北陸新幹線は米原ルート　東海道新幹線と乗り換えに　滋賀県

北陸新幹線、米原ルートが有利　県見解
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20130312/CK2013031202000035.html
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20130312/images/PK2013031102100174_size0.jpg

関西広域連合（連合長・井戸敏三兵庫県知事）が公表した
北陸新幹線の三ルート案の試算を踏まえ、
滋賀県は十一日の県議会政策・土木交通委員会で、県の考え方を示した。
福井県敦賀市から米原市を結び東海道新幹線と接続する「米原ルート」案が有利としながらも、
地元の費用負担などを関西全体で解決する必要性を挙げた。

県は「国土軸が多重化し、広域交流の促進と発展にも役立つ」と、整備には理解を示したが、
関西全体で解決する課題として、県の費用負担と在来線の存続を挙げた。
整備計画が決定された北陸を含む整備新幹線は、建設資金を国が三分の二、
通過する都道府県が三分の一負担する「属地主義」が決まりだが、
県は通過の有無ではなく各府県の受益に応じた負担を提案。
さらに、住民の足である在来線区間（北陸線、湖西線）が
ＪＲ西日本から経営分離されないようにする−の二つを課題とした。

県の考えを県議会、市町などと協議し、県の判断としてまとめた上で、
嘉田由紀子知事が二十八日の関西広域連合の会合で示し、府県市の首長との協議に臨む。
県内を通る二ルート案に、慎重姿勢だった嘉田知事は
「関西全体の振興を考えると北陸新幹線は必要。
だが、県として誘致するものではない。二点の課題を提起し、県民益が得られるようにしたい」と説明した。

広域連合の三案は「米原ルート」のほか、琵琶湖西岸を通る「湖西ルート」、
敦賀市から小浜市、京都府亀岡市を経て大阪につなぐ「小浜ルート」。
広域連合は八日、試算を公表。米原ルートは建設距離四十四キロ、建設費五千百億円、
敦賀−大阪間の所要時間四十五分で、湖西ルート（八十一キロ、七千七百億円、三十五分）や
小浜ルート（百二十三キロ、九千五百億円、三十三分）に比べて所要時間は長くなるが、
建設費は安く、需要や総便益は最も高いとされた。

福井と奈良に囲まれて新幹線＆リニア利権の確保に苦しむ滋賀

複々線化するのか

サンダーバードでいいじゃん

琵琶湖の上を通っていけば良いじゃない

北陸新幹線　米原乗り換え案…関西広域連合公表
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130309-OYO1T00297.htm?from=main3
路線図
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20130309-911410-1-L.jpg

北陸新幹線を福井県敦賀市から大阪に延伸する計画を巡り、
関西広域連合（連合長・井戸敏三兵庫県知事）は８日、
建設費が安く有力視されている滋賀県のＪＲ米原駅を通る「米原ルート」について、
同駅で直接東海道新幹線に乗り入れず、乗客が乗り換える新たな案を公表した。

同連合は今月末の首長会合で地元案を最終決定し、
ルートを決める国土交通省に要望するが、新案が最有力とみられる。

同連合は、琵琶湖の東側を通るこのルートのほか、福井県小浜市を通る「小浜ルート」、
琵琶湖の西側を通る「湖西ルート」の計３案を検討。
新設部分が短く、安上がりの米原ルートが有力視されてきたが、
東海道新幹線のダイヤが過密なため、ＪＲ東海が乗り入れに難色を示していた。

同連合は８日に建設費の試算結果を公表し、新案の建設費は最も安い場合約３６００億円で、
従来の米原ルート（約５１００億円）よりもさらに圧縮できる可能性があるとしている。
小浜ルート（約９５００億円）や湖西ルート（約７７００億円）と比べても大幅に安いという。

２０４５年を目指すリニア中央新幹線名古屋―大阪間の開通後は、
東海道新幹線のダイヤに余裕ができるため、
「乗り入れできる可能性が高まる」（広域連合本部事務局）としている。
（2013年3月9日 読売新聞）

湖西ルートがいい
北陸と京都大阪を繋げるのに意味がある

これ場合によっては滋賀が発展する可能性あるな

どこが運営するの？
西にやらすなら小浜ルートしかないよな

米原ルートで完成予定を2045年にすればいいんじゃね？

ぱっと見だと湖西ルートが一番実用的に思えるんだが

全国的な意見で湖西ルートがいいと思う

大阪からなら乗り換えなしで距離ロスもない湖西線経由の
現状サンダーバードの方が断然便利だろ
米原ルートなんて一見合理的に見えても
何もかも中途半端でデメリットしかない論外ルートなんだよ

