い方を選ぶだろ
最終的に国産米がニッチな部類に入りそう
123 ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 10:43:29.35 ID:5Pu6TX4T0
TPPで失業者が出ないようにするには補助金で農業を助けるしかないわけだが、
それだと日本にメリットがない。
124 バーマン(チベット自治区):2013/03/14(木) 10:45:59.44 ID:tnk4DG2/0
>>119
陸稲と違って水稲は簡単には耕作面積が増やせないんだよ。
だからアメリカ国内でもカリフォルニア米の品質が良い高級品は値段が上がり続けているってわけなんだ。
水稲は小麦などの農作物の数倍の水資源が必要な農作物だから水資源が豊かなカリフォルニアでの栽培が始まったんだけど、カリフォルニアは自然環境保護にも力を入れている州だから簡単には水資源の使用量を増やせないんだよ。
125 ヒョウ(東京都):2013/03/14(木) 10:46:15.09 ID:hJfsA90v0
>>116
保障が多すぎて意味なくなるけどな
126 セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/14(木) 10:46:48.60 ID:I7m9O9da0
>>113
田んぼの分は別に考えないとヤバいでしょ?って話
127 黒(やわらか銀行):2013/03/14(木) 10:47:23.58 ID:ym57OeTY0
いつも国民が食ってる野菜や果物の大半が国産なのに、農産物の関税ケシカランとか喚くバカの存在がわからん
128 シンガプーラ(愛媛県):2013/03/14(木) 10:47:27.75 ID:zdeqaHjo0
>>121
インドも中国も小麦は自給自足できてるんだけど?
中国は人口減少していくしインドは小麦の輸出を解禁しようかと議論してるぐらいなのに需要が増えるとは思わないんだけど
129 ジョフロイネコ(dion軍):2013/03/14(木) 10:49:09.50 ID:hfOOqnR2T
>>128
中国小麦輸入しているだろ。
インドは発展するならこれから需要は伸びるよ
130 バーマン(チベット自治区):2013/03/14(木) 10:49:51.98 ID:tnk4DG2/0
>>122
アメリカ国内での一番安いクズ米のジャポニカ種の販売価格が10s1.500円前後だったはずだから10s1.000円以下は無理だと思うよ。
アメリカで中国人や韓国人が経営している日本料理店が不味いっていうのはこのクズ米のジャポニカ種を使ってるからなんだけどね。
131 マヌルネコ(庭):2013/03/14(木) 10:51:51.17 ID:JKdXy8/i0
>>118
旨くては品質良かったら買うわな。
132 ラガマフィン(やわらか銀行):2013/03/14(木) 10:51:55.09 ID:2wpkEpGa0
>>118
でも関税撤廃すれば加盟国で日本のコメを作って輸入ってことも可能だよね?
ベトナムでもコシヒカリやササニシキ作っていて結構食えるって話を聞いたことがある
多少品質が落ちてもそれなりのものが低価格で入ってくれば価格は下がると思うんだけど
133 アメリカンショートヘア(千葉県):2013/03/14(木) 10:53:29.46 ID:HgfvPh1C0
日本民族は、神に選ばれた特別な選民ではない。

ただ、自分の祖先を神として祀っただけである。

日本民族は、土俗宗教である祖先神・氏神信仰者である。

日本人は神に愛された選民だと公言する日本人は、日本民族日本人ではなく、
単なる人間族日本人である。

同様に。神の裔・万世一系の男系天皇制度(直系長子相続)を否定する日本人も、
日本民族日本人ではなく、無国籍日本人である。

無国籍日本人には、昨日今日の薄っぺらな生物学的人間関係があっても、

2000年という歴史に育まれた「心」と「志」による民族的「絆」はない。

日本民族の「絆」は、共同作業である水田稲作から生まれてきた。

勤勉にして、温厚で、協調性にとみ、分け隔てなき人好きは、
全ての水田に水を公平にまんべんなく行き渡らせる為の灌漑用水路で育まれた。

それが、「和を以て貴しとなす」というムラ気質の本質である。
134 サーバル(兵庫県):2013/03/14(木) 10:54:49.46 ID:mzHkO2/D0
>>130
今、ネットでカリフォルニア米を買おうとすると10キロ4000円弱。
コメの関税は700%以上だからこれが撤廃になれば
余裕で1000円なんかきってくる。
135 ぬこ(青森県):2013/03/14(木) 10:56:06.85 ID:279bzWKR0
農業は、JA切って会社化すればどうにかなると思うわ
136 しぃ(愛知県):2013/03/14(木) 10:57:52.05 ID:96099yGq0
ウィキリークスがかなり前に暴露してたTPPで日本の内需を壊滅させられるって
ニュージーランドとアメリカの外交文書が流出した件はどうなったん?
137 アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/03/14(木) 11:02:06.42 ID:Yj3cvubjP
世界で最も民度が高く、安全基準も高い日本が
多数決で民度を下げろっていうのがTPP.

BSEだって徹底的に検査するし、遺伝子組み換え野菜は許さないし、
新型インフルエンザも徹底的に検査し、エイズも少なく、世界一厳しい車検制度、
軽自動車含めた厳しい排ガス規制、国民健康保険、などで世界一の長寿になった。

民度の低い国の商品が売れるようにこれらを止めてしまえっていうのがTPPだ。
138 キジトラ(神奈川県):2013/03/14(木) 11:04:01.44 ID:gh1OS+TI0
アメリカ抜きの太平洋地域でやれば理想じゃね?
139 マレーヤマネコ(静岡県):2013/03/14(木) 11:05:53.99 ID:OePaUIiY0
>>137
長寿過ぎて困ってんじゃん
140 ジャガランディ(東京都):2013/03/14(木) 11:06:01.38 ID:QRYljaZW0
みんなで日本を輪姦してしゃぶりつくして
中出しする気まんまんだな
141 ボンベイ(福岡県):2013/03/14(木) 11:06:36.86 ID:nqSOvgUq0
>>136
ああ、これか
確かに書いてあるな
英語読めんけど
http://wikileaks.org/cable/2010/02/10WELLINGTON65.html
142 ソマリ(岐阜県):2013/03/14(木) 11:08:14.68 ID:f1hKJEpb0
これは安倍ちゃんGJだね
143 ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/03/14(木) 11:09:16.38 ID:JmXaySNd0
JAは今どうにかしないとずっとこのままだろうね。
外圧ないと日本は変われないからな。
144 ターキッシュアンゴラ(宮城県):2013/03/14(木) 11:10:19.01 ID:ty01U+Gm0
>>139
少子化で長寿もなくなったら日本マジで終わるだろw
医療を三割で受けられなくなったら長寿がなくなる代わりに10代の死亡率も増えるんじゃね
少子化とかそういうレベルじゃなく確実に人口減るわな
145 ジョフロイネコ(dion軍):2013/03/14(木) 11:12:29.69 ID:hfOOqnR2T
>>144
医療費が三十兆円で、老人関係が十兆円じゃなかったっけ?
146 ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/03/14(木) 11:13:01.73 ID:JmXaySNd0
>>144
老人のせいだな。
海外はローマの思想があるから寝たきり老人なんていない。
機械に生かされるなんて人としての尊厳を踏みにじられていると考える。
147 スノーシュー(東京都):2013/03/14(木) 11:13:34.12 ID:MA5UzQ0d0
堂々と交渉参加して堂々と例外を主張すればいい
どうせ他の国も日本が参加してほしいと思ってるんだし
日本が参加しなければアメリカと弱小子分たちの会になるだけじゃん

まあ例外設けるのが日本のためになるかどうかはまた別の問題だが
148 バーマン(チベット自治区):2013/03/14(木) 11:13:52.17 ID:tnk4DG2/0
Tamaki Gold - Signature Quality California Koshihikari Short Grain Rice (5 lb Bag)
http://www.amazon.com/Tamaki-Gold-Signature-California-Koshihikari/dp/B003HGKO78/urltool.html


在米日本人が日本のお米と同じくらい美味しいと高評価しているカリフォルニア米の米アマゾンでの価格
アメリカの場合は消費税が外税だからこの値段+消費税が支払い総額になる。
タイ米などの長粒種だと安いんだけどね。
149 カラカル(やわらか銀行):2013/03/14(木) 11:16:02.28 ID:3RX37AfF0
とりあえず食の安全や食中毒とか問題おきてもがたがた言うなって話し^^
150 猫又(京都府):2013/03/14(木) 11:16:25.75 ID:Jsz0cZBd0
うぜーな後進国ども
日本様にケチつけると金やらねーぞks
151 ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/03/14(木) 11:16:38.69 ID:JmXaySNd0
>>148
以前米がなくて緊急輸入したときはわざわざ安くて美味しくないのを輸入したしな。
タイ側では日本と同等のを用意しようとしたみたいだが。
152 ソマリ(アメリカ合衆国):2013/03/14(木) 11:17:36.38 ID:eTAc7/if0
>>8
農家は兼業も多いだろ
外食産業でも足の早い食材は国産を使うし
よっぽどのビンボー世帯でもなきゃ野菜や米は国産を選ぶ
スーパーの売り場見てると中国産の倍の値段の青森産ニンニクの方が売れるの早い
畜産系はたまの贅沢になるが黒毛和牛はやっぱり旨い
漁業にしたって大間のマグロみたいな漁場と旬が一致したときの魚の旨さは半端ない
頭ごなしに反対する前に自分らの売りを活かしてほしい
153 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2013/03/14(木) 11:20:08.50 ID:BWN0T02uO
>>151
タイ米にも種類があって食べ方も色々あるのに、
間違った食べ方して不味いと騒いでるヤツいたよな(笑)
154 バーマン(チベット自治区):2013/03/14(木) 11:20:41.66 ID:tnk4DG2/0
>>151
あの時のタイ米はちゃんとタイ料理に使えば美味しいお米だったんだよ。
長粒種は粘りが無いから短粒種のように炊くと美味しくないのは当然のことで、パスタみたいに茹でて湯きりをしてから炒めると美味しいよ。
155 アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2013/03/14(木) 11:24:19.94 ID:mex8FttAP
>>10
> 後進国どもが日本様になに偉そうな口聞いてんだ?


