次期主力戦闘機 F-35完全終了 米「もうこんな戦闘機イラネ」 F-4が後30年は主力の見込み
1 :
斑(大阪府):
F35維持費に米国防総省、悲鳴 「負担しきれない」
米政府監査院(GAO)は11日、最新鋭ステルス戦闘機F35の運用には高額の維持費が必要との
懸念を示すとともに、国防総省も現状のままでは「負担しきれない」と判断し、維持費の削減策検討
を急いでいるとした報告書を発表した。
F35は日本の航空自衛隊の次期主力戦闘機で、計42機を導入する計画。日本にとっても導入後
の維持予算捻出が問題として浮上するのは避けられない。
報告書は、米軍が取得する2443機全てを30年使用すると仮定した場合、維持費は1兆ドル
(約96兆5千億円)を超えると試算。F15など現役の戦闘機に比べ60%も割高となる。
関係者によると、敵のレーダーに捕捉されにくい高度なステルス性能の維持に巨額の費用が
かかるという。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130312/amr13031212030004-n1.htm
2 :
スノーシュー(家):2013/03/12(火) 12:37:55.38 ID:eT7oeIvn0
日本ってホント馬鹿
よし、国産戦闘機だッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
アメリカは、議会も会計検査院もDARPAも、チャイナロビーやらの影響がガッツリあって、
その御蔭で90年代以降、兵器開発も失敗続き。
5 :
バーマン(東日本):2013/03/12(火) 12:39:32.31 ID:f8sn9d47O
国産厨が来るぞーと思ったらもう来てた
>>5 よう恥ずかしい2ちゃんねる最古参40代無職童貞在日コテ。
日本の専守防衛ならUAVが向いてないか
8 :
マレーヤマネコ(神奈川県):2013/03/12(火) 12:41:02.72 ID:ATfqnIHb0
なんでもかんでも1機種でやろう!ってのはF-111の失敗で懲りたと思ってたんだけど、
何でまた同じ過ち繰り返してんの?>米国
9 :
ギコ(大阪府):2013/03/12(火) 12:41:08.53 ID:EZoyBf670
もう代替機としてF-22でイイです
スレタイ速報
11 :
アフリカゴールデンキャット(芋):2013/03/12(火) 12:43:20.34 ID:pu0ubVC/0
自衛隊の倉庫に保管するのにステルス機能維持必要か?
12 :
ぬこ(宮城県):2013/03/12(火) 12:43:42.44 ID:GV6713Xf0
日本に兵器作らせたら、結構凄い事になんじゃないのかな
>>6 国産は現状では不可能だよ。全力で取り組んで10年以上かかるよ。
喚くだけなら朝鮮人と変らないよ?
14 :
バーミーズ(関東地方):2013/03/12(火) 12:44:18.87 ID:pgwtDMELO
F35って常に円を発動させながら飛ぶような凄い戦闘機なんだろ?
15 :
アメリカンショートヘア(SB-iPhone):2013/03/12(火) 12:45:20.24 ID:7zZj81l1P
産経は本当にF-35嫌いだな。ネガティブな記事ばっかだ
16 :
スナドリネコ(西日本):2013/03/12(火) 12:46:22.22 ID:4rMqVjdh0
ハードオフに並ぶのか
17 :
ピューマ(神奈川県):2013/03/12(火) 12:46:53.06 ID:6ULcjFFD0
> 維持費は1兆ドル(約96兆5千億円)を超えると試算。
> F15など現役の戦闘機に比べ60%も割高となる。
まあ無理だろ
とりあえずライセンス買って日本で改良しようよ
化物戦闘機ができるはず
じゃあF22よこせよ
20 :
ぬこ(大阪府):2013/03/12(火) 12:49:29.15 ID:8crfbAPu0
>>15 空飛ぶ棺桶に期待できるの?
BAEのせいでF35のデータ中国にダダ漏れで
優位性0どころか下手すればマイナスの可能性だってあるのに
21 :
トンキニーズ(関東・甲信越):2013/03/12(火) 12:49:38.88 ID:SmWcqRF8O
ファントムだっけ?
22 :
キジトラ(徳島県):2013/03/12(火) 12:49:45.90 ID:k1i4wYYs0
F-22を大量生産して量産効果で安くならないの?
23 :
ボルネオヤマネコ(宮城県):2013/03/12(火) 12:50:09.31 ID:AP5i2nt30
B52先輩を追い越す日がやってくるのか
なんだ結局F22と同じように一回飛ぶたびに
高価なエマルジョン塗布するタイプなのか、F35も
てっきりそこの問題が解決したから採用されたのかと思ってたぞ
これならラプターそのまま生産してたほうがコストもマシだったんじゃないか?
25 :
ソマリ(家):2013/03/12(火) 12:51:04.11 ID:UXasAH2Q0
だから空軍と海軍で共同開発するなと…
にしても、今回は現実的な候補がF-35しか存在しなかったのが辛いな
防衛省と三菱とIHIは国産のための研究頑張ってください
26 :
ソマリ(家):2013/03/12(火) 12:52:17.84 ID:UXasAH2Q0
>>20 だだ漏れしても対抗策を打ち出せないと意味が無い
戦闘機にもなると、図面があるだけじゃ同じ物を作る事は出来ない
>>13 F-4の任務をF-15でやればできるよ!