まあ一番安上がりだしな

>>14
安上がりでも乗客にはデメリットしかないってどういうことよ
現行特急より遠回り＋乗り換え必要って致命的欠点だろ

日本の新幹線路線図　　　　　　　　　　　【上越】新潟　
(2012.6 現在)　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┠ガーラ湯沢
　　　　　　【北陸新幹線・現長野行新幹線】　越後湯沢　　　　【山形】　　【秋田】
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　敦賀…長野━┫　　　　　　　　新庄　　　秋田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高崎　　　　.　　　│　　　　　│
　　　　　　　【山陽】　【東海道】　　　　　　　　　 　┃　　　　　　　　│　　　　　│
博多南─博多━ 新大阪 ━東京━上野━大宮┻━━━━━福島━━盛岡━新青森……新函館
　　 　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　東　北　新　幹　線　】　　　　【北海道新幹線】
長崎……新鳥栖
　　 　　　　┃　　　
　　　　　鹿児島中央　　　　　　　　　　　　凡例
　　　　　　【九州】　　　　　　　　　　　　　　【路線名】　　━新幹線　─在来線扱い　　…予定線

湖西線にミニ新幹線走らすのじゃなかったのか。湖西線工事するのに運休しなきゃならんから
問題なのか？

全力でお断りだな(´･ω･`)

乗り換えはリニアが新大阪まで完成するまでの暫定処置に過ぎないけどね

こういう物こそ地域活性に名のもとに小浜ルートにすべきだと思うんだけどな
既存都市を結んだって地域活性化にならないだろ
せっかく大阪駅を大きくしたんだから大阪駅起点にするべきだし
福井や京都の上の方が大阪の通勤圏内になれば宅地化も進むんじゃないのか？

米原って冬は雪で埋まってるんじゃないの？

米原ルートにしたら、のぞみを米原に止めなければいけなくなるのか？？？

湖西、亀岡ルートにしてこそ新幹線を通す意味がある
米原ルートは遠回りだし乗り換えあるならサンダーバードで十分

これは小浜ルートにすべき

米原油流出事故って、実はまだ収束していないらしいね。

>>22
それがやつらの望みなんだろうな

原発再稼働のエサに小浜ルートだろ

新幹線が来てよろこぶのは最初だけ
在来線が廃止か３セク化で値上げされて不便になるだけなのに

>>20
静岡の新幹線駅は発展したの？

早く決めろよ

リニアが開通したら東海道新幹線に余裕が出来るんだから米原ルートでいいじゃん

1に書いてたかorz

大阪に来なくていいから鳥取行けよ

JR東海が関わると、火災将軍をはじめとするにゃごや人が
ワガママ言いたい放題でタイヘンな事になるぞ

山陰ルートでたのむ

長野ルートは？

何で小浜ルートなんかが出てきたのか理解に苦しむ

湖西線経由の特急街道の富山〜大阪間をわざわざ米原経由で乗り換えだって？
金沢以西の北陸新幹線を建設する意義すらゆらぐような事態なんだが
関西連合ってアホの集団？

>>38
もともと越後湯沢経由で北陸新幹線を作ればよかったものの
わざわざ長野経由に大きく遠回りして作ってる関東も大差ない模様

高崎から大阪に行くのに東亰廻りと北陸廻りではどっちが早いのだろう

全部作ってしまえ。

この間特急ホワイトペテンに乗ったら、7分遅れ
JR東海へ東海道新幹線接続のお伺いをたてる事二時間・・・
散々ゴネられ、米原到着直前でようやく許可が降りる

こんな事が後何十年も続く

>>39
逆じゃね？
長野からわざわざ上越方面に遠回りさせたんじゃ

>>39
最低限北陸新幹線の建設意図を調べてから言えば？
北陸新幹線は元々東海道新幹線のサブルートも兼ねて起案されたもので
上越新幹線からの分岐はまったく想定されてないし長野県経由も予定通り
まあ松本から立山ぶち抜くルートとは似ても似つかなくはなったけどな

