マガジン編集長 「1万しか売れない超絶面白い漫画と100万売れるありきたりな漫画、どっち担当したい?
1 :
猫又(埼玉県):
さこ@まこぴース
現在大学3年生で就活真っ只中です。漫画が好きということもあり、小さいところから大きいところまで
色々な出版社受けてるのですが、どこも面接が通りません。自分出版業界向いてないのかなと思い
始めました。何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。
別冊少年マガジンの班長@sacosco
僕は就職マニュアルや面接マニュアルを読んだことがないので、見当違いの回答の可能性もあります。
ご了承ください。企業が就職試験で調べたいことは次の2点だと思います。「その学生さんがどんな人か?」
「その学生さんはお金を稼いでくれる人かどうか?」です。
http://twitter.com/betsumaga/status/308959857250275329 出版社の場合、簡単に言うと、求めている人物は「明るく、頭がよく、本が好きで、お金を稼げる人」です。
そのアピールができているかどうか、が反省ポイントの目安です。★僕が面接官の仕事をするときに、
必ず聞くことにしている質問があります。
こんな質問です。「1万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。それと、100万部売れているけど、
先輩や後輩は面白いと言ってくれず、まあ、よくある漫画だよね、としか言われない漫画。」
http://twitter.com/betsumaga/status/308961495289585664 実は、驚くほど、多くの学生さんが、1万部しか売れないほうを担当したい、と答えます。驚くほど多くが、
っていうか、ほとんどみんな! 数年前、ひとりだけ「100万部のほうを担当したい。なぜなら〜〜」と
理由や夢も含めて、しっかりした答えをした学生さんがいました。その学生さんは、その後、講談社のみならず、
出版社のみならず、たくさんの内定をもらったようです
もう、この質問を面接ですることはありませんが、「学生さんの好きな言葉」と「企業が望む言葉」の溝を
埋める何かのヒントになれば幸いです。作家さんは漫画に命を懸けています。どうしたら報いることが
できるのか、その人なりにでいいので真剣に考えた言葉が、僕は聞きたいです。
http://twitter.com/betsumaga/status/308963971355000833
2 :
アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2013/03/06(水) 17:30:31.16 ID:lBu9uy1a0
ナゲット
3 :
スナドリネコ(栃木県):2013/03/06(水) 17:31:10.39 ID:PwaoSYV40
うぜぇw
拝金主義の一般人なら100万売れるほうに決まってるだろうが
4 :
茶トラ(西日本):2013/03/06(水) 17:31:40.36 ID:H9UxEuJ30
1万しか売れてない時点で面白くないんやろ
5 :
アンデスネコ(関東・甲信越):2013/03/06(水) 17:32:07.61 ID:UpfOzcdDO
100万売れないと歴史に残らないだろ
6 :
白(東京都):2013/03/06(水) 17:32:15.09 ID:qUOTJqjF0
超絶面白いマンガが1万しか売れないはずがねえだろ
くだらねえ質問してんなよ
何が面白いか、面白くないか判断でき、かつ売れる漫画というものを知っているので、自分で書く
わかんないけどワンピースと百鬼夜行抄ってかんじ?
9 :
マーブルキャット(鹿児島県):2013/03/06(水) 17:32:44.60 ID:/hlDPoIP0
100万部売ったらその後は好きなマンガの担当できるだろうな
>>4 マイナーな月刊誌だったらそのくらいでもしょうがないんじゃない
そういう漫画とワンピースやこち亀どっちが面白い?ってきかれりゃどう考えても前者だわ
マガジンの編集は頭悪いんだろうな
12 :
キジトラ(千葉県):2013/03/06(水) 17:33:25.20 ID:+EhzoQRt0
そんな漫画あり得ない
前提がおかしいわ
大げさにしろせめて30万と100万ぐらいにしとけよ……
..゙!
>>1もうクソスレは立てないって /
| 約束したじゃないですかァーッ! |
| __,.,.,.,.,.,.____,._ ヽ
j ,..-'"´ >-、, /
/ / /´゙i ゙!:⌒ヽ `'"´ ヽ、
/ / / ,.-,ニ,、゙i,::::::::\ ,..イ rニi,
/ レ'/_::::::::〉〉::::::::::::`'":::::::|
/彡 //_'、ヽ,=-'゙:::::::::::::::::::::::::└--‐
゙ヽ, /三 /::/__:::::\\:::::::::;:;:;;;;.-、:::::::::::::::::
,,..-v'三 iー-':`-, r''‐ァ-、\`'',.-‐'"´゙!l;;;;:;:;:;:;:;..
´::::::ヾニ ゙i;:::::::,.ノ_ヽl゙_;;;;}ヽ;ヽ_」i::::::/:::!l;;:::::::::|「
>、::::::::`ヽ `,ン´::,.-`,.-‐`゙''`::〉゙ヾk::__ノ l;;:_;||:
,r'゙〉::::::::::::} レ',.-'´:::::::::::::::::'::::::::::/二二,`ー--
{::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::::::::::::::::;:;/;;;ヽr';;;;ヽ,.:;:;:
ヽ;:::/::::::/ /:::::::::::::::::::::::,,;::::::::::::::l;;;;;;;:::゙ヾ',ノL;;:
.)/::::::/ /::::::::::::::::,..-、ヽ::::::::,;:ノ;;;;;:::::::::::::;;;;;//
゙}/:::/ /::::::::::''∠__,...、.ヾ__ '"、::::::::::::::::__//::
::゙i´ j::::::::::::::l ヽ`+、゙--、 ゙!|::::::::::/,.-7''゙ーy'
l:::゙i, |:::::::::::::::゙i,, ヽ,,,_ヽ/ .!|:::::://:::/,.-__;//
i,:::ヽノ:::::::::::::::::::::`゙'ー、 〉':::://:::://:/ //
l,゙i,::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::;;;゙''ー'":::://:::/-':::ノ ///
;゙i,.ヽ;;;;:::ヽ、:::::::::::::::::::::;;'゙:::::/ レ'::,イ´´/ /// /
;;;/ \:::::::::゙''-、:::::::'"゙:::/-;:ジ) /// /// /
/ .∧ `'-、::::::::`゙゙'''";:;,..-'// ./// /// //
/ `'''- .,_`゙゙''二,.-;;'":::/ /// /// ///
' `i };;;;/:::/i;ヽ, /// /// ///
/ /;;:イ:/ i゙:::::;)// /// /// /
14 :
シャルトリュー(やわらか銀行):2013/03/06(水) 17:33:36.72 ID:syFQ5xQr0
なんでやワンピース面白いやろ
正答「超絶おもしろいマンガの広告企画を担当して100万売ります」
16 :
シャム(福島県):2013/03/06(水) 17:34:45.71 ID:inJIAtX10
100万部売れててクソつまらんありきたりな漫画なんてあるのか?
バトル物でも売れてるのは面白いのだけだと思うけどな。
数字が極端すぎやな
18 :
ベンガルヤマネコ(芋):2013/03/06(水) 17:35:37.75 ID:k9QTS5SY0
絶対有り得ない質問だな。
面白くて歴史に残る100万部売れる作品書けよ
20 :
白(中国地方):2013/03/06(水) 17:35:52.06 ID:Fld3sjxD0
質問の前提はアホっつーか頭悪いけどそれ置いとくと、
優秀と分かりきってる素材をどう宣伝、プロデュースしていくか、ってのと
今現在波に乗ってるものをどう維持していくか、ってのじゃ後者の方が面白くない上に難しいだろうな。
創業と守成何れか難きや、だっけ?そういうある意味汚れ仕事を出来るかどうか、ってのはあるんじゃねーの。
21 :
猫又(神奈川県):2013/03/06(水) 17:35:52.19 ID:HdMbyPQ1P
ジャンプ
マガジンよりもジャンプの漫画を担当したい
22 :
シンガプーラ(大阪府):2013/03/06(水) 17:35:56.05 ID:lJ1o5gNi0
1万しか売れない漫画って根本的に問題あるんちゃう?
23 :
ラガマフィン(WiMAX):2013/03/06(水) 17:36:30.59 ID:uomXzOtQ0
あり得ない仮定を持ちだして持論を補強する人間とは議論するなって教授に教わった
24 :
セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/06(水) 17:36:48.59 ID:9JtPQLX/O
これは好感がもてるよ
働く部下を獲得するんだから経済センス無視はできないものね
もう班長でスレたてるなよ
いい加減見飽きたし
ブロガーに金払ったのもばれたし
ググれば分かるけどそもそも班長チョンだし
26 :
サイベリアン(空):2013/03/06(水) 17:37:46.47 ID:X3tCw6Sm0
100万部の担当に決まってんだろうよw
自分で読むのは一万部のほう
そんな俺は無職(`・ω・´)
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7
自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
28 :
キジトラ(千葉県):2013/03/06(水) 17:38:50.27 ID:+EhzoQRt0
この話題の遡上に上げるべき作品って
100万部売れる大人気漫画じゃなくて
無難に全方位に媚びてて、売り上げ低いけど安定してる作品
じゃないのか?
29 :
コドコド(西日本):2013/03/06(水) 17:39:02.13 ID:6X6jhoBfO
一万の担当させろよ
宣伝しまくるから
1万しか売れない漫画…マガジン
100万売れる画…ジャンプ
つまり言い訳でしょ
前者は編集出版の無能だろ。後者はただのごり押しだ
前者担当して100万売って見せるって言えば採用
33 :
キジ白(チベット自治区):2013/03/06(水) 17:40:11.96 ID:DKd6xK5f0
株で信用取引でもやってろカスって感じだな。
中間搾取で召し食ってるカスが作家に嫉妬して
つまんねーのに売れたのは俺の手柄ってか?w
妄想オナニー野郎早く死ね。
とんでもなく面白い漫画は売れるよw
35 :
ヒマラヤン(庭):2013/03/06(水) 17:41:50.50 ID:hAjqPrtV0
面白いマンガと面白くないマンガがある
だったら、面白くないマンガを面白くするのが
編集やパートナーの仕事だろ?
売れてる売れてないはまたそれとは別の話
ステマしなかったら面白くても売れないだろ
超面白い漫画を100億万部売れよ
それがお前らの仕事だろ
38 :
バーマン(関東・東海):2013/03/06(水) 17:44:30.11 ID:inridtvhO
1万部と百万部では収入が百倍違ってくる
あとは分かるな?
その漫画家の人柄次第
1万部の方担当してそれを百万部売れるようにしてみせるわ、じゃいけないのかよ
100万部の担当になってメシ奢って貰いたい
42 :
ボルネオヤマネコ(東日本):2013/03/06(水) 17:46:26.42 ID:e0twlNGP0
萩尾望都なんかも最初
連載中はアンケート順位が悪くて打ち切りになりそうだったのに
単行本になったら異常に売れて
みんなびっくりしたとか言ってたな
プロからの評価が高いような漫画は
たとえ連載で人気無く見えても
単行本は売れる可能性が高いってことだな
43 :
アムールヤマネコ(青森県):2013/03/06(水) 17:46:50.24 ID:i13ZoKOA0
一万を百万に変えるのが編集者の仕事なんじゃねぇの?
編集者って漫画家のスケジュール管理と催促だけなの?
面接の質問に整合性を求めるなよ
幼稚なナゾナゾの方がマジレスしてくるコミュ障落とせるから楽なんだろ
100万の漫画担当してもっと面白くしてきたい
46 :
ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2013/03/06(水) 17:48:38.85 ID:yFZvOlwx0
どっちもに決まってるだろw
47 :
トンキニーズ(茸):2013/03/06(水) 17:48:39.06 ID:JZZTA6ov0
48 :
サイベリアン(関東・甲信越):2013/03/06(水) 17:48:53.20 ID:4UFo1YPl0
1万部の作家を100万部売れるように育てたいです!
って答えじゃあかんの?
まあでもそれなら講談社なんて選ばないか
超面白いならグッズ作りまくったり映画やアニメつくって宣伝しまくれば超売れるだろ常識的に考えちゃって
ありきたりな内容なのにそんなに売れるのはごり押し?もうファンが付いてるならそっちの宣伝費用を半分でも面白い方に回したらウッハウハなのにこの会社は馬鹿しかいないのか?
っていって不採用にされる
100万部売れてるのはおもしろいからで
1万部しか売れてないのは一部にしか受けない漫画だからだよね
51 :
ギコ(神奈川県):2013/03/06(水) 17:50:13.11 ID:BAj80X9O0
>その学生さんは、その後、講談社のみならず、出版社のみならず、たくさんの内定をもらったようです
見る目無さ過ぎ
百万部の方を選ぶ学生が増えれば増えたで、最近の学生はチャレンジ精神が無くなったとか言い出すくせに
53 :
ピューマ(秋田県):2013/03/06(水) 17:53:42.01 ID:7JVINj5b0
1000000部売れたほうが金になるだろ!!!!
文系ってコミュ力が試されるから大変だよな
24万部しか売れないしんぶん赤旗と550万売れる聖教新聞、どっち担当したい?
56 :
アメリカンカール(長野県):2013/03/06(水) 17:56:39.46 ID:D7gsI//d0
マガジンに100万部売れる漫画なんてあるか?
巨人しかないじゃん
芸能界なんかはその考えに基づいてAKB48を祭り上げた結果
酷い状態になってるけどな
58 :
スペインオオヤマネコ(庭):2013/03/06(水) 17:59:45.61 ID:EVQlG/yC0
アワーズとか面白いのあるけど売れねえな…
59 :
ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/03/06(水) 18:02:06.64 ID:ifj3WPGZO
ありきたりでも100万部売れるを選択→優秀な学生
だから出版業界は低迷してるのか。
60 :
パンパスネコ(西日本):2013/03/06(水) 18:02:32.35 ID:6Rvx/+PiO
ありきたりな漫画を100万売るとか超有能だな
で、マガジンにそれが出来るのかね?
マガジンにはありきたりな漫画も超絶面白い漫画も無いよなw
超絶糞な漫画しか無いw
売れない漫画って絵が下手なんだよ
賞与の考課だと100万部なんだよねw
面白い方
風当たりはともかく給料は時折りでる賞与ぐらい大差なくね
出世狙いたいなら難しい選択だろうが後々の事考えると
前者もそう不利な条件ではない
ありきたりな漫画なのに
100万部も売れちゃう才能のほうが凄いよな
マガジンって今最もクソ
どれもこれもつまらないというか
他誌のヒット作品の二番煎じみたいなパクリ漫画を
恥ずかしがりもせずに堂々と連載始めたり
バカみたいに萌え4コマ大量投入して何がしたいの?
まんがタイムでも目指してるの?
68 :
ピクシーボブ(東日本):2013/03/06(水) 18:07:24.07 ID:Q6sVP06X0
たかが編集のくせして何を偉そうに語ってんだ
他人の才能で飯を食わせてもらっていることをもっと自覚しろよ
69 :
スペインオオヤマネコ(庭):2013/03/06(水) 18:07:24.87 ID:EVQlG/yC0
売れるほう担当→売れなくなって責任取らされる
売れないほう→売れれば評価上がる
後者のがローリスクハイリターン
70 :
アメリカンカール(長野県):2013/03/06(水) 18:07:49.72 ID:D7gsI//d0
もう氏家のネタ切れ感が半端じゃない
ネタを思春期から持ってきてたりと見れたもんじゃなくなっている
71 :
スノーシュー(関東・甲信越):2013/03/06(水) 18:08:06.93 ID:VPOBExgGO
編集者としてなら漫画家の性格が悪くないほうだろ
72 :
しぃ(東京都):2013/03/06(水) 18:08:20.93 ID:VhamjKP90
1万部のほうの担当になって1000万売るって言えばいいんじゃねーの?
>>55 例えが面白いなw 真実を突いてる気がする
いきなり100万部作家の担当させてもらえるとは思えないけど、
100万部作家とその周辺でガッチリ固まってる「売れっ子作家のノウハウ」
を担当助手として安月給でいいから勉強させてもらいたいな
んで、面白い作家の担当させてもらったらそれを生かしてみたい
つーかそれぐらいはどこでもやってるんだろうな
74 :
コドコド(関東・甲信越):2013/03/06(水) 18:12:16.71 ID:jT+AYtbNO
誰の担当になっても最大限の協力をするものでしょ
1万売ってるなら10万に伸ばす
100万売ってるなら1000万に伸ばす
売れた数や内容は問題じゃない
学歴否定するわけじゃないけど、そういう、たくさんの企業から内定もらうような奴が担当者とか編集とかに
なるから、漫画がだんだんつまんなくなるんだろうね
76 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:17:05.06 ID:qbJ4ChjA0
自分にまだ能力が備わってない新人でしょ?
なら優秀な作家について学んだほうが有益だよね普通に
自分の力で売れない作家をスターダムになんてのは
何が売れて何が売れないか理解してからでも遅くない
それよりも自分にわからないけど100万部売れる作家がいたとして
その売れる理由を理解するには担当するのが一番手っ取り早いんじゃね
質問が完全におかしい
1万部売れてる漫画を100部売れた本にできて初めて
会社に儲けを出せる社員になれたってことだろ
>>75 今のマガジン編集は物乞い底辺しかいないよ
他誌のパクリ漫画をバンバン投入して
思ったより反響なかったらすぐにポイ捨て
他の穴は萌え系でとりあえず埋めとけぐらいの適当な発想
>>50 既に受けてる万人向けのほうは、編集や広告の力で伸ばしやすいけど
面白いのに1万部しか売れてないマニアックな漫画は、編集の力じゃそれほど伸びないだろうからな〜
こういう質問は本来、学生の思考方法や論理的説明の組み立て方を見るためにあるものだろ
クイズじゃないんだから、質問の「正解」があるっておかしい
超絶面白い漫画なら100万売れるんじゃないの?
82 :
スペインオオヤマネコ(庭):2013/03/06(水) 18:21:13.03 ID:EVQlG/yC0
今メジャー誌で面白いのはヤンジャンだけ
要は、面白い漫画と売れる漫画は違うってことでしょ
会社が欲しいのは後者
84 :
ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/03/06(水) 18:24:05.17 ID:1pRrBh2K0
85 :
ヨーロッパオオヤマネコ(家):2013/03/06(水) 18:24:13.75 ID:txvefdwi0
>>1 こいつはリアルにチョン。朴なんとかって名前だったはず
本名晒したくないから別冊少年マガジンの班長とか言う名前名乗ってる
>>78 底辺というか、ラクして儲けたいみたいな要領の良い奴ばかりなんじゃね?
作家とドップリと議論したりケンカしたりしてお互いに組み上げていくみたいな
手間のかかる事するやつは居ないんだろう
87 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:24:34.39 ID:qbJ4ChjA0
面白い 主観
売れる 客観
だと思うんだけどね
そのズレは編集者として食ってくつもりなら
適正疑われても仕方ない
88 :
ハイイロネコ(北海道):2013/03/06(水) 18:27:14.33 ID:tMAaWZb+0
100万部売れる超絶面白い漫画の担当
>>86 だって昔の講談社はその部分はフリー編集とか編プロからの出向の契約編集がやってたんだもん
>>87 ソース読んでないだろ
面白さと売れ具合はどちらも客観的に評価されてる作品
91 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:28:47.21 ID:qbJ4ChjA0
自分の感覚をマーケットと同じに出来るかどうかがまず最初の壁じゃないのかな
と考えるなら迷うことなく売れっ子作家を担当したいと考えるのがベターかなと
この漫画は日本一売れているから日本一面白いに決まってるだろ
93 :
ぬこ(兵庫県):2013/03/06(水) 18:29:21.47 ID:tzlMoe6K0
100万売れるありきたりの漫画ってブリーチのことか
94 :
ジャパニーズボブテイル(庭):2013/03/06(水) 18:29:33.35 ID:syRL9TDA0
95 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:29:58.10 ID:qbJ4ChjA0
>>90 そんな作品ならもっと売れるよ
購入した小さい読者の中で高評価ってだけでしょ?