40代無職童貞在日だからって嘘はダメだよ!><
28 :
ボブキャット(SB-iPhone):2013/03/12(火) 12:55:22.48 ID:sTvo1Ft6i
素直にユーロファイター買ってエンジン技術を得て神心を完成させた方が早くない?
マクセルとかアクシアの磁性体塗っときゃいいんじゃねーの。
つか、ボッタ企業なんとかしろよ。
ユーロファイター カッコイイ!!(゜▽゜*)
>>27 確かに出来るけどローテーション考えると数が足りない。
そもそも国産の話でなかったの?在チョン特有の話題そらし?
32 :
アメリカンショートヘア(庭):2013/03/12(火) 12:58:40.56 ID:xlMacNLfP
まさにファントム
33 :
ヤマネコ(東日本):2013/03/12(火) 12:59:28.75 ID:DGlrSBvy0
だからな、F18にしろと最初から言ってんじゃねーか。今からでもいいからF18にしろよ?F4の退役に間に合わせろよ?。
34 :
ぬこ(大阪府):2013/03/12(火) 13:00:47.44 ID:8crfbAPu0
>>26 それに近いものは出来上がったけどな
試作を繰り返して近づけていくのは当たり前の話だし
何十年と運用していく中でのリスクばかりが高すぎる
F-15を中継ぎのために追加購入して
ATD-Xをベースに国産戦闘機開発計画でも持ち上がればいいが安倍政権下じゃ無理だろうなぁ
ちなみにユーロファイターは改造情報とAAM-4関連情報の提供が条件にあるから論外
もう有人機の時代は終わりだ
国産機!早く来てくれ!
タイフーンも米国の無言の圧力で買えないんだろ
昔のスレであれほど、あれほど、
スパホにしろって言ったのにな
実績の無い飛行機買うとか馬鹿じゃねーの
ホーネットは知っててもスーパ―ホーネットは知らない奴が多い。
グラスホッパー2は知っててもグラスホッパーを知らない奴も多い。
中国のエセスホーイやウンチステルス機位ならFA18でも何とかなる気がする
スパホとグロウラーでF4の代わりに…
41 :
カナダオオヤマネコ(東京都):2013/03/12(火) 13:09:30.90 ID:5YVHQ8I30
もうエンジンだけ売ってもらえ
42 :
ジャングルキャット(WiMAX):2013/03/12(火) 13:09:40.55 ID:DDVBSJnt0
>>39 ホーネット買ったわ
Zガンダムが放送されたころかな
カウンターミサイルの開発に資金投入したほうがいいんじゃね?
どうせ赤外線で探知されるっしょ
44 :
ジャングルキャット(WiMAX):2013/03/12(火) 13:14:28.49 ID:DDVBSJnt0
スパホでいい気がしてきた
とりあえずスパホ2部隊分導入して
様子みながらF35買うってことはできないの?
今はともかく
買ってから不具合続出とか困るし
>>44 わざわざ別の機種買う必要はないよ。
パイロットの育成に運用方法とかマニュアルでまともに使えるまで金も時間もかかる。
F2のラインさえあれば…
子供の頃近所の自衛官に格納庫連れて行ってもらいF−4のコクピット乗せてもらったな
今なら懲戒免職者だろうな
タイフーンに今からでも変えるべき 魔改造すれば一線で活躍出来るよ
50 :
ソマリ(家):2013/03/12(火) 13:50:10.35 ID:UXasAH2Q0
>>34 F-15が運用停止に陥ったらアウトだからそれは無い
中継ぎだったらF-16のリースが関の山だろう
というか、F-35で駄目ならF-22でも怪しいぞ
51 :
ソマリ(家):2013/03/12(火) 13:51:13.22 ID:UXasAH2Q0
52 :
ヤマネコ(石川県):2013/03/12(火) 13:55:33.81 ID:honanEJh0
つなぎはスパホで十分
国産はよ作れ
>>24 日本のぎじゅちゅで、より安価でより高性能な塗布剤をかいはちゅできるよ
54 :
スナネコ(千葉県):2013/03/12(火) 13:58:37.40 ID:JcEjQ8LV0
日本の技術者がミラクルを起こすだろ。問題ない。
55 :
ヒョウ(空):2013/03/12(火) 13:59:33.46 ID:LZY/ickH0
国産開発続けてれば今頃配備できてたろ
ミコヤンの時代がくるな
57 :
ぬこ(大阪府):2013/03/12(火) 14:04:50.92 ID:8crfbAPu0
>>50 それこそないな
ステルス性の欠片も無いF-16になけなしのステルス性付与を目指したF-2の後じゃ
練習機としてならともかく実戦配備として運用するのはまず考えられない
58 :
シンガプーラ(dion軍):2013/03/12(火) 14:07:14.41 ID:zr28A8Kf0
ユーロファイターなんて買ったらシェールガス売ってくれなくなるぞ。
スーパーホーネットでいいって、マジで。
59 :
ピクシーボブ(関東・甲信越):2013/03/12(火) 14:10:35.24 ID:JIiqnEaaO
どうせ実弾撃たないんだからF4でおけ
60 :
シンガプーラ(dion軍):2013/03/12(火) 14:12:50.57 ID:zr28A8Kf0
国産機は夢だよな。
作れたら是非、名前は〇式戦闘機にしてほしい。
61 :
シンガプーラ(神奈川県):2013/03/12(火) 14:13:17.36 ID:gTRAeGhvP
仕方ないから1兆くらいかけて核兵器作れるだけ作ろうぜ
一番安上がりだろ
1兆で何発作れる?