東海が五月蝿そうだから湖西がいいような気がする

あかん発展してまう

どう考えても湖西ルート一択だろ

湖西ルートで雄琴停車、大津通過

悪の根源は長野

>>8
素通りするだけだと思うけど

それより小浜ルートにして山陰新幹線の布石を打つべき

いらんだろう

>>26
のぞみが名古屋-米原-京都-新大阪-新神戸の各駅停車かよｗｗｗ
誰がのぞむねん

米原ルートでOK
馬鹿大阪と京都の馬鹿は黙ってろ

>>52
岐阜羽島さんのこともたまには思い出してあげてください

東京発米原行ｗｗｗ

実務的に米原ルートだけはねーわ
小浜ルートがベストだがどうゆずっても湖西ルートまでだろ

湖西ルートの方が良い
湖の東の高速道路が使えなくなった時の代替交通にできる

小浜ルートじゃなきゃ作る意味が無い

平和堂の圧力だろうなこれ
米原の駅前には平和堂があるからな
湖西ルートだと新たに平和堂を作る必要がある

湖西線を改軌

>>59
米原で降りる奴っているのか…？(´・ω・｀)

>>39
毎回こういうのが湧くけどダイヤと沿線住民でだめなんじゃないの
そもそもそんな計画じゃないし

>>59
湖西も平和堂だらけじゃね

つか平和堂は駅ごとにあるし、新駅できたらまた作るだろ

小浜ルートでもこれ幸いと作るぞｗ

大津いじめ問題が残る限り滋賀県の要望は通さない方が良いんじゃ…

在来線だからまだ許されてるけど、湖西線ルートは
強烈な比叡おろしがある。新幹線がとまったらだめだろｗ

米原駅前の未発展ぶりは異常。

新幹線とまる駅なのに、駅前にコンビニすらない。

そんなところに北陸新幹線をつなげるのか？

湖西線が出来るまで、馬鹿関西人の乗換駅、米原

米原乗り換えなら
現状のサンダーバードのほうが時間的に有利なんじゃねーの？
乗り換え時間も考慮してんのか？それともただのアホ？

米原⇔大阪間を北陸新幹線が走る余裕あるの？

湖西線案の最大の壁は強風
サンダーバードも米原経由に変更することがあるからなあ

>>37
池沼角栄

>>70 余裕が無いから、北陸新幹線は米原終着で、東海道新幹線に
乗り換えてもらう。それだと3600億で出来る。

まあ無難だな
湖西のほうが面白そうだったけど

北陸の人や京都の人の事を考えると湖西ルートでいいと思う。
米原ルートの滋賀負担分を味噌が出すというのなら米原にしてやってもいいけどねｗ

>>65
お宅の県には未解決事件は無いのか？
どこ住み？

草津に住んでるやつらは米原ルートが完成したら
名古屋行くとき京都で新幹線乗るより米原で乗った方が早くなるのか？

こんなののせいで東海道新幹線が圧迫されたりしないよな？

米原だけは無いな
京都と新大阪以外でのぞみを停まらせるのだけは勘弁

湖西にきまってんだろ　元々新幹線規格で作ってんだから

放射脳のイジメ放置カダフィは四ね

どっちでもええわ

米原の駅前って平和堂しか無いやん

米原駅への進入路はどうなん？
これが全てだろ
米原駅に東京方面から入線。米原駅に大阪方面から入線。
これが重要。

湖西線を新幹線に転用すればいいじゃん

米原ルートも湖西ルートも在来線は三セク化される。
滋賀県がその条件を飲むとは思えない。

都道府県別新幹線平均駅間距離
都道府県名 県内通過距離 駅数 平均駅間

滋賀 71.5 1 71.5
　　　　　　　　　　　＜寄生県＞

-------------------- 越えられない壁　----------------　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　＜独立県＞



岡山 87.9 2 44.0 神奈川 75.1 2 37.5 　群馬 110.5 3 36.8 　福岡 72.0 2 36.0 栃木 105.7 3 35.2
埼玉 104.8 3 34.9 　福島 102.8 3 34.3 　岐阜 32.5 1 32.5 　静岡 191.5 6 31.9
宮城 123.4 4 30.9 　大阪 30.4 1 30.4 兵庫 115.4 4 28.9 　山口 139.8 5 28.0 　愛知 81.0 3 27.0 　新潟 133.7 5 26.7
広島 132.6 5 26.5 　岩手 96.9 4 24.2 　京都 23.7 1 23.7 長野 76.3 4 19.1 　東京 33.2 3 11.1
（茨城 10.7 0 . ）

