アメ公が日本のメタンハイドレートを狙ってきたぞ!

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1 ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県)

依頼107

日米、次世代エネで協力を 米上院委理事
メタンハイドレート巡り 同盟強化を期待

 【ワシントン=吉野直也】オバマ米大統領と安倍晋三首相の首脳会談で合意したエネルギーの
包括的な協力を踏まえ、日米両政府は具体策の検討に入る。米上院エネルギー・天然資源委員会
理事のリサ・マコウスキー氏(共和党、アラスカ州)は日本経済新聞の取材に答え、シェールガス輸出
に続く日米連携の課題として「燃える氷」といわれるメタンハイドレート分野の開発協力を訴えた。

 ――オバマ氏は首脳会談で、新型天然ガス「シェールガス」の日本への早期輸出許可を前向きに
検討すると答えました。

 「日米間のエネルギー政策を巡る協力は40年以上に及ぶ。オバマ氏が日本へのシェールガス輸出に
前向きな姿勢を示したのは、日米同盟の強化やエネルギー安全保障の点からも望ましい。これからは
天然ガスや(次世代エネルギーとして期待が高い)メタンハイドレート分野の開発での日米協力が
特に重要になる」(以下略)
ttp://www.nikkei.com/article/DGKDASGM0602S_R10C13A3EB2000/
http://su-mi.iza.ne.jp/blog/entry/3022758/
2 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 05:48:32.70 ID:BYQMht0v0
2
3 しぃ(WiMAX):2013/03/13(水) 05:48:38.58 ID:vSej5No30
フェアな条件なら歓迎
4 スコティッシュフォールド(大阪府):2013/03/13(水) 05:49:07.60 ID:R+VUqzc4P
TPPで根こそぎ搾取される
5 パンパスネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 05:49:17.64 ID:o0s/Pd4G0
>>3
フェアなわけないじゃん。
属国なのに。
6 ジャガー(東京都):2013/03/13(水) 05:50:59.20 ID:hHrKnA0a0
ポチだろ
ポチだよ
7 イリオモテヤマネコ(東日本):2013/03/13(水) 05:51:21.60 ID:mtWAVM620
fack!!
8 三毛(やわらか銀行):2013/03/13(水) 05:52:13.73 ID:GuUeXfD+0
狙うも何もご主人様のものだろ
9 ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2013/03/13(水) 05:52:21.54 ID:hDIgAp6/0
シェールガスとどっちが将来性あるんだ?
10 ジョフロイネコ(内モンゴル自治区):2013/03/13(水) 05:53:34.11 ID:m5mI24gnO
アメリカが欲しいのは資源じゃなく掘削技術

シェールガスで十分潤ってるし、バミューダには莫大な量のメタンハイドレートが眠ってる
わざわざ日本のを狙うなんてアホな真似はしないだろ
11 縞三毛(dion軍):2013/03/13(水) 05:54:19.33 ID:/XmNQTM+0
はい来ましたー
12 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 05:55:29.73 ID:BYQMht0v0
日米でシェールガスとメタンハイドレートの安定共有と価格安定で
共闘できるんなら悪い話じゃないな。

お互いの資源共有で安定的な関係を築ければ日本は資源とアメリカの軍事力を
背景に産油国などにかなり強気な対応ができる。
13 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 05:58:24.60 ID:BYQMht0v0
>>12
×共有
○供給
14 セルカークレックス(愛知県):2013/03/13(水) 06:03:52.12 ID:kjJU8Yk40
メタハイに本気ってことだろ
次世代エネルギーは確実だな
15 カラカル(愛知県):2013/03/13(水) 06:04:19.70 ID:cxXgC8ZL0
これは悪くない
16 猫又(北海道):2013/03/13(水) 06:05:19.11 ID:SQ54T+n70
いつになったらガソリンとか灯油安くなるんだ
シェールガスやメタンハイドレートが出回ったら安くなる?
17 マレーヤマネコ(兵庫県):2013/03/13(水) 06:08:24.52 ID:LRW7aRjq0
日本が悲願のエネルギー産出国になる日も近いな胸熱
18 シャルトリュー(東京都):2013/03/13(水) 06:09:25.00 ID:xelqcGRQ0
アラブやロシアに依存しない安全保障政策が構築できるのは良い事。
しかし結局ユダヤとは縁を切れないね。
19 アメリカンワイヤーヘア(大分県):2013/03/13(水) 06:13:55.83 ID:rXn4bwee0
早すぎる
アメ公は日本が資源を持つことを快く思ってない
20 ぬこ(東京都):2013/03/13(水) 06:14:48.73 ID:ptuNDda/0
そっか、それならアメリカ沿岸から採掘しよう
21 ジャパニーズボブテイル(兵庫県):2013/03/13(水) 06:15:56.01 ID:3a7hiZ7l0
日本が資源を持つと既得権益で儲けていた天下り先がダメージを受けるので役人によってメタンハイドレートの実用化は阻止される
22 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 06:18:55.23 ID:BYQMht0v0
>>21
既存の国内の石油などのエネルギー関連企業からは相当な反発が出るだろうけど、
中央官庁の官僚からすれば、新たに自分たち主導で天下り先が作れれば
まったく意に介さないだろうね。
23 アンデスネコ(関東・甲信越):2013/03/13(水) 06:19:45.25 ID:OzlO+ZGGO
盗もうとするのが中国
24 スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 06:25:16.96 ID:6/Zap20Y0
アメリカって世界最高に性格悪い国家だよな
これも「あなたのためだから」といいつつにじり寄って最終的にブン取ろうってハイエナ根性的算段なんだろ?
どうせ日本はまたカモにされるんだろうな
25 セルカークレックス(愛知県):2013/03/13(水) 06:26:06.76 ID:kjJU8Yk40
日本はアメリカとうまく付き合ってる方だろw
一時はアメリカを嫉妬させたくらいなんだから
26 エジプシャン・マウ(芋):2013/03/13(水) 06:26:08.86 ID:WDUtlHoS0
起源を主張しだす国が現れるかもしれんよ
1万年前は我々の土地があった場所だとか
27 ターキッシュバン(大阪府):2013/03/13(水) 06:27:08.76 ID:7oNFqW4s0
>>22
いや既存の国内の石油などのエネルギー関連企業がメタンハイドレートも掘るんじゃないの?
新規参入とかいわれても初期投資はんぱじゃないしそこらの企業じゃ無理だと思うんだけど。
28 ヒョウ(東日本):2013/03/13(水) 06:27:36.05 ID:jHWhNvY00
メタハイで高利益で輸出して儲けても
日本だと税金が下がったり医療福祉が充実しそうにないよな・・・
29 スノーシュー(dion軍):2013/03/13(水) 06:28:46.69 ID:vTsWfLrK0
>>5
属国と思ってんのか?じゃあ文句言えないな。
30 マーゲイ(静岡県):2013/03/13(水) 06:29:11.81 ID:104d4gr/0
さすかトモダチや!
31 アメリカンワイヤーヘア(大分県):2013/03/13(水) 06:29:35.50 ID:rXn4bwee0
日本は輸出なんかしなくていい
自国で使うことが大きな意味を持つ
石油メジャーは巨大な顧客を失うことを意味する
32 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 06:29:40.12 ID:BYQMht0v0
>>27
現段階だと既存の天然ガスを輸入するよりも製品化に数倍のコストがかかるので
民間企業ではまだ採掘や精製はしないだろうな。

単純な話でメタンハイドレートの掘削から市中への供給で利益を上げられる企業は
もろ手を挙げて喜び、そこにあぶれる、あぶれそうな企業は反発するって話だよ。
33 アメリカンカール(大阪府):2013/03/13(水) 06:30:37.60 ID:YwmSbFFB0
また単冠湾に集結やで
34 トンキニーズ(北海道):2013/03/13(水) 06:32:09.30 ID:TbgMDjEyO
てっきりお隣りが怒鳴り込んで来ると思ったがアメリカの方が動くの早かったか
35 ツシマヤマネコ(内モンゴル自治区【緊急地震:岩手県沖M5.0最大震度3】):2013/03/13(水) 06:33:41.06 ID:w9vUqdmsO
元々採掘法は向こうの技術だろ。日本が自国を自分達で守れない限り仕方ない事。それが嫌なら中韓と仲良くしなさい
ジャイアン...
37 ラグドール(静岡県):2013/03/13(水) 06:39:15.52 ID:5/bpXdia0
メタン、ハイ、トレード
38 マーゲイ(静岡県):2013/03/13(水) 06:40:47.34 ID:104d4gr/0
いっちょかみさせて上納金あげたら中国の尖閣支配から守ってくれると考えるとウマイ話なのかもしれない
39 スノーシュー(福岡県):2013/03/13(水) 06:44:42.58 ID:2JpcT7Cy0
安倍の肛門から出るメタンガスで今後100年はエネルギーをまかなえるだろ。
40 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 06:45:12.46 ID:BYQMht0v0
>>38
日本としてはメタンハイドレートを安価に安定して自給できるようにする、
アメリカのシェールガスの輸入が安価に安定してできるようになる、
これはとんでもない利益だ。

でもそこはギブ&テイクでメタンハイドレートの掘削技術をフィードバックしましょうね、
結果として日米で中東やロシアに依存しない安価で安定したエネルギーが確保できますよね
って話だ。

正にエネルギー安全保障そのものだよ。
ここまで理想的に事が運ぶ事はなかなか無い。
41 マーゲイ(静岡県):2013/03/13(水) 06:47:28.94 ID:104d4gr/0
>>40
トモダチがそんなうまい話持ちかけるわけねーだろ
42 チーター(東京都):2013/03/13(水) 06:47:40.63 ID:HsX5XA8l0
>>39
それ硫化水素だから
43 アビシニアン(北海道):2013/03/13(水) 06:48:12.94 ID:hi54d/sU0
>>9
一般的に採掘量がメタンが有利とみている
44 スコティッシュフォールド(神奈川県):2013/03/13(水) 06:48:16.44 ID:X4LxYb0kP
これは映画のジャイアンなの?
45 シャルトリュー(東京都):2013/03/13(水) 06:48:26.10 ID:xelqcGRQ0
ところで日本のメタンハイドレート掘削ってシュルンベルジェ関わってないの?
どこの技術だろう?
46 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 06:48:44.17 ID:BYQMht0v0
>>41
> トモダチがそんなうまい話持ちかけるわけねーだろ
47 マンクス(大阪府):2013/03/13(水) 06:49:07.31 ID:7sd3INHG0
いいね〜いいね〜

