T    P   P   交   渉   参   加   決   定   

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1 ウンピョウ(兵庫県)

安倍首相、TPP交渉参加を15日に表明

安倍首相は、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に参加する考えを15日に表明する方針を固めた。
実際の交渉に参加するには、交渉を始めている米国などの承認が必要なため、早期に参加の意思を表明し、
新しい貿易のルール作りに積極的に関わる必要があると判断した。
交渉参加には国内の農業団体などが反発していることから、首相は記者会見して参加の意義を丁寧に説明する考えだ。
首相は2月のオバマ米大統領との首脳会談で、TPPについて、「すべての品目の関税撤廃が前提ではないと確認した」と強調した。
その後の日米両政府の事前協議では、焦点の自動車分野について、米国が輸入車にかける関税を段階的に引き下げることなどで折り合いつつある。
保険分野は継続協議となる見通しだ。
首相は15日の記者会見で、TPP交渉参加国も多いアジアの成長を取り込むため、日本製品や農業産品の輸出を促進させる必要があると訴える考えだ。
一方で、農業対策も行い、農業団体の懸念払拭に努める方針も示す。
新たに交渉参加する国に条件が出されていることに関しては、日本が不利益を被らないように主張していくと説明する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00001637-yom-pol
2 スナドリネコ(長屋):2013/03/13(水) 06:48:37.21 ID:lQJH4G3v0
日本オワタ
3 ギコ(家):2013/03/13(水) 06:49:16.91 ID:5sFINBlx0
ACTAとかいうやつだけはどうにかしてくれ
他はよくわからん
4 マーゲイ(静岡県):2013/03/13(水) 06:49:40.72 ID:104d4gr/0
TPP陰謀厨出て来いや
安倍のTPPは綺麗なTPPってか
5 ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/03/13(水) 06:50:07.59 ID:k84ucu0wO
ガンダムに例えて
6 パンパスネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 06:50:14.78 ID:AwXOiYG20
>新たに交渉参加する国に条件が出されていることに関しては、日本が不利益を被らないように主張していくと説明する。

主張するだけムダ
7 黒(チベット自治区):2013/03/13(水) 06:50:15.94 ID:iveuBEk50
最も得した奴がロビー活動した主犯でしょ。

最も損した奴は最も得した奴を殺害すればいい。
それが世直しになる。
8 三毛(やわらか銀行):2013/03/13(水) 06:50:37.60 ID:GuUeXfD+0
交渉()
ものはいいよう
9 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 06:51:57.93 ID:AefX9ORC0
そしてだ〜れも責任をとらないまま、
3.11原発テロのように国民を押し潰していくんだな

戸籍を持たず、国に頼らず、山間の集落でひっそり暮らす人々がいると聞くが、
良〜く分かるなあ
10 サイベリアン(神奈川県):2013/03/13(水) 06:51:59.33 ID:I2orjlj30
誰が得すんの?ほりえもん?
11 トンキニーズ(内モンゴル自治区):2013/03/13(水) 06:52:13.62 ID:jga/rpNkO
あーあ
12 ピクシーボブ(dion軍):2013/03/13(水) 06:52:28.32 ID:qS0pXSnG0
交渉参加して、やっぱり条件が合わないので参加やめますね(ゝω・)
って言うことは出来ないの?
13 アビシニアン(北海道):2013/03/13(水) 06:54:33.77 ID:hi54d/sU0
よくやった。
14 ボルネオヤマネコ(WiMAX):2013/03/13(水) 06:54:46.44 ID:2YJ2o7/h0
>>5
安倍が農業分野にソーラレイ放った
15 バーマン(西日本):2013/03/13(水) 06:55:05.28 ID:hrSyCDjYO
交渉参加を決定しただけか
16 ツシマヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 06:55:32.73 ID:ZkLWGRtZ0
要はみんな同じルールで商取引しましょってことだろ?例外品目とかあるみたいだけど。
これって書籍・新聞とかの再販制度無くなるんじゃね?こんな制度あるの日本くらいだろ。
あとテレビ局の外国資本OKとか
17 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 06:55:49.57 ID:AefX9ORC0
>>5
ソロモン陥落
18 トンキニーズ(内モンゴル自治区):2013/03/13(水) 06:56:08.29 ID:jga/rpNkO
>>12
アメリカが裏から圧力掛けてくるので無駄
19 ベンガルヤマネコ(広島県):2013/03/13(水) 06:56:53.34 ID:pHjGDCc50
コミケ終了のお知らせ
20 アメリカンボブテイル(神奈川県):2013/03/13(水) 06:56:57.13 ID:KG4jtcjgP
そもそも交渉にすら参加しないってのはあり得ないだろ
日本に利益がありそうなら限定的にやればいい
21 ボブキャット(東日本):2013/03/13(水) 06:58:30.44 ID:NQRKRP1q0
統一に尻尾振ってる時点で気付けよ、ネトウヨw
22 バリニーズ(dion軍):2013/03/13(水) 06:58:32.81 ID:O751XDA20
たかられるか ハブられるか


二者択一です
23 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 06:59:22.03 ID:gl16ei0f0
今後の事を考えれば必要悪なんじゃないのかな?
全部が全部悪い方向に行くわけじゃないしねぇ
24 黒(チベット自治区):2013/03/13(水) 06:59:22.30 ID:iveuBEk50
>>12
できないけど事
前に言質取ってるからアメ公がジャイアンしなければ辞めれる。
25 ヤマネコ(鹿児島県):2013/03/13(水) 07:00:50.16 ID:7b97AG5Q0
>>23
ま、外圧によって変わることが期待出来る面もなくはない。既得権益者は嫌がるだろうが。
26 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 07:01:06.83 ID:AefX9ORC0
>>20
それって交渉能力のある国に於ける正論であって、
アメリカからの年次改革要望書の内容丸呑みして来た日本が
鳩山が潰した年次改革要望書をTPPと名前を変えてゴリ押ししてる
アメリカによる日本収奪プランに逆らえる保証が何も無い
27 三毛(埼玉県):2013/03/13(水) 07:04:09.05 ID:W4SclxeD0
農協(笑)
28 アフリカゴールデンキャット(富山県):2013/03/13(水) 07:05:32.41 ID:FskI+3Uj0
omede
29 シンガプーラ(神奈川県):2013/03/13(水) 07:06:07.34 ID:RN1xUgyY0
>>12
出来るよ。
交渉参加して、どうしても納得出来ないなら調印しなければ良いだけ
交渉に入らないと、日本の意見を主張することすら出来ない
日本が入って初めて意味ができる協定らしいね
30 ツシマヤマネコ(福岡県):2013/03/13(水) 07:07:47.27 ID:e9oaDT/t0
農業なんて3%もないのに主要議題みたいに国民を騙してアメリカの奴隷決定
31 スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/13(水) 07:09:31.86 ID:GHoqyt6w0
衆院予算委員会で、前原が民主党政権時代のTPP事前交渉内容を暴露
安倍総理からは「守秘義務」があるとたしなめられた
しかし国益の問題が重要と突っぱねた。その暴露の内容

(下記衆院TV、3時間15分30秒から)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42476&media_type=fp

前原「我々が最後までTPPへの交渉参加表明をできなかったのはなぜかというと、我々与党だったからよくわかっていた。米国の要求、事前協議の中身が余りにも不公平というもの。
トラック、車については関税を直ぐにはゼロにしない猶予期間を設けるべきだということ、安全基準については米韓FTAと同じように枠を設けるべきだということ」

前原「保険については、始めはがん保険等の保険だけだと思ったら学資保険の中身を変えることについても色々と言い出した。
つまり、中身について事前交渉でこれをとにかく武装解除しなければ米国議会に通告しないと」 ※TPPを担当してきた当事者が語ったTPP日米事前協議の内実

前原「しかしこういう中身について我々は不公平であると、自動車の関税の猶予なんてことは本交渉でやる話であって、我々は農産物と相対して妥協しなかった。
これ、妥協してまさか交渉参加表明するなんてことはないですよね」

前原「我々は交渉参加表明したいと模索したが、この条件ではあまりにも日本に不公平だということで我々は交渉参加表明をしなかった」

安倍「前原さんも民主党も政府として交渉に当たってきた。米国との交渉においては、中身においては皆さんに守秘義務が課されているはずです」

前原が先程の予算委員会で語った内容は重要だ
野田政権はTPP交渉へ参加する気満々だったが、米国の要求が無理難題であったことが原因で参加表明できなかったとTPPを担当してきた当事者が語ったのだから
つまり、米国の要求を丸呑みする形の交渉参加はできないと野田政権は考えていた
32 バリニーズ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 07:10:19.65 ID:eLOnf9KT0
また、マスゴミの誘導捏造記事かよ。
33 カラカル(埼玉県):2013/03/13(水) 07:11:34.84 ID:hqgrij9/0
利権wが無くなる人は大変だよな
34 シンガプーラ(神奈川県):2013/03/13(水) 07:11:39.62 ID:RN1xUgyY0
反対してるのは、農協(農家ではない)、医師会(医師ではない)、弁護士会
後はどこだろ?
なんか既得権満載の業界みたいな気がする
35 スミロドン(芋):2013/03/13(水) 07:12:05.40 ID:RkKHQsJy0
一億総奴隷決定
36 コドコド(長野県):2013/03/13(水) 07:12:50.69 ID:gGXz/i7v0
>>14
今の円安傾向ではアメリカからくる農作物の競争力はそれほど脅威ではないからな。
円安状況では。これがまた円高に戻ると、途端にアメリカ有利になっちゃう訳で。

作為的な円安かどうか。まあ押し切られるのは解ってた事だけども。
37 パンパスネコ(チベット自治区):2013/03/13(水) 07:17:11.56 ID:/T4ITrfm0
他の国はもう何年も話し合いしてて今さら日本が交渉参加しても入り込む余地ないって誰か言ってた
38 バーマン(関東・甲信越):2013/03/13(水) 07:17:19.24 ID:xLWmowM1O
何を買うか選ぶかは消費者でいい
39 ラグドール(やわらか銀行):2013/03/13(水) 07:17:23.91 ID:4w0ucfPv0
アメリカ様の要請は絶対です
40 アメリカンボブテイル(庭):2013/03/13(水) 07:21:11.83 ID:70uBj1c3P
アメリカへの売国は綺麗な売国
41 アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2013/03/13(水) 07:23:22.36 ID:5+Suhi2A0
具体的なデメリットはなんなの?
健康保険と軽自動車は知ってるけど
42 スコティッシュフォールド(埼玉県):2013/03/13(水) 07:25:42.26 ID:BfIFXb9aP
>>4
安倍信者だけど、民主党政権下でのTPP参加は危なっかしくて反対だった。
安倍なら上手くやってくれるだろう。
43 リビアヤマネコ(SB-iPhone):2013/03/13(水) 07:27:43.61 ID:vi1l1pUdi
安倍TPPは綺麗なTPP
民主のTPPは薄汚れた売国政策
44 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 07:29:45.98 ID:AefX9ORC0
>>41
グローバル企業が政府を訴えられる
資本家による国の支配、国家の主権放棄
アメリカ≒国際金融資本は今でも日本をステルス支配してるが、
TPPで堂々と支配するようになる
45 ハバナブラウン(関西・東海):2013/03/13(水) 07:31:03.30 ID:zZ6oRlGpO
>>38
加工品なんかの遺伝子組み替え表示は一切なくなる、選ぼうにも選びようがない。

>>42
死ね国賊。
薄汚い売国の卑劣漢が。
46 アメリカンボブテイル(長屋):2013/03/13(水) 07:33:09.93 ID:lwrCqolE0
TPPがどれだけヤバイかをわかりやすくまとめたスレ
http://hamusoku.com/archives/6278825.html
知的財産、食品安全基準、医療、金融、保険、郵政、労働基準、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象

サルでもわかるTPP
http://project99.jp/?page_id=75
米韓FTAを参考にしよう

前衆議院議員斎藤やすのりブログ 米韓FTAの驚くべき内容
http://saito-san.sblo.jp/article/48971807.html

IWJ 郭洋春氏インタビュー「韓米FTAの実状とTPPの危険性」
http://martin310.exblog.jp/17355347

米国丸儲けの米韓FTAからなぜ日本は学ばないのか 「TPP亡国論」著者が最後の警告!
http://diamond.jp/articles/-/14540

【重要】TPPを推進したいのは、この人です  経産省 宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物
47 アメリカンショートヘア(北海道):2013/03/13(水) 07:33:19.93 ID:6Aoegc8u0
ねえ、そこの君たち
2chで喚いても何も変わらないよwwwww
48 ジョフロイネコ(関東・甲信越):2013/03/13(水) 07:33:37.76 ID:wO7lnaX2O
まあわかってたことだけどな
安部支持者には呆れるわ
49 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 07:38:07.76 ID:AefX9ORC0
>>47
そりゃそうだろう
農業に絞って見ても、過去アメリカの圧力で
国会周辺で農民が大規模デモやってたにも関わらず
牛肉オレンジの輸入自由化押し切られたからな
50 ペルシャ(東日本):2013/03/13(水) 07:38:59.02 ID:7u1GRFcD0
桜ってどうするん?
三橋とかも
51 ピューマ(WiMAX):2013/03/13(水) 07:41:12.60 ID:aKvKy+el0
外国産の商品が選択肢として増えるんだから良いこと
外国産が嫌なら国産のものだけ買ってればいいだけの話
52 アメリカンボブテイル(庭):2013/03/13(水) 07:41:35.86 ID:70uBj1c3P
 ./ウ_ヨ\.  n∩n 
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| TPP絶対反対!日本の農業と保険、医療を守れ!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ  
                クルッ
 ./ウ_ヨ\.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |  
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  貿易立国として国際競争力を強化すべし、TPP賛成!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ

 ./ウ_ヨ\.  n∩n   クルッ
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| さすが安倍ちゃん!きっと反対してくれると信じてた!!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ 
くるっ くるっ くるっ・・・

             n∩n
             |_||_||_∩
            .∩   ー|
             ヽ )  ノ
             人  Y
             ( ヽ ノ
             人  Y′
            (  ヽノ
            人 Y′
            ( ヽノ
            ト y'
       ブチッ  レ'
           ///
 \ウギャ-/   ///       \ウヨク-ン/
53 ギコ(神奈川県):2013/03/13(水) 07:44:46.48 ID:mwT4Z+dA0
>>50
マスコミの捏造だな
安倍は反対してる
54 ヤマネコ(大阪府):2013/03/13(水) 07:46:13.74 ID:oiL8/T3L0
>>53
安倍が反対した事は一度も在りませんwwwwwwwwwwwww



反対派は交渉に参加すらしませんwwwwwwwwwwww
55 ボブキャット(三重県):2013/03/13(水) 07:48:31.39 ID:ofctDwkB0
日本がアメリカや外国みたいに外人だらけになる可能性は?
56 マヌルネコ(内モンゴル自治区):2013/03/13(水) 07:48:44.84 ID:FZ9S9Y23O
豪邸に住んでる農家が発狂してたわ
57 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 07:49:17.85 ID:yU6d4qJ30
やるやん(´・ω・`)
58 シンガプーラ(神奈川県):2013/03/13(水) 07:49:29.21 ID:RN1xUgyY0
食料品は安くなりそうだね
59 ベンガルヤマネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 07:50:04.85 ID:04apV50O0
マスコミとネトウヨならマスコミのが信用できるのは当然だよね
60 アンデスネコ(関東・甲信越):2013/03/13(水) 07:50:14.77 ID:OzlO+ZGGO
反対派の老害がうぜえ
単に議員の保身じゃねえか
61 アンデスネコ(関東・甲信越):2013/03/13(水) 07:51:33.12 ID:OzlO+ZGGO
>>45
胡座かいてる怠惰なゴミどもにこそ、その言葉がよく似合う
62 ヨーロッパオオヤマネコ(関西地方):2013/03/13(水) 07:51:52.94 ID:jSZ7Jw3E0
           ;┌─┐;
           ;|●|
 . ;/\        ├─┘    /\ ;
 ;< ● \    _|___   / ● >
  ;\/ ;\/___ノ(_\/  \ /;
       ;/_愛●国_.\;
     ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 
    ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.;  ぐぬぬ・・・・
    ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;  安倍チョンは
     .;ノ   ⌒⌒    .\;  在日のチョン!! ← new!!


           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゜((●)) ((●))゜oヽ:
      :|       (__人__)    |:  ネwトwウwヨw
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:
63 アメリカンショートヘア(大阪府):2013/03/13(水) 07:52:09.04 ID:vRNjGLHd0
万歳! これで日本始まる!
64 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 07:53:10.51 ID:yU6d4qJ30
>>45
安倍ちゃん支持せーへんの(´・ω・`)?
65 ツシマヤマネコ(家):2013/03/13(水) 07:54:14.62 ID:juC3qV1r0
>>55
それはない
66 ピューマ(東京都):2013/03/13(水) 07:56:14.64 ID:1aO3+a1l0
>>55
日本語を習得できる外国人はほんの一握りのインテリだけ
難易度高すぎる
日常会話レベルじゃなく、書類レベルのことね
67 ハバナブラウン(関西・東海):2013/03/13(水) 08:01:43.19 ID:zZ6oRlGpO
>>61
そう、国会で胡座かいてる連中が国を売るんだよ。

>>64
底辺だから、元々自民なんて支持してねぇよ。
安倍を支持する理由もない。
68 ターキッシュバン(神奈川県):2013/03/13(水) 08:02:39.16 ID:XlfymYgd0
>>12
・TPP参加しない → ABCD包囲網再び
・TPP交渉、離脱 → ABCD包囲網再び
・TPP参加     → ABCD包囲網再び

一緒だから気にするだけムダ。
食料や物資、資源を自前で用意出来ない時点でオワコン決定。
69 コラット(やわらか銀行):2013/03/13(水) 08:04:06.28 ID:o40wP4cG0
コメはさっさと輸入しろよ
70 スミロドン(大阪府):2013/03/13(水) 08:04:55.12 ID:Z3Xu1+Hi0
後から交渉に参加する国は既に決まった内容丸呑みなんやろ?
71 ボルネオウンピョウ(dion軍):2013/03/13(水) 08:05:55.49 ID:dQeSIdT60
てか、農業ガーって言ってるけど
俺らが率先して日本産を買えばいいんだろ?

日本の農家のみなさんを助けようとしないのかいネトウヨさんは
72 スコティッシュフォールド(チベット自治区):2013/03/13(水) 08:07:30.76 ID:Z5CjDbVsP
とりあえずスレタイの文字間に空白入れるヤツは死ね
73 ボルネオウンピョウ(dion軍):2013/03/13(水) 08:08:50.20 ID:dQeSIdT60
>>12
日本が参加してくれないとTPPの意味がないのは
アメリカが一番わかってるでしょ

どういう風に安倍ちゃんがやってくれるかは見るしかないけど
74 ライオン(愛知県):2013/03/13(水) 08:09:29.66 ID:JSNr2uYF0
聖域がほんの少しでもあれば聖域は守られたとかいって参加表明してくると思ってたよ
既得権益を潰せとかいう奴多いけど、さらに強力な既得権益が相互に入り込むだけだろうな
75 ボンベイ(東京都):2013/03/13(水) 08:13:24.61 ID:c2ea2ynX0
しかし、なんでこんな去年あたりに突然持ち上がった話に揺さぶられるんだろな?
ここでもTPPが何かなんて誰も説明できなかっただろ?
今までのままじゃ何がダメなんだ?それについても誰も説明できない
76 ジャガランディ(大阪府):2013/03/13(水) 08:15:09.52 ID:ST4NcFab0
主要野党(民主・維新・みんな)も賛成なのに自公政権でも参加なら選択肢ねーじゃん
77 ベンガル(東京都):2013/03/13(水) 08:16:17.58 ID:kx08vuqQ0
TPPは新たな既得権益を生み貧富の差を拡大するだけ
しかも民主主義的なものでもなんでもない
TPPはすべて秘密会議によって行われる
TPPの実態を国民が知ることができるのは全て決まったあと
78 アムールヤマネコ(西日本):2013/03/13(水) 08:17:48.08 ID:doRGFOnZO
モザイク解禁がくるのか
79 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 08:19:21.45 ID:eK1iyuhK0
これで消費者が商品を選ぶ権利を獲得できる
80 ボンベイ(東京都):2013/03/13(水) 08:21:27.29 ID:c2ea2ynX0
日本人の悪いクセは、自分たちが想像すらしていなかった条件を提示されると
なぜかそれが今後の話し合いの重要な軸足と据えてしまうこと
今までで問題なかったのだから、このままでいいよという考え方ができない
81 スコティッシュフォールド(庭):2013/03/13(水) 08:22:49.88 ID:BfIFXb9aP
>>69
米は毎年輸入しとるがな
82 ヒョウ(東京都):2013/03/13(水) 08:26:37.53 ID:ka5jtgR+0
>輸入車にかける関税を段階的に引き下げる

嘘でしょ
83 ターキッシュバン(神奈川県):2013/03/13(水) 08:27:42.93 ID:XlfymYgd0
・TPP参加 → 本土決戦状態で国内疲弊、死者大量発生
・TPP不参加 → 全世界からハブられて国内疲弊、生活苦へ
・TPP途中離脱 → 全世界からハブられた上に軽蔑される

ウィルス入りのウンコを喰うか、
毒入りのウンコを喰うか、
放射能入りのウンコを喰うかの選択。

大して違いはない。
84 ボブキャット(東京都):2013/03/13(水) 08:39:22.24 ID:S+0zRMuW0
おれは所得高いからいいけど、
お前らが心配
85 アンデスネコ(中部地方):2013/03/13(水) 08:39:25.44 ID:/bk+yhT30
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005921.jpg
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005922.jpg
歌志内市は28億検討しただけで丸儲けっておかしくね?
86 ボルネオウンピョウ(新潟県):2013/03/13(水) 08:43:39.70 ID:X64jj0o+0
>>1
ソース読売だろ
何回とばし記事書きゃ気が済むんだよw
87 アンデスネコ(関東・甲信越):2013/03/13(水) 08:47:37.97 ID:0i1QLiC3O
売国奴
88 アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/03/13(水) 08:49:36.53 ID:7ALpUtjY0
ありがとうに自民党!
89 オシキャット(チベット自治区):2013/03/13(水) 08:49:37.13 ID:0AqOpwvk0
GDP1%の産業なんてどうでもいいし
米は安いほうがいいし
国民皆保険とか既に破綻した制度だし
いつまでも続くと思うほうが甘っちょろいわけだし
TPP反対派は保護されればなんでもよくなると思ってるガキかヒッキー
90 オシキャット(チベット自治区):2013/03/13(水) 08:51:42.00 ID:0AqOpwvk0
>>77
新たな既得権益ってなに?
古い革新技術みたいなもの?
91 マンクス(東京都):2013/03/13(水) 08:51:51.61 ID:5YWH4g3+0
>>83
自分の頭使って
考えたことあるの?
人の意見の詰め合わせだなwww
洗脳されすぎww
92 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 08:54:01.80 ID:eK1iyuhK0
関税700%とか撤廃されるんですね
93 アジアゴールデンキャット(東京都):2013/03/13(水) 08:54:48.55 ID:OKXHmV3S0
>>51
産地表示も無くなるような話なのにどうやって選ぶんだよ
貧乏人は安くなるってだけで反応するから困る
94 ソマリ(大阪府):2013/03/13(水) 08:56:00.99 ID:EtCo6qFL0
日本\(^o^)/オワタ
95 アビシニアン(兵庫県):2013/03/13(水) 08:57:01.45 ID:HitSDKPO0
CIAの犬だし当然
96 アメリカンボブテイル(東京都):2013/03/13(水) 09:00:10.54 ID:ye330FjD0
日本終わったじゃん
97 サーバル(静岡県):2013/03/13(水) 09:01:38.07 ID:hC5QC2Dn0
中曽根:アメ公のポチ
小 泉:アメ公と創価のポチ
安 倍:アメ公と創価のポチ
98 ソマリ(神奈川県):2013/03/13(水) 09:01:45.95 ID:6z0VDZMr0
まあ、下痢ちゃんに期待する方がおかしい
99 ジャガー(岩手県):2013/03/13(水) 09:02:36.35 ID:ZR7JzMZa0
皆保険制度はどうなるんですか?
100 ターキッシュバン(神奈川県):2013/03/13(水) 09:03:37.35 ID:XlfymYgd0
>>91
つ 鏡

大体メリケンが勝てない戦を日本に仕掛けてくるわけがないだろ。
どの道日本を料理して富を奪わないとメリケンは崩壊すんだから一緒だよ。
それと、円高で海外の企業を買収しまくったことの因果で今度は日本が
乗っ取られまくる。
101 ラガマフィン(埼玉県):2013/03/13(水) 09:04:17.25 ID:+PKRVeP8I
保険と医療は守れ
保険と医療は守れ
保険と医療は守れ
保険と医療は守れ
保険と医療は守れ
保険と医療は守れ
保険と医療は守れ
保険と医療は守れ
保険と医療は守れ
保険と医療は守れ
102 キジトラ(岡山県):2013/03/13(水) 09:07:03.63 ID:skYWpGIa0
>>19
どうかな 東方みたいに作者自ら二時創作OKと言ってる作品の同人なら著作権が非親告罪になっても関係ないしな
103 ターキッシュバン(神奈川県):2013/03/13(水) 09:07:46.79 ID:XlfymYgd0
詐欺師が上手い話を持ちかけてきたらry
アメリカが上手い話を持ちかけてきたらry

なんで態々日本を儲けさせるために世界を相手にお膳立てをしなければならんのか。
勿論、どっちにころんでも日本から富を略奪する為にきまってるだろ。
参加、不参加なんて関係なく結果は同じと考えるのが正解。
104 ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/03/13(水) 09:09:02.45 ID:RLO/YLkB0
農業ばっかりに焦点当てられてるけど、金融とか保険とかどうするのよ?