62 :
白黒(dion軍):2013/03/12(火) 14:14:05.31 ID:AbWE9UIN0
導入すればオーストラリア空軍や、特に沿岸に近づきたくない米海軍との共同作戦がやりやすくなって感謝される
空中給油機の護衛が難しい課題になってるけど、スパホどうして燃料を融通できればその問題は無くなる
しかも電子戦機に改造して、F/A-18Gと同じものを作れるからさらに他の新鋭機を導入することになっても無駄にならない
63 :
スフィンクス(東京都):2013/03/12(火) 14:14:29.59 ID:gVl2joIE0
何故か産経新聞はやたらF35嫌ってるんだよな。
国産戦闘機を後押ししたいのかもしれんが
64 :
白黒(dion軍):2013/03/12(火) 14:16:36.53 ID:AbWE9UIN0
65 :
ペルシャ(東日本):2013/03/12(火) 14:18:17.91 ID:x9aGJ03yO
F-4の運用がいよいよやばくなったらもうF/A-18しか選択肢ないじゃん
せめてE、Fは用意してもらわなくちゃな
66 :
キジ白(大阪府):2013/03/12(火) 14:19:39.64 ID:lNuj/rzQ0
だから言ったじゃんユーロでいいって・・・
あのとき力説してたアホってやっぱ民主信者だったんだな・・・
67 :
スナネコ(東日本):2013/03/12(火) 14:19:41.34 ID:5vQE/22A0
>>12 他国のスパイ活動で情報漏れ漏れが凄い事になるよ
つーかもうなってる
68 :
キジトラ(東京都):2013/03/12(火) 14:20:54.87 ID:wQ6bgTVS0
F15SEでは空戦ってだめなの?
70 :
スナネコ(WiMAX):2013/03/12(火) 14:25:19.95 ID:Jrm4omFg0
ステルス機って、一回飛ぶと後でぺたぺたまた塗装塗りなおすだってな
そりゃ金かかりまくりだわな
71 :
ターキッシュバン(大阪府):2013/03/12(火) 14:26:32.04 ID:trYqTsvU0
ゾンビF4近代化改修版を再生産してさらに魔改造していこうぜ
72 :
アンデスネコ(愛媛県):2013/03/12(火) 14:34:46.57 ID:3s+gxa660
もはやF-16E/F買った方がマシになってきた気がする
戦闘機一つ作るのに2年も3年もかけてたら
戦争に間に合わんのだが
適当でもいいから2,3ヶ月で出来る飛行機を開発しなさい
それが過去からの教訓だ
>>63 ほんと徹底的に嫌ってるよねw
F-15もなし崩し的にF-35で更新されて
国内工場壊滅のシナリオを描いてるんだろうか・・
75 :
スミロドン(東京都):2013/03/12(火) 14:46:04.32 ID:HI7dErhM0
F22ライセンス生産させろや
[ ::━◎]ノ 旧ザクからνガンまででも20年やのに.
>>70 機体がステルス性の素材で作られてるんじゃないの?
それじゃどんだけ金あっても足らなくなりそうだな
78 :
トラ(千葉県):2013/03/12(火) 15:05:26.32 ID:AzYtTJcy0
ラプター改修して生産してたほうがよかったろうに
79 :
アンデスネコ(関東・東海):2013/03/12(火) 15:16:22.94 ID:9bxXzfOXO
ここでSU47を本格的に…なんて無理だよね 設計的に
見た目最高なのになあ
80 :
ソマリ(家):2013/03/12(火) 15:25:58.40 ID:UXasAH2Q0
>>57 今時のF-16の性能とコスパは高いぞ?湾岸戦争の失敗とF-2の成果をフィードバックしてんだから…
じゃなかったらアメリカ空軍がF-16をわざわざ2025年まで使う予定で延命しない。ブロック50以降なら充分に戦える。
というか、F-35の重要な点はステルスじゃなくて武器管制システムやアヴィオニクスが最先端ってとこだから。
ステルスももちろん重要だけど、迎撃機にステルスは必須ではない。
81 :
白黒(dion軍):2013/03/12(火) 15:30:40.85 ID:TfhLgFZX0
ここはいっその事A-10にそとけwwww
>迎撃機にステルスは必須ではない。
相手の戦闘機がステルスだったら必須。
83 :
ソマリ(家):2013/03/12(火) 15:35:52.63 ID:UXasAH2Q0
>>82 その場合はカウンターステルスが重要。お互いにステルスだったら近接格闘戦になるだけ。
よく勘違いしてる人いるけどさ。ゲンダイの自称軍事評論家とか。
し、心神にミサイル積めば問題ないし(白目)
てかソース3kかよ
もうお前らが社費出してタイフーン買えよ
もうF-2を鏡面仕上げにすれば良いだろ
86 :
スナネコ(空):2013/03/12(火) 15:52:51.73 ID:Ck+r6fdU0
ロシアから買えばいいじゃん
中国や北朝鮮と同じ戦闘機ならサヨクも納得
維持費の関係でF22がポシャったんじゃなかったっけ?