それは主観というかマーケット目線ではない
96 :
ぬこ(兵庫県):2013/03/06(水) 18:30:04.16 ID:tzlMoe6K0
ワンピ信者は売上でしか語れないからな
>>84 売れる前でもだよ
深い問題提起含んだような面白い漫画を見出すよりも
ワンピみたいにありきたりだけど売れそうな漫画を見出すことが
会社が編集に求める能力だろ。
編集者からすると前者のほうがやりがい感じるかもしれんが。
98 :
シャム(やわらか銀行):2013/03/06(水) 18:30:23.15 ID:OKTXGNkB0
超絶面白い漫画を1万しか売れない無能編集部
いちばん簡単で確実なのは、ジャンプで売れてる漫画をパクって描かせる事だもんな。
さすがマガジン
100 :
黒(神奈川県):2013/03/06(水) 18:31:05.91 ID:/V28XSFK0
400万部売れてる漫画をパクって看板作品にしたのが週刊少年マガジン
100万部売れるありきたりな漫画の担当して超絶面白い漫画に育てあげたら300万部ぐらい売れるようになってるだろ
すでに超絶面白い漫画担当しても超絶面白いんだから編集者としてはなにもすることができない上に部数下がれば自分のせいにされる
損しかないやん
つまりそういうこった
会社の利益を考えれば後者だな。
しかもその利益でもって新人や売れない作家の掲載を維持してるという経営上の問題(?)もあるし。
>>95 漫画の歴史に残りそうと書いてるだろ
それと「そんな作品ならもっと売れるよ」ってこれ講談社の社員の例え話だから、あんたの意見に意味はない
104 :
サイベリアン(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 18:33:38.19 ID:InjwoEY/0
隣人13号とワンピースを比べたら隣人13号を担当したい
105 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:33:45.09 ID:qbJ4ChjA0
>>103 発行部数1万部で歴史に残る作品なんてないし
106 :
スコティッシュフォールド(チベット自治区):2013/03/06(水) 18:34:16.83 ID:XwrH53fl0
アニメ化次第だろ
107 :
ジャガーネコ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 18:35:08.17 ID:cEHMUU7BO
超絶面白いなら百万部売れよ
108 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 18:35:19.35 ID:xkNKsuDL0
>>42 よくアンケートとかいうけど漫画のアンケートなんか送ってる人なんているの?
超絶面白い漫画が売り上げを増やすのは宣伝するだけの簡単な仕事だろ
ありきたりな漫画の売り上げをこれ以上増やすのは難しいだろうな
110 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:36:00.88 ID:qbJ4ChjA0
あくまで市場がどう評価するかが第一
面白いとかは売れたかどうか、つまり結果で判断すればよい
手間をかけてディテール凝って品質が高かった
だからなに?という
そもそも超絶面白いなら口コミで広まってメジャーになるよすぐに
>>105 だから学生に質問するための例え話だから、あんたが一万部の作品についての評価という「主観」は関係ないの
112 :
ジャガーネコ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 18:36:50.98 ID:YVFFp8IVO
森薫みたいなのをアマチュアからプロにさせるのは面白かっただろうな
113 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:37:16.16 ID:qbJ4ChjA0
>>111 面白いなんてふわふわした基準よりは
よほど部数のほうが公正で客観的なんだけどね
なぜなら〜 まで言えるなら、その理由次第だろう
115 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/03/06(水) 18:38:12.73 ID:/LysLwqP0
1万部しか売れてない漫画を担当して100万部売れるようにします
これでいいんじゃないの
そんなに面白いならうまくやれば売れるだろ
116 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:38:49.58 ID:qbJ4ChjA0
超絶面白いと思ったのは自分とファン層だけと考えるね
そのシチュエーションなら
逆にこの作品をなぜ多くの人がスルーするのか?とも考えるだろう
117 :
マンクス(芋):2013/03/06(水) 18:38:52.03 ID:7i0rpGbET
ミリオン連発のAKBは芸術性も高いしな
118 :
ジャガーネコ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 18:38:54.48 ID:YVFFp8IVO
>>99 最近のマガジンのパクリっぷりは凄まじい
パクリと流行のオンパレード
その穴を萌え系で受けるという
ある意味清々しい姿勢
で、お前らのオススメの超絶面白い漫画はなに?
121 :
キジ白(長屋):2013/03/06(水) 18:39:58.33 ID:VTdLzMFc0
面白いマンガを1万部しか売れないのは、出版社が無能なんじゃ
122 :
シンガプーラ(宮城県):2013/03/06(水) 18:41:07.37 ID:5ps0PWjh0
>作家さんは漫画に命を懸けています。どうしたら報いることが
>できるのか、その人なりにでいいので真剣に考えた言葉が、僕は聞きたいです。
お前らならなんて答えるよ?
鳥山先生を罵倒する作者の作品が何で日本で一番売れているのか俺にはまったくわからない
>>115 多分大半がそんな感じで答えて
「ではどうやって?それまでの担当も売上部数増やそうと頑張ってたけど」
というツッコミされて詰まるんじゃないかな
125 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:41:40.45 ID:qbJ4ChjA0
1万部しか売れてない作品を超絶面白いと判断したのなら
自分の判断基準と世間の判断基準に乖離があるってことになる
そこをどう埋めるかでその先編集としての力量に差がつくのかなと思う
126 :
ジャガーネコ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 18:41:45.17 ID:YVFFp8IVO
面白い漫画はおまえらだけには教えたくないわ
127 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 18:42:05.20 ID:xkNKsuDL0
月給10万円だけどやりがいもあって人の為になるすばらしい仕事と、月給100万で花穂p事理ながら人に指示出して適当に仕事ふてればいい仕事どっちがいい?
その質問をしたらだいたいの人は前者がいいっていうけど、後者のほうがいいっすって言った人が一人いてその人は大企業から内定たくさんもらったらしい、とかいってるようなもんだろ
>>113 それは一理あるが、あなたは俺の言いたいことが分かってない
恐らくあんたは講談社の面接通らないんじゃないのw
129 :
サイベリアン(関東・甲信越):2013/03/06(水) 18:42:36.52 ID:gOATXsJv0
100万部を担当したほうが地位は確立するだろうしその後で
超面白い1万部を担当すればいいんじゃないだろうか
130 :
バーマン(東京都):2013/03/06(水) 18:42:42.42 ID:cEGV1UqT0
昔のエロ本に一般誌でも受けそうな漫画があったが
売れるかどうかは、んなモン運だという結論に達した
読者に媚びるか、自分の信じるモノを貫くかだと思う
担当がどうこう言っても、一個人の趣味でしかない
131 :
ジャガーネコ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 18:42:45.07 ID:YVFFp8IVO
132 :
ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2013/03/06(水) 18:43:03.65 ID:O63r53Iu0
引き伸ばしのゴミ、はじめの一歩よりはマシですね
133 :
猫又(WiMAX):2013/03/06(水) 18:43:16.98 ID:1wrPqcHhP
1万とか同人誌かよ
134 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:43:34.67 ID:qbJ4ChjA0
135 :
ラグドール(芋):2013/03/06(水) 18:44:56.84 ID:Jfb9CtrbT
1万部の超絶面白いマンガ→100万部にする これに求められるのは営業能力。 広く知られれば勝手に売れる
100万部のありきたりな漫画を担当する理由は売れ行きは現状維持もしくはさらに上げてなおかつ内容が面白くなることだろ
こっちのほうが担当の能力をはるかに問われるわけだし企業としちゃそっち選ぶ人間獲るのは当たり前だ
136 :
ペルシャ(庭):2013/03/06(水) 18:45:09.51 ID:kFr3hOFP0
要は、すごい面白いと感じる作品ほど好み分かれて万人向けじゃないってこと
何を面白いと思うか人それぞれ。
それまで見たこともないような斬新な切り口やら世界観、意外性、鋭い問題提起、深い思想・学術・宗教観
こういうのより、馬鹿でもわかる分かりやすい展開の漫画のほうが大衆受けして「売れる」。
>>134 主観とか客観とかいう問題じゃないのに、勝手に捉え間違ってんだもの
一旦先入観入ると状況とズレても適切に修正出来なくて、手遅れでパニックになるタイプだろ
139 :
マンチカン(東日本):2013/03/06(水) 18:46:58.37 ID:Vuu2KSf00
言いたい事は解るけど基本 面白い=売れる だろ
面白くて売れないならそれは出版社編集の責任で
そういう意味で「1万しか売れない超絶面白い漫画」と答えた奴がほとんどじゃね
前者とったのがコミックビームと奥村なんだろうな。
141 :
ソマリ(関東・甲信越):2013/03/06(水) 18:47:51.26 ID:4poK7rZxO
作品なんかどうでもいいが、作家仲間が面白いメンバー揃ってる方の担当するわ
例にあげるのはいいけどあり得んの?
143 :
トンキニーズ(関東・甲信越):2013/03/06(水) 18:48:23.36 ID:GYUInPcGO
ありきたりなマンガを一万部に落としたあと面白い方を100万部に伸ばします
144 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:48:38.33 ID:qbJ4ChjA0
>>138 80 名前: アムールヤマネコ(チベット自治区)[sage] 投稿日:2013/03/06(水) 18:20:25.75 ID:Xy7Ugar40 [3/8] (PC)
こういう質問は本来、学生の思考方法や論理的説明の組み立て方を見るためにあるものだろ
クイズじゃないんだから、質問の「正解」があるっておかしい
自分でこういってるのに他人の意見を型におしこめようとしてる
なんだこいつ・・・
答えなんてないでしょこんなの
自分なりの哲学持ってるかどうかだろ
最近つまんないんだけど売れてるんだ
俺はオチにこだわるよ
オチのないのはだめ
つまんなくても売れる漫画はあるけど
おもしろいけどぜんぜん売れないなんて漫画
実際はほとんどないから安心しろ
まずこれに気づけ
147 :
ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/03/06(水) 18:49:17.69 ID:mN7/VAmk0
原稿さっさとあげてるほう
超絶面白い漫画が売れないわけないだろう
まず一万しか売れないのに超絶面白い漫画とやらを教えてもらおうか
何もしなくても100万売れる人の担当になりたい
152 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 18:52:04.74 ID:xkNKsuDL0
大御所とかのシュシュシュシュバーン、またこの展開すか・・・みたいな原稿渡されるのが一番つまらなそうだな
面白いんだから売り方ちゃんとすれば1万を10万100万にするのも出来るだろ
って考える人を企業は要らないって事なんだよな
1万しか売れない面白い漫画など存在しないが
100万売れてるけどありきたりな漫画は存在するからな
154 :
サバトラ(愛媛県):2013/03/06(水) 18:53:28.10 ID:8B4tR3+E0
おもろいマンガならほっといてもバカ売れするやろ
>>152 そういう人はある程度の話が出来るまで編集長とセットで担当になる
156 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:54:33.65 ID:qbJ4ChjA0
単に自分が編集者として未熟だから
ありきたりに見えるだけで
実はちゃんと光るものを持ってるんだよね
売れるものってのはなんでもそう
宣伝したからってなんでもかんでも売れるわけではない
ありきたりで100万売れてんならもうそれがピークだろ
誰がやっても現状維持か下がっていくか
金稼げる担当ってのとは違うと思うなあ
ほんとに超絶面白いんだったら、
超絶面白いから、コレは大衆にウケると確信してるんだったら、
100万部どころか300万部くらい売れるよーにもってくのが、
編集者の仕事じゃないの?
159 :
サバトラ(愛媛県):2013/03/06(水) 18:55:45.28 ID:8B4tR3+E0
あー、でもアフタヌーンとかイブニングとかで、もっと人気出てもよくね?みたいなのありはするか
100万売れる漫画のノウハウ盗んで1万しか部売れない漫画を1000万部売れるようにしますでいいんじゃねーの
161 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関東・東海):2013/03/06(水) 18:55:54.17 ID:O2rKaNhBO
「成恵の世界」が終わったのはお前ラが買わないせい
あんな面白い漫画を終わらせた漫画界の罪は重いよ
しかも高町なのはという魔砲少女の始祖
そういや一歩はどうなったんだ?
5年ぐらい読んでないけどいい加減一歩も世界タイトル2回ぐらい防衛したの?
163 :
パンパスネコ(大阪府):2013/03/06(水) 18:57:01.49 ID:HDcW+NqJ0
一万て無難に売れてるじゃなくて、どう考えても打ち切りレベルだから
「単行本初版400万部発行される漫画のパクリを看板にするのが正解です」
165 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 18:57:51.63 ID:qbJ4ChjA0
面白い面白くないってのは個人差でかい
育ってきた環境も違えば
持ってるスキルや興味や趣味も違うからね
だからそんな不確かなものはアテにしない
売れているものを分析しまくる
これが一番近道だと思う
166 :
トンキニーズ(関東・甲信越):2013/03/06(水) 18:58:08.23 ID:GYUInPcGO
100万人読んでる方が自分の好きにやって反響を多く感じられるだろうから、読者の完成と反応を掴むにはその方がいい
>>144 客観的に高く評価されてる作品と客観的に莫大な売上を上げてる作品のどちらを担当したいですか、という質問でしょ
どちらも客観的な基準での高い評価はされてる前提での質問
採用側が求めてるのは、哲学の有無より問題点を正確に捉えるかとその論理的説明の仕方ね
168 :
パンパスネコ(西日本):2013/03/06(水) 18:58:58.63 ID:6Rvx/+PiO
1万のほうって面白く無いけど好きな漫画って意味?
まだ売れてないけど面白い漫画って意味?
170 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 19:00:47.78 ID:qbJ4ChjA0
>>167 客観的に評価されるというのはつまり世間においてミリオンヒットするということ
面白さってのはなんの指標でもなく売れる作品をどう輩出するかにおいては道標にはならない
私の感覚で言うなら大ヒットした作品ってのは世間の人々の面白さの最大公約数だよ
鉄人ガンマとワンピース
俺は前者のが圧倒的に好きだが
売れてるのはワンピース
172 :
カナダオオヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 19:01:19.54 ID:+W6OKWM0O
今の時代に100万売れる漫画をありきたりと言い、マガジンのようなメジャー誌に載ってるのに1万しか売れない漫画を超面白いと言い切る編集部に疑問を持つが正解
エンターテイメントで大量を目指すのと
純漫画で芸術を目指すのを同列に考えたら
会社潰れるわw
>>162 つい最近ザンギエフが得意技のスクリューパイルドライバーで世界チャンプのして世界タイトル取った所
一歩はトイレのドア叩くような感じで10回ノックしたら相手が倒れたりしてる
一歩は日本タイトル返上して世界一本とか言ってる
>>168 週刊誌で5年かかってまだそれかよ・・・切って正解だったな
確かホーク戦あたりまでコミックが実家にあるけどもういらん
176 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 19:03:39.07 ID:qbJ4ChjA0
私はひねくれてるから他人が下した評価に依存はしない
もし依存するなら発行部数の方だね
177 :
セルカークレックス(関東・甲信越):2013/03/06(水) 19:03:48.82 ID:NimKi6icO
超面白いのに1万部しか売る事ができない無能編集
178 :
猫又(家):2013/03/06(水) 19:03:59.21 ID:ENo50lYDP
そりゃ意味はわかるよ
「俺らが作ってるのはメジャー商品なんだよ!売れなきゃ話になんねーじゃねえか!
面白いかツマランかなんてどーでもいいんだよ売れるか売れないかだ馬鹿野郎!」
でも超面白い1万部漫画を答えた学生は、絶対こうつなげたはずだ
「その漫画の面白さを世に広め、売れる漫画にするためにはどういう工夫が必要か。
それを考えるのが編集者の役目と考えます。遣り甲斐があると思います」
>>174 よくわからないけどやっぱり切って正解だってのは理解した
180 :
ジャガーネコ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 19:04:31.76 ID:YVFFp8IVO
一万なら失敗してもともとだから一万担当するわ
181 :
アフリカゴールデンキャット(庭):2013/03/06(水) 19:04:41.50 ID:pD8tdx150
具体的挙げてよ
>実は、驚くほど、多くの学生さんが、1万部しか売れないほうを担当したい、と答えます。驚くほど多くが、
>っていうか、ほとんどみんな! 数年前、ひとりだけ「100万部のほうを担当したい。なぜなら〜〜」と
>理由や夢も含めて、しっかりした答えをした学生さんがいました。
え、今の学生さんってこんな?
183 :
ヒョウ(宮城県):2013/03/06(水) 19:05:03.26 ID:YPmm8KIf0
超絶面白い漫画を1万部しか売れない出版社なんかこっちから願い下げたw
184 :
トンキニーズ(関東・甲信越):2013/03/06(水) 19:05:19.29 ID:GYUInPcGO
売れても売れてなくてもエロ描写満載の漫画を担当したいです
185 :
ボルネオウンピョウ(兵庫県):2013/03/06(水) 19:06:11.92 ID:1Bda+YKA0
無限の住人が終わってて沙村の新しい漫画読んだら無限に出てきた女がたくさん出てきた
それにしても1万しか売れない超絶面白い漫画ってどんな漫画なんだろうな
マイナー漫画の代名詞だったジョジョですら昔から単行本の売り上げは良かったらしいぞ
187 :
ぬこ(兵庫県):2013/03/06(水) 19:06:47.40 ID:tzlMoe6K0
万人が面白いと思う漫画なのに一万部しか売れないなら編集長が無能なんだろうな
188 :
サバトラ(愛媛県):2013/03/06(水) 19:08:02.02 ID:8B4tR3+E0
個人的にシドニアの騎士とかおもろいし好きやけど、売れてる様には思えないな
あと作者が英国行って扱いが悪くて英国嫌いになったデブのヘルシングとか
189 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 19:09:08.95 ID:qbJ4ChjA0
売り上げ>>>>>>>>>>>先輩や後輩の評判
営利企業で働くってそういうことやろ
ただし何で売れるのかという分析はしないと駄目
同時に売れないけど良作ってほうもね
意味もなく馬鹿みたいに売れる作品なんてないと思う
ないんだったら編集なんてもんはいてもいなくてもいいことになる
1万て、てんぎゃんとかか?
191 :
猫又(四国地方):2013/03/06(水) 19:10:07.03 ID:Efnc5lP00
つまんねーから1万しかうれねーんだろwww
1万しか売れないけどとんでもなく面白く歴史に残るって時点でありえない話
だからマガジンつまんねーんだよ、こんなアホが編集にのさばってるから
その一万部ってのは漫画をよく読む読者のための漫画なんだろう
いつかはその一万部を読んでもらうために、100万部の読者に漫画を知ってもらわねばならんからありきたりでも別に構わない
>>178 気持ちは分かるが、出版社にとっては売れる漫画の方が大切なわけで。
ニッチにしか売れない漫画の市場開拓より、売れ線漫画の市場拡大の方が「稼げる」でしょ。
前者が全く不要と言うつもりはないが。
194 :
サバトラ(愛媛県):2013/03/06(水) 19:10:48.26 ID:8B4tR3+E0
>>190 ネタになっただけで、内容はおもんねぇだろw
それなら、メタルkとかのがおもろいわ、全然違うけどw
つまらない質問ですね
って答える
196 :
ぬこ(兵庫県):2013/03/06(水) 19:13:04.63 ID:tzlMoe6K0
腐女子に媚びたクソみたいな漫画が売れるせいで少年漫画のレベルがおもいっきり落ちたよな
模範回答
「まずは百万部売れるありきたりな漫画で会社の利益に貢献し、その後編集長にステップアップしたあと、自分の担当の雑誌で1万部しか売れない漫画の比率を少しずつ高めて行きたいと思っています。」
198 :
猫又(家):2013/03/06(水) 19:13:39.80 ID:ENo50lYDP
華倫変という漫画家の短編集を、売れないけど面白い漫画として思い浮かべた
作者、完全にメンタル逝ってるので担当できないけどな
というか、逝きすぎてホントに逝っちゃったけどな
よく分からんが生きてる間は2ちゃんで暴れてて、出版社にねらーから電凸があったそうだ
「テメーんとこの漫画家だろうがどうにかしろよ!」
199 :
ターキッシュアンゴラ(関西・北陸):2013/03/06(水) 19:14:36.93 ID:ZJT7UdtwO
ビームのテルマエ・ロマエが映画化までしたことを考えると
やっぱり面白い漫画ってクチコミなりなんなりで売れるだろ
200 :
ボルネオウンピョウ(兵庫県):2013/03/06(水) 19:16:01.06 ID:1Bda+YKA0
ビームといえば砂ぼうず仕事しろ
>>33 センセー、いつになったら一発ドカン!と来るんすか?