あと、全ての障害を排するということで契約書は英語で統一しますってのを
小売店レベルまでやられたらどうするのかね?
105 シャルトリュー(庭):2013/03/13(水) 09:09:20.06 ID:jO9IxIf/0
>>100
その妄想、見飽きた
106 コラット(空):2013/03/13(水) 09:11:29.35 ID:qRSx1NqA0
結局、結論ありきだしな
消費税の時の民主党と何が違うんだよ
107 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:11:57.46 ID:eifZ2ychP
>>75
518 名前: スミロドン(dion軍)[] 投稿日:2013/03/05(火) 15:23:03.02 ID:WwGq6HwVP [36/37]
>>511
小沢の元秘書が出たときに、エマニエル・トッドの保護貿易経済に触れていたが、
辛抱はそれを完全にスルーしていた。
で、ゲストが帰った後に森本と「小沢は性格が悪い」を一緒に連呼するだけだった。

辛抱の狙いは、とにかく小沢のような年次改革要望書を廃止した人間を叩き潰す事。
テレビで人格批判すればB層は簡単に洗脳できる。
そもそもテレビをみる層でトッドを知っている人間なんて10%未満だろう。

辛抱は改革すれば日本経済が悪くなると知らないなら大馬鹿だし、知っていて日米同盟の為に上納金を納める為に
国民を騙しているとしても馬鹿だ。

何故ならば、アメリカは日本を護る為に中国と戦争をするつもりが無いからだ。
日本はこのままでは、アメリカに金だけ搾り取られて、土壇場で見捨てられる。
しかし、その時、経済力はアメリカに奪われて無い、軍事力もアメリカに抑えられてきたので無い。
ないない尽くしで巨大化した中国と対峙する羽目になる。
108 ターキッシュバン(神奈川県):2013/03/13(水) 09:12:20.27 ID:XlfymYgd0
なんでこんな簡単な事も判らないやつがいるのか不思議。

・戦争の輪廻は理解してる癖に
・経済戦争の輪廻は理解してない

矛盾してるだろお前ら。どっちも同じだよ。因果応報。
109 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:12:43.77 ID:eifZ2ychP
524 自分: スミロドン(dion軍)[] 投稿日:2013/03/05(火) 15:26:00.93 ID:WwGq6HwVP [37/38]
>>515
いや、アメリカは日本の自主防衛(核武装)や、自主経済政策(要望書廃止や反TPP)を主張する人間を潰してきたよ。
小沢、鳩山、西村眞吾、田母神、中川昭一、霞ヶ関、郵政民営化反対組etc。
逆にアメリカに金を貢いだり、自主防衛を放棄する人間はバックアップして来た。

小泉、橋下、竹中、郵政民営化賛成組、TPP賛成組と。

そもまでして米国を崇拝しても、米中が裏でつながっているから滑稽なんだよ。
米中で日本と封じ込めて弱体化させて、アメリカは要望書やTPPで大儲け。
中国も東シナ海の資源で大儲けしている。

更に言えば、米国崇拝左翼が神と崇めるアングロサクソンは、今後少数民族になってアメリカはヒスパニックの国になるから、
余計に滑稽に見える。辛抱、小泉、読売、フジサンケイが、猿回しの猿にしか見えない。
小泉はあれだけアメリカに貢いだ(ミサイル防衛、派遣法改正、郵政民営化等)のに、
裏ではブッシュ政権に「これからの日本は敵国である。今後はより一層日本の封じ込めを強化する」と言われていたから
情けない。辛抱達は、アメリカと中国のエリートに本音では馬鹿にされている。
「もっと改革して弱体化してくれよwww そうすればアメリカと中国の利益になる。こいつらが馬鹿で良かったわwww」と。
110 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:13:31.40 ID:eifZ2ychP
556 名前: ユキヒョウ(愛知県)[] 投稿日:2013/03/05(火) 15:44:59.40 ID:s8uCkm9T0 [2/2]
田島を出すのなら、勝谷もだせよ。
勝谷が田島を怒鳴りつけてたのを観たときはスカッとしたぜ。

560 自分: スミロドン(dion軍)[] 投稿日:2013/03/05(火) 15:47:46.86 ID:WwGq6HwVP [46/46]
>>556
但馬は西村眞吾や田母神や勝谷、小沢、中川昭一らと違って、アメリカの利益を脅かしてしない。
土井孝子が「駄目なものは駄目」と護憲左翼として台頭できた背景には、
日本が自主防衛能力を持たない事は、アメリカと中国の利益と一致するので、アメリカは護憲左翼を敢えて潰さなかった。

但馬は護憲左翼なので、米中の利益と一致する。
よって但馬が干される事はない。
アメリカが下部組織の読売ら米国崇拝左翼メディアや検察を使って潰すのは、護憲左翼よりも核武装論者や
反年次改革要望書や反TPPを主張する人間だよ。

但馬はアメリカにとってありがたい存在。辛抱や岸や竹中ら米国崇拝左翼と同じ利用できるチンパンジーとしか思っていない。
111 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:14:12.72 ID:eifZ2ychP
574 自分: スミロドン(dion軍)[] 投稿日:2013/03/05(火) 15:59:13.38 ID:WwGq6HwVP [48/48]
>>572
護憲左翼の時代は終わったが、代わりに台頭して猛威を振るっているのが米国崇拝左翼。
日本の改革はもっと続くと思うね。
B層や米中に利用されている辛抱らチンパンジーは、2020年代にアメリカが日本を見捨てる頃にやっと気づくだろ。
日本人が北朝鮮で処刑されるまで護憲左翼は馬鹿だとB層が気づかなかったのと同じ。

日本では、基本的に自主防衛反対(ミサイル防衛やF35、日米安保推進 or 護憲)と
自主経済政策反対(年次要望書やTPP賛成、改革改革民営化)、
この二つを言っておけば、テレビで干される心配はない。

逆をやると潰される。特に読売と検察が一番張り切る。
読売の看板である辛抱が小沢と中川をテレビでいつも叩いてイメージダウンさせたのは、小沢は自主経済政策(要望書廃止)、
中川は自主防衛(核武装)を訴えたから。

これらは日本の国益になると同時にアメリカの国益に反する。
こうなれば、主人が奴隷を屈服させるのが世の常である。
112 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:14:53.85 ID:eifZ2ychP
121 自分: スミロドン(dion軍)[] 投稿日:2013/03/05(火) 16:24:59.83 ID:WwGq6HwVP [19/19]
安倍はホワエグ(年次改革要望書に記載されていた)、道路公団民営化(年次改革要望書に記載されていた)を
推進してたからな。

ま、今回もアメリカの要望に屈服してTPPに参加するっしょ。俺もそこは辛抱の予想と同じ。
だって年次改革要望書を読めば、日本がどうなるか分かるんだから予想できて当然なんだよ。
要望書を廃止した小沢みたいな真似をすれば、読売初めメディアに袋叩きにされて東京地検特捜部が来るだろうし、
そうなればまたお腹痛くなっちゃうw

だからTPPで要望される事もある程度読めるし、今後は日米経済調和対話(年次改革要望書の復活版。
TPPは小沢が年次改革要望書を廃止した為に、アメリカが慌てて急きょ持ってきた繋ぎにすぎないからな)を読めば、
日本でどんな改革という名のアメリカへの富の移動を行うかも予測できる。

ただ情けないのは、そこまでして尽くしてきたアメリカが中国と太平洋分割協議を水面下で行っていると言う事。
そして、真珠湾攻撃の4ヶ月『前』に米中共同で戦後の日本封じ込め戦略を行う密約を交わしていた事、
またその密約が現在も有効である事を、この米国崇拝左翼である辛抱らは知らないところなんだよ。

辛抱は神を崇めるアメリカだけでなく、敵意を持っている中国にも馬鹿にされて猿扱いされている現状を認識していない。
113 シャム(SB-iPhone):2013/03/13(水) 09:15:25.94 ID:G9htEKZSi
民主党の時と違って擁護してるやつがやけに多いなここ
114 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:15:34.72 ID:eifZ2ychP
621 自分: スミロドン(dion軍)[] 投稿日:2013/03/05(火) 16:49:33.31 ID:WwGq6HwVP [60/60]
>>611
そうなんだけど、読売以外にも日本には米国崇拝は多いのよ。
自分たちがアメリカに一晩での民間人虐殺ギネスの東京大空襲、アメリカの勝利は決まっていたのに人体実験の為に
原爆を投下、その後も永遠に自主防衛させずに支配するとアメリカと中国で密約を交わされていたなんて信じたくないのよ。

惨めすぎるっしょ。プラザ合意で高度成長も潰されて、それ以降は橋本龍太郎六大改革で霞ヶ関の解体に着手。
要望書で日本人の富をアメリカに移し続けていた。
しかも、アメリカは日本から金だけ搾り取って最後は見捨てて中国人民解放軍が日本を襲う。
なんて信じたくないっしょ。だけど10年。10年後に解るよ。

TPPに入っても年次改革要望書に従って日本人の給料が下がり続けたのと同じようになるだけだし、
TPPの後は新しくできた日米経済調和対話(小沢が潰した要望書の復活版)に従って改革という名の上納金を納めても
日本人の給料は下がる。尚且つ自主防衛は封じられているので経済力だけでなく軍事力も弱い状態が続く。

一方、中国はこれから世界一の経済力と軍事力を手にして、2020年代には財政破綻と通貨危機に瀕するアメリカを
東アジアから駆逐する。日本はアメリカに経済を潰され軍事を封じ込まれた挙句にアメリカに見捨てられて、
巨大化した中国と対峙する戦慄の時代を迎える事になる。そうなれば流石にB層の辛抱やネトウヨら米国崇拝左翼も気づく。

「ああ、俺たちはチンパンジー並の知能しかない馬鹿だったんだな」と。
その時、核武装できれば日本の戦後が終わる。核武装できないなら中国に占領されて民族浄化の地獄を味わう。
どっちにしても10年、遅くても15年後に結論は出る。
115 サーバル(静岡県):2013/03/13(水) 09:16:04.18 ID:hC5QC2Dn0
>>109
>小沢、鳩山、西村眞吾、田母神、中川昭一、霞ヶ関、郵政民営化反対組etc。
「ロッキード事件」の田中角栄も追加。
角栄は、アメ公に頼らない石油貿易をしようとして、ロッキード疑惑を仕掛けられた。
116 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:16:15.50 ID:eifZ2ychP
≪改革すればするほど、日本人の給料が下がる理由1≫

アメリカ政府による日本改造

関岡英之は年次改革要望書はアメリカ政府による日本改造という観点から注目し、アメリカによる日本への年次改革要望書の
性格は、アメリカの国益の追求という点で一貫しており、その中には日本の国益に反するものも多く含まれているとしている。
衆議院議員小泉龍司(2005年9月の総選挙で落選)は、2005年(平成17年)5月31日の郵政民営化に関する特別委員会において、
要望書について「内政干渉と思われるぐらいきめ細かく、米国の要望として書かれている」と述べている[3]。

郵政民営化は郵便貯金や簡易保険などの国民の財産を外資に売り渡す行為であるとし、また三角合併解禁については
時価総額が大きい外資が日本大手企業を買収して傘下に置き易くすることを容易化する行為として、
外資への売国的行為とする意見がある。

年次改革要望書で言及されている医療改革は、外資系保険を利することが目的となる一方で医療報酬減額や患者の
医療費負担増大が医療崩壊に繋がっていると指摘する意見がある。

1999年(平成11年)の労働者派遣法改正により日雇い派遣が原則解禁となったが、これにより労働環境の不安定化
(ワーキングプアの発生)という社会問題を生み出している。
117 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:17:11.62 ID:eifZ2ychP
≪改革すればするほど、日本人の給料が下がる理由2≫

アメリカは年次改革要望書を提示する理由について、ズムワルトは、日本の経済成長はアメリカにも利益を齎すと説明し、
日本経済低迷の一因は規制の多さにあるため、その撤廃を年次改革要望書で求めているだけだと述べている[6]。
アメリカはあくまで「日本のしたいことを応援するスタンス」[6]であり「小泉さんが考えていることの応援のつもりというのが
基本的なスタンス」[7]だとしている。

竹中大臣は「アメリカのそういう報告書(年次改革要望書)、見たこともありません。私たちは年次改革要望書とは全く関係なく、
国益のために、将来のために民営化を議論している」と述べた[11]。

日本の内政との密接な関係

1997年(平成9年)独占禁止法が改正される。持株会社が解禁される。
1998年(平成10年) 大規模小売店舗法が廃止される。大規模小売店舗立地法が成立する(平成12年(2000年)施行)。
     建築基準法が改正される。

1999年(平成11年) 労働者派遣法が改正される。人材派遣が自由化される。
2002年(平成14年) 健康保険において本人3割負担を導入する。
2003年(平成15年) 郵政事業庁が廃止される。日本郵政公社が成立する。

2004年(平成16年) 法科大学院の設置と司法試験制度が変更される。労働者派遣法が改正(製造業への派遣を解禁)される。
2005年(平成17年) 日本道路公団が解散する。分割民営化がされる。新会社法が成立した。
2007年(平成19年) 新会社法の中の三角合併制度が施行される。
118 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 09:17:42.20 ID:hxxhmb/00
JASRAC関連のコンテンツどうにかならんかな〜
119 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:18:31.02 ID:eifZ2ychP
≪改革すればするほど、日本人の給料が下がる理由3≫

建築基準法の改正提言には、アメリカ政府の介在がひとことも書かれておらず、法改正の新聞報道でもいっさい触れられていない
年次改革要望書の全文が日本のマスメディアで公表されたことはない[2] 。
郵政民営化をはじめとする構造改革の真相を国民が知ることとなったら暴動が起きかねないので、
マスコミ対策は用意周到になされていた。郵政民営化に反対する政治評論家森田実が、ある時点からテレビ局に出演できなくなった

由来をたどれば、1993年(平成5年)7月の宮澤喜一首相とビル・クリントン米大統領との会談で決まったものとされている。
『拒否できない日本』によれば、最初の要望書は1994年(平成6年)であった[2]。

米国側からの要望が施策として実現した例としては、建築基準法の改正や法科大学院の設置の実現、
著作権保護期間の延長やその強化、裁判員制度をはじめとする司法制度改革、独占禁止法の強化と運用の厳密化、
労働者派遣法改正(労働者派遣事業の規制緩和)、郵政民営化といったものが挙げられる。

米国政府からの要望で実現していない項目としては、再販制度・特殊指定の廃止・ホワイトカラーエグゼンプションが挙げられるが、
年次要望改革書では引き続き取り上げられている。

一方、日本側からアメリカ側への要望の一切が実現されていない。 ←← さすがは奴隷www
120 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:19:24.86 ID:eifZ2ychP
≪改革すればするほど、日本人の給料が下がる理由4≫

アメリカ
「日本を応援する為に、阪神大震災の後に建築基準法を緩和して、耐震強度の低い建物を建てられるようにした。
決して、アメリカの2バイ4技術の耐震強度が、日本の建築基準に耐えられない現状を変えて
アメリカの木材を日本で売れるようにしたわけではない」

アメリカ
「日本を応援する為に、国民健康保険の自己負担を1割から3割に上げた。決して日本の民皆保険制度を弱体化させて、
その分をアメリカが喰おうとしたわけではない」

アメリカ
「日本を応援する為に、派遣法を緩和して日本の家族的経営、年功序列と終身雇用を破壊した。
決して、日本人労働者の給料を安くして、その分を上場企業株の6割以上を買い占めているアメリカ株主の利益にする為ではない」

アメリカ
「日本を応援する為に、日本の持ち株制度を破壊して三角合併を認めさせた。
決して、日本企業の株をアメリカ資本が簡単に買い占めるようにする為ではない」
121 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:20:19.04 ID:eifZ2ychP
≪改革すればするほど、日本人の給料が下がる理由5≫

アメリカ
「日本を応援する為に、郵政や道路公団を民営化した。
決して、株式会社にしないとアメリカ資本が買収できないから、なんて理由ではない」

アメリカ
「日本を応援する為に、ホワイトカラー・エグゼンプションを何度も要求している。
決して、日本人労働者の給料を下げて、アメリカ株主の利益にシフトする為ではない」

アメリカ
「日本を応援する為に、日米年次要望書ではアメリカの要求だけを認めさせ、日本の要求は一切認めていない。
決して、自主防衛できない日本をアメリカが一方的に搾取する為ではない」

竹中平蔵
「私のしている改革と年次要望書が同じですって?それは偶然です。私は年次要望書なんて今初めて知った。
私は日本の国益の為に改革をしている」
122 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:21:00.38 ID:eifZ2ychP
≪改革すればするほど、日本人の給料が下がる理由6≫

アメリカ
「日本を応援する為に、TPPへの参加を要求している。
決して、年次要望書を鳩山・小沢内閣が破棄してしまった為、慌ててTPPを持ち出したわけではない」

竹中平蔵
「私がTPP参加を訴えるのは、改革して日本を豊かにする為です。小沢さんが年次要望書を破棄した為、
その代替にしているわけではありません。そもそも私は年次要望書なんて一度も読んだことがありません」

アメリカ
「日本を応援する為に、TPPの次に日米経済調和対話を要求した。
決して、年次要望書破棄、急きょワンポイントリリーフのTPP、今後は毎年確実に要求できる日米経済調和対話として、
年次要望書を復活させて日本人から金をむしり取るつもりではない」

数年後
 ↓
竹中平蔵
「私の行う改革案が日米経済調和対話に書かれている内容と同じですって?それは偶然です。
私は日本の国益の為に改革をしています。日米経済調和対話なんて今初めて知りました」
123 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:21:49.27 ID:eifZ2ychP
≪日本はTPPと日米経済調和対話で破壊される1≫

TPPやその次の改革は日米経済調和対話を見れば予測できる。
年次改革要望書を見れば今後、日本でどんな改革がされるか分かったのと同じだ。
郵政民営化も、道路公団民営化も、健康保険自己負担が1割から3割になったのも、派遣法改正も、全て要望書に書かれていた。

日米経済調和対話

民主党鳩山由紀夫内閣の時代に年次改革要望書の交換は事実上廃止となった。
2010年11月13日、横浜で開催さたAPECの際、菅・オバマ会談の「新たなイニシアティブに関するファクトシート」にて
「日米経済調和対話」の立ち上げが発表された。
小沢が要望書を廃止したので、アメリカは検察とメディアを使い小沢を潰して、
次の菅に調和対話をぶつけた。TPPはしょせん応急処置である。

分野は、貿易、高速鉄道、稀少資源に関する協力、知的財産権、弁護士、医療、保険、通信、郵政、農業、相手国の規制など。
要するに要望書と同じ。ここからTPPでアメリカが日本に命令してくる内容も予測できる。

主な内容

食品の残留農薬基準の緩和
医薬品の新薬登録の承認期間の短縮
医薬品の認証に関し、海外での臨床データの活用
通信事業者への周波数割り当てへの競売方式を導入
NTT改革を通じた新規参入の促進
携帯電話の相互接続料金の引き下げ
残留農薬基準を見直し
高速鉄道に関する協力の意見交換
クリーンエネルギー技術協力
過去の相手国に対する規制条項撤廃
124 ヤマネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 09:21:57.08 ID:bmCgEIQ/0
きもいの湧いてる
125 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:23:05.84 ID:eifZ2ychP
≪日本はTPPと日米経済調和対話で破壊される2≫

いくつか挙げると、今後日本の食品の残留農薬量は増えるし、医薬品に関しても規制が緩和される。
TPP若しくは調和対話でアメリカが日本にねじ込んでくるだろう。

そして、要望書で健康保険の自己負担が3割になったり、派遣法が改正されたり、
建築基準が規制緩和されたりした結果、給料は下がり医療費は上がり地震で死ぬ確率は上がる羽目になった奴隷国家・日本だが、
日本からアメリカへの要望は、一切実現していない。
そう、たったの一つも。日本からアメリカへの要望は100%却下されている。

この事からTPPでも調和対話でも、日本はアメリカに一方的にやられると予測できる。
今度は食の安全や医薬品の安全を脅かされ、クリーンエネルギー技術を盗まれる。
126 ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/13(水) 09:23:21.77 ID:aheO/9ji0
>>1
■TPPの24作業部会(農業は24種類のたった一つに過ぎない。残り23種類ある)
   
1 首席交渉官協議  電波法等の様々な既得権排除でCNN、FOX等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、NHK等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス(工業) ←大部分の日本国民の平均年収低下(SONY、ホンダ、全ての中小企業等)
3 市場アクセス(繊維・衣料品)
4 市場アクセス(農業) ←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない。
5 原産地規則
6 貿易円滑化     国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
8 TBT(貿易上の技術的障害)
9 貿易保護     ←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権   ←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。虫歯の治療が1本8万円に。
12 競争政策    ←競争の弊害として公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 サービス(クロスボーダー)
14 サービス(電気通信)←インフラも外資のものへ。NTT、関電等の電力会社等の平均年収低下へ、
15 サービス(一時入国)
16 サービス(金融)  ←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱UFJ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス(e-commerce)
18 投資       ←日本企業が容易に外資に買収される。派遣は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境 少子化が加速。
20 労働     ←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項  ←WBC野球大会のように米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会(中小企業)
127 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:24:51.37 ID:eifZ2ychP
キッシンジャー語録

「日本は経済大国になってしまった。もっと早く潰しておくべきだった」
「東アジアはアメリカと中国の両覇権国で支配する地域だ」
「日本には絶対に核武装させてはいけない」

「台湾や韓国や日本ごときの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」
「中国の経済発展と軍事大国化は、アメリカの利益になる」
「日本の自主防衛を封じ込めると同時に、日本を中国、韓国、北朝鮮、ロシアから分断して孤立化させる事が大切だ。
そうすれば日本はアメリカに依存せざるを得なくなり、アメリカにとって都合の良い経済政策と外交防衛政策を取らざるを得なくなる」

「北朝鮮は核を放棄しないだろう。日本が北に触発されて核武装しないように抑え込む事が肝要だ」
(しかし、日本の外務省向けのレポートでは)
「六か国協議で日米が協力すれば、北朝鮮の非核化と拉致問題の解決に繋がる」
「日本のアジアでの地位は没落する。何の影響力も持たないちっぽけな小国になり下がるだろう。
これからは中国がアジアのリーダーになる」

「日本はTPPに参加するべきだ。何が犠牲になるかでなく、何がアメリカと一緒にできるかを考えるべきだ。
そして、日本は中国に対して対決姿勢を取るべきではない。それは日本のアジアの利益を損なう」

安倍語録

「TPPに参加します」
128 三毛(茨城県):2013/03/13(水) 09:26:02.92 ID:MgVztGeX0
おしまいだorz
129 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:27:03.89 ID:eifZ2ychP
≪アメリカは反日国家1≫

伊藤氏は一九九〇年にブッシュ(父)政権のホワイトハウス国家安全保障会議が
「冷戦後の日本を、国際政治におけるアメリカの潜在的な敵性国と定義し、今後、日本に対して封じ込めを実施する」という
政策を決定していた事実を明らかにした。

この事実を伊藤氏は、国務省と国防総省のアジア政策担当官、連邦議会の外交政策スタッフから聞いていたという。
また、ペンタゴン付属の教育機関であるナショナル・ウォー・カレッジ(国立戦争大学)のポール・ゴドウィン副学長も、
伊藤氏に「アメリカ政府は、日本を封じ込める政策を採用している」と明かしたという(57、58頁)。

 さらに、一九九二年二月一八日に作成された「一九九四〜九九年のための国防プラン・ガイダンス」(DPG)という
ペンタゴンの機密文書には、「アメリカのアジア同盟国─特に日本─がより大きな地域的役割を担うことは、
潜在的にこの地域を不安定化させる」と書かれていた。

このDPGが主張する戦略の熱心な支持者が、クリントン政権で国防次官補を務めたジョセフ・ナイであった。
伊藤氏は、ナイが政府内の外交政策に関する会議で、「日本を今後も自主防衛能力を持てない状態に留めておくために、
アメリカは日米同盟を維持する必要がある。日本がアメリカに依存し続ける仕組みを作れば、我々はそのことを利用して、

日本を脅しつけてアメリカにとって有利な軍事的・経済的要求を呑ませることができる」 ← 核武装禁止、F35、ミサイル防衛、要望書、TPP、調和対話、
という対日政策を提唱していたと暴露する。                              台湾(シーレーン)、東シナ(資源)防衛の禁止、拉致、竹島、北方領土問題の進展禁止etc

 一九九〇年に米太平洋海兵隊司令官ヘンリー・スタックポール中将が「日米安保条約は、日本を封じ込めるための瓶のフタ」と
発言したが、まさにその線に沿った政策が採用されていたことになる。
130 斑(東日本):2013/03/13(水) 09:27:26.27 ID:iGm785Ji0
どうでもいいけどお前ら自分だけ儲けようとしてどっかの株買っただろ
何買ったか教えろ
131 アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2013/03/13(水) 09:27:36.95 ID:cyEtkbyc0
>>120-123
良くまとまってるな。
132 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:27:54.57 ID:eifZ2ychP
≪アメリカは反日国家2≫

だが、アメリカのこうした戦略は巧みに隠されてきた。伊藤氏は、アメリカの対日政策の本音は、「敗戦国日本が真の独立国と
なることを阻止する。日本人から自主防衛能力を剥奪しておき、日本の外交政策・国防政策・経済政策をアメリカの国益にとって
都合の良い方向へ操作していく」というものであるが、

これを公式の場で表現する時は、「価値観を共有する日米両国の戦略的な互恵関係をより一層深化させて、
国際公共財としての日米同盟を、地域の安定と世界平和のために活用していく」となると説明する(78頁)。

 つまり、国際公共財の提供という名のもとに、アメリカに依存せざるを得ない多数の家来≠ニ属国≠創り出して、
これら諸国の軍事政策・外交政策・経済政策を米政府がコントロールすることがアメリカの本音なのだ。
 伊藤氏は、こうした一極覇権路線は失敗してきたと言い切る。ブッシュ(息子)政権の
世界に自由と民主主義を拡めるネオコン外交≠ヘ、不必要な武力介入によって国際情勢を不安定化させ、
多極化トレンドを加速化させただけであったと。

 ケナン、キッシンジャー、ウォルツといったリアリストは、一極覇権などそもそも無理だと主張していたのである。
だが、「不思議なことに日本の保守系の新聞・雑誌は『アメリカで最も優秀な保守派の戦略家の多くが、米政府の一極覇権構想を
厳しく批判している』という事実を伝えてこなかった」。
 ネオコンのウォルフォウィッツらは「アメリカによる長期的な世界支配と国際構造の一極化は可能である」という仮説を提唱し、
日本の親米派も、これを鸚鵡返しに復唱してきた。

産経・読売「アメリカの一極覇権は永遠に続くので、アメリカ奴隷していれば中国から守って貰える。今後も改革()して金を貢ぐべき」
133 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 09:28:03.18 ID:AefX9ORC0
>>115
あと日中国交正常化な
134 カナダオオヤマネコ(兵庫県):2013/03/13(水) 09:28:41.75 ID:7RwyneAp0
賛成派はメリットを明確に示せよ
それも出来ないのに賛成とか言わないよな
135 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:28:53.44 ID:eifZ2ychP
≪アメリカは反日国家3≫

 これに対して、伊藤氏は
@アメリカが他の八核武装国と戦争できないこと、
A反米的な弱小国は非対称的・非正規的な戦争方法で抵抗し続けること、
Bアメリカは、現在の兵員規模の陸軍と海兵隊で世界の重要地域を支配することはできないこと、
C財政状況が悪化していく中で、アメリカが現在の軍事支出を維持するのは不可能なこと
──などを挙げ、この仮説は誤りだと主張する。

 そして、多極化する国際環境においては、日本が自主防衛能力を構築し、アメリカ以外の国とも同盟関係や協商関係の構築を
進めていくことが不可避となると結論づけている。

ハンチントン教授『中国は2020年代には、東アジアにおける米勢力を駆逐する。日本は中国の勢力圏に吸収されるだろう』

結論
日本はTPPへの不参加を表明し、早急に核武装してインドとロシアと同盟を締結するべき。(`・ω・´)
136 マーブルキャット(福岡県):2013/03/13(水) 09:29:25.93 ID:C59yCatZ0
TPP参加でいいじゃん。
何を恐れているのか訳わからん。

一番目立つ「農業」なんて、やってるの田舎の年寄りばかりだよ?
10年もすれば、農家なんて壊滅するのは目に見えてる。

日本は日本だけで生きていけない時代。
137 カラカル(東京都):2013/03/13(水) 09:31:04.22 ID:lpr6YcjzI
国売新聞
138 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:32:00.20 ID:eifZ2ychP
≪アメリカは日本を護らない≫

ハンティントン、ウォルツ、ジャービス(コロンビア大学)など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。

元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」

元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット(伊藤貫の親友がプライベートの場で)
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」

(しかし、日本人を騙して核武装させない為に)
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」

マーク・カーク議員(下院軍事委メンバー、共和党)
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と
戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。

アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」
139 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:33:17.18 ID:eifZ2ychP
1)政治情勢
     *日本や韓国からの米軍撤退懸念 

2)要人の考え
     *キッシンジャー
      「朝鮮・台湾や日本ごときのためにアメリカが中国と戦争するのは馬鹿げている」

     *ハーバード大サミエル教授 
      「アメリカは 東アジアとヨーロッパから軍隊を引きあげます」
      「日本は 意気地なしだ。自主防衛をするつもりがない。強い国に媚びて依存する。
      アメリカが出て行けば、今度は中国に媚びて属国になろう」

馬鹿「アメリカが日本を守ってくれる!日本を見捨てるとアメリカも困る!TPPに入ってアメリカに金を貢ぐべき!!」

ミアシャイマー「今後、地政学的に最も危険な国は韓国とポーランドだ。最も安全な国はアメリカだ。
          アメリカは同地域のカナダ、ブラジル、メキシコと戦争になる可能性が極めて低い。
          そして、他地域の国に対しては、二つの海洋が防護服の役割を果たす。
          由ってアメリカは東アジアから撤退しても困らない」

アメリカ政府「2025年の4つのシナリオの内2つは、日本が中国に飲み込まれると予測する(笑)」
140 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 09:33:58.16 ID:eifZ2ychP
≪日米での奇妙な温度差≫

僕が奇妙だと思うのは、日本のTPP賛成論者はほとんどが親米派や親米反中派と呼ばれる人達なのに、
アメリカで日本にTPP参加を呼び掛ける人達は、米民主党やキッシンジャーのような反日親中派だということである。
日本の賛成論者は、「日本経済が良くなる」や「日米同盟の強化、対中包囲網だ」と言うのだが、

アメリカで日本をTPPに入れようとする勢力は、ほとんどが反日親中であり、
何十年間も日本の経済力の低下と自主防衛能力の封じ込め、そして中国の軍事力強化と経済発展に協力してきた勢力である。
どう見ても相思相愛には見えず、日本の米国崇拝勢力がアメリカに騙されているようにしか見えない。

まともに推察すれば、TPP参加によって日本の経済力と軍事力は、今までの様に弱体化させられ、
それと同時に中国も今までの様に経済・軍事共に巨国化するように思える。
たぶんそうなるだろう。
141 トラ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 09:44:24.13 ID:8YyVrLD+0
>>1

TPPの根本的な問題は、軍事だよ   日本がアメ公に守られてる&核を持ってないから、こんな条約に参加しろ!!!とか舐められる

さっさと軍もって、核を装備しろ!!!!


