テルマエ・ロマエ作者 「なんで原作使用料が100万なの?弁護士雇うわ。エンターブレインは説明しろ!

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1 スミロドン(埼玉県)

「出版社から説明ないことに疑問」――映画「テルマエ・ロマエ」原作使用料問題、代理人がコメント

ヒット映画「テルマエ・ロマエ」の原作使用料が約100万円だったことを、
原作者で漫画家のヤマザキマリさんがテレビ番組で明かし、「安すぎるのでは」などとネットで議論が起きている。
ヤマザキさんの代理人を務める弁護士が3月4日、コメントを発表し、
ヤマザキさんは原作使用料の多寡ではなく、
金額の根拠について出版社から十分な説明がなかったことに疑問を抱いているという。

 ヤマザキさんが原作使用料について言及したのは、2月23日にTBS系列で放送されたバラエティ番組
「ジョブチューン 〜アノ職業のヒミツぶっちゃけます!」内。映画の興行収入が58億円に上ったのに対し、
ヤマザキさんに支払われたのは約100万円。金額はヤマザキさんが知らないうちに決まっており、
出版社から一方的に告げられたという。同作品はエンターブレインから出版されている。

 代理人としてコメントを公表した四宮隆史弁護士によると、ヤマザキさんは金額に不満を抱いているのではなく、
なぜ100万円なのかについて十分な説明を受けていないことに疑問を抱いているという。
作家が責任や義務を十分に果たしているのに、出版社が説明責任という責任を果たしていないのは、
偏った契約関係になると指摘する。

 金額を問題にしたのは、金額が作品へのリスペクトの度合いを示す重要な指標になるからと説明。
「自分が知り得ないところで、第三者同士が自分の作品の価値を決め、十分な説明を受けることができず、
結論だけ知らされる……この状態が続くと、『作品をリスペクトする気持ちがないのではないか?』という不審につながる」としている。

 ネットでは映画を制作したフジテレビへの批判も高まっていたが、フジテレビと契約したのは出版社で、
原作使用料について交渉したのも出版社。
「ヤマザキさんがフジテレビに押し切られて原作使用料が低額に抑えられてしまったなどという事実は一切ない」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130304-00000073-zdn_n-sci
2 縞三毛(東京都):2013/03/05(火) 00:39:34.29 ID:K1ibYPPg0
これにはO村も苦笑いw
3 トラ(四国地方):2013/03/05(火) 00:39:42.91 ID:hwp3uVFD0
あーこれはヒゲが全面的に悪い
4 スコティッシュフォールド(三重県):2013/03/05(火) 00:40:21.12 ID:CM2kaai90
ちゃんと契約書確認しないから
5 チーター(埼玉県):2013/03/05(火) 00:40:54.67 ID:J6le+OgU0
2次創作なんて金貰えるだけありがたいと思えよ
6 アンデスネコ(家):2013/03/05(火) 00:41:13.59 ID:/wYq4J900
コミックバーズの様に作家が離脱するのか
7 コドコド(三重県):2013/03/05(火) 00:42:00.56 ID:LPKu3dUI0
エンターブレインだったのか
新作ギャルゲーはよ
8 ジャガー(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 00:42:06.84 ID:EEwrKb3V0
エンターブレイン終わりか 結構粘ったな
9 ボルネオウンピョウ(四国地方):2013/03/05(火) 00:42:46.82 ID:ZCe5/r9M0
朝鮮に金が流れたな
10 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 00:42:48.95 ID:1qFlQWzF0
こういうのって原作使用料だけじゃないよね?
関連グッズみたいなのでそこそこ入ってたりしないの?
11 デボンレックス(九州地方):2013/03/05(火) 00:43:02.05 ID:K1AVItWNO
佐藤秀峰「何かお力になれますか?」
12 スミロドン(長崎県):2013/03/05(火) 00:43:23.23 ID:xLR54AnP0
で、この人は漫画界の重鎮か何かなのか?
13 オリエンタル(東京都):2013/03/05(火) 00:43:26.90 ID:ejhRHPltP
あー、おめこー
14 イエネコ(大阪府):2013/03/05(火) 00:44:57.38 ID:DP7hbmYI0
>>10なんかあったっけ?
ちょっと高いオマケつきコミックはあったかな
15 アビシニアン(庭):2013/03/05(火) 00:44:59.16 ID:vo+eCa+D0
億も稼いでもお菓子食べたい
16 コラット(岩手県):2013/03/05(火) 00:45:15.58 ID:ICubSWhU0
そんだけ安けりゃ漫画原作の映画やドラマだらけになるのも道理だ罠
脚本家に一から書かせて1クールのギャラじゃ100万じゃ済まんだろうし
ハリウッドなんか映画化権10億とかざらなのに
17 ぬこ(愛知県):2013/03/05(火) 00:45:20.04 ID:VhmCSSqr0
契約済みならどうにもならない 契約書見れば済む話
18 マーブルキャット(東京都):2013/03/05(火) 00:46:08.27 ID:7+mcJ2zn0
映画屋はリスペクトなんて思ってないと思う
原作付きの映画化なんて改変しまくり
話題作りの為なら炎上商法も辞さない興行師
19 イエネコ(広島県):2013/03/05(火) 00:46:33.56 ID:CVt92KGx0
興行収入の10%は玉吉の生活費に充てられます
20 アメリカンワイヤーヘア(芋):2013/03/05(火) 00:47:14.17 ID:1wgVKqbST
じゃあ100万の理由をじっくり説明すれば解決だな
21 メインクーン(やわらか銀行):2013/03/05(火) 00:48:21.11 ID:W74V35nB0
>>1
> ネットでは映画を制作したフジテレビへの批判も高まっていたが、フジテレビと契約したのは出版社で、
>原作使用料について交渉したのも出版社。
>「ヤマザキさんがフジテレビに押し切られて原作使用料が低額に抑えられてしまったなどという事実は一切ない」としている。