初期のうちから参加交渉して詰めていったのならともかく、

最後の最後にきてダダ捏ねてるのを見たら叩きたくなるわな


TPP反対派は最大の癌にして最大の反日本だったわけだ。
156 白(東京都):2013/03/14(木) 11:24:38.86 ID:hPk20rxI0
>>4
500超えてるぞ
157 ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/03/14(木) 11:24:53.29 ID:JmXaySNd0
>>153,154
食べたことないがチャーハンがいいとか聞いたな。
TVではマズイと連呼してたような?
158 スノーシュー(東京都):2013/03/14(木) 11:25:51.55 ID:MA5UzQ0d0
タイ米騒動の時は無知だったとはいえ日本は酷い事をしたよなw
タイの人も多少なりとも傷ついただろう
159 スコティッシュフォールド(愛知県):2013/03/14(木) 11:26:10.02 ID:8v8oODu/0
タイ米は普通に美味いの多いぞ
160 セルカークレックス(三重県):2013/03/14(木) 11:26:58.96 ID:FEXvLpju0
一次産業大事にしないと
有事になったら日本終わるぞ
161 アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2013/03/14(木) 11:27:45.79 ID:CDq8XvJGP
日本をボコるためだけの枠組みなのによくやるわ
162 ライオン(愛媛県):2013/03/14(木) 11:28:09.49 ID:AR6uS8TO0
>>152
うちのスーパーじゃ
40代以上の年配の主婦は国産買って行ってくれるけど
20~30代や一人暮らしの老人には安いほうが売れてた
流石に中国産は売れ行き良くなかったけど他の国なら大抵安いほうが売れてたよ
これからの事考えたら国産がスーパーから消える日も近いと思う
163 スペインオオヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 11:32:26.64 ID:7sp297Dr0
まぁ、自民を支持した時点でこうなる事は分かっていた筈。
反対者には今後、公認を与えないほうがいい。安倍さんを引きずり降ろした
連中は勿論、真の論功行賞をここらで、明らかにするべきだな。
164 アンデスネコ(空):2013/03/14(木) 11:33:02.92 ID:2KF0S9MI0
例外作りたければTPPじゃなくて各国と個別交渉で十分
165 ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/03/14(木) 11:33:39.61 ID:uwoavqzT0
>>158
美味しんぼ思い出した
166 アビシニアン(北海道):2013/03/14(木) 11:34:17.78 ID:JFDjw1Rb0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..
167 ユキヒョウ(福岡県):2013/03/14(木) 11:36:28.27 ID:a5CtBxSs0
>>160
その一次産業の後継者は居ないのが現状。
日本の総人口も減少に転じていて、農業なんて誰もしなくなる。


年収を  農家>>>>>>公務員  にしない限り、無理。


聖域とか無意味。
168 ライオン(沖縄県):2013/03/14(木) 11:36:46.38 ID:2YLf3ehJ0
何騒いでるんだよバカじゃねえの
守れないなら脱退するだけだろ
自己保身丸出しのJAのカスどもには反吐が出るわ
169 ジャガー(愛知県):2013/03/14(木) 11:38:05.02 ID:mZQdEWpu0
こういうとこなんも変わらんな
お灸とか言ってた奴どんな気持ちよw
170 アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2013/03/14(木) 11:38:33.37 ID:CDq8XvJGP
>>155
フクシマの事故の後「原発反対派が事故を引き起こした」的な子供の屁理屈レスをよく見たわ
171 アメリカンショートヘア(チベット自治区):2013/03/14(木) 11:39:14.45 ID:sVNbqo6p0
得体のしれないものに首突っ込むからこうなる
172 スペインオオヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 11:39:47.17 ID:7sp297Dr0
安倍さんを虐めて下野させた事・・・忘れていなかったか??
謝ってもいないのに、まさか、許して貰えるとか、思っていたのか??

特に、そっち側の農関係者は、今こそ、ガクブル・・・震えるべきだねw
173 ブリティッシュショートヘア(西日本):2013/03/14(木) 11:41:23.59 ID:59+LHTwXO
何かあったときの為にも国内農業はある程度守る必要があるね
兵糧攻めで滅びたら洒落にならん
174 三毛(東京都):2013/03/14(木) 11:41:26.89 ID:xpxzBJt90
>>170
養護学級からもレスってできんのかすげえ
175 コドコド(大阪府):2013/03/14(木) 11:44:00.31 ID:61nuRC610
>>168
抜けるなんて無理に決まってるだろ。
無理言って参加させてもらう立場だよ。
176 ライオン(愛媛県):2013/03/14(木) 11:48:52.95 ID:AR6uS8TO0
>>173
今だって肥料は限りなく100%に近い外国産
簡単に兵糧攻めは出来る
ただ兵糧攻めされた時代替技術を開発してしまうかもしれないが荒地を一から耕してたら間に合わないことは確定だな
177 スペインオオヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 11:55:31.45 ID:7sp297Dr0
まぁ、TPP参加で日本産の食料がおまいらに廻るとでも思ってるのか?
安全な食品・製品は金持ちがお買いあげで、貧乏人の市場に廻る訳がねぇ
ーだろwおまいらが安くしろってしつこいから、金持ちに高値で買って貰う
事を決めたんだってさw少し、高くても買いたい人は世界中にたくさんいる
んだってさw
178 ぬこ(青森県):2013/03/14(木) 11:57:39.63 ID:279bzWKR0
>>177
つまり、おまえさんはピーナッツしか国産物が食えなくなるのか
179 バーミーズ(家):2013/03/14(木) 12:00:19.99 ID:RQpa8WZk0
あとでゴネるやつがいると面倒だから確認しておこう

これはマスコミのせいなのか?

自民は明白に、ド迫力で、TPP断固反対を選挙前に訴えていた
げりちゃんは選挙後もフェイスブックで、TPPに前向きなんてマスコミのミスリードですよ(笑)と書いてた
参加する、という
しかも、聖域ありを確認した、と言ってたが、すでに参加してる国々「ねえよ」
マスコミのせいなのか?
180 しぃ(東京都):2013/03/14(木) 12:02:43.59 ID:NJ9snQna0
TPPが来たら外食はしなくなるし酒も家呑みになる
視点を変えれば健康的になるってことかw
181 スペインオオヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 12:03:11.93 ID:7sp297Dr0
>>178
おいおい、我が家に畑が無いとでも思ってるのかwww
TPPに備えて・・・自分達の食う分ぐらいはちゃんと作ってるよwww

まぁ、昔から言うだろ、「備え有れば、憂い無し」ってな。で、おまいは
もう、兵糧攻め受けてるのか?ちなみに、落花生も自家産だぜ。

残念だが、おまいには、分けてやらんwww
182 黒(千葉県):2013/03/14(木) 12:04:11.74 ID:ncQVLZV80
まぁ、こっちの話が通らないなら参加を辞めればいい
どうせ国会で通らない
183 スノーシュー(東京都):2013/03/14(木) 12:07:03.02 ID:MA5UzQ0d0
>>175
日本舐めすぎだろ
184 トラ(東日本):2013/03/14(木) 12:07:14.67 ID:w7zVcgfV0
民主も自民も結局最後は、ばら撒きだろ
185 アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/03/14(木) 12:08:24.84 ID:Yj3cvubjP
>>179
新聞社は安泰なんだろう。TV局は新聞社が持ってて新規参入させないからこちらも
安泰。TPPは国や経団連からCM料とれるから良いこと。
186 スペインオオヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 12:08:30.64 ID:7sp297Dr0
まぁ、房総半島の土地の豊かさを東北はなめないほうがいいぜ。冬でも葉物
野菜が作れるしw円安(燃料費高)・TPP・雪のトリプルパンチで苦しみ
なさいなw
187 ジャガー(チベット自治区):2013/03/14(木) 12:08:54.64 ID:9oxYxk+u0
いいね
こうやって無理難題押し付けてくれたほうが参加止めやすい
188 ボンベイ(長野県):2013/03/14(木) 12:08:56.69 ID:wWAvR6E90
>>181
アメリカには家庭菜園禁止法があるとかなんとか
189 マンクス(大阪府):2013/03/14(木) 12:09:06.97 ID:HAnCM1160
>>181
肥料はどうしてるの?
農協とはつきあってるの?
190 スペインオオヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 12:15:16.48 ID:7sp297Dr0
>>189
出来るだけ、野菜屑とかを自前の肥料にするようにしてるよ。千葉は冬でも
陽が強いんで、旨くやれば自然発酵の肥料も出来るのさ。
ちょっとだけw大きい自家菜園だから、農協とは関係ない。だから、自分達
で喰うだけ。余ったらご近所・友人に配る程度さ。
191 ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2013/03/14(木) 12:16:34.56 ID:EOuv0xQI0
「俺はいいんだけどみんながダメって言うからごめんな」この言い訳が捗る
192 ブリティッシュショートヘア(関東地方):2013/03/14(木) 12:20:57.63 ID:Wg8QAq5rO
先ず国民に分かりやすく説明しろ
193 ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2013/03/14(木) 12:22:17.72 ID:kpBlXPNb0
そもそも、TPPは多国間協議でありながら、
アメリカのオバマとちょこちょこっと協議しただけで、
聖域の存在が確認できたと主張するのが異常で無理があるよね。
安倍の主張は常に穴だらけ。
無能安倍は権力の乱用でしか物事を進められない。
194 アンデスネコ(関東・甲信越):2013/03/14(木) 12:23:47.68 ID:aEmlVcnHO
提示した条件が受け入れられないなら交渉決裂でみんな幸せ
そもそも後から参加した国は条件変えれないなら、最初から参加自体無理やん
195 ユキヒョウ(芋):2013/03/14(木) 12:24:32.62 ID:q4A5F5rU0
>>8
さばが好きなんだよたのんだぜ。
196 ベンガル(埼玉県):2013/03/14(木) 12:24:39.80 ID:r1Wm+90B0
アメリカの狙いはここじゃねーよ
197 イエネコ(芋):2013/03/14(木) 12:29:02.79 ID:ytZ1DZ2O0
これは正論。
そもそもなんでTPPじゃないといけないのか。
聖域だの決めるくらいなら品種毎に個別の条約決めればいいじゃんか。