アメもシナチョンも、一気に黙り込む
142 ヤマネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 09:45:46.73 ID:bmCgEIQ/0
荒らしレベル
143 シャルトリュー(庭):2013/03/13(水) 09:50:43.72 ID:jO9IxIf/0
よーしよくやった。
144 パンパスネコ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 09:54:53.89 ID:KnNHZx2G0
流石にこれはないわーあべいい加減にしろよ
145 コドコド(内モンゴル自治区):2013/03/13(水) 09:56:02.87 ID:7o0v6CFpO
終わった最悪だわ
クソ阿部死ね
146 スナドリネコ(東京都):2013/03/13(水) 09:57:11.18 ID:4QTVHU7I0
売国安部は公約違反ばかりだな
147 ラガマフィン(埼玉県):2013/03/13(水) 09:57:18.16 ID:+PKRVeP8I
保険と医療だけは守れ
148 スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区):2013/03/13(水) 09:57:29.75 ID:tGJWy+8c0
諸外国が非関税障壁だと叫べば日本の法律を好きに変更できる
・・・と言うことと近い危険なことが起きようとしてるのに
賛成してるのはどんな層なんだ?
149 ボルネオウンピョウ(沖縄県):2013/03/13(水) 09:58:35.36 ID:n9Hg14Ge0
交渉参加するだけだろ何をそんなに騒ぐことがあるのか
安倍さん一人では交渉内容決める事はできないんだよ?
国会で承認されないといけない。まだ慌てる時間じゃない
150 チーター(中国地方):2013/03/13(水) 09:59:10.98 ID:lhB8tNRC0
嘘つき民主党と一緒ワロタ
151 チーター(中国地方):2013/03/13(水) 10:00:15.17 ID:lhB8tNRC0
参院選が荒れるな。またしばらくねじれたまんまか。
152 しぃ(山形県):2013/03/13(水) 10:05:35.15 ID:fqGn6hF20
おい今表明しても会合1回しか出れないんでしょ?
153 イリオモテヤマネコ(東日本):2013/03/13(水) 10:05:35.84 ID:5bRIUjuo0
安倍は日本をアメリカに餌場として提供する気か
154 シャルトリュー(愛媛県):2013/03/13(水) 10:07:09.49 ID:2v69sXS00
やったねアメリカちゃん奴隷が増えるよ
155 ツシマヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/03/13(水) 10:07:51.56 ID:gUnl4UnmO
これは安部よくやった!!
156 ハバナブラウン(関東・甲信越):2013/03/13(水) 10:25:55.11 ID:vHrIGbi2O
売国奴氏ね
157 ハイイロネコ(東日本):2013/03/13(水) 10:28:41.34 ID:CiBCV6IF0
>>44
中野剛志曰く「グローバル企業、端的に経団連と言うが、
経団連と国民の利益が一致しなくなる以上は、政治や行政は
経団連と対立してでも国民の側に付かなければいけない。
これが新たな政治や行政のありかた」
http://www.youtube.com/watch?v=1BZmg9RzRdI&list=UL#t=04m05s
158 ボンベイ(岐阜県):2013/03/13(水) 10:29:08.67 ID:/G2kiGzl0
アメリカの51番目の州だよ日本は
もちろん、奴隷的な意味で
民主主義が壊れる 一体何十の法律を強制的に変更していくことになるのか
159 ボンベイ(岐阜県):2013/03/13(水) 10:31:56.49 ID:/G2kiGzl0
おそらく戦争で負けたり、不平等条約を結ばされた日本人の感覚はこれに近いものがあるんじゃ
どうしてという思いや、今まで歴史や生き方を根底から古いと全否定される
これを喜べるやつは感覚が異常すぎる
160 パンパスネコ(dion軍):2013/03/13(水) 10:32:39.52 ID:WNwmjvyc0
>>149
事実上、交渉参加=TPP参加 で、途中離脱は無理なんだよ

交渉に参加して、色んな情報を手に入れて、こっちから要求や条件を出して議論したあとに
「やっぱ条件合わないからやめるわ。じゃあ。」ってやったら、今後、日本はまともに相手されなくなる
ってことで、途中離脱の可能性を口にすると、現在の参加国からの交渉参加許可が得られないし
途中離脱も無理
161 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 10:34:09.20 ID:BiQoRhl+0
>>12
絶対にそうするべき
その権利はあるが
米国に配慮して行使しないだろうな
162 スミロドン(芋):2013/03/13(水) 10:34:29.82 ID:xfhmgBtu0
これ最初に話受けたの誰だっけ?

菅だっけ?
163 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 10:35:20.08 ID:BiQoRhl+0
民主主義の死
自己決定権の死だ
164 ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県):2013/03/13(水) 10:35:23.86 ID:5o8Jndd/0
就任3ヶ月でここまで公約を破りまくるウソつきは
政治家を辞めろ
安倍は嘘つき
165 トンキニーズ(栃木県):2013/03/13(水) 10:37:04.11 ID:etTh5M/c0
>>164
どれだけ破りまくったの?
166 しぃ(東京都):2013/03/13(水) 10:37:43.43 ID:RRFfIxmW0
参院選は再び敗北が決定されました。
167 チーター(中国地方):2013/03/13(水) 10:38:02.42 ID:lhB8tNRC0
安倍も何でこんな強気なんだろ。
郵政改革の時の小泉と自分をダブらせてるのかなあ。

でもこれ国民のバックアップもほとんど皆無だしさ、党内の反対派を
切って総選挙なんてこの人には無理でしょ。
168 ボンベイ(岐阜県):2013/03/13(水) 10:42:55.38 ID:/G2kiGzl0
>>165
交渉の余地がほとんどない交渉のテーブルに日本自ら参加国にとっての既得権益を差し出すのは明確な公約違反
6項目守るというなら事前に確認できてないといけないけど、極度の秘密主義で罠をかけられている
これで全軍突撃かけて勝機をつかめというくらいメリットない
国益を失いたくないならさっさと撤退して内政につとめるべき
169 斑(東日本):2013/03/13(水) 10:43:56.49 ID:btSSdyMv0
ついに今日か
170 マーブルキャット(福岡県):2013/03/13(水) 10:47:28.65 ID:C59yCatZ0
逆に嬉しくて仕方ないんだが・・・。

何でみんな反対なのか?
171 マレーヤマネコ(茸):2013/03/13(水) 10:51:30.83 ID:Niv8Vf2L0
>>12
普通にできるよ

外野は何を騒いでるのか
172 マレーヤマネコ(茸):2013/03/13(水) 10:54:24.65 ID:Niv8Vf2L0
TPPがクグッてもいまいちよくわからない

関税撤廃以外にどんな縛りがあるのか
分かりやすく教えてほしい

これは自民党の最低限の義務ではないのか
173 イエネコ(チベット自治区):2013/03/13(水) 10:58:10.00 ID:OSjpYEcu0
そろそろ諸悪の根源であるJAを改革する時じゃね?
174 パンパスネコ(dion軍):2013/03/13(水) 10:59:56.92 ID:WNwmjvyc0
>>172
義務って言っても、どんな縛りがあるか、日本政府も一切、情報を与えられてない
参加してない国に情報を与える必要もないし、今回のTPPは外部に対してものすごく秘密主義に進められてる
175 ボンベイ(岐阜県):2013/03/13(水) 11:04:11.08 ID:/G2kiGzl0
TPPは自由貿易ではない→法制度の国家間の統一
おれたちにも日本で商売させろというかつて重商主義・植民地支配の枠組み
もちろん、アメリカでも自由に商売できるという建前だが多くの日本人にとっては何ら関係ない話

関税は一部の農産品を除いては自由化されていて最大限自由貿易をやって
中国産や外国産の食料品や加工品ばかりになっている
これ以上いじって得られる利益はないし、関税を下げれば税収が減るので最大限関税は下げている

既得権益を潰すのがメリットみたいに言われているが
アメリカの保険業界や金融、農業資本が代わりに市場に食い込むだけで多くの日本人にとっては何ら関係ない話
仲間の雇用が失われて政府の規制が緩和されて一方的なサービスの提供が始まるようになる
そんな外資と競争するので雇用は非正規ばかりで賃金は抑制され続ける
176 サーバル(静岡県):2013/03/13(水) 11:08:34.48 ID:hC5QC2Dn0
>>167
郵政改革時の小泉は「命がけでやり遂げる」とまで言っていたから、
安倍のバカも「命がけでやり遂げる」って事だと思う。
177 チーター(中国地方):2013/03/13(水) 11:09:28.25 ID:lhB8tNRC0
>>176
小泉の箱っぱ議員時代からのライフワークだったから言うことにも
いちいち説得力があったけど、安倍にとってのTPPってなんだかわかんないや
178 ベンガルヤマネコ(関西・東海):2013/03/13(水) 11:10:58.15 ID:+hb7sCATO
農家はしぬってもっぱら言われてるけど
俺はいくら安くても外国産のコメや野菜は絶対買わないぜ
おまえらは買うか?
飲食業界に産地表示義務付けとけばいいんでないかね
179 コドコド(内モンゴル自治区):2013/03/13(水) 11:11:23.61 ID:7o0v6CFpO
もし参加するなら締結した直後に鬼のように円を刷りまくるしかないよね?
世界中敵に回しそうだけど
180 クロアシネコ(空):2013/03/13(水) 11:11:26.56 ID:aSzf69/h0
自衛隊の今まで町工場で特注してたよな小物から車両までオールアメリカ製になるかも
かといって日本の商社が儲かるわけではないかも
アメリカン万歳!
181 パンパスネコ(dion軍):2013/03/13(水) 11:12:22.76 ID:WNwmjvyc0
>>178
中国産の米を使ってる大手外食産業もあるし、激安スーパーじゃ中国産の米売れてるらしいよ
182 アンデスネコ(関東・甲信越):2013/03/13(水) 11:12:39.09 ID:/0ECmg5IO
貧乏人が困るだけだからほっとけ
183 チーター(中国地方):2013/03/13(水) 11:15:23.00 ID:lhB8tNRC0
>>178
消費者は買わなくても、食品加工業者は使いまくるだろう
184 ラ・パーマ(京都府):2013/03/13(水) 11:16:52.09 ID:fDUK5cbt0
国賊安倍晋三は今すぐに死ね

自民党は選挙で300議席とったけど、比例票が伸びてない理由がまだ理解できないのか?
自民党が選挙惨敗の反省を何もしないなら、次の参議院選挙もう1度お灸をすえるしかないな
185 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 11:18:53.55 ID:mnJ2pVbk0
やたら愛国を語って批判者をチョンだの売国奴だのって言ってきた奴等が
メガトン級の売国をやるわけだw
186 白(チベット自治区):2013/03/13(水) 11:21:02.65 ID:BMML76jm0
結局は国会で採決とるんじゃないの?
自民にも反対派いるじゃない
187 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 11:22:48.62 ID:mnJ2pVbk0
>>186
政府の専権事項なんだとさ
安倍も麻生も紛れもなく売国奴だ
188 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 11:23:46.67 ID:AefX9ORC0
>>186
安倍に一任とか、鳩山小沢パージ後のキチガイ民主みたいな事言ってたぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130226-00000535-san-pol
189 チーター(中国地方):2013/03/13(水) 11:24:23.09 ID:lhB8tNRC0
>>184
大敗北でまたお腹痛くなったりしてな
190 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 11:24:50.63 ID:mnJ2pVbk0
主権に関わる問題を一任とか狂ってるわな
主権軽視、国会軽視のどこが愛国者だよ
191 サーバル(静岡県):2013/03/13(水) 11:25:45.77 ID:hC5QC2Dn0
自民のTPP反対派も結局、最後は安倍のバカに一任(建前上)したんだったな。
192 ジャガランディ(宮城県):2013/03/13(水) 11:26:18.29 ID:TWovqGbC0
なんだ自民も売国集団か
民主より酷い運命辿るな
193 ライオン(チベット自治区):2013/03/13(水) 11:26:39.86 ID:RQIlIB9o0
反対派の人達が言う保険ガーとか意味分からないんだけど
関税撤廃協定がなんでそこまで飛躍してんの?
194 トンキニーズ(栃木県):2013/03/13(水) 11:27:58.41 ID:etTh5M/c0
>>168
公約では「聖域なき関税撤廃を前提とする限り参加しない」っていってるだけじゃなかった?
195 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 11:28:39.09 ID:mnJ2pVbk0
>>193
逆だよ
反対派が最初から関税撤廃協定のように矮小化してるんだよ
関税撤廃はTPPの一分野に過ぎないんだから
196 白(チベット自治区):2013/03/13(水) 11:28:55.10 ID:BMML76jm0
>>194
ポスターには「TPP断固反対」って書いてたけどねw
197 ラ・パーマ(京都府):2013/03/13(水) 11:28:55.17 ID:fDUK5cbt0
>>193
TPPは関税だけじゃなく、人物カネサービスすべてあらゆるものの自由貿易協定なんだよボケ
24分野あることもしらないバカは死ね
農業だけの問題じゃねーんだよ
198 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 11:30:09.49 ID:AefX9ORC0
前回の選挙で自民党議員の7割はTPP反対で当選している
安倍がどんなに論点スライドしたところでこの事実は覆らない
199 ラ・パーマ(京都府):2013/03/13(水) 11:31:25.53 ID:fDUK5cbt0
>>194
じゃあ、その聖域というものを日本国民に示せよ
それもできないで参加しますはおかしいだろ
200 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 11:32:30.80 ID:mnJ2pVbk0
>>195
間違った。“反対派”じゃなく“推進派”ね
推進派が最初から関税撤廃協定のように矮小化してるんだよ
関税撤廃はTPPの一分野に過ぎないんだから
201 スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/13(水) 11:32:37.85 ID:GU4xJ/JQ0
+でTPP関連スレが全部潰され消滅
202 しぃ(兵庫県):2013/03/13(水) 11:33:12.81 ID:ZshmWuQg0
>>199
それがおかしいから皆文句言ってるんだろ
けどアメリカが怖いから何もできないのが現状
203 ターキッシュアンゴラ(宮崎県):2013/03/13(水) 11:34:21.92 ID:sf8QuGyD0
日本は所詮アメリカの犬だしなぁ
TPP参加は残念だが当然
204 ベンガル(千葉県):2013/03/13(水) 11:34:48.75 ID:RmMOQrTm0
DemocracyNowの中で日米間に置けるTPPの密約が暴露されてて
それが合衆国憲法より上位にTPPを規定するって番組内容だったらしく
それを受けてあっちの市民団体が猛烈に反TPP運動を開始したらしいんだが
205 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 11:35:05.84 ID:mnJ2pVbk0
TPP交渉自体も交渉参加もラチェット条項的なギミックがあるのにな
206 サーバル(静岡県):2013/03/13(水) 11:35:08.63 ID:hC5QC2Dn0
>>197
その「24分野」もある事を知らない、政治家や国民が沢山いるんだろうね。
207 トンキニーズ(栃木県):2013/03/13(水) 11:35:10.18 ID:etTh5M/c0
>>199
それはもっともだけど、それで「公約違反だ」って言うのも違うんじゃね?
208 ジャガランディ(宮城県):2013/03/13(水) 11:35:42.79 ID:TWovqGbC0
民主議員と同じ売国奴じゃないか、なんて言われるのも近いわけだ
209 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 11:36:14.41 ID:AefX9ORC0
>>204
アメリカもグローバル企業の植民地だからな
ワシントンが消滅する日も近いね
210 サーバル(静岡県):2013/03/13(水) 11:37:14.49 ID:hC5QC2Dn0
>>208
>民主議員と同じ売国奴じゃないか
民主と同等か、それ以上だと思うわ。
211 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 11:37:58.13 ID:mnJ2pVbk0
>>208
TPP参加で民主以上どころか日本史上一番酷いと言える
212 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 11:38:04.21 ID:BiQoRhl+0
>>174
>今回のTPPは外部に対してものすごく秘密主義に進められてる

交渉経過もまるで公開されないらしいな
国家を凌駕する企業資本の支配が始まろうとしている
213 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 11:38:51.38 ID:mnJ2pVbk0
>>212
安倍が白々しく出来る限り情報公開するとかほざいてるよな
情報公開は出来ないってわかってるのに
214 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 11:39:09.01 ID:AefX9ORC0
交渉内容の公開は4年後とか
バカでも分かる売国
215 白(チベット自治区):2013/03/13(水) 11:39:29.04 ID:BMML76jm0
あべ君はTPPのどこに未来を見出したんだ
216 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 11:40:43.96 ID:mnJ2pVbk0
>>214
交渉の余地がないのに交渉するって嘘をつき
情報公開出来ないのに公開するって嘘をつく

安倍って筋金入りの詐欺師だと思うわ
217 ジャガランディ(宮城県):2013/03/13(水) 11:40:52.06 ID:TWovqGbC0
賛成してる売国議員は安倍に全ての責任をなすりつけて逃げると、予想はしてるが
反対してるのも言い訳ばかりだろうね
218 しぃ(兵庫県):2013/03/13(水) 11:42:25.67 ID:ZshmWuQg0
>>217
それはあるだろな
神輿は軽くてパーがいいって3年ぐらいまえ誰かが言ってた
219 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 11:42:26.99 ID:mnJ2pVbk0
>>217
自民党に愛国者なんていなかったんだよな
220 ラ・パーマ(京都府):2013/03/13(水) 11:42:43.43 ID:fDUK5cbt0
>>215
安倍は参加理由に、「日米同盟重視の観点から交渉参加します」っていうよw
中野さんが一番懸念していたことをやってのけるとおもうw
221 サーバル(静岡県):2013/03/13(水) 11:44:40.47 ID:hC5QC2Dn0
>>218
それ、麻生が言ったんじゃんw
222 アメリカンボブテイル(WiMAX):2013/03/13(水) 11:46:57.35 ID:YtiOhBx9P
ニュー速大勝利w
223 トンキニーズ(大阪府):2013/03/13(水) 11:49:34.27 ID:COFavb800
自民もうだめだめだな
そろそろ一度お灸をすえるべきでは?
一度民主にやらせてみようぜ
224 アンデスネコ(関西・東海):2013/03/13(水) 11:52:51.55 ID:He5t7A+AO
TPPの恐ろしさをご存知ない方たちのために: WJFプロジェクト
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/tpp-84ee.html
225 ヤマネコ(東京都):2013/03/13(水) 11:54:08.65 ID:n/WjXqF70
売国政権
226 アメリカンボブテイル(東日本):2013/03/13(水) 11:55:07.68 ID:aoSxRiGGP
TPPは各国の非関税障壁を撤廃するもの。

しかし、日本が最も民度が高くて国民を大事にする国だから、
日本の安全基準や消費者保護基準を下げる方向になる。

保守のくせにこれに賛成する奴はかなりのアホ。
227 アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2013/03/13(水) 11:58:15.19 ID:dbX+lvOo0
安倍は「戦後レジームからの脱却」という、現在の日本にとってもっともどうでもいいことにこだわった結果、
未来の日本を売り渡した。

安倍は未来を売った。
228 イリオモテヤマネコ(長屋):2013/03/13(水) 11:59:36.86 ID:NxLM686v0
参加しないとでも思ってたのかアホか
229 オリエンタル(神奈川県):2013/03/13(水) 12:00:36.38 ID:RNro0Muf0
TPP反対してる奴はただの利権者だろ。
TPPで損害受けるのが嫌だから反対してるだけ。

TPPに参加しないならば利権者には重税を課すべき。
利権はぶっ潰さないといけない。
230 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:00:40.74 ID:eifZ2ychP
≪米中共同で行われている3つの日本封じ込め戦略1≫

1972年2月、当時のニクソン米大統領とキッシンジャー補佐官が北京を訪問し、周恩来首相との間で対日政策に関する密約を
交わしていることを日本人はきちんと覚えておく必要がある。このときの密約の要点を書きとめたニクソンの手書きメモが
残っているが、密約の一つは、

『東アジア地域において日本だけは核武装させない』

というもので、このことは、2002年10月、江沢民中国国家主席が訪米し、テキサスの牧場にブッシュ大統領を訪ねたときにも
“確認”したらしい。

 ちなみに、先に紹介した伊藤貫氏もこの密約について触れており、「『親中嫌日』として知られる民主党のペリー元国防長官が、
『北朝鮮の核武装が続くと、その脅威に対抗するため、いずれ日本が核兵器を持つことになるかもしれない。アメリカも中国も、
日本に自主防衛力を持たせてはならない』と江沢民にアドバイスした」のが六カ国協議を設けることになった切っ掛けだという
(「増大する中朝の核脅威―― 『核武装』という日本の選択」 『別冊正論』第二号、平成18年4月刊)

さらに密約の二つ目は、「米軍は日本から出て行かない、駐留を継続する」というもので、これは米軍による日本防衛の意思を
中国に示したものではなく、出て行くと日本が自主防衛を始めてしまうので、“ビンの蓋”が必要だという理論にもとづく。

三つ目は、「日本政府には、台湾と朝鮮半島をめぐる問題で発言権を持たせない。」というものである。
対日政策に関する1972年の米中密約は今でも有効で、伊藤氏は、「国務省のアジア政策担当の高官から、
『対日政策に関するこれら三つの約束は、今でも効力を持っている』という説明を受けた」という(同)。
231 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:01:37.36 ID:eifZ2ychP
≪米中共同で行われている3つの日本封じ込め戦略2≫

北朝鮮が核実験をした平成18年10月9日の後に、中川昭一氏、麻生太郎氏による「核論議をすることも必要だ」という発言に対し、
ライス国務長官がすぐ日本に飛んできた。彼女は「アメリカの核の傘は有効だ」とわざわざ念押しに来日したのである。
ブッシュ大統領はそのとき

「『中国が』心配している」と、

同盟国の名を間違えるような発言をしている。彼らは慌てたのだと思う。
北朝鮮の核実験という思いがけない突発事件で、極東の安全保障を考える前に、日本の出方に不安を抱いたのである。
日本の核武装に恐怖を抱いている彼らの深層心理は、日米安保の最大の障害である。 

 一言でいえば、アメリカも中国も日本を恐れている。日本の自立と自主防衛(特に核武装)を恐れている。
だから、米中は、日本のマスコミと政界に圧力を加えて、日本をコントロールしているのだ。
 ・・・・・翻って、逆に見れば、米中という力の大国を動かせるのは世界で日本だけだといえるのではないかと思う。
他の中小国ではできないことができる立場にあるのが日本だ。

しかしこれには前提条件が必要。
 現状の日本は、アメリカがマスコミと政界を支配し、中国はアメリカの民主党に献金し、チャイナロビーを形成してアメリカを
通じて日本に圧力を掛け始めている(ex従軍慰安婦問題)。
戦後の自虐史観に凝り固まったマスコミ(ex朝日新聞)や左系も未だ影響力を持っている。
逆に右系はアメリカべったり勢力が巾をきかしている。日本は自前で方針や戦略を考えられない状況にある。

 このようにして日本のマスコミ・政界は米中の大きな思惑・影響力の下にある。このマインドコントロールを解き放つことが
できなければ、何もできずに、日本は米中に甘く見られ、収奪されながら衰弱死していくだけだろう。

アメリカ「年次改革、TPP、調和対話でゴチでーすw」(´▽`)
中国「東シナ海の資源とODAでゴチでーすw」(^O^)
232 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:02:51.25 ID:eifZ2ychP
≪小泉・竹中改革の正体1≫

改革()の目的が、アメリカ株主の利益を最大化する事なんだから、
それは日本人労働者の利益の最小化を意味する。

年次要望書を鳩山が日本で初めて破棄した結果、二の矢として出てきたのがTPP。
竹中は小泉時代に年次要望書に沿って日本人の所得を下げまくったが、今度はTPPに沿って日本人の所得を下げる。

ちなみに「公務員の給料を下げろ」言っているB層は、竹中らアメリカ勢力に給料を下げられても仕方が無い。

年次要望書が生まれた時、
〇日本人労働者の所得に流れる金をアメリカ株主の利益にシフトする。
〇日本の官僚・公務員機構を解体し、全て株式会社化する(そうしないと株主になれないのでウォール街が潤わない)

の二つだったから。
233 ヤマネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 12:03:23.53 ID:bmCgEIQ/0
こいつ頭おかしい
234 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:03:36.72 ID:eifZ2ychP
≪小泉・竹中改革の正体2≫

労働市場の自由化も郵政民営化も年次要望書に書かれていた。
また、年次要望書の存在を 関岡英之が暴露し、鳩山由紀夫(と言うか、実は小沢一郎)が、
日本史上初めて破棄したので、アメリカは慌てて小沢と鳩山を検察とメディアを使って潰した。