北陸新幹線できたらもっと悲惨だなwwwwwwwwww

湖西ルートで京都につなげたほうが断然便利。
米原はこだましか停らん。
京都ならのぞみもひかりも停る。

小浜ルートは１００キロくらい山間部だから全部トンネル掘るのに時間かかりすぎるし
湖西線のミニ新幹線化が現実的

湖西線って高規格で全駅で新幹線ホーム作れるよう用地買収済み
なんだってな。　小浜論外で湖西か米原だな。

だいたい、なんで北陸新幹線が東京側から開業すんの？
北陸は関西とのつながりのほうが強いだろ

>>90
ルートが決まらないことと、関西からはサンダーバードで乗り換えなしで移動できるから。

また、石川と富山は上越新幹線ができてから、東京寄りになってる。

湖西ルートがよかった

前から思ってたけどサンダーバードで何が不満なの？

サンダーバードとはくたかで十分だよね

>>37
福井の連中が角栄のとこまで行って頼んできたｗ

>県は通過の有無ではなく各府県の受益に応じた負担を提案。

は？欲しい欲しい言ってんのは北陸民(滋賀含む)だろ

北陸新幹線の名前使うなら小浜ルートだろ
そもそも滋賀なんてひこにゃんくらいしか無いじゃん

>>89
ならサンダーバードを160km/h運転すればいいな

>>96
橋下が北陸新幹線について負担すると言った経緯あり
で、この提案がでたと思う

JR東海が反対なんだろ

>>93
金沢で新幹線はやめて
関西〜金沢はサンダーバードでよかった。福井から北回りで東京いく奴もいねーから
けど福井が先攻して駅を作ったからおかしくなった。ここまでくると止められん
原発マネーの臭いがするぜ！！

リニアとか新幹線なんか止めても誰も降りないから

敦賀
↑いまだに読めない（笑）

>>103
かねがさき

>>103
あつが

湖西ルートはないだろ。
冬場なんか在来の湖西線は強風とかで遅延連発してるだろ……。

>>105
あつがにしか読めないですよねw

また滋賀が足を引っ張るのか・・・

>>91
いや、等距離だと思ってる


>>97
嶺南は関西だと地元のやつは言ってるらしい
だから小浜はないなｗ

いまのサンダーバード号が頻繁に出ていて梅田直結だから便利。
あまり新幹線の必要性を感じへんのんやな。
神戸や姫路にもホーム移ればそのまま行けるし。

某局のアナウンサー試験で米原→よねはら
敦賀→トンガ
と読んだやつがいる。

長浜に新幹線駅作って、そこから分散。
滋賀県の栗東辺りに駅作って接続乗り入れ、西の方は岐阜羽島に接続乗り入れ。これなら、過密路線でも短区間で済むから。

>>101
滋賀は福井に口を出すな！何も知らんくせに生意気言うな！
金沢開業で米原は使わんわ。
北周りのほうが時間も早いし料金も安いし乗り換えもない。
あんまり、知ったか言ってんじゃねーよ。

>>61
米原駅の回りの過疎具合はうちの岐阜羽島が大都会に見えてしまうレベルだな

小浜ルート以外はカス
滋賀は金出さないなら黙ってろ
新幹線は速くてナンボ、時短効果ないなら作らん方がましだ。

北陸新幹線とか全くイラネ！

それより、リニアを大津に止めろ。　リニア大津駅。　それで許してやろう

でもさ米原って東口に大規模な再開発が予定されてるけどな。
岐阜羽島は名鉄しか接続してないし。

>>116

自殺練習市にそんなもんはいらん。

米原接続なら、静岡が壊滅的被害を受けるような天災の時に、
名古屋・岐阜人が新幹線で東京まで行きやすいだろ。

サンダーバードなら直接梅田行けるけど新幹線なら新大阪で乗り換えしなくちゃいけないじゃん
不便になるだけじゃないの

＞所要時間は長くなる

この時点でクソだろ。何のために高い金払って新幹線乗ってると思ってるんだよ

>>118
キサマ、滋賀県民のくせして、自らの県庁所在地を「自殺練習市」呼ばわりするのか！
名古屋県民とか岐阜とかそんなものはどうでもいい。
滋賀の発展を考えると、大津にリニアは必要

>>117
彦根駅の東口でさえ全然開発が進まないんだから
米原駅東口も永遠に更地のままだよ。

JR東海をハブにできなきゃ意味ないだろが

サンダーバード初めて乗ったけど良かった
梅田から乗れるのがいいね
ただ湖側座れないとつまらんな

比叡おろしで運休とかダメだろ

短絡しようとして特急などは湖西線を使ってるのに、
なんでまた米原まで遠回りせにゃならんのだ？

これが演技で土壇場で湖西か小浜ルートになったら味噌うろたえるやろなｗｗｗ

湖西は人いないからな。

>>116
平和堂しかない駅にはリニアどころか新幹線もいらん
せいぜい快速で充分

長浜に新幹線駅を作ろう。

湖西ルートにしたら冬場強風で止まりまくるわ

もし本当に将来 GCT が実用化されたとして、その後で米原まで新幹線が出来た時には
敦賀〜大阪の所要時間は延びて・料金は高くなって・乗り換え待ちで寒い思いをする事になる。
いくら安くても、だったら作らないほうがいいという話になりそうな気がするけどなー。