まあおそらく米以外の国は、日本に断ってもらって米を外したいんだろうな。
せっかく新興国同士で助け合ってやろうとしていたのに、ジャイアンが入ってきたら全部持っていかれるから。
198 アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2013/03/14(木) 12:30:03.49 ID:27DxcXa2P
TPP参加は安保とセットなのだから反対するなら9条改正と核武装もセットだは
199 コラット(埼玉県):2013/03/14(木) 12:39:06.04 ID:dT9l2DsK0
ネトウヨはもちろんTPPに賛成だよね
反対なら嫌儲に行け
ν速はネオリベだからな
200 メインクーン(東京都):2013/03/14(木) 12:47:53.01 ID:Ztw+F5C+0
安倍が下痢漏らして終了
201 アフリカゴールデンキャット(dion軍):2013/03/14(木) 12:48:34.63 ID:FhZw1bcQ0
>>22
入ってくれって感じじゃねーの?
誘われてるなら待遇良くしてもらわないと。

まぁだめなら不参加でいいだろ。
202 バーミーズ(東海地方):2013/03/14(木) 12:48:48.43 ID:6+Bg7FsfO
日本の美味い米が実るなら病気に弱くても構わないッ!みたいな異常とさえ言える程の品種改良の末に出来上がった米と
他国の米の差異が判らんのなら別に海外米食ってりゃいいんじゃねーの
パンだってパスタだって麺だってあらぁな
香川県民を見習えよ、あいつらうどんで身体が出来てるんだぞ

俺は日本米が好きだが
203 ベンガル(西日本):2013/03/14(木) 13:42:19.72 ID:uaK4BoNfO
つかアメリカがその気になったら上質な米を大量生産できちゃうの?
204 ラ・パーマ(北海道):2013/03/14(木) 13:44:16.24 ID:knQmRfc90
>>203
面倒だからしないと思う
205 白黒(チベット自治区):2013/03/14(木) 13:45:18.56 ID:X9bSpMIc0
じゃあTPP参加辞めるわwww
でいいじゃん
206 ベンガルヤマネコ(東京都):2013/03/14(木) 13:47:20.21 ID:G8azb4Be0
じゃあ入らねえよでいいじゃん。
そこには中国市場もインド市場もないんだから。
207 サビイロネコ(西日本):2013/03/14(木) 13:49:38.52 ID:uaK4BoNfO
しないと思うとかじゃなくてさ…

いやもういいや
208 トラ(三重県):2013/03/14(木) 13:59:05.63 ID:T3p+cUwH0
おいおいおいwwwTPPの市場はアメと日本で8割を占めてるんだぞ?wwwww  そんな態度デカイことほざいてたら日本は参加せずに最後抜けますんで^^

日本が抜けたら全く魅力のない市場しか残らないけどいいのかな?wwwwwwwwwwwww
209 三毛(岐阜県):2013/03/14(木) 14:03:11.66 ID:fp4nTnjB0
>>208
敗戦国の土下座外交なめんな
一部の利害関係者の利益が目的だからそんな合理性が通用するわけないだろ
三橋も理屈は正しいけど前提がおかしい
売国奴は国益にたって合理的な行動をとらない
210 ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2013/03/14(木) 14:05:04.64 ID:3m6BYx3j0
米とサシで貿易交渉してはいけない(ぜったい負けるから)って言われてて
だからTPPをのがすなーって事だったのにさあ
大枠を複数国で合意してるTPPってサシよりも無理ゲーじゃん
参加するにも遅すぎたよ
211 コドコド(福岡県):2013/03/14(木) 14:10:20.97 ID:Om4BKNTa0
おまいら今朝のモーニングバード観てねぇの?
そもそも総研。最後お通夜みたいになってワロタw
212 カラカル(やわらか銀行):2013/03/14(木) 14:11:16.87 ID:3RX37AfF0
安部「じゃあTPP参加辞めるわ」
小浜「宣戦布告って事ですね」
213 ウンピョウ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 14:13:19.18 ID:bRS5EbB70
玉音放送(1945.8.15正午)

今は再びこれを聞く時。敗戦
2013年、戦後よりマシな状態で敗戦を迎える日本
戦後の高度成長が妄想で無い!とも無い?
214 アムールヤマネコ(神奈川県):2013/03/14(木) 14:18:33.40 ID:ipLO5xgH0
こんなん参加したら外国の物がどっと日本に入ってきて日本の産業は打撃をうけるだろうな
215 しぃ(東京都):2013/03/14(木) 14:19:31.33 ID:NJ9snQna0
TPPやめてアメリカとFTAしとけばいいじゃない
216 エキゾチックショートヘア(大分県):2013/03/14(木) 14:22:06.93 ID:laNTRt++0
それもやばいだろ
217 エキゾチックショートヘア(三重県):2013/03/14(木) 14:36:21.88 ID:gMjgojGy0
統一教会の下痢倍が途中で抜けるとかwww
するわけないだろw
大好きなちょんちゃんのために日本ぶっ壊す気なんだからwwwww
下痢倍クソ漏らし蔵わwwwww
218 イエネコ(芋):2013/03/14(木) 14:39:25.54 ID:ytZ1DZ2O0
アメリカ抜きとなら聖域なんかなくともよかったんだよ。
農業も漁業もオージーニュージーあたりとなら戦わせた方がよかった。
成長もあったろう。

でもアメリカが込みなら絶対ダメ。
絶対勝てないもん。
努力しても何しても勝てない。
もし頑張って奇跡的に勝ちそうになっても、政治やら訴訟やらでひっくり返される。
ここは工業製品も同じなんだけどね。

農業漁業の保護は確かに行きすぎてるが、いきなりアメリカと戦わせるなよ。
219 ライオン(愛媛県):2013/03/14(木) 14:40:24.77 ID:AR6uS8TO0
>>218
いつ戦うのか?
220 イエネコ(芋):2013/03/14(木) 14:42:21.00 ID:ytZ1DZ2O0
>>219
今でしょ?
221 メインクーン(愛知県):2013/03/14(木) 14:46:28.01 ID:LIBFjkaT0
TPPにおける貿易の枠組みは二十数個あるうちのたった1とつにすぎない
貿易に隠れてもっとやばいことがある
222 キジトラ(神奈川県):2013/03/14(木) 14:48:11.18 ID:e3WzV1Zn0
まず第一に日本が守るもの

JAや農水省が絡んでるもの全部

利権マンセー
223 ユキヒョウ(福岡県):2013/03/14(木) 14:49:22.87 ID:a5CtBxSs0
>>220
誰が戦うのか?
224 アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/03/14(木) 14:50:54.72 ID:JYVwd0OPP
亜米利加にも同じこと言えよ
何でかしらんが例外規定を主張してる亜米利加が交渉参加国になってる
時点でおかしいがな
225 セルカークレックス(公衆):2013/03/14(木) 15:04:12.86 ID:aZlY/WZx0
>>55
日本のメーカーって大抵アメリカに子会社あるから元々関税係らないのでは?
226 ハバナブラウン(埼玉県):2013/03/14(木) 15:06:12.89 ID:3RTC2AVS0
日本若者党でググれ
227 エキゾチックショートヘア(大分県):2013/03/14(木) 15:09:39.66 ID:laNTRt++0
緑の党の下部組織みせんな
228 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 15:10:20.03 ID:65R63fXB0
携帯電話会社が、MNPに参加して、他の携帯電話会社と、顧客をぶんどり合うこと・・と同じなの
日本が、TPPに参加して、他の国と、「企業」という顧客をぶんどり合うの

MNPに参加した携帯電話各社が、MNPに参加してオシマイ・・・ではなく
自社の利益のために、様々な優遇プランを打ち出して、顧客のぶんどり合いを繰り広げている
様々な優遇プランを打ち出さず、顧客のぶんどり合いに負ければ、自社の利益が減る、ヘタしたら倒産する・・・ように

TPPに参加して、さらに
国が税制とか会計方式とかの優遇プランを用意して、国がガッツリ経済に関与して
「企業」という顧客を一番ぶんどったヤツがTPPの勝者

TPPに参加したら日本も、TPPに参加してオシマイ・・・ではなく、さらに
国が、企業や産業に対する税制とか会計方式とかの優遇プランを用意して、国がガッツリ、国や企業の経済に関与して
「企業」という顧客をぶんどらなければ、日本の利益=税収が減る、ヘタしたら日本は倒産する

つまり、市場任せ、企業任せで、国は経済には関与しない方が成長する・・とした、
小泉の新自由主義とは全く逆の考え方

TPPに参加してなお新自由主義ならば、日本は潰れる、倒産する
なのに、TPPに参加しろというヤツは、小泉のバカ息子を筆頭に、新自由主義だーと言うヤツらばかり

こりゃ、なんかのコントか?????
229 ボブキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 15:41:57.84 ID:w6aJ7c/l0
どうしてTPPに参加すべきなのかその根本が誰からも説明されていないのでは?
230 ベンガルヤマネコ(東京都):2013/03/14(木) 15:55:34.21 ID:G8azb4Be0
>>228
日本は規制で参入するハードルを高くしたり公金を投入する代わりに政府の意向を強く影響力として残したり
新規参入を優遇しない分野が沢山あるじゃん。役所の意思で生かすも殺すも可能みたいな分野もある。
それを撤廃して海外の企業とガチンコで戦わせる事は新自由主義的だろ。
231 アメリカンワイヤーヘア(catv?):2013/03/14(木) 15:57:03.38 ID:yfz9TDktP
>>229
正直、国際経済について情弱な奴に説明するのはとても大変
普通に国際経済理解している奴なら、参加しないという選択肢はあり得ない
232 ベンガルヤマネコ(東京都):2013/03/14(木) 15:58:52.00 ID:G8azb4Be0
>>231
民主主義って面倒くさいんだぜ。
現状を変えるんだから根気よく情弱が納得するまで説明しないと。
その上で支持を得て賛成多数にすればいいわけだ。
233 バーミーズ(関西・北陸):2013/03/14(木) 15:59:10.01 ID:NVQ/VTdkO
もう新社会主義でいいじゃん……
234 コラット(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 15:59:50.39 ID:oa2ATbDf0
>>231
そこをなんとか情弱にもわかるよう御説明ください!
情強さまお願いします!
235 イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 16:00:48.49 ID:zDjQq72J0
>>1
■TPPの24作業部会(農業は24種類のたった一つに過ぎない。残り23種類ある)
   