来月で雑誌無くなっちゃうんすけど?
漫画読んだことない人に先に一万部の漫画を読ませたら100万部のありきたりなマンガを買って貰えなくなる
100万部のありきたりなマンガを読ませるのが何より先
203 :
ジャガーネコ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 19:17:56.79 ID:YVFFp8IVO
ジャンプはともかくマガジンやサンデーの落ち目ぶりときたら
いや、「とんでもなく面白く歴史に残りそうで読者の心にも深く残りそうで、
先輩も後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画」
だったらそりゃ1万部だったらヤッホイと言って担当するだろ。主観客観条件も備えてて。
あのつまらん漫画が100万部なら、これどうにかしたら200万部売れるんじゃないか?
ってワクワクするだろ。事業機会そのものだ。
これ、少年マガジンの班長って頭が悪いね。
言葉を操る立場の人間なのに、引っ掛けようとする気持ちだけで
設問設定すらできていない。
学生相手だから偉そうに「いや社会人はねえ」なんて口が聞ける程度の人だよ。
>>193 ニッチにしか売れない漫画なら、先輩も後輩も「みんな」面白いなんて言わないよ。
206 :
サビイロネコ(広島県):2013/03/06(水) 19:19:44.90 ID:xyKkM2s00
そういう学生しか採用しなかったからこそ今の斜陽な漫画業界があるのか
こんだけ言ったら内定貰えるかしら…
>>199 映画とかでも一番興行稼ぐ映画は、深い作品よりも
エンタテイメントでその場楽しいけど後に何も残らないのが多いよね
209 :
猫又(家):2013/03/06(水) 19:20:00.04 ID:ENo50lYDP
>>193 伸び白ないじゃん
それに、「売れる漫画のテンプレ」があるように、面接の受け答えの正解テンプレは、
面白いのに売れてない漫画を世に広める、じゃない
求めてるものが分からんクエスチョンを発する人間は、困る
就活どうこうじゃなく、筋ばなしができない人間は困る
210 :
スミロドン(catv?):2013/03/06(水) 19:22:06.26 ID:SOjDkI940
中二病バトル物
それにこの議題の全てが集約されている。
211 :
サバトラ(新潟県):2013/03/06(水) 19:22:06.99 ID:U6UoD6x40
100万部売れている超絶面白い漫画を担当したい
正論を吐いて就活苦戦中の学生の回答
「1万部しか売れない漫画を100万部売るためには、週刊誌に100倍の連載を抱えなければなりません。
現在、御社の週刊少年マガジンが500ページだとすると50000ページ必要になります。
紙媒体で発行は不可能ですのでアマゾンに頭を下げて電子書籍媒体で勝負をかけるだとべきと思います」
その後、彼は無事にAmazonから内定をもらいました。
213 :
マンチカン(東日本):2013/03/06(水) 19:24:22.32 ID:Vuu2KSf00
確かに例えの質問が下手過ぎて良い人材を逆に逃してる気がするな
「その前提でしたらやりようによって前者の方が後者よりも御社に利益をもたらすと思いますので前者を選びます」
と言えば合格かね
マガジン編集長あたりだと、1万部の壁の高さがわからなくなってるのかな。
初版4000〜7000。50%売れてなんとか合格。増刷で1万超えたらぼちぼち。
昨今の学生は売れなくなってから育っているから、1万の壁の高さを正確に認識していて、
100万なんて万にひとつで、狙って取れるもんじゃないことを知っているってことだろうな。
クリエイティブな現場を想像すると1万部がいいな
100万売って「この担当アホじゃね?」と思われたら悲惨だろ
1万でも面白けりゃなーんもせんでも神扱い
危機的状況のさなかのエロ描写は売れると説いていきたい
平和的な雰囲気の中にあるエロは爛れているだけなのだ、と
>>205 母集団に問題がありそうなところにも目を向けるんだ。
「先輩後輩もみんな」なんて言い方、いかにも一部学生にしか売れてない漫画だって感じしないかね。
コミックで売上結果1万とかホント微妙な数字だぞ。
218 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2013/03/06(水) 19:27:30.26 ID:NX8mr0ci0
当たり前やん
市場の数字を無視して周囲の知り合い(同様の漫画オタク)の意見しか聞かない
漫画オタクなんか誰が雇うか
主観と客観は違うと念頭に置いて就活する奴がたった1人だけ?
怖すぎ
219 :
スミロドン(catv?):2013/03/06(水) 19:28:02.75 ID:SOjDkI940
>>212 まあ、親方日の丸みたいなやり方では難しくなってきたって事だ。
この前のテルマエロマエの事件もひどいけど、やり方を変えないといけないと思う。
億万長者になれるか貧乏か、でもいいかもしれないけど人生設計できないから
「サラリーマンで無難に生きる」という才能を持ってる人が沢山いそうだ。
国家レベルや産業全体で広く見れば、かなり痛手だよ
仕事だからどちらを担当でも問題ないが?
え?100万部売れてるありきたりな漫画って答えたほーが内定取れるの?、
内定取れるんだったら100万部って答えるお
どっちでもいーけど、内定が取れる回答する
こんなのまともな神経してたら100万部のほうなんて言えないよ
いきなり美味しい思いしようとしてるようにしか見えないじゃん
まあ、企業側がどっちが欲しいか考えれば自明だけど
それが良いのかは別問題だな
漫画もテレビも、面白いもの深いものより
売り上げや視聴率気にしてクレームこなくて万人受けするような低俗な内容重視になってきて
つまらなくなってきたわけで
224 :
ジョフロイネコ(京都府):2013/03/06(水) 19:30:48.76 ID:TRiOGBp20
どっちがラクですか?!
>>223 業界としたら一番売れてるものがありきたりじゃないと困るから、
ヘタにクオリティ高いものやっちゃうと他が売れなくなるんじゃないかと思ってる
だからガンダムなんていつまでもやってるわけで
だからマガジンはうだつが上がらないのか
227 :
シンガプーラ(dion軍):2013/03/06(水) 19:35:57.74 ID:LXmvsCkF0
ありきたりなマンガが100万も売れたら
出版不況とかねえよw
100万部売れる作家掴んだら離さないだろ
経費で好きなことしまくりだぜ
どうでもいいけど、「まあ」で書き始める奴多いなこのスレ
230 :
ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2013/03/06(水) 19:36:37.93 ID:OQ6tDmtn0
金儲けてなんぼなのは当たり前だけど面接で本音と建前どっちが正解なのか答えなんてねえだろ
つくづくこの手の上から目線の勘違い馬鹿は懲りないねぇ
100万部です。100万部売れてるのにはコマ割だったり話の見せ方が上手いなどの理由があると思うので、まず経験を積みます。
その経験を生かし1万部の担当になって、売れる漫画を作家さんと作っていきたいです。
232 :
猫又(家):2013/03/06(水) 19:40:04.73 ID:ENo50lYDP
「質問主旨が分かりかねますので、確認してよろしいでしょうか。
その100万部の漫画は、最初から100万部売れていたのですか。
またその、ありきたり、とか、面白い、といった判断は、
私や編集の主観ではなく絶対判断、いわば神の判断という仮定でしょうか。
てゆうかオマエが聞きたいことを真っ直ぐ来いよ。俺のなにが知りたい?バストサイズか?」
>>230 人事部なんて若手のサラリーマンなんだから
会社の利益にどれだけ貢献しそうか報告書作って上に報告しないといけないから
面白い作品作りたいと言うやつよりも、このほうが利益でると思うと言うやつのほうが推薦しやすいってだけの話
>>1 どこかの音楽業界と同じような考えだな
音楽不況、出版不況、構造の原因は同じなのか
バカは馬鹿相手してAKB商法でもしてなよ
235 :
イエネコ(dion軍):2013/03/06(水) 19:43:41.13 ID:jvPU287x0
人気作家引き抜いて、くそ漫画しか書かせられない無能編集
すでに集英社から内定を貰っている学生の回答
「もし100万部売れるテンプレが存在するなら、私が原作を担当します。絵はアゴなし源さんの先生にやっていただけるように交渉していただけますか?」
翌年、彼は平本アキラを集英社に引っ張ることに成功する
237 :
サーバル(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 19:45:50.84 ID:gGsUsMtDO
まあんこ舐めたい
>>217 そうだね。でもそういう「言い方への配慮」まで含めるのならば尚更
この
>>1の例比較は大げさすぎて、「学生」が消費者としてよほど嗜好的に変人じゃなければ
成り立たないクラスだよ。
一般消費財じゃちょっとない感じ。それとも出版志望ってそんなに変な奴ばかりなの?
だから自分が学生なら・・・
「この人こういう人か」と思って100万部のほうを選ぶけどね、
議論してもしょうがないタイプだもん。意図どおりの回答をしてあげるだろう。
239 :
トンキニーズ(関東・甲信越):2013/03/06(水) 19:47:00.40 ID:GYUInPcGO
「主人公がヒロインのオマンコをパンティごしに撫で擦る描写を入れたら100万部の読者の口伝てにさらに読者数を伸ばすでしょう
しかし一万部の方でオマンコスクラッチをしても効果や反響は薄いでしょう、売り上げも微々たる伸びで終始するでしょう
したがって100万部の方を担当したいと思います」
240 :
セルカークレックス(東京都):2013/03/06(水) 19:48:11.01 ID:pEk1ZIYF0
超絶面白い漫画を1万しか売れなかったところより
ありきたりな漫画を100万売った編集者がいるところで働いて
実力を伸ばしたい
本当に面白いのに売れてないなら
自分の腕次第でいくらでも伸ばせるし手柄になると考えるとこだけど
ありきたりだけど売れてるなら
それは読者の想像が広がって補完する余地があるマンガという事
子供のごっこ遊びから2次創作、メディアミックスまで受け入れられ
展開次第で権利やグッズで会社が儲かるしさらに展開を広げていける
前者はまだ自分が創作者側になれるって夢を捨てきれてない感じだな
242 :
ぬこ(兵庫県):2013/03/06(水) 19:49:45.48 ID:tzlMoe6K0
クソ漫画でも100万部売れるのはジャンプだけ!
243 :
スペインオオヤマネコ(西日本):2013/03/06(水) 19:50:08.74 ID:7kK9JfEs0
バジリスクとナルトみたいな感じかな
でも好回答をした子はこんな(バカ丸出し質問する)所に入らなかったんでしょ?(´・ω・`)
マガジンほどの漫画雑誌で1万しか売れない漫画は超絶面白いわけない
新人の初版より少ないだろ1万って
前職の自爆営業がトラウマになっている第2新卒
「100万部を選びます。(待てよ?ノルマ達成できなかった場合は何万部か自腹切らなきゃ行けないのかな)あ、やっぱり1万部でお願いします」
247 :
マーブルキャット(埼玉県):2013/03/06(水) 19:54:01.64 ID:DdSLzaqw0
>>242 ジャンプはほんと目も当てられないくらいウンコしかないよな
248 :
ピューマ(東京都):2013/03/06(水) 19:54:55.17 ID:wLop61be0
超絶面白いけど1万部しか売れてなさそうなマンガといえばイムリ
249 :
アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/03/06(水) 19:58:39.44 ID:Hm/DUSNZ0
つまりワンピース批判ですね
確かにあれありきたりで面白くないわ
250 :
トンキニーズ(芋):2013/03/06(水) 20:01:05.15 ID:4A3bFhMIT
>>168 100巻以上出してそれか…あしたのジョーなら西が5軒くらい支店出してるだろ
単巻か累計なのかによる
単巻で100万部出る作品はどんな糞作品だろうと神
編集になれるならなりたい
面白くもないけど連載が続き累計100万部出る作品はある
ただその作品の編集をやって得るところはないし
雑誌にとっても長期的な目で見ればマイナス
252 :
アムールヤマネコ(栃木県):2013/03/06(水) 20:04:28.43 ID:kUfr6+mB0
尻すぼみの巨人しか手柄がないのがミリオン語るな
まあワンナウツとワンピースだったら当然前者だよな
1万しか売れない方は伸びしろがあるんだろ。
なら担当して自分の手柄にする方がよくね?
255 :
猫又(西日本):2013/03/06(水) 20:10:37.65 ID:Dtds5U7rP
オレなら「どっちも売りたいです」だな。
>>254 ありきたりな王道パターンのほうが編集の力で伸ばせる部分多いと思うよ
世界設定や笑いのツボとか、そういう凡庸なありふれたアドバイスで伸びる可能性ある
個性強いマニアックな作品ほどいじる余地ないだろ
俺がガキの頃読んでたマガジンと
今のマガジンて全然臭いが違いすぎるわ
一歩だけ続いてるけどつまらん
「ヤンマガですが連載当初1万部レベルと思われた稲中卓球部が大ヒットしました。100万部売れる確率の高い漫画の担当で経験を積み、将来は作家さんとこちらのニーズが合致した作品を作り上げていくのが目標です」
>>1 自分がそういうものを担当したいという理想を求める気持ちと実際企業でそう振る舞うかは別の話だと思うんだけど?
面白い漫画に携わりたいという気持ちを上段から切り捨てるとかアホ過ぎ
このマガジン編集者は頭いかれてるの??
これはワンピに対して喧嘩売ってんだな
いいぞもっとやれ
100万部売れているけど、
先輩や後輩は面白いと言ってくれず、まあ、よくある漫画だよね、としか言われない漫画。
これってワンピースのことか
>>134 お前致命的に頭悪いから死んだ方がいいよ
編集長さん、見事なトラップ仕掛けてますねw
参考になるわ
264 :
スナドリネコ(千葉県):2013/03/06(水) 20:25:34.93 ID:ZU960dzX0
だからマガジンはつまらないんだな
265 :
猫又(家):2013/03/06(水) 20:29:38.61 ID:ENo50lYDP
こいつの言ってることはさ・・・
「100万部売れる漫画と、1万部売れる漫画。弊社にとってメリットがあるのはどちらですか?」
こう質問したいんだよね
少なくとも、質問の意味を説明しているツイートはそうなってる
でもそれでは全員が正解しちゃうから、なんかイミフのべつの質問にして、
解説だけは「100万部売れる方が儲かって嬉しい」と言う
んでちがう答えを言うと、社会の仕組みが分かってない的な、珍妙なお説教を言う
何がしたいんだテメー
267 :
パンパスネコ(神奈川県):2013/03/06(水) 20:30:04.06 ID:I1VDkiSQ0
> 実は、驚くほど、多くの学生さんが、1万部しか売れないほうを担当したい、
普通そう答えるだろ
100万部売れてるありきたりな方に未来は無いが
超絶面白い方には200万部売れる可能性がある
>>265 編集長がこんな日本語不自由なドアホだからマガジンはつまらないんだよ
>>267 売り方次第でつまらない漫画を100万部売れるのだから面白い漫画を俺が200万部売りたいって考えの方が普通に優秀だし健全だよな
270 :
ラ・パーマ(WiMAX):2013/03/06(水) 20:32:41.03 ID:1QxIQMKP0
要するに今1万部しか売れずとも、死んで初めて評価されるであろう実力派だからさっさと殺せってことか
271 :
ペルシャ(神奈川県):2013/03/06(水) 20:33:36.31 ID:SzxHxCq80
売れる漫画がおもしろい
100万冊売れる漫画は、1万冊しか売れない漫画の100倍面白い
中身関係なく売れてるものを売りたい
熱い主義主張はない
強いて言うならお金が好き
ですね、わかります、わかります
買わねぇよ!
273 :
パンパスネコ(神奈川県):2013/03/06(水) 20:37:51.71 ID:I1VDkiSQ0
> 1万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
> 深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画
大体現実にそんな漫画なんてあるわけないよな
万一そんな漫画に出会ったとしたら、一生に一度のチャンスだと思って誰かに取られる前に賭けるしかないだろ
274 :
スナドリネコ(福島県):2013/03/06(水) 20:39:03.70 ID:jhGl6bds0 BE:20229449-PLT(13098)
>1万部売れている
>100万部売れている
ワンピ引き継ぐのと1万部の担当引き継ぐのなら後者でもありじゃないの?
アンケトップ級だけどコミックスは売れてない状態って事なんだから
メディアミックスとか上手くやれば大ヒットするかも、と言うか大ヒットするだろ。
ワンピ立ち上げた人のと結果的に1万部しか売れななかった漫画を立ち上げた人のならそりゃワンピの担当編集のが偉いし
編集や一部の読者の目が曇ってたってだけの話だろうけど。
275 :
ラ・パーマ(WiMAX):2013/03/06(水) 20:39:34.55 ID:1QxIQMKP0
まずは1万部の担当になって100万部との合作を画策する
>>267 考え方が子供っぽい。
この質問は100万部売れてるということは魅力がある作品だと思うのが正解なんだよ。
100万部売れてる作品を任されるということは自分が会社から認められてる証拠。
それを目標にするべきなんだよ。
277 :
セルカークレックス(東日本):2013/03/06(水) 20:41:34.47 ID:Yw1Fgn2rO
自分が書くなら100万部だが担当するなら1万部だろw
自分含めて周りがみんな美味いと言うそこそこ有名なラーメン屋で食うか
一番売れてるカップ麺どっち食いたいかって話だろ
278 :
カナダオオヤマネコ(家):2013/03/06(水) 20:43:51.53 ID:Z19byX1D0
その1万を100万にするのが担当の仕事だろう
279 :
ソマリ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 20:45:10.87 ID:x6ePgmNeO
ありきたりだけど売れた漫画は漫画の歴史の中でもワンピースだけ!!!
280 :
黒トラ(千葉県):2013/03/06(水) 20:46:55.91 ID:SXuWLbhy0
1万の規模はわからないけど
売れないって事は大衆向けじゃなくて
好きな人はすげー好きみたいな感じだから無理して売る必要なくね?
281 :
アビシニアン(福島県):2013/03/06(水) 20:46:59.30 ID:yWray2XV0
実際そんな漫画があったとして1万しか売れないのが面白くて
100万売れる物に苦言を言う編集部の感性を疑うわ
見る目が全くない連中が集まってるって事だろ
つまりマガジンはありきたりな漫画しか載ってないという事か
>>170 問題の前提なんだから、そこは自論展開するところじゃないの
この論点はそこじゃないと分からないのかね
だからあんたは講談社の面接落ちるなと言ってる
284 :
スナドリネコ(福島県):2013/03/06(水) 20:48:41.89 ID:jhGl6bds0
そもそも内容がありきたりで見るべき所の無い作品で
実売100万部売れてるものなんて存在しないよなw
つまりAKB商法みたいなので無理矢理数字を水増ししてるって前提か。
ならAKB商法否定して音楽通ぶるのは営利企業人としてはあってはならないことだし
大学で培ったステマ力の発揮所と開き直って、喜んで100万部作品の担当するのが正しいのかもしれん。
なぞなぞしてる暇あるならとにかくはじめの一歩を終わらせろ
>>276 はあ??