知事とかが嫌がってるし
GCTは北陸で実用化されない

>>16
右端を新函館から札幌に直せ

>>127
お前が気にするほど愛知県民は北陸を気にしていない。
米原ルート以外になって、しらさぎが残っていれば問題ないし、
しらさぎが廃止されたら高速バスに乗るだけだ。

米原作る頃にはリニア進んでるだろ
一応新大阪直通化改良しやすいように
線路並べる位はしてくれるさ
湖北は山側通るだろうし容易だろ

近畿と北陸だけの都合で決めんなよ
埼玉、群馬、長野県の人間が乗り換えなしで大阪行けるように小浜ルートで作れよ
東海道の補完的役割も忘れんな

大阪-名古屋で貧乏人が近鉄使うみたいなもんか

まあ駅も含めてタバコ吸うエリアがどこにも無いから電車には乗らないんだけどね

>>29
静岡だけで5個以上新幹線駅あるからな
実際よくわからん、発展はしたんじゃね？

>>91
富山の人間でも大阪寄りだけど

＞お前が気にするほど愛知県民は北陸を気にしていない。 参照>>135

聞きましたか北陸のみなさん！愛知県の方は北陸新幹線に関心がないそうですよ〜
どうせみゃあびゃらに決まっとるだで、負担金なんてビタ一文ださんがや
儲かったがやああ！これからはリニャアの時代だがやあ<丶｀∀´>
　　　　　　　　　↑
なんという醜い渋賃根性、なんという醜い顔、こうなったら若狭ルートしかない！
大都市大阪と北陸の架け橋小浜ルートを！滋賀は負担金ゼロでお願いしますm(__)m

>>142
そもそも愛知が金を出す必要がないんだが、なにか勘違いしてないか?

実際、誰も関心無い。
だから話が前に進まないんじゃん。

若狭ルートでよろしく
最低でも湖西ルート

米原〜敦賀の並行在来線はどうするんだろ?
アーバン組み込みの上、サンダーバードのダイヤを転用して
新快速増発とかやるんだろうか?

>>145
若狭？
若狭ってなんだ？

米原接続で一番利益があるのは愛知県
京阪神1800万人のみなさん
北陸は中部なんですから愛知県が負担金を出さないのはおかしくないですか？

東海が16両1323席にせざるを得ないダイヤから開放されるまでは米原止まりだろうね。

>>147
>>1の小浜ルート
普通は若狭ルートっていうんじゃないの？

湖西ルートにすべし

そんなんよりも秋田と山形を廃止して、羽越新幹線を造ってくれ。

湖西でサンダーバード無くすのが普通なんじゃね?

米原から最も近い大都市名古屋の方が負担金を申し出るまで
米原ルート案は“凍結”
中部広域連合の会合でマザーが名古屋に負担金を求めに行くでしょう
それまでルートはあくまでも小浜（若狭）か湖西で

>>106
このあいだなんか大阪駅で夕方4時半過ぎに午前11時30分発の新快速が来たくらい
やからなあ

米原は倒壊が認めないんじゃなかったか

米原ルートで
新大阪直通乗り入れなんてのは無理なのかな？

>>157
リニアが品川〜新大阪全通するまでJR東海が16両1323席以外の車両の
乗り入れを認めない方針。
まあJR東日本が大嫌いの東海だから、リニアが全通しても東日本の新幹線の
乗り入れなんて認めたくないだろうけど。

新幹線はJR東海から取り上げたほうがいいな
北陸新幹線は小浜でないと駄目だと思うわ
国土の均衡ある発展という志がとげられんじゃない

18往復あるサンダーバードが走る北陸、関西間のアクセス向上のために作るのに
米原ルートはないわ
乗り換えがあるんじゃしらさぎの代替にもならんし

湖岸で鉄道工事したら琵琶湖が汚れてしまう　せっかく湖北はマシな方なのに

またＪＲ倒壊のいちゃもんかよ。

鴨束酉の全方位で嫌がらせとはな

リニアが出来て東海道新幹線に余裕が出来りゃ米原経由での大阪直通も可能になるだろうけど
現状では米原経由じゃ大阪直通はﾑﾘﾀﾞﾅ

米原経由乗り換えはないだろうが。
湖西線じゃないと、完全に新幹線としての機能が死ぬ。

>>164
現実見ろよバカ

>>165
乗り換えが現実的だと思うなら
引き続きほくほく線でも乗ってれば(´･ω･`)