1 首席交渉官協議  電波法等の様々な既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない。
5 原産地規則
6 貿易円滑化     国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収や生活保護費も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護     ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権   日本の知的財産が衰退。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。虫歯の治療が1本8万円に。
12 競争政策    ←競争の弊害として公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ、
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)  ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資       ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣は解雇者続出で自殺者多数へ    
19 環境 少子化が加速。
20 労働     ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項  ←WBC野球大会のように米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ。現代の不平等条約。ラチェット規定やISD条項がある。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)
236 スナドリネコ(チベット自治区):2013/03/14(木) 16:00:56.41 ID:rKnz2kfI0
では入らない形でお願いします。
アメリカ以外とは、FTAで2国間協定を結んでいるので影響がありません^^
237 ぬこ(兵庫県):2013/03/14(木) 16:13:25.86 ID:Y+3WWRrr0
>>1
イレブン母「これであなたはアメリカの奴隷になれるんだよ、よかったね娘よ」

イレブン娘「アメリカの奴隷は嫌だ、韓国の奴隷がいい」

ネトウヨ「俺はイレブンじゃない、日本人だ」

俺「USA!USA!USA!」
238 ユキヒョウ(福岡県):2013/03/14(木) 16:17:44.92 ID:a5CtBxSs0
>>229
みんながやるから。
239 ヤマネコ(芋):2013/03/14(木) 16:22:06.90 ID:m4eLnI470
>>168
やくざよりえげつないアメリカやぞわかってんのか土人
240 トラ(東日本):2013/03/14(木) 16:43:28.22 ID:vo6ZNeDZ0
シンガポールのニュースを見る限り
もう17回目の協議に入ってるらしいから、今更入ってもねぇ……てな感じのニュアンス
もし入るとしても参加11カ国と一対一でそれぞれ協議しなければならず
それをやるのも各国めんどくさがってる。
もし協議に参加して、やっぱやーめた、はどう見ても通用しない。そこを念頭に入れておくべし
241 サビイロネコ(西日本):2013/03/14(木) 16:44:07.64 ID:uaK4BoNfO
          ____
       / \  /\  正直、国際経済について情弱な奴に説明するのはとても大変(キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
242 ラガマフィン(WiMAX):2013/03/14(木) 16:48:50.80 ID:ivYsFr5i0
米だけは守らないと農家が絶滅すっぞ
243 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 16:50:07.59 ID:65R63fXB0
TPPに参加するっつーことは

携帯電話会社が、MNPに参加して   = TPPに参加して、
顧客から電話番号という縛りを無くして = 企業から関税という縛りを無くして
他の携帯電話会社と          = 他国と、
それぞれの優遇プランによって     = それぞれの国の政策によって
顧客をぶんどり合うこと        = 企業をぶんどりあうこと

・・と同じ・・・・だから

MNPに参加した携帯電話会社が    = TPPに参加した国が
全く優遇プランを用意しなかったら   = 市場任せ、企業任せで、国が経済には関与しなかったら
ろくな優遇プランしか出せなかったら  = ろくな政策しか打てなかったら
顧客が他の携帯電話会社に、次々とMNPしちゃって = 企業が他国にどんどん出て行っちゃって
その携帯電話会社は、倒産の危機、顔面真っ青になる = その国は、財政破綻の危機、顔面真っ青になる

市場任せ、企業任せで、国は経済には関与しない方が成長する・・とした、小泉の新自由主義

TPPは、正反対

・・ということに、残念ながら、財務省が、気が付いちゃった・・みたい(^_^;

農業問題を隠れ蓑にして、これから安倍降ろしが始まるよ・・・・・・たぶん・・・
安倍ちゃんまた、お腹痛くなっちゃうかも・・・(>_<)
244 ピューマ(dion軍):2013/03/14(木) 16:51:37.79 ID:beyd8fPo0
農協のゴミジジイどもが税金毟り取ったり買春ツアーできなくなるだけだわな。
「嫁不足」とかほざいて中国女朝鮮女を日本に入れまくり、
暇があったらパチンコ行くような連中を守る必要はなにもない。
245 マーゲイ(九州地方):2013/03/14(木) 16:58:24.10 ID:bk863os90
>>179
民主党のせいだな、
246 スノーシュー(やわらか銀行):2013/03/14(木) 17:09:39.69 ID:2qsBcBkd0
解散してTPP選挙やろうぜ
247 ロシアンブルー(京都府):2013/03/14(木) 17:19:38.83 ID:2ART+Vhb0
自民党は嘘つき
自民党は嘘つき
自民党は嘘つき

もう安倍はいますぐ首つってしね
248 ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2013/03/14(木) 17:32:42.39 ID:otudfXds0
農業なんか終わってもいいんじゃない
国産野菜高すぎだし補助金貰いまくりの怪しい農家もあるし
249 スノーシュー(東京都):2013/03/14(木) 17:33:03.65 ID:sXi+GNtzP
じゃ、じゃあ、いいです
って言うしかないな
250 オシキャット(大阪府):2013/03/14(木) 17:52:17.27 ID:SoL1wI5K0
>>246
それは勘弁してくれ。郵政選挙、政権交代選挙で酷い目にあった事をもう忘れたのか
251 ボブキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 17:52:23.07 ID:w6aJ7c/l0
バスに乗り遅れるなの感覚で飛び乗ってぼこぼこにされるイメージ
252 ピクシーボブ(兵庫県):2013/03/14(木) 17:56:50.00 ID:WXODapGC0
国を売る安倍
253 バリニーズ(四国地方):2013/03/14(木) 17:57:14.36 ID:O0wu2m19O
日本だけ特例とか他国からしたは何言ってんだだからな
254 ピューマ(西日本):2013/03/14(木) 18:10:25.00 ID:47NubXSf0
安倍首相とTPPに関するこれまでの動きのまとめ

1 アメリカが野田政権と行ったTPP事前交渉において 
  〈1〉アメリカが輸入乗用車に2・5%、トラックに25%を課している関税撤廃に猶予期間を設ける事を認めろ
  〈2〉アメリカの安全基準を満たした車は日本の安全審査なしとする輸入枠を米韓自由貿易協定(FTA)と同様に設けろ
  〈3〉かんぽ生命の学資保険の内容変更
  という現代版不平等条約とも非難される一方的要求の丸呑みを要求し、呑まねばTPPに加入させないと圧力を加える

2 安倍政権に対し、アメリカは、全面的に市場開放せよ、TPPに参加せよと野田政権と同様(=1の内容)の圧力をかける

3 安倍政権、

  〈1〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
  〈2〉交渉の進展を遅らせない
  〈3〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する

 という圧倒的に不利となる三条件がTPP交渉参加に必要である事を、昨年末の政権移行直後に関係省庁から報告を受けて知る
 1の内容に関しても、この際に報告を受け、知っていたと考えられる

4 カーク米通商代表部(USTR)代表、ロイター通信のインタビューに応じ、日本がTPP交渉に参加する場合
  コメを含む全ての品目を交渉対象にせよ、交渉参加前には関税撤廃の例外は認めない、と話し
  TPP交渉参加には聖域がない事が前提となるとの主張を改めて唱える

つづく
255 オシキャット(大阪府):2013/03/14(木) 18:12:05.14 ID:SoL1wI5K0
同じく例外品目を取り付けたいカナダは日本の参加に期待してるみたいだけどね
256 ピューマ(西日本):2013/03/14(木) 18:12:36.55 ID:47NubXSf0
>>からのつづき

5 安倍首相は1の要求の丸のみと3の不利な三条件を認識しながら、アメリカ政府からの圧力に屈し、TPP交渉への参加を決断する

6 国民を騙す為、TPPに反対する国民の怒りを小さくする為、
  2月22日の日米首脳会談において、「一方的に全ての関税撤廃をあらかじめ約束することを求められるものではない」とする共同声明を発表し
  国内メディアに「『聖域なき関税撤廃』は前提でないことを確認した」という事実と異なる報道をさせる

7 安倍首相、国会で公的医療制度についてはTPP交渉で議論の対象となっていないと大嘘を吐き
  食品安全基準についても国際基準や科学的知見を踏まえ、適切に対応していくと、真っ赤な大嘘を吐く

8 マスコミが新規交渉参加国に課せられる不利な三条件の存在を取材で知り、記事にする

9 安倍政権が三条件の存在を政権交代後すぐに認識していた事実が判明し(3の内容)、マスコミが報道する

10 民主党の前原元大臣がアメリカが野田政権とのTPP事前交渉において理不尽な要求を突き付けてきた事実を公表し
  TPP交渉参加を急ぐ安倍政権が、アメリカの理不尽な要求を呑んでいる可能性が露見する

http://www.geocities.jp/tpp_kanren_hp_2013_03_13/

>>1
いい加減、TPP=農業って誤魔化すのはやめた方が良いと思う
もう2ちゃんのTPPスレに来るような人間ならTPPの実態は知ってるでしょ
257 マーブルキャット(千葉県):2013/03/14(木) 18:13:31.84 ID:Ugtv9yLp0
TPP入るのやめろよ
百害あるのみだろ
258 マンチカン(芋):2013/03/14(木) 18:53:46.87 ID:4vgLKuYH0
参加しない場合、日本経済はどうなるの?
日本は順調に力を取り戻していけるのか
アベノミクスは失敗に終わり、また円高株安に向かうのか
259 マンチカン(東日本):2013/03/14(木) 19:11:47.95 ID:xozNTCQZ0
カナダやメキシコみたいなバカ国家と同じことができるかw
260 スノーシュー(SB-iPhone):2013/03/14(木) 19:13:34.36 ID:bMAEAFP2P
スレタイ見りゃわかる日本人じゃないな
261 ボルネオウンピョウ(家):2013/03/14(木) 19:18:22.62 ID:3cHmJ9AX0
どうもTPP報道がおかしいおかしすぎる