F35にする意味ないな。F22復活はよ
>>83 F-35は最新のカウンターステルス能力そなえてるんだろ?
90 :
黒トラ(庭):2013/03/12(火) 17:04:15.31 ID:kiTq0DkR0
スーパーホーネットとラプターと今使ってるF35の3台体制でいいじゃん…ユーロファイターも欲しいけど…
ATD-Xはしばらく時間がかかりそうだしな…
戦闘機になるのは早くても15年先ぐらいだろうし…
エンジンだけユーロファイターあたりから買えないのだろうか?
92 :
トンキニーズ(神奈川県):2013/03/12(火) 17:36:54.71 ID:jLwZ1g000
>>89 備えてるけど、それはF-35自身のステルス性能とは関係無いよ。
カウンターステルスって要するに高性能レーダーだったり、それを僚機と共有して正確性を高めたりする事なわけで。
極端な事言えば、仮想敵のステルス性能を凌駕するレーダーを持ち続けられるなら、防衛に限ればステルスは要らない。
海自の護衛艦も欧米の最新鋭の駆逐艦と比べて全然ステルス意識してないのもこれ。
こっちから侵攻するなら話は別だけど。迎撃側に少しでも発見されにくくする必要があるし。
93 :
白黒(芋):2013/03/12(火) 17:55:22.78 ID:1sShkYuB0
94 :
アンデスネコ(関東・甲信越):2013/03/12(火) 17:56:55.86 ID:MKPXQGicO
スホーイでよか
95 :
シャム(神奈川県):2013/03/12(火) 17:58:06.93 ID:P9Y/2MpD0
F-15イーグルじゃだめなの?
F-2でもいいけど?
96 :
ターキッシュバン(茸):2013/03/12(火) 17:59:29.78 ID:OgxKz72n0
>>95 F??15の初飛行いつだと思ってんだよw
97 :
サーバル(沖縄県):2013/03/12(火) 18:00:06.90 ID:bqILlsvE0
スレタイに「助けて!」シリーズはもう秋田って言ってんだろうがぁ!
98 :
シャム(神奈川県):2013/03/12(火) 18:03:10.80 ID:P9Y/2MpD0
>>96 バージョンみたいなのがあって最新バージョンは中身は別物みたいな感じじゃないの?
ザクでいうとMS-06CとMS-06Rの違いみたいな感じ?
99 :
アンデスネコ(神奈川県):2013/03/12(火) 18:06:55.05 ID:9LFsGxfZ0
もう、F-2 の生産再開でよくね?
いつ手に入るか分からんわ、単価もランニングコストも高いわじゃ話にならんだろ。
>>99 ボーイングの方のラインが閉じたから無理だよ
101 :
ピクシーボブ(東京都):2013/03/12(火) 18:08:57.66 ID:J2Jm2HjO0
F35の配備完了時期と、F-3の初飛行の時期が被りそうなんだよなぁ・・・
予算圧迫とかでF-3計画の遅延とか勘弁してくれよ、ずっと待ってんだから
102 :
ターキッシュバン(茸):2013/03/12(火) 18:09:23.73 ID:OgxKz72n0
>>98 アビオニクスは新しくなってるけどね
基本的にエンジンが正面から丸見えだしステルスの概念が無い時代の設計だ。
そもそも機体サイズが爆撃機クラスだからでか過ぎる。
103 :
キジトラ(東京都):2013/03/12(火) 18:11:34.46 ID:wQ6bgTVS0
だからYF-23を権利ごと買い取って
開発継続させてしまえと
104 :
シャルトリュー(dion軍):2013/03/12(火) 18:16:30.97 ID:vHGec/A/0
タイフーンの魔改造が見てみたい
F35の維持費が相当掛かるならF-22Aの維持費も掛かるだろ?
106 :
イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2013/03/12(火) 18:19:14.95 ID:LHF+KYSr0
あー、しょーがないわー
もう国産ステルス戦闘機造るしかないわー
糞ワロタ
日本と言う馬鹿で真面目でお人善しなサイフが無ければこんなもんよ
109 :
シンガプーラ(空):2013/03/12(火) 18:26:36.37 ID:NzdZNBYsP
> 2443機
買い過ぎワロタw
取りあえずはスパホでいいよ
ブロック2より新しい型は作られないんだろうか
111 :
シャム(茸):2013/03/12(火) 18:27:46.79 ID:09ilwGr1T
ラプタン売れよ
112 :
シャム(空):2013/03/12(火) 18:31:04.87 ID:0lmbyx7e0
保守費用でさらにぼったくろうって魂胆か、ユーロファイターにしておけ。
113 :
イリオモテヤマネコ(兵庫県):2013/03/12(火) 18:47:10.01 ID:9BvmH88b0
もうF−117でよくね?