中国締め出しいいね〜
48 アビシニアン(北海道):2013/03/13(水) 06:49:30.87 ID:hi54d/sU0
>>28
それは政治だな。
政治家に働きをかけないとダメだろ
49 エジプシャン・マウ(東京都):2013/03/13(水) 06:49:57.71 ID:UO8d61qE0
ところで昨日の海底からメタンハイドレートを採取するNewsって
USや中東だとどのくらい報道されたかな
50 スフィンクス(内モンゴル自治区):2013/03/13(水) 06:58:47.83 ID:sF0hIMC10
石油メジャーがアップを開始しました
51 バーマン(埼玉県):2013/03/13(水) 07:02:50.17 ID:wu1RO0Se0
もう掘れたんだな。。5年で商業化か。。すげ。
52 スナドリネコ(dion軍):2013/03/13(水) 07:06:50.50 ID:01I8eFlK0
日本はいまのうちに中韓と組もう。
53 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 07:10:33.17 ID:FyCO7IDd0
何の得も無い中韓と組む意味が分から あ(察し)
54 スミロドン(芋):2013/03/13(水) 07:11:07.61 ID:DmqDOZnC0
メタハイで走る車まだ?
リッター10円とかでお願い
そうすっと道路が大渋滞になるかな・・・
55 アメリカンボブテイル(WiMAX):2013/03/13(水) 07:11:32.22 ID:70uBj1c3P
何の得もないアメリカと手を組む意味が分からん
56 エジプシャン・マウ(滋賀県):2013/03/13(水) 07:11:56.46 ID:0desyRpW0
日本海側を掘る協力なら必要かも
三国がうるさい
57 マレーヤマネコ(庭):2013/03/13(水) 07:12:33.64 ID:xEO6xCzl0
ガスの時代がきてガス屋の俺大勝利なの?
オール電化wwwwってなるの?
58 しぃ(広島県):2013/03/13(水) 07:14:14.88 ID:nuDrBS1w0
これらが本格化しても俺らの購入額はさして安価にならないだろうな。特別な技術だからとか、輸入に頼ったリスクの回避が目的とか国民騙して。まぁ、それが日本なワケだが。
59 三毛(埼玉県):2013/03/13(水) 07:14:47.85 ID:W4SclxeD0
やだ、気持ち悪い・・・
アメリカが中国と北朝鮮挑発して戦争熱を高め
日本に色々手を出した所を見計らって同盟させるんだろうな、いつも通り
60 アメリカンショートヘア(北海道):2013/03/13(水) 07:15:07.67 ID:6Aoegc8u0
またネトウヨの日本は大人気!っていうスレか
いい加減にしろよ気持ち悪い
61 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 07:16:08.77 ID:BYQMht0v0
>>59
日米って相当前から同盟国なんだがなw
62 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 07:16:19.37 ID:FyCO7IDd0
TPP決定(15日表明)だから向こうも協力路線なんだろ
63 ジャガランディ(芋):2013/03/13(水) 07:17:38.12 ID:Meh7DSaE0
お前の物はおれの物
64 ピューマ(アメリカ合衆国):2013/03/13(水) 07:18:07.74 ID:2pDjH6MD0
何か文句ある?
65 トンキニーズ(東京都):2013/03/13(水) 07:18:31.10 ID:S6r1eJ2d0
採掘には巨大な資本と、高度な施設の研究開発が必要だ
シェブロンとかエクソンモービルの出資や採掘技術の供与もうけるのはとても利益になると思うぞ
J-Xや出光だけではリスクも大きい
66 ジャガーネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 07:18:36.35 ID:CzObj/mQ0
むしろ51番目の州に入れてもらった方が
米国民並の待遇受けられて良いんじゃね
67 ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2013/03/13(水) 07:19:20.57 ID:5aupYTXuO
アメリカの非在来型資源の埋蔵量は日本の比じゃないくらいのポテンシャルがあるから
欲しいのは資源そのものではなく技術だけだな
68 マヌルネコ(熊本県):2013/03/13(水) 07:19:28.14 ID:MXJ37NDO0
尖閣付近のガス田でアメリカ企業に掘ってもらうのがいいな
69 黒トラ(家):2013/03/13(水) 07:20:18.43 ID:GRPwsN110
>>1
おまえのハイドレードじゃない
70 スコティッシュフォールド(茨城県):2013/03/13(水) 07:20:53.20 ID:DiwxmKQEP
>>3
それ、断るって言う意味だよな
71 ヒョウ(静岡県):2013/03/13(水) 07:21:41.37 ID:fpGVp/+30
おまえのものはおれのもの。
おれのものはおれのもの。
72 三毛(埼玉県):2013/03/13(水) 07:22:03.50 ID:W4SclxeD0
>>44
アニメのジャイアンだよ
73 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 07:22:05.36 ID:BYQMht0v0
>>67
まあそうだろうね。
メタンハイドレート自体はアメリカの西海岸中心に自国の領海内にもあるわけだしな。
74 ハバナブラウン(埼玉県):2013/03/13(水) 07:22:33.31 ID:2QMxVMgp0
めたはいは
アメリカにもあるんだから
別に技術だけだろ
75 ジョフロイネコ(関東・甲信越):2013/03/13(水) 07:22:47.73 ID:8hfT42WZO
都合いいな、苦笑い
76 アメリカンワイヤーヘア(大分県):2013/03/13(水) 07:23:22.55 ID:rXn4bwee0
>>67
アメリカが欲しいのは、その資源を高値で買う顧客だろ
どんな優れた商品も買いてがなきゃゴミと変わらん
77 ベンガル(兵庫県):2013/03/13(水) 07:23:24.15 ID:lJTljqnq0
>>66
突如として人種の構成が変わるから、アメリカになれない
78 しぃ(庭):2013/03/13(水) 07:23:26.50 ID:9hRLpShe0
ちょっと待ってほしいな、まだ実用レベルまで行くまで待ってて
79 ピクシーボブ(西日本):2013/03/13(水) 07:23:34.72 ID:EyVkTCdqO
日本単独より開発が早く進みそうだしいいんじゃないかな
中韓にも睨みが効くし悪くない
ただアメリカの取り分がえげつない可能性はあるな
お守りヤクザみたいなもんか
80 キジトラ(茸):2013/03/13(水) 07:25:09.11 ID:i1wFO5d+T
竹島で人外に協力して取りだそうとしてるくせにね
81 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 07:26:00.95 ID:BYQMht0v0
>>76
> アメリカが欲しいのは、その資源を高値で買う顧客だろ
> どんな優れた商品も買いてがなきゃゴミと変わらん