どこまでほんとなのかな
22 ターキッシュバン(東海地方):2013/03/05(火) 00:49:09.39 ID:akmdnFlXO
まあしかし契約云々は置いといて
自分の漫画が映画になって100万しかもらえないってのは夢がないな
23 ソマリ(東日本):2013/03/05(火) 00:49:27.99 ID:CnklFMFaO
>>18
映画屋と言うかテレビ局の映画部だろ
アニメに限らずテレビ局の映画の大味感はどうにかならんもんか
24 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 00:49:37.02 ID:NrORkmW30
>>17
多分漫画家と出版社の間に契約書はない。
出版社と映画会社の間にはある。
そしてその契約書の内容が、漫画家の同意を得ないまま漫画家の権利を売り買いしてるのが問題。
漫画の世界じゃ吐いて捨てるほどよくある話。
現実問題として出版社と揉められる漫画家はあまり多くないんで表に出にくいだけ。
最近じゃ、サンデーとか極端に酷い編集の問題が表沙汰になったりするけどねw
(サンデー編集部の無茶苦茶さってのは、もう40年も前から変わってないけどさ)
25 シャム(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 00:49:41.55 ID:0AYFtVOv0
漫画を床屋で見たけど、面白くなかった
26 オリエンタル(家):2013/03/05(火) 00:51:25.45 ID:+1w9Oop70
さすがに搾取だしな
27 ターキッシュバン(京都府):2013/03/05(火) 00:51:56.27 ID:Sp9JjPJT0
テレビじゃ納得して笑ってたけど、ネットで騒がれて欲が出てきたんだな
28 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 00:52:28.24 ID:1qFlQWzF0
>>14
例えばパンフやポスターなんかも原作使用料とは別扱いになると思う
DVDとか出たらそれもあるだろうし、
なにより映画公開に合わせて原作の増版はかかったはず

まあ「説明がなかった」というのが主張の内容なんだから関係ないっちゃないけど……
でもそれ言ったら印税はどうなるのさとも思う
29 アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2013/03/05(火) 00:53:54.30 ID:w7xyO7Ia0
30分のテレビアニメですら、1回の放送で作者の口座に30−50万振り込まれるんだってよ
江川達也が前テレビで言ってた
30 ピクシーボブ(四国地方):2013/03/05(火) 00:54:37.54 ID:FLavH8ZY0
沢山儲けたんだからもう少しお金欲しいな〜
とかはっきり言えばいいのに
アーティストぶってるとハブられるんちゃう
31 ハバナブラウン(チベット自治区):2013/03/05(火) 00:55:50.23 ID:hLK0g9df0
またウジテレビか
32 ジャガーネコ(福岡県):2013/03/05(火) 00:57:05.34 ID:g2HknyOk0
安定の嫉妬速報
33 サーバル(関東・甲信越):2013/03/05(火) 00:57:26.09 ID:rvEedwrPO
漫画が売れたから作者は金には困ってないはず