13日より前 「13日に交渉参加表明する方針を固めた」みたいな報道
13日    何も無し
その後   「15日に交渉参加表明する方針を固めた」みたいな報道
14日    「甘利氏を担当大臣にする方針を固めた」ってな報道

外堀を固めて圧力をかけようとしてるとしか思えない
262 バーマン(内モンゴル自治区):2013/03/14(木) 19:20:20.15 ID:8sZm+ZxBO
>258
アメリカに冷たくされるからアジア情勢に緊張が走れば円がヤバイ事になるかも…
自衛隊の弱体化を狙う団体が売国奴と非難される理由がコレ
263 オリエンタル(青森県):2013/03/14(木) 19:22:18.67 ID:DXe2ccWP0
ガチ農家です。
別にどっちでもいいよ。マジで
264 シャルトリュー(愛知県):2013/03/14(木) 19:28:23.71 ID:wmP/wzpn0
日本だけ例外が認められるわけないだろう。
結局、全ての物が対象になると言うオチだな。
265 アメリカンワイヤーヘア(catv?):2013/03/14(木) 19:29:33.38 ID:yfz9TDktP
過去アメ公の圧力なんて何度もあったが、
おそらく一度として、アメ公の圧力でアメ公が利益になったことはない
それを知らん国際経済情弱がアメ公の陰謀論を振りかざし騒ぐのがTPP
正直、かなり恥ずかしい

ちなみに、アメ公の圧力で日本の利益になったのが多分半分位、
あと半分は残念ながら奴らのせいで、半導体とか韓国台湾にやられた
266 猫又(東京都):2013/03/14(木) 19:35:26.86 ID:mrHYt+6c0
>>265
本当かよ、アメリカ資本の金融機関が日本のバブルがはじけたときに入り込んで食い荒らしたとかは入らないのか?
267 マンチカン(千葉県):2013/03/14(木) 19:35:36.31 ID:Nu5JTKRS0
安倍首相とTPPに関するこれまでの動きのまとめ

1 アメリカが野田政権と行ったTPP事前交渉において 
  〈1〉アメリカが輸入乗用車に2・5%、トラックに25%を課している関税撤廃に猶予期間を設ける事を認めろ
  〈2〉アメリカの安全基準を満たした車は日本の安全審査なしとする輸入枠を米韓自由貿易協定(FTA)と同様に設けろ
  〈3〉かんぽ生命の学資保険の内容変更
  という現代版不平等条約とも非難される一方的要求の丸呑みを要求し、呑まねばTPPに加入させないと圧力を加える

2 安倍政権に対し、アメリカは、全面的に市場開放せよ、TPPに参加せよと野田政権と同様(=1の内容)の圧力をかける

3 安倍政権、

  〈1〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
  〈2〉交渉の進展を遅らせない
  〈3〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する

 という圧倒的に不利となる三条件がTPP交渉参加に必要である事を、昨年末の政権移行直後に関係省庁から報告を受けて知る
 1の内容に関しても、この際に報告を受け、知っていたと考えられる

4 カーク米通商代表部(USTR)代表、ロイター通信のインタビューに応じ、日本がTPP交渉に参加する場合
  コメを含む全ての品目を交渉対象にせよ、交渉参加前には関税撤廃の例外は認めない、と話し
  TPP交渉参加には聖域がない事が前提となるとの主張を改めて唱える

つづく
268 マンチカン(千葉県):2013/03/14(木) 19:36:08.83 ID:Nu5JTKRS0
>>267の続き

5 安倍首相は1の要求の丸のみと3の不利な三条件を認識しながら、アメリカ政府からの圧力に屈し、TPP交渉への参加を決断する

6 国民を騙す為、TPPに反対する国民の怒りを小さくする為、
  2月22日の日米首脳会談において、「一方的に全ての関税撤廃をあらかじめ約束することを求められるものではない」とする共同声明を発表し
  国内メディアに「『聖域なき関税撤廃』は前提でないことを確認した」という事実と異なる報道をさせる

7 安倍首相、国会で公的医療制度についてはTPP交渉で議論の対象となっていないと大嘘を吐き
  食品安全基準についても国際基準や科学的知見を踏まえ、適切に対応していくと、真っ赤な大嘘を吐く

8 マスコミが新規交渉参加国に課せられる不利な三条件の存在を取材で知り、記事にする

9 安倍政権が三条件の存在を政権交代後すぐに認識していた事実が判明し(3の内容)、マスコミが報道する

10 民主党の前原元大臣がアメリカが野田政権とのTPP事前交渉において理不尽な要求を突き付けてきた事実を公表し
  TPP交渉参加を急ぐ安倍政権が、アメリカの理不尽な要求を呑んでいる可能性が露見する

http://www.geocities.jp/tpp_kanren_hp_2013_03_13/
269 マンチカン(芋):2013/03/14(木) 19:36:32.82 ID:4vgLKuYH0
>>262
TPP参加しなければ安保も終わる
というのは飛躍した憶測だと思うんだけど…
例えば、参加しない場合アメリカが日本への投資を減らすから株価が下がるとか、むしろ不安材料がなくなってますます株価は上がるとか
かなり影響あると思うんだけど
270 ボブキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 19:50:39.45 ID:w6aJ7c/l0
安保に関しては
自民党は対等な軍事同盟にしたいんじゃないかな
だから今後軍備への支出は増えていくことになり
相対的に米軍の恩恵は薄れる
まあ
核の傘はたとえそれが砂上の楼閣でも維持しなくてはいけないけどね
さすがに核開発は当面できないから
271 猫又(東京都):2013/03/14(木) 19:52:36.09 ID:mrHYt+6c0
安保はアメリカの利益でもあるから一応は揺らぐことはないだろう。
将来的には怪しいけどな、アメリカが日本を手ばなして中国に擦り寄ったほうが利益が出るとなれば
段々には日米安保なんてなくなるかもしれない。
そのためにも困ったときはアメリカさんが助けてくれるって刷り込みはもうやめたほうがいい。
自分の国を自分で守るのは当然のこと。いずれ中国と戦争になった時には、この手で中国人を殺さねばならない
という意識も残念だけれど必要なこと。自分を攻撃する奴はぶち殺す、これでしか自分の身は守れない。
272 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 20:06:45.78 ID:g6Wins2c0
アメリカの
アメリカによる
アメリカのための    TPP
273 ピクシーボブ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 20:09:15.67 ID:keMke2Ma0
(拡散希望)売国奴安倍、TPPの前兆 キターーーーーーーー

・民間外資保険会社がいちゃもんつけて国立病院相手に1億7000万円要求提訴
・そして、記事の続きが速攻で削除
・こんなことがドンドン毎日起こって、全国の大病院がどんどん破産する。
さすが訴訟三昧で金儲けするアメリカ

AIU保険:女性患者巡り、香川大を提訴 - 毎日jp(毎日新聞)
ttp://ceron.jp/url/mainichi.jp/select/jiken/news/20111107k0000e040027000c.html

香川大医学部付属病院(香川県三木町)に救急搬送された女性患者を
巡り、損害保険大手のAIU保険日本支社(東京都)が「適切な措置
を取らなかったため重い後遺症が残った」などとして同大を相手取り
1億7438万円の支払いを求める訴訟を高松地裁に起こした。  
訴状によると、同病院には03年9月、知人の運転する車に乗っていて
事故に遭い、負傷した女性が運ばれた。女性は入院した日の夜、手足などに
搬送時にはなかった(続きを読む)
274 マヌルネコ(内モンゴル自治区):2013/03/14(木) 20:11:02.36 ID:eBQxfkABO
TPPが批准されたら、当然福島原発の件でGEに対して訴訟を起こすんだよな・・・?
275 ソマリ(東京都):2013/03/14(木) 20:11:54.28 ID:ItwlFL+d0
>>265
今回って、金融以外に利益あるのかな??
農業なんて、どの道輸入しまくってるんだし。
向こうへの全方位利益って確かに発生しにくいんだよねぇ。
276 バーマン(内モンゴル自治区):2013/03/14(木) 20:12:53.07 ID:8sZm+ZxBO
>269
日本の資源がアメリカの為になるなら強引に出てきても
アメリカに関係無ければ動いたとしても消極的なんじゃ…
アメリカが動かなければ国際的孤立も有り得るかも…とは考えすぎと思いたい
277 ソマリ(東京都):2013/03/14(木) 20:14:15.26 ID:ItwlFL+d0
>>275
原因がそもそも維持管理の領域にある以上、訴えても負けるだろ。
278 ジャガランディ(dion軍):2013/03/14(木) 20:15:13.17 ID:l97nwAz30
TPP参加諦めればいいじゃん
279 ジャガランディ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 20:16:32.93 ID:YcYjvA9T0
TPPで安価な米とか流入してもやっぱ米は国産以外買う気がしないな
ピカ米でも
280 サバトラ(大阪府):2013/03/14(木) 20:17:16.55 ID:A2qZ3LJ20
TPPなんて拒否すればいいじゃない
それでアメリカがイヤガラセしてくれば反米の風潮が高まって困るのはアメリカだ
281 ライオン(神奈川県):2013/03/14(木) 20:22:00.52 ID:ko6QCdAj0
ふーん、懸念ねぇ
はっきりとTPPに参加するなと言えないなら
無視してもいいんでね?
つか、言ってもらいたいんですけど。
282 ソマリ(東京都):2013/03/14(木) 20:22:23.09 ID:ItwlFL+d0
>>279
最終的に「買う買わない」の判断をするのは国民だからな、いくら売ってきても。
283 アジアゴールデンキャット(家):2013/03/14(木) 20:28:51.47 ID:6BBm1AKn0
東京チカラめしみたいに中国米使う企業が増える予感

せめてアメリカのコメとかオーストラリアまでにしてくれ
284 アジアゴールデンキャット(家):2013/03/14(木) 20:30:52.52 ID:6BBm1AKn0
>>282
外食がオワコン化する
知らない間に食うことになるわw
外食の米は産地を記さなければいけないけど
守ってる会社はほとんど無いw
285 ボブキャット(dion軍):2013/03/14(木) 20:34:50.85 ID:uCwx/Jvw0
後進国の輸出品考えれば当然そうなる訳で何一つ例外なんて出来ないと思うけどね、
参加するならだけど