>>166
名古屋、大阪なら乗り換えは許せる
東京はダメ

>>147
振り向かないことさ

米原じゃ雄琴が遠いだろ

だから湖西ルートにしたら冬場強風で止まりまくりになるだろ

滋賀県は、ある意味憧れの存在なのかもしれない。
国土軸上にあるから、交通網が非常に発展している。
東海道新幹線は１９６４年からあり、北陸新幹線、リニア中央新幹線の計画がある。
他の県、例えば和歌山県にとって憧れの県かもしれない。

いっそう副首都を滋賀県にすればいいのに。北陸・中京・近畿の真ん中で津波の心配がなく
こんなに交通網が揃っている県は他にないと思う。
東京へもリニアを使えば１時間程度で行けるわけだし。

米原で乗り換えとか嫌すぎるな。新大阪乗り入れで乗り換えが一番ニーズを満たせそうだが、今のダイヤだと新大阪がパンクしそうｗ

いいんじゃね？これなら名古屋方面にも行きやすいし
当分乗り換えで、リニアが出来て東海道線に余裕ができたら乗り入れさせてもらえばいいし

リニアができたらスピード勝負では絶対にかなわないので
のぞみが静岡と米原に止まるから大丈夫

>>11
名古屋方面に行きにくい

よって米原ルートが現実的

>>175
そりゃ米原ルートは名古屋に行きやすいルートだからな
一方本命の京都や大阪には行きにくくなるんだけど(´･ω･`)

米原ルートになって、俺の土地買い取ってくれ。

>>141
それ新聞のアンケート。
福井は京都寄りが多い。
金沢、富山は東京寄りが多い。
君の個人的な意見はどうでもいいんだけど。

>>175
京都・大阪と名古屋
どちらにより多くの需要があるかは一目瞭然だと思うが
米原ルートなんかにしたら乗り入れしない限り京都大阪までの所要時間今とたいして変わらんだろう

>>179
30分違うならまだしも10分違うだけなら利便性高いほうがいいんじゃね
東海方面にも2〜3割の需要はあるだろ

東海道が空くまでは秋田新幹線みたいに米原〜大阪は普通のレール走ってもいいと思うけどね

時間より、新大阪〜敦賀が米原経由だとかなり割高になる事が大問題だと思う。

今日も強風でサンダーバードが運休だったか、湖東ルートに変更だったかな？
新幹線の湖西ルートは風の影響があるので、米原接続が理想的だが東海道新幹線は過密だから、乗り入れ不可能では？

>>180
改軌なんかしたら大変お金がかかるんだが

>>175
京都、大阪方面と北陸繋ぐ方が実用的だろ
米原なんか繋いでも実用性殆どないだろ

なんで関西広域連合は米原ルートを押してるんだろう
関西にとっても小浜ルートの方がいいと思うんだけどな

米原ルートはやや所要時間がかかるものの、京都駅、名古屋駅のアクセスもできるのがメリット。
建設費も安い。

>>185
北陸のために金を払うのが嫌なだけ

朽木越えは無理だったか

大阪に直接行けるように小浜ルートがいいんでないか？
北陸の人たちが必要ないと思っても
長野あたりの人たちは大阪直結したら便利になるだろうし

米原と湖西の2路線でいいじゃん、合計しても小浜とたいして変らん

「米原ルートが有力」　北陸新幹線延伸で府専門家会議　京都
産経新聞 3月14日(木)7時55分配信

京都が米原に気がかわったなら小浜はもうないんじゃない
丹波に駅を作りたくて小浜ルートを京都として推してたのは
丹波ご選出の野中大先生だから。

京滋合併の話といい今回の京都の発言といい
グランマと山田のなかで何かが動き出してんのか

米原ルートなんか遠回りで運賃上がるし距離ロス出るし
乗り換えなんかしたら在来線特急より時間かかるの確実だし
作れば不便になるだけの金の無駄だろ

空気輸送のこだまを何本か北陸にのりいれて
東海の研究所がある米原に車両基地作って
こだまは米原始発、終点にすればいいんじゃないかい

湖西は不思議な所。湖西道路も高速なみの高規格。
鉄道もミニ新幹線用の高規格。

やっぱ本拠地のフロント企業　K組の力のせいか。

とにかくリニアモーターカーは廃止してほしい。

強力な電磁波を１時間浴びて、生殖機能が異常になるよ。

>>194
それは結局、北陸の乗り換えを東海道に付け替えるだけ
自社の東海道の客が編成の短い北陸の列車に乗り換えることになる
ありえない(´･ω･`)