そして、菅直人に要望書の代替案としてTPPをぶつけた。
TPP(つまり年次要望書は復活して)は、菅、野田、安倍政権に突き付けられている。

年次要望書の核は、アメリカ人株主(資本家)を儲けさせる事。

〇大店立地法
(これで商店街経営者に流れる金を大手スーパーに集める。大手スーパーなら株を買えるので派遣法とのコンボで労働者を
安く使い捨てればアメリカ人株主は儲かる)

〇成果主義
(年功序列や終身雇用は労働者の利益が大きいので、これを破壊する。”無能な正社員の給料を下げろ!”のコピーで
B層を煽って見事に家族的経営の破壊に成功。結果、人件費を下げる事ができてアメリカ人株主は大儲け)

〇持ち株会社の解消
(アメリカではあり得ない。のコピーにB層が熱狂。そして、日本企業の株をアメリカ資本が簡単に買えるようになった。
三角合併も同じ)
235 マヌルネコ(関西・東海):2013/03/13(水) 12:03:39.71 ID:zZ6oRlGpO
>>229
良かったな、お前が日本人だという利権を手放す日も近づいたわ。
236 しぃ(兵庫県):2013/03/13(水) 12:04:06.35 ID:ZshmWuQg0
>>229
ならTPPで最大の利権を得るであろうアメリカ様をぶっ潰してくれ
利権自体は潰れないよ。アメリカに移動するだけ
237 ハイイロネコ(東日本):2013/03/13(水) 12:04:17.77 ID:CiBCV6IF0
>>229
チャンネル桜=利権者?
http://www.nicovideo.jp/watch/1362726209
238 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:04:17.77 ID:eifZ2ychP
≪小泉・竹中改革の正3≫

〇郵政民営化
(日本最大のメガバンクが国営だと株を買えないので困る。そこで民営化を年次要望書で要求。
小泉改革にB層がまたもや熱狂して、保守議員を落選させ”料亭行きたい。更に文書なんとか費で数百万円ww”の
杉村タイゾウを議員に。郵政の株を買えば、その数十倍の郵政貯金をアメリカ人株主が手にできるようになった。

〇派遣法の改正
(終身雇用と年功序列を破壊した成果主義の発展版。いよいよ日本人労働者の給料を本気で奪いに来た。
これによって、企業が戦後最高の経常利益を上げた半年後にリストラされるグロテスクな事態が発生するようになる。
日本経済が完全に死んだ日。企業が戦後最大の利益を上げてもボーナスが増えるどころか、路頭に迷う奇妙な社会になる)

〇ホワイトカラー・エグゼンプション
(派遣法の改正は、しょせん新規労働者しか使い捨てにできない。既存労働者は家族的経営によって守られている。
アメリカ人株主としては、既存労働者も使い捨てにしたい。その橋頭堡がホワエグだったが、これは馬鹿なマスゴミも
自分の給料が下がると察知して叩きまくって頓挫。安倍晋三の売国は失敗に終わった)
239 ベンガル(家):2013/03/13(水) 12:05:04.86 ID:y/Dd2VIi0
TPPに関してはマジでわからんから
朝日とか毎日が言ってることの反対を支持するか
240 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:05:47.99 ID:eifZ2ychP
≪小泉・竹中改革の正体4≫

〇正社員を簡単に首にできるように
(再び安倍が総理になり、早速竹中をブレーンに復活させる。今度こそ念願の既存労働者の使い捨て可能化を実現したい
アメリカ人資本家達。TPPに入れさえすれば、ラチェット規定とISD条項で好き放題に日本を解体できるので、
竹中筆頭に涎を垂らしまくっているのが現状。

”君たちが非正規労働者なのは、既存正社員が無能なのに既得権にしがみついているからだ!
この既得権をぶっ壊して正社員を簡単に首にできるようにする!改革を止めるな!”と
竹中や橋下が煽れば、またまたB層は熱狂するだろう。

彼らはかつてそうやって熱狂して”実力主義にしろ!無能な上司の既得権を破壊しろ!年功序列はもう古い!”と
叫んだ結果、今非正規の底辺に落ちぶれてしまったからだ。年功序列や終身雇用を守っていれば、
今頃は課長や部長になっていただろうw

そんな低能なので、今回も熱狂する。
その結果、最後の砦の既存社員も非正規されて、全労働者使い捨て合法化が完了する。
喜ぶのはアメリカ人株主。
241 ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/03/13(水) 12:06:13.97 ID:JEnVqo+W0
こうなったらいっそアメリカの州になってしまえwwwww
242 ヤマネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 12:07:36.97 ID:bmCgEIQ/0
にゃーーwwwww
243 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:07:56.01 ID:eifZ2ychP
>>241
≪アメリカは日本を護らない≫

ハンティントン、ウォルツ、ジャービス(コロンビア大学)など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。
米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。

元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」

元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット(伊藤貫の親友がプライベートの場で)
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」

(しかし、日本人を騙して核武装させない為に)
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」

マーク・カーク議員(下院軍事委メンバー、共和党)
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。アメリカは核武装したロシアや中国と
戦争するわけにはいかない。今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。

アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」
244 カナダオオヤマネコ(石川県):2013/03/13(水) 12:08:08.79 ID:biaNN8/C0
>>1
嫌儲だとTPP参加って書いておいて、ここだと交渉参加にするってどういう理由?
245 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:09:48.37 ID:eifZ2ychP
>>241
1)政治情勢
     *日本や韓国からの米軍撤退懸念 

2)要人の考え
     *キッシンジャー
      「朝鮮・台湾や日本ごときのためにアメリカが中国と戦争するのは馬鹿げている」

     *ハーバード大サミエル教授 
      「アメリカは 東アジアとヨーロッパから軍隊を引きあげます」
      「日本は 意気地なしだ。自主防衛をするつもりがない。強い国に媚びて依存する。
      アメリカが出て行けば、今度は中国に媚びて属国になろう」

馬鹿「アメリカが日本を守ってくれる!日本を見捨てるとアメリカも困る!TPPに入ってアメリカに金を貢ぐべき!!」

ミアシャイマー「今後、地政学的に最も危険な国は韓国とポーランドだ。最も安全な国はアメリカだ。
          アメリカは同地域のカナダ、ブラジル、メキシコと戦争になる可能性が極めて低い。
          そして、他地域の国に対しては、二つの海洋が防護服の役割を果たす。
          由ってアメリカは東アジアから撤退しても困らない」

アメリカ政府「2025年の4つのシナリオの内2つは、日本が中国に飲み込まれると予測する(笑)」
246 ラ・パーマ(京都府):2013/03/13(水) 12:10:03.84 ID:fDUK5cbt0
>>229
TPPは利権者がさらに焼け太るんだよボケ
一般労働者にメリットはない
247 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:10:29.78 ID:eifZ2ychP
>>241
≪中国の軍拡政策に協力的だったクリントン政権≫

クリントン夫妻、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官は、
「アメリカ政府は、中国の軍拡政策に反対すべきではない」という点で、意見が一致していた。彼らは、
「アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して、日本を抑えつけておくべきだ」と
確信していたのである。

したがってクリントン政権は、中国の軍事力強化政策に対して協力的であった。彼らは単に、中国のスパイが
最新型の核弾頭設計技術を盗んで、中国の核戦力を飛躍的に向上させたという事実を隠匿しようとしただけはない。
彼らは、中国の弾道ミサイルの精度を上げるための軍事技術供与にも積極的であった。

クリントン、ペリー、バーガー、そしてカンター商務長官は、軍事目的に転用できる米国ハイテク技術を大量に
中国に売却することを提唱し、大胆に実行していた。
クリントン政権は、現在、日本の独立を脅かす要素となっている中国の核ミサイル戦力強化に、
協力的であっただけではない。

彼らは1997年、北朝鮮が核兵器用の濃縮ウランの秘密生産を開始したという情報を入手したが、この情報も日本政府に伝えず、
秘密にしていた。

クリントン政権が、「アメリカには、同盟国日本を守る義務がある」などと思っていなかったことは明らかである。
しかし当時も現在も、日本の拝米保守派は、「アメリカに頼っていれば、日本は安全だ」という単純な依存主義外交を
繰り返すだけである。

P197−199
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/folder/671716.html
『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著が詳しい。

アメリカ「中国と北朝鮮に核を持たせても、日本人にだけは絶対に核を持たせない!!」
248 しぃ(兵庫県):2013/03/13(水) 12:10:44.00 ID:ZshmWuQg0
>>241
グアムみたいな準州にはなれるかもな
大統領選挙権を持たない二等市民
249 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:11:31.85 ID:eifZ2ychP
≪キッシンジャー語録≫

「日本は経済大国になってしまった。もっと早く潰しておくべきだった」
「東アジアはアメリカと中国の両覇権国で支配する地域だ」
「日本には絶対に核武装させてはいけない」

「台湾や韓国や日本ごときの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」
「中国の経済発展と軍事大国化は、アメリカの利益になる」
「日本の自主防衛を封じ込めると同時に、日本を中国、韓国、北朝鮮、ロシアから分断して孤立化させる事が大切だ。
そうすれば日本はアメリカに依存せざるを得なくなり、アメリカにとって都合の良い経済政策と外交防衛政策を取らざるを得なくなる」

「北朝鮮は核を放棄しないだろう。日本が北に触発されて核武装しないように抑え込む事が肝要だ」
(しかし、日本の外務省向けのレポートでは)
「六か国協議で日米が協力すれば、北朝鮮の非核化と拉致問題の解決に繋がる」
「日本のアジアでの地位は没落する。何の影響力も持たないちっぽけな小国になり下がるだろう。
これからは中国がアジアのリーダーになる」

「日本はTPPに参加するべきだ。何が犠牲になるかでなく、何がアメリカと一緒にできるかを考えるべきだ。
そして、日本は中国に対して対決姿勢を取るべきではない。それは日本の、アジアの利益を損なう」

≪安倍語録≫

「TPPに参加します」
250 マーゲイ(東京都):2013/03/13(水) 12:11:33.45 ID:3JGWarlA0
民主が反米政策しなければ引きずりこまれなくても済んでた話
251 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 12:12:54.38 ID:mnJ2pVbk0
>>250
元々TPPを言い出したのは麻生政権の時の二階だよ
麻生も安倍も筋金入りの売国奴だっつの
252 アメリカンボブテイル(東日本):2013/03/13(水) 12:14:13.06 ID:aoSxRiGGP
日本が最も民度が高くて、国民の健康や安全のために高い基準を
もうけてるんだよ。だから世界一長寿だし、犯罪も事故も少ないんだ。
遺伝子組み換え食物や、BSE検査や、車検制度や、銃規制や、介護保険や
国民健康保険など、全て世界で日本が最高だ。

それを多数決で下げさせて安価な商品を売り込もうっていうのがTPPだよ。
この条約の本質を理解しよう。低いレベルの国にあわせさせられるんだ。
253 ピクシーボブ(北海道):2013/03/13(水) 12:14:55.87 ID:lvniRg5sO
安倍がアメリカから帰ってきてから
何回参加表明か のニュース出すんだよ
実際に表明してから言ってくれ
254 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:16:22.41 ID:eifZ2ychP
http://www7b.biglobe.ne.jp/~senden97/kakubusou2.html 伊藤貫著 「中国の核が世界を制す!」より抜粋

第四節 日本は中国の衛星国になる

 □「中国を侵略した生意気な小日本」
 ・中国が台湾を併合して、台湾海峡とバシー海峡を支配すれば、シーレーンをコントロールされた「小日本」は、
中国の属領になってしまう可能性が強い。
 ・中国の周辺国であったチベット・新疆ウイグル・内蒙古・満洲は中国に併合されて、「消えてなくなって」しまった。

 □米国覇権の衰退は不可避のトレンド

 □日本には核を持たせず米中共同支配を
 ・「もし米中が衝突することがあるとしたら、その原因は中国の共産主義イデオロギーではなく、中国のナショナリズムだ」
 (キッシンジャー)

 ・「アメリカの勢力は徐々にアジアから撤退し、日本の影響力は不可避的に没落し、中国がアジア地域の覇権国としての地位を
確立するだろう」(ブレジンスキー)

 □キッシンジャーとブレジンスキー
 ・ブレジンスキーは日本人を小馬鹿にしているが、日本人を憎悪してはいない。それに比べてキッシンジャーは、
日本人に対して鋭い敵意と憎悪感を抱いている。ブレジンスキーは軽薄なところがある男だが、ネクラで陰険な性格ではない。
キッシンジャーはブレジンスキーより思考力が優れているが、ネクラで陰険である。

 ・ブレジンスキーはプライベートな場では、「日本も、そろそろ核をもった方がよい」と言うが、公式の場では「日本は核を
持つべきでない」という立場を維持している。彼のスタッフによると、そういわないと中国政府の官僚が猛然と抗議してくるのだ
そうだ。⇒日本は中国の嫌がることをやるのが正解である。
255 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:17:54.32 ID:eifZ2ychP
□「日米同盟堅持」だけで大丈夫なのか?
 ・「中国が日本と朝鮮半島を支配しょうとすることも、国際政治の自然な成り行きだ」(ミヤシャイマーシカゴ大学教授)
 ・「今後の中国は、アメリカ史上でもっとも手強い敵国となるだろう」(国防大学中国専門家 ピルズバリー博士)
 ・「アメリカは、いつまでも東アジア地域を支配する能力を維持できるわけではない」(国防大学中国専門家 ピルズバリー博士)

□共和党の「親日派」の本音
 ・ペンタゴン官僚や共和党「親日派」も、「米中朝露・四カ国の核ミサイルに包囲されている日本に、自主的な核抑止力を
持たせないことがアメリカの覇権利益だ」と考えている点においては、民主党の親中嫌日派と同じである。

 ・米中間のパワー・バランスが中国に有利な方向にシフトし続けている現状において、日本人が自主防衛(自主的な核抑止力の
構築)を拒否するならば、日本はいずれ中国の属国になるしかない。(ケネス・ウオルツ教授)

 ・「中国の経済力・軍事力の増強と覇権帝国化は、『アメリカが抑えつけておくことができないほど、巨大なものになったしまう』」
(ハンチントン)
 ・「中国の覇権は、東アジアにおけるアメリカの勢力を駆逐する。日本は中国の支配下に入る」(ハンチントン)

 ・日本人はバランス・オブ・パワーのロジックを受け入れて「自主的な核抑止力を構築」するか、それとも「中華帝国の属領」
になるか、どちらかを選択すべきである。(ミアシャイマー教授、ウオルツ教授、カーク議員)
256 アメリカンボブテイル(北海道):2013/03/13(水) 12:18:33.30 ID:c4ywHVrLP
やったーーー
安い牛肉がたらふく食えるwwwwwwwwww
257 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:18:56.80 ID:eifZ2ychP
□核を持たずに集団的自衛権を行使できるのか
 ・「もし日本が中国のブラックメールに屈服するなら、日米同盟はそれでおしまいです。その場合、
日本は中国の属国になるでしょう」(カール・フォード前国務次官補)

 ・自主的な核抑止力を持たぬ国が、集団的自衛権を発動して核武装国を相手とする戦争に参加しょうとするのは、
最初から非論理的な話である。

 ・アメリカ政府が、「日本には自主的核抑止力を持たせない。それにも拘らず日本は、集団的自衛権を行使しろ」と
要求してくるのは、日本をそのような脆弱な状態においておくのが、アメリカの覇権外交にとってもっとも都合がよいからである。
(自主防衛能力を持たない日本政府は、常に米国の言いなりになるしかない)。

・中国は75年がかりで、「2020年代に米国勢力をアジアから駆逐し、中華勢力圏を確立する」という国家目標実現のために
必死に努力している。

 ・中国政府の日本に対する態度が非常に傲慢、高圧的、かつ一方的になっている背景には、アメリカ政府は日本を
見捨てるしかないという、中国側に有利な核戦力バランスの変化がある。
258 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:19:41.11 ID:eifZ2ychP
□数千基の核ミサイルを保有している可能性

 □核弾頭設計技術を盗まれたアメリカの沈黙
 ●中国のスパイ組織から複数のルートを通じて多額の賄賂を受け取り、親中外交を進めていた米民主党クリントン政権が、
核弾頭技術を盗まれた。

 ●「中国はついに、本当の核抑止力を持ってしまった。アメリカは中国の移動式核ミサイルを破壊できないから、
中国が周辺地域で武力紛争を起こしても、アメリカは軍事介入することができなくなった」(トルコック米エネルギー省局長)

 □事態の深刻さに気づかない日本の国防関係者
 ●今後、日本政府が自主的な核抑止力を構築しないかぎり、日本国はいずれ自由と独立を失い、
中華勢力圏に編入されてしまうだろう。

 □クリントン政権の上層部は「親中嫌日」

 ・ペリー国防長官は、全体主義国家である中国と北朝鮮の核兵器生産には融和的態度をとるが、民主主義・自由主義を
  実行してきた日本人が核兵器の材料を持つことは耐えられないのである。

 ・「東アジア地域において米中両国は、日本人だけには核を持たせてはならない」(ペリー国務長官)
 ・「アジア・太平洋地域は、アメリカと中国が協力して共同支配する地域だ」(バーガー安全保障政策補佐官)

 ・バーガーは、核武装した北朝鮮よりも、「日本が、それを口実として自主防衛しょうとするかもしれない」
  ということを心配していた。

 ・「アジア地域は、米中両覇権の戦略的パートナーシップにより共同支配する地域だ」(ルービン財務長官)
259 黒トラ(大阪府):2013/03/13(水) 12:23:34.19 ID:JWP1KkI/0
どうせアメリカは特例なんて認める気は無いから全飲み決定
はい日本オワタ
民主よりもっと日本を破壊した自民は戦犯だ
260 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:25:56.89 ID:eifZ2ychP
□中国の軍拡政策に協力的だったクリントン政権

 ・「アジアの不安定要素は、中国ではなく日本だ。米中両国は緊密に協力して日本を抑えつけておくべきだ」
(クリントン夫婦、ペリー国防長官、バーガー安全保障政策補佐官、ルービン財務長官、イッキーズ補佐官)

 ・「冷戦後のアメリカ政府は、日本を抑えつけておく外交政策を実行する。だから我々は、米中関係を強化する必要があるのだ」
(ラインシュ商務次官)

 ・クリントン政権は、日本の独立を脅かす要素となっている中国の核ミサイル戦力強化に、協力的であっただけではない。
彼らは1997年、北朝鮮が核兵器使用の濃縮ウランの秘密生産を開始したという情報を入手したが、
この情報も日本政府に伝えず、秘密にしていた。
クリントン政権が、「アメリカには、同盟国日本を守る義務がある」などと思っていなかったことは明らかである。

 □日米同盟の役割は「日本に国防能力を持たせないこと」

 ・日米同盟は、日本に独立した外交・国防政策を行う能力を与えないことを主要な任務として運用されている。
 ・1945年9月の対日占領政策決定時から現政権まで、日本人が真の国防能力を持てない状態にしておくことが、
  日米同盟のもっとも大切な役割なのだ。
261 しぃ(北海道):2013/03/13(水) 12:26:58.18 ID:uI+KhOJc0
>>1
これが本当の売国なんだけど、
あべ支持のネトウヨは何年後に気づくんだろう
262 茶トラ(禿):2013/03/13(水) 12:27:13.14 ID:qdQY/WKmi
読売何度めだよ?

頭おかしいじゃねーか?
263 サーバル(静岡県):2013/03/13(水) 12:31:02.75 ID:hC5QC2Dn0
自民党ネットサポーターズって、テレビで安倍批判をすると放送局へ猛抗議をするんだろ。
264 アメリカンボブテイル(WiMAX):2013/03/13(水) 12:38:59.63 ID:YtiOhBx9P
自民党のぶれないこういうところが好き
2chの意見なんか気にしてたらぶれぶれの政策しかできないからな
265 オセロット(北海道):2013/03/13(水) 12:39:08.15 ID:3od+EgVC0
>>253
参院選終わるまで参加表明はしないんじゃない
15日の記者会見でも交渉参加=参加じゃないってのを前面にアピール
していくと思うよ新聞の煽り記事を黙らせなきゃいけないし
特に今日の道新はひどすぎ
266 サーバル(静岡県):2013/03/13(水) 12:41:07.23 ID:hC5QC2Dn0
交渉参加表明をしたら、アメ公から「鴨がねぎ背負ってやってきた」って、
大歓迎を受けるだろうな。
267 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:41:15.95 ID:eifZ2ychP
第四節 ミサイル防衛システムで日本を守れるか

 □アメリカにとって一石二鳥の対日政策
 ・「日本に自立能力(自主核)を与えず、しかも高収益を確保できる」
 □日本のMD購入に抗議しながら対抗兵器を開発する中国

 □人民解放軍が宇宙兵器の開発に必死になる理由
 ●「言うこととやることが正反対」というのは、中国政府にとって、ごく自然な行動様式である。
 ●中国政府が常に「覇権主義外交に断固反対する」と叫ぶのは、中国政府自身が覇権主義外交を実践しているからである。

 □高価なMDシステムを無効化できる安価な巡航核ミサイル
 ・「日本を守る核の傘」は、実際には機能しないものである。

 □「MDは政治的な計算に満ちた兵器システム」
 ・「あれはエレクトロニック・マジノ・ラインだ」(故ニクソン大統領)
 ・日本を、脆弱な依存状態においておくことは、明らかに米国の覇権利益になる。

 □「核の傘」やMDでは日本を守れない
 ・「『お前達は、核の傘とMDで大丈夫だ』と日本人に言うアメリカ人は、日本人に自主的な核抑止力を持たせたくないから、
そう言っているだけだ。・・・彼らは、日本を故意に危険な状態に置いておこうとしている。その方がアメリカ外交にとって、
都合が良いからだ。」(ファレオマバエガ議員)

 ・「現在の東アジアは、世界でもっとも危険な地域。アメリカ人は、常にアメリカの国益を最優先する。日本人は日本の国益を
最優先すればいい。国際関係とは、そんなものじゃないのか」

 □日本の安全保障より覇権利益を優先するアメリカ
 ・当時も現在も、アメリカの対日政策は、「核武装国に包囲されており危険な状態にある日本に、真の自衛能力を持たせない」
 という点において、一貫しているのである。

 ●「日本を真の独立国にすることは、米中両国の利益にならないからだ」(ホプキンズ大学 中国専門家 ランプトン教授)
268 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:41:56.66 ID:eifZ2ychP
≪僕の予測 今後ネトウヨはこうなる!(・ω・)≫

ネトウヨはTPPに反対する農家を在日認定する。
ネトウヨはロシアやインドと同盟や通商関係を強化すべき、と主張する人間を在日認定する。
ネトウヨは故障だらけで低スペックのF35でなく心神開発を続けるべき、と主張する人間を在日認定する。

ネトウヨは中国の中華勢力圏構築をバランシングする橋頭堡の為に、台湾・韓国と軍事関係を強化する、と主張する人間を在日認定する。
ネトウヨはTPPの次に来る日米経済調和対話に反対する人間を在日認定する。
ネトウヨは核武装論者を在日認定する。
ネトウヨは従軍慰安婦問題はアメリカと中国共同の日本封じ込め戦略で、安倍は米中に屈服した、と言う人間を在日認定する。

アメリカ「日本は改革するべき。従軍慰安婦と南京大虐殺は日本の大罪。ニヤニヤ」
中国「俺もアメリカに賛成。日本はTPPに入って改革するべき。従軍慰安婦と南京大虐殺はアメリカも言っているぞ!wニヤニヤ」
馬鹿「TPPに入って改革してチョンを倒せ!捏造アカヒを倒せ!」

原爆で焼き殺された挙句、植民地憲法で宗教まで破壊されると、ここまで卑屈な奴隷になっちゃう。
アメリカと中国で共同した行った戦後日本封じ込め戦略は、大成功!( ´ ▽ ` )ノ
269 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 12:42:55.78 ID:eifZ2ychP
≪従軍慰安婦問題は、米中共同の日本封じ込め戦略≫

(ブッシュ大統領)従軍慰安婦の問題は、歴史における、残念な一章である。私は安倍総理の謝罪を受け入れる。
           自分は、河野談話と安倍総理の数々の演説は非常に率直で、誠意があったと思う。
http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2007/04/27press.html

PRESIDENT BUSH: The comfort women issue is a regrettable chapter in the history of the world, and I accept the Prime Minister's apology.
http://georgewbush-whitehouse.archives.gov/news/releases/2007/04/20070427-6.html

また、これが決定的であるが、下の動画(日米首脳共同会見)の37秒以降でも、はっきりと慰安婦に対して謝罪している。
「慰安婦問題は全く出なかった」という安倍の弁は、明らかに嘘としか言い様がない。

日米首脳共同会見(2007/04/28) 4-4
http://www.youtube.com/watch?v=sepFBd4AE70

アメリカ様と中国様
『奴隷国家・日本に歴史書を書き換える権限は無い。歴史や戦争責任は米中が決める。奴隷はTPPでアメリカに金を、
東シナ海で中国に資源を貢ぐ事だけ考えておればよい。分かった?』

安倍
「はい。。。分かりますた」
270 アジアゴールデンキャット(愛知県):2013/03/13(水) 12:43:28.13 ID:4j+XsP+r0
都合悪くなれば、TPPから脱会すりゃいいじゃん。
271 マヌルネコ(関西・東海):2013/03/13(水) 12:58:24.88 ID:zZ6oRlGpO
>>265
参加する意思があるから交渉するんだよ。
交渉した結果、やっぱり参加しませんなんて言えるわけがない。
272 カラカル(沖縄県):2013/03/13(水) 13:02:36.38 ID:k/HQrtcl0
>>107
そもそも中国と日本が戦争するわけないじゃんw
中国は日本を仲間に取り入れたい側だよ。
日本の経済が落ちて再起不能になった後はアメリカのタゲが中国だけになっちゃうw
273 ジョフロイネコ(catv?):2013/03/13(水) 13:03:25.20 ID:Rkfb57b00
なんかいいことある?
274 茶トラ(dion軍):2013/03/13(水) 13:09:02.36 ID:1A5Vmzyt0
オバマの目的がアメリカの利益だけと思い込むのも危険な気がする

個人的には、オバマがあの人種差別主義者にして狂気の嫌日家F・D・ルーズベルトの信奉者というところ、
そして彼が黒人・白人・アジア人(日本を除く)の複数混血である所に鍵があるんじゃないかと

確かルーズベルトが提唱していた人種改造論で言われていた「改良された人種」の混血具合って
まんまオバマ本人の血脈そのものだったよね?
そして、白人レイシストだらけの米上層社会でやっていくうちに、彼が自分のような混血人種を
「改良された人種」とかつて言ってくれていたフランクリン・ルーズベルトを心の支えにするようになるのも
自然な流れとしてあり得るのじゃなかろうか……そして、ルーズベルトの遺志を継ごうとするのも

ルーズベルトは日本を「封じ込めて衰退させて、一切ほかの民族に汚れた血が混ざらないように滅ぼす」
つもりだったわけだから、ルーズベルトの遺志を継ごうとするオバマがルーズベルトと同じように
日本に極度の悪意を抱いていて、それが現在のオバマ政権の姿勢となっている可能性は極めて高いと思う……