そもそも質問の前提がおかしいんだよアホ
一万部売れてる漫画の方が面白いという前提があるんだからお前の理屈は通らない
287 :
ツシマヤマネコ(西日本):2013/03/06(水) 20:49:53.38 ID:qdHkcmaY0
50万でそこそこ面白い漫画一番理想だな
288 :
ハバナブラウン(徳島県):2013/03/06(水) 20:52:22.29 ID:II3109Rt0
誰かがめちゃくちゃ面白いと感じるという事は人の好みに特化してるって事だから万人受けしない=売れない
だからワンピースみたいなのが最強なわけ
まぁ、自分の力で面白くするとか、関与する余地があるのは100万部の方だしな。
1万しか売れないのは担当編集一人の力じゃどうにもならん。
>>288 ワンピースは特化しまくりだろ
海外では常に人気ランク外だぞ
ネットでもアンチが物凄い数いるし
最強はやっぱりドラゴンボールとドラえもん
291 :
パンパスネコ(神奈川県):2013/03/06(水) 20:56:36.79 ID:I1VDkiSQ0
>>276 内容はありきたりだけど今100万部売れてるという事実は確かに昔は魅力的だったという証拠だな
でも今、その100万部がさらに伸びる可能性に賭ける価値はない
むしろ逆
292 :
スノーシュー(茨城県):2013/03/06(水) 20:56:43.83 ID:MumMC/zR0
>>286 会社にとって魅力的なんだよ。
あと魅力が無い作品が100万部売れるわけない。
>>292 魅力があるのは1万部という仮定でどちらを選ぶかという質問だぞ
294 :
スナドリネコ(福島県):2013/03/06(水) 20:59:02.15 ID:jhGl6bds0
>289
編集部大絶賛でマンガ史に残るくらいめちゃくちゃおもしろい事が前提なんだから、この漫大賞にアピールすれば一位とれるはずなんだよなw
そして1位取れば確実に売上が伸びる
>>292 お前アスペか?問いというものは設問に提示されてる条件が全てなんだよ
>>1を100回読み返して来い
絶対に内定は出ないが、社会人経験が5年ほどある落ち着いた雰囲気のある28才底辺大学出身
「100万部売れる漫画の担当を希望します。売上を確保しないとビジネスとして成立しませんから。
しかしユーザーの視点で見ると全ての連載漫画が100万部狙いの作品を揃えても連載数×100万部にはならないと思われます。
一言でいうと『つまらない雑誌』になってしまうということです。売れ筋の作品を目立たせるためにはニッチなユーザーを意識した作品も混ぜたほうが得策だと私は考えます。
また、私は仕事はチームプレーが大切だと常に感じておりますので、
編集部全員が100万部の漫画の担当を希望した場合、私は必要悪である1万部の漫画を喜んで担当させていただきます」
1か月後、出版社は「1万部っす」とだけ答えた一橋大学出身の男性を採用することにした。
つまり売れる漫画と面白い漫画がイコールでは無く編集部は面白い漫画なんて目指してないし読ませる気もないという事か
もう漫画雑誌になんて絶対に金出さんわ^^
>>1を読む限りもう編集者って要らねえな
読切専門誌を作ってひたすら新しいのを載せて、反応の良かった作品を連載に持ってこればいいだけだ
編集の意見なんて邪魔なだけ 読者様が正義
>>296 だろうな
この編集長相当頭悪そうだし
単純な三段論法も理解出来ずに喋ってるからこんな意味不明な設問を思い付く
マガジンで連載してる漫画家と、ジャンプで連載してる漫画家、どっち担当したい?
ところで喧嘩商売の再開はまだなんですかねぇ・・・
せめてじゅうべえ石橋戦やってトーナメント参加→こっからが俺達の戦いだENDくらいやってから休めよ
302 :
エジプシャン・マウ(長屋):2013/03/06(水) 21:03:37.10 ID:fwGCOELL0
本当かな?受かりたかったらどう考えても会社の利益になる100万部の方選ぶだろ
303 :
スナドリネコ(福島県):2013/03/06(水) 21:04:51.38 ID:jhGl6bds0
てか表現からして、寄生獣とかスラダンクラスの作品が1万部しか売れてないって事だよな?
聾唖漫画を発行したら1万部しか売れなくて、
編集部が何故売れないんだ?って頭を捻ってる状況じゃなくてw
編集者の腕の見せ所は100万部売れてる方でしか発揮出来ないだろう
305 :
猫又(家):2013/03/06(水) 21:04:52.64 ID:ENo50lYDP
おもしろいけどこりゃ売れねーな、という漫画や小説、映画、音楽、ゲーム、いくらでもあるじゃん
その設定を崩して、売れるものが質もいい、と言ってしまったら、
100万部説で展開しても編集ポカーン
「いや、いやいや・・・100万部の編集者になりたいのはいいのですが、質問わかりましたか?」
「ん、だいじょうぶです」
「え?」
「え?」
(どちらもバカなのでフリーズ、面接終了)
306 :
スノーシュー(茨城県):2013/03/06(水) 21:05:12.92 ID:MumMC/zR0
>>295 >>1を読み返した方がいいのはお前の方だろw
会社がどういう人材を求めているのかわかってないよ。
307 :
デボンレックス(芋):2013/03/06(水) 21:05:09.06 ID:5avMBpFY0
1万部のほう担当でじゅうぶん。
おれが担当すりゃ100万部売れる。
そら、1000万売れるありきたりな漫画がいいですよ。
間違い電話したら一級神が鏡から出てきたり
変な実食ったらゴム人間になったり
兄の代わりに甲子園目指したり、ポケットから便利な道具が毎月出てきたり
真っ白な灰になるまで殴りあったり、ピカが伝染っちゃったり、
指2本でモヒカン破裂させたり。
コミック担当がバイトな本屋と社員の本屋
どっちに行きたい?
310 :
コーニッシュレック(チベット自治区):2013/03/06(水) 21:07:11.62 ID:crw3neg50
マガジンなんて今面白い漫画なんもねーじゃん
惰性で一歩を気が向いたときに立ち読みするぐらいだな
カメレオン描いてた奴が今描いてる漫画も幕末版カメレオンだし
ワンパターンで飽きた
311 :
スナドリネコ(福島県):2013/03/06(水) 21:07:49.57 ID:jhGl6bds0
>305
音楽とかゲームはあるかもしれんけど漫画でそう言う事はないからw
良し悪しがかなりわかりやすいし、4〜500円という安価な値段で買う事が出来るから
ちょっと評判良ければ売上につながる。
1万部て答える学生の方は内定貰うために嘘を言って良い印象をもらおうとするクズ
正直に100万と答えた学生の方が誠実で真面目な学生てことだろ就職面接の常とう手段だよw
マガジンはこんな事言っといて
超絶面白いけど別マガゆえマイナーだった神様の言うとおりを
途中で終わらせてまで週間に移籍してんじゃん
これで大ヒットしたら1万部選んだ側が正解になるぞ
バカでも分かるよ
魂売ってでも売れる漫画を描くのがプロ、それをサポートするのがプロの編集者
1万部の漫画に日の目を見せたかったら自分で出版社作れ
315 :
アムールヤマネコ(新潟県):2013/03/06(水) 21:10:30.52 ID:MPRU2fiV0
超絶おもしろければもっと売れるだろ?
>>306 やっぱりアスペだわお前
どういう人材を求めてるか自体がここで問題になってるんじゃなくて、それを問うための設問が色々矛盾や強引さを孕んでるからここまで騒ぎになってるわけ
分かる?
そこまで面白いのならその時は1万部しか売れなくてもその後の再販時なんかで超ヒットになる可能性高いじゃない
アニメで例えれば機動戦士ガンダム
最初に放映したときはまさかここまで大ヒットになるとは夢にも思わなかったろうに
318 :
マンクス(やわらか銀行):2013/03/06(水) 21:11:53.06 ID:B+TCu78c0
>100万部売れているけど、先輩や後輩は面白いと言ってくれず、
>まあ、よくある漫画だよね、としか言われない漫画。
彼女が面白いって言ってくれるならそっちでもいいですよ。
自分、上下関係とか無視してるんで
普通じゃんと思ったけど編集って漫画に夢持ってる人が多いから一万の方に行くのかな
320 :
猫又(家):2013/03/06(水) 21:13:06.25 ID:ENo50lYDP
>>311 聾唖漫画と言えば、寄生獣の作者、「風子のいる店」だか書いてたな
主人公は対人恐怖症で、喫茶店でバイトしている女子高生だったか
聾唖じゃないが
これは実にアフタヌーンで、とにかく盛り上がりがない、サビがない
のちに作者は、あの漫画を描くのは「はか」のない仕事だったと述懐していた
設定した場を固定してしまったので、そこに物語を吹き込むのが苦痛でしかたなかったと
321 :
コーニッシュレック(チベット自治区):2013/03/06(水) 21:14:43.42 ID:crw3neg50
編集は自分の担当した漫画の売り上げが出世に影響するから
売れるマンガを担当したい奴のほうが多いだろ
自分がトコトン良い仕事をしたいか、会社の利益に徹するか
当然会社の利益に徹するべき
その為に雇われてんだからな
ところが月給分の仕事も出来ない奴ばかりで情けない
そんなに自己満したきゃ自分で起業しろ
月給どろぼうが
323 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 21:15:00.37 ID:xkNKsuDL0
はじめの一歩の作者とか漫画に命かけてんの?
生活の基盤として楽にやってけるように安定させたいだけじゃないの?
324 :
ヤマネコ(大阪府):2013/03/06(水) 21:16:16.01 ID:6F9LRwRE0
自分に利益が高い方だろjk
思ったことを口に出してしまううっかり屋さん
「100万部を選ぶと商売人として評価されるよな。1万部だと読者目線で語るんじゃない、って思われてしまうだろうな。こいつバカだなー。大体簡単に100万部売れる漫画がないから編集の仕事があるわけなのに。よし!期待に応えてやるか。
(100万部を担当します)」
面接官「()が逆だぞ」
漫画の編集の仕事ぶり見ててもわかるだろ
売れっ子の漫画はだらだら引き伸ばしてつまらなくするのが編集の仕事
漫画の面白さより利益が大事
アフタヌーンもマガジンと同等くらいに編集者が相当アホだよな
去年アフタ編集長が、アフタの読者懸賞においてドヤ顔で特賞に現金一封を掲げてて呆れた記憶がある
お前そんなに自分とこのコンテンツに自信が無いのかと
100万売れるマンガ扱いたいのが前提の人間ならマガジン編集には行かない。
ジャンプ編集へ行く。
329 :
マンチカン(東京都):2013/03/06(水) 21:17:38.48 ID:NJPIbJ+R0
>>1 読んでないけれど、どうせ100万売る方を選ぶのが社会人みたいに言ってるんだろ?
こういう勘違いした池沼社員のせいで、その結果が今の出版不況の原因なのに
偉そうにはしゃいでいるのが哀れだな
330 :
セルカークレックス(家):2013/03/06(水) 21:18:51.54 ID:FLwSeCtT0
100万売れるなら誰が担当しても売れるんだろ
もしくは100万売れる漫画を担当してる人間が優秀だから売れてる
その後がまを狙うのはリスキーすぎるわ
担当になって売上げ落ちたら全責任被ることになる
ツイッターネタでスレ立てした1は電痛・白報道・怪童・層化工作員
給料も1/100
333 :
スコティッシュフォールド(芋):2013/03/06(水) 21:19:14.25 ID:0WZjyult0
>>323 生活の基盤としての仕事なら漫画の編集者なるんじゃね?漫画家よりも。
334 :
ラ・パーマ(WiMAX):2013/03/06(水) 21:19:18.39 ID:1QxIQMKP0
>>314 出版社はさておき、「1万部しか売れない所(ここ)で描いてても腐るだけだ」と有能な作家をたらしこむのはアリだな
335 :
ベンガルヤマネコ(兵庫県):2013/03/06(水) 21:19:22.52 ID:GasTnpXT0
100万部売れるのは100万部売ろうとたくさんの人が協力してるからだし
1万部しか売れないけどそれより面白い作品は腐るほどある
336 :
マンクス(やわらか銀行):2013/03/06(水) 21:19:30.56 ID:B+TCu78c0
>>276のほうが子供っぽいな。
売れるからって魅力的とは限らんだろ。ステマだってあるんだし。
しかも面接官は、1万部の方が面白いって断言してる。
それを自己流に勝手に解釈して論じてる時点で、子供っぽい
337 :
セルカークレックス(WiMAX):2013/03/06(水) 21:20:01.41 ID:rMVzuRtl0
その世代で売れた作品を分析してモデル化したものを提供するってのは編集の重要な役目
正しいかは別にして、それを知らないで編集志望です!ってのは就活生としてどうなのと思うね
例えばドラゴンボールが売れた時はあれが成功モデルでそれっぽいのが大量生産されただろ
そんで散々ドラゴンボールのパクリだと批判された幽白は実際売れた
今で言えばワンピースが成功モデルで、同じジャンプ内でもハンタ、トリコ、NARUTO
どれを見てもそれを真似てる
まあマガジンみたいに絵柄までまねるのはどうかと思うがw
>>326 それを表に出してドヤ顔で語る編集長は問題外だよねw
例えばジャンプの編集長が10週打ち切りシステムをTwitterでドヤ顔で語るわけがない
それに価する事をやってしまったのがこのアホ編集長
339 :
コーニッシュレック(チベット自治区):2013/03/06(水) 21:22:25.35 ID:crw3neg50
出版社は会社なんで当然部署の移動があるんだが
必ずしも漫画好きか漫画の編集になるわけではない
340 :
ベンガルヤマネコ(兵庫県):2013/03/06(水) 21:22:57.16 ID:GasTnpXT0
結局、音楽や絵や漫画やアニメや小説などの創作物は芸術であるからして
芸術の美醜感覚は人それぞれだし
漫画なんてさらに思想も色濃く入ってくるわけで
売れてる=面白いには成り得ないんだよ
作者なら1万部、プロデュースを行う編集なら100万部。
もっと言うなら1万部を100万部売れるようにするのが編集。
チャンピオンは1万売れる?
343 :
サイベリアン(関東・甲信越):2013/03/06(水) 21:23:23.20 ID:vID4auXH0
やり方しだいで内容なくてもミリオンいくよってAKBディスってるの?
344 :
スノーシュー(茨城県):2013/03/06(水) 21:23:27.59 ID:MumMC/zR0
>>336 利益という重要な要素を無視してるから子供なんだよ。
Twitterって俺的社会人論に自己陶酔してるアホ人事を晒すのにも一役買ってるよな
一昨年のトンボ鉛筆の人事みたいな
346 :
コドコド(大阪府):2013/03/06(水) 21:24:32.56 ID:RJe7p0Ik0
いろいろな漫画を読んできたが、やっぱり売れてる漫画は面白いわ
「売れてないけど、面白い」は甘え
>>344 どっちで利益を出す仕事をしたいかという質問でしょ
348 :
マンクス(やわらか銀行):2013/03/06(水) 21:25:29.00 ID:B+TCu78c0
>>338 そうか。
何が問題かっていえば、
「業界の常識(キリッ」とかいう世間の非常識さを、ドヤ顔で語ってしまったところだったんだなw
「面白い漫画作るより、ありきたりな漫画を作ってます」って自ら公言したことになるしな。
まともに就職活動もしたことが無いやつは言うことが違うw
面白いのに一万しか売れないなら
編集が相当ボンクラなんだろ
学生「で、正解はどっちなんですか?」
編集者を採りたいというのなら本当に必要なのは後者なんだけどね。
つまらない漫画をおもしろくしていくのが編集の才能なんだよ。
前者は優秀な営業になれる素質があるから他の普通の会社に入って
「立派な読者」になった方がはるかに幸せな人生を送れると思うよ。
352 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:27:58.52 ID:qbJ4ChjA0
っていうかまず漫画ってのはジャンルによってある程度天井あるからね
一部の例外除いてそれを打ち破るのはまず無理と考えるべき
もちろん編集者としてキャリア重ねてその上でタブーに挑むのはアリだと思うけど
ペーペーがやるこっちゃない
1万部しか売れない自称名作はつまり囲碁将棋のようなもの
好きな人はとことん好きだけど興味ない人は読み飛ばす漫画だな
>>344 会社の利益が一万部の名作に力を注ぐ事でより高まるか、
百万部の佳作の売り上げ維持を努力する事でより高まるかなんて事は設問からは読み取れない
試験問題に書いてない事を勝手に想像して書くなって学校で教わらなかった?w
354 :
ボルネオウンピョウ(東日本):2013/03/06(水) 21:28:52.83 ID:rnN+QTpr0
売り上げのために面白さは犠牲になるって言いたいだけちゃうん?
355 :
コーニッシュレック(四国地方):2013/03/06(水) 21:29:06.31 ID:jCtZN//BP
歴史に残るレベルの面白さで1万部しか売れてないなら
どう考えてもマーケティングミスってるだろ
そっちを担当して1000万部売るのが正解なのは確定的に明らか
356 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 21:29:35.21 ID:xkNKsuDL0
>>351 >とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
>深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画
これを売れるようにして優秀な営業てことはねえだろw
普通の営業だw
357 :
マンチカン(東京都):2013/03/06(水) 21:29:35.97 ID:NJPIbJ+R0
>>350 この会社としては面白くないものを100万発行して
つまんねぇつまんねぇと言われながら部数が減っていくのを見ていられる奴が
欲している人材というか正解なんだろね
358 :
ラ・パーマ(WiMAX):2013/03/06(水) 21:30:55.99 ID:1QxIQMKP0
>>349 「1万しか売れるわけがないんだよ、1万しか刷ってないんだからw
100万刷ってほしけりゃ土下座しなwwwww」
359 :
コーニッシュレック(チベット自治区):2013/03/06(水) 21:30:58.20 ID:crw3neg50
面白いけど大して売れない漫画は知名度が無いか売れ線じゃないかのどっちか
360 :
ターキッシュバン(庭):2013/03/06(水) 21:31:03.97 ID:T1hlQ9gr0
手塚治虫のことかな。
たくさん売れてるブラックジャックのような、食うために描いたマンガと、
あまり売れてないけど、芸術性の高いマンガとがあるから。
もちろん、食う為に描いたマンガだから駄作だというわけじゃないんだけれども。
361 :
マンクス(やわらか銀行):2013/03/06(水) 21:31:32.46 ID:B+TCu78c0
>>344 目先の利益しか見えてない時点であんたはお子様、あるいは無能社員クラス。
まさに日本のサラリーマンっぽくていいけどね。
そんなことより
「100万部売れてるということは魅力がある」っていう根拠をあげてくれ。
面接官は「ありきたりな漫画」って言ってるんだからさ。
って書くと、またダンマリ決めこむんだろうなあw
>>355 そうゆうこと
俺がマーケ改善しますんでやらせてくださいって奴をこのアホ編集長は「ンーwまだまだ若いなw」とか言いながらドヤ顔で落としたってこと
363 :
アムールヤマネコ(静岡県):2013/03/06(水) 21:32:03.64 ID:MCNVELN90
>>1 やっぱ漫画の編集って馬鹿でもなれるんだな
文章が小学生レベル
読んでて「頭がよく、本が好きで」ってとこで頭痛くなったわ
364 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:32:13.66 ID:qbJ4ChjA0
いい作品だからどこまでも伸びるってのがもう頭悪いんだよ
ニーズが少ない題材だから良作なのにその程度なんだろ
365 :
スコティッシュフォールド(芋):2013/03/06(水) 21:32:23.57 ID:0WZjyult0
答えだしてくれてるスレだととたんに饒舌になる腐れ野郎ども。
口数は少ないが的を得たことを言うやつ
「売れるイコール最大公約数」
「採用」
367 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 21:33:14.33 ID:xkNKsuDL0
>>357 ていうかこの人自身がよくわかんないけどそこそこ売れてる雑誌を適当に維持してる毎日送ってるから、それで単に同類求めてるだけじゃねえの?