114 :
ボルネオヤマネコ(愛媛県):2013/03/12(火) 18:48:43.33 ID:YXuDMBSM0
そこでF22ですよ
115 :
キジ白(兵庫県):2013/03/12(火) 18:50:05.22 ID:90vTCOni0
既にポンコツ扱いワロタ
116 :
アンデスネコ(WiMAX):2013/03/12(火) 18:50:46.49 ID:YMNMz//70
ユーロファイターにしときゃよかったのになぁ
今からでもチェンジすりゃいいのに
F18にしたまえ
118 :
トンキニーズ(神奈川県):2013/03/12(火) 20:07:13.64 ID:jLwZ1g000
イカ厨は改造する時BAEにレーダーと空対空ミサイルの技術がスッパ抜かれる事を知ってんのか
金だけとって出来ませんでしたwwwが許されるのが日米同盟
F22で変な膜みたいの貼らないのでいい奴でいいから
ステルスなくていいからF22を売ってくれや
必要な時だけ貼るみたいな感じで使えればいいから
122 :
白(東日本):2013/03/12(火) 21:26:52.18 ID:0AbHCzLE0
F22をよこせ
嫌なら核武装するぞ
123 :
デボンレックス(関東・甲信越):2013/03/12(火) 21:37:57.86 ID:6hGAaihfO
らぷたん・・・
124 :
ピューマ(静岡県):2013/03/12(火) 21:44:04.64 ID:oDTd37jc0
まあ、F35なんて他国から資金巻き上げて造ってた試作実験機だからな。
ある程度面目立つ程度に調達して、すぐ本命の開発に移るだろ。
125 :
ラ・パーマ(家):2013/03/12(火) 21:44:34.53 ID:giusmveE0
マクロスつくれよ
買わなくてよかたーってこと?
やっぱり35はギャンみたいな存在だったか
22=ゲルググ 35=ギャンか!!!
18=リックドムkな?
128 :
アンデスネコ(岡山県):2013/03/12(火) 21:48:44.23 ID:9AurBA5U0
木製戦闘機開発あるで
129 :
アメリカンショートヘア(チベット自治区):2013/03/12(火) 21:49:44.00 ID:SnspHBAHP
とはいえ、タイフーンはタイフーンで、各国が自由に改造してもいいとは言っても
改造部分を開示して登録国同士で共有しないといけないしなあ・・・
130 :
ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2013/03/12(火) 21:52:53.11 ID:8Q+CqBl7O
もうモータースポーツみたいにコスト高騰を防ぐための戦闘機のレギュレーションつくれよ
131 :
ツシマヤマネコ(福岡県):2013/03/12(火) 21:58:16.55 ID:Xq8IkzJx0
> ステルス性能の維持
これって具体的にどんな作業が発生すんの?
132 :
スノーシュー(東海地方):2013/03/12(火) 22:00:37.74 ID:e7O33Pu+0
133 :
アメリカンショートヘア(チベット自治区):2013/03/12(火) 22:01:11.96 ID:SnspHBAHP
134 :
トラ(福岡県):2013/03/12(火) 22:06:00.36 ID:qUpXEaox0
戦争やめれ
135 :
ヤマネコ(茨城県):2013/03/12(火) 22:06:12.23 ID:xBA53Gvg0
国際共同開発なうえに各種機能統合戦闘機って最初から無理ゲーだろ。
普通に後継機開発してた方が早くて安上がりだったんじゃまいか。
そもそもA-10の後釜にF35?
136 :
ベンガルヤマネコ(東日本):2013/03/12(火) 22:08:48.00 ID:81Q+7+W20
エンジン技術よこせよこれよりはマシなの造ったる
137 :
白(東日本):2013/03/12(火) 22:12:33.56 ID:0AbHCzLE0
>>131 特定の波長を吸収しやすいアモルファスを含んだ塗料が
はげるから塗装
なんでもいいから買った後に好きにイジって契約なら日本でバージョンアップ出来るんだろ?
戦闘機とか語ってる男性諸君は彼女とか嫁いるの?
童貞とかいる?
もし一度も彼女いないとかSEX未経験者とかそんな奴らが次期主力戦闘機について語ってたらそれはそれでヤバイ気がする
140 :
パンパスネコ(東京都):2013/03/12(火) 22:21:36.91 ID:CmdUankr0
チャフを3倍搭載すれば十分だと聞いたことがある?
雪風の出番か
142 :
ボブキャット(岐阜県):2013/03/12(火) 22:30:02.71 ID:5bzOVALE0
>>23 B-52Hなら2040年代まで頑張るみたいだw
143 :
ラグドール(大阪府):2013/03/12(火) 22:30:58.30 ID:J3/7Tn6U0
よし、F2の生産ライン復活や!!
ってならないの?
ラプターよこせ
スホーイ買っちまうぞ
何でもええけどF15より格下は嫌じゃあああああああああああああ
146 :
オリエンタル(北海道):2013/03/12(火) 22:32:54.36 ID:Fmwtav4x0
純国産作れやいい加減
147 :
シンガプーラ(家):2013/03/12(火) 22:33:14.49 ID:ltQTnDLIP
もうそろそろ日本に国産戦闘機作らせてくれてもいいんじゃね?