てか相手国の立場見りゃ知的障害でもない限り分かりそうなもんだが
286 ジャガランディ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 20:48:28.30 ID:YcYjvA9T0
>>284
ま、今現在どうせ安いどこかのアジアの国の米使ってるならそれがアメリカ産とかになるだけだろうな
287 マンチカン(千葉県):2013/03/14(木) 20:55:54.04 ID:Nu5JTKRS0
288 アンデスネコ(関西・東海):2013/03/14(木) 20:59:28.72 ID:p3Tuyi/aO
消費者は生産者や販売者が産地偽装しても見抜くことが出来ないから、産地偽装した時のペナルティをきつくするべき
289 シャム(北海道):2013/03/14(木) 21:01:16.94 ID:W61mzybs0
>>287
自民党の詐欺は綺麗な詐欺
290 ラガマフィン(愛知県):2013/03/14(木) 21:01:40.22 ID:QqyEqrGS0
非関税例外品目ありだろ当然。
米国もそうしてる。
291 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 21:04:34.30 ID:7uOKvD4g0
「交渉参加が遅れたので例外に追加できませんでした」

で終了だよ。
官僚が書いた絵図に乗って芝居を打つのがこの国の政治システム。
292 マンチカン(千葉県):2013/03/14(木) 21:06:54.29 ID:Nu5JTKRS0
>>289
本気で言ってのか

氏ね
293 スノーシュー(チベット自治区):2013/03/14(木) 21:08:51.14 ID:VQ5mitrYP
そりゃ当然そうなるだろ、加盟国からしてみりゃ。
だから関わんなって一点のに
294 スノーシュー(大阪府):2013/03/14(木) 21:10:05.90 ID:bFb2FhthP
日本がtppに参加するメリットってほぼないよね
295 アメリカンショートヘア(東京都):2013/03/14(木) 21:14:26.39 ID:6i8fgvf00
>>279
やばいの米だけじゃないだろ
モンサントくるで
遺伝子組み換え非表示で知らないうちに体に入る
296 ジャガー(愛知県):2013/03/14(木) 21:15:29.31 ID:mZQdEWpu0
>>287
さすが自民党素晴らしい
総理大臣が参議院で応援してる時に掲げてあげるべきだな
自民党万歳
297 デボンレックス(岐阜県):2013/03/14(木) 21:17:22.71 ID:k3aHcjCw0
>>296
こっちのほうは比例代表への呼びかけ
http://i.imgur.com/FUwFmne.jpg
298 ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 21:19:36.52 ID:ljnq/pa30
>>297
言葉の空しさをこれでもかと伝えて来るフレーズだらけだな
299 イリオモテヤマネコ(福岡県):2013/03/14(木) 21:22:59.59 ID:7HEQYz3+0
見た目の値段は安くても潰れた農家保障とか入れると今までより高い野菜を国民は買う羽目になるよ
300 アメリカンショートヘア(山口県):2013/03/14(木) 21:23:17.80 ID:OkU7+c1Z0
また安倍嘘ついたのか
301 アジアゴールデンキャット(家):2013/03/14(木) 21:24:56.93 ID:6BBm1AKn0
>>297
まあ微妙に聖域無き関税撤廃じゃないっぽいけど
文字小さすぎだろwジジイには読めないw
302 猫又(東京都):2013/03/14(木) 21:31:11.40 ID:mrHYt+6c0
>>299
TTP参加ならばどうやっても農業への補助金は増えるだろうな。
それこそ勘弁しろって話。
303 アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 21:38:32.31 ID:J4hplLzs0
日本が懸念を示したらブチ切れ直前だけど、他の国なら眉毛がピクって動いた程度だろ?
304 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 21:39:20.68 ID:7uOKvD4g0
>>302
補助金の原資は非関税障壁という事で確実に一律撤廃。

例えば政府流通外の麦に課されてる
「国内生産農家保護のため麦等輸入納付金」
なんてのは完全にアウト。
305 ハイイロネコ(大阪府):2013/03/14(木) 21:40:13.74 ID:MwEdnyvF0
正直な話日本全てが漁場みたいなものになるから例外なくマスコミも終わる
どいつもこいつもおめでたいよな
306 ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 21:41:47.08 ID:ljnq/pa30
マスコミは保護されるだろ
アメ公が自分達の子分を潰すような真似をするわけがない
重要な洗脳ツールだぞ
307 ラガマフィン(神奈川県):2013/03/14(木) 21:44:57.49 ID:0FZ047CC0
あとから入ってきてごちゃごちゃ言うやつは会社でも嫌われてるな
308 ハイイロネコ(大阪府):2013/03/14(木) 21:46:14.07 ID:MwEdnyvF0
投資という分野が入っている以上
TV局の外国資本規制は必ず撤廃させられる
そこから何が起こるかはわからん
マスコミが望まないことでも受け入れざるを得なくなるさ
309 ソマリ(東京都):2013/03/14(木) 21:49:18.64 ID:ItwlFL+d0
>>302
向こうはそれをするな、って言ってるんだよ。
外資に潰させろ、と。
それがいやなら君らの価値上げなさい、と言う事だ。
どうせ海外じゃ売れねえだろ、と。
310 アビシニアン(空):2013/03/14(木) 22:00:43.32 ID:yueIqUTh0
>>295
モンサントのアレは生態系保護の観点からも問題ありすぎだな
311 ベンガル(西日本):2013/03/14(木) 22:27:24.82 ID:uaK4BoNfO
>>287
これは酷い
312 トラ(愛知県):2013/03/14(木) 22:30:24.17 ID:tCrEGZl30
>>310
遠くない未来
日本にまで種子売り買いの規制
個人的な家庭菜園まで規制が及んでも
全然驚かない

TPPなんて誰得だよ
いいかげん眼を覚ませよバカども
313 バーマン(関東・甲信越):2013/03/14(木) 22:40:42.66 ID:4cXsMpQoO
今回は参加しないで見送ればいいじゃん
314 ウンピョウ(dion軍):2013/03/14(木) 22:55:22.72 ID:4vakMcpS0
オバマ「うちはいいけど他の国がああ言ってるから」
完全にだまされる
315 ソマリ(北海道):2013/03/14(木) 22:55:31.93 ID:1b5P05f50
>>295
味で見分けるしかないな
味音痴のアメリカ人には見抜けないだろうが、俺は見抜ける自信がある
316 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 22:59:02.74 ID:mrTw6Me50
TPPに参加した国はそれ以外の国からの輸入に等しく100%の関税をかけるようにしたらいい
317 マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 23:12:40.73 ID:dIis4Oro0
全部開放して、みんな外資系になれば良いじゃないか
企業勤めは滅私奉公をしなくてすむ
農業は米国製の高効率の種で栽培できる
漁業は燃料費が安くなる
投資家は株の値上がりと高配当で儲かる
医者は混合診療ができて儲かる
弁護士は訴訟が増えて儲かる
消費者は物価が下落し生活水準が向上する

アレ? 誰も困るやつ以内じゃんww
318 サビイロネコ(西日本):2013/03/14(木) 23:16:28.92 ID:uaK4BoNfO
>弁護士は訴訟が増えて儲かる

弁護士以外に誰得なんだよこんなの
319 マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 23:20:34.70 ID:dIis4Oro0
>>318
弁護士が儲かった金を使えば、回りまわってみんなが豊かになる
320 サビイロネコ(西日本):2013/03/14(木) 23:24:22.39 ID:uaK4BoNfO
>>319
いや訴訟が増えるのが誰得なんだよって意味なんだが
321 コドコド(内モンゴル自治区):2013/03/14(木) 23:26:29.94 ID:oi8gAzrsO
そもそもTPPってそういうもんだろ
322 マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 23:26:32.43 ID:dIis4Oro0
>>320
米国ではそれで問題なく回っている
個人の権利も高まるし、何が悪い?
323 マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 23:37:09.06 ID:dIis4Oro0
何でもアメリカと一緒なら安心だろ?
ペリーがきて160年、日本は何時だって、アメリカのあとをついて歩んできた
今あるものはみんなアメリカにもらったものばかりだ

いっそ、円も廃止してドルに統一しても良い
そしたら為替差損なんてのもなくなる

当然、お前ら、本心ではTPP賛成だろ?w
324 しぃ(沖縄県):2013/03/14(木) 23:38:26.81 ID:rfUI0aRd0
じゃあ交渉決裂ってことで
325 マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 23:42:39.31 ID:dIis4Oro0
>>324
沖だって、基地がじゃんじゃん増設されて、
米軍から落ちてくるカネが増えるんだぞ
感謝しろよww
326 ラガマフィン(神奈川県):2013/03/14(木) 23:53:50.63 ID:0FZ047CC0
今更TPPに参加することの不利は重々承知してて、でもアメや経団連のご機嫌は取らないと政治が苦しくなる。だから麻生が外国回って密かに反対してくれるように頼んでたじゃないか
327 ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2013/03/15(金) 00:03:15.59 ID:Fm+2lsPn0
>>283
読売は外食で外国米使いまくってるんだからさっさと加盟しろって記事があったな
328 エキゾチックショートヘア(東京都):2013/03/15(金) 00:27:19.79 ID:TAETrkHfP
>>266
橋本の金融ビッグバンは単に圧力に屈したわけではなく、
あのままでは日本の金融が滅ぶという危機感によるものだ
つまりアメ公関係ない、自発的なものでちなみに俺、当時の金融機関社員なw

少なくとも俺が知る限り、アメ公の外圧が原因でアメ公ホルホルな記憶、
過去全く無いわ、細かいのなら見逃してるのかもしれんが

自動車整備についての圧力なんざ、改造自由になって超喜んだわwww
329 エキゾチックショートヘア(東京都):2013/03/15(金) 00:29:27.92 ID:TAETrkHfP
>>275
いや、そもそも日本て自由貿易で豊かになったというこの現実どう思ってるのよ