>>196
パナウェーブ乙

>>39 あっちは軽井沢に圧倒的な需要があったんだよ。
いちいち機関車を繋げるのは何とかせねばならんかった。

>>197
長野の人だから知らないかもしれないけど
東海道線でもこだまはほとんど空き車両
特に新大阪名古屋間はそうだよ
こだま限定でJRは旅行会社と格安ツアーで
なんとか乗車率あげようとしてるよ。
現実的にこだまはすべて新大阪〜米原経由北陸新幹線にして
岐阜羽島の人のために米原発着のこだまを設定したらいいだけじゃない
東海にしても閑散区間のこだまの収益あがるからいいじゃない。問題は西だけ

>>200
ぷらっとこだま大人気だろうが
それに東海は16両以外の乗り入れを認めない
北陸は最大で12両までしか入れないし
何より東海が自社のサービスを犠牲にしてまで他社を優先するわけがない(´･ω･`)

>>201
そうかな現状の湖西線は高単価の大阪から北陸方面の乗客で
黒字路線だろ？そのドル箱路線が手に入るなら東海は１２両の乗り入れでもOKだと
思うけど。のぞみ、ひかりは無理だろうけどこだまならいいんじゃないかな。
抵抗勢力はむしろドル箱路線に東海が絡んでくる西のほうだろ。

こんだけルート違うと、利害発生しまくりだな。

山陰から東九州まで繋げて不人気を極めようぜ！

>>196　案外精神科で点数付く様になったりしてなｗ

そういや米原で降りたこと一回もない

>>202
大体、東海が一歩も譲らないから乗り換えという結論になってると思わんか？
北陸に乗り入れなくったって米原で乗り換えさせれば譲歩ゼロで儲かる
なら譲歩する必要がないし、北陸の客が不便になろうが知ったことじゃない(´･ω･`)

>>207
>>大体、東海が一歩も譲らないから乗り換えという結論になってると思わんか？

結論でてたのか俺の認識不足だったわ
すまん

東京発のe７が北陸を経由してきて米原で見ることができるのか・・

湖西ルートも捨てがたいがこのルートは強風に物凄い弱いのが…

強風のせいで新幹線全体の定時運行率の足を引っ張りかねないｗ
米原ルートが無難。

米原を終点にすればいいんじゃね？
小浜方面に延ばしてもしょうがあるまい

こんなんより、淡路島に在来線を通せ

>>211
比良あたりに風除けの壁を作ったけど
今日も堅田以北が運行見合わせてたからね

そもそも米原乗り換えって発想はまだ金沢、上野間で信越線の横軽間が補機を
使用して六時間半かかってた時代の遺物的発想なんだよ
その頃東京へのアクセスが米原経由なら五時間半だった
関西へのアクセスに米原乗り換えというのは北陸新幹線の存在意義を考えたら
まったくあり得ない選択だ
関西広域連合の発想は本来西日本文化圏の北陸を東京側へ追いやるだけ

滋賀だけは嫌だ

米原がのぞみ停車になるかは東海様次第だからな。

>>216
通過するだけなんでしょ？
その間だけ寝るなりして耐え忍んでくださいよ
現状でも関ヶ原こえたら気絶してるんでしょ？

>>202
ＪＲ東海は両数どころか座席数すら1323席への統一を絶対条件にしているならなぁ。
ダイヤが乱れて車両変更が生じたときに、指定席券の席番が狂わないようにと意図されている。

乗り入れはリニアできた後の話だな。

>>219
ＪＲ東海なんかどうせ俺様商法なんだから、
ダイヤが乱れたら立席になっても文句言うな・それでも１円も返金せん、
という規則を導入したらいいのに何でそうせずに座席を提供するためにそんな画策をするんだろう？？