新人が、おもしろい漫画書く人見つけましたよ!とかいって張り切ってがんがん伸ばしていかれたら困るじゃん
368 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:33:41.17 ID:qbJ4ChjA0
ヒカ碁なんてイレギュラーなんてもんじゃない
累計2500万部近いんだっけか
囲碁であれはねーわ
面白い漫画は売れない
売れてる漫画が面白いというなら権威に媚びているか
ただの消費している一般人ってことだろ
なんぼでも芸術的な小難しい漫画かけばいいじゃん
今漫画の読者なんておっさんが中心なんだし
371 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 21:34:42.90 ID:xkNKsuDL0
東電や公務員なんかと同じ考え方だな
>>363 判断基準を挙げて「頭がよい」なんて貧相な表現、中学生までしか許されないよなw
373 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:35:39.72 ID:qbJ4ChjA0
一番大事なのは読者層の間口の広さだと思うんだよね
374 :
トラ(東日本):2013/03/06(水) 21:36:08.97 ID:1X6HNf8V0
秋田書店「そもそも1万も売れないんですけど」
ありきたりな漫画を100万部売ってるのは、編集じゃなく営業や宣伝の手柄だろ
編集部なら、そのありきたりな漫画をもっと面白くする努力をしろよ
そうすれば今度は200万部売れるわ
376 :
コーニッシュレック(チベット自治区):2013/03/06(水) 21:36:40.97 ID:crw3neg50
ワンピースの編集なんて引き延ばすことしか考えてねーだろ
377 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:37:19.12 ID:qbJ4ChjA0
1万の読者の心に深く残り
業界ウケもよく
自分の周囲の人間だけ見たら大多数が支持してる
なのにセールスは不振
つまり需要のあるジャンルでないので
ほとんどの読者に読まれていないということ
>>371 顧客の評価や要求に関わらず一定ラインを守らねばならないそういう仕事とは別じゃないか
結果市場を狭めて自滅してもしょうがないとしか言い様のない産業なわけだし
100万部売れるのは面白い漫画だろ。
380 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:38:41.99 ID:qbJ4ChjA0
大事なのは自分の周囲の評判よりももっと客観的な売り上げという指標を重視するということだと思うんだよね
だから答えはプロセスはどうあれ100万部の方以外ありえない
百万部売れる本を出せる出版社が、歴史的名作を一万部しか捌けないなんてあり得ない
同時に、新人の研修用に百万部の作品を担当させるなんてこともあり得ない
これはあくまでも採用側が考えたテスト問題だから、前提となるところを変にマジメに受けとらないように
382 :
スノーシュー(茨城県):2013/03/06(水) 21:40:16.07 ID:MumMC/zR0
>>361 >「100万部売れてるということは魅力がある」っていう根拠をあげてくれ。
頭大丈夫?
利益になる作品は魅力があると思うべきだろう。
会社は利益を追求する組織であり、その組織の一員になる為に面接を受けるのだから。
この編集長の救えない所は、漫画雑誌の各連載にはそれぞれ役目があるということすら分かってなさそうな所
売り上げには出てこないが潜在的に雑誌を手に取らせる魔力のある漫画も存在する
そうやってそれぞれの連載を「活かして」「雑誌」というものは組み立てて行くもの
どの漫画も現在のところ大人気の似たような冒険漫画ばっかりで揃えた雑誌があったとして数年後どうなるか?
この編集長には想像も出来ないだろうな
384 :
しぃ(兵庫県):2013/03/06(水) 21:41:45.62 ID:yzDDTuUy0
まぁでもマガジンか…
偉そうに言ってるけど売り上げでジャンプに惨敗、惨敗、惨敗
面白い漫画1万部の漫画でもつまらない100万部の漫画でもどっちでもいいからもっと世に送り出してくれや
つまらなくて売れない漫画ばっかりじゃん
>>382 設問の条件すら読めない文盲は帰っていいよw
387 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:43:10.28 ID:qbJ4ChjA0
>>383 むしろこういうのを極論っていうんじゃないの?
1万の読者に熱狂的に支持される名作と
100万の読者がなんとなくコミックス買ってくれる佳作
どっちの担当したい?ってだけの話でしょ
別にそればっかりにしろってんじゃない
与えられた状況でどう判断するか問われてるだけ
>先輩や後輩もみんな
ポイントはここでしょ
どんだけ狭い「みんな」を想定してんだよ
389 :
スノーシュー(茨城県):2013/03/06(水) 21:45:19.43 ID:MumMC/zR0
『先輩や後輩』って言うのがワナだな。
出版社の社長や人気雑誌の編集長が太鼓判押してるような作品なら
そっちに擦り寄るのもありかも
391 :
猫又(家):2013/03/06(水) 21:45:45.71 ID:ENo50lYDP
言えるのは、こんなツイートをウッカリしてしまうほど出版業界は追い詰められてるってことだね
うるせえ何でもいいから売れる漫画もってきやがれ!数字がとれるに越したことねえじゃねえか!
余裕なく荒れている
おもしろい漫画であればちょっとした工夫でいずれは世に知られ、ヒットするでしょう
そういう漫画を大切にサポートしていきたいですね
というように、大きく構えてる状況じゃない
切迫した零細企業のワンマン社長みたいなツイート
392 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:45:53.44 ID:qbJ4ChjA0
>>388 だよね
本当のみんなは読者であるべき
商業ベースの作品ならね
まぁダビンチコードだの世界の中心で〜だの・・・
ブコフの105円コーナーを圧迫してるような「ベストセラー」は営業の勝ちだとおもうわ
ジャンプ久しぶりに立ち読みしたら同人誌レベルでワロタ。そのあとマガジン読んだら同人誌の同人誌レベルでくそだった。
少年コミック誌、カオス過ぎるだろ
>>387 どっちの連載にも、売り上げや表面の面白さだけでは見えない読者を惹きつけ雑誌のカラーを担うそれぞれの役割が存在する
つまりどちらを担当するかというだけを問うこの設問には答えなどない
そこに答えを用意してしまった編集長はこの事が分かってないという事
396 :
オシキャット(東京都):2013/03/06(水) 21:47:31.74 ID:MbkT8d/L0
1万冊しかでないのに「超絶面白い」なんて所詮ズレた奴の感覚だろ
面白いかどうかがすべてだと思ってるアホだから売れないんだろうけど
397 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:47:53.01 ID:qbJ4ChjA0
>>395 あるね
編集者として利益をもたらす人材であるかどうか
これを問われているんだからね
398 :
コドコド(大阪府):2013/03/06(水) 21:49:16.93 ID:RJe7p0Ik0
マガジンで例えたら
前者が、この前の読み切りの「こえのかたち」
後者が、フェアリーテイルって感じか
399 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:49:43.29 ID:qbJ4ChjA0
ほとんどの読者に読み飛ばされるのに
内輪でだけウケてる作品なんて本当の名作ではない
大衆を巻き込んで初めて商業ベースで成功した名作といえる
これが今の編集レベル、ゆとりと変わらない。さっさと廃刊しろ。
一万を10万、100万売れるようにするのが編集のプロの仕事。
401 :
猫又(東日本):2013/03/06(水) 21:51:20.62 ID:MFKOdZWUP
国民クイズ、名作やったのに打ち切りで最後グダグダにしやがって
講談社の馬鹿!
402 :
ジャパニーズボブテイル(大阪府):2013/03/06(水) 21:51:24.23 ID:o7EbXgSw0
420円と680円以上の差もあるだろ
あと本の大きさもある じょしらくでかくて読みにくいんだよ
403 :
バーミーズ(愛知県):2013/03/06(水) 21:51:46.89 ID:On9tlIlH0
1万部しか売れないのはつまらないからだよね。
つまりそれを超絶面白いと感じてしまうとしたらそれは編集者として間違っているわけだから
やっぱ100万部を取るほうが正しいのだろう。
ありきたりな漫画ってなに?
ありきたりじゃない漫画なんて今の世の中に存在するわけ?
ジャンプの人気漫画みたいなの担当してもつまんないだろうな
かと言って、既に完成されてる作品じゃ口出しできないし
面白いのに売れない漫画を売るのって難しいしな
面白くない売れない漫画を面白くして100万部目指したい
>>397 利益の尺度が示されていないのだから答えはない
全社的にみれば漫画売り上げ単体は振るわなくとも、その存在感で雑誌のブランド力を高める事ができれば利益をもたらしている事になる
漫画単体の売り上げだけを編集能力として問うているのならそれをきちんと説明する必要がある
407 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:54:26.45 ID:qbJ4ChjA0
>>404 別の言い方で言うと売れ線
もっと違う角度から言うと定番ジャンル
ジャンプのバトル路線とか思いっきりそうじゃね
ギャグでもシリアスでも行き詰ったら大体バトルに変わってた時代もあったっけ
408 :
ギコ(東京都):2013/03/06(水) 21:54:35.01 ID:D/sUmy830
これ担当して得られるリスクとリターンでいったら1万の方がリターン大きいだろ
イイ大人が論点先取の虚偽なんかやってんじゃないよ
馬鹿みたいだぞ
410 :
ジャパニーズボブテイル(大阪府):2013/03/06(水) 21:54:56.81 ID:o7EbXgSw0
>>404 某探偵漫画や某海賊王漫画みたいなやつだろ
おれはいずなが好きだが
金儲けの視点っていうけど
「ありきたりな漫画」なんてのはフォロワーの発想でしょ
マガジンは立場としてはチャレンジャーなんだから
1万の方を100万部売るようにするのが経営学的には正しいんじゃないの?
412 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:55:17.55 ID:qbJ4ChjA0
>>406 いやいや
二択なんだからどっちの利益がでかいかおまえわかるか?って話だろ
そんなもん言うまでもない
とどのつまり、最強に面白いのはサザエさんか。
そういうことだろ?
ばーか。
お前ら、この質問に「私は百万部の作品を担当したいです。理由は1万部の作品より会社の利益に貢献してるからです。」てなことだけ言ったら、まず面接落ちるからなw
百万部だろうが、1万部だろうが、自分はどのように会社の利益に貢献できるか、そのプランやら考え方を説得力ある論理で述べろというのが主な狙いの質問だぞ
>400
>一万を10万、100万売れるようにするのが編集のプロの仕事。
それも陥りやすいワナだ。一万を10万、100万より
100万を1000万、一億(ドラゴンボールやワンピース級の作品)売る手腕の方が良いに決まってる。
416 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 21:57:34.77 ID:qbJ4ChjA0
>>408 1万ってことはかなり読者が絞られたジャンルだろ
編集ウケがいいことから見てもそのジャンルでトップクラスの部数のはず
つまり門外漢にどうアピールできるかが問われるのかな
無理とは言わないけどなかなか困難な道
出版社によってはこっちを取るところもあるだろうね
俺なら一万部しか売れてない超絶面白い漫画を100万部売って見せますと言うがなぁ
418 :
ジャパニーズボブテイル(大阪府):2013/03/06(水) 21:58:55.68 ID:o7EbXgSw0
まぁ現行深夜アニメの原作漫画なんて大半は1巻あたり10万部も売れてないだろうけどね
>>415 そんなの編集者1人の手腕じゃ無理に決まってるだろ
何夢見てんだよ
各社のマンガの特徴、強み
集英社→友情・努力・根性、ジャンプメソッド、こち亀
講談社→ワンピースもどき、○○島耕作メソッド、はじめの一歩
小学舘→あだち充、マイナー雑誌のエース級引き抜き、ドラえもん版権使用料
秋田書店→クローズ、バキ、鉄筋家族以外は適当にスポーツ物とヤンキー物
働くなら小学舘が楽そうだな。ドラえもんキャラクターの管理で年収1000万くらいもらえそうだし。
>>416 その超絶面白い漫画を描ける作家に売れる題材を用意するのは?
マガジンなんて編集が話考えてる作品も多いだろうに
422 :
マヌルネコ(茨城県):2013/03/06(水) 22:03:00.19 ID:6F4InF1R0
何を意図してるのかはわかるけどこれは質問の仕方が悪いだろ
それにだからマガジンはジリ貧だとも言えるしな
423 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:03:31.54 ID:qbJ4ChjA0
>>421 あくまで「どっちの漫画を担当するか」しか問われてないんだけどね
424 :
猫又(家):2013/03/06(水) 22:05:01.39 ID:ENo50lYDP
>>414 分かるけど、それはおまえが真っ当だから
どーもこの人は、1万部担当を選ぶよう誘導して、
100万部担当を選ばない志望者は分かってないね〜と言いたげに見えるなあ
1万部担当を口にした瞬間に、この人にとっては超悪印象となるだろう
もっとも、仮に新人がいきなりビッグプロジェクトに参加させてもらえるなんつー
ムチャクチャな機会があるのなら、即受けだけどさ
会社の生命線に入り込むことは、まったく別の意味ですごく価値がある
425 :
縞三毛(やわらか銀行):2013/03/06(水) 22:05:42.23 ID:3J2/1scn0
昔はあんまり売れない漫画も生きていけたがな。漫金超とかな
好きなものに情熱をかけられるような人だと
賃金安くても仕事してくれるからな
>>423 担当したいかどうか、だけじゃ自身の能力は全くアピールできんだろ
ネタ振りを元に話転がさないと面接にならない
この二択に正解が用意されてたら、その方がおかしい
428 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:08:18.79 ID:qbJ4ChjA0
429 :
セルカークレックス(新潟・東北):2013/03/06(水) 22:12:12.98 ID:xEQ60gXTO
俺は青少年のちんぽに訴えかける漫画を描きたいです
430 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:12:49.16 ID:qbJ4ChjA0
あと少なくとも
>>1を読んだ上で
講談社は100万部の方を担当したいと回答したほうが
好印象であることが読み取れないのは論外だと思う
100万部売れるほうを担当して頑張ってきちんと稼いで、
その稼ぎで(自分は担当しない)1万部しか売れない優良作品を維持してくんだろ
100万部売れるほうを担当するってことは優良作品を維持するために、直接担当するよりも貢献できるんだから立派なことじゃないか
> 1万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
> 深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。それと、100万部売れているけど、
> 先輩や後輩は面白いと言ってくれず、まあ、よくある漫画だよね、としか言われない漫画
100万部売れてる漫画が、まあ、よくある漫画だよねと言われるのは当たり前だよね
だって100万部売れたんだし
でも今さらそれを担当して今後どうするつもり?
「マガジンでジャンプの二番煎じを担当するか、ジャンプで富樫さんの担当になるか、どっち担当したい?」
「どちらもいやどす」
富樫の担当になっても仮病を使うバイトを出勤させるスキルしか身に付かないけど、単行本が出たら確実に売れる。
1万部と100万部のどちらを選ぶかってこういうことだろ?
>>430 そもそも二択で正解があるって面接の質問としておかしい
筆記じゃあるまいし
435 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:19:10.74 ID:qbJ4ChjA0
>>432 なぜ売れるのかは売れた人からしか学べない
マーケティングリサーチというかアンケートハガキだけ見ててもわからんことってあると思う
そもそも100万部作家なんてそうゴロゴロいないわけで
やるチャンスが与えられてんのに小物選ぶとかやる気あるのかって話
実際に新人にそんな社運をぶん投げるようなことをする訳ないっしょ
それでもこういうシチュエーションからどれくらい利益を意識してるかはわかるって話だ
436 :
縞三毛(やわらか銀行):2013/03/06(水) 22:19:11.09 ID:3J2/1scn0
サンデーの編集になって漫画家虐めるって選択もある
437 :
サイベリアン(関西・東海):2013/03/06(水) 22:19:14.01 ID:9qDv8PFL0
これは落とす奴みつけるいい質問だ
大きな夢があるなら自分で出版社創れ
438 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:20:32.01 ID:qbJ4ChjA0
>>434 正解って発想がもうアレ
講談社が欲しがる人材は明確にあるわけ
一万売れる漫画を100担当すればいいだろ
440 :
マヌルネコ(茨城県):2013/03/06(水) 22:23:46.72 ID:6F4InF1R0
>>434 その通りだな
答え方次第ではどちらも正解になりうる
441 :
三毛(家):2013/03/06(水) 22:23:53.41 ID:YAhwvjGf0
100万担当できてその売上維持できたら、その漫画が終わって次の担当する時に自分の意見をある程度反映させられそうな予感
>>438 今はもうこんな質問やってないとあるけどw
443 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:24:49.77 ID:qbJ4ChjA0
>>440 ま、出版社によって求める人材は違うわな
でも少なくとも講談社が欲しがる人物像は固まっててゆるぎないわけだよな
このスレでよその話してもしゃあないよな
444 :
猫又(家):2013/03/06(水) 22:25:31.60 ID:ENo50lYDP
「漫画雑誌がのきなみ凋落した要因は何なのでしょう。
私はまだ門前に立っているだけの人間なので分かりかねますが、
それと反対の選択をして漫画雑誌を盛り立てたいと思います」
「ぐぬぬ・・・」
445 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:25:52.82 ID:qbJ4ChjA0
>>442 だからなに?
それ言っちゃうと「どうでもいい」で終わるがwww
446 :
コドコド(北陸地方):2013/03/06(水) 22:26:22.89 ID:5JAQJgVdO
100万のを担当したいです。出世できそうだからです。
447 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:27:02.37 ID:qbJ4ChjA0
>>446 実際それでいいんじゃね?と思う
その為に努力を惜しまないなら、だけどね
448 :
スノーシュー(北海道):2013/03/06(水) 22:27:27.69 ID:8WjRuW5yO
だから
コータローやれよ
>>443 百万部の方を選択したのは数年前に1人だけとあるぞ
つまり現実には1万部の方を選んだ内の中から取ってたわけだが
受験者「御社には100万超えの作品はありません」
試験官「ぐぬぬ」
451 :
コドコド(佐賀県):2013/03/06(水) 22:29:06.66 ID:ae4FiMIK0
超絶面白い漫画を100万売れるようにするのが担当の仕事
>>445 講談社の欲しがる明確な人材って、現実からかけ離れてんじゃね
453 :
ボブキャット(滋賀県):2013/03/06(水) 22:29:42.02 ID:WBxiUsjo0
このスレ見るとおまえらが無職の理由わかるわ
454 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:29:48.81 ID:qbJ4ChjA0
455 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:30:34.43 ID:qbJ4ChjA0
456 :
パンパスネコ(大阪府):2013/03/06(水) 22:31:05.04 ID:HDcW+NqJ0
これ面白いけど、あんまり売れてないよな・・・
って思う漫画でも調べたら軽く10万くらいは売れてるから
1万とかいうのは本当につまらないレベル
457 :
猫又(家):2013/03/06(水) 22:31:09.06 ID:ENo50lYDP
>>448 ほんとに病気なんだろな
行き詰るとこじゃ全然なかったし
どうして1万部を100万部にしてやろうと思わないのか
俺はこの質問読んだ瞬間に100万部を選んだんだよね。
つまり漫画を純粋に楽しめる年齢は越えてしまったということ。
面白くないけどこれは売れるんだろうな、という視点でしか読めない→漫画を読まなくなる
サラリーマンになると、自分の気持ちよりも会社の利益が優先になる。
実務能力、人脈、リーダーシップ全てにおいて優れた人間が現れて「こんなんじゃ売上取れないだろ」と革新的なことを言うのを待つ凡人が9割。残念ながら俺は9割に属している
100万部のほうを選んで俺が1000万部にして伝説作りますよと言えばいい
>>454 講談社は固まっててゆるぎないなんてことないよね
現実には編集志望の学生は全てといって言いくらい、1万部の方を選んでたわけでさ
今はこの質問止めたのは愚問と気づいたからじゃない
462 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 22:33:08.13 ID:xkNKsuDL0
>>455 というかこの漫画の編集者のくだらねえ中身のない話で盛り上がってる時点でおかしいなw
別冊少年マガジンの班長‏@betsumaga
面接の会話の流れの中ですが、こういうふうなニュアンスで聞くんです。
「あなた自身や同僚そしてインターネット上でのとんでもなく面白い! と、
100万人の読者の面白い!と、どちらを信じますか?どちらに向けて作品をプロデュースしますか?」と。
もちろん正解はないですが。
464 :
ボブキャット(滋賀県):2013/03/06(水) 22:33:43.69 ID:WBxiUsjo0
おまえら「面接官論破したつたwww」
なぜなのか
>>449 100万部売りたいような奴はみんな集英社へ行ったんだと思うわ
講談社受けるのは、四季賞から宝石見つけたいとか思ってる奴なんだわ
つうか、別冊マガジンってどう見ても週マガやヤンマガよりアフタ路線だわ
466 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:34:54.18 ID:qbJ4ChjA0
>>461 てか面接受けたことないのかなこいつ
それしか聞かれなかったと思ってるのかな?