じゃあスピリットをレンタルさせてくれよ
だから、YF-23のライセンスを入手して、日本の手でYを取ってやれば良いんだよ。
F-35はキャンセルで。
150 :
ヨーロッパオオヤマネコ(愛媛県):2013/03/12(火) 23:37:04.12 ID:TUsz9zbQ0
151 :
白(東日本):2013/03/12(火) 23:41:05.08 ID:0AbHCzLE0
153 :
スミロドン(愛知県):2013/03/12(火) 23:45:03.80 ID:2pkedE6b0
ステルスなんて所詮エマルジョンしだい
どんな戦闘機でもエマルジョン散布すれば相応の成果が・・・w
155 :
スミロドン(愛知県):2013/03/12(火) 23:48:04.90 ID:2pkedE6b0
>>154 なんなの?X-32のふざけたこの顔は・・ww
156 :
サビイロネコ(大阪府):2013/03/12(火) 23:53:49.44 ID:/T5Nu/VW0
2個隊の42機ならそれほどの負担ではないだろ
それよりF15の後継は国産化以外はなさそうだね
157 :
ヤマネコ(西日本):2013/03/12(火) 23:55:41.91 ID:fV5jl20o0
158 :
ハイイロネコ(愛知県):2013/03/12(火) 23:56:53.23 ID:OvGE08+D0
今からでもキャンセルしろよ
ネット通販みたいにポチったら終わりなわけでも無いだろ
159 :
斑(埼玉県):2013/03/12(火) 23:58:17.60 ID:RJ9Uo0LoT
F22のライン丸ごとボッタ値でいいから買っておけばよかったのに
160 :
デボンレックス(関東・甲信越):2013/03/12(火) 23:58:21.63 ID:vDRYP5RiO
(つくりなおそう)
>>162 かっこ悪くなってるじゃねえか(´・ω・`)
164 :
バリニーズ(神奈川県):2013/03/13(水) 00:58:08.20 ID:h92uKVn80
軍用機の開発って停滞してね?
戦車も攻撃ヘリも、基本どこの国も現用のヤツの改良で対応するらしいし、
順調に発展しているのって軍艦くらい?
もうSu50を空自の主力戦闘機にしろよ
166 :
シンガプーラ(愛知県):2013/03/13(水) 01:02:15.14 ID:7ALpUtjY0
F22が無理ならロシアしかないな・・・
167 :
ツシマヤマネコ(西日本):2013/03/13(水) 01:05:49.80 ID:g7YAcpVF0
ここでボーイング社の営業マンがタイミング良く現れ、
新型戦闘機の売込み攻勢で逆転したりして・・・
168 :
マヌルネコ(東京都):2013/03/13(水) 01:06:37.80 ID:+iOVwCLf0
どこのB787だよw
169 :
縞三毛(東日本):2013/03/13(水) 01:16:42.63 ID:piKnhzih0
いくらラインごと無くなってると言っても今からF-2再調達しながら
国産機の開発に力をそそいだほうがよくね?実機あるんだし、図面とかはあるだろう
問題点もかなり洗い出されただろ?
開発に全力で10年とはいうがこのままではF-35があと10年で出来るのかあやすい
173 :
アフリカゴールデンキャット(北海道):2013/03/13(水) 03:29:42.76 ID:sjCeSuLR0
174 :
アフリカゴールデンキャット(北海道):2013/03/13(水) 03:31:42.47 ID:sjCeSuLR0
空中戦で後ろを取られた時に、敵のエンジンに絡みつく変なのを撒くのって無いのか?
それか、後ろに飛ばすミサイルとか。
175 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2013/03/13(水) 03:33:41.15 ID:LTRwVsgXP
176 :
ロシアンブルー(チベット自治区):2013/03/13(水) 03:34:08.61 ID:DULLZyWU0
日本の場合ハイ・ローのハイ扱いだよね
多分、運用しようとすると可能だけれど機数にしわ寄せが……
まるで小国の空軍だな、軍事小国だし良いのか?
178 :
猫又(千葉県):2013/03/13(水) 03:46:35.13 ID:M2TLCDxZ0
現行品ならもうなんでもいいんじゃね?
179 :
アフリカゴールデンキャット(北海道):2013/03/13(水) 03:47:01.47 ID:sjCeSuLR0
>>175 それはフレアだろ。
俺が言ってるのは、敵の飛行を妨害したり、墜落させるものを言ってるの。
F-15をステルス化すればいいじゃないか。
ミグに圧勝なんだしさ
181 :
ヒマラヤン(東日本):2013/03/13(水) 03:50:11.58 ID:wchVg0d2O
素人だけど最初からF-15Jに代替しときゃよかったやん
あとは早くi3ファイター開発すればいいのに
>>185 電子機器自体はF-22よりだいぶ進化してるみたい
機体は単発機のわりに肥満児で動き鈍いってデータを見たけど…
188 :
ロシアンブルー(チベット自治区):2013/03/13(水) 04:35:42.01 ID:DULLZyWU0
>>184 ゲーム並に親切なUIね、命かかってなきゃ完全にゲームだわ
>>185 この分野はフィクションに現実が追いつくのが予想よりも早かったようだ
189 :
トンキニーズ(関東・甲信越):2013/03/13(水) 04:45:05.64 ID:scEBGrmzO
f22ですら現行機体が束になっても叶わないのにもう先があるのか(笑)
>>34 EFのフィードバックはしなくていいよって話になってなかったっけ?