多分、海外事業がある日本の一部上場企業社員で、
中堅以上(つまりある程度リテラシーあるやつ)で反対するやつ超少数派でしょ

そして農業は、いよいよ「ニート産業」から「社会の厳しさを味わう産業」へと変化
ようやく日本の農業が再生するって手はず
330 アンデスネコ(福岡県):2013/03/15(金) 06:43:06.49 ID:7fIdoG9T0
賛成派のやつらは

・ISDS条項
・交渉内容は四年間国民には非公開

これについてどう思ってんのかね?
農業云々よりコッチが問題点だと思うんだけど?
331 ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2013/03/15(金) 06:55:29.51 ID:ommyhCc80
>>329
今でもなり手が少ないのに一気に壊滅するだろうねえ
まあ魚も野菜も放射能が怖いから外国産の選択肢が増えるのもいいが
正直外国が思うほど、食品は日本で売れないと思うけど
332 エジプシャン・マウ(三重県):2013/03/15(金) 07:28:07.04 ID:LNGG12H/0
>>331
外国産が売れなきゃw間違いなく産地表示をなくせと訴えられ
それでも売れなければ 混ぜて販売しろと圧力賭け来ますwww
333 エキゾチックショートヘア(庭):2013/03/15(金) 07:37:49.86 ID:BDB0UCnJP
>>322
日本の文化にそれが合うのかが問題だな
中途半端に個人主義じゃないし
島国根性は未だに抜けないし
334 ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/03/15(金) 07:44:16.33 ID:U97lRBl70
>>329
まあそれは言えるわな。

>>330
4年間非公開の理由って何?
335 アメリカンショートヘア(愛知県):2013/03/15(金) 07:46:28.30 ID:ufssTnqB0
ともかく怖いのはISD条項だろ
アメリカの企業は一方的に訴えて好き放題賠償金を獲れるけど
その逆はほとんどないっていうさぁ。。。
安倍のバックにいる清和会と民主党の極左とは 裏で繋がっているんだって話だよ
つまり 安倍は偽装した民主党で 実質今は延長野田内閣なんだよ
野田もTPPに大賛成だったろ 条件全部受け入れるとか口走って
さすがに 党内から遣り過ぎだとの声が上がっていたくらいだったんだ
安倍はそれ以上だと思うよ 間違いない
336 カナダオオヤマネコ(三重県):2013/03/15(金) 07:53:10.65 ID:LcLOjm9y0
だれだよ
安倍を押した奴は
麻生にしろあそうに
337 アメリカンショートヘア(愛知県):2013/03/15(金) 07:55:26.74 ID:ufssTnqB0
>>334 相当マズい内容なんだろ
   恐らく国家主権の制限とか 最低賃金の撤廃や英語の公用語化とかさ
338 ターキッシュアンゴラ(北海道):2013/03/15(金) 07:55:27.45 ID:pC7fzVL20
安倍はもうロレツが回ってない
339 リビアヤマネコ(大分県):2013/03/15(金) 07:55:43.57 ID:teHpQeJP0
聖域なくしたらアメリカも困るんじゃないのか?
アメリカの自動車産業とか大丈夫なの?
340 トンキニーズ(長屋):2013/03/15(金) 07:55:39.51 ID:7WKCzZ/z0
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/entry-11465055688.html
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-573.html

TPPとはあらゆる関税、非関税障壁を撤廃して完全に自由平等な貿易圏を確立することがコンセプトだと思うのですが、
その中で政府による農家への直接補填は許されるのでしょうか?
これは完全な非関税障壁だと思うのですが、日本政府は交渉でこの権利を勝ち取れるのか?
まず無理だと思います。というのも日本の%PSE(農業保護率)は他の国に比べて大きい。

この%PSEですがTPPでも議論の対象になる可能性は高いと思います。
ですから、日本が補助金の直接給付を主張しても、農業国ニュージーランドなんか%PSEはほぼゼロなのですから、
「日本の農業は優遇されすぎている。農業保護率をTPP参加国平均に近づけるべき」
と相手が主張してくるのは目に見えてます。


国民皆保険制度は実質的に形骸化
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11487262729.html

TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html
341 スナドリネコ(関西・東海):2013/03/15(金) 07:59:43.22 ID:zKJPXpV5O
>>330バカだから理解出来てないと
せいぜい、日本の農作物が海外に売れまくるのに反対するやつはわかってないなwww
ぐらい
342 ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/03/15(金) 08:01:29.70 ID:U97lRBl70
>>337
>英語の公用語化
いくらなんでもそこまではないと思うが。
いずれにしても、決まってしまったらそのように物事は動くわけで、
そうすればグジグジ言ってても負けるだけ、と言う話になる。

>>334
これは結局、食料や資源、軍事力を他国に依存する国の現実かな、と言う気がすごくしてる。
ここからやっていかなきゃいけない。
先人が不平等条約を一個一個取り払っていったあの歴史を、再び繰り返す事になる。
343 ピクシーボブ(東京都):2013/03/15(金) 08:01:41.67 ID:Ls3CIg450
あそ
344 シンガプーラ(愛知県):2013/03/15(金) 08:05:21.97 ID:PylLI9NL0
アメリカ国民はTPP参加に賛成してるの?
345 ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/03/15(金) 08:07:50.51 ID:U97lRBl70
>>344
国民はこの条約の存在自体を知らないんじゃないかな。
だって、国民にとっては雇用が守られるとか金が入るとか利益を得る側だから。
TPPは既にアメリカ以外の国の参加国の富を漏れなく奪ってる。
その富の行き先のアメリカ国民が知ってもしょうがないでしょ。
346 マヌルネコ(やわらか銀行):2013/03/15(金) 08:15:05.11 ID:oW8HDLEn0
一番の問題はさ、アメリカが既に俺様ルールの
枠組みを作っていて他国が交渉参加して数年経ってるのに
ギリギリになってから日本はどうするの?今更参加表明しても
交渉は無理だけどwとチラつかせて国内はとりあえず参加しろ
参加しなければ日本は終わりと煽って交渉内容も完全非公開という
どう考えてもアメリカの雇用を増やすだけの罠に日本自ら
飛び込んでる事だよね。なぜ日本が作らなかったのか?

TPPの本質はアメリカの超巨大企業が日本市場に参入して
金儲けするためであって日本がここから成長なんて無理無理。
中小企業が9割の日本が個別にアメリカの大企業と戦って競争力?
アホかと。巨大資本でアッサリ潰されて終わりだろ。それが資本主義だ。

大企業優遇弱者は死ねがグローバル経済なんだから
大企業は生き残って貧乏人は全員死ぬのは確定。
347 マヌルネコ(やわらか銀行):2013/03/15(金) 08:26:19.58 ID:WYD8wwUj0
空気に流されず通貨統一しなかったクールブリタニアを見習おうぜ
348 ハバナブラウン(関東・東海):2013/03/15(金) 08:26:36.10 ID:WFw1QlT7O
>>337
お前みたいな陰謀論語る奴ってほんとバカみたいだよね。
349 エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2013/03/15(金) 08:30:42.47 ID:1SjLXxj3P
懸念を示しただけで別に出来ないとは言ってなくね
350 ジャガランディ(千葉県):2013/03/15(金) 08:59:08.28 ID:jp7s7ByN0
周りにグダグダ言われたからってヘラヘラして一方的なルール飲む必要なんて全く無いぞ
だったら参加しないの一言でいいじゃん
351 ソマリ(関東・甲信越):2013/03/15(金) 09:04:54.15 ID:JAx0B8/F0
>>350
良く言った、「ウチは今まで通りの二国間同士の交渉だけでやりますわ」でいいよなぁ?
352 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2013/03/15(金) 09:08:52.29 ID:ECc8SRFD0
TPPよさらば! わが代表堂々退場す
353 イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/15(金) 09:11:03.16 ID:IemvVNiR0
中学、高校とまったく無勉

親が用意した土地、農機、仕事。

これらに依存して暮らしながら「でや、わしは一国一城の主やでぇ!!サラリーマンみたいな使われとるモンとは格が違うんや!」

とふんぞり返り、欧米のようなサラリーマンによる企業型農場経営を拒否をする。

しかし、都合が悪くなると

「わしはホンマは大学にも入れた、サラリーマンにもなれたんや、せやけど国の自給率のため泣く泣く農家やってあげとんのや」

「わしは国のためおまえらのため、あえて自分の身を犠牲にしている弱者なんやで!労わらんかい!」

と強者と恩着せがましい弱者を使い分けるダブスタ。

挙句に「戦争になったら食料が手に入らなくなるでぇ、世界中が日本に輸入せんくなるんや!」

と大嘘を平気で言う。日本が世界中を相手に戦争するわけもないし、どの国からも食料を輸入できなくなる可能性なんて

限りなく0なのは明らかなのに。

最近では外国人の研修生を奴隷にするなど自分は怠けるためならいくら日本の評判が落ちても構わないという蛮行の限りをつくしている。

                          日本の農民=社会のクズ

これはまぎれもない事実だろう。日本の農民に正義の鉄槌を下す。それだけでもTPP参加は価値があることだ。

日本の農民=悪人に2chねらみんなの正義を見せつけよう!
354 バーミーズ(東日本):2013/03/15(金) 09:13:12.86 ID:KaRF+QlTO
TPP参加国の懸念になるのなら、日本は参加しなければいいんじゃね?
ぶっちゃけ他国にせかされてホイホイやるべきじゃないしな
355 三毛(静岡県):2013/03/15(金) 09:15:06.55 ID:cwgDMocA0
TPP参加しようかなーで媚び売りたい企業どもの社畜の賃金UPさせる
食い物や保険とか他国に任すわけいかないよね、やっぱやーめた
賃金上がってゲリノミクスに一歩近づいたww
これやったら一生ゲリちゃんについてくわ
356 サーバル(福岡県):2013/03/15(金) 10:01:37.35 ID:qQUBTCEy0
・TPPはその国の法律よりも優先する。
・企業はその国の法律が障壁だと感じたら国際機関に訴える事が出来る。
・国際機関とは名ばかりで数名のアメリカ人もしくはその息のかかった者達。
・それによる莫大な慰謝料と国内法の改正。

国の主権が奪われる事と同じよ。
これ知ってて賛成する奴は異常としか思えん。

国際機関云々のとこなんか、あの悪名高き人権擁護法案とまんま同んなじ構図、胡散臭さじゃねぇか。

・交渉内容は原則四年間国民には非公開

これなんか、国民に内容が漏れたら反対の声が高まり過ぎて頓挫するぐらいとんでもない内容だからに決まってる。
経団連が参加要請出すって事は、つまりは法則発動って事じゃん。
陰謀論だと言う奴は、じゃあ何で非公開なのかの理由を教えてくれ。

農業だとか医療だとかの聖域の問題じゃない。事はもっと深刻なんだけど。

先人達が、不平等条約を解消する為に払った犠牲をどうしてこうも容易く捨てられるのか、俺には理解出来ん。
357 スミロドン(福岡県):2013/03/15(金) 10:03:16.58 ID:9Fb4iQi60
TPP不参加の連中は、日本から出てけばいいと思う。
358 ボルネオヤマネコ(兵庫県):2013/03/15(金) 10:23:02.74 ID:oVLy8mvr0
っで結局ネトウヨは賛成なんか?反対なのか?