シェールガスはエネルギー安保と価格安定の観点から
アメリカ自国内流通が大原則だったけど、日本側がお願いして
「じゃあちょっと分けるわw」ってなってきたとこ。

>>1 読めよ。
82 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 07:26:43.26 ID:FyCO7IDd0
エネルギー安定、経済安定成長、考えただけでもいいことが多い
リニアカーのプレゼントが気にいったのかな
罠みたいな話だが
83 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 07:27:11.56 ID:XxRo72GU0
>>1
開発協力は別に良いだろ。でも、約束事を日本政府がするだろ。
軍事で技術提携受けているから、まぁ良いんじゃない。
アメリカでも独自でやるつもりなの?そこら辺り。両国でウィンウィン
に成れれば、一番良い。採算が合うかな?開発費をアメリカも持ってくれるんなら、
開発費だけなら、良い話。とにかく問題は採算性だろうな。
日本単独の産業としては難しいものがあると思う。
でも、色々話すれば良いと思う。アメリカのドリル系のテクノロジーは進んで
融合さして欲しい。でも、良いか悪いか、多分良くなると思うけどどうなるか良く分からない。
84 ペルシャ(北海道):2013/03/13(水) 07:27:46.80 ID:uChx/U41O
シェールガスとか要らない…
85 マヌルネコ(九州地方):2013/03/13(水) 07:27:59.17 ID:KTsnbcvFO
>>76
規格とか作るのもアメリカの方が上手いからなあ。
86 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 07:29:27.48 ID:XxRo72GU0
>>1
でも採算がまだ合っていない。もう少し、日本だけでも大丈夫だと思うけど、
1000億位は開発費、当たり前の国だからな。
採算が合っていない。これを解決できれば良い。
87 ベンガル(アメリカ合衆国):2013/03/13(水) 07:31:54.43 ID:8Tgpw5Y90
採算合わないだろ?
アメリカから売ってやるから買え
メジャーの連中が潰しにかかるぞ
88 ライオン(西日本):2013/03/13(水) 07:33:01.23 ID:KsgtG23x0
アメリカと日本だけでウマウマしようぜ
89 アメリカンカール(千葉県):2013/03/13(水) 07:33:04.30 ID:R/legC4T0
そんなに価値のあるものじゃないし
90 スノーシュー(dion軍):2013/03/13(水) 07:33:13.73 ID:MZYabKZC0
中韓じゃないけだけ1億倍マシ
91 サーバル(京都府):2013/03/13(水) 07:33:37.59 ID:m7B1vrHS0
>>84
震災以来、足元をみられ天然ガスは4倍5倍の値段で買わされてるので
安いシェールを仕入れるのが日本の生命線だよ
92 アメリカンボブテイル(長屋):2013/03/13(水) 07:34:36.57 ID:lwrCqolE0
.
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益 欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21
93 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 07:36:24.63 ID:XxRo72GU0
>>87
メジャーの連中も採算合えば狙っているだろ。
採掘できるなら、要は採算だから、ドリル系は石油メジャー得意だもんな。
採算だろ、データー開示要求?良いドリル、アメリカが先に作ったとしても、
問題がないけど、採算が合う合わないかの話。リスクなら負わないだろ。
並行でやってくれるなら、リスクの分散だろ。
94 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 07:36:54.63 ID:BYQMht0v0
>>91
通常の家庭向けのガスもそうだけど、発電や
今後のインフラ整備によっては天然ガスを燃料とした市販車も
利用が増えるかもしらんね。
95 アメリカンカール(やわらか銀行):2013/03/13(水) 07:37:18.52 ID:8f4jrT5d0
シェールガスとメタンハイドレートで価格競争が起きないように価格カルテルを結ばせる気だな。
96 スフィンクス(山陽地方):2013/03/13(水) 07:37:34.94 ID:RGuzGMKJ0
埋まってる物に関してはどこも信頼出来ん。冷静に分析すべき
97 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 07:40:03.86 ID:XxRo72GU0
>>93
出来るか出来ないかだから、日本だけで良いんじゃない。
日本国は10年投資だからな。それに並行して、既に知っているだろ。
アメリカは採算の問題を解決できるのか、それとも日本が解決するのか?
テーマーとして、日本人だけでも良いと思うけど、採掘方法が分散しそう。
まぁ知らないけど、旨くやってほしい。
98 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 07:41:32.40 ID:XxRo72GU0
>>95
採算が合っていない。まだまだ、先の話。静かに待とう。
99 ピューマ(広島県):2013/03/13(水) 07:42:05.81 ID:8cY+YrK90
やっぱりって感じ
そりゃのびたが大儲けしてるの見て気分良い分けない
「俺達友達だよなー?なぁのびた」って肩組んでくるのは当たり前か
100 黒(神奈川県):2013/03/13(水) 07:43:15.03 ID:uiaZSMPL0
見返りにTPP参加なしで
アメリカと共同採掘が一番現実的だろ
日本一国で掘れるわけがない
101 アビシニアン(石川県):2013/03/13(水) 07:45:40.38 ID:KvI86TGc0
やっぱ藻で石油を商業化かな?
102 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 07:46:12.07 ID:XxRo72GU0
>>95
海洋プラントの運転手が西洋人って言う事実だけ見ても、
技術提携だろうな。既に技術提携してもらっている。
当然の道理だろ。旨くやってほしい。
103 サーバル(京都府):2013/03/13(水) 07:48:32.22 ID:m7B1vrHS0
アメリカが尖閣諸島について日米安全保障条約の適用範囲内にした理由はこれだろ
予想通りの展開w
104 マンチカン(秋田県):2013/03/13(水) 07:49:07.86 ID:tXIKSSXd0
>>100
掘れてしまうからアメリカが気にしてるんだろ
105 ツシマヤマネコ(静岡県):2013/03/13(水) 07:49:24.38 ID:XDW5AFOS0
シェールガスと交換だ!!!
106 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 07:50:25.65 ID:BYQMht0v0
将来の街中走ってる自動車の機関の割合は、
燃料電池2割、リチウムイオン電池とガソリンのハイブリッド2割、天然ガス3割、ガソリン・ディーゼル3割
とかになるのかもな。
107 ブリティッシュショートヘア(西日本):2013/03/13(水) 07:50:52.53 ID:EgPErvi5O
>一方、北朝鮮では人体から発生するメタンガスを効率的に採集する研究を進めており、
108 サーバル(京都府):2013/03/13(水) 07:56:08.95 ID:m7B1vrHS0
>>105
生産コストはシェールの方が安いから要らないとかありえる
109 ピューマ(東京都):2013/03/13(水) 07:56:48.81 ID:1aO3+a1l0
TPPの真の狙いはこれか?
110 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 07:58:22.83 ID:XxRo72GU0
>>1
採算合わしていくのは、日本人が得意な分野。日本人の技術者に
発想だけ与えてくれても大丈夫だと思うけど、
IPS縮小版だな。日本だけでも良いと思うが、中々、共同開発、どっちがやるとか
どっちが正しいとか、こうしろ、ああしろとか、なるんじゃないの。
技術提携は旨くやってほしい。軍事のステレスみたいに。
コアがドリルだと思うけど。
111 マンチカン(チベット自治区):2013/03/13(水) 07:58:43.84 ID:zgzbJ2KM0
予言しておくよメタンハイドレートは失敗する
液体や気体と違ってメタハイは海底の地中で溶かさないと回収できない
これには莫大なエネルギーが必要になる
コスト的に割に合わない
でも一度始めた事業は利権化してやめられない
赤字垂れ流しの第二のもんじゅになる
112 スコティッシュフォールド(庭):2013/03/13(水) 07:59:52.52 ID:MPWRGEONP
こういうのは特許が大事だから問題無いだろ
むしろ掘りまくればアメリカ景気もよくなり日本にも好影響
113 スコティッシュフォールド(庭):2013/03/13(水) 08:01:37.67 ID:MPWRGEONP
>>111
そういうの含めた実験を10年くらいやってるよ
JOGMECに報告とかも載ってるから気になるなら確認しな
最終フェイズが終わるのが2017年だけど
114 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 08:03:29.93 ID:BYQMht0v0
こういう天然ガス発電所が数揃えば、電力の安定供給にも目途が立つってもんだ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO34773380T10C11A9L83000/
115 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 08:04:35.97 ID:XxRo72GU0
>>1
やっぱし技術提携のほうが絶対旨く行く。
1人じゃ、その問題を解決できない。アメリカが技術提携してくれるなら、
ベストだろうな。提携と言う言葉なら、共同開発という感じだけど、
問題解決と言えば、やっぱしベストだろ。
提携の方が絶対良い。もちろん資金も日本政府が出すだろ。
ボーイングみたいなものだな。発注だな。そいうと、憎たらしいから、やっぱし
言葉を選んで提携だな。言葉を選んでいる。良いんじゃない。
116 スコティッシュフォールド(茸):2013/03/13(水) 08:04:52.72 ID:7+kvpiw5P
中国と韓国がさらに涙目になると
117 アンデスネコ(内モンゴル自治区):2013/03/13(水) 08:05:32.42 ID:zffEfhBXO
勝谷が言ってたオーランチキチキでいいじゃん
118 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 08:05:57.96 ID:XxRo72GU0
>>1
間違った協力だ。更に良いんじゃない。資金も出すと言う事?
119 オリエンタル(福井県):2013/03/13(水) 08:07:22.02 ID:MfcN8qHV0
気をつけろー
中国と朝鮮も来るぞー
120 キジ白(静岡県):2013/03/13(水) 08:08:52.44 ID:tPWIblki0
こういう石油メジャーの圧力 グリーンピースとかの環境マフィアの
圧力に屈せず頑張って欲しい。石油メジャーが原発関連でどれだけ儲けてるかっていうのは
放射脳の連中は分かってないだろうなw馬鹿だから
放射脳の連中は石油メジャーに雇われた工作員じゃないかと思ってしまう
121 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 08:10:56.72 ID:XxRo72GU0
>>1
俺的には日本が資金提供して、技術問題解決を協力して欲しい。
そこら辺りの資金提携も聞き出して欲しい。資金の割合で、後の権利は
やっぱし主張できる。物事の道理。
やっぱしNASAだな、頼りになる。良い話の様に見える。
122 サビイロネコ(東日本):2013/03/13(水) 08:11:28.95 ID:t6epbDg50
特アに睨みきかせてくれるから最高
123 バリニーズ(チベット自治区):2013/03/13(水) 08:14:03.68 ID:QZA3eqZJ0
シェールにしてもメタ杯にしても
地上に住む生物に有害だから地球が地中や海底に閉じ込めてくれたんだよな
それを人間が・・
124 ブリティッシュショートヘア(東日本):2013/03/13(水) 08:14:25.20 ID:1yYMKxl/O
・太平洋側掘る→すぐには使えない→シェールガス買う
・日本海側→すぐ使える→シェールガスいらない
125 チーター(やわらか銀行):2013/03/13(水) 08:15:39.96 ID:apodVFKi0
さすがオバマ
顔だけでなく腹も黒い
126 ライオン(愛知県):2013/03/13(水) 08:16:29.10 ID:JSNr2uYF0
エネルギー政策に関しては食いつきがカワハギのようだな
127 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 08:16:41.91 ID:eK1iyuhK0
シェールガスやメタンハイドレートはあるある詐欺の架空燃料
128 トラ(SB-iPhone):2013/03/13(水) 08:18:40.06 ID:G4K5tVIKi
TPPで真っ先にやられそうだな
アメリカ企業の不利益うんたらで
そしてその後にはアメリカ企業が技術を買い上げてとりまくり
129 ブリティッシュショートヘア(東日本):2013/03/13(水) 08:20:00.18 ID:1yYMKxl/O
>>123
地球のオナラ=メタハイなら海面から大気中に大量放出してるが。
海底に析出してる段階で固まりで取ってしまって燃やした方が良い。
130 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 08:22:39.17 ID:BYQMht0v0
>>128
> アメリカ企業の不利益うんたらで

どう不利益になるんだ?
日本がアメリカに依存してる燃料は全体から見れば微々たるもんだが。

> そしてその後にはアメリカ企業が技術を買い上げてとりまくり

勝手にアメリカ近海で掘らせりゃいいじゃん。
日本は日本で自国領内のメタンハイドレート掘ればいいんだからさ。
131 ソマリ(新潟県):2013/03/13(水) 08:23:15.39 ID:OBft0XDh0
ガスと引き換えに原油の価格安定供給を図ってほしいわ
レギュラー100円ハイオク115円
灯油45円で年間固定販売価格にしてくれるなら全裸で町内一人チンコ祭りしてやってもいい
132 カラカル(埼玉県):2013/03/13(水) 08:25:03.02 ID:hqgrij9/0
中韓が盗もうと必死wwwwwwwwww
133 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 08:26:15.09 ID:BYQMht0v0
>>131
非在来型の天然ガスの供給が安定すれば石油の輸入価格も相対的に下がる可能性が高いよ。
つかガソリンは税金をかけすぎなんで、そこをなんとかするのが先な気もするけど。
134 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 08:26:37.42 ID:XxRo72GU0
>>1
俺なら協力してもらう。結構協力内容により、金が掛かると思うんだけど、
そこら辺りと、その後の展開とも含めて話した方が良いと思う。
勝手に真似られて掘られると、10年投資だから、できれば、投資分は回収したい。
別にオープンにしても良いけど、特許にするわけ?工業ドリルにするの?
軍事ドリルにするの?
取り合えず協力はOKだと思うけど、難題に取り掛かってくれるの?
取り合えず採算だろ。
俺なら内容よりけりで協力して欲しい。
135 マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/13(水) 08:28:45.61 ID:NEMePL0u0
アメリカと組めば、日本海側の採掘が容易な場所から採れるのが大きいな。
日本単独なら、まず中韓が黙っていない。
136 ジャングルキャット(東京都):2013/03/13(水) 08:30:50.38 ID:KyUseztd0
ならば戦争だ
137 スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/13(水) 08:31:27.00 ID:Uy8zXLa10
>>131
新潟までチンコ祭り見に行くは
期待してる
138 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 08:32:22.85 ID:eK1iyuhK0
>>133
株と同じで相場が安い時に無理に石油を売るか?
相場が上がるまで生産量を下げる
品薄で相場が上がる
メタハイとか関係ない、あれは最初から石油の敵じゃない
139 アムールヤマネコ(西日本):2013/03/13(水) 08:32:56.77 ID:X/KCQGZbO
>>126
エネルギーとはそれほど重要だからな
大統領戦では、各候補のエネルギー施策も重大な焦点になっている
日本ぐらいだよ、そういうの気にしないで選挙するのは
140 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 08:35:18.40 ID:BYQMht0v0
>>138
自国のエネルギー事情、台所事情を見透かされないのがエネルギー安保だろ。
日本の石油依存度が下がれば当然輸入の総量が減るので
エネルギー安保上極めて有利になる。

だから大ニュースになってんだろ。
141 イリオモテヤマネコ(東京都):2013/03/13(水) 08:36:37.20 ID:0/Fl9Ya+0
アメコウが日本に平伏すとき
142 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 08:38:53.33 ID:FyCO7IDd0
>>141
そいう勘違いはハズい
143 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 08:39:45.88 ID:eK1iyuhK0
>>140
それはわかるけど
メタンハイドレートに関しては切り札に使えるわけがない
144 ソマリ(神奈川県):2013/03/13(水) 08:41:07.84 ID:B5zy7q7+0
>>16
すげー気の長い話だなw
145 ペルシャ(大阪府):2013/03/13(水) 08:42:54.36 ID:41z1Mo670
日本のメタンハイドレートじゃなくて、
日本の技術だろ

メタンハイドレートはアメリカにもある
146 バリニーズ(チベット自治区):2013/03/13(水) 08:44:37.86 ID:QZA3eqZJ0
早くテレビでメタハイをアイスのように食べる
芸人が出てこないかな?
147 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 08:46:25.42 ID:eK1iyuhK0
・貧乏人は金持ちのふりをする
・金持ちは金がないふりをする