自由論述で100点満点取ったやつだけ採用とか思ってるのかな?
とても信じられないけどそういうことになるな
467 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 22:35:41.62 ID:xkNKsuDL0
>>463 え、その聞き方でほとんどの人間が前者を選択すんの?うそついてるだろ、こいつ
468 :
マヌルネコ(茨城県):2013/03/06(水) 22:35:53.16 ID:6F4InF1R0
>>452 実際かけ離れてる
だって何も知らない学生が数ある業界・企業の中から講談社を選ぶんだから
圧倒的多数は1万部の方を選ぶに決まっている
100万の方がいいならもっと他にいい業界・企業があるからな
>>463 これで100万の方を選ぶのが1人ってことはない
こりゃ話作ってるわ
470 :
ボルネオヤマネコ(三重県):2013/03/06(水) 22:36:23.28 ID:PLcfqh/f0
1万部でもそれだけ面白いなら広告うちゃ売れ始めるだろ。
100万売れてる漫画に乗っかるだけの奴より、
1万部の漫画を300万部売る為の活動をするのが仕事できる奴だろ。
>>466 この質問に関する話でしょ
何で採用試験全体の話になってんの
472 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:37:29.04 ID:qbJ4ChjA0
>>471 だからこの質問に関する見解はツイート読んだらわかるでしょ?
100万部を選んだやつは出来るやつだったと絶賛してんだからわかれよ
このオッサンの真意がわからんから論じても無駄
小学生レベルの文章は言いたい事も正確に伝えられない
こんなんでよく面接官やって学生を品定めしてんな
475 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 22:39:25.65 ID:xkNKsuDL0
>>473 ちょっと頭がよくて本が好きな人間には思えないよな
ありきたりな(大衆が支持する)回答より面白い(マイナーな)回答した奴選ぶっていう結果は
>>1の質問に反してる気がするんだが
>>472 でも現実は1万部の答えが圧倒的で差が出なかったんだろ
何の意味も無い愚問だったということも言えるだろ
478 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:44:28.03 ID:qbJ4ChjA0
>>477 1人しか出なかった100万部を選んだやつが出来る子で
講談社含め多数の内定をもらったと
それをわざわざ公表したのはなんでか
てか思うんだけど基本的に読解力ないやつはなにやっても駄目だよな
少なくともマガジンの編集長はどう考えてるかこれを読んでわからんやつに講談社は受からないだろうな
超絶面白い漫画は1万人にとっては
超絶面白い漫画なんだな。
480 :
ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/03/06(水) 22:45:40.60 ID:88KtHAPJO
発行部数が6万の別冊少年マガジンと300万のジャンプとどっちの担当者になりたい?
481 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:46:10.75 ID:qbJ4ChjA0
482 :
マヌルネコ(茨城県):2013/03/06(水) 22:48:47.34 ID:6F4InF1R0
>>480 講談社受けに来た学生たちもほぼ全員がジャンプって答えるよね
>>1の奴はそこら辺がわかってない
「学生は全然わかってないな〜w」なんて言いながら
社会における自分たちのポジションが全然わかってない
>>478 理由や夢をしっかり語れた優秀な学生だったそうだからな
利益の出てる売れ線の現場で勉強したいからです!という夢も何も無い凡庸な答えではなかったろうな
484 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:49:48.31 ID:qbJ4ChjA0
>>483 でも1万部のやつは褒められてない
いっぱいいたからってだけじゃないよねこれ
面白くて売れない漫画を売るほうが面白そうじゃん
担当者としての見せ所だろ
486 :
猫又(家):2013/03/06(水) 22:52:20.05 ID:ENo50lYDP
1万を選んだ方はダメ、とは書いてないんだよ
100万選んだ学生がきちんと自分の考えを説明したから評価したともとれる
わかりづれー文章
面白いものをつまらなくするのが編集の仕事なので、つまらなくしがいのある方を担当したいです!ぜひ!
面白くない漫画のほうがメディアミックスで色々できそう
映画とか、アニメとか
脚本家が遊べる余地も多いだろうし
面白くもないのに100万部も売れるってことは設定がいいんだろうしさ
>>484 沢山いすぎて、その質問の回答だけじゃ全然印象残らなかったんでしょ
だから愚問だったろうと言ってる
491 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 22:56:06.19 ID:qbJ4ChjA0
>>487 要するに自分が採用側の望む人間であるかというアピールになればいいだけだからな
それにたかだか設問の1つであってすべてじゃない
492 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 22:56:36.55 ID:xkNKsuDL0
>>482 俺のそばに寄ってくるような女は「不細工でもいいです、人間心です」とかいうやつばっかだったけど、
一人だけ「イケメンがいいです、見た目で人はわかります」っていうやつがいてやっぱりイケメンとつきあってたよね
ていう話だな、つまるところ
493 :
ジャガー(家):2013/03/06(水) 22:56:39.25 ID:iarq6QbH0
はじめの一歩無駄に続けすぎだから
ジョージの担当になってお前もうやめろって言ってやりたいです
っていったらどうなるの?
494 :
猫又(東京都):2013/03/06(水) 22:56:59.75 ID:buqpe5XGP
左翼セクトにバイブルとか言われるような出版社の編集者とか最悪だろ
495 :
マヌルネコ(熊本県):2013/03/06(水) 22:58:25.72 ID:U6Sxu9bG0
ヒロ君に謝れやww
496 :
ソマリ(チベット自治区):2013/03/06(水) 22:58:27.81 ID:YbIIBYyo0
超絶面白い漫画を1万しか売れない編集者には担当してもらいたくない
1万を選ぶ人って自分のやりたいことをやりたいタイプではなく苦行をやれますアピールだと
思うんだけどなあ。
自分はこれ読んで100万売れるありきたりな漫画を選ぶ人のほうが多いと思った。
498 :
マヌルネコ(熊本県):2013/03/06(水) 23:00:01.99 ID:U6Sxu9bG0
499 :
マヌルネコ(茨城県):2013/03/06(水) 23:01:13.26 ID:6F4InF1R0
>>492 そうだなw
お前大人しく「心です」って女と付き合えよってw
500 :
コラット(家):2013/03/06(水) 23:02:04.51 ID:R2IzTaZK0
>>493 無駄に続けすぎな漫画は編集の指示がほとんどだろ
編集の立場で漫画家にそんなこと言ったら発狂するわ
面白いのに1万しか売れないなら左遷
503 :
ラ・パーマ(WiMAX):2013/03/06(水) 23:03:00.86 ID:1QxIQMKP0
てか、その100万を選んだ唯一の学生がトントン拍子に実績重ねて某誌編集長とか
そんな後日談でもあれば説得力もあるんだろうがね
後日談次第では単に逆の内容になるだけだろうw
1万しか売れない超絶面白いものをアピールしどう1000万にするかが担当の仕事だろ
こんなおんぶにだっこ脳だから出版不況なんだよ
506 :
ジャガー(家):2013/03/06(水) 23:05:17.51 ID:iarq6QbH0
AKB最高だよね?100万枚売れてるし
最高っす!→合格
きもいんですけど→不合格
これじゃいいもんできないでしょ
507 :
ボルネオウンピョウ(東日本):2013/03/06(水) 23:06:05.55 ID:rnN+QTpr0
>>497 伸びしろが担保されていて失敗してもたいしたリスクのない1万の方
100万売れていて維持したり売り上げを伸ばさなければならない100万の方
安易に考えれば前者が選びやすくね?
508 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 23:06:26.54 ID:qbJ4ChjA0
>>497 たぶん応募側はそういう意識だろうね
編集者ってシステムアドミニストレータみたいなもんだよね
エンジニア(漫画家)とクライアント(読者)の橋渡しをする役目
でも実際に激務で根性据わってないと勤まらない苛烈を極める職場で
おまけに漫画家が原稿遅れればその分土下座詣でしなくちゃならない
まあそういうのは能力関係ないといえばないけどさ
509 :
猫又(家):2013/03/06(水) 23:10:21.54 ID:ENo50lYDP
宮田、土下座「すまない。縁がなかったんだ・・・」
一歩「大人の事情ですね絶望です!!」
泣きながらデンプシーロールで宮田粉砕
結局学生さんはよそに行ったんだろ?
511 :
シャルトリュー(禿):2013/03/06(水) 23:14:18.51 ID:2YVkFomJi
面白いのに売れないのは何か問題ある。
面白くないのに売れるのは、じつは面白いんだよ。そしてその作品は手を加えればもっと面白くなる可能性を秘めている。担当するならこの100万部だろ
あまり売れないけど面白い漫画の編集をしたいってのなら、そういう思想で漫画雑誌を発行してる編集部に行けばよい
コンビニに置かれるようなメジャー漫画雑誌の編集は、売り上げが絶対条件だから、そういう考えは求めてない
>>507 ないない。
落ち目とかは別だけど売れる商品は少ない努力でバカ売れするから。
余程のポカをやらなければいいわけで。
後者は商品がダメだから売れませんでしたタハハが社会で通用する訳がなく、軌道に載るまでは
針のむしろ。
後者は仕事に生きがいとややりがいを求めてないと無理だと思う。
514 :
スコティッシュフォールド(中部地方):2013/03/06(水) 23:17:27.73 ID:790KlGVw0
1万選ぶヤツは責任負いたくないだけだと思う
人気が下がって打ち切りになってもさほど気にしなくてもいいからな
給料同じなら前者だろう
どっちでもいけますよ
自分万能っすから
給料が同じなら、週刊少年マガジン編集部より月刊アフタヌーン編集部へ行きたいです
付け加えるなら、別冊少年マガジン編集部へは行きたくないです
>>512 受けにきた学生さんは実際採用されて百万部に担当されてもホイホイやると思うよ。
面白いけどいまいちな漫画を粘り強く頑張って売ってみせますアピールだと思う。
オタクでもない限り若いんだから百万部のほうが本音ではやりたいと思う。
いい子ぶって一万部を選んだ子も結構いると思うな。
考え方を変えよう。
100万部売れる奴は「それだけ買う奴が居る」作品だ。
一万部売れる奴は「そのくらいは買う奴が居る」作品だ。
要するに、100億円持ってる奴が一人か、一万円持ってる奴が100人か、
どっちが良い?って事だ。だったら。1万部しか売れなくても超絶面白い作品ってのはある。
この例で考えたら、民主主義的には後者だろう。ただそれは社会的には内定もらえないんだ。
だったら少し苦笑出来るじゃないか。そう考えよう。
520 :
ジャガー(庭):2013/03/06(水) 23:32:29.46 ID:UQtP1ZxL0
@1万部だけ売れて、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで凄い漫画
A100万部売れているけど、まあ、よくある漫画だよね、としか言われない漫画
【問】具体的に@とAの漫画を答えよ
521 :
ウンピョウ(大阪府):2013/03/06(水) 23:32:43.24 ID:mH1m+25m0 BE:1047783863-PLT(12330)
なぜ売れるかを分析し
お絵かきマシーンにいうとおりに描かせればいい
522 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 23:36:26.54 ID:qbJ4ChjA0
自分を偽って入社してから苦労するよりは
自分を出してった方が後々幸せになれそうだけどね
この、ただ一人100万部の作品を選んだ学生さんは
本音をぶっちゃけた結果、受かるべくして受かったパターンだろな
繕った虚像じゃないから想定外の質問にも破綻の危険がないしね
1万部のほうを100万部売れるように作者とともに頑張ります
が答えじゃねーの?
面白いけどマイナー誌に連載されてるため売れてない漫画なんてざらだからな
>>520 一万部しか売れないって部数確定してるから難しいんだけどベルばらは当初売れないって
言われたのを編集を説き伏せたとか聞いたことある。
525 :
ジャガー(家):2013/03/06(水) 23:40:14.76 ID:iarq6QbH0
こういう考え方が蔓延してるから
CDはAKBしか売れなくてテレビはつまんなくて漫画も売れなくてってなってるんじゃないの
526 :
ウンピョウ(大阪府):2013/03/06(水) 23:40:40.53 ID:mH1m+25m0 BE:1397045546-PLT(12330)
ちがう
答えは簡単
100万部売れる漫画を作者に描かせる
だ
作者の作品にたいする意向なんかどーでもいい
527 :
スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/06(水) 23:41:37.86 ID:Fb70iZlMO
1万っていったら惑星のさみだれとかかな??
ありゃあ掲載誌が悪いな
528 :
猫又(大阪府):2013/03/06(水) 23:41:51.03 ID:0zxV0a2SP
内容じゃねえの 売れればいいの AKBがそれを証明した 内容は糞でいい 金になればどうでもいい
529 :
マーブルキャット(茨城県):2013/03/06(水) 23:42:16.47 ID:XxCuPhPM0
>>520 @
アグネス仮面
チャンネルはそのまま
ケルベロス
帯をギュッとね
光路郎
ペンギンブラザーズ
ストッパー毒島
A
コレは完全に『フェアリーテイル』を具体的に言ってるわけだがw
他の例を挙げるなら
ガンツ
テラフォーマーズ
NARUTO
君に届け(初期は完全な名作だったが・・・)
ハヤテのごとく
>>520 イメージで言うと
@が変態仮面でAがスケットダンスとかだろうな
531 :
ウンピョウ(大阪府):2013/03/06(水) 23:44:23.59 ID:mH1m+25m0 BE:1164204454-PLT(12330)
読者アンケート通りの誌面、期待するストーリー展開
それをひたすら作るだけの作業で
売れる!
どっちか選べるなんて有り得んわな。やれと言われた方だろ
>>530 変態仮面は連載当初は結構表紙になってたよ。
春夏秋冬が出てきたあたりから失速して打ちきり。
そらはじめの一歩も終わらンわ
535 :
スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/06(水) 23:48:25.66 ID:Fb70iZlMO
売れないけど人気って洋画ならブレードランナー
邦画ならサイタマノラッパーとかかな?w
536 :
茶トラ(家):2013/03/06(水) 23:50:09.48 ID:qbJ4ChjA0
>>525 それはそうだけどね
でも採用側は採用側のイメージする人物像を求めることにかわりないから
学生の側ができることってのは今のところない
えらくなった時初めてなんかできることはあるだろうけど
537 :
ジャガランディ(家):2013/03/06(水) 23:50:16.32 ID:xkNKsuDL0
>>533 変態仮面は普通に主力級だった印象あるよな
超絶面白い漫画をたったの1万部しか売れない出版社を俺が叩き直してやる
で、内定が取れる答えはどっちなんだよ?
540 :
エジプシャン・マウ(禿):2013/03/06(水) 23:51:49.51 ID:ACR2jdft0
超絶面白い漫画が1万部しか売れないというのはありえない
ありきたりでも100万部売れる時点でそっちのほうが世間的には面白いのは確実
541 :
ウンピョウ(大阪府):2013/03/06(水) 23:52:08.85 ID:mH1m+25m0 BE:349261823-PLT(12330)
1万部しか売れない=面白くない
542 :
マーブルキャット(茨城県):2013/03/06(水) 23:53:39.86 ID:XxCuPhPM0
「1万部しか売れないなんてありえない!」
こういうレスしてるやつは、コレで良い事言った!とか思ってんの?
本当に頭悪すぎて吐き気がするわ・・・
そういう前提条件の話をしている上に、
面白けりゃ売れる!ってほど日本人は賢くない。
1万部だけの名作なんて山ほどあるわ。
100万売れる理由にもよるかな
音楽業界におけるAKBみたいに詐欺行為で100万売れても、それはただの焼き畑でしかなく業界を壊すだけだし
544 :
ウンピョウ(大阪府):2013/03/06(水) 23:54:56.36 ID:mH1m+25m0 BE:4715026799-PLT(12330)
1万部しか売れないもんに
面白いと感じるその感性がそもそもダメ
出版にむいてない
嗅覚がない
545 :
コラット(家):2013/03/06(水) 23:55:23.49 ID:R2IzTaZK0
>>539 どちらでもいいけど
その理由を説明できるかどうかが問題
相対評価を絶対的に評価するには数字ってことだ
547 :
スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/06(水) 23:56:32.01 ID:cvOAdAe4O
講談社は最低でも早稲田慶応レベルの学歴が必要で、そんな奴らが内定を激しく争っているからな
まあ落ちて当然
受かれば入社三年で1500万円の年俸伊達じゃないな
くそつまんねーのに100万部売れるのってたとえばなんだろうな
・ラクガキみたいなエッセイ漫画(雰囲気で売ってる)
・映画やアニメが面白かったが、原作はくそつまんない場合
・載ってる雑誌が大手だったり、ゴリ押しが酷い漫画
なんかよくわかんないけど
コボちゃんとかかりあげくんとか想像してみた
549 :
コラット(家):2013/03/06(水) 23:58:04.06 ID:R2IzTaZK0
>>547 20年前ならMARCHでも入れたはずだが
今は違うのか?
>1万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、
読者の心にも 深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画
これ、ジブリにとっての劇場版ナウシカやん。
売上ではさして貢献してないように見えても、目に見えない宝物庫に
絶大な信頼という宝物を一杯積んだんだよ
それがあるから、あのゲド戦記でもたくさん稼げた。
ゲド戦記はナウシカやラピュタが稼いだ信頼を切り売りしただけ。
ゲド戦記を100万部売り上げる取るに足りない出来の漫画だとするなら
ゲドを出し続ければ、ジブリの宝物庫の中の信頼という金貨はすっからかんに
なって会社はオワル。駄作が営業努力によって売れた時、それは成功ではなく
大失敗だと思った方がいい。売れたということは、それだけ多くの客が足を
運んで、満足度の低い作品を見たということなんだから、この先、未来の作品を
見てくれるはずだった客に失望を与えて家に帰したっていうことだ。
551 :
ウンピョウ(大阪府):2013/03/06(水) 23:59:55.60 ID:mH1m+25m0 BE:1047783863-PLT(12330)
出版自体がすでに斜陽産業
いままでポンチ漫画で儲けてなんとか凌いできたが
そのたのみのポンチ漫画すら売れない
詰んでます
552 :
黒(四国地方):2013/03/07(木) 00:01:34.15 ID:iE50bnh80
漫画なんか興味ないですから、企業の利益になる100万です
数こそが業界とファンを掴んでいるのであり
数が出ない作品は、商品ではありません。
もちろん、1万でも何十年に渡って金になる作品なら別ですとかなんとか。
漫画も漫画家も使い捨ての消耗品だろ?編集や出版社にはさ
もちろん、消耗品な以上は新しいのに替えるのもコストがかかるし
出来るだけ長く使いたいが、売れなくなれば切り捨てだろ?
終身雇用じゃねーし
554 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/03/07(木) 00:05:43.19 ID:mH1m+25m0 BE:582102825-PLT(12330)
マガジンは、スーパードクターKの時代が最盛期
555 :
オセロット(大分県):2013/03/07(木) 00:07:09.17 ID:gcs67IIu0
こういう上から目線のアドバイスするような所は長くない
> 求めている人物は「明るく、頭がよく、本が好きで、お金を稼げる人」
こんなこと言ってるから伸びない
556 :
ボルネオヤマネコ(東京都):2013/03/07(木) 00:07:26.72 ID:ztJXh18k0
給料次第
557 :
ユキヒョウ(茨城県):2013/03/07(木) 00:08:24.72 ID:WxXHkGkq0
>>550 徳間のナウシカは累計すれば100万部とっくに超えて売れてるから。
漫画って人気があるかないかの世界だと思うんだが
売れる売れないじゃなくて、担当するなら、
締切待たせなくて、
いつも一定の品質を守ってる漫画がいいな。
よくわかんないけど。こち亀とかみたいな。
超絶面白ければ100万部売れて
ありきたりなら1万部しか売れないんだが?