そこのネトウヨ逃げずに答えてみろよ
359 ラガマフィン(東日本):2013/03/15(金) 10:40:38.62 ID:f9F7Cu+00
>>358
右翼だったら保守なんで反対。それと労働云々言う事多いネトウヨも多いから反対

で、自民党工作員の俗称ネトサポだのCIAの傀儡ゴミウリ新聞、経団連から金貰ってる
マスゴミやネット煽動してる業者は賛成でそ。おまいはどっちだよ
360 キジトラ(福岡県):2013/03/15(金) 10:44:09.24 ID:XakWj4MB0
国民総ライン工しか生き残る道は無いな。
361 ハバナブラウン(関東・甲信越):2013/03/15(金) 10:52:41.03 ID:fcDqrUSDO
>>357
お前が出て行けば?
362 スミロドン(福岡県):2013/03/15(金) 11:13:53.85 ID:9Fb4iQi60
>>361
だって賛成派だもん。残れるよ。
363 ピューマ(東京都):2013/03/15(金) 11:14:57.67 ID:QCEz1MsV0
つーかTPP如きもうやむやでお流れにもって行けないようじゃ
憲法改正なんか出来るわけねーじゃん。
「いかにジャイアンの機嫌を損ねずに、こちらのやりたいことをやる」か。
それが安倍の命題。
364 ジャガーネコ(家):2013/03/15(金) 11:28:02.19 ID:PhqSc5z+0
>>356
>・国際機関とは名ばかりで数名のアメリカ人もしくはその息のかかった者達。
こういう陰謀論&デマ流す理由がわからんわ

>・交渉内容は原則四年間国民には非公開
日本だけじゃなく他所の国も同じ条件だから陰謀の香りはしないなあ
ハッキリ言えば反対派ロビイストがウザいからだろうけど

> 経団連が参加要請出すって事は、つまりは法則発動って事じゃん
これは陰謀論というかオカルトだね
365 アンデスネコ(福岡県):2013/03/15(金) 13:07:45.71 ID:7fIdoG9T0
>>364
オマエ、ホント何にも分かってないんだな。
366 オリエンタル(大阪府):2013/03/15(金) 13:13:45.49 ID:XAkANKU+0
TPP参加後の政府試算
http://iup.2ch-library.com/i/i0873985-1363315309.jpg

輸出→2.6兆
輸入→2.9兆

貿易収支はマイナスだけどGDPは上がる
ということなのかな?
367 ギコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/15(金) 13:13:59.99 ID:y1rCWVwB0
向こうからしてみれば工業製品買う代わりに農作物買いやがれ馬鹿野郎って話だわな
368 エキゾチックショートヘア(catv?):2013/03/15(金) 14:31:57.34 ID:TAETrkHfP
>>331
>正直外国が思うほど、食品は日本で売れないと思うけど
ポイントはそれだよ
関税率30〜50%程度かけても国産の1/3程度の牛肉より国産牛の売り場面積のが広い
関税率5%程度の野菜類なのに、イトーヨーカドーの売り場に外国産野菜はほぼ無い

>>334-335
オマエそれ自分で言ってて恥ずかしくならんの?
野田ブタは少なくとも売国民主とは別の財務省傀儡だ(財務省が売国かどうかは別問題)
そして安倍をどうやったら極左だと思えるのか
妄想とかそういうレベルじゃねーぞw
369 エキゾチックショートヘア(catv?):2013/03/15(金) 14:41:04.92 ID:TAETrkHfP
>>364
わかってないのはオマエ
あの国は、アンフェアということが出来ない国なの
だから、過去日本に外圧かけて、全部失敗している

フェアに戦ったら、日本のマーケットで勝てない国なの、もう歴史が証明しとるわw
アンフェアにやったら、今度は自国の利益であっても選挙落ちるの
普通に市民が銃持ってる超絶国家のイデアは、理解はできんが信頼できる

つまり、
・ISDS条項→姦国等のアンフェアな土人国家の悪習に対する先進国の防御システム
 ターゲットは日本じゃない

>>364
まったくだ、ホント国際経済情弱な男の人って。。。w
370 バーミーズ(東日本):2013/03/15(金) 18:48:42.67 ID:KaRF+QlTO
日本がヤードとかの表記じゃないから
アメリカ企業はメートルになおす障壁がある!
とか言われかねないよね。

日本では、アメリカがメートルを使わないのが障壁!こっちも訴えられるだろ?
なーんて、対等だと思ってるけど
アメリカは日本を訴えられるけど、日本はアメリカに訴えても無駄ザンスよ

関税にかんしても
日本はアメリカに懲罰関税とか禁止でアメリカ企業に障壁は出来ないけど
アメリカ企業は日本に懲罰関税とか出来るザンス。
不平等なんザンスよ。
嫌なら批准しなきゃいいザンス、でも、国民に内容を非公開で国会が決定したら
不平等でも効果を発揮するザンスよ。
そして、自民党が衆参で野党に内容を説明して同意を得なくとも大丈夫になったら
消費税みたく国民の同意が不十分でも、党拘束で批准してしまうザンス

自民党が悪いとか民主党が悪いとかはともかく
一党だけで決められる状況はよくない。
充分な議論と国民への説明が必要。
でも、TPPは非公開。
非公開って時点でおかしいよ
371 アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2013/03/15(金) 21:50:27.66 ID:f3m14pQN0
農家をやっているが、TPP交渉参加賛成だわ。農業が終わるんじゃなくて、終わるのは農協だろ。
兼業農家に補助金の名目で金を配るのをやめろ。
372 スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/03/15(金) 22:14:33.68 ID:ZyRMlig00
>>353
相変わらずだな自民工作員
敵を決して一枚岩にさせず
内部同士に対立軸を作り
仲間割れさせ後で各個撃破
ワンパなんだよ くだらねえ

何度見てきたことか
373 エジプシャン・マウ(西日本):2013/03/15(金) 22:15:58.87 ID:wG+YMTS00
「頑張る人も報われない社会にする」安倍晋三

「日本を差し出す」安倍晋三

「まず破壊、ふるさとを差し出す」安倍晋三
374 ノルウェージャンフォレストキャット (栃木県):2013/03/15(金) 22:20:23.71 ID:fZM/CIXC0
1ドル=360円の時代から、国際競争力の無い、日本の農業って、屑すぎるだろ!!!
1回、滅びるべき
375 ソマリ(関東・甲信越):2013/03/15(金) 22:21:03.95 ID:xzyGdHOD0
米国の聖域は懸念してないじゃんね。同じだよ同じ
376 アメリカンカール(新疆ウイグル自治区):2013/03/15(金) 22:23:51.64 ID:BpQ2wHLb0
結局全部うやむやにして参加しそうだなあ・・・・
377 ヒマラヤン(石川県):2013/03/15(金) 22:44:22.10 ID:yMswVvkn0
いくら安くなっても外国の農作物は食いたくない
378 アメリカンショートヘア(愛知県):2013/03/15(金) 22:51:49.00 ID:ufssTnqB0
>>339
アメリカだけはほぼ完全に保護されているみたいだよ
後から分かる仕組み でもその時にはもう抜けられない状態だけど。。。
379 メインクーン(愛知県):2013/03/15(金) 23:00:24.03 ID:nSHzdlnJ0
家庭菜園すら遺法になるらしいな。
380 ユキヒョウ(岩手県):2013/03/16(土) 00:19:11.90 ID:3A8Bs00/0
他国は経済的に雑魚ばかりだから気にすることはない
世界3位の経済力をみせつけてやれ
381 ボブキャット(大阪府):2013/03/16(土) 01:44:58.32 ID:aWqu3hrA0
経済は3兆円プラス
でも農業は3兆円マイナス
農業だけで3兆マイナスって保険とか色々あるから結局TPPでかなりのマイナスじゃないの?
日本取り戻せなかったな下痢ピー
382 マーブルキャット(dion軍):2013/03/16(土) 08:03:34.31 ID:EZCNrxc70
アメリカ自動車協会TPP反対 TPPは決裂だろね
383 マヌルネコ(dion軍):2013/03/16(土) 08:17:17.55 ID:o3Vtntrh0
日本の食い物は質が高いんだろ?スーパーで一円未満の卸値で一喜一憂するよりグルメなアラブの石油王に売った方が良いんじゃね?
なんでJAはそういう方向に考えんのだ?実は質は高くないとかか?
384 サーバル(富山県):2013/03/16(土) 08:42:59.82 ID:DdfhH6Mi0
国防上食料は必要だろ
あほかと
385 シャム(静岡県):2013/03/16(土) 09:26:19.27 ID:4n4r1A1S0
>>384
コメが日本人にとってどれだけ大切で必要不可欠なものなのかを鑑みれば
もしもTPPで壊滅的なダメージを受けるとすれば日本そのものの存亡危機で
ある事に間違いはない
386 コラット(西日本)
余りあまって減反減反なのに、そんなにだいじなもののわけがない。
宗教にしてんじゃねぇぞ。