貧乏人「うちは資源大国だ埋蔵量は100年分だ」
金持ち「へえ凄いですね うちにも売ってねw」
148 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 08:46:38.03 ID:FyCO7IDd0
( ´З`)=3 ゲップで火吹く芸人ですか あああ
149 ピクシーボブ(東京都):2013/03/13(水) 08:48:17.89 ID:vpjKkuTi0
俺も利権に絡みたい
150 パンパスネコ(東京都):2013/03/13(水) 08:49:12.24 ID:IXT1EGze0
>>29
まあ天皇家を残してくれたのもアメリカさんのおかげだしな・・・・
151 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 08:49:16.92 ID:BYQMht0v0
>>146
そんで口に含んだメタンハイドレートに火を着けるて燃え上がるわけかw
ちょっと見たいな。
152 ターキッシュアンゴラ(東京都):2013/03/13(水) 08:52:37.49 ID:1BptEQS10
アメリカが狙ってるのは技術
アメリカにもメタンハイドレートはある
153 スペインオオヤマネコ(愛媛県):2013/03/13(水) 08:53:18.29 ID:PkRxesYJ0
対シナ牽制だろ
154 バーマン(大阪府):2013/03/13(水) 08:54:45.75 ID:fiDEEJB60
政治家ならこれを切り札に使うよな?安倍ちゃん
155 ツシマヤマネコ(東京都):2013/03/13(水) 08:55:30.66 ID:O8H+rwJM0
これ、1年くらい前にアーミテージ・レポートで言われてただろ
156 白黒(熊本県):2013/03/13(水) 08:56:00.21 ID:6Fr7lIng0
メリケンにもいっぱいあるんじゃないの?
157 スペインオオヤマネコ(愛媛県):2013/03/13(水) 08:57:15.96 ID:PkRxesYJ0
むしろjapからお願いした感もあるレベル
158 ソマリ(チベット自治区):2013/03/13(水) 08:58:47.18 ID:sqIJaxKw0
また技術の安売りするのか
アメリカはまだしも敵国の韓国や中国には絶対に絶対に教えるなよ!
159 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 08:58:52.07 ID:eK1iyuhK0
アメリカにもある
http://livedoor.blogimg.jp/totsugekinews/imgs/f/e/fe7ad2d7-s.png

広く薄く大量に埋蔵してるものは現実として採算に合わない
160 猫又(沖縄県):2013/03/13(水) 08:59:59.63 ID:zRV8K8SS0
オバマ氏は首脳会談で、新型天然ガス「シェールガス」の日本への早期輸出許可を前向きに
検討すると答えました。

そりゃメタンハイドレートの発掘が本格化してからじゃシェールガス売れないもんな
161 スペインオオヤマネコ(愛媛県):2013/03/13(水) 09:01:50.07 ID:PkRxesYJ0
逆に、メリケンの軍事力を上手く利用しているとも言える可能性
そりゃ、駐留負担やらお金支払ってるんだから、これくらいのサービスはあってもよかと
162 マヌルネコ(鹿児島県):2013/03/13(水) 09:04:32.39 ID:vMyo9D/00
アメリカでも採れるしな
163 チーター(熊本県):2013/03/13(水) 09:05:22.22 ID:91vq/6wy0
>>16
逆に高騰するだろうな
消費量が減ると利益確保のために急激に価格をあげる
消費量が増えると利益増加のために緩やかに価格をあげる

燃料を売るよりも、それに対応した新しい道具を売る方向で市場を作り消費を半強制的に動かすのが狙い
164 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 09:06:27.45 ID:eK1iyuhK0
>>160
売れるか売れないか
買うか買わないかは、国じゃなくて商社が決めるんだよな
商社は少しでも安い地域から燃料を輸入して中間マージンを搾取する

日本政府はコメ生産農家の保護のようにメタンハイドレートを税金投入して
保護して国際価格で競争できるようにするなら買わないこともなけど
これやると莫大な税金が消えていく、長続きしない
165 マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/13(水) 09:07:25.28 ID:NEMePL0u0
ロボットを沈めて、勝手に掘って戻ってくるような仕組みを開発できたらいいのに。
166 ラ・パーマ(長屋):2013/03/13(水) 09:07:27.24 ID:jhJUEH7P0
ハイドレートを安定的に掘り出せてない今これはチャンスだと思うけどね
もちろん安売りはするべきじゃないけどね
167 ラガマフィン(埼玉県):2013/03/13(水) 09:08:29.58 ID:+PKRVeP8I
悪魔アメリカ
168 ラ・パーマ(長屋):2013/03/13(水) 09:09:34.72 ID:jhJUEH7P0
>>165
ロボット沈めてって・・・
どういうイメージなのかわからないけど
それ今回掘り出した方法の1兆倍か1京倍かわかんないけどひどく効率悪そうな方法だな
169 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 09:12:35.60 ID:eK1iyuhK0
>>165
巨大なロボットを作ったとして、それが稼働するのに必要な燃料と、
やっと採掘できた燃料と同じ量だったらアホみたいだなw
170 アメリカンボブテイル(西日本):2013/03/13(水) 09:15:40.63 ID:1VE7tRfDP
アメリカなら自力で採掘できるだろうし、何を協力し合うっての。
171 ラ・パーマ(長屋):2013/03/13(水) 09:17:56.24 ID:jhJUEH7P0
なんか勘違いしてるみたいだけど
ハイドレートを掘るっていうのは
ハイドレートの均一な塊があってそれを切り出すんじゃなくて
圧力を下げたり熱を加えることで岩石中のハイドレートを分解してガスの形で取り出すってことだよ
調査のためにボーリングしてコアの中にハイドレートがあるかないか調べるのとはわけが違う
172 バリニーズ(千葉県):2013/03/13(水) 09:19:13.94 ID:BYQMht0v0
>>170
シャールガスの日本への供給とメタンハイドレート掘削精製技術のアメリカへの提供。
173 ボブキャット(大阪府):2013/03/13(水) 09:22:15.12 ID:Hy7qKvUB0
メタハイが意外と低コストでいけそうだもんな
世界のエネルギー勢力図が変わる
174 イエネコ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 09:23:08.80 ID:1SUTUAUT0
協力して脱中東だな
175 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 09:23:13.23 ID:eK1iyuhK0
シェールガスもインチキ臭いな
あるある詐欺で印象操作してるんじゃないだろうな?
地底深く岩石に閉じ込められてるガスを岩石を砕いてガスだけ吸い上げるとか
井戸一箇所でガスを採取できる範囲がそんな広くないだろ
天然ガスなら自動的に圧が低い井戸の方へ押し出してくるだろうけど
176 チーター(東京都):2013/03/13(水) 09:24:04.00 ID:HsX5XA8l0
メタン水化物
177 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 09:27:01.20 ID:FyCO7IDd0
ID:eK1iyuhK0 お前さんは基本技術を勉強し直して出直して来てくれ
178 ラ・パーマ(長屋):2013/03/13(水) 09:28:54.44 ID:jhJUEH7P0
>>175
(´・∀・`)ヘーソッカーニヤニヤ
179 ラグドール(SB-iPhone):2013/03/13(水) 09:32:19.75 ID:TGFkFdr1i
残念ながらボッシュート
180 ツシマヤマネコ(千葉県):2013/03/13(水) 09:35:05.56 ID:Gk0GmeCV0
すっこんでろ
181 ボブキャット(catv?):2013/03/13(水) 09:51:48.59 ID:OtBuZTYO0
馬鹿はすぐ調子に乗る。
日本の技術だけじゃ採掘できないんだよ。
大規模油田の大掛かりなものと同じでね。
182 スコティッシュフォールド(兵庫県):2013/03/13(水) 09:52:09.20 ID:m7kUTFGVP
アメリカもメタンハイドレードがあるから日本が成功した技術を欲しがってる
んだろうな。
183 茶トラ(dion軍):2013/03/13(水) 09:56:45.54 ID://qDHA690
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1200E_S3A310C1EB2000/

>今回産出に成功したのは渥美半島から志摩半島の沖合。同地域には日本の天然ガス消費量の10年分以上のメタンハイドレートがあると推定されており、
>政府は1月から試掘準備を進めていた。福島の原子力発電所事故後のエネルギー不足の克服に向けて国産資源の開発に弾みをつける。


日本の天然ガスの消費量の10年分って言うけど、天然ガスへの依存度ってどの程度なの?
石油に代わる次世代エネルギー資源として、期待できるの?
184 シンガプーラ(芋):2013/03/13(水) 09:58:04.90 ID:OJBUXcGE0
185 縞三毛(東京都):2013/03/13(水) 10:03:17.40 ID:ctv8tFyk0
わんわんお(U^ω^)
186 スミロドン(芋):2013/03/13(水) 10:09:57.57 ID:xfhmgBtu0
商業化・実用化を早めるには
アメさんと連携したほうが良いと思うけど
特アに狙われても困るし
187 スコティッシュフォールド(埼玉県):2013/03/13(水) 10:13:31.10 ID:c6hBQan+P
お前んとこシェールガスあるやん。メタハイぐらい独占していいだろ。
お金ないとポチ死んじゃうよ…
188 斑(東日本):2013/03/13(水) 10:14:20.96 ID:iGm785Ji0
安倍はfacebookとかでいかにもネット民や一般大衆の意見も汲んでますよ的ないい顔してやがるけど
ガソリンやら燃料の値段にだけは絶対触れないのが苛つく
189 ボルネオウンピョウ(沖縄県):2013/03/13(水) 10:15:09.86 ID:n9Hg14Ge0
哀しいけどアメリカが絡んでこないと
技術を朝鮮やシナに垂れ流す売国奴が多いからなあ
太平洋側にも調査すればたくさん眠ってそうだし
協力して開発したほうがいい
190 シャルトリュー(東京都【10:00 東京都震度1】):2013/03/13(水) 10:16:23.96 ID:wetSGH8c0
素直に差し上げるんじゃなくてアタマ使ってくれよ
191 アビシニアン(山梨県):2013/03/13(水) 10:18:07.36 ID:Nn9JBl360
>>182
シェールガスは土壌破壊で数年後に採掘禁止になる可能性があるからな
192 バリニーズ(チベット自治区):2013/03/13(水) 10:18:52.49 ID:QZA3eqZJ0
実用化5年とか言ってんだろ
どうせ30年経っても何も進んでないよ
その間にエネルギー庁の利権だけ増えてる