湖西ルートがいいなやっぱり
さっさと北陸と京都大阪繋げてくれ

>>220
つエクスプレス予約利用者

米原経由じゃバックアップルートとしては意味無いだろ　小浜ルートだ

いっそ在来線の線路を新幹線も使えるように広くすればいいのに

改軌ですね・・・うんこ漏らすくらいの金額がかかるぞ。

>>1
すでに北陸新幹線は、米原ルートではなく
小浜市を主要な経過地とする整備計画を
国交大臣が決定し、建設主体に建設を指示している

雄琴駅とか作るといいと思います

あれこれ考えると金沢までで良かったな

どれも不要という結論

米原ルートだけはないだろ
「全部作ると金かかるから、とりあえず一番安い米原に繋げて完成ってことにしよう」
こうとしか思えない

新幹線が通っていない地域を利便を良くするべきじゃないの
また東海道新幹線の代換になること考えたら平行して走って意味あるのかね
小浜ルートしかないんじゃない

合理的に考えると一番ダメなのが米原ルート
時短どころか時長、距離増と良いとこなし
何が何でも土建屋に仕事させて利権貪りたいから
客の利便考えずに安い米原で話まとめろってことか

北陸新幹線とかいらない
これが走ったら、ますます在来線のダイヤが酷くなるのが目に見えてる

>>140
静岡の新幹線駅事情は特殊なんだよ
熱海：元からの停車駅
三島：当初は無かったが車両基地があったので仕方なく設置
新富士：創価学会と大昭和製紙の齋藤一族が対立しながら誘致した駅、在来線と接続していない不便な場所
静岡：元からの停車駅
掛川：国会議員戸塚進也(後の掛川市長)と大昭和製紙の斉藤滋与史(国会議員・後の静岡県知事)が誘致した駅、こだまのみ停車の駅では利用者数最多
浜松：元からの停車駅

三島は打算、新富士と掛川は利益誘導
地域活性という面で成功してるのは掛川のみ

>>226　そのルートは今の北陸の実力者の森喜朗さんですら「角栄さんが筆なめて
決めただけで決定ではない」と言ってるｗ
米原ルートの利点は米原で大阪にも名古屋にもいけるところ。
現在福井から名古屋の最短ルートは特急白鷺で米原に行って
新幹線に乗り換える。

>>226
それは国鉄時代の話
ＪＲになって民営化されて整備新幹線法が制定されいるから
関係ねーよ

普通の常識持っていれば、米原ルート以外無いだろ。

大阪って新大阪のことか？

北陸新幹線マジでやめてほしい
サンダーバードで大阪から羽咋まで帰省してる俺に何一つメリットないやんけ！！！

今：
大阪〜羽咋（直通）

新幹線（米原）：
大阪〜新大阪〜米原〜金沢〜羽咋

新幹線（湖西）：
大阪〜京都〜金沢〜羽咋

乗り換えが最低でも2回になるし、確実に時間もかかる

石川県民は関西方向の北陸新幹線なんて誰も望んでね〜んだよ！
マジで福井は消滅しろ

つまり
湖西線のサンダーバードが風の事はあっても秀逸って事か
じゃなんで金沢で止めなかったんだろ。
敦賀までできちまえば敦賀乗り換えになるから
どうしようもない。敦賀か米原かの違いだけじゃね？

>>240
新大阪〜米原はＪＲ東海
つまり米原経由になるとＪＲ西日本はそれまでの利益が減る

>>241
新幹線は敦賀でやめて
過去にあった琵琶湖線はしってた琵琶湖ライナーみたいのを大阪から湖西線経由で
敦賀まで西が走らせばいいんじゃね。
乗り換え１回ですむから
リニアの開業にあわせて米原ルート完成させればいいんじゃね？
金がないんだから無いものねだりしても仕方ないから

リニア完成後は新大阪〜米原は西に移させばいいんじゃね
できるかどうかわしらんけど

移すってのは西に買い取らせるって事な

>>242
実は敦賀乗換とかが理想的
厄介なのは民主党が言い出したフリーゲージ
全線フル規格はほぼ諦めることになる

森元のクソデブをはじめ石川の国会議員は怒り心頭

>>245
やっぱそうか
米原ルートはリニアできてからで良いとおもうわ。
東海もさすがに兆円に上る投資して借金もつわけだから
リニアできたあとは新大阪〜米原も西に売却する気がおきるかもしらんしな。
それまでの交渉しだいだけど。ある程度政治家どもが間に入らないとだめだろな

つまり秋田新幹線や山形新幹線の様に新快速の上位グレードとして姫路〜米原間は西日本が運行するのか

>>206
県民でもないのかw
仮にも新幹線の駅だから、
地元の名物食べるところくらいあると思って降りたら
なんにもなくて驚いた
しょうがないから駅にもどってベンチで駅弁食べたよw

新聞読んでると自治体とかは米原ルートを推している

>>239
石川は関西方面を望んでる
羽咋とか能登半島はちょっとなぁ・・・・

>>249
米原にメリットなんてあるの？