でなきゃ、黒人の公民権運動潰しを仕掛けたルーズベルトを崇拝した上、
ホワイトハウスに肖像画まで持ち込んだりしたりしないと思うんだがなぁ

簡単に言うと、バラク・オバマにとってフランクリン・デラノ・ルーズベルトは”創造主”に等しい存在ではないかということ
そして、オバマは”創造主”ルーズベルトの”神意”どおりに日本を今度こそ完全に滅ぼすつもりではないのかと。

いくら何でもというかもしれないが、かつてフランクリン・ルーズベルトはそれをやろうとしたのよ?
オバマがそれを踏襲していないという保証はどこにもないし、
彼が自分自身が黒人系混血人なのに”あの”人種差別主義者ルーズベルトを崇拝している所から考えると……
275 スコティッシュフォールド(庭):2013/03/13(水) 13:22:38.21 ID:BfIFXb9aP
>>268
在日乙
276 アメリカンボブテイル(WiMAX):2013/03/13(水) 13:34:49.40 ID:YtiOhBx9P
>>273
良いことしかない
277 縞三毛(やわらか銀行):2013/03/13(水) 15:23:14.03 ID:Yy3NO7zf0
インカコーラが安く飲めるのか
278 キジ白(やわらか銀行):2013/03/13(水) 15:24:43.01 ID:8ER2f9Cn0
日本の農家の人が困る
279 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 15:46:56.45 ID:eK1iyuhK0
アメ公の浦安ネスミーとか大阪USJとか要らないから
アメリカのディスカウントショップを日本全国に1000店舗出店してほしい
280 ヤマネコ(大阪府):2013/03/13(水) 16:00:03.36 ID:hpYLgnx40
例外だらけで結局変わらない気がする
281 キジ白(チベット自治区):2013/03/13(水) 16:42:21.78 ID:rNY2EAdI0
徹底的にやれ
俺と同じ底辺に引きずり込んでスカッとさせてくれ
282 ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/03/13(水) 17:12:16.82 ID:ntVCWiZNO
TPPに参加するより、日本が最初から参加出来る日本主導の新たな枠を作ればいい。
TPPの枠にこだわりすぎ。
283 ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/03/13(水) 17:20:03.03 ID:ntVCWiZNO
TPPで人やモノの出入りをしやすくするために日本の法律や規制を緩和するってことは、日本の質を落とすことにも繋がる。
食の安全を守る為の食の色々な規制をTPPの為に緩和するってことは、食の安全に脅かされることにも繋がりかねない。
このTPPに参加する海外で日本と同等か日本以上に衛生的な国はない。
日本が不衛生な国に合わせなければいけなくなるのは嫌だ。
284 マヌルネコ(鹿児島県):2013/03/13(水) 17:25:55.63 ID:vMyo9D/00
2006年3月、
韓国はアメリカとの自由貿易協定(FTA)締結に向けた交渉を開始すると発表した。
盧武鉉の元経済政策助言者を含む多くは、政府があまりにも拙速であり韓国経済に否定的な影響を与えると懸念を表明した。
そのような反対にも関わらず、盧武鉉は繰り返し自由貿易協定を支持し、それが韓国経済に良い影響を与えると主張した。

その後

2009年5月23日
とても多くの人々に迷惑をかけた。
私のせいで人々が受けた苦痛はあまりに大きく、今後受けるであろう苦しみもはかりしれない。
余生も、国民に負担をかけざるを得ない。
気の毒だと思わないでほしい、誰も恨まないでくれ、運命だ。
自殺
285 ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/03/13(水) 17:26:47.48 ID:ntVCWiZNO
人の出入りが激しくなったら、日本国内の治安も悪くなる。
286 ハバナブラウン(家):2013/03/13(水) 17:28:43.08 ID:JflGDQgr0
とにかく一度参加してみようや
287 シンガプーラ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 17:29:34.38 ID:+r3y/q+G0
でも交渉してやっぱえい不参加か、本当に一部だけの有利な参加か
どちらかだろ。
288 マンチカン(東京都):2013/03/13(水) 17:38:06.07 ID:fjQULu2c0
>>284
多分統一下痢三はTPP大失敗後、反省もせずに
「民主が!野田が!」とか連呼するんだろうねw
289 ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/03/13(水) 17:47:10.33 ID:ntVCWiZNO
>>286
とにかく…は要らない。
民主党に一度任せてとんでもなくなってしまったのと一緒。
290 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2013/03/13(水) 17:48:50.76 ID:+qKNR/Aw0
米とか外国産来るだろうけど不味いから消費者は買わないだろ
291 白黒(東京都):2013/03/13(水) 18:12:47.25 ID:Zty5uiXG0
w
292 マンチカン(東京都):2013/03/13(水) 18:14:02.48 ID:E32c7z8x0
大日本帝国の構成員が苦労して苦労して勝ち取った関税自主権を放棄するとはね
日本史に残る国賊的行為だよね
293 ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/03/13(水) 18:19:30.06 ID:ntVCWiZNO
あらゆる関税撤廃がどうして日本の規制緩和に繋がるようなことになるのか納得出来ない!
294 ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/03/13(水) 18:28:38.35 ID:ntVCWiZNO
外国の企業が日本に流入し、負債総額が何千億という経営破綻した場合は、日本企業と同じ扱いで民事再生法とかの適用を受けたりするの?
そもそも外国企業が日本国内の銀行から融資を受けて、借金するだけして潰れた場合、融資を回収出来ないんじゃないの?
外国企業はTPPで日本に入り込んで日本のお金を吸い上げるだけ吸い上げて、自国に戻ることも考えられるんじゃないの?
295 ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/03/13(水) 18:37:13.80 ID:ntVCWiZNO
経営側は外国人の安い労働者を国内で使いたいとか思っているかもしれないけれど、日本に入ってくる外国人が日本人と同じ給料を要求するだろうし、就労時間内に自身の宗教への配慮(お祈りの時間や昼寝の時間)を要求してきたらどうするの?
日本人より使い難い人種が沢山入ってくるんだよ。
こんなTPPなんか要らない。
296 ヨーロッパヤマネコ(香川県):2013/03/13(水) 18:44:19.63 ID:e8a75Uwf0
交渉内容を明らかにしないという条件って何なんだろうな?
民主主義を否定するつもりかと思うぜ

その条件ができた理由を真面目に説明したものってないのかな?
297 パンパスネコ(dion軍):2013/03/13(水) 18:53:05.23 ID:WNwmjvyc0
>>296
交渉内容を明らかにしたら、それをもとに「加入が国益になるかどうか」判断できるから
加入するかどうか迷ってる国の得になるから、それを防ぐためじゃね?
298 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 18:55:20.05 ID:wBdkC1h00
>>296
条約を批准するのは日本で言えば、国会だし
他の国はどうか知らないけど
日本について言えば民主主義的な手続きを経るって意味では
なんの問題もないんじゃないの
299 パンパスネコ(dion軍):2013/03/13(水) 18:57:56.35 ID:WNwmjvyc0
あ、そっちの「交渉内容を明らかにしない」か
300 バーミーズ(大阪府):2013/03/13(水) 19:01:54.77 ID:kIz2a/o20
癌の治療もできなくなるのか・・・
動けなくなる前に神風やるしかないな
301 トンキニーズ(関西・東海):2013/03/13(水) 19:10:35.73 ID:1TJ4KkS3O
日本に不利益ならやめてもいいんでしょ?
302 パンパスネコ(dion軍):2013/03/13(水) 19:16:15.52 ID:WNwmjvyc0
>>301
途中から「入れてくれ」って入って、色々とこっちの条件出して議論を荒らして、「やっぱ不利益だからやめるわ」
もう、国際社会でまともに相手にされなくなる・・・
303 スコティッシュフォールド(庭):2013/03/13(水) 19:34:36.24 ID:BfIFXb9aP
>>302
その感覚が自虐日本人的な発想だと思わんかね?
304 ヒマラヤン(新潟県):2013/03/13(水) 19:48:54.11 ID:6zX/zPy50
>>303
それくらい狡猾でなければ白豚との交渉はできんでしょ
でもやり過ぎるとチョンにまで落ちる。不思議!
305 パンパスネコ(dion軍):2013/03/13(水) 19:50:30.89 ID:WNwmjvyc0
後から加わる条件に「それまでに決まってることは全て無条件に受け入れる。議論を蒸し返すことは禁止。」
を要求してるってことは、そういうことだよ
306 セルカークレックス(神奈川県):2013/03/13(水) 19:58:22.92 ID:y5HgFCpd0
コメを除外することに全てのエネルギーを集中し、コメを除外させることは成功するが、
コメ以外は全て向こうの思い通りにやられるなんてことになってしまわないか心配。
307 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:09:13.48 ID:wBdkC1h00
>>305
日本と米国は他の国と比べ物にならんくらいの大国だ
建前は建前として尊重する必要があるが
別に遵守するべきものではない
308 パンパスネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:14:10.28 ID:WNwmjvyc0
交渉参加には、参加してる全ての国の了承が必要
条件を遵守するつもりがないなら、交渉参加さえさせてもらえないのが実情
309 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:18:25.35 ID:wBdkC1h00
あんまりうるせーこと言うなら
最初の理念通り小国同士の市場形成やってろってことですわ
日本と米国入らなきゃ市場として意味がないけど
米国も例外品目で日本並にうるさいこと言うのは目に見えてるし
米国の制度は良く知らんが多分、議会の合意が必要で
そこで日本以上に一波乱二波乱あるはず
310 パンパスネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:20:55.69 ID:WNwmjvyc0
米国が例外品目でうるさいこと言うのは日本に対してだけ
他の国で米国を脅かす輸出品をもってる国はないから
311 セルカークレックス(神奈川県):2013/03/13(水) 20:22:44.53 ID:y5HgFCpd0
>>308
>交渉参加さえさせてもらえないのが実情
なんで下から目線なんだよwむしろ「交渉参加してやってもいいけどこっちの要求飲んでね」だろ。
312 アメリカンカール(東京都):2013/03/13(水) 20:23:02.70 ID:0UjaLvs+0
メタハイ見つかって資源国になっていざとなったら鎖国おk
という算段ができたから交渉参加(あとでやっぱやめたと言おうがもう何も無問題)決定してたりして
313 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:25:02.85 ID:wBdkC1h00
農産物も米国は色々言ってくると思うが(日本と同じく砂糖とか)
米国が日本に色々言ってくるのは当然だ
日本も米国に色々言うしな
だって、TPPって日米が交渉に参加した時点で実質的に日米の通商交渉になるんだから
314 イリオモテヤマネコ(福岡県):2013/03/13(水) 20:25:27.37 ID:HQUFKLud0
明らかに飛ばし記事
315 キジトラ(東京都):2013/03/13(水) 20:26:33.71 ID:5WcUJlYC0
外資に乗っ取られて日本終了
316 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:27:41.88 ID:wBdkC1h00
外資に乗っ取られてっていうけど
外資が入ってくるってことは日本に対して投資されまくるって話だからな
そういうことはあんまり想定しにくいが
滅茶苦茶歓迎なことじゃん
317 トンキニーズ(関東・甲信越):2013/03/13(水) 20:38:13.16 ID:/sm7ZQS3O
アメリカの有利益だからにこんなもん作ったんじゃねーかw
年次要求の総仕上げ。
肥やして食う。どこまでも敗戦国。
318 キジトラ(東京都):2013/03/13(水) 20:38:27.75 ID:5WcUJlYC0
>>316
じゃあ積極的に外資呼べばいいじゃん
319 スコティッシュフォールド(鳥羽):2013/03/13(水) 20:39:17.36 ID:FJ/Yvo3tP
リバタリアンは民主主義や富の再配分が嫌い
いかにトリクルダウンを最小化するかってことばかり考えてる
その結果
320 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:39:26.74 ID:wBdkC1h00
>>318
まさにそうしようって話なんじゃないかと思うけど
321 イリオモテヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 20:39:39.47 ID:WF18sycC0
どうなってしまうの???
322 スコティッシュフォールド(鳥羽):2013/03/13(水) 20:44:53.88 ID:FJ/Yvo3tP
>>320
それは企業が勝手にやればいいこと
政府がケツ持ちする必要は無い
323 キジトラ(東京都):2013/03/13(水) 20:45:46.68 ID:5WcUJlYC0
>>320
あ、なるほど!
TPP賛成\(^o^)/
324 しぃ(dion軍):2013/03/13(水) 20:46:55.19 ID:UkwZutgD0
ですよねー
325 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 20:48:34.40 ID:oHVqBvN70
>>318
日本に外資を呼び込むならば
TPPの他に

国内進出した場合の法人税や設備投資に対する消費税の免除
土地取得の際の取得税・固定資産税の免除
日本国民を雇用する際の社会保険・基礎年金の国費負担

最低でも、このぐらいやらんとムリだな

なんてったって、日本以外の他の国は、これぐらいのこと、みーーーんなやってんだから
だから日本企業は、海外に工場バカスカ建てているんだ

為替や人件費だけで、海外に工場バカスカ建てているわけじゃないのさ
326 セルカークレックス(愛知県):2013/03/13(水) 20:49:58.17 ID:Y2Rziv9f0
よしよし、うちの会社始まった
327 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 20:50:22.11 ID:oHVqBvN70
>>322 >>323
政府がなーーんもしなかったら、日本はTPPの中で「夕張」と同じになっちまうんだけど(^_^;
328 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:51:19.98 ID:wBdkC1h00
>>322
ケツを持つというかハードルを下げるというか
逆にこれまでケツを持っていたのをやめるというか
そういう方向性だろう
329 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:53:07.96 ID:wBdkC1h00
>>325
その場合は中国みたいに解雇とか法人清算を厳しく制限する必要がありそうだがな
330 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 20:54:21.80 ID:oHVqBvN70
>>328
だから

政府がケツもたなけりゃ、TPPに参加しようが、日本企業だって日本に工場建てない・・っつーの

日本以外の政府は、みーーーんなケツ持ってくれるのに
ケツ持ってくれない日本に、誰がわざわざ投資するかっつーんだよ
331 スミロドン(西日本):2013/03/13(水) 20:54:25.15 ID:1CQEXKoH0
TPP参加はだめだって言ってたのに、安倍だからTPP参加してもいいってなんだよ
人が変わってもすることは同じだろ
332 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 20:55:37.66 ID:oHVqBvN70
>>329
ベトナムやマレーシアは、解雇とか法人清算を厳しく制限なんてしてないよ

日本はそれと闘って、雇用を確保しなくちゃならないの
333 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:57:05.78 ID:wBdkC1h00
>>330
今の日本に投資してくれるなら歓迎だが、過度な減税や恩恵与えるほどのもんでもない
税負担については公平性を重視するのが日本の考え方
それに同意できないような企業をへりくだって呼んでも日本に利益があるとは思えない
334 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:58:24.55 ID:wBdkC1h00
>>332
ベトナムやマレーシアみたいな小国と日本が張り合うだと
一方的にこちらが恩恵を与える立場だろ
日本が市場開放するだけでそういう国には利益になる
335 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:02:06.00 ID:oHVqBvN70
>>333
じゃあ、日本からは企業が出ていく一方だな
日本企業ですら、日本捨てが加速するだろう

ベトナムやマレーシアなどは、やっすい人件費にプラスして
それらの税制措置・優遇をして、日本から工場を、雇用を勝ち取っている

ただてさえ高い人件費の国が、企業がどうぞご勝手に・・なーーんて殿様商売したら
日本全体があっと言う間に夕張と同じだ(笑)
336 サーバル(静岡県):2013/03/13(水) 21:09:01.15 ID:hC5QC2Dn0
TPP「自民ではルールまとめられない」 橋下氏が批判
http://www.asahi.com/politics/update/0313/TKY201303130371.html?ref=toolbar2
337 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 21:09:31.17 ID:wBdkC1h00
なんでそこまでベトナムやマレーシアにビビるのかわからん
民間で雇用が足りないなら政府が作ればいい
日本が見なきゃいけないのはTPP交渉でも国際競争でも米国だけだよ
先導者って意味でもライバルって意味でもね
338 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:12:58.07 ID:oHVqBvN70
>>337
日本国民労働者のライバルは、ベトナムやマレーシア労働者

という自覚が、おまえにはないんだろうな
339 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/13(水) 21:14:39.43 ID:Wa6NP+oL0
日本はじまった。

おめでとう、自動車業界、おめでとう、半導体業界。


低学歴で親の財産で仕事してる糞農民どもざっまああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
340 ギコ(神奈川県):2013/03/13(水) 21:15:32.14 ID:mwT4Z+dA0
>>338
ベトナム人やマレーシア人でもできる程度の仕事しかしてない奴は、
さっさと死んでいいよ。
せっかく日本に生まれて、高い教育を受けるチャンスがあったんだから、
専門的な技能や知識を身に付けないと話にならない。
341 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:16:43.47 ID:oHVqBvN70
>>339
国内進出した場合の法人税や設備投資に対する消費税の免除
土地取得の際の取得税・固定資産税の免除
日本国民を雇用する際の社会保険・基礎年金の国費負担

最低でも、このぐらいやらんと

自動車業界も、半導体業界も、農産物と同じように輸入するだけ
・・・になっちゃうけどな(^_^;
342 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:18:17.50 ID:oHVqBvN70
>>340
専門的な技能や知識・・・は

日本企業が、ベトナム人やマレーシア人を教育して身につけさせるから

心配すんな
343 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/13(水) 21:18:57.85 ID:Wa6NP+oL0
>>341
どうやってありもしない自動車や半導体を輸入するんだよwwwwwwwww
344 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:20:40.09 ID:oHVqBvN70
>>343
国内進出した場合の法人税や設備投資に対する消費税の免除
土地取得の際の取得税・固定資産税の免除
日本国民を雇用する際の社会保険・基礎年金の国費負担

最低でも、このぐらいやらんと


日本企業が、ベトナムやマレーシアで

自動車産業や半導体産業を興すから心配すんな
345 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 21:21:21.06 ID:wBdkC1h00
>>338
大国と勝負するために過度な特例を措置するのが小国のやり方
だが、米国や欧州の大国がそういうことやるかっつったらやらない
(欧州でも小国は異様に法人税低いところはあるけど)
大国は財政に見合った減税を措置するし、国内企業と外資系企業では基本的に目線をあわせる
日本は財政的に余裕もないし、ましてや内外企業への格差を(国内企業に不利なかたちで)設ける理由なんてこれっぽっちもない
焦って外国人に土下座するような真似は日本みたいな国はやらんのよ
(国内企業と同じ目線で)ハードル下げた結果来てくれる外資系企業があるならウェルカムだけどね
日本は国内市場の規模を最大化し、産業の競争力を高める王道を歩む
346 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:25:15.22 ID:oHVqBvN70
>>345
>大国と勝負するために過度な特例を措置するのが小国のやり方
>だが、米国や欧州の大国がそういうことやるかっつったらやらない

やりまくりだろ、米国も、欧州も

だから日本企業は、
なんもやってない日本には、工場なんか建てないけど
日本と同じ、それ以上の人件費の米国や欧州では
工場建てて現地生産しているのさ

ね(^_^;
347 ラ・パーマ(愛知県):2013/03/13(水) 21:27:02.02 ID:/Soq8+ry0
TPPは外国でも反対意見が出てきてるほどやばい物
TPPは法律の上に立つものだから資本家による国家統治の正当化のための条約だからな
アメリカ国内でも反対派が頑張ってるからな
348 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/13(水) 21:28:24.50 ID:Wa6NP+oL0
>>344
ベトナムやマレーシアでやる意味が不明すぎるwwwww

半導体なんて台湾でいいじゃんw

自動車は国内で十分。
349 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 21:31:17.16 ID:wBdkC1h00
>>346
それは米国や欧州が市場としての魅力を持っている又は高めた結果
だから、既に述べた通り日本も消費の活性化などそういう大国の王道的な施策は必要
ていうか、米国や欧州って消費者保護とかアンチダンピング、腐敗防止、マネロン対策で海外企業への締め付け厳しくやってるしな
制度の根本思想に同意できない海外企業お断りなのは大国では当然のこと
日本も同じ
350 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:31:31.77 ID:oHVqBvN70
それにな、アメリカには、日本みたいに国内企業・国外企業という概念はねーよ

国内で国民雇っている企業が国内企業

国内で国民雇ってくれるなら、
例えそれがBIG3の最大のライバルでも関係がない
例えそれがBIG3を倒産に追い込もうとも関係がない
アメリカ国内で生産させる

それがアメリカ

日本で言えば、

国内で国民雇ってくれるなら、
例えそれがパナソニックの最大のライバルでも関係がない
例えそれがパナソニックを倒産に追い込もうとも関係がない
日本国内でサムソンに生産させる

っつーとこかな
351 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 21:33:59.93 ID:wBdkC1h00
>>347
TPPに限らず条約と法律だったら条約優位だろう
352 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:34:50.73 ID:oHVqBvN70
TPPに参加するならば、日本国民もその概念に慣れる必要がある

売れなくなった企業はババなんだから、
国内企業・日本企業なんて概念に縛られてババを掴み続ければ

日本は確実に負ける
353 ギコ(神奈川県):2013/03/13(水) 21:35:40.71 ID:mwT4Z+dA0
>>351
まあ普通に条約を結ぶときは、それに合わせて国内の法改正や調整を行うよね。
354 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 21:37:01.76 ID:wBdkC1h00
>>350
言ってることが変わってるぞ
「外資呼び込むために国内に進出した企業に税優遇しろ」っておまえは言ってたんだろうが
「同じ目線にしろ」って言ってた俺に反論してな
同じ目線にしろってだけの話なら俺が言ってることと何も変わらねえわw
355 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 21:38:14.33 ID:wBdkC1h00
>>352
じゃあ国内進出した海外企業への優遇はナシだな
国内企業がないなら「海外企業」なんてくくりもねーんだから
356 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:39:15.99 ID:oHVqBvN70
>>354
アメリカが、トヨタにアメリカ進出させるために、

税制などの優遇をしなかった・・とでも、思っているの????
357 アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2013/03/13(水) 21:39:20.05 ID:3S6grFfy0
>>350
それなら良いけど、アメリカの投資のほとんどは転売でしょ?どうせ。
本気で腰を据えて商売する気あんの?
358 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:40:39.59 ID:oHVqBvN70
>>355
そういうこと

だから

国内進出した場合の法人税や設備投資に対する消費税の免除
土地取得の際の取得税・固定資産税の免除
日本国民を雇用する際の社会保険・基礎年金の国費負担

って言っているだろー _| ̄|○
359 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:45:07.90 ID:oHVqBvN70
つまりだ

TPPに参加する・・っつーことは、工業団地を造っただけ・・なのさ
そこに工場が建つか建たないかは

進出した場合の法人税や設備投資に対する消費税の免除
土地取得の際の取得税・固定資産税の免除
日本国民を雇用する際の社会保険・基礎年金の国費負担

次第

工場団地を造っただけで【日本だからと】企業が工場建ててくれる・・なんつーのは
甘いの

むしろ、人件費や社会保障負担が高いんだから

工場団地を造っただけで、おまけにそれが日本だったら、日本企業ですら工場建ててなんかくれないの
360 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 21:46:16.28 ID:wBdkC1h00
>>358
その税優遇対象に日本企業含めて全部適用する気か?
ありえんわ
世の中舐めてるとしか思えん
社会保障も、今後の論点は高齢化による自然的な負担増をどう引き締めていくかってところ
国がさらに面倒見るなんて現実的じゃない
自助や企業の「義務」ではなく従業員への「サービス」って側面が強調される方向性だ

>>356
雇用維持などの条件付き紐付き優遇ならいいんじゃんって、さっきから言ってるが
361 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:52:06.57 ID:oHVqBvN70
>>360
あのさぁ

外資は工場を建てる候補地にしない
それどころか
日本企業ですら、工場を建てる候補地にしない

という、今の日本の現状は、夕張と同じなのよ

夕張に工業団地作っただけで、工場がバカスカ建つか????
工業団地作ったところで、工場なんか一件も建たないだろ????