191 :
トラ(家):2013/03/13(水) 06:39:07.76 ID:2kEWzQUw0
一社(国)独占の弊害だな
192 :
黒(東日本):2013/03/13(水) 06:41:41.47 ID:Kqeq1P2X0
193 :
ヒョウ(禿):2013/03/13(水) 06:50:49.57 ID:TgjHWVV0i
>>8 でもF-16は空母以外いけるよね。ベストセラー
F-18は五月蝿いから。増えて欲しくない。
194 :
ヒョウ(禿):2013/03/13(水) 06:53:26.96 ID:TgjHWVV0i
>>22 ランニングコストだから量産しても変わらない
195 :
スミロドン(茨城県):2013/03/13(水) 07:00:19.92 ID:G3RWURvh0
もう実証機から一気に実戦用に量産しちゃおうよ心神
張りぼてでもF35よりマシだろ
>>192 タイフーンでいいとは思うが、湾岸戦争でトルネードの空飛ぶ棺桶のイメージ
が強すぎて。いまいちヨーロッパ機の信頼性に確信がもてない。
>>154 眺めてるうちに、最初のださい印象からだんだん可愛く見えてくる不思議
コルセアの後継機みたい
198 :
マーブルキャット(SB-iPhone):2013/03/13(水) 08:42:14.47 ID:ADY1iFFpi
トムキャットをやや小ぶりにして
垂直離陸機能と腕をつけろ
199 :
ジャガーネコ(禿):2013/03/13(水) 08:55:11.19 ID:GHecp4wO0
F-15と渡り合える空戦能力があるって言われてたんだしさぁ、とりあえずF-2再生産しようや
もう息も絶え絶えのF-4を休ませてあげろよ
200 :
デボンレックス(茸):2013/03/13(水) 09:09:36.68 ID:8UKm54O10
F-35は諦めるから
F-8・F-105・F-110・F-104・F-86・A-1・A-3・A-4・A-6・A-7・S-1・P-2・E-1
これだけの機種を揃えてくれ
人件費の安い中国で生産、メンテしららええやん
ぐりぺん買おうず安いし名前もかわいいし
204 :
ジャングルキャット(家):2013/03/13(水) 09:44:22.70 ID:dQf6gTji0
もうスホーイしかないな
205 :
アムールヤマネコ(チベット自治区):2013/03/13(水) 09:45:51.64 ID:zZFG0qQW0
おれセイバーが良い
206 :
スペインオオヤマネコ(愛媛県):2013/03/13(水) 09:49:02.12 ID:PkRxesYJ0
セイバーはホンダだよ、馬鹿
>>201 調達も維持もできねえだろ。
明らかに不要なのも混じってるし……
F-4の爺ちゃんはもう休ませてやれよ。
いくら優秀すぎる機体だからってさぁ……
F16最新ブロックとEFの安い方でいいんでね?ハイローのローなんでしょ今回は
211 :
ハイイロネコ(やわらか銀行):2013/03/13(水) 12:10:00.52 ID:U46FcPES0
米ぐうがいらないって言うなら中古で貰えよ
>>210 それだったらF-2再生産の方がまだマシ
スパホはねえよ航続距離が短すぎる
214 :
アビシニアン(チベット自治区):2013/03/13(水) 12:39:13.88 ID:zWtlCuT60
215 :
黒(家):2013/03/13(水) 12:40:31.51 ID:BYRkOhSF0
>>212 三菱の治具は解体したけど保管されてるし
F35のファイナルライン作る予算で、F2の片翼と後部胴体のライセンスを購入した方がいいよね。
足らなくなったF2Bも作れるし。
F-22ラプターよこせや。
217 :
スペインオオヤマネコ(愛媛県):2013/03/13(水) 17:52:12.18 ID:PkRxesYJ0
_, ,_
(`Д´ ∩ < スホーイがいいの!スホーイなの!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < スーパーフランカーじゃなきゃヤダヤダ
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、
. ’ ’、 ′ ’ . ・
、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・”
’、′・ ’、.・”; ” ’、
’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘_, ,_・. ’、′”;
’、′・ ( (´;^`⌒( `Д´)`.・ ” ; ’、′・
、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ
、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ; ;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ -‐,
( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`_,,..・ヽ/´
′‘: ;゜+° ′、:::::. ::: ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ‐''"..,,_
`:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ,. r ''" `''‐,,._ X
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_ ...::ノ '' "
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218 :
黒(チベット自治区):2013/03/13(水) 20:31:43.44 ID:seIZsHoS0
そんなにF4が好きなら魔改造すればいいよナイトメアファントムとかかっけーし
219 :
トラ(東日本):2013/03/14(木) 00:04:08.81 ID:xWZOrLii0
ストライクイーグルとファイティングファルコンでお願いします
B2売ってくれ
ホーネットは空母艦載機だぞ
グリペンNG
223 :
斑(家):2013/03/14(木) 01:30:33.06 ID:hfn8e8Bx0
もしもホーネットに変更するなら、幻の空軍型にしてくれ。
海軍機って視点で見るとカッコイイんだけど
空自で使うには一生童貞のローンチバーと太い脚がダサすぎる。
224 :
ピューマ(dion軍):2013/03/14(木) 01:46:33.19 ID:beyd8fPo0
米軍が張り切って買いすぎなだけだ。
225 :
キジ白(大阪府):2013/03/14(木) 01:53:15.95 ID:Rnc2zHaN0
日米でYF-23作ったらどうやろ
226 :
ベンガル(東日本):2013/03/14(木) 02:05:49.69 ID:ahEhxVjyO
>F35は日本の航空自衛隊の次期主力戦闘機で、計42機を導入する計画
>米軍が取得する2443機てを30年使用すると仮定した場合、維持費は1兆ドル
単純計算で日本の維持費は30年で約200億ドル
年間600億円の維持費はちとキツいかの
ユーロファイターの開発国になればいいんでね
できそこなったから売ってやんよ、
優等生ラプターちゃんには指一本さわらせねーけどw
で、包茎?