次の世代のためにがんばれ
34 オリエンタル(神奈川県):2013/03/05(火) 00:57:54.76 ID:z6z4rIBRP
興行収入60億なら原作者はせめて2億くらいは貰わないとな
嫌なら原作使わなきゃいい
35 アビシニアン(チベット自治区):2013/03/05(火) 00:58:53.71 ID:6JUkoW6Q0
>>30
逆だ逆。
元々売れていた原作にウジと出版社が勝手に相乗りしただけ。
36 イエネコ(大阪府):2013/03/05(火) 00:58:59.49 ID:DP7hbmYI0
歩合制にしてないってのが不思議
>>29アニメ、なんかイマイチな部分多かった。原作には割と忠実
37 トラ(奈良県):2013/03/05(火) 00:59:07.41 ID:FV8rkLnZ0
原作使用料は、出版社が勝手に決めちゃいかんわな
「相場は100万くらいですよ」ってアドバイスするだけならいいが
38 イエネコ(大阪府):2013/03/05(火) 00:59:54.72 ID:DP7hbmYI0
>>37最低価格百でそっから歩合にしとけよ
っていうか出版社は幾らガメたんだか…
39 ジョフロイネコ(東京都):2013/03/05(火) 01:00:08.99 ID:UmL2U4we0
テレビで放送する時も数億円儲かるとかDVDの発売で儲けるとか
100億から200億くらい儲けがトータルでありそう
そうなると100万は酷いな
原作者も成功したら利益の1%は貰っていいと思うな
40 ジャガーネコ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 01:00:44.50 ID:s96gwsbh0
「天狗」

としか言いようがない
41 ターキッシュアンゴラ(四国地方):2013/03/05(火) 01:00:46.30 ID:EJCYLCzsO
>>30
そもそも契約すら結んでないから問題なんじゃね
売れても売れなくても100万という契約を交わしてたら、何も言えないだろ
それすらないんだと思う
42 イエネコ(大阪府):2013/03/05(火) 01:01:24.71 ID:DP7hbmYI0
さぁひがみっぽい皆さん
原作者叩きの会場はこちら
43 ジャガーネコ(西日本):2013/03/05(火) 01:02:03.80 ID:z8rlnaV+O
契約の話って先にするもんじゃないの?
44 デボンレックス(埼玉県):2013/03/05(火) 01:02:07.36 ID:TwtQf2on0
どーみても映画ありきな感じだで編集と出版がお膳立てして売り出したマンガっぽいけど。。
説明無くてスネてるんかしらんけど。。そんな面白いマンガとも思わんかったから割とどーでもイイ。
45 バリニーズ(愛知県):2013/03/05(火) 01:02:25.71 ID:G/WWxknE0
58億ともなると1%でもすさまじいな
46 リビアヤマネコ(大阪府):2013/03/05(火) 01:02:59.73 ID:wOKPCZDt0
エンターブレインは散々テルマエで儲けさせてもらっておいてこれか
47 スナドリネコ(秋田県):2013/03/05(火) 01:03:06.65 ID:UCKwr3Qg0
まああんだけ売れて100万はちょっとな
48 クロアシネコ(茨城県):2013/03/05(火) 01:04:02.60 ID:TlNITZo80
漫画は編集者が内容にかなり介入してるらしいからな
49 スミロドン(長崎県):2013/03/05(火) 01:04:52.55 ID:xLR54AnP0
製作費の数%でも出資してればな
歩合で貰えるのは出資者くらいじゃねえの
50 ボルネオウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 01:05:12.34 ID:20BgJGwE0
いいぞ、もっと騒げ
51 白黒(石川県):2013/03/05(火) 01:06:38.73 ID:ulNUgFqV0
今更言ってももう手遅れだろ
52 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:06:45.15 ID:NrORkmW30
>>49
一般的に言えば原作使用料がロイヤリティ契約でなんの不思議もない。
53 アメリカンショートヘア(東京都):2013/03/05(火) 01:06:52.43 ID:Ti8m8+UB0
>>44
読みきり一発ネタから連載化した漫画なのに何を言ってるんだか・・・・。
54 アジアゴールデンキャット(dion軍):2013/03/05(火) 01:07:01.72 ID:HNXvQbFj0
意外と作者叩き多いな。スレタイ次第だなやっぱw
55 マンクス(宮城県):2013/03/05(火) 01:07:02.44 ID:IA3koKWe0
>>48
元々、そこまで面白い人じゃないから
編集が上手い人なんじゃねーの。
56 スミロドン(SB-iPhone):2013/03/05(火) 01:07:25.29 ID:nvE1vnuVP
どういう契約でスタートしたんだよ
最初につめとけよそういう事は
57 アンデスネコ(千葉県):2013/03/05(火) 01:08:29.02 ID:JzAMlTQk0
尚、フジテレビについて一部批判が上がって
ることについては
「心を痛めてます」と申し訳ないということ