後3年以内にしないと牢屋に入れるとか
脅せる人間が内部に居ればいいけどな
193 キジトラ(岡山県):2013/03/13(水) 10:20:32.36 ID:skYWpGIa0
>>191
超過疎地の荒野が産出地域だから 環境破壊ガン無視して採掘続けるよ
194 ブリティッシュショートヘア(中国):2013/03/13(水) 10:21:31.44 ID:pW/gVBrn0
メタハイは地震が多い海底に出来やすい
まさに日本のための資源
195 ピューマ(東京都):2013/03/13(水) 10:23:11.75 ID:1aO3+a1l0
>>159
日本の周辺に集中してね?
196 イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/03/13(水) 10:23:29.27 ID:psNKy9dZO
>>187
日本の商社が結構権益持ってるんだよ
197 キジトラ(岡山県):2013/03/13(水) 10:24:54.25 ID:skYWpGIa0
あと世界最大のシェールガス埋蔵国は中国だから 環境破壊上等で採掘はじめるだろうな
198 イリオモテヤマネコ(WiMAX):2013/03/13(水) 10:26:02.91 ID:p7pEjX+40
日本近海のメタンハイドレートが掘れれば
日本の借金を全額返せるくらい分眠ってるらしいぞ
199 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 10:26:08.41 ID:eK1iyuhK0
200 ピューマ(東京都):2013/03/13(水) 10:26:20.90 ID:1aO3+a1l0
>>197
お得意の自爆しそうだよな
採掘中に連鎖爆発して大陸の1/3が吹き飛ぶとか
201 アメリカンボブテイル(西日本):2013/03/13(水) 10:29:07.81 ID:1VE7tRfDP
>>172
だからその技術、アメリカなら自力で開発できるでしょって。既成技術を教えてもらったほうが早いってだけで。
202 ヒョウ(兵庫県):2013/03/13(水) 10:29:25.91 ID:vqYFkTKs0
シェールガスは地下水汚染と地震誘発で絶対長続きしない
メタンハイドレートも海底にたまった有害物質が安定した状況で蓄積してるわけで
採取するときに拡散して周辺が確実に汚染される
シェールガス革命で価格が下がれば当然赤字
資源が枯渇した100年後とかに必要な技術で
今とって使うより後の世代に残すべき資源だと思うよ
203 キジトラ(岡山県):2013/03/13(水) 10:30:05.08 ID:skYWpGIa0
>>200
でも中国の埋蔵地は中央アジア寄りの西の果てだから吹き飛んでもダメージなさそう 中央アジア諸国は大迷惑だが
204 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 10:31:10.57 ID:eK1iyuhK0
205 ペルシャ(西日本):2013/03/13(水) 10:31:56.77 ID:Jzg/bXMaO
>>10
深海の掘削技術はイギリスの方が進んでないか?
トンネル等の掘削技術は日本が世界一らしいけど
206 アメリカンボブテイル(大阪府):2013/03/13(水) 10:33:26.49 ID:sG8T+c3d0
こういう話があるってことは期待していいってことか?
207 アメリカンボブテイル(西日本):2013/03/13(水) 10:34:55.37 ID:1VE7tRfDP
>>205
メタンハイドレートを安全に効率よく採掘する技術は別物らしい。
208 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 10:36:09.23 ID:eK1iyuhK0
209 ウンピョウ(空):2013/03/13(水) 10:37:16.52 ID:kCuh9qCF0
>>1
高値で売り付けろよw
210 ツシマヤマネコ(西日本):2013/03/13(水) 10:37:25.10 ID:sfGNeSj50
これで石油価格下がればいいな
211 斑(東京都):2013/03/13(水) 10:38:23.83 ID:B5iWjbFt0
>>197
供給の総量が増えた方が価格が下落して日本のような資源小国には好ましい
またどの国も資源保有カードが弱くなる
212 コラット(大阪府):2013/03/13(水) 10:38:58.77 ID:juDt0sMP0
ロシアがアップを始めました
213 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 10:39:48.52 ID:IU63DjRm0
1立方mあたりシェールが10円
メタハイはいまの技術では 50〜170円かかるみたいだから
当面はシェールに頼るほうがいい。
そのうち地上の環境破壊よりは海底のメタハイのほうがよくなる時代が来る。
214 アメリカンカール(千葉県):2013/03/13(水) 10:40:30.77 ID:R/legC4T0
ああ、コレが商業的にも実績を上げれば
中東の紛争に関わらないで済む
215 斑(東京都):2013/03/13(水) 10:45:08.40 ID:B5iWjbFt0
別に反原発でもないが、原発や石油への依存度が下がることはとても好ましいこと
216 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 10:55:19.10 ID:IU63DjRm0
 1カ所の井戸から採れるガスの推定量は従来型のガス田の10%程度とみられ、商業生産には井戸の数を増やす必要がある。

 生産コストは天然ガスの取引単位である100万BTU(英国熱量単位、
天然ガス25立方メートルに相当)当たり50ドル程度とみられ、
シェールガスの生産が本格化した米国内の価格(3ドル程度)や、
日本のLNG輸入価格(15ドル程度)と比べても相当に割高という。
このため、既存の天然ガスと競争できる程度までコストを下げられるかが
事業継続の課題となりそうだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/7493637/
217 スミロドン(芋):2013/03/13(水) 11:02:22.32 ID:xfhmgBtu0
今度こそ、メタハイに反対しているのは特ア勢ってことでいいよね

反原発勢は大賛成だろうし、国の自立に繋がるから右の人達も賛成
連携があるならアメ寄り勢も賛成。
市民団体からは特にアクションなし。
残るは特ア勢くらいなもんで
218 ギコ(大阪府):2013/03/13(水) 11:02:56.92 ID:gjzABgBc0
前門のシェール、後門のメタハイ。
ロシア涙目だな・・・
4島返しちゃえよ、少しは天然ガス買ってやるからさ。
219 マレーヤマネコ(茸):2013/03/13(水) 11:04:16.45 ID:Niv8Vf2L0
>>5
実質アメリカが、日本の属国
220 イリオモテヤマネコ(西日本):2013/03/13(水) 11:05:20.50 ID:Jzg/bXMaO
>>216
まあ 手間ヒマかけてカレー作るより歩いてカレー屋に行く方が安上がりだしな〜
221 ツシマヤマネコ(東京都):2013/03/13(水) 11:06:19.88 ID:6RpZDzWb0
>>220
作った方が安いよ馬鹿
222 マレーヤマネコ(茸):2013/03/13(水) 11:07:04.90 ID:Niv8Vf2L0
まぁでも、狙い通りだな

日本の狙いは原油やガスの輸入価格を下げること

メタンハイドレートなんてその餌だよ
223 バリニーズ(神奈川県):2013/03/13(水) 11:07:18.67 ID:No/ybmtZ0
露骨な妨害だろ。
メタンハイドレートの開発なんかやらせない。シェールガスを言い値で買え、と。
224 マレーヤマネコ(茸):2013/03/13(水) 11:07:30.40 ID:Niv8Vf2L0
>>221
時は金なり
225 黒トラ(チベット自治区):2013/03/13(水) 11:09:15.93 ID:DVciAo930
横槍を入れにきたな
226 バリニーズ(神奈川県):2013/03/13(水) 11:10:04.93 ID:No/ybmtZ0
協力と称した妨害
227 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 11:10:53.49 ID:IU63DjRm0
アベノミクスなんていっても、今はまだまだ円高
輸入したほうがいい状態。

日本の経済は縮小を始めているし、企業は海外に工場を移転させてしまっている。
日本の経済力が相対的に弱くなって円安になれば
海外から買うより国内生産のほうが有利になるときがくる。
228 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 11:13:39.55 ID:IU63DjRm0
発展途上国が経済発展をして、エネルギー消費が増えれば
需要と供給の関係からエネルギー価格はこれからも上がっていく。