229 :
ユキヒョウ(SB-iPhone):2013/03/14(木) 08:29:46.49 ID:AR0Uxo+Qi
操縦桿がギター
前進翼
ステルス
は必須
230 :
アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越):2013/03/14(木) 08:37:42.08 ID:KNZkG5vOO
ユーロファイターにしとけば良かったのにな
231 :
アビシニアン(北海道):2013/03/14(木) 08:52:25.94 ID:JFDjw1Rb0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..
開発費もっと頂戴もっと頂戴
まるで日本の公共事業
234 :
ラグドール(東京都):2013/03/14(木) 10:59:27.39 ID:X8GX+PjM0
もうF4にファティマを乗せようぜ
236 :
コドコド(dion軍):2013/03/14(木) 11:03:09.48 ID:OgWRI5Of0
ラプターとのコンペに破れてお蔵入りになったYF-23があるじゃん。
あれの設計買い取って日本でつくればいい
237 :
バーマン(東日本):2013/03/14(木) 11:17:45.68 ID:+lqMRRhOO
コアファイターとか
今の最新戦闘機の何倍の性能なん
238 :
コーニッシュレック(広島県):2013/03/14(木) 11:21:26.98 ID:VWzjOvzd0
これだれが責任取るの?
支那相手にして30年日本の空は丸裸?
239 :
縞三毛(大阪府):2013/03/14(木) 11:22:45.96 ID:Fm/TzzSN0
製造はシナでやったらコスト下げられるだろ
どうせ戦争放棄してんだから
T4で良いだろ。
241 :
ボブキャット(愛媛県):2013/03/14(木) 12:22:32.00 ID:HQlq3UfG0
三菱F-1奇跡の復活
242 :
ベンガル(東日本):2013/03/14(木) 12:34:21.54 ID:xbSCPemzO
F-2増産もできないなんて
243 :
コラット(千葉県):2013/03/14(木) 13:11:52.64 ID:udpTAuGn0
244 :
アビシニアン(神奈川県):2013/03/14(木) 13:14:03.47 ID:F21Lsg+60
>>236 ライン再設置に伴うコストと維持費で死ねるがよろしいか
炭素繊維のボディに三菱本田川崎の共同開発新型ジェットエンジンを乗せた零001の開発を。
246 :
アフリカゴールデンキャット(九州地方):2013/03/14(木) 13:19:34.40 ID:M7AqAINkO
>>236 そうゆうのは出来ない契約になってんじゃないの?
247 :
アメリカンカール(チベット自治区):2013/03/14(木) 13:33:42.93 ID:ofFmDcFA0
まさかのF-15SE復活へ
アメリカのたかい航空兵器を買わされるのは日本の義務みたいになってるな
249 :
キジ白(東日本):2013/03/14(木) 15:16:24.78 ID:hA7pADgS0
エンジンの性能上がったからさ
かつてのF-86FからF-14含め色々な機体に積めるだけの強いエンジンのっけて
飛ばして比べて見たいね
250 :
メインクーン(千葉県):2013/03/14(木) 15:18:41.65 ID:veC8aBD00
おーなんだ自国開発にゴーサインか。これで研究者の雇用がどかんと増えるってもんだ。
零イズムは永遠に
>>246 金だしても議会承認えないと設計の輸出は許可下りないだろうから
F-22が駄目ならボツ案F-23も売ってもらえないだろうね
253 :
斑(チベット自治区):2013/03/14(木) 22:56:33.69 ID:+uZ6RbQl0
画像と諸元から再構成すればいい
日本が本気でパクるとどうなるか中国との違いを見てみたいなぁ
F-35はF-22より安価な分小回りが効く戦闘機だったはずなのに、どうしてこうなった
>>253 一線級戦闘機エンジンのノウハウなんかは殆ど無いから正直難しいかと
256 :
ジャガー(神奈川県):2013/03/15(金) 10:58:18.76 ID:NbGR1iQu0
>>83 そんなことになるとは思えないな
ミサイルだって、レーダーだけじゃなく、IRや可視光のセンサで自ら誘導するのだってあるしね
F-2を生産終了にした人の意見も聞きたい
258 :
三毛(福井県):
F-35は製造コストや運用コストを削減するために、様々な用途を想定した仕様を盛り込み開発された。
しかしこれは企画・設計段階で矛盾をはらんでいる開発計画である。
この計画を推進したものたちは馬鹿かスパイのいずれかである。
日本もこの計画に荷担してしまった。
米軍の航空戦力の弱体化は、結局のところ自分たちの首を絞めることになるのに。