進出した場合の法人税や設備投資に対する消費税の免除
土地取得の際の取得税・固定資産税の免除
日本国民を雇用する際の社会保険・基礎年金の国費負担

なんてことしたって、工場なんか建たないかも知れない

>その税優遇対象に日本企業含めて全部適用する気か?
>ありえんわ

なんて言っている場合じゃねーの
362 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 21:58:27.38 ID:oHVqBvN70
>その税優遇対象に日本企業含めて全部適用する気か?
>ありえんわ

なんて思っているなら、

TPPに参加しない=TPPという工業団地なんか、日本に作らない方が良い
363 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 21:58:50.52 ID:wBdkC1h00
>>361
考えすぎだ、アホ
日本=夕張なんて誰も思ってねーし、ベトナムやマレーシアが日本の脅威だとも誰も思ってない
更に言えば、世間やν速民がライバル視してる韓国も全然日本のライバルなんかじゃない
俺達が意識しなきゃいけないのは、米国やドイツ
そことの目線はある程度合わせて行く必要があるが
それぞれの国には個別事情があるから、その点には留意する必要がある
例えば、日本は財政がヤバいから、税財政の分野で可能な対応は限定的
そういう現実意識しない暴論は人の心に響かんよ
364 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 21:59:51.31 ID:mnJ2pVbk0
会合もう終わったのかw
最初から国を売る気満々だな
365 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 22:02:33.55 ID:wBdkC1h00
>>362
さっきから極論ばっかりやな
「外資誘致したいなら日本進出に対して土下座も同然の税制優遇を措置せよ」
「それができないならTPPなんてやめちまえ」
これも形を変えたTPP脅威論か
TPPを大げさに捉えすぎてる
現実には、TPPは、ただ日本市場をより魅力的に見せるパフォーマンスであり、日米の通商交渉であるだけなのに
そんな極端な自由化をしようって話じゃない
ましてや小国の猿真似をしようなんて発想では全くない
「日米の目線を単なるFTAより象徴的な形で合わせましょう」
それだけの話
366 マヌルネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 22:03:07.42 ID:VNLRtQKk0
>>364
つか、農業なんて保護しなくていいよ
何が乳製品は聖域だよw
まずいチーズ、バターしか作れないで
うまい海外のチーズ、バターにすげぇ関税かけて
うまいチーズ、バター作れるんならまだしも
367 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 22:06:17.20 ID:wBdkC1h00
>>366
そこは政治だ
実質的な利害ではなく票や当局内の派閥闘争で動く話もある
その点は日本だけでなく他国も同じだが
368 アメリカンボブテイル(dion軍):2013/03/13(水) 22:11:01.45 ID:DKKUyX0iP
TPPの問題とは?米韓FTAから問題点を洗い出す。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16249185
369 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 22:12:31.06 ID:oHVqBvN70
>>365
おまえ、自分の矛盾に気が付いてねーだろ(笑)

>TPPは、ただ日本市場をより魅力的に見せるパフォーマンス

だからこそ

「外資誘致したいなら日本進出に対して土下座も同然の税制優遇」を措置しないと

パフォーマンスだけ・・つまり、工業団地作っただけでおわっちまうの
370 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 22:13:04.27 ID:UTiFWfmD0
TPP参加でなぜ国民皆保険が崩壊するのかが分からない。

安い保険を売りつけて健康保険加入者を減らし、システムを崩壊させる
っていうんだろうが、今の年金だって実際そうじゃない。
皆保険やめます。って言ったら国民の猛反発に会うのは目に見えているだろうし。
年金も保険も辞めますなんて、そんなことはどの政党もいえないよ。
371 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 22:18:44.60 ID:oHVqBvN70
>>370
国民皆保険制度については

日本に国民皆保険制度があったほうが、アメリカの保険会社は儲かるのか
日本に国民皆保険制度が無いほうが、アメリカの保険会社は儲かるのか

で考える必要があるんだよ

アメリカの保険会社は、日本に国民皆保険制度があったほうが儲かる
だけどその保険が、公営保険であれば、アメリカの保険会社は儲からない

つまり、日本の国民皆保険制度は民営化されて残る・・・かも
保険料がいくらになるかはわかんないけど(^_^;
372 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 22:19:25.03 ID:mnJ2pVbk0
>>366
関税撤廃は一分野でしかないんだよ
24分野あるんだから
373 コドコド(やわらか銀行):2013/03/13(水) 22:20:15.33 ID:1WU48Aj20
あれ?まだ交渉してなかったんだ
374 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 22:20:18.57 ID:wBdkC1h00
>>369
まさにパフォーマンスで終わらせろって言ってるんだが
俺は外資が参入してきたら歓迎するべきことだと言ったが、無理に呼べとは一言も言ってない
目線を合わせろとは言ってるが、外資だけ優遇しろとは一言も言ってない
TPP交渉に参加すべきだと思うが、それは米国との通商交渉+ただのパフォーマンスであり、それ以上の意味付けはするべきじゃないと言っている
首尾一貫してる

マレーシアの猿真似しろ言ったかと思えば、米国の猿真似しろと言ったり
TPP参加して外資優遇しろと言ったかと思えば、それができないならTPPなんて意味がないと言ったり
矛盾してるのはそちらでは?
375 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 22:22:15.97 ID:wBdkC1h00
>>370
TPPで皆保険崩壊なんてありえん
むしろ国家財政・年金財政を心配した方がいい、純粋に国内的な問題として
その意味では今後年金・保険制度のスリム化は(国内事情によって)必須であり、
結果として海外からの私的年金・保険参入が増えるかもしれないが
それはそれ
376 ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2013/03/13(水) 22:25:16.31 ID:JU8nr7Za0 BE:324616122-2BP(777)

否定してる奴も賛成してる奴も
あんなのオバマが本気で推進してると思ってるのか?
あんな無理筋の経済協定なんて中国に対してのブラフなだけなんだから
この先間違いなく空中分解する
農作物の自由化や雇用の流動化なんてアメリカが一番やりたくない事じゃん
とりあえず米に調子合わせて賛成するフリしときゃいい
377 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 22:25:33.50 ID:mnJ2pVbk0
>>375
アメリカの保険業界がオバマの皆保険政策に猛反対して骨抜きにして
TPPでも保険分野は既に注文付けているよ
年金や保険を切るのは国内経済に逆効果なんだよ
可処分所得が減るだけじゃなく消費も鈍るんだから
378 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 22:25:46.22 ID:oHVqBvN70
>>374
パフォーマンスでおわっちまったら

日本の企業も出ていくぞ

日本という工業団地に工場建てているのは大損だから
379 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 22:29:00.94 ID:oHVqBvN70
>>375
TPP参加国の中に現地法人つくって工場建てれば良いだけ

なんだから

中国に対してのブラフ・・にも、なってません

TPP参加国には、TPP参加国以外、現地法人つくっちゃダメ、工場建てちゃダメ・・・っつーんなら別だけど(^_^;
380 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 22:29:29.92 ID:wBdkC1h00
>>378
堂々巡りだが、そうならないように
・金融緩和による景気刺激
・(あくまで内−外、内−内の目線を合わせる)規制緩和
・財政事情を踏まえた適度な税財政政策の実施
によって、産業の競争力や、日本市場の魅力を高めていく施策が必要ですね
ってこと
381 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 22:30:56.10 ID:mnJ2pVbk0
>>380
今どきシバキ上げ緊縮サプライサイドの経済学を唱えてる時点で
お前は無知無勉強の周回遅れだよw
382 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 22:32:46.55 ID:oHVqBvN70
>>380
企業の雇用のぶんどり合いなんだから
そんなもんじゃ足らないの

日本はタダでさえ人件費が高くて、企業の社会保障負担も多いんだから
ベトナム・マレーシアがやっていること以上の政策とらないと
企業の雇用のぶんどり合いで、ベトナム・マレーシアに負ける
383 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 22:32:50.76 ID:wBdkC1h00
>>376
空中分解はしないだろうが、実質的には日米の通商協定(経済連携協定程度の)になる可能性が高いな
それをEPAというのでは芸がないから、「聖域なき関税撤廃」の看板を持つTPPの軒先を借りて母屋を乗っ取ろうとするのが米国と日本の考えだ
(だからあまり「聖域なき」を声高に言うのは得策じゃない。どうせ骨抜きにするが)
脅威論煽るのも、TPPに過度な期待するのも誤り

>>377
具体的にTPPで米国は日本の保険制度にどういう注文を付けて、
それに日本はどう反論してるんだっけ?
それがわからないと、なんとも言えないと思うけどなぁ
384 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 22:33:06.97 ID:UTiFWfmD0
>>371
国民皆保険制度の民営化…慢性的な赤字体系なのに、民営化は無理でしょ。
民営化すれば確実に保険料は上がる。高齢者の反発が半端無い。
ただでさえ後期高齢者うんたらの制度も、反発で腰砕けになっているのに。

医師会は大反対。高齢者も大反対。病人は当然反対。障がい者・生保あたりもそうかな
「弱者切捨て」のお題目で民営化は実現的じゃないなぁ。
まあ経団連は喜んで賛成に回るだろうけど。
385 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 22:35:30.84 ID:wBdkC1h00
>>381
俺は給付をスリム化しろと言ってるだけで、税財政政策は積極的に講じるべきって考え
国家・年金財政の膨張は阻止する必要があるが、
産業政策や景気刺激策としての財政支出拡大や、内外の目線を合わせての減税強化には賛成
安倍政権もその路線になると思うがね
386 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 22:35:37.52 ID:oHVqBvN70
つまりだ

TPPに参加するならば、
新自由主義で政府はなんもせず、市場任せ、企業任せ
なーーーーんて

絶対に言ってられねーの

ガッツリ政府が経済に関与しないと、あっさり他国に
雇用も給与もぶんどられちゃうの
387 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 22:37:43.67 ID:oHVqBvN70
>>384
大丈夫

民営化しなくても、確実に保険料は上がる・・から(^_^;
388 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 22:38:11.35 ID:mnJ2pVbk0
>>385
批判の意味が全然わかってないのな。
デフレ下で緊縮とサプライサイドの経済学唱えてる時点で程度が知れてるんだってw
389 シャルトリュー(神奈川県):2013/03/13(水) 22:38:13.05 ID:o34JQ2XL0
日本の夜明けですます
390 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 22:42:03.46 ID:wBdkC1h00
>>388
緊縮財政なんて誰が唱えたんだろうか
俺は自分のことは積極財政派だと思っているけど
財政事情を踏まえた税財政政策の実施なんて、理論以前に一般論だと思いますがねw
消費刺激による市場の拡大ってのが、まさに日本の競争力向上の観点で必要なことだってのをさっきから言ってるわけだしね
391 ジョフロイネコ(東京都):2013/03/13(水) 22:42:34.91 ID:JjTI+gfx0
もしもだけどさ、某国からTPPに参加しなさい、と圧力をかけられていて、
・TPPに参加すれば、経済的植民地として、じわじわと吸い取る代わりに今まで通り緩やかな衰退ね
・TPPに参加しなければ、参加するまで地震起こしたり近隣諸国にミサイル撃たせたり、謎の病気が蔓延するから、国民が死ぬかもね

って感じで脅されていたら、君が首相だとしてどっち選ぶ?
392 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 22:43:20.45 ID:oHVqBvN70
つまりだ

TPPに参加するならば、
新自由主義で政府はなんもせず、市場任せ、企業任せ
なーーーーんて

絶対に言ってられねーの

ガッツリ政府が経済に関与しないと、あっさり他国に
雇用も給与もぶんどられちゃって
日本の税収ダダ減り・・になっちゃうの

んでも、自民党でTPPに賛成しているのは
小泉のバカ息子を筆頭に、新自由主義だーーーなーんて言っていたヤツらばっか

この時点で、日本がTPPに参加したら、どうなるのかは自明の理

若いヤツらカワイソ過ぎだ・・・(T∧T)
393 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 22:43:37.98 ID:mnJ2pVbk0
>>390
福祉や医療を切るって言うのは立派な緊縮派ですよ
それで可処分所得を減らして消費刺激?もう矛盾してるじゃないかw
だから程度が知れてるって言ってるんだよ
394 アメリカンボブテイル(東日本):2013/03/13(水) 22:44:25.29 ID:aoSxRiGGP
それにしてもアッサリだな。
395 スミロドン(西日本):2013/03/13(水) 22:45:33.43 ID:1CQEXKoH0
内容にも問題あると思うが、そもそも国民に発表してから数日後に参加表明とはどういうことなのか。
私がこの情報を知ったのは今日である。
国民の意見を無視する気満々である。

グローバル化するってことは、企業が減少することだ。
検索サイトならば、グーグルだけあれば他の検索サイトはいらないのだから、企業が減少して少数の企業が利益を得るようになる。
より貧困層と富裕層の差が広がるからTPP参加はやめた方がいい。
396 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 22:48:44.54 ID:wBdkC1h00
>>393
給付増はただの所得移転で、景気刺激効果はない
まだ、土掘って埋めた方が刺激効果としてはマシなものが得られる
(もちろん、今の財政事情でそれは許されないが、比較的という意味で)
まさか貴方は民主党政権が積極財政派だったとでも言うおつもりで?
(社会保障費増を背景に予算規模は拡大、しかし投資家は民主党を積極財政派とは思っていない
それは社会保障費の増大は所得移転を拡大させただけで、景気刺激策ではないから)
397 ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2013/03/13(水) 22:51:51.95 ID:JU8nr7Za0 BE:5112696479-2BP(777)

TPP反対派はヒステリックな極論ばっかりか
コピペばっかり

なにをそんなに恐がってるんだよw
相手を必要以上に大きく見すぎていないか?
398 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 22:53:04.21 ID:mnJ2pVbk0
>>396
給付増やせなんて誰も言ってないよ?民主党がどうこうも言ってないよ?
デフレ下で医療や社会保障切ったら可処分所得を減るし、消費性向も鈍る
緊縮では景気悪化するから財政再建も出来ないんだよ
無知を隠そうと話逸らしたり見苦しいよお前
399 ラ・パーマ(大阪府):2013/03/13(水) 22:53:42.53 ID:k0oTcVY60
安倍さんのやることに間違いがあるわけないやろが

ホンマブサヨうっとうしいわ
400 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 22:54:50.58 ID:UTiFWfmD0
年金財政の膨張を阻止するのは若い人から見れば当たり前なんだが、
一定の年齢層以上の人から猛反対にあうからなぁ。
年金の支給額を70歳に…といった瞬間猛叩きにあったのは記憶に新しいが。

バラマキ批判はあるとは思うが、ある程度景気のいい事を言わないと国民の財布の紐は緩まない。
給料ageとか何百兆の公共事業、株価・円安なんかも結局はアピールだからな。
大半の国民には恩恵は無いが、周りが景気良さそうだと吊られて、自分も景気がいいみたいな。
401 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 22:56:10.08 ID:mnJ2pVbk0
>>400
今ブレーキ踏んでもしょうがないんだよ
デフレで景気低迷してるんだから引き締めるときじゃないんだよ
アクセルとブレーキを一緒に踏んでどうするの?
402 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 22:58:00.61 ID:oHVqBvN70
>>396
民主党は、小泉原理主義者の集まり・・・だからな
【埋蔵金】なんて、その最たるモノ(^_^;

日本政府の財政状態は、夕張市と紙一重

夕張市に、「財政状態改善するために工業団地作ったら?」
「工業団地作ったら、市民の雇用も所得も改善されるよ?」
なーーんて言うヤツは一人もいないのと同じように

日本も本当は、
「財政状態改善するために工業団地(=TPP)作ったら?」
「工業団地(=TPP)作ったら、市民(=国民)の雇用も所得も改善されるよ?」
なんてこたぁない

改善するためには、工業団地(=TPP)作った後の政策が肝心

TPPに参加するならば、
新自由主義で政府はなんもせず、市場任せ、企業任せ
なーーーーんて

絶対に言ってられねーの
403 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 22:58:48.87 ID:wBdkC1h00
>>398
デフレ化でやるべきなのは公共事業であって、社会保障給付を維持することじゃない
もちろん、社会保障給付も無意味に削れと言っているわけではない(さっきからそんなことは言っていない)
財政事情に無理なく、法人税減税や公共事業増加を支えるために必要な範囲でスリム化が必要
そういうこと
給付に偏った政策を取り、景気刺激策を怠ったってのが民主党政権への批判として有力
その点を引き合いに出されるのは当然覚悟すべきだったのでは?
それに、給付スリム化だけに論点絞って、見合いの景気刺激策には触れないってのは冷静さを欠いてるね
金融緩和を含む政策パッケージ全体として消費を刺激しようって話なのにw
404 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 22:59:35.63 ID:UTiFWfmD0
企業も政治家も若年層への優遇よりは、高齢者への優遇に力を入れたほうが
メリットになるからどうしても若者が割を食ってしまう。

TPP参加で割を食うのはこれから社会に出る人たちだろうなぁ。
405 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:00:11.40 ID:mnJ2pVbk0
>>403
はい>>401
>法人税減税
もうねさっきから言ってることがわかってない証左だなw
406 バーミーズ(大阪府):2013/03/13(水) 23:00:14.14 ID:kIz2a/o20
自民も民主も国民を蔑ろにするのは変わらんか
そのうちクーデターでも起こらんかね
407 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:01:09.81 ID:wBdkC1h00
>>401
予算規模の抑制が求められる現状で、給付維持(=公共事業削減)は景気引締め策も同然と市場に見られているんですが、その点については如何お考えでしょうか
ていうか、給付維持・拡大派ってこの前の衆院選の結果見るに、もう消滅同然と思ってましたw
408 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:02:01.37 ID:mnJ2pVbk0
>>407
お前、本当にわかってないのな
>財政事情に無理なく、法人税減税
ここでマジで笑ったw
409 スミロドン(西日本):2013/03/13(水) 23:02:37.91 ID:1CQEXKoH0
>>397
相手を大きく見すぎてるのはどっちだよ。
相手にビビってTPP参加してんだろ。
民主党のときに散々叩かれてるのに自民党になってなぜ賛成するのか。
人が変わったところでTPPの内容は一緒だろ。
410 アビシニアン(神奈川県):2013/03/13(水) 23:03:26.34 ID:2jXJcVp30
日w 本w をw 耕w すw

アメリカの為にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自w民w党wですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
411 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:04:29.34 ID:wBdkC1h00
>>405
おそらく貴方以外誰も「社会保障費維持・拡大=アクセル」とは思っていなくて、
みんなそれをブレーキだと思ってるんですよ
景気刺激策と予算規模安定両立の観点から合理性がないのに老人の票大事さに切れないだけだ、てね
412 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 23:05:32.95 ID:oHVqBvN70
>>406
そうでもないんじゃね

TPPに参加した=工業団地は造った・・・だから、あとは

「さあどうやって、作った工業団地に、日本や日本以外の企業に工場建てさせるかな」

だもの

それらの、作った工業団地に、日本や日本以外の企業に工場建てさせる政策が成功すれば
日本に、TPPに参加することで日本に出来たTPP工業団地に、工場がバカスカ建つよ
413 ノルウェージャンフォレストキャット (中部地方):2013/03/13(水) 23:05:57.59 ID:cFiEBBQ70
これと消費増税で致命傷だな
もう怖くて5年後の日本とか想像したくない
自分の仕事とか生活どうなるんだよ糞・・・
414 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:06:18.69 ID:wBdkC1h00
>>408
財政事情に無理のない範囲で法人税減税することに異論差し挟む余地ってあるの?
さっきまで、もっと過激に法人税減税せよという人と話してたからギャップにやや驚きを覚える
俺としてはその辺りが一般的な落とし所だと思うんだけどね
415 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:06:40.22 ID:mnJ2pVbk0
>>411
医療社会保障を切る緊縮がブレーキにならないと思ってるのはお前だけだよw
30分前のレスの意味が全くわかってないじゃないか
416 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 23:07:36.04 ID:UTiFWfmD0
>>401
今はバラマキといわれようが、公共事業を増やすのは分かる。
ただ庶民にとっては公共事業層による給料上げより、
各種税金UP、控除の廃止、生活保護の一部カットなんかの負担増のほうが痛い。

上記にあげたものは思いっきりブレーキだよ。恩恵にあずかる人間は限りあるけど、
負担増を被る人間は全員だからね。
417 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:07:58.60 ID:mnJ2pVbk0
>>414
30分前のレスから読めよw
わかってないんだからさ
418 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:08:05.81 ID:wBdkC1h00
>>412
工場を立てさせる政策は、あくまで規制緩和と国内企業にも恩恵のある景気刺激策であるべきだな
外資系企業への過度な税制優遇は必要ないという認識だ
419 アメリカンショートヘア(滋賀県):2013/03/13(水) 23:08:27.92 ID:NKdY9oKu0
次の参院選は自民に入れるつもりだったが、違うとこに入れるわ
420 シャルトリュー(埼玉県):2013/03/13(水) 23:09:01.22 ID:OtBuZTYO0
アメリカの植民地か・・・メディア抑えられると国ってこんなに脆いんだな
421 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:09:08.74 ID:mnJ2pVbk0
>>416
可処分所得を減らすって意味じゃ
増税も社会保障削減も同じなんだよ?
422 ラガマフィン(大阪府):2013/03/13(水) 23:09:22.09 ID:fPzdnbKS0
頑張ったけど駄目でした
悪気もなかったし、私に責任はありません

で済んじゃう国だからなぁ
423 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 23:09:40.76 ID:oHVqBvN70
まぁなんにしても

TPPに参加することが決定したら

新自由主義で、市場任せ、企業任せ・・なーーんていう政治家は
ことごとくお払い箱にするこったな

それができなきゃ、他国に、ケツの毛まで毟られて、日本は破綻する
424 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:11:52.26 ID:wBdkC1h00
>>415
仮に、そうだとすると日本に比べて医療や社会保障への国家の給付が薄い米国は
景気に対して常に急ブレーキ踏みっぱなしってことになりそうだが
そういう見解は一般的だろうか?
最近の物価低迷下でも米国の医療費はうなぎのぼりのインフレ状態だが
それによって景気にブレーキがかかっているだろうか?
それよりも財政出動や金融緩和のアクセルが効いているんじゃなかろうか?
425 マーブルキャット(dion軍):2013/03/13(水) 23:11:52.00 ID:g+ZJOK6o0
農業以外はウェルカム
やらない理由がないw
426 ベンガル(長野県):2013/03/13(水) 23:12:11.61 ID:duWUbD5O0
\(^o^)/
427 スミロドン(西日本):2013/03/13(水) 23:12:41.03 ID:1CQEXKoH0
>>423
そういえば、もう決まってるのか・・・
詰んだな。
428 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 23:15:15.60 ID:oHVqBvN70
>>418
工場を立てさせる政策は、国内企業も外資系企業もかんけーないの

TPPに参加したら、国内企業も外資系企業も、全ての企業が
日本に工場建てても、日本以外に工場建てても、関税が無くて同じ

なんだから、

外資の工場が建たない所には、日本企業の工場も建たない・・し
外資の工場が建つ所には、日本企業の工場も建つ

日本企業の工場が建たない所には、外資の工場も建たない・・し
日本企業の工場が建つ所には、外資の工場も建つ

そのために、
日本は、税制や優遇措置などで、TPPに参加する全ての国と競争しないとならないの
429 アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2013/03/13(水) 23:15:45.50 ID:RRTk7cqm0
TPPにメリットなんてあるんですか……デメリットしか見当たりません。

メリケン共は本当に日本を滅ぼす気か
自殺するならいつした方がいいんでしょうかね……
430 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:16:06.11 ID:mnJ2pVbk0
>>424
クルーグマンも公的医療保険を歓迎してるじゃないか
>最近の物価低迷下でも米国
もうね出鱈目止めようw
431 イエネコ(山形県):2013/03/13(水) 23:17:17.04 ID:pE3adfYEI
流れ関係ないけどガソリンってもう90年代レベルで安くならないの?
432 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:18:20.81 ID:wBdkC1h00
>>428
税制上の優遇措置には一定の留保付きで(財政事情も踏まえた上でなら)賛成だが
海外から国内への進出に優遇が付いて、国内企業に優遇されないというのでは理解を得難い
433 トラ(dion軍):2013/03/13(水) 23:18:28.71 ID:hNLERdtZ0
ガソリンに限らずエネルギー関係は高くなっても安くはならないと思う。
434 アムールヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/13(水) 23:18:56.71 ID:Wa6NP+oL0
中学、高校とまったく無勉

親が用意した土地、農機、仕事。

これらに依存して暮らしながら「でや、わしは一国一条の主やでぇ!!サラリーマンみたいな使われとるモンとは格が違うんや!」

とふんぞり返り、欧米のようなサラリーマンによる大型農場経営を拒否をする。

しかし、都合が悪くなると

「わしはホンマは大学にも入れた、サラリーマンにもなれたんや、せやけど国の自給率のために農家やっとんのや」

「わしは国のためあえて自分の身を犠牲にしている弱者なんやで!労わらんかい!」

と強者と恩着せがましい弱者を使い分ける。

挙句に「戦争になったら食料が手に入らなくなるでぇ、世界中が日本に輸入せんくなるんや!」

と多嘘を平気で言う。日本が世界中を相手に戦争するわけもないし、どこからも食料を輸入できなくなる可能性なんて

限りなく0なのは明らかなのに。

最近では外国人の研修生を奴隷にするなど自分は怠けるためならいくら日本の評判が落ちても構わないという

蛮行の限りをつくしている有様。

                          日本の農民=社会のクズ

これはまぎれもない事実だろう。日本の農民に正義の鉄槌を下す。それだけでもTPP参加は価値があることだと言えよう。
日本の農民=悪に2chねらみんなの正義を突き付けよう!
435 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 23:22:22.13 ID:oHVqBvN70
>>432
国内企業も外資系企業もかんけーない

っつってんだろ

ベトナムだってマレーシアだって、優遇措置に、国内企業と日本企業で差別なんかしてねーよ

我が国で、新たに我が国の国民を雇って、我が国で生産する場合は、税制・会計処理において
これこれこういう優遇措置・控除措置をする

ってことだけ
436 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:23:43.50 ID:wBdkC1h00
>>430
米国の物価が低迷してないならFRBの金融緩和継続には説明がつかないよ
もしかして、「日本と比較して」世の中を理解しようとしてないか?
ぶっちゃけ日本と比較してどうかなんてどうでもよくて、その国の過去のトレンドと比較してどうかって話なのよね
その意味では米国は今も物価低迷から脱していない(だから金融緩和の継続が正当化されうる)
そう考えると、1%程度っていうかつての日銀の目処感には「2%」より合理性があったんだけど、それはまた別の話
437 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:24:30.03 ID:mnJ2pVbk0
>>436
>米国の物価が低迷してないならFRBの金融緩和継続には説明がつかないよ
つかないよとかじゃなくて、物価ぐらい調べて来いよw
438 ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 23:26:44.16 ID:UTiFWfmD0
>>421
そもそも国は国民の可処分所得の増減にはあまり興味が無い。
消費性向を増やす事に必死なだけ。そのために金ばら撒いたり、エコポイント導入したり
それでも継続性が無いから、「じゃあ給料上げれば金使うだろ。」となっただけで。

税金上げは民主党主導だが、これに関しては自民も賛成だしね。
民主の悪いところは国民への負担層という鞭だけで、飴が無かったこと。
とりあえず自民は飴玉見せびらかせているが、なめれる人間はどれだけいるかね。


>>424
アメリカの景気はシエールガスもあるだろうが、日本ほど高齢化社会が進んでいないのに加え
元々消費社会のアメリカ、貯蓄性の日本の国民性もあるんじゃないか?
アメリカは大病にかかったら、金持ち以外はアウト。だから皆病気になる前に人生楽しもう
と言う人が多い…っていうのを講習で聞いた気がする。
439 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 23:28:31.26 ID:oHVqBvN70
まったく

いいかげんに、日本企業・外資企業・・って概念は捨てろっつーの

日本で、日本国民雇って生産してりゃ、
それは日本企業だろうが、外資企業だろうが、
国内企業だ

日本以外で、日本国民雇わずに生産していたら
それは日本企業だろうが、外資企業だろうが、
国外企業だ

商売なんだからドライになれ、日本企業のように
440 アンデスネコ(関東・甲信越):2013/03/13(水) 23:29:11.64 ID:H/LgKdlYO
これは凄いことになりそうだな(笑)戦後最大の反米感情が列島全土に沸き上がり日米間係崩壊だろ(笑)もうアホアンポ何てうんざりだし国交断絶大歓迎〜ワクワク
441 コラット(岐阜県):2013/03/13(水) 23:29:37.53 ID:c2a5FgMA0
自分は懐疑的で慎重だから大丈夫と過信しているやつが一番危ないんだよな
一度本格的に話をきいてしまえば、精神的に緊張感が薄れてくる
しまいには自分が信用した相手なんだから大丈夫とハンコを押す
押す前は何事もないけど、押してからは強制力が働いて地獄がはじまるのは常識だろ

しかも今回は連帯保証人欄は将来世代も含む全国民だぞ
先人の歴史や苦労まで土足で踏みつけて跡形もなくする
これが黙っていられるわけない
442 白黒(山口県):2013/03/13(水) 23:30:01.67 ID:ZHwclOeO0
TPPの日本代表は大島正太郎
443 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:30:51.94 ID:mnJ2pVbk0
>>438
エコポイントなんてのは需要の先食いにしかなってないからでしょ
アクセルと一緒にブレーキ踏んでも景気は良くならないってだけだよ
444 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:31:05.63 ID:wBdkC1h00
ここまで言われると北海道が米国の物価動向をどう見てるのか気になってきた
あんまり強い調子で言って恥をかく前に、FRBが金融政策決定の際の参考指標として採用している物価動向を自分でこっそり見てみた方が良いと助言しておく
医療費の動向も併せて見てきてもらえれば幸いだ
445 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:33:37.09 ID:wBdkC1h00
・エコポイントは単なる需要の先食い
・社会保障費カットは景気へのブレーキ
まだこういうこと言う人がいたとは…
これからアベノミクスが展開されていくにつれてストレス溜まりそうだが、大丈夫か?
446 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:34:54.74 ID:mnJ2pVbk0
>>444
アメリカの物価が低迷してるとか出鱈目言ってる奴が何言ってるんだ?
447 シャルトリュー(神奈川県):2013/03/13(水) 23:35:03.53 ID:o34JQ2XL0
北海道さんのほうが説得力あるわ
448 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:36:35.27 ID:mnJ2pVbk0
>>445
有限のエコポイントなんて典型的な先食いだし
今、社会保障費カットは景気へのブレーキになるよ
自明だよね
449 バリニーズ(岡山県):2013/03/13(水) 23:36:37.57 ID:aUCVD8Zq0
TPPは良くなる気がしないからやめてほしい
450 アメリカンボブテイル(庭):2013/03/13(水) 23:36:57.27 ID:5ZkvZqpDP
いいぞ、農協のクソどもには努力させろ
451 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 23:39:13.13 ID:oHVqBvN70
>>445
エコポイントで一番儲かったのは中国国民