563 :
バーマン(千葉県):2013/03/07(木) 00:12:15.40 ID:BYkGElOf0
どっちを担当したいかなら100万部の方だろうな
要するに惰性で売れてる漫画なんだから多少編集がミスしても影響は無いだろう
練習には最適なんじゃない?
1万の方はファンの評価もシビアだろうから逆に失敗出来ない
564 :
スノーシュー(中部地方):2013/03/07(木) 00:13:44.07 ID:s5aGMGzQ0
実際はつまらなくて売れない作品が回ってくるんだろうな
それでも志望してくる連中はモチベーション下がらんのだろうか
>>558 部数がなんだって?
出版物の1/3が漫画本
コミック誌の推定発行部数・推定販売部数・返本率
単位(万冊)
1995 159,474 134,401 15.7%
1996 155,825 129,063 17.2%
1997 151,583 121,617 19.8%
1998 147,279 117,785 20.0%
1999 138,254 110,675 20.0%
2000 130,715 104,330 20.2%
2001 129,553 102,104 21.2%
2002 125,147 97,480 22.1%
2003 118,609 90,742 23.5%
2004 113,400 86,100 24.1%
2005 108,310 80,471 25.7%
2006 102,714 74,537 27.4%
2007 100,023 71,718 28.3%
2008 94,991 66,910 29.6%
出版オワリスギだろ
これは消えてなくなる
566 :
ヒョウ(家):2013/03/07(木) 00:20:09.29 ID:xCcijxb00
結局面接とかっていう現実的な話になると
AKBのやり方は最高でグリーモバゲーは正義って話にしかならんのよね
567 :
アメリカンボブテイル(埼玉県):2013/03/07(木) 00:23:35.37 ID:AN5f7soP0
会社にとっては両方必要なんだから
どっちになっても頑張ってくれる人がベストだろ
どっちを選ぶのが正解とか的外れすぎる
>>557 わざわざ劇場版って書いてあるんだから行間読め
最初の公開ではたいした入りじゃなくて劇場公開としては
ゲドの方が数字が上なんだよ
570 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/03/07(木) 00:26:47.44 ID:PB08jXHW0 BE:1397044883-PLT(12330)
>>568 一匹の編集者が、チマチマ部数を伸ばしたところで
このトレンドになんの影響も与えない
571 :
ベンガル(チベット自治区):2013/03/07(木) 00:27:49.10 ID:nmXTGCwx0
こんなどうでもいい選択を思いつくどころか公開しちゃうから今のマガジンなんだよ
そもそもその仮定がおかしいよな
573 :
しぃ(家):2013/03/07(木) 00:28:36.74 ID:OSW+4xFCP
まずまずの形とサイズの20歳のおっぱいと、
これは10年に1度と逸材と確信できる14歳のおっぱい(児ポ法により世間に知られていない)
どちらを応援するかって質問ですね?
>>570 でも「こんなこと言ってるから伸びない」って訳じゃない
つー事は分かるっしょ
575 :
ターキッシュバン(家):2013/03/07(木) 00:32:50.98 ID:GIVb4APU0
> 1万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
> 深く残りそうで
もう言ってることめちゃくちゃ。糞な前提な質問とかするなよ
そんな質問するやつが上司になる会社になんかこっちから願い下げ
576 :
ベンガル(チベット自治区):2013/03/07(木) 00:33:06.63 ID:nmXTGCwx0
スレタイみたいな事を思いつく編集長と結果を黙々と出し続ける編集長なら後者だよなぁ
578 :
コーニッシュレック(愛知県):2013/03/07(木) 00:34:15.23 ID:Lq6iHRXr0
579 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/03/07(木) 00:34:15.67 ID:PB08jXHW0 BE:1397045164-PLT(12330)
>>574 いうなればな
いま、別のところで8を得て
10失ってる最中だ
そんなんで部数が増えたと錯覚してるから
いまみたいなことになってんだ
第一、今のソーシャルメディアやツイッターの全盛時代、歴史に残るくらいに
超絶おもしろい漫画があったら、クチコミでじわじわどんどん、ほっといても
部数が伸びて行くはず。クチコミという広告媒体を最大限いかす戦略をたてたほうが
今の時代では賢いはずだろう。ステマとかのズルじゃなくて。
581 :
アメリカンボブテイル(埼玉県):2013/03/07(木) 00:36:25.04 ID:AN5f7soP0
編集者として有能だろうが
面接官として無能な発言には変わらんけどな
582 :
コーニッシュレック(愛知県):2013/03/07(木) 00:36:44.50 ID:Lq6iHRXr0
>>580 ツイッターでの
ディズニーのステマは異常
>>579 そういうもんかね
出版不況の中で部数を増やしてるんだから
むしろ凄いと思うんだがな
100万部を越える販売数の漫画を、何本も抱える編集者になりたい
と言うのが良くないだろうか?
少なくとも100万部売れる漫画が面白くないわけがない
とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画
だったら1万部しか売れないわけがないだろ。
588 :
ベンガル(チベット自治区):2013/03/07(木) 00:38:47.80 ID:nmXTGCwx0
>>577 今のマガジンの連載を見てるととてもそうに思えないんだが・・・
>>588 この人は週マガの編集長じゃなくて別冊マガジンの班長
実力派あるのに
なぜか売れてないなら
あとは担当の腕でどこまでも伸びるだろ
すでに伸びしろ使い切ったありきたりな惰性作が良いとか
1万の方を担当したいと言わない奴はやる気が無いだけ
いまの週刊少年マガジンは
はじめの一歩
くらいしか読んでおもしろいと思うのはないな
それも最近は飽きてきたし。
まぁ俺は
>>1を読んだ瞬間に
個人的には前者ですけど、組織の一員としては後者を選びますね(キリッ
って回答を瞬時に思いついたけど
そこまで言うと落ちちゃうかな?
まぁ受かっても入社しなけどな
>>587 ヤングサンデーの終焉は割とよく語られる話題だよねえ。
ヤング誌に関わらず、かなり多くの名作を生み出した雑誌だったのに
最期の三上とかいう編集長で一気に驚くほど急激にダメになって終了して
あれには驚いたなあ。
サンデーよりもヤンサンの方が名作多いだろってくらいの勢いだったのに。
>>591 もう読まなくなって7、8年経つけど、まだやってたのかwww
一歩はまだ世界王者になってないのかな?
595 :
ウンピョウ(家):2013/03/07(木) 00:51:03.11 ID:Co80nc/T0
はじめの一歩って今何やってるんだ?
震災の漫画をとかいてたころまでは読んでたはずなんだけど、あのころ何やってたっけ?_
596 :
カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/07(木) 00:53:20.68 ID:7FtScXWGO
ワンピースと孤高の人とかか
597 :
ウンピョウ(家):2013/03/07(木) 00:53:43.42 ID:Co80nc/T0
>>593 ヤングサンデーって、ひでーな、ゴミみてーな雑誌だなって思ってた記憶あるぞ
終わるころはむしろ、、えーなんで終わっちゃうんだろ、けっこうおもしろいのあるのにと思ってたような気が
>>594 >>595 巻数的にはゴルゴ、こち亀に次ぐ勢いなんだろうけど。
ウォルフが世界王者になって、
一歩が日本王座を返上し、世界タイトルを目指し始めた所
599 :
アメリカンカール(福島県):2013/03/07(木) 00:55:11.52 ID:Zjo2VL/f0
マガジン如きが何を偉そうに
600 :
ユキヒョウ(茨城県):2013/03/07(木) 00:56:12.52 ID:WxXHkGkq0
>>580 馬鹿か?そういう理想の世界になるはずだったのに、
結局は「みんなが見るから俺も見る」「話題に乗り遅れたくない!」が広がっただろ?
ワンピースの人気が拡大、けいおん、マドカみたいなゴミアニメに一極集中。
ドラクエ9みたいなゴミが歴代新記録樹立。オワコン化してる動物の森が今更超ヒット。
家政婦のミタのようなゴミドラマが視聴率40パーセント。
クチコミwww馬鹿じゃねーのww未だにそんなコト言ってる馬鹿は自殺しろ。
>>598 > 一歩が日本王座を返上し、世界タイトルを目指し始めた所
進み具合遅すぎだろwww
他に売りの漫画がなくて、無理やり引き伸ばさせられてるのかな?
602 :
シャム(西日本):2013/03/07(木) 00:57:43.00 ID:1xqEwJY50
ダウンタウンのマネージャーになってブリーフ姿で猫を抱くか?
無名だけど玄人好みの漫才師のマネージャーになるか?
って感じだろ?
業績ってのは担当の将来にも関わってくるだろうからなあ
ブリーフ姿の岡本はもう社長だもの
603 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/03/07(木) 00:57:47.24 ID:PB08jXHW0 BE:1222414373-PLT(12330)
>>583 この趣向は面白い
今度はまた別の面白い趣向を買おう
という気をおこさせない
いまは売ることに必死になって
一番広く受け入れられる趣向の中で同一化が進んでいる
いまの一番売れるというのは
その趣向の中で一番というだけだからな
>>593 「ワールズインザマイン」「海猿」を打ち切って
楳図かずおを激怒させて断筆させたんだっけ(正確には担当編集者らしいけど、編集部の意志と思ったらしい)
>1万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
>深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画
そんな漫画は無い
606 :
ウンピョウ(家):2013/03/07(木) 01:00:24.53 ID:Co80nc/T0
>>598 そうだボルグザンギエフがなんかアメリカボクサーみたいなのと地味な戦いをしてたんだった
はじめの一歩はもうコボちゃんとかみたいなノリでボクシング雑誌の片隅で連載すればいいのにと思う
俺は100万部の方を担当したい
俺が担当になったら作家を鍛え上げ内容を抜群に面白くし、1000万部に伸ばす
そして5年以内に世界に名だたる名作にしてみせますよ
609 :
キジトラ(東京都):2013/03/07(木) 01:02:29.19 ID:xWtj2Dmv0
今週の一歩は、また思わせぶりなセリフはかせてたな
どうせろくな回収の仕方しないんだろうけどw
610 :
ユキヒョウ(茨城県):2013/03/07(木) 01:06:43.54 ID:WxXHkGkq0
611 :
コーニッシュレック(愛知県):2013/03/07(木) 01:10:36.06 ID:Lq6iHRXr0
>>607 こうやって多くの才能がつぶされていたんだろうなあ
612 :
ボルネオウンピョウ(大阪府):2013/03/07(木) 01:12:55.51 ID:PB08jXHW0 BE:349261632-PLT(12330)
>>607 >作家を鍛え上げ内容を抜群に面白くし、
オマエが作家になればいい
週刊少年ジャンプ ワンピース ナルト ブリーチ
週刊少年サンデー 銀の匙
週刊少年マガジン はじめの一歩
週刊少年チャンピオン バチバチ 浦安鉄筋家族 イカ娘
週刊ヤングマガジン
週刊ビックコミックスピリッツ おやすみプンプン 長刀の漫画
週刊モーニング 宇宙兄弟 社長島耕作 主に泣いています
イブニング オールラウンダー廻 もやしもん 少女ファイト
ビックコミックッスペリオール ガンダム あずみ キーチVS
ビックコミックオリジナル どうらく息子
ヤングアニマル 3月のライオン 東京闇虫 ベルセルク
月刊少年マガジン ふでかげ 修羅の門 パンプキンしシザース
別冊月刊少年マガジン 進撃の巨人 どうぶつの国 悪の華
アフタヌーン シドニアの騎士 ヴィンランドサガ
イッキ 俺はまだ本気出してないだけ
アワーズ ドリフターズ 裸者と裸者 鋼鉄のアルペジオ
コミックハイ こどもの時間
読んでるのは、これくらいかな
614 :
マーゲイ(チベット自治区):2013/03/07(木) 01:22:35.03 ID:miG69v820
世界で一番売れているから面白い
OKOK、稼いでナンボがすべてなら、第三種郵便や再販制度、著作隣接件は返上してもらおうか
それらは文化事業を支え保護するためのものだから、おまえら単なる利潤追及企業が主張するもんじゃない
クズが庇護の元好き勝手やってんなよ寄生虫
パクりだらけの講談本屋
616 :
キジ白(内モンゴル自治区):2013/03/07(木) 01:25:53.03 ID:3eVyBAiTQ
銀魂って最初は打ち切りされそう
+コミックも初版は数万部しか
出回ってなかったんだろ?
でも人気だから次々と重版して…
何が売れるかわからんねぇ
あと編集の見る目が無かったんだろうな
>>616 正直オレは銀魂の面白さがわからない
まぁ漫画なんて個人の嗜好でだいぶ評価変わるもんだけどさ
他の比較的面白いって言われてるのは、まぁ面白いかなって読めるんだけど
あれはまるでわからない
618 :
イエネコ(沖縄県):2013/03/07(木) 02:23:20.53 ID:Qzg4KD8t0
いつの間にかバキとタフが終わってたので漫画喫茶で全部読んだ
読んで後悔した
>>12 それだと「フェアリーテイルとワンピースどっちを担当したい?」
って聞いてることになって角が立つ
質問が馬鹿すぎだろw
>>16 「君に届け」とか80年代の少女漫画そのもので
何も新しいことしてないけど売れてる
超面白い漫画が1万部しか売れてないってことは
宣伝費が足りない&マイナー雑誌に掲載ってことだろう
とりあえず100万部の担当をして、意見できる立場になってからそういう漫画を売れるように努力する
って言えば向上心があって会社の利益も考えてるってことになるんだろ
624 :
ベンガル(庭):2013/03/07(木) 02:50:05.00 ID:YGH6NikT0
100万部売れてるのにつまらない漫画は過去面白かったけどネタが切れてきているから早急に腕ききの編集者がテコ入れしないとヤバイってことなんだろうが
ひとりだけ「○○」と答えた人がいて、
この人はその後、弊社のみならず、たくさんの内定をもらったようです
という文章は就活関連のコラム等で非常によく見かけるな。
100万売れる方の担当になって終わらせたい
>>1 コイツは週マガの編集長じゃないだろ
朴鐘顕っていう別冊マガジンの編集長(班長)であり週マガの副編集長の在日朝鮮人
最近よく話題になるよねこの人
627 :
エキゾチックショートヘア(埼玉県):2013/03/07(木) 03:24:03.52 ID:OqtT0jEp0
>>615 そんなのあるのか
少女漫画で風俗推進漫画とかやってるし取り上げていいんじゃね
628 :
バリニーズ(兵庫県):2013/03/07(木) 03:36:24.39 ID:L+0C5hLB0
1万しか売れないが、超絶面白い漫画
これ矛盾してるだろ
とりあえずギスギスしてない方を担当希望
ロ・パクって誰だよWWW
>>628 連載期間によるけど
コミック1巻初版分とかなら別にそんなもんじゃないの?
DBやワンピみたいに一般受けしてる漫画のほうが
エンターテイメント性あげりゃいいんだから、編集者の力量が影響するとこと大きいんじゃないかな。
売れてるポイントや方向性わかりやすいから
笑いの要素と子供心くすぐる展開とかアドバイスしてけばいいわけだろ
逆に一部に熱狂的ファンがいるけど一般受けしない漫画は
漫画家の力量次第で、編集がアイディア出せる部分ってそう多くないと思うわ
同様に、絵上手くて内容いまいちの作家は、編集の力量でなんとかなるが
絵下手で内容面白い漫画は、作家の力量依存の傾向強いと思う
634 :
スフィンクス(茸):2013/03/07(木) 04:50:45.12 ID:XB4t89jB0
んー なにわ友あれぐらいがいい
635 :
黒(北海道):2013/03/07(木) 05:13:34.67 ID:asDD0yMu0
俺は10万部くらい売れててアニメ化といっても深夜にしかされないようなのを担当したい
これはさ、ディベートと一緒で、与えられた仮の状況からどのような選択をし、どのような主張をするのかが重要なの
だから、その「与えられた仮の状況」自体がおかしいとか何とか難癖付けるヤツは、そもそも俎上にも上がれないの
「与えられた仮の状況」以外のものを選ぶのもダメ
本当の面接なら、このスレに書いてるうちの8割ぐらいのヤツは、スタートラインにすら立てずにお祈りされてる
俺も1万の方やりたいと思ったからから落ちたねこりゃ
100万の方を選んだ場合、地味で地道な部署に配属したらこいつ辞めそうとか思われそうだから
1万を選びそう。
いくら面白くても対象とする読者層が少なければ売れない
超絶面白いBL本があったとしても腐女子の数よりは売れないということ
なんでその学生が他の企業で内定たくさんもらったことがわかるんだ?
何で最近は変な質問したがるの?
>>1の1万部が「だったらお前らなんで売れてないのよ」っていう
バカみたいな前提設定だな。
講談社の面接に来る学生はよほどカルト趣味で
売れもしないものを「超好き!歴史に残る!すげえ!」と最大限思い込むようなのが多いのか
よほど編集長の喩えが下手くそなのか、その両方なのかとしか思えない。
>>381 こういう面接質問の「良い質問」は、マジメに受け取って考えさせ答えさせるところに
意味があるんだよ。これは
(あー、”学生さんは会社が金儲けをする組織ってことわかってねえんだよねー”って人か)
って思って100万を答えるべき、相手の人間を引き出せない質問。
でも出版志望の客層は偏ってんのか知らんけど。
>>15じゃ駄目って言いたいんだろ
なんで駄目なのか書いてないけど
キバヤシ!
646 :
スフィンクス(東京都):2013/03/07(木) 10:53:22.50 ID:fADWZ2JE0
ありきたりで100万部も売れるなら放置しても売れるから、1万部しか売れない
超絶面白い作品を売れるようにするのが担当の仕事じゃないの
自己啓発セミナーの受け売りみたいで、質問自体がアレだけど
647 :
ピューマ(家):2013/03/07(木) 10:56:17.78 ID:d+X4sLC/0
なんでワンピースのキャラって妙に体でかいやつとかばっかなの?
万人が読んで面白いと感じる漫画が1万部しか売れてないのなら流通とか認知の問題だし
編集が超絶面白いと感じても1万部しか売れないのなら世間との感覚のズレをどうにかしないといかん問題
649 :
アメリカンボブテイル(東京都):2013/03/07(木) 10:57:44.78 ID:+LtqXSXl0
とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる
1万部の漫画を4〜5万部まで伸ばすのが編集の仕事じゃねーの?
100万部売れるような漫画なら、誰が担当したって売れるんじゃね?