それに加えて円安が加速すれば、メタハイの採掘コストに
輸入価格が追いつくのもそんなに先ではないかもしれない。
229 茶トラ(dion軍):2013/03/13(水) 11:14:34.30 ID://qDHA690
>>221
1人前だけだったら、食いにいったほうが安いだろ?
230 ソマリ(宮城県):2013/03/13(水) 11:16:18.41 ID:V32hvOb10
技術は簡単にやるなよ
231 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 11:16:20.81 ID:IU63DjRm0
メタハイの商業生産にあと5年、起動に乗るのにさらに5年と考えると
それまでの間、原発稼動かシェールガスの輸入でしばらくしのぐしかないでしょう。
232 ツシマヤマネコ(東京都):2013/03/13(水) 11:19:10.17 ID:6RpZDzWb0
>>229
カレーてのは一日で食うもんじゃねぇよ
233 スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/13(水) 11:19:39.45 ID:lV0C4LL70
日本は中国固有の領土
234 メインクーン(dion軍):2013/03/13(水) 11:21:00.29 ID:Lg2bUl9Z0
ここはひとつ、日本近海は原発事故がまだ終息してなくて汚染水垂れ流し
近寄るだけで被曝するというデマをもっと流すべき
235 キジ白(福島県):2013/03/13(水) 11:23:12.58 ID:91snsj4S0
ていうかメタンはアメリカが潰しに来るだろ。
ニホンハ シェールガスヲ カイナサーイ! てな感じで。
236 ヨーロッパヤマネコ(山形県):2013/03/13(水) 11:23:54.74 ID:C7sKWsfi0
古来よりイルボン諸島は韓国領海である東海内の島々にすぎないニダ
愛知県沖とかチョッパリがほざいている海域は東海内のウリたちの領海ニダ
だからメタンハイドレートはウリたちのモノニダ
237 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 11:26:00.75 ID:eK1iyuhK0
アメリカの金鉱山の採掘権を外国企業が買って採掘してたけど
シエールガスも採掘権を買えばいいんじゃね?
まあ事故が起きて地下水にガスが漏れて訴訟されたら大変だな
あと、上記金鉱山は含有量が少なすぎて採算コストで赤字なんだと、
金価格が暴騰すれば何とか利益が出るとか
238 シャム(京都府):2013/03/13(水) 11:26:30.72 ID:ki8M3/F20
韓国がアメリカの技術で来年にも竹島開発をしようとしてる絶対に技術を渡してはいけない
239 白(岩手県):2013/03/13(水) 11:37:37.19 ID:29Cp92NS0
どっちにしろ日本には輸出する程は無いんだし
恩売って安く売ってもらった方が特
240 トラ(catv?):2013/03/13(水) 11:40:08.09 ID:g+iH7hDA0
今メタンハイドレート掘ってる設備ってマントルまで掘る予定なんだってね。
241 ジャガー(宮崎県):2013/03/13(水) 11:44:00.03 ID:V/JbTaki0
大地震が起こって日本沈没フラグか
242 ジャパニーズボブテイル(大阪府):2013/03/13(水) 11:48:50.16 ID:hk+tQBuG0
そもそもシュールの発掘技術も
日米協力で日本も絡んでるのよね
243 エジプシャン・マウ(東京都):2013/03/13(水) 11:50:19.59 ID:UO8d61qE0
>>242
たしかカナダで日本の商社がメタンとってたきがする
地表から
244 トンキニーズ(大阪府):2013/03/13(水) 11:51:49.33 ID:COFavb800
自民にやらせていたらこれ根こそぎ持ってかれるぞ
早く民主にやらせてみよう
民主もだめだが自民よりはましだろう
245 スコティッシュフォールド(SB-iPhone):2013/03/13(水) 11:54:20.17 ID:mZ56zNQGi
アメリカ「日本に巨大なエネルギー利権を握らせてはならない。日本はあくまで我々の犬でなくてはならない。」
246 アメリカンボブテイル(西日本):2013/03/13(水) 12:01:32.64 ID:1VE7tRfDP
関東ガス田って何で利用してないんだっけ?
247 ユキヒョウ(千葉県):2013/03/13(水) 12:07:18.74 ID:5UQ8asCn0
>>246
地盤沈下ヤバイから
248 ユキヒョウ(チベット自治区):2013/03/13(水) 12:10:01.16 ID:opapKEA20
シェールガス安定供給してもらえるならOKだなあ。
頼むよアメさん。
中国はどうしようもないからね。
249 アメリカンボブテイル(WiMAX):2013/03/13(水) 12:10:04.10 ID:gw8KhrttP
>1
米国「お前のモノは俺のモノ、俺のモノは俺のモノだろw」
日本「・・・・・・・・・・・はい、左様でございますぅーー」
250 ユキヒョウ(チベット自治区):2013/03/13(水) 12:11:31.24 ID:opapKEA20
>>24
日本はアメリカに負けたけどチベットみたいにはなってないから、それでも中国よりはマシみたい(。-_-。)
251 バーマン(静岡県):2013/03/13(水) 12:19:55.82 ID:xep6ekIQ0
よく未来世代のために使わずとっておこうなんて言うアホいるけど、今使わないと二十年三十年もすると
自然エネルギー技術やらバイオ燃料やらが発展したり、世界中で新たなシェールガスやメタンハイドレートが開拓されていって
日本のこれは永遠にコスト的に掘れなくなる。巨大な資産が資産でなくなる悪夢
252 ツシマヤマネコ(西日本):2013/03/13(水) 12:24:13.90 ID:sfGNeSj50
>>244
辻元乙
253 アメリカンカール(京都府):2013/03/13(水) 12:25:49.90 ID:gV3qzx2/0
メタングレードなんてシェールガスを引き出すための交渉用だろう。
安価で実用化されてるシェールガスとは比べ物にならない
254 ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2013/03/13(水) 12:29:47.86 ID:FBkR/oeC0
>>5
言外に何を言ってるのか考えてみろよ
255 アジアゴールデンキャット(愛知県):2013/03/13(水) 12:30:04.12 ID:4j+XsP+r0
米国も開発に協力したいと言ってるだけだ…失業対策だろ。
5年後の商用化まで米国産シェールオイルを買ってくれということだろ。
中東の利権確保も対中向けに継続はするだろう。
256 ボルネオヤマネコ(兵庫県):2013/03/13(水) 12:32:00.58 ID:a0iH/Vhl0
もう日本とアメリカは一つの国になった方がいいな
257 イエネコ(神奈川県):2013/03/13(水) 12:32:03.88 ID:/yP/JJmA0
メタンハイドレートというより掘削技術が欲しいんだろうな
258 バリニーズ(チベット自治区):2013/03/13(水) 12:35:17.32 ID:KdHuGH1Y0
日米だけで太平洋を独占することは絶対に許されない
限りある地球の資源なのだから
259 ラガマフィン(東京都):2013/03/13(水) 12:36:17.78 ID:X83Ae7ol0
シェールオイルの技術と交換か
260 コラット(空):2013/03/13(水) 12:38:07.47 ID:aPteBajS0
属米メディアの報道は、結局、米国のシェールガスのステマになってたね
261 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 12:40:09.36 ID:FyCO7IDd0
>>259
シェールオイル・ガスの技術の元は日本の物
米国沿岸に沢山メタハイが眠ってるから掘る掘るしたいってね
日米で産出したら経済潤いますなー
262 イエネコ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 12:41:12.27 ID:1SUTUAUT0
メタハイとかなんでも略してお前らは業界人か
263 キジ白(石川県):2013/03/13(水) 12:44:10.26 ID:di90xr6e0
メタンハイトレードで地震誘発しなければいいけどな
264 ペルシャ(新潟県):2013/03/13(水) 12:50:10.90 ID:4IGc3qQ10
265 スコティッシュフォールド(関東地方):2013/03/13(水) 13:12:28.61 ID:NpHUpX0JP
こうやって地球の資源を使いきるよりエネルギーを作る技術考えようよ。
266 チーター(東京都):2013/03/13(水) 13:13:24.90 ID:Sppbzbor0
技術はばっちり秘密にしないとパクリ民族来るから気をつけろ!
267 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 13:25:34.10 ID:FyCO7IDd0
>作る技術
核融合炉だろ、ちょい時間が掛かる
寿命前には切り替わってるだろうね
268 茶トラ(dion軍):2013/03/13(水) 13:26:18.52 ID://qDHA690
>>232
カレーは飲み物の人でしたか・・
269 トンキニーズ(東日本):2013/03/13(水) 13:29:00.23 ID:dn0GDZYeO
>>263プレートの上の砂だから関係ないってさ。
言う事が変わるのはいつもの事で。
270 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 13:31:01.53 ID:eK1iyuhK0
>>263
そりゃあ数百万立米とかガスを抜いていくわけだから空洞ができて何も起こらないほうが不思議
271 ジャングルキャット(福井県):2013/03/13(水) 13:36:35.31 ID:m1YY8wmi0
やめてよぉ〜
キミんとこにはシェールガスも有機エタノールもあるでしょぉ〜
272 スコティッシュフォールド(神奈川県):2013/03/13(水) 13:42:39.88 ID:QRz/tXvMP
>>263>>269>>270
でもたかが数百メートルでしょ
地震起きるのは浅くて地下10キロ、深いと地下670キロとかになるわけだし関係ないんじゃね
273 アメリカンショートヘア(愛知県):2013/03/13(水) 13:47:33.37 ID:klYZ8y7Q0
>>ID:XxRo72GU0
何この人
274 コドコド(やわらか銀行):2013/03/13(水) 14:33:02.00 ID:n7NPPmei0
そろそろ海水を石油に変換する技術が開発されたりしないかな
275 キジトラ(福岡県):2013/03/13(水) 14:34:22.56 ID:gDHM00n40
うぜぇ
この
>日米協力
が日本国領域におけるのエネルギー資源の給与なら
アメリカはシェールガス+油田の権利をもっと出せよ?
それかその他の面でこれと同等の優遇政策
276 マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 14:38:53.18 ID:oQ/tCEw40
メタンハイドレート田って日本周辺に分散して四ヶ月分とか14年分とかで
一箇所で100年分とか超巨大規模なとしたメタ田を掘り当てると
一番効率がいいな
277 スペインオオヤマネコ(愛媛県):2013/03/13(水) 14:43:52.23 ID:PkRxesYJ0
海底にミゾ掘って、低い所に流れ込む様にして一か所に集められんの?
278 ジャパニーズボブテイル(宮城県):2013/03/13(水) 14:54:13.33 ID:B7EoxcLK0
シェールガス売ってくれるんでしょ?
メタハイだけじゃやってけないだろうし、フェアな取引ならいいと思う
279 ユキヒョウ(チベット自治区):2013/03/13(水) 14:57:52.06 ID:opapKEA20
シェールガス売ってもらうためにはメタンが使えるなら協力しますって姿勢は大事だろうな。
日本の左翼は何考えてるんだ(´・_・`)
280 ターキッシュバン(西日本):2013/03/13(水) 15:01:50.05 ID:mOH6iLmK0
コストの点でシェールガスにはかなわないだろ。
実験レベルで採取に成功しただけで、シェールガスは既に採算ラインにのってんだろ
281 マーブルキャット(神奈川県):2013/03/13(水) 15:17:45.41 ID:o665NCPD0
田中角栄の時代にキッシンジャーにハメられた歴史からもアメ公は信用出来んわ
282 ジャングルキャット(四国地方):2013/03/13(水) 15:23:18.70 ID:LLfvyfTg0
http://jimrogers1.blogspot.jp/2012/12/jim-rogers-shale-gas-wells-are-very.html
Jim Rogers: I read the same things you do. But what I don’t read much about is the fact
that the number of drilling rigs for shale gas has gone down 75 percent in the last 18 months or so.
Because it turns out that these wells are very short-lived. They're great for the first 30 days.
But by year three or four, they're very expensive to maintain.

投資家のジム・ロジャーズさん曰く、シェールガスは堀始の30日はいっぱい出るが、
数年で産出量が減少し、3〜4年ぐらいになると非常に高コストになるらしい。
283 ライオン(チベット自治区):2013/03/13(水) 15:25:31.16 ID:RQIlIB9o0
これはいいんじゃね
日米だけで燃料賄えるなら最高じゃん
284 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2013/03/13(水) 15:25:43.08 ID:/AQcNazbO
>>275
アメリカがンなモン出すわけないだろ…jk…
アメリカ以外の全ての国を「アメリカの踏み台」としか思って無いようなジャイアニズム丸出し大国だぜ?
他国の資源は俺のモノ、俺の資源も俺のモノ。日本が協力しないなんて言ったら即座に同盟破棄して爆弾撃ち込んでくるだろうよ。中東みたいに。
日本だけがのび太じゃないんだよ。アメリカからすればアメリカ以外全部のび太。
285 ユキヒョウ(チベット自治区):2013/03/13(水) 15:42:03.07 ID:opapKEA20
>>284
中国とどっちがマシですか(´・ω・`)
286 ジャングルキャット(四国地方):2013/03/13(水) 15:46:03.04 ID:LLfvyfTg0
http://www.shiftm.jp/show_blog_item/173
シェールガスのEPRは1未満。
メタハイはさらにそれより低く、お話にならないレベル。
地熱発電はEPR≒5で、地熱発電で電気を作り、それでアルカリ水を電気分解して
水素を作った方がまだはるかにマシなレベルだよ。
287 ターキッシュアンゴラ(福岡県):2013/03/13(水) 15:48:50.40 ID:6WxJnGrf0
>>285
中国のほうがずっとマシ
288 ブリティッシュショートヘア(中国):2013/03/13(水) 15:50:19.32 ID:pW/gVBrn0
燃料萌えに見えた
289 ジャガー(dion軍):2013/03/13(水) 16:04:18.24 ID:q6YP/pub0
青山繁晴の会社がやったピストン打法って採取方法は有効なんだろうか
深い場所・広範囲ではどうなんだろうか?

http://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2006/03.html#annotation4
http://www.youtube.com/watch?v=c3bxgYCqkfk
290 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 16:04:54.52 ID:IU63DjRm0
>>287

でも米国は世界中に金ばらまいているからね。
米国のほうがいいんじゃない。

やらなくてもいい戦争に介入していくし。
291 ジャングルキャット(四国地方):2013/03/13(水) 16:05:04.97 ID:LLfvyfTg0
海水ウランを捕集して使う技術の方に予算回した方がいい。
海水ウランは120万年分あるからほぼ無限に使える。
http://www.jaea.go.jp/03/senryaku/seminar/s09-3.pdf

モップをつなげたみたいなやつを海にプカプカ浮かべておくだけで
日本はエネルギーを自給自足できる。
現状は陸上ウランの3倍程度の価格だが、モップを再利用しまくれば
同じぐらいの値段まで下げられるらしい。
沖縄から高知沖までが適しているらしい。

使用済み核燃料は、既に17000トンあって、
反原発のネタにされることが多いが、
ウランは比重が重たいから1500トンでマンションのリビングルーム程度の大きさらしい。
だから17000トンでも、リビングルーム11個分程度しかない。
日本が40年原発動かしてこの程度しか出ていない。