これだけは、麻生も誤算だったけどな(^_^;

まぁ、それで麻生も安倍も十分わかっているから
その政策で、日本国民だけが雇用される政策を
今頃必死に考えていると思うよ

日本で景気浮上のために○○という政策をしたら、中国人やベトナム人、マレーシア人やミャンマー人が
もの凄く忙しくなっちゃって、日本人はほとんどが、相変わらずヒマなまま

じゃ、しゃれになんねーもん(^_^;
452 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 23:44:29.34 ID:oHVqBvN70
考えてなかったりして・・・(^_^;
453 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:45:12.68 ID:wBdkC1h00
>>448
有限だから意味があるんだよ
公共事業もそうだが
費消させてはじめて景気刺激効果が生まれる
所得の移転には景気刺激効果がない
金持ちが持ってても、貧乏人が持っててもどっちが使われるかなんてわからんしな
米国なんて、金持ちへの減税がさらに消費を活性化させるって発想で税制組んでたし
日本はその逆の発想だが、どっちが消費を増大させたかは不明
どちらにせよ、所得移転又は移転しないこと、それ自体による景気刺激効果はない
景気が低迷しているときには直接的に需要を創出することが必要
それがエコポイントであり、公共工事
454 シャム(大阪府):2013/03/13(水) 23:47:02.83 ID:x1QoRBHx0
>>17

>>5
ソロモン陥落

今、サイパンの攻防中じゃない!!! 陥落したら・・・!!!
455 ジャガー(北海道):2013/03/13(水) 23:48:33.16 ID:mnJ2pVbk0
>>453
>有限だから意味があるんだよ
なんでそんな出鱈目を言うんだよ
エコポイント終了後にどうなったかってことだよ
デフレギャップは一時的なものじゃないんだから
456 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 23:50:23.40 ID:wBdkC1h00
>>451
海外企業が優遇されようが国内企業が優遇されようが
消費や生産が活性化されれば良いって持論は捨て去ったのか?
結果的に誰が一番儲けようと、そんなのはどうでもいいんだよ
(風が吹けば桶屋が儲かるみたいなのを制御しようとしても、そんなの不可能だから)
結局は、景気低迷時には金融緩和や財政出動で刺激策を打つことが重要
(金融緩和の副作用とか、一番儲かるのは中国人とか、そういう雑念は置いておいていい)
気をつけなければいけないのは、財政規律が失われることによる副作用は無視できないという点で、
その点において財政出動を打つ際には抑制的である必要があるが
457 縞三毛(チベット自治区):2013/03/13(水) 23:50:55.23 ID:oK31eICC0
JAが消えてなくなるならTPPありだわ
458 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 23:54:02.24 ID:oHVqBvN70
>>456
中学生かよ・・・

海外企業が優遇されようが国内企業が優遇されようが
消費や生産が活性化されれば良い

しかし

国内生産が、海外生産より、優遇されなくては
消費や生産が活性化されない
459 アムールヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 23:59:25.69 ID:oHVqBvN70
金融緩和や財政出動で刺激策を打って

それが海外を刺激するだけ・・ならば

金融緩和や財政出動で使ったカネは、ドブに捨てた
海外にくれてやったのと同じである
460 アムールヤマネコ(dion軍):2013/03/14(木) 00:00:14.38 ID:wBdkC1h00
>>455
マクロの話とミクロの話がごっちゃになってない?
景気刺激策と個別企業の経営問題は別の話だし
デフレギャップと個別商品の需給ギャップも別の話だよね
デフレギャップを埋めるために景気刺激策を打って、それは一定の成果があったわけだ
ただ、個別商品の需給ギャップとしては顕現化の時期が変わっただけ
それに(政策で顕現化を先延ばしにしてもらったのに)対応できないってのは完全に個別企業の問題
だから、公的救済しようって話にもならない
461 マンチカン(東京都):2013/03/14(木) 00:01:04.46 ID:5YWH4g3+0
テレビに洗脳されてる
アフォ多すぎww

テレビって馬鹿製造機だな
462 アムールヤマネコ(dion軍):2013/03/14(木) 00:10:31.49 ID:lQrwdvm30
>>458
やっとわかったわ
そういう政策をイメージしてたのね
ただ、それはあまり現実的じゃないね
為替問題を見てもわかると思うけど、近隣窮乏化ととられかねない施策を日本がとるのは著しく困難
金融緩和とか、財政出動とか(誰が利益を得るかは分からないが)景気が刺激される施策
そういうのが経済対策のメニューになる
それは今後も変わらないよ
463 ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 00:17:53.08 ID:FdXDCNOd0
学、高校とまったく無勉

親が用意した土地、農機、仕事。

これらに依存して暮らしながら「でや、わしは一国一条の主やでぇ!!サラリーマンみたいな使われとるモンとは格が違うんや!」

とふんぞり返り、欧米のようなサラリーマンによる大型農場経営を拒否をする。

しかし、都合が悪くなると

「わしはホンマは大学にも入れた、サラリーマンにもなれたんや、せやけど国の自給率のために農家やっとんのや」

「わしは国のためあえて自分の身を犠牲にしている弱者なんやで!労わらんかい!」

と強者と恩着せがましい弱者を使い分ける。

挙句に「戦争になったら食料が手に入らなくなるでぇ、世界中が日本に輸入せんくなるんや!」

と多嘘を平気で言う。日本が世界中を相手に戦争するわけもないし、どこからも食料を輸入できなくなる可能性なんて

限りなく0なのは明らかなのに。

最近では外国人の研修生を奴隷にするなど自分は怠けるためならいくら日本の評判が落ちても構わないという

蛮行の限りをつくしている有様。

                          日本の農民=社会のクズ

これはまぎれもない事実だろう。日本の農民に正義の鉄槌を下す。それだけでもTPP参加は価値があることだと言えよう。
日本の農民=悪に2chねらみんなの正義を突き付けよう!
464 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 00:19:09.28 ID:65R63fXB0
たから

国内企業も外資系企業もかんけーない

最低でも日本政府は、他のTPP参加諸国と同じように
人件費や社会保障負担が高いのだからそれ以上に

進出した場合の法人税や設備投資に対する消費税の免除
土地取得の際の取得税・固定資産税の免除
日本国民を雇用する際の社会保険・基礎年金の国費負担

をしなくちゃならないんだよ

TPPに参加することが決定したら

新自由主義で、市場任せ、企業任せ・・なーーんていう政治家は
ことごとくお払い箱にしなきゃ

他国に、ケツの毛まで毟られて、日本は破綻する
465 アメリカンカール(神奈川県):2013/03/14(木) 00:19:28.47 ID:fTRatuiu0
ネトウヨ顔面限りなくキムチに近いレッドwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
466 ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 00:20:35.46 ID:FdXDCNOd0
糞農民を活かす理由にまったくなってない。

現時点で生き伸びている産業はどう考えたって活性化するにきまっているしね。

糞農民だけが苦しむだけ。さっさとズルして生きてきたこれまでの人生を精算しろよ。
467 ボンベイ(長野県):2013/03/14(木) 00:23:22.32 ID:wWAvR6E90
農業で食い詰めた人間がナマポに移行するのかw
468 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 00:24:37.28 ID:65R63fXB0
>>464 訂正
だから

日本企業も外資系企業もかんけーない

最低でも日本政府は、他のTPP参加諸国と同じように
人件費や社会保障負担が高いのだからそれ以上に

日本企業だろうが、外資系企業だろうが
日本に進出した場合の法人税や設備投資に対する消費税の免除
土地取得の際の取得税・固定資産税の免除
日本国民を雇用する際の社会保険・基礎年金の国費負担

をしなくちゃならないんだよ

TPPに参加することが決定したら

新自由主義で、市場任せ、企業任せ・・なーーんていう政治家は
ことごとくお払い箱にしなきゃ

他国に、ケツの毛まで毟られて、日本は破綻する

新自由主義で、市場任せ、企業任せ・・なーーんていう国は、世界に存在しないんだから
469 カラカル(長野県):2013/03/14(木) 00:25:11.48 ID:fpii1mwB0
自民党の人は、TPP反対で当選した人多いのにね。
ttp://livedoor.blogimg.jp/ryoma307/imgs/5/a/5adf9f70.jpg
野田佳彦さんが嘘つきだからといって、真似する所がココロザシが低いですね
470 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 00:29:39.90 ID:65R63fXB0
まっ、ぶっちゃけ

MNPで、顧客ぶんどり合っている携帯電話業界・・と同じなのさ

市場任せ、顧客任せで、なーーーんもしなかったら、潰れちゃうの
471 三毛(空):2013/03/14(木) 00:31:26.88 ID:lY9Owmob0
外人が日本で商売しやすくなるのに暢気なもんだね
日本人は客(鴨)としてしか医療・商行為に関われなくなる
472 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 00:31:39.97 ID:65R63fXB0
TPPに参加したら日本は果たして、

ドコモ
au
禿
その他

の、どれになるんだろうな
473 ラグドール(家):2013/03/14(木) 00:32:19.32 ID:FhluRbCw0
TPP賛成派なんてそれこそ利権に踊らされた似非市民ばっかやろ
日本の農家に守るほどの価値はない 
474 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 00:33:31.75 ID:65R63fXB0
>>471
商売しに来てくれりゃあいいけどな(^_^;

TPPに参加するだけで、
あとは新自由主義で、市場任せ、企業任せでなーーんもしなけりゃ
夕張みたいに商売しに来てすらしてくれなくなったりして(^_^;
475 ラグドール(家):2013/03/14(木) 00:39:59.38 ID:FhluRbCw0
>>474
新自由主義の論法でいけば、夕張みたいな市場価値のない田舎は見捨てて、
人口も流動的に効率的に移動していく訳なんだけど、それを感情論じゃなく合理的に否定できるの?
なんでも新自由主義って言葉で片付けてるみたいだけど、そもそも自由貿易=新自由主義というよりは
ハイエク流新自由主義における「法の前の平等」を実現する自由主義の一貫として、農家の手厚い保護を打ち切るっていうTPPの捉え方のほうがよっぽど新自由主義的
そもそも自由貿易が参加者双方に利益をあたえることなんて全うな経済理論家は充分に承知してるところで
問題は上昇した利益が国民に配分するべきかどうかっていうことだと思うんだけど
476 ラグドール(家):2013/03/14(木) 00:42:22.03 ID:FhluRbCw0
上昇した利益が×利益を○
477 チーター(チベット自治区):2013/03/14(木) 00:46:20.07 ID:ctVG6MdR0
さて旧人類にもどるか
478 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 00:54:03.69 ID:65R63fXB0
>>475
おまえはなにを言っているの

感情論とか、合理的とか、関係なく、日本が見捨てられ
人口も流動的に効率的に他国に移動していく

ことは、オレは断固として否定するよ

日本国民だもん
479 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 00:56:15.23 ID:65R63fXB0
何度も言うけど

MNPに参加して、顧客をぶんどり合っている携帯電話業界・・と同じなの

TPPに参加して、日本は他の国と「企業」という顧客をぶんどり合うの

TPPに参加して、さらに
税制とか会計方式とかの優遇プランを用意して、
「企業」という顧客を一番ぶんどったヤツがTPPの勝者

税制とか会計方式とかの優遇プランを用意せず、
市場任せ、顧客任せで、なーーーんもしなかったら、

用意したプランが「企業」という顧客に魅力がなかったら

「企業」という顧客が他国にどんどんとられちゃって、日本は潰れちゃうの
480 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:05:37.22 ID:65R63fXB0
TPPに参加するということは、そういうこと
481 黒(dion軍):2013/03/14(木) 01:06:01.74 ID:0HxkQeqR0
そもそも今、日本がTPPに参加するメリット何?
482 ジャガランディ(東日本):2013/03/14(木) 01:09:06.08 ID:2DBpjQGU0
つかまずTPPをやっきになって勧めてくるアメリカの態度で、TPPはアメリカに有利なんだってわかるだろ。
ウィンウィンなんてありえない。
TPP加入賛成こそ、売国奴。
阿部さんには、まだ期待はしてるが、例外はしっかりしてくれよ〜
483 ラグドール(家):2013/03/14(木) 01:10:00.26 ID:FhluRbCw0
>>478
多国に流れてくっていうのがまず合理的じゃない
言語の壁を軽く見すぎ
他国から流れてくるっていうならまだわかる

でもどちらにせよ全くもって妄想だよね
むしろ愛する日本のなかで、ごく一部の日本人は優遇されて、一部の日本人が除外されているっていう保護システムを認める姿勢は愛国者としてどうなの
そもそも他国に取られる程度の経営能力しかない国ならそれまでの話
484 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:11:23.11 ID:65R63fXB0
TPPに参加したら日本は果たして、

ドコモ
au
禿
その他

の、どれになるんだろうねぇ・・・
485 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:13:32.11 ID:65R63fXB0
>>483
ならより危機的だな

日本が見捨てられ・・るけど
人口は流動的に効率的に他国に移動していかない

最悪じゃん・・・
486 三毛(空):2013/03/14(木) 01:13:43.64 ID:lY9Owmob0
>>484
WILLCOMだね(マジで)
487 ラグドール(家):2013/03/14(木) 01:13:56.54 ID:FhluRbCw0
まあTPPが結局自由貿易協定を用いたブロック経済だっていう野口悠紀雄的な批判なら納得がいくけど
実際TPPに参加している国のみじゃ本当の自由貿易を達成できるかは疑問
488 ラグドール(家):2013/03/14(木) 01:15:24.82 ID:FhluRbCw0
>>485
日本が見捨てられるって誰に?
それがまず意味不明 
489 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:16:10.42 ID:65R63fXB0
>>481
例えば、携帯電話業界でMNPの議論が始まって

他の2社は参加するのに、自分だけMNPに参加しない

ことにメリットがあるのか・・あったのか・・ってことだよね
490 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:18:08.16 ID:65R63fXB0
>>488
新自由主義の論法でいけば、夕張みたいな市場価値のない田舎は見捨てて、
人口も流動的に効率的に移動していく

それを感情論じゃなく合理的に否定できるの?

っておまえが言ったんだけど・・・(^_^;
491 クロアシネコ(群馬県):2013/03/14(木) 01:19:27.38 ID:fRCGPEOl0
交渉参加=無条件降伏
ですwww
492 ヤマネコ(埼玉県):2013/03/14(木) 01:22:47.59 ID:TAOPfGGI0
>>483
移民が問題なんだよ、北欧は移民のせいで治安悪化、イギリスやフランスやオーストラリアでもムスリムが犯罪してる
銃が合法な国や、食い詰めてる国から大量に流入して来んだぞ?
言葉が話せないから得体の知れないコミニュティ作るか犯罪に手を染めるしかない奴らがほとんどノーパスで入って来んだぞ?
493 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:23:08.77 ID:65R63fXB0
>>486
WILLCOMでドコモなみの社員数だね(マジで)
494 ラグドール(家):2013/03/14(木) 01:23:46.03 ID:FhluRbCw0
>>490
だから日本が市場価値がないから見捨てられるってこと?
だったら最初からTPPの参加をアメリカ様は命令しません


まずせめてリカードウ読んで、ヘクシャーオリンモデルでも齧って貿易論学んで、ついでにハイエク、フリードマン読んで新自由主義について知ろうよ
495 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:25:09.00 ID:65R63fXB0
>>492
夕張には、中国人ですら来ない・・のと同じように

TPPに参加しても、

税制とか会計方式とかの優遇プランを用意せず、
市場任せ、顧客任せで、なーーーんもしなかったら、

用意したプランが「企業」という顧客に魅力がなかったら

「企業」という顧客は他国にどんどんとられちゃって

移民なんかこねーっつーの
496 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:26:42.73 ID:65R63fXB0
>>404
TPPに参加しても、

税制とか会計方式とかの優遇プランを用意せず、
市場任せ、顧客任せで、なーーーんもしなかったら、

用意したプランが「企業」という顧客に魅力がなかったら

「企業」という顧客は他国にどんどんとられちゃって

日本に市場価値なんて無くなるっつーの
497 ラグドール(家):2013/03/14(木) 01:28:17.21 ID:FhluRbCw0
>>492
じゃあ移民反対すればいいんちゃうの
別に段階的に規制を取ること自体は否定しないし仕方ないと思うよ
でも人口これだけ増えないまま景気上昇期待するのはかなり厳しいものあると思うけどね
ただどちらにせよ現行の日本のシステムなら貧富の差がますます拡大して治安は悪くなると思う
これは移民あるなし関わらず
498 マーブルキャット(千葉県):2013/03/14(木) 01:28:30.51 ID:Ugtv9yLp0
メリットはアメリカの味方になり中国から守ってもら
499 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:29:55.70 ID:65R63fXB0
つまり

TPPに参加したら

政府が税制とか会計方式とかの優遇プランを
どれだけ用意できるのか

で、勝負は決まる

新自由主義で、市場任せ、企業任せ、じゃ負け決定
500 ラグドール(家):2013/03/14(木) 01:30:56.26 ID:FhluRbCw0
>>496
じゃあなんかすればいいのでは

何もしないこと前提なのが意味不明
501 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:33:45.66 ID:65R63fXB0
>>500
そ、なんかすればいい

人件費が低い国も、必ずなんかする(もうしている)んだから
その何倍もの、なんかをしないと

「企業」という顧客は、日本にはMNPしてこない
日本にいる企業は、他国にMNPしちゃう
502 ラグドール(家):2013/03/14(木) 01:35:32.03 ID:FhluRbCw0
そもそも新自由主義が何もしないって誰が言ったのかしらんけど
フリードマンにしてもハイエクにしてもまず政府がやらなきゃいけないことについて触れてるからね
無策無為と新自由主義は違います
そしてTPPなんてあってもなくても資本がある企業は海外にバンバン進出しています
503 アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/03/14(木) 01:37:24.73 ID:Yj3cvubjP
>>495
中国人留学生30万人計画の次の段階が移民なのであって、
特別なものではないよ。それに日本も内需の方が大きい。
経団連は安い労働力で商品価格やサービス価格を下げたいだけだ。
504 ユキヒョウ(dion軍):2013/03/14(木) 01:38:11.92 ID:AsOtETKH0
これが、嘘つき自民党の本性である。

参院選は詐欺政党の自民党には絶対入れてはならない。

自民党は国民を欺く詐欺集団である。
505 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:38:50.41 ID:65R63fXB0
>>502
そうよ

日本は新自由主義だーで、無策無為だったから
TPPなんてあってもなくても資本がある企業は海外にバンバン進出していたの

日本に工場建て建って、日本は新自由主義だーで、無策無為だったから
人件費が高いだけで、なーーーーんの特典も無かった・・からね(^_^;
506 三毛(空):2013/03/14(木) 01:41:15.84 ID:lY9Owmob0
>>474
商売しにくるにきまってるじゃん
在日コリアンも絶対に韓国には帰らないでしょ
夕張はむしろ韓国なら辻褄合うが日本に夕張当てはめるのは間違っている
507 ラグドール(家):2013/03/14(木) 01:43:45.57 ID:FhluRbCw0
>>505
いやさっきから支離滅裂だし、自由貿易の比較優位とその分配問題についてもわかってないみたいだし
加えて新自由主義の定義も意味不明だし、ましてやハイエク、フリードマンもわからずに、かなり苦しいよ
TPPに参加したら〜って前提つけていたのが今度は参加してもしなくても、って訳でしょ?
日本人だから〜って言うのに、日本の保護制度の問題点や貿易利益に触れずに、日本参加したら滅びる、みたいな
全くもって誠実じゃないよね
508 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:46:40.24 ID:65R63fXB0
無策無為と新自由主義は違うのに、
日本は新自由主義だーで、無策無為だったから

企業は日本に工場建てたって、人件費が高いだけで、なーーーーんの特典も無かった
だけど、
人件費が安い国は、工場建てたら、安い人件費にプラスして、たくさんの様々な特典が付いていた

そして今度は、工場建てたら、安い人件費にプラスして、たくさんの様々な特典が付いていた人件費が安い国に
さらにTPPという特典が付きそう・・・なんだから

【日本にはTPPに参加しないという選択肢は無い】

そしてTPPに参加したら、人件費が高い日本は

無策無為と新自由主義は違うのに、
日本は新自由主義だーで、無策無為だったから

企業は日本に工場建てたって、人件費が高いだけで、なーーーーんの特典も無い

ではやっていけない
509 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:48:39.44 ID:65R63fXB0
>>507
おまえは

TPPに参加さえすれば、

無策無為と新自由主義は違うのに、
日本は新自由主義だーで、無策無為で

企業は日本に工場建てたって、人件費が高いだけで、なーーーーんの特典も無し

で、なんとかなる・・と思ってんの?(笑)
510 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:55:53.16 ID:65R63fXB0
TPPに参加した上に
人件費が低い国は、必ずなんかする(もうしている)んだから

人件費が高い日本は、TPPに参加した上に
その何倍もの、なんかをしないと

「企業」という顧客は、日本にはMNPしてこない
日本にいる企業は、他国にMNPしちゃう
511 アメリカンワイヤーヘア(千葉県):2013/03/14(木) 01:56:34.18 ID:x4D6a6YwP
>>31
なんかこれ見ると民主のがまともに思えて情けない
なにが守秘義務だよ・・・
安倍自民は国民を騙くらかそうってのか
512 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:56:40.32 ID:65R63fXB0
つまり

新自由主義なんかクソ食らえ・・・だよ
513 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 01:59:05.43 ID:65R63fXB0
安倍と麻生は、前に政権を担った時に

新自由主義で、メタメタにされた

新自由主義なんかクソ食らえ・・と思って当然だ
514 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 02:01:42.86 ID:65R63fXB0
そんな安倍と麻生の真意もわからずに
TPP参加に賛成しているのが

なにを隠そう、小泉のバカ息子を筆頭に、
新自由主義だーっつっていたヤツらばっかり

っつーとこが笑えるよ(^_^;
515 セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/14(木) 02:02:10.58 ID:5sG3lCDR0
移民については、
自民党の公約(政策集、J-ファイル)に盛り込まれている
もちろん留学生受け入れ計画も

・小泉進次郎「TPP参加して少子化対策のために外国人労働者を受け入れるべきだ」と主張
・野田前総理「TPP条件つき賛成だが、移民受け入れない」と主張

谷垣前総裁は移民受け入れに言及してないので立場が明確じゃない
自民は移民法案PTを設置して80〜90名以上の議員が参加
民主の移民受け入れ推進論者は3〜4名の議員しかいないから党見解、党方針ではない
516 メインクーン(愛知県):2013/03/14(木) 02:04:27.78 ID:LIBFjkaT0
もっとTPPの恐ろしさを知るべき
http://www.youtube.com/watch?v=HLVKAalmD48&feature=player_embedded
517 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 02:14:00.65 ID:65R63fXB0
そもそも

新自由主義で、市場任せ、企業任せで、国は経済に関与しない方が成長する

・・ならば

国がTPPに参加する・・・なんて、国が市場の、企業の動向に、ガッツリ関与するなんてこたぁ、
その新自由主義のヤツらが、真っ先に、反対しなけりゃならない事態

TPPが出来るらしいけど、日本国は関知しない
だから企業は勝手にしな、市場も勝手にしな・・っつーのが、新自由主義

なのにこぞって、国が参加しろ、交渉して、国が市場の、企業の動向に、ガッツリ関与しろ
の大合唱(笑)

やつら、エセなのさ(笑)
518 アフリカゴールデンキャット(富山県):2013/03/14(木) 02:20:10.22 ID:jwJFsrxl0
TPP入ると、安い食品とかがそのままの値段で日本に入ってきて農家とか死亡
人材も安い人たちが入ってきて労働者死亡
金融関係もアメリカルール強制されて、てんやわんや
賛成してるのは人件費削減できる一部大企業の経営者と、アメちゃんに媚売りたい人間達

これの怖いところは日本だけを釣るために小国が加盟してるってとこ
519 ボルネオヤマネコ(沖縄県):2013/03/14(木) 02:27:14.37 ID:CvxPly+F0
>>335
夕張は公務員が乱開発したからああなったんだろ。
そういえば、公務員の高すぎる給料や共済年金は下げるんだよね?
520 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 04:32:43.68 ID:aAECr1Ay0
>>469
TPPには反対なんだろ
交渉して条件が良かったらTPP参加、そうじゃなければ不参加
それだけの話
521 ボルネオヤマネコ(WiMAX):2013/03/14(木) 04:57:59.76 ID:lOlATH+W0
何年後かに安倍切って新生自民やるんだろうなあうぜえ
522 ラグドール(埼玉県):2013/03/14(木) 05:11:25.68 ID:pQ/c9ZqJI
保険と医療は守れ
523 ラグドール(埼玉県【05:03 埼玉県震度2】):2013/03/14(木) 05:20:03.49 ID:pQ/c9ZqJI
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
悪魔アメリカ
524 セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/14(木) 05:29:39.81 ID:9rIvgOmK0
×アジアの成長を取り込む


○アジアの移民を取り込む




…………みたいな?
525 ピクシーボブ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 05:30:12.43 ID:keMke2Ma0
なんせ、国民がボーとしている間に、
ほとんどの政党が、TPP参加OKになっちゃった。

不思議なのは、国民の意見と正反対の政策をもつ政党が、
いつのまにか国会議員の90%になった。

世にも奇妙な物語。
526 マンクス(長屋):2013/03/14(木) 05:33:03.01 ID:dGLjLcQN0
うよっていつも
やりにげされてるな
527 ジャガー(兵庫県):2013/03/14(木) 07:27:35.61 ID:k/SzJank0
>>12
不可能。
交渉参加した時点で交渉離脱権が剥奪される。

tentama_go/てんたま 2013/03/13(水) 21:43:34 via Tween kjgung1宛
ttps://twitter.com/tentama_go/status/311819827088068608
@kjgung1 本来なら離脱はプライド以外の問題はないのですが、
TPPは交渉参加時に後発国は“交渉離脱権を奪われる”ことへの同意が必要というのが
浮かび上がってます。それを飲んでしまってるならダメでしょうね

tentama_go/てんたま 2013/03/13(水) 21:50:41 via Tween kjgung1宛
ttps://twitter.com/tentama_go/status/311821617275740160
@kjgung1 だから離脱するには9ヶ国の方から蹴ってもらうしかないのですが、
ここで問題になるのが“決定じた事項には文句言わない、修正もできない”。
今のうちに“日本が参加した場合は他国の決定に従う”という文面だけでも
妥結しておけばそれでもう日本はハンコ押すしかなくなります