650 :
セルカークレックス(愛知県):2013/03/07(木) 11:01:22.60 ID:z70CfSyO0
>>628 別に矛盾してない
面白うってのは主観なんだよ
編集が面白いと思うものと読者が面白いと思うものは別
これはハンター試験にあったやつだな
こたえは沈黙
この後のツイートみても「(編集の)先輩や後輩もみんな」をミソにしてんだけど
こんなあからさまな文脈で一人しか100万の方を選ばなかったってあり得るの?(´・ω・`)
653 :
しぃ(京都府):2013/03/07(木) 11:30:46.53 ID:Epkn4k+b0
俺なら、100万部の漫画を担当する。
どんどんネットやテレビなんかで、広告を打ってさらに売り上げを伸ばす。
アニメやグッズ、映画なんか出版以外の儲け話も、100万なら乗ってくれやすそう。
その間にも、この漫画が売れた理由を漫画側と編集側からの
両方の視点で勉強、研究して対策を練ってさらに売り上げを伸ばす。
それに、100万売ってる漫画家の前任担当の方が、
編集者・出版側にとって明らかに優秀なはず。
有能だから、編集のノウハウ以外にも出版社と漫画家の
板挟みを客観視できる人だろうし、乞うものは大きいはず。
1万は、自分がおもしろいと感じる時点で、編集として無能だと思う。
編集じゃなくて、ただの読者になってるのが問題なので、辞退させていただきます。
こう答えるかな。
654 :
ツシマヤマネコ(東日本):2013/03/07(木) 11:33:00.22 ID:NKIGAbdP0
先輩や後輩がズレてるだけだろ
「本当に超絶面白い漫画なら1万部しか売れないわけないだろ」
っつってる奴の面白いと思う漫画(に限らないが)って、全部ヒット作なんだろうか
>>655 でも歴史にも残るんだぜw
よほど感覚がズレてんのか、編集個人マターじゃなくて編集長や出版社の力の無さって
話だわな
>>656 歴史に残るなんて書いてない
「歴史に残りそう」だ
それにこういうのって同程度のプロモを展開した結果の話でしょ
まあ別に正解はないだろうが、大多数が1万部を選ぶという結果はなかなか面白いと思う
658 :
ヒョウ(北海道):2013/03/07(木) 11:48:14.41 ID:9DPNtz/k0
>>655 どれだけ多くの人に受けるかが問題なだけでしょ
ニッチな層にだけ受けたって売れるわけが無い
659 :
リビアヤマネコ(宮城県):2013/03/07(木) 11:53:45.47 ID:YCC3XruQ0
1万部の方は明らかに宣伝不足だろ
660 :
アンデスネコ(東京都):2013/03/07(木) 11:55:06.77 ID:V3vYMkwq0
これ、具体例を出さないと理解しづらいわな
「丸尾末広の漫画と尾田栄一郎の漫画、どっち担当したい?」ってことだろ要するに
万人にうける漫画を作るとありきたりになるといいたいんだろけど
編集長が言っていいことではないな
超絶面白い漫画を100万売るのがお前らの仕事だろ
>>660 別冊少年マガジンの編集長が尾田栄一郎の漫画を
「まあ、よくある漫画だよね、としか言われない漫画」と称したら
それこそ「鏡見ろよ」といわれる話だろ
663 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/03/07(木) 11:59:32.98 ID:l5hEcC5sO
確かにお金の面で言えば100万の担当する方がいいよな
超面白い1万が100万になったらありきたりな元の100万が売れなくなるし
>>661 「これがありきたりとしか見えないのなら、なんもわかってないわ」
って言う立場だわな
665 :
アンデスネコ(東京都):2013/03/07(木) 12:00:48.53 ID:V3vYMkwq0
>>662 んー、講談社縛りか。あんまり最近の漫画詳しくないんだよなあw
666 :
ヒョウ(北海道):2013/03/07(木) 12:00:50.24 ID:9DPNtz/k0
>>662 マガジンにはもう一人尾田がいるし別にいいんじゃね?
667 :
スナドリネコ(広島県):2013/03/07(木) 12:03:55.59 ID:m+5+2bf40
同僚が全員超絶面白くて漫画の歴史に残りそうだと判断したなら編集部としても押していこうと思うはず
そうなると軌道に乗せなきゃならないから新人を担当にするのはリスクが高いかもしれないな
668 :
ボンベイ(大阪府):2013/03/07(木) 12:04:05.20 ID:QRVgt1Kw0
超絶面白い漫画を1万しか売れなかった
会社のプロデュース不足では
>>665 四季賞準入選以下の、松本大洋、青木雄二、佐藤秀峰とか、ちばてつや賞準大賞以下の、望月峯太郎、ハロルド作石とか
才能があるのは分かるけど、こいつら売れそうにないよねって奴らを自分の力で売ろうとするか、
少年マガジン新人漫画賞入選の真島ヒロに売れそうな題材を与えて、実際に売るか
そんな二択じゃね?
自分は超絶面白いと思うし、周りも同意するのに何故か売れない商品を扱うかということ
自分の趣味を売るために会社に入るのかということ
漫画っていうと作品らしさがあるから、食品に置き換えたらどうだろう
自分は美味しいと思うけど、全然売れないお菓子を担当したいですかと
あと後輩や先輩の意見っていうのもポイントでは
「君が担当してる作品凄いよね、歴史に残るよ、売れてないけどw」
「売り上げ凄いよね、君の。別に面白くもないのに」
671 :
アンデスネコ(東京都):2013/03/07(木) 12:18:41.20 ID:V3vYMkwq0
>>669 なるほど。絵柄がちょっと(だいぶ?w)似てる新人に他社の大人気漫画パクらせて100万部売るのが良い編集者なんだな
講談社はそういう編集者が欲しい、と
潰れちまえ
672 :
ジョフロイネコ(東京都):2013/03/07(木) 12:19:52.16 ID:FMyMWHFY0
原稿受け取りに行ったら家で1日待たされたとか無い漫画家
673 :
カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/03/07(木) 12:20:02.84 ID:okfRScWhO
自分が超絶面白いと思う売れない漫画を100万部売るような編集者になりたいって方が若者らしくていいと思うけどね。
すでに100万部売れてる漫画の編集者になりたいヤツは中途採用者っぽい。なんとなく。
674 :
ラ・パーマ(大阪府):2013/03/07(木) 12:21:04.74 ID:lgOjOnPw0
超絶面白い漫画を一万部しか売れない担当ってダメじゃないか?
675 :
メインクーン(福岡県):2013/03/07(木) 12:22:05.04 ID:G13DKlax0
面白い作品は時間がかかっても売れるもの
超絶面白いのに売れないってのはただ内容がニッチなだけ
商売だし編集長の言うことはわかるが、
編集王を100回読んでこいといいたい。
あと、客の前で言うことじゃないだろ。
677 :
コーニッシュレック(大阪府):2013/03/07(木) 12:28:05.98 ID:umc2ldcG0
1万しか売れない超絶面白い漫画って感じのって今までなんかあったのだろうか?
678 :
ターキッシュアンゴラ(西日本):2013/03/07(木) 12:28:12.77 ID:5si93JZSO
超絶面白いのに1万部しか売れない漫画を出版する会社が百万部売り飛ばすありきたりな漫画
もうこりゃ作者ブランドだろ
今から互いにちょっと作品を交換して描いて貰ったとして、
尾田が描くテルマエロマエとヤマザキマリが描くワンピース、どっちが売れると思う?
679 :
アンデスネコ(東京都):2013/03/07(木) 12:30:06.52 ID:V3vYMkwq0
>>677 「連載(公開)時はそんなに売れなかったけど復刻したら大人気だった漫画」とかかな?すぐに思い浮かばないな
アニメならヤマトとかガンダムとか実例があるんだけど
680 :
ライオン(芋):2013/03/07(木) 12:32:33.59 ID:SYSZfTLf0
1万しか売れない漫画を100万売ってみせます
→何年かかるんだよ氏ね つ[お祈り]
100万売れてる漫画を選ぶ
→夢がないね、流行変わったらどうすんの氏ね つ[お祈り]
682 :
ターキッシュアンゴラ(西日本):2013/03/07(木) 12:45:32.37 ID:5si93JZSO
>>680 何年かかんだよ
↑ネットで噂を立てたり本の紹介雑誌に載せる様根回し
そんなに面白いなら賞も取れそうだしアニメ化も狙える
そんなこんなで1年もかからない
流行変わったらどーすんだ
↑次の流行に乗るか流行を作らせる
または流行関係なく安定して当たる物(サザエさんやくれしんやアンパンマン的な物)を描かせる
683 :
アンデスネコ(東京都):2013/03/07(木) 12:46:58.94 ID:V3vYMkwq0
684 :
ソマリ(家):2013/03/07(木) 12:50:51.95 ID:el5DLnAB0
個人の主観で動くようなやつはいらないってことでしょ
「お前が面白いと思うかどうかは興味がない。ただ商品を売ることだけを考えろ」
至極まっとうな意見
685 :
マンクス(神奈川県):2013/03/07(木) 12:58:49.74 ID:DynZ44350
>実は、驚くほど、多くの学生さんが、1万部しか売れないほうを担当したい、と答えます。
自分はどう思うかとは別に、「こっち選ぶのが正解」って思って答えてしまうんだろうね。
その1万しか売れない漫画を100万売れる漫画にしてみせます。
前者です
>>685 いや、「みんな」とか「歴史にも」とか言葉盛り過ぎなんだよ。それが理由。
しかも100万部も売れて、それに相当するファンがついているものを「ありきたり」と言い切った上でだから
手を入れればまず売れるだろうと思っちゃうんだろ。
そこまで煽られてるから、若くてこれからの学生としちゃ
未来を切り拓いていこうとしないでどうするの、雑誌だってチャレンジャーポジションだろ、
ってハナシなんじゃない。
689 :
ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/03/07(木) 14:33:39.81 ID:l5hEcC5sO
一番売れてるけどものがありきたりなのが商売上有難いものなんだよ
面白いものが売れる、売れるから一番面白いなんて受け手側の感覚で商売語ってたら会社つぶれる
690 :
カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/03/07(木) 14:38:50.73 ID:tctPJj0yi
一万部しか売れてないっていうよりその面白い漫画を百万部売ればいいだろうが
691 :
ターキッシュアンゴラ(富山県):2013/03/07(木) 14:40:25.74 ID:ejSVfPWH0
100万うれてるんならありきたりでも面白いんだろうに
692 :
しぃ(静岡県):2013/03/07(木) 14:41:55.68 ID:gr1DVB4v0
売れてなんぼだろ
「超絶面白い」のに一万部しか売れないってことはターゲットがニッチ過ぎってことでしょ
それは商業誌ではなく同人に向いてるコンテンツ
まあ小学館のコミックIKKIみたいな実験的な雑誌もあるけどまずビジュアル面がダメだわ
ニッチな層を狙うにしてもせめてアフタヌーンレベルだろう
学生さんは嫌な仕事もやりがいを見つけて頑張って売り上げを伸ばします
くらいの意味合いで質問に答えてると思うんだな。
仕事が二択で、どちらかは誰かがやらないといけないわけで。
この妙な二択質問の答えで金もうけについて学生がわかってないと判断するのは少々軽率な感じがする。
どうしても判断するならせめて選らばなかった一方の事業を切り捨てるとか付け加えてほしいわ。
金をもうけなきゃならないことをわかってない学生は公務員に行くと思うわ。
695 :
サーバル(北海道):2013/03/07(木) 14:44:14.02 ID:TMe5gH1uO
トンボの面接官のアレみたいだな
696 :
セルカークレックス(広島県):2013/03/07(木) 14:44:47.98 ID:TmjBayjK0
そんなに面白い漫画なら販売戦略間違えなければ余裕で100万超えたり映画化したりするだろ
100万の方選んだら無能ですって言ってる様なもんだろ
697 :
ジャングルキャット(家):2013/03/07(木) 14:47:00.66 ID:4OCe6aPk0
まぁしかしクソつまらん漫画でもステマで売り上げ強引に伸ばせるしな
ナントカのズボラ飯とか
ヒステリアと進撃の巨人みたいなもん?
699 :
ベンガルヤマネコ(福岡県):2013/03/07(木) 14:55:13.49 ID:45Pi9yRS0
>>691 そうだよな
筋を文章にしたらありきたりでも
そのありきたりで誰でも売れるわけじゃない
まぁ出版社も商売だからな
本が好きだとか面白い本を作りたいとかなら下手に商売にせず同人でもやりゃあいい
701 :
ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2013/03/07(木) 15:02:09.09 ID:tzMeM2rx0
ありきたりとか超絶面白いとか誰から見ての話だよ
アニメ化やグッズ展開が難しい漫画と
メディアミックスやスピンオフ、アニメ化・劇場アニメ化がやりやすい漫画
703 :
スフィンクス(九州地方):2013/03/07(木) 15:10:24.95 ID:YQ2fYYkVO
ヴィンランドサガとワンピースか
1万しか売れない面白い漫画を100万売れるようにするのが編集の仕事だろ
はなから100万売れる漫画を望む役人みたいな編集ばかりだからどんどんクソ化して飽きられ売れなくなるんだ
漫画に限らず今の日本のあらゆるジャンルでそう
>>108 女は筆マメだからけっこう送るって聞いたことあるな。
そのおかげで一時期のジャンプが腐女子臭の凄いラインナップだったって噂。
100万売れるつまらない漫画は編集社の宣伝方法がいいって事だろ^^
707 :
ボブキャット(チベット自治区):2013/03/07(木) 17:41:28.28 ID:2y0Z1JHU0
チャンピオン編集長 「ぶちゅ。ぶちゅ。 レロレロ〜。早く早く〜」
708 :
バリニーズ(やわらか銀行):2013/03/07(木) 17:44:06.32 ID:q9ylopZM0
後者で修行し、前者で活躍したいね
709 :
スフィンクス(内モンゴル自治区):2013/03/07(木) 17:47:51.04 ID:EMhLYSY8O
へんしゅうなら、超面白いのに売れてない漫画の担当編集をクビにするなり、有能な担当に変えるなり、やる事有るだろ!!って言ったら何て返されるかな
>>710 お前が何をやりたいかを聞いているんだ、アホって話だわな
712 :
ベンガルヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/07(木) 18:13:47.53 ID:nHPt87Lt0
編集って作者の創造力削って
面白いシーンを継ぎ接ぎにして
いかにも売れそうな量産型漫画を作ってレーンに載せる仕事でしょ?
713 :
しぃ(チベット自治区):2013/03/07(木) 18:33:15.12 ID:bh3iyCJ3P
ところが、この一部が切り出され、まとめサイトの記事になると「マガジン編集長が『ありきたりでも100万部売れる漫画と答えろ』と言っている」という誤った解釈がインターネット上に流布されることに。
「なんつーの『商業主義をあえて選択する俺すげえ』的な企業人の言動もそろそろオワコンですよ、と。飽きられてる」などと批判が寄せられた。
大学教員を自称するアカウントも「こういうドヤり方して採用してたんじゃ、そりゃマンガも今みたいなていたらくになるよなあ……としみじみ」
「100万部売れるありきたりなマンガがないと1万部のコアなマンガも支えられない、ってのが『ビジネス』のリクツの最大公約数でしょうに。いきなり二者択一にしちまってる時点でもう……
しかもそれを面接時のフィルターにして、前者こそがオトナでプロ、とドヤる、と」と嘆いて見せた。「ドヤる」とは「ドヤ顔をする」の略で「得意げになっている」の意味と思われる。
厳しい就職活動に挑む大学生に「読者や作家を意識しよう」と伝えた言葉が、違う意味で「拡散」する状況に、別マガ班長は「苦しくなります。作家に申し訳なくて」
「本当にそんなことを思っていたら、別マガのような雑誌を作ろうと思うでしょうか。うまく行き始めているのに、新連載を誰でも応募できる公募で募集するでしょうか」。
そして、今後のアカウント運営に悩む様子ものぞかせた。
ただ、「意図はよーくわかる」と班長を擁護する声も少なくない。マガジン編集部OBの樹林伸さんはツイッターでこうフォローした。
「ようするに『編集者たるもの、自分や周囲の少数の価値観より大多数の読者の評価を信じるべき』ってことだろ?文章の巧い班長にしちゃ、ちょっと伝わりにくかったけどな」
http://www.j-cast.com/2013/03/07168644.html?p=2
>>613 ウシジマくん休載号のスピリッツと、
島耕作休載号のイブニングを金を払って読もうっていうのがよく分からんが、
3度のメシよりマンガが好きなレベルまで到達すると買っちゃうもんなの?
>>713 >厳しい就職活動に挑む大学生に「読者や作家を意識しよう」と伝えた言葉
金もうけを意識しようと伝えた言葉じゃん。
綺麗事より拝金主義的なこと言った方が企業受けがいいと言うこと。
1 コネ
2 学歴
3 奴隷
それ以外で就職したいのなら
アルバイトから始めろ
講談社内の序列
モーニング>ヤンマガ>>週刊マガジン>>>>>別冊マガジン
じゃないのかな。
売れなそうなジャンルをヒット作に昇華させてるのがモーニングだろ
売れそうなキーワード、テンプレでマンガ作って失敗してるのが別冊マガジン
「100万の方選ぶのが正解」だと勘違いしてしたり顔でツイートしてる
アニメアイコンの知恵遅れ達を何とかしてください
モーニングの編集長ならこんな馬鹿な事言わないだろうなあ
講談社って児童使って河西の乳隠しして問題になったとこだよね。
売れるなら何でもいいと言う考えで問題起こしたばかりの会社がドヤ顔で言うべきではないわ。
筋道を通して発言できれば両方とも正解なんだけど、面接官は明らかに百万部寄りの考えだよね。
どちらが正解とか不正解はないが採点者の共感を得られる方に答えた方が成功しやすい。
大学の単位取得もそうだよね。
大多数に理解してもらう事は確かに重要な事だけど
好きなこと・やりたい事の信念を曲げて大衆に迎合するなんてやっちゃ駄目だろう
いやしくも芸術に携わる人間が
いやでもそういう信念が無いから漫画家にならず編集者になるのか
保身の為につまんない漫画を生み出すよろしくない存在やね
まあ、面白い漫画作りたいなら
編集なんかより漫画家やれよとは思うわ
先輩も後輩も誰も何が面白いのかわからない漫画の部数を最低限維持、できれば伸ばすって時点で爆弾
どっちでもいいけどマガジンの何処に面白い漫画が載ってるというのか
726 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/03/08(金) 05:13:55.88 ID:1rssC9TLO
スライムさんと勇者研究部は面白い
727 :
コドコド(関東地方):2013/03/08(金) 05:33:42.66 ID:g96g7JPZO
>>712 情熱と勢いしかない新人の漫画ががどんどんありきたりで凡庸になって行くの見るの悲しいよな
編集のせいなのか知らんがコレはキタんじゃねーかみたいな新しい漫画家に期待しなくなったなぁ最近
マガジンに単行本100万部出せる漫画があるのかよ
>>718 だよなー
もはや週マガなんてアフタヌーン以下だろ
編集者は読者の目を意識しろって話ならアンケートとかを基準にしろよ
単行本の売上が一番の関心事なら営業行け
そんな事より早くコータロー再開してください
週刊マガジンってアホなの?
なんで似たような四コマを三つも四つも掲載してんの??
こんなアホ編集長に言われたくないわ
そもそも、売れる売れないはどこまで編集の責任なんだ?
面白いのに売れないって、上に問題あるだろ。
つか、売れさえすればつまんなくていいです、
ってのは商売だから正しいけど、
それを客の前で言ってしまうのはバカ。
そら売れないわ。
734 :
マヌルネコ(関東・甲信越):2013/03/08(金) 13:07:38.97 ID:1rssC9TLO
これ週刊マガジンじゃなく別冊少年マガジンの編集長だからな
735 :
ヒョウ(韓国):2013/03/08(金) 14:02:54.97 ID:EnQfau+30
ドラベースとドカベン ドリームトーナメント編みたいなものか
1万しか売れてなくても自分が超絶面白いと思ってるなら別に自分が入り込む必要はない。
逆に100万売れるのが不思議なくらいありきたりだと思えるならそっちの担当に
なった方が自分を活かせるだろ。
737 :
三毛(東京都):2013/03/08(金) 17:29:13.72 ID:uowlUEFg0
>>736 自分が面白いと思った漫画なら売れてほしいと思うんじゃないの?
もっと宣伝して部数を伸ばす努力をすればいい。何で「自分が入り込む必要がない」のか分からん
この編集長は100万部を選んだ学生だけヨイショしてることのが言葉足らずだな
まあ他のツイートみても頭悪そうな感じするわ
>>737 宣伝だけが担当の仕事じゃないだろ?自分と代わる前の担当がいい仕事(アドバイス)をしていた
という可能性もある。
それに自分が好きな漫画は普通に楽しんだ方が良いよ。
というか編集は基本的に宣伝や広報の仕事はせんがな
守銭奴の集まり・講談組wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
らしいっちゃ,らしいな。
面白い漫画を売るのが仕事だろ?
怠けてるから、売り上げ減って行くんだよ。