これと地熱発電5%、水力発電10%、太陽光発電5%、風力発電5%、
原子力35%、天然ガスコンバインド20%、石炭ガス化発電20%が2030年の目標。

2050年は地熱発電20%、水力発電15%、太陽光発電10%、風力発電15%、
原子力40%で、交通や物流は全て電気自動車、電車など、調理はIH、給湯は電気式ヒートポンプ、
工場などの蒸気は深夜電力からアルカリ水を電気分解して水素を造り、それを燃焼させて発生させる。
これで日本は完全エネルギー自給自足を達成する。
292 セルカークレックス(愛媛県):2013/03/13(水) 16:05:22.33 ID:0CtxBWpo0
代わりにもっと空母を持って来い
あとF22もお手頃価格で売ってくれ
293 ユキヒョウ(兵庫県):2013/03/13(水) 16:05:32.65 ID:D6d9yZTT0
メタンハイドレードで1単位のエネルギーを採取するために3単位のエネルギーが必要
294 ジャガー(dion軍):2013/03/13(水) 16:07:02.10 ID:q6YP/pub0
高レベル放射性物質対策としての加速器駆動未臨界炉や、発電メインの新世代原発の開発もやっぱり
やっておくべきな気がしてきた。こういう話を聞くと>>282
295 パンパスネコ(群馬県):2013/03/13(水) 16:07:51.19 ID:KpmWS30y0
シェールガスでウハウハなんだろ?アメリカ
296 ベンガル(静岡県):2013/03/13(水) 16:10:02.02 ID:uK5Z1vHX0
シェールガスが先行して輸入できるなら悪くない
297 ジャガランディ(家):2013/03/13(水) 16:10:58.00 ID:h3Xey0wT0
どっちみちアメリカの助けはどこかで必要だからフェアな条件なら
組んどいて損はない。中国とかチョンがすり寄ってこられないようにな
298 ターキッシュアンゴラ(福岡県):2013/03/13(水) 16:14:19.77 ID:6WxJnGrf0
>>290
日本がたくさん米国に貢いでるからな
おもいやり予算なんて何に使われてるのか知る権利すらない
ただお金をあげるだけのジャップw
299 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 16:20:01.89 ID:IU63DjRm0
>>298
米軍のような最新鋭の軍事力を維持しようとするなら
思いやり予算なんかよりも膨大な軍事費を出さないと維持できない。

今回の尖閣騒動だって、米軍が背景にいなければ
中国は軍事力で奪いに着ていたかもしれない。

それを考えればそんなに悪い取引というわけでもないだろう。
300 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 16:21:47.73 ID:eK1iyuhK0
301 ターキッシュアンゴラ(福岡県):2013/03/13(水) 16:30:13.26 ID:6WxJnGrf0
>>299
バーカそんな盲信まだ信じてんのかよ
だからいつまでたっても奴隷なんだよ
米軍の膨大な軍事費を負担してるのは日本のほう
米国が戦争になればハイハイ金出して馬鹿を見てるのは日本
米軍がいないと何もできない骨抜きにされてペコペコ不平等条約を守り続けてる間抜けさw
まじで戦後教育で洗脳された馬鹿が多すぎるわ
302 ターキッシュアンゴラ(静岡県):2013/03/13(水) 16:31:15.38 ID:ve8NCgJj0
これでTPP交渉もある程度融通が利くようになったな
303 ジャガー(dion軍):2013/03/13(水) 16:34:04.08 ID:q6YP/pub0
アメリカにもメタハイはたくさんあるし、それに日本にメタハイをコスパよく摂る技術なんてまだないよ。
今回の採掘方法だって日本より石油採掘技術のある欧米が本気だしてそれを応用すれば
短期間で実現可能だろうし。
304 メインクーン(兵庫県):2013/03/13(水) 16:35:28.42 ID:1wzKGdJh0
メタン156cm
305 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 16:35:57.05 ID:IU63DjRm0
>>301
戦後教育が原因で、米国に肯定的なわけではない。
戦後から1990年くらいまでの日本は、なんだかんだいってもいい時代を過ごせた。
米国のいいなりといっても、結果的には日本は膨大な利益を米国から吸い上げていった。

冷静に事実をみているだけだよ。

中国は日本から多くのものを得ても、それほど多くのものを日本に与えているわけではない。
日本は安い製品を輸入しているからいいだろうといっても
むしろこれは迷惑で、日本が中国に与えている側になる。
中国からはいまのところ日本は利益を得ていないとってもいい。

一方、米国からはかなりの利益をえているのだよ。
306 セルカークレックス(愛媛県):2013/03/13(水) 16:38:42.74 ID:0CtxBWpo0
>>301
お前…
307 ぬこ(dion軍):2013/03/13(水) 16:39:14.26 ID:ONxdnTby0
都合が良すぎる
潰せ
308 ジャングルキャット(四国地方):2013/03/13(水) 16:47:08.83 ID:LLfvyfTg0
>>291

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/michinao/20121115/20121115213823.jpg
このフランスの容器で考えると、17000トン入れるのに1360本必要だな。
直径1.38mの円筒だから、縦に缶ジュース並べるみたいに置けば50m四方の施設で
1360本入るよ。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/michinao/20121115/20121115213823.jpg
これによると冷却も水も必要ないらしいから、40年使ってこれだけだったら大したことがないと思うんだが。
309 ジャングルキャット(四国地方):2013/03/13(水) 16:47:39.14 ID:LLfvyfTg0
>>308のフランスの画像はhttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/04/04100306/06.gif
こっちだったわ。
310 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 16:48:44.01 ID:eK1iyuhK0
>一方、米国からはかなりの利益をえているのだよ。

アメリカの遺伝子組み換え穀物とかBSE牛肉とかは心配ではある
アメリカのBSE牛肉輸入で日本でも騒いでたが↓韓国もこんな具合

10万人規模の「ろうそくデモ」 2008/06
韓国ソウルで狂牛病(BSE)輸入反対の大規模デモ

米国産牛肉輸入反対の「ろうそくデモ」に備えて警察がソウル都心では初めて `コンテナ遮断壁"設置
http://cfs9.tistory.com/image/19/tistory/2008/06/10/18/21/484e4786a8106
http://www.kimgane.org/zbxe/files/attach/images/128/589/001/news_img006.jpg
http://postfiles11.naver.net/20100128_282/qkr4977_1264667995504RfJ24_jpg/86k71039_1_qkr4977.jpg?type=w3
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/6601.jpg
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/6949.jpg
http://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2008/0610/IE000923487_STD.jpg
http://cfile10.uf.tistory.com/image/155A8C2D4AE3F88E0132D5
http://cfs13.tistory.com/image/29/tistory/2009/01/19/20/44/497467a574a95
http://cfs25.pie.daum.net/original/6/pie/2009/01/22/21/56/49786bb191935
http://cfs12.blog.daum.net/image/27/blog/2008/05/18/17/10/482fe42af370a&filename=%ED%94%BC%EC%BC%93%ED%8C%85.jpg
http://cfs13.blog.daum.net/image/2/blog/2008/05/16/20/24/482d6edcad13d&filename=download-cand.jpg
http://cfs8.tistory.com/image/5/tistory/2008/05/10/11/02/4825022c4d3e5
http://cfs13.blog.daum.net/image/13/blog/2008/07/06/13/19/48704413182b1&filename=SNC10061.JPG
http://boomfiles.naver.net/exphoto01/adminFiles/2008/07/6_23.jpg
http://www.kimgiza.com:8888/dica/files/attach/images/6075/8102/DSCN1104.JPG
311 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 16:57:48.31 ID:FyCO7IDd0
>>305に近い意見だな
シナはもっと上手く相互に利益をわかりやすく享受しあえるようふるまえば反発は無かった
余裕が無かったんだろうけど
ちょんも同じ。余裕なさすぎ。もっとまともなら商売としても交渉の余地があるだろうけどね。
ジャイアンアメリカは勝手だがでけーよ。いちお商売という形は出来る。
気に入らん人は売国ってうるさいけどね。
こんな島国は商売で景気が良くならないと上手く回っていかないから。
いちお春闘の結果はいいらしいが、それ以上の実感ある景気は欲しいね。

いらない技術・実用化意味無し技術 だったらわざわざアメちゃんが言ってこないよ。
312 黒トラ(東日本):2013/03/13(水) 16:59:13.21 ID:MKBeOCOK0
これでTPP関係なくシェールガス買えるね。
313 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 17:01:13.87 ID:eK1iyuhK0
>>308
それは燃料になる前の容器だった。俺も知らずに貼ってたが

使用済み核燃料3000トン貯蔵施設 長さ131メートル 幅61メートル 高さ28メートル
http://epcon.cocolog-nifty.com/blog/images/2012/05/02/20120502_155847.png
314 スコティッシュフォールド(群馬県):2013/03/13(水) 17:02:19.78 ID:EmcUZkiM0
>>301
「年間6000億」
確かに膨大な負担額だ
これを自国の防衛費に回せればどんだけいいか・・・

在日米軍関係経費の推移
http://www.kasai-akira.jp/bt/updata/bt_20080327112334.pdf
315 ジャガー(dion軍):2013/03/13(水) 17:05:50.84 ID:q6YP/pub0
思いやり予算で、在日米兵が圧倒的に裕福な生活レベルにあるのがむかつく。
なんで自衛隊員と格差があるんだよ
316 アジアゴールデンキャット(愛媛県):2013/03/13(水) 17:08:34.61 ID:ryY/TN7Q0
78年から総額15兆円ほどか

イージス艦含む空母艦隊を1艦隊建造して3、4年間運用したらだいたいそれくらいか
まぁ格安なんじゃね
317 バリニーズ(空):2013/03/13(水) 17:10:17.07 ID:FbcLZDa60
嫌な予感が・・・
米「協力」=「日本のものは総じて俺のもの、中国には渡すまい」

中国「日本の資源?元々我々のものアルヨ(`ハ´ )」
318 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 17:14:58.40 ID:IU63DjRm0
>>314
去年の9月の前の尖閣騒動のときに、嘉手納と岩国で計20機くらいのF22が飛んできたわけだが、
一機420億円×20機=8400億円
が日本に来たわけだ。
これを一から開発して買うことを考えるとそんな額ではすまない。

基本日本は戦争しないのだから、軍事費にそんなにかけるひつようもなかろう。
319 スコティッシュフォールド(群馬県):2013/03/13(水) 17:16:22.43 ID:EmcUZkiM0
>>316
そうだね格安じゃないね
320 ジャガランディ(栃木県):2013/03/13(水) 17:19:50.88 ID:lnd6T92+0
>>3
アメリカ様相手にフェアな条件持てる国って世界のどこにあるよ?
321 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 17:20:12.45 ID:6/4V9yc90
これでホルムズ海峡だろうがペルシャ湾だろうが勝手に封鎖しろってことだな
322 ターキッシュアンゴラ(福岡県):2013/03/13(水) 17:22:26.19 ID:6WxJnGrf0
>>318
軍を持つことで雇用が生まれる
一から開発することでも雇用が生まれ技術が生まれる
軍事技術ってのは他の産業にも転用ができる
数字しか見ない馬鹿には何も見えない
日本が本来得られるものがすべてアメリカにいったということ
323 ジャガー(dion軍):2013/03/13(水) 17:22:53.50 ID:q6YP/pub0
日本のメーカーが本気だしたら良い戦闘機作れそうな気がするけどなあ。
なんで戦車は自国で作ってるのに戦闘機は
324 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 17:25:10.50 ID:FyCO7IDd0
米中は裏で取引してるよ
緊張を作って技術を米国側に吸い出させてる
ソ連邦が無い今、そういう舞台がTV前には必要

米国のシェールガス・オイル技術のクリーン向上化やらされて
米国と中国で掘削する アドバンテージで米国沿岸でメタハイ採って米国潤う
日本は技術売って軍事安定とちょっと経済が潤う