これがあるからカナダもメキシコも不利な条件飲まされながらも参加したわけ。
後発参加の日本相手にアメリカの年次改革要望書並みの内容を、先発参加国としての立場で
自国がそれぞれやりたい放題要求・強要できるようになる可能性が高いから。
528 ボブキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 10:03:19.96 ID:w6aJ7c/l0
>>520
参加は交渉参加時にほぼ決まる
529 ボブキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 10:06:21.06 ID:w6aJ7c/l0
一体なんで政治経済関連の売国奴はTPPで恩恵を受けるって思い込んでるのか
セールに群がるおばちゃんの心理?
530 ぬこ(青森県):2013/03/14(木) 10:07:49.59 ID:279bzWKR0
>>528
それ、反対派に都合のいいお題目よね
思考停止のバカっぽすぎて、賛成でも反対でも連中が賛成寄りになるから黙ってたほうがいいよ
531 アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2013/03/14(木) 10:20:43.79 ID:CDq8XvJGP
守るところは守るとか、こんなのオバマが「無理だったわメンゴメンゴ」って言って終わりだろ
二国間でやってんじゃねーんだぞ
532 パンパスネコ(大阪府):2013/03/14(木) 11:38:46.38 ID:v02t/e8q0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!! いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛?
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   宗主国の米国様が日本の医療、金融、郵貯、保険、農業を御所望なんだよ!!
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\
533 ボブキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 11:45:28.41 ID:w6aJ7c/l0
なにがどうあってもSDI条項は拒否すべき
これこそが企業資本の世界支配の根幹だ
民族自決権も民主主義も打ち砕かれる
534 ボブキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 11:47:53.03 ID:w6aJ7c/l0
これこそ新植民地主義ということができる
あからさまな侵略が許されなくなった現代でも
「お互いの合意に基づく侵略」を可能とするもの
535 ソマリ(北海道):2013/03/14(木) 11:49:57.70 ID:1b5P05f50
味音痴のアメリカ人に食料を握られるってのは悪いジョーダン以外の何者でもない
モンサントなどは自国民が味音痴だからこそ発展できた会社
536 スナドリネコ(dion軍):2013/03/14(木) 11:58:45.24 ID:QnkkhM3L0
絶対良い事無いと思うんだけどな
537 ユキヒョウ(福岡県):2013/03/14(木) 12:01:01.62 ID:a5CtBxSs0
参加で正解。
538 ボブキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 12:05:04.37 ID:w6aJ7c/l0
>>537
なぜ?
539 サーバル(埼玉県):2013/03/14(木) 12:05:08.37 ID:S9/dooXV0
就職難が始まるぞ
540 マーブルキャット(神奈川県):2013/03/14(木) 12:09:12.50 ID:fEDzAsCe0
TPP参加

色々と崩壊・壊滅

BI導入せざるを得ない状況完成

BI導入・大勝利(労働は最早娯楽となる)
541 アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/03/14(木) 12:17:14.21 ID:Yj3cvubjP
>>511
反対派も民主の反対派の山田正彦らの方が粘り強かったな。
542 コラット(埼玉県):2013/03/14(木) 12:46:26.87 ID:dT9l2DsK0
TPPがいやなら日本から出て行け
北朝鮮にでも行って自給自足してろ
543 ユキヒョウ(福岡県):2013/03/14(木) 12:48:20.13 ID:a5CtBxSs0
>>538
近未来を見れば判る。
544 ペルシャ(大阪府):2013/03/14(木) 12:54:17.70 ID:wxYa3ns50
>>17

>>5
ソロモン陥落
545 ペルシャ(大阪府):2013/03/14(木) 12:57:50.54 ID:wxYa3ns50
>>17

>>5
ソロモン陥落

今、サイパンの攻防中じゃない!!! 陥落したら・・・!!!
546 メインクーン(大阪府):2013/03/14(木) 13:08:29.69 ID:PBUS/MSR0
もともと参加するって言ってたしな
農業は高級安全路線でしこしこがんばってね
547 白(宮城県):2013/03/14(木) 13:30:07.05 ID:t0qEgYWg0
参加は当然だね。
国際社会で発言力を強めるもの
548 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/14(木) 13:54:59.67 ID:KBsTS1nIP
≪キッシンジャー語録≫

「日本は経済大国になってしまった。もっと早く潰しておくべきだった」
「東アジアはアメリカと中国の両覇権国で支配する地域だ」
「日本には絶対に核武装させてはいけない」

「台湾や韓国や日本ごときの為に、アメリカが中国と戦争するなんて馬鹿げている」
「中国の経済発展と軍事大国化は、アメリカの利益になる」
「日本の自主防衛を封じ込めると同時に、日本を中国、韓国、北朝鮮、ロシアから分断して孤立化させる事が大切だ。
そうすれば日本はアメリカに依存せざるを得なくなり、アメリカにとって都合の良い経済政策と外交防衛政策を取らざるを得なくなる」

「北朝鮮は核を放棄しないだろう。日本が北に触発されて核武装しないように抑え込む事が肝要だ」
(しかし、日本の外務省向けのレポートでは)
「六か国協議で日米が協力すれば、北朝鮮の非核化と拉致問題の解決に繋がる」
「日本のアジアでの地位は没落する。何の影響力も持たないちっぽけな小国になり下がるだろう。
これからは中国がアジアのリーダーになる」

「日本はTPPに参加するべきだ。何が犠牲になるかでなく、何がアメリカと一緒にできるかを考えるべきだ。
そして、日本は中国に対して対決姿勢を取るべきではない。それは日本の、アジアの利益を損なう」

≪安倍語録≫

「TPPに参加します」
549 オセロット(東京都):2013/03/14(木) 13:55:41.87 ID:ICWrfhsq0
これは日本オワタ
550 ベンガルヤマネコ(西日本):2013/03/14(木) 14:01:17.05 ID:Is6R4zrBO
国民には抵抗権があることを努々忘れぬことだな
551 オシキャット(神奈川県):2013/03/14(木) 14:07:37.78 ID:wlL2FJhw0
うぬ
552 縞三毛(茨城県):2013/03/14(木) 14:13:53.72 ID:PSVec6H20
TPPって協定発効後4年間内容秘匿って聞いたんだけど
どうやって国民はそれを知るの?
変化はどう起こるの?誰も知れないなら何もできないじゃん
553 イエネコ(東日本):2013/03/14(木) 14:37:41.48 ID:KfFAJXrL0
>>227
「戦後レジームとは何ですか?」
http://www.youtube.com/watch?v=H3h5efQqRbM&list=UL
554 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/14(木) 14:44:08.82 ID:65R63fXB0
ぶっちゃけ、TPPに参加するっつーことは

携帯電話会社が、MNPに参加して、他の携帯電話会社と、顧客をぶんどり合うこと・・と同じなの
日本が、TPPに参加して、他の国と、「企業」という顧客をぶんどり合うの

TPPに参加して、さらに
国が税制とか会計方式とかの優遇プランを用意して、国がガッツリ経済に関与して
「企業」という顧客を一番ぶんどったヤツがTPPの勝者

TPPに参加決定している人件費が安い国は、工場建てたら、安い人件費にプラスして、
工場建てた企業に対して国が用意した、税制や会計制度の控除・優遇などの、たくさんの様々な特典が付いている

いっぽう、日本は、日本に工場建てたって、人件費が高いだけで、なーーーーんの特典も無し
なんたって、新自由主義で、市場任せ、企業任せだから・・・(^_^;

TPPに参加するならば、新自由主義で政府はなんもせず、市場任せ、企業任せ・・・なーーーーんて絶対に言ってられねー
国が税制とか会計方式とかの優遇プランを用意して、ガッツリ政府が経済に関与しないと、
あっさり他国に、「企業」という顧客=雇用も給与もぶんどられちゃう

つまり、TPPに参加してなお新自由主義ならば、日本は潰れる
なのに、TPPに参加しろというヤツは、小泉のバカ息子を筆頭に、新自由主義だーと言うヤツらばかり

こりゃ、なんかのコントか?????
555 オリエンタル(神奈川県):2013/03/14(木) 14:53:01.53 ID:w+DgRGKd0
何で国民投票しないの?

憲法9条とか有名無実になっちゃうんじゃないの?
556 オリエンタル(神奈川県):2013/03/14(木) 14:54:52.25 ID:w+DgRGKd0
モンサントに食料(戦略物資の最たるもの)を牛耳られて
メタンハイドレートくすねられて
・・・
557 マレーヤマネコ(大阪府):2013/03/14(木) 15:33:06.51 ID:upR5olgU0
ま た 読 売 か
558 アメリカンショートヘア(東京都):2013/03/14(木) 18:04:23.50 ID:6i8fgvf00
これ飛ばし記事じゃないんだろ?
もう決めちゃったんだろ?交渉参加
559 バーマン(やわらか銀行):2013/03/14(木) 18:07:27.47 ID:kJlCDcqJ0
株は、アベノミクスの金融量的緩和による円安、輸出増を見越して、
期待先行で株価が上がった。
しかし半年か一年後の利益を見越しての株高で、
もう円安効果の期待は、日銀総裁決定前に折り込み済みで出尽くしている。
そこで更に市場を活性化させるサプライズは、
TPP交渉参加だと思う。
ここでまた、例外品目を頑なに守ったり、
規制緩和に柔軟な姿勢を取らないと、市場やTPP参加国から
日本は、保護主義で市場開放に後ろ向きととられ、
落胆されるだろう。
TPPは、もうすでに交渉がかなり進んでいて、
大前提が関税の例外なき撤廃だから、
安部さんは、国内のTPP反対意見と外圧の板ばさみで、
どうやって折り合いつけるか見物だな。
TPPによっちゃアベノミクスもデフレ解消も行き詰るな。
560 エジプシャン・マウ(新潟県):2013/03/14(木) 18:12:38.38 ID:o/NmrWMf0
終身雇用と年功序列によって築かれた一億総中流社会、世界でもっとも成功した社会主義をぶちこわしたのが自民
アメリカの言われるがままに自由主義を日本経済に浸透させていった結果今ではすっかり格差社会

アメリカに土下座するか中韓に土下座するかの2択しかない日本ってなんなの
561 黒トラ(岐阜県):2013/03/14(木) 18:16:35.75 ID:UjUdKDPd0
>>560
共産主義も理屈として間違ってるわけじゃないからな
人間の悪性にとことん合わないというだけで、日本人は島国で勤勉だったから社会主義でも経済成長できた唯一の国
逆に小さな政府で競争の海に放り投げないと動かないのは動物の扱いともいえる
562 黒トラ(岐阜県):2013/03/14(木) 18:24:03.60 ID:UjUdKDPd0
小さな政府になれば弱肉強食で格差が広がり続ける
アメリカ人も何も勝手にオキュパイストリートしてるわけじゃない
国民が怠惰で相互不信で、その対策として競争はいいことだという正義に反論できなくて歯止めがきかなくなった
日本はむしろ競争過多でモノあまりの売れないデフレスパイラルにある
563 ピューマ(東京都):2013/03/14(木) 18:25:41.09 ID:kNFVd2WC0
安い人材は入り込めないと思う
物価が高い以上、幾ら食パンだけで働くアジア人でも限度があるし
今は権利をしっかり主張するからね
ただ、底辺の職工を大量に使う工場では過去も今もこれからも
重宝するだろうが、これは3K嫌がる日本人が悪いだけ
嫌な顔して高給せびる日本人は要らない。
564 アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/03/14(木) 18:36:32.85 ID:Yj3cvubjP
>>563
本国へ送金するために安い人材くるよ。経団連の留学生30万人計画の続きだから。
問題は彼らが産む子供なんだよ。1世はカネのために来て、良く働き、分相応の生活をするが、
2世は日本人として生まれ、日本の文化になじまずに権利だけ要求し、
彼らの街をつくるんだ。目先はいいんだよ。
565 黒トラ(岐阜県):2013/03/14(木) 18:39:49.47 ID:UjUdKDPd0
>>564
TPP参加ですべてつながってくるなw
唐突な違法DLの話にしても、解雇規制にしても、留学生30万人計画にしても
ガチで日本人はのんきにWBCみてる場合じゃないんだが
ペリー来航に近い変化が日本で起こりかねない大事件
566 ピューマ(東京都):2013/03/14(木) 18:41:22.63 ID:kNFVd2WC0
自民のせいにする奴がいるが
じゃあどの政党なら大丈夫だった
どこがやったってアメリカに占領されたままだよ
死ぬ気がなけりゃ何時までも飼い犬。
大多数の日本人が諦めて望んだ事だ。
だからせめて安倍が戦争出来る様に憲法改正をやる時は協力すべき。
567 ボルネオヤマネコ(沖縄県):2013/03/14(木) 18:44:04.46 ID:CvxPly+F0
>>経団連の留学生30万人計画の続きだから。


留学生にどんだけ税金が使われていると思ってんだよ。
最近でも強盗殺人が起きたばっかりなのに。
鳥脳くらいしかないのかアホ。
568 ソマリ(東京都):2013/03/14(木) 18:45:18.43 ID:ItwlFL+d0
>>566
自民以外は政治ができない。
569 ボルネオヤマネコ(沖縄県):2013/03/14(木) 18:47:35.29 ID:CvxPly+F0
>>安倍が戦争出来る様に憲法改正をやる時は協力すべき。

アメリカ様の為に中国と戦争するだけになるだけどねw
570 ピューマ(東京都):2013/03/14(木) 18:51:50.27 ID:kNFVd2WC0
>>569
言ってる事は判るが、アメリカの靴を舌で磨く事しか出着ない現状よりは
ましだと思うが?
571 サーバル(兵庫県):2013/03/14(木) 18:53:11.01 ID:mzHkO2/D0
>>566
安倍がやろうとしてる「集団的自衛権」は自らの戦争じゃなくて
例えば今、朝鮮戦争が始まったら「韓国のために戦いに行く」だぞ。
572 ソマリ(東京都):2013/03/14(木) 18:57:33.15 ID:ItwlFL+d0
>>571
じゃあどこの政党なら大丈夫だった?
「ない」は禁止させてもらう。逃げに使われるので。
考えてどっか選べ。
573 サーバル(兵庫県):2013/03/14(木) 19:01:02.31 ID:mzHkO2/D0
>>572
自民でいいじゃん。バカなのか?
ただし支持してるから注文つけないとか低脳。信者じゃないんだから。
574 アメリカンカール(愛知県):2013/03/14(木) 19:02:01.60 ID:y4aUmt280
あんなに騒いでいたISD条項をピタっと放送しなくなったねw
アメリカだけが訴えられるって内容を安倍ちゃん呑んだんだってさぁ。。
最初の一年は秘密になっていて ある日訴えられて分かるっていう
575 ボルネオヤマネコ(沖縄県):2013/03/14(木) 19:03:29.03 ID:CvxPly+F0
「自民でいいじゃん。」

一党独裁政権がいいんですねw
中国や北朝鮮の遺伝子でも入っているのかねw
576 黒トラ(岐阜県):2013/03/14(木) 19:03:31.36 ID:UjUdKDPd0
>>572
まず前提として監視や批判がない政府はどこも大丈夫じゃない
今回のTPPは公約違反だから有権者は悪くないし、投票した有権者は説明を厳しく求めればいい
577 ソマリ(東京都):2013/03/14(木) 19:07:40.90 ID:ItwlFL+d0
国力の差なんだろうな、結局。
人的リソース含めて国力と考えればまさにそう言う事になる。
578 ピューマ(東京都):2013/03/14(木) 19:16:00.44 ID:kNFVd2WC0
>>571
まずはそこからで良いのでは?
同盟国って聞こえは良いが、アメリカは鼻で笑ってると思う。
アメリカ中国北朝鮮韓国ロシア日本、この中で苛めて自殺に追い込める
自信があるのは日本だと思ってる。表現悪いが怖くないからね。
579 ピューマ(東京都):2013/03/14(木) 19:25:04.36 ID:kNFVd2WC0
>>573
そう思う、ただ底辺の自分の声をどう伝えたら良いのか
やはりデモとかなのだろうか。

>>574
 ISD条項呑んだの?それは一寸さすがに不味いのですよね?
580 ボルネオヤマネコ(沖縄県):2013/03/14(木) 19:27:53.05 ID:CvxPly+F0
おっと、正論が出たらネットウヨが消えたようだw

ネットウヨは日本を祖国の為に戦争したい国にしたいんですよね?w
581 ソマリ(北海道):2013/03/14(木) 19:31:36.73 ID:1b5P05f50
時代の勢いで世襲した昭和の遺物が首相やってるんだぜ
時代の最先端を行くオバマに太刀打ちできるわけがない
582 チーター(東京都):2013/03/14(木) 19:34:09.01 ID:bk+KNU1J0
自民支持者で安倍さんを応援するならTPP賛成しか無いんだけどな。
583 アメリカンショートヘア(東京都):2013/03/14(木) 19:35:24.08 ID:6i8fgvf00
>>582
西田昌司や三橋貴明にそのセリフを言ってみてよ
584 ピューマ(東京都):2013/03/14(木) 19:39:10.40 ID:kNFVd2WC0
>>580
面倒なので登場人物のみ。
家康、今川の姪の妻、間男、武田の話を小さい頃読んだ。
この話の顛末を考えると、日本が一番強くならないと
TPP含め無理強いは生涯続くと思う。
軍事だけじゃないけれど、まずそれすら自ら動かす事が
叶わないなら国家ではないような気はする。
585 バーマン(チベット自治区):2013/03/14(木) 19:39:50.48 ID:tnk4DG2/0
>>574
>あんなに騒いでいたISD条項をピタっと放送しなくなったねw
>アメリカだけが訴えられるって内容を安倍ちゃん呑んだんだってさぁ

TPPのISD条項はTPP参加国の全てが訴えることができる条項だよ?
米韓FTAと勘違いしてないか?
586 チーター(東京都):2013/03/14(木) 19:43:06.93 ID:bk+KNU1J0
>>583
安倍さんについて行けないなら自民党を出るしか無いでしょ。
始めから安倍さんはTPP交渉参加に前向きだったわけだし。
リフレ派というか、新自由主義者にとっては予定調和の動きだと思うんだけどね。

もっと突っ込むとTPP交渉参加はアベノミクス容認のためのバーターでしょ。
アメリカを味方にするならある程度の譲歩は仕方ないと踏んだんじゃないかな。
587 ボルネオヤマネコ(沖縄県):2013/03/14(木) 19:51:39.56 ID:CvxPly+F0
前向き?
断固反対とかポスターやっておいてw
588 ソマリ(東京都):2013/03/14(木) 19:58:30.68 ID:ItwlFL+d0
>>580
日本が強くなる、かあ。
確かにね。お花畑は終焉かな。
589 猫又(東京都):2013/03/14(木) 20:01:36.56 ID:mrHYt+6c0
アメリカ様のためならアナルも差し出さなければならない。
こういうことなら安保維持のための犠牲と言うことで、政府がきっちり国民に説明しないと。
日本人がこのまま奴隷根性のまま防衛を依頼するか、安保は維持しながらも
敵と戦う時はまずは自分たちが戦場に行かねばならない、まずは自分たちの手で敵を殺すという国民的議論をするべき。
もしアメリカがそれを交渉の圧力にしているのならば日本人は考えなければならない。
そして日本人の主権は守り、防衛の借りは集団的自衛権などで返すべき。
590 ピクシーボブ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 20:01:39.87 ID:keMke2Ma0
売国奴安倍、TPPの前兆 キターーーーーーーー

・民間外資保険会社がいちゃもんつけて病院相手に1億7000万円要求提訴
・そして、記事の続きが速攻で削除
・こんなことしてたら全国の病院がどんどん破産する
さすが訴訟で金儲けするアメリカ



AIU保険:女性患者巡り、香川大を提訴 - 毎日jp(毎日新聞)
ttp://ceron.jp/url/mainichi.jp/select/jiken/news/20111107k0000e040027000c.html

香川大医学部付属病院(香川県三木町)に救急搬送された女性患者を
巡り、損害保険大手のAIU保険日本支社(東京都)が「適切な措置
を取らなかったため重い後遺症が残った」などとして同大を相手取り
1億7438万円の支払いを求める訴訟を高松地裁に起こした。  
訴状によると、同病院には03年9月、知人の運転する車に乗っていて
事故に遭い、負傷した女性が運ばれた。女性は入院した日の夜、手足などに
搬送時にはなかった(続きを読む)
591 デボンレックス(岐阜県):2013/03/14(木) 20:05:37.48 ID:k3aHcjCw0
>>590
うわぁ・・
ガチで記事の続きが削除されてるやん
592 ボルネオヤマネコ(沖縄県):2013/03/14(木) 20:14:46.65 ID:CvxPly+F0
>>590
やっぱり読売と産経はスルーですよね?
593 ピクシーボブ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 20:15:14.24 ID:keMke2Ma0
>>591
これ間違いなく、TPP参加したら、毎日起きるよ。
なんでみいいから、いちゃもんつけて大金せしめるのが、外資保険会社の得意技。
ISD条項があるから、日本の病院は全て敗訴する。
全国から大学病院や大病院が、倒産してなくなる。
日本壊滅。
594 ピクシーボブ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 20:28:23.73 ID:keMke2Ma0
やっぱ、TPP断固反対だ
595 アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/03/14(木) 20:39:44.11 ID:Yj3cvubjP
>>585
最も民度が高くて安全規制が厳しい日本がやられるに決まってるだろ
596 ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/03/14(木) 21:00:51.32 ID:ljnq/pa30
>>590
裁判所はアメリカシンパで埋め尽くされてる状態だから
保険屋の勝訴だらけになるわけだ
病院終わったな
597 ソマリ(北海道):2013/03/14(木) 21:19:43.44 ID:1b5P05f50
安倍のせいで日本が発展途上国扱いじゃねーか
ふざけるなよ
598 デボンレックス(岐阜県):2013/03/14(木) 21:33:24.05 ID:k3aHcjCw0
「明日決断したい」「日本の国益や国柄を守ることを胸に刻みながら進めていく」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130314/plc13031421110019-n1.htm

本人のお墨付きがきたよ
どれだけメリットないTPPに執心しているんだ怖いわ
599 サバトラ(dion軍):2013/03/14(木) 21:45:38.74 ID:mWPaMAG80
>>593
日本人に賠償金を何兆円も毎年払わせているのが百姓。

天気が悪いから補償しろ、
風が吹いたから補償しろ
口蹄疫の補償をしろ、
狂牛病の補償をしろ、
野菜を捨てて価格を吊り上げるから補償しろ、
減反したから金よこせ。

百姓のたかり行為は有害無益。
600 ユキヒョウ(静岡県):2013/03/14(木) 21:46:47.70 ID:xpZVnf+Y0
TPP参加で安倍政権支持率アップ!!
新聞記事に載っていたんだが
601 デボンレックス(岐阜県):2013/03/14(木) 21:50:36.66 ID:k3aHcjCw0
>>600
こういうのに無関心だから原発事故も後々起こることになったと思うわ
無知にしろ黙認するということは支持したと同じなんだよ
しかも将来世代が全責任を負うという無責任ぶり
602 エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 22:31:13.02 ID:teLT7Kbf0
TPPの内容詰めるのも大事だけど、今のオバマって(ブッシュの頃からそうだったけど)
米国議会からTRA(貿易交渉促進権限)の授権されてないから、議会のコンセンサスを
取り付けてないと、米国側の事情でポシャるぞw
で、現状TPPの原案は米国議会には碌に話が通ってないらしいぞw

安倍さんが交渉の前提としてやるべきなのは、自民党が選挙のときに掲げた6項目と
米国議会に対する説明の進捗振りを米国側に確認を取ることだね。
603 ピクシーボブ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 23:21:30.07 ID:keMke2Ma0
「安倍晋三首相は14日夜、自民党外交・経済連携本部の衛藤征士郎本部長らと
 官邸で会い、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への交渉参加について
→●「明日決断したい」と述べ、
→◎15日に参加表明を行う考えを示した。
 首相は「日本の国益や国柄を守ることを胸に刻みながら進めていく」
 とも強調した」


●「明日決断したい」、と言っただけで
→なぜ◎「参加表明を行う考えを示した」になるのかね?

マスコミは、キチガイ売国奴だろう。
でもまあ、アメポチのマスコミの圧力に屈して安倍はTPP参加表明するんだろうな
604 メインクーン(岐阜県):2013/03/14(木) 23:27:16.27 ID:QoSFVpWZ0
むしろここから政治は混乱していくことが予想されるな
保守層からしたら絶対許せない反国益、売国だしな
幕末では攘夷やら天誅やら動いた
おれが首相なら国内に非難轟々のTPP交渉なんかやってられないよ
敵と戦わないといけないに身内から裏切りものとして撃たれまくる
他にいくらでも重要案件があるのに数少ない官僚を多く当てないといけないし
605 ソマリ(東京都):2013/03/14(木) 23:31:03.20 ID:ItwlFL+d0
>>602
アメリカとしては参加してほしくない部分もあるんじゃないのか、それ。
606 白(空):2013/03/14(木) 23:39:33.83 ID:d/P6fJaw0
アメリカに脅され
事実上の強制参加かな?
で、結局逆らえず
安部は日本破滅への道を選択せざるを得ないと・・・
加入したら絶対に止めれない
607 斑(東京都):2013/03/14(木) 23:43:39.16 ID:Vr+g4bxd0
情けね
戦争に突っ込むときの日本にそっくりだな
こうなるとTPP推進派の優等生に志向を切り替えた方が上手くいくって売国志向が正当化されていく
でも残念、国そのものが滅ぶってな
608 ピクシーボブ(やわらか銀行):2013/03/14(木) 23:46:07.03 ID:keMke2Ma0
もともと白人は、アジア人の命なんて、ゴキブリくらいにしか思っていないからね。
オバマは白人の操り人形。
黒人大統領にならせてもらうかわりに極悪人役を承諾した。
609 エキゾチックショートヘア(新疆ウイグル自治区):2013/03/14(木) 23:55:57.02 ID:teLT7Kbf0
>>608
オバマがファストトラック権限を米国議会から与えられていないと言う問題以外に、
財政の崖を飛び降りて予算の強制削減発動が自動的に始まったけど、正直TPPどころ
じゃなくね?ってのはどうなんだろね。とても議会対策が出来ているとは思えないけどw
610 メインクーン(WiMAX):2013/03/15(金) 03:10:30.96 ID:x+3MV26u0
民主「TPP参加するしか〜」
自民「売国!売国!」
民主「保留するしか〜」

そして…

自民「参加する」
民主「はい」
611 ヒマラヤン(大阪府):2013/03/15(金) 09:01:25.28 ID:4OtQ63o40
【要拡散】在日朝鮮人が必死で隠す「君が代丸」の史実を広めよう!なぜ嫌がるのか?強制連行が真っ赤な嘘である動かぬ証拠だからだ!
www.news-us.jp/article/297414513.html

二正面作戦
612 リビアヤマネコ(dion軍):2013/03/15(金) 09:05:26.15 ID:EkSi0KMu0
どうでもいいが長文コピペやめろよ
613 スコティッシュフォールド(東京都):2013/03/15(金) 09:08:44.69 ID:MG+RHpWk0
TPPに参加しないリスクも考えるべきだ。
世界経済は着実にブロック化している。
614 コーニッシュレック(神奈川県):2013/03/15(金) 11:19:53.32 ID:+6c4QKu/0
だな
615 カナダオオヤマネコ(兵庫県)
>>596
この人みたいに勘違いしてる人がいるけどTPPで問題が起こった時に
訴える先は「裁判所」ですらないからな。裁判所なら日本が勝つ可能性だってある。

訴える先はアメポチの機関なので全敗だろうな。