なんかそんなシナリオな気がしてきた
325 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 17:29:49.34 ID:IU63DjRm0
>>322
べつに軍事技術としてかいはつしなくても
科学技術への投資をすればよいだけ
そのほうがいいでしょ。
今でもそうしている。
iPS細胞はその賜物。
326 スミロドン(神奈川県):2013/03/13(水) 17:35:37.37 ID:6/4V9yc90
>>323
ああいうモノって地下深くでコッソリ作ってもバレルのかな?
327 ジャガランディ(栃木県):2013/03/13(水) 17:41:29.35 ID:lnd6T92+0
>>326
秘密工場で作ろうが試験飛行すんだろ
328 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 17:47:52.95 ID:FyCO7IDd0
>>326
国産ステルス戦闘機開発に成功 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!! しかもイカと違ってカッコイイ!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363058949/
329 ジャングルキャット(四国地方):2013/03/13(水) 17:49:28.82 ID:LLfvyfTg0
>>313
なるほど、この施設を6個作れば17000トン収容できるな。
6施設横に並べれば、幅400mちょい、長さ131m、高さ28mか・・・。
福島第一原発4基で幅600m弱だった気がするから、それよりは小さいな。
ビル・ゲイツが開発しているキャンドル炉ができたら燃料にもなるから、
国内の過疎地に作ってもいいレベルだと思う。
330 ボルネオウンピョウ(長野県):2013/03/13(水) 17:51:43.67 ID:osZUrCqt0
TPPで日本丸ごとゲットだぜ
331 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 17:53:10.63 ID:IU63DjRm0
安倍ちゃんリニア技術を米国にあげてきちゃったけど
米国がほしい技術は実はメタハイのほうだったという落ちだな。
332 キジ白(千葉県):2013/03/13(水) 17:54:38.29 ID:1jsHFI+30
アメリカならいいだろ
日本もアメリカの技術散々パクって大きくなったんだ
パクリ返せるもんなんもない中韓はどうでもいい
333 アフリカゴールデンキャット(茨城県):2013/03/13(水) 17:55:15.07 ID:cO2NKMyt0
>>1
協力(笑
334 アメリカンカール(兵庫県):2013/03/13(水) 18:13:21.36 ID:4CcAoM+H0
コストが安い日本海側をやらずに 
コストが超高い太平洋側をやる 馬鹿な日本政府
335 アメリカンカール(静岡県):2013/03/13(水) 18:16:27.16 ID:K0fcZqX50
技術が欲しいんだよアメリカは
336 マンクス(東日本):2013/03/13(水) 18:17:50.68 ID:Bwci31yF0
>>1に大量レスしてるID:XxRo72GU0 ウザイ
337 ボルネオウンピョウ(長野県):2013/03/13(水) 18:18:04.31 ID:osZUrCqt0
日本海側やれよ、盗まれるぞ
338 ジャガランディ(栃木県):2013/03/13(水) 18:21:02.87 ID:lnd6T92+0
>>337
中韓朝の手の届くところの方がよっぽど…
339 ジャパニーズボブテイル(北海道):2013/03/13(水) 18:22:58.18 ID:91snsj4S0
>>322
軍を持たなければ雇用は生まれないの?
軍じゃない雇用を生み出せばいいじゃない
国立研究機関とか国立工場とか
340 トンキニーズ(dion軍):2013/03/13(水) 18:24:32.73 ID:hzKmU9Dp0
メキシコ湾にもたっぷりあるらしいからな
341 アメリカンボブテイル(新疆ウイグル自治区):2013/03/13(水) 18:25:51.27 ID:smqZwmWq0
アメ公もチョン並みにウザイな
342 イエネコ(愛知県):2013/03/13(水) 18:36:35.46 ID:+WcKU/TS0
これ掘削技術提供の代わりにそっちのシェールガスくれって
むしろ日本政府側から提案したように見えるけど
343 アメリカンワイヤーヘア(岡山県):2013/03/13(水) 18:43:21.52 ID:hKDbsGvT0
世界一の債権国
技術もあるし水もある
この上 石油まで出たら世界征服できるんじゃね?
そのまえに軍拡だなまず
344 三毛(四国地方):2013/03/13(水) 18:44:58.99 ID:xBBp55Fh0
>日米連携

アメリカの手助けなんていらんよwww
345 アジアゴールデンキャット(やわらか銀行):2013/03/13(水) 18:45:25.55 ID:cyEtkbyc0
技術も資源も召し上げてやるってこったろ
どこまでも卑しい奴らだ
346 スナネコ(福岡県):2013/03/13(水) 18:46:39.90 ID:eK1iyuhK0
>日本海側やれよ、盗まれるぞ

そっちは無法地帯
国籍不明の潜水艦で撃沈されっぞ
触らないこと
347 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 19:39:52.48 ID:FyCO7IDd0
>国籍不明の潜水艦
対潜ソナー日本の周囲に設置済みですのん
わざわざ不審潜水艦って言います

まあ、採りに行くから見るなって事か
348 ユキヒョウ(芋):2013/03/13(水) 20:09:45.55 ID:jbekVgRK0
なんでこういう話になるとアメリカ叩くん?そこまで理不尽な仕打ちされた記憶無いけど
349 アフリカゴールデンキャット(愛知県):2013/03/13(水) 20:12:11.42 ID:3SVB7wOM0
>>57
どうなるんだろうな都市ガスとか高いけど、まずココからだよな
発電にも使うだろうけど
350 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 20:12:55.67 ID:IU63DjRm0
>>348
何でも批判すればいいと思っている連中が多い。
うがった見方しかできないのは、理解不足がほとんど。
米国は汚い面もあるが、それほどひどいわけでもない。
中韓なんてめちゃくちゃでしょ。全く理屈なんてないし。
351 イリオモテヤマネコ(福岡県):2013/03/13(水) 20:24:36.55 ID:HQUFKLud0
5年以内に商用化できるなら、シェールガスもいらんのと違うの?
352 アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2013/03/13(水) 20:30:39.34 ID:FyCO7IDd0
>>351
5年で商用化、更に数年で民間参入 
その間大量に売ってもらったら日本は助かる
その後も安定供給してくれたらリスク分散が実現する
353 アメリカンカール(東京都):2013/03/13(水) 20:31:19.05 ID:0UjaLvs+0
>>348>>350
おまいらのようなのはちょっと黙って西部邁ゼミナールでも見てこいよ
354 ハイイロネコ(埼玉県):2013/03/13(水) 20:32:08.12 ID:IU63DjRm0
>>351
機能のNHKで松本良が、5年後に民間の商業利用にタッチするといっていたらか
そこからがはじまりでしょう。
事業が起動にのるにも数年かかるだろうから10年間は、まともにとれないと考えるべき

それに、現在原発稼動できずに、貿易赤字を積み重ねているのだから
5年間でもシェールガスを入れる輸入する必要がある。

商業利用を開始したとしてもシェールガスの価格が
メタハイの採掘コストを下回れば輸入したほうがよいでしょう
組み合わせることで電気料金を下げ、少しくらい高くても
安定供給のためメタハイも取り続けるべきでしょう。
355 ベンガルヤマネコ(dion軍):2013/03/13(水) 20:33:11.62 ID:wBdkC1h00
こういうのって初期投資どんだけドカーンとできるかが大事だからな
米国の金とか技術は欲しいだろ
すぐビジネスにならんのだとすればしばらくは米国のガスとか石油も調達したいし
356 アフリカゴールデンキャット(福島県):2013/03/13(水) 20:35:18.14 ID:YJfN/aZt0 BE:6743243-PLT(13098)

シュールガスと交換してあげるよ。
357 バリニーズ(チベット自治区):2013/03/13(水) 20:36:54.55 ID:QZA3eqZJ0
日本は土建屋が儲からない事業には殆ど金は行かない
358 スフィンクス(関西・北陸):2013/03/13(水) 20:44:11.45 ID:bUQCAGrm0
メタンハイドレートは再生可能エネルギーだろ

魚の死骸とかメタンガスになって海底に溜まるんじゃね?

人間が取らなくても、勝手に海面から放出してる
359 スペインオオヤマネコ(愛媛県):2013/03/13(水) 20:48:13.92 ID:PkRxesYJ0
>>356
なにその非現実的ガス
360 パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/13(水) 23:16:00.81 ID:WR/MlZg60
幕末以来何度アメ公に不平等条約を押し付けられてきたことか
361 サバトラ(愛知県):2013/03/13(水) 23:19:13.96 ID:dQeSIdT60
>メタンハイドレート分野の開発協力を訴えた。
日本にも失業者がいるんでね、米軍の退役軍人の失業先の確保かね?
362 オセロット(大阪府):2013/03/13(水) 23:39:34.50 ID:WpE0IGix0
中国の出方が気になるな。
メタハイが眠ってる場所が日本近海だから、中国には手の出しようがなさそうだけど、
『わざわざ中国地方って名乗るからには、わが国の領土アルよ』とか、とりあえず
岡山広島あたりの領土宣言しそうだしなあ。
363 しぃ(神奈川県):2013/03/13(水) 23:42:54.97 ID:XGlYNaZD0
>>66
米国民対応ってどういう対応か理解してる?
364 ベンガルヤマネコ(空):2013/03/13(水) 23:45:38.75 ID:dtgLz0xU0
メリケンもシュール寄越せよ(´・ω・`)。
産出量のフィフティーフィフティーでいこうぜ(´・ω・`)。
365 ヒョウ(東京都):2013/03/13(水) 23:47:38.44 ID:5QiVUOkC0
メジャーからの妨害工作の心配は?
366 サーバル(dion軍):2013/03/14(木) 00:04:47.10 ID:VhrvUlcT0
アメリカ「メタンとこのごみハイトレードね♪」
367 斑(山口県):2013/03/14(木) 00:06:42.29 ID:/wruxCJv0
アメ公なら難癖つけてくるのは当然だろう
368 ベンガルヤマネコ(愛知県):2013/03/14(木) 01:13:38.44 ID:NfKiLuIs0
アメリカはシェールガスを日本に売りたいのに
日本にはメタンハイドレートがある
どうしたもんか考え中ってことだろ
つーかマジでオバマは最悪なんだよな
自国の利益を考えるのはいいけど受け入れないと癇癪起こす子供みたい
369 ハイイロネコ(家):2013/03/14(木) 02:55:10.63 ID:bd32OVuW0
日本は資源なくて戦争したくらいだし
国内で自給自足し始めるとやばいんでね
370 ハイイロネコ(神奈川県):2013/03/14(木) 03:06:52.22 ID:2oDDCtsX0
メタンハイドレートの実用化はまだまだ先の話
シェールガスの輸入はいいことなんじゃないのか
安いし
開発協力に関しては注意が必要
あいつらはずる賢い
日本は間抜け
371 マンクス(catv?):2013/03/14(木) 10:26:41.79 ID:ut/gBcvQ0
>>368
シェールガスとメタンハイドレートでは経済的に後者は全く太刀打ちできない
採掘技術の進歩で・・・と言われるが、それはシェールガスも同じだ
脅威でもなんでもないだろう
372 アメリカンワイヤーヘア(西日本)
シェールガスが安く入る間はメタンハイドレートの生産は絞っておくのが吉。