ネトウヨ ショボーーン
58 スミロドン(茸):2013/03/05(火) 01:08:38.38 ID:o8jnA1woP
0.02%以下だもんな
せめてその100倍の2%は無いと
59 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:09:12.98 ID:NrORkmW30
>>56
そういうところを曖昧にするのがマンガの世界だったりするから揉める
揉めるんだから予め決めとけばいいんだけど、マンガ書くようなやつに
そういうセルフマネージメントできるやつがいないうえに
編集者もそこにつけこんでるから改善しない。
プロダクション立ててやってるような漫画家はそのへんしっかりコントロールしてるよ。
60 ボブキャット(新潟県):2013/03/05(火) 01:09:44.71 ID:RLruoj4f0
映画も阿部ちゃんがキャスティングされたからヒットなんだよな
難しい
61 チーター(禿):2013/03/05(火) 01:10:01.21 ID:1Z5EQ91mi
その勢いで2の話も無かったことにしろ
62 斑(神奈川県):2013/03/05(火) 01:10:18.49 ID:VO7JgHe50
調べたらフジテレビが悪いと出そうな気もする
グッズとか勝手に作って儲けてたんだよな
63 メインクーン(WiMAX):2013/03/05(火) 01:11:54.36 ID:yL+KFZvx0
売れてない時に交わした契約が売れた後もそのまま生きてるから揉めるんだよ
売れてない時なんて藁にもすがる思いだから強気の契約なんてできない

んでたまたま大ヒット、となったらその契約が効いてくるから、搾取されるだけ搾取される
64 ターキッシュバン(東海地方):2013/03/05(火) 01:12:01.07 ID:akmdnFlXO
上戸外す交渉とかしてよ
65 バーミーズ(神奈川県):2013/03/05(火) 01:12:03.25 ID:Axy1ezCQ0
>「ヤマザキさんがフジテレビに押し切られて原作使用料が低額に抑えられてしまったなどという事実は一切ない」としている。

ならebが押し切られたんだろ
66 クロアシネコ(茨城県):2013/03/05(火) 01:12:23.14 ID:TlNITZo80
>>55
この人は知らんけど、マガジンのキバヤシは原作者をやったりするぐらいだから
67 ライオン(北陸地方):2013/03/05(火) 01:13:33.18 ID:BaEkcjck0
ノーギャラで映画の宣伝やった話は?
それはどこからの要請なの。
68 マーブルキャット(東京都):2013/03/05(火) 01:14:34.24 ID:7+mcJ2zn0
>>60
バブルへGO!!タイムマシンはドラム式って映画があってだな
阿部+広末で大コケだた
69 マレーヤマネコ(広島県):2013/03/05(火) 01:15:41.78 ID:crHx2rGa0
エンターブレインってあきまんに原稿料のことでもそんな安い金じゃ書かんって言われたな
70 スミロドン(WiMAX):2013/03/05(火) 01:15:47.38 ID:gCFrSH0CP
クリエイターが報われない業界は・・・よくないよね
なんとなく
71 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 01:17:01.40 ID:gXMqI8yPO
じっさいには111万1111円。
エンブレっていま角川メディアワークス傘下か?
春樹さんならマトモ以上に払っただろうに。
72 ターキッシュアンゴラ(兵庫県):2013/03/05(火) 01:17:47.88 ID:jUKBh19v0
次作で稼ぐのがプロ
73 スミロドン(SB-iPhone):2013/03/05(火) 01:18:16.69 ID:nvE1vnuVP
なんかおよげたいやきくんの子門真人思い出した
74 スミロドン(WiMAX):2013/03/05(火) 01:19:06.87 ID:gCFrSH0CP
なんか人類初の月面着陸者のアームストロングみたい
75 サーバル(東日本):2013/03/05(火) 01:19:14.61 ID:b2U3P8q10
フジは糞だけどこの件に関しては出版社が一番えげつないんじゃね
人生賭けて創作している奴がやっと一山当てたのに
安全地帯で給料もらってる奴の業績アップのために割を食うのは納得がいかん

これだから日本は・・・とは言いたくないけどさ
76 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:19:59.30 ID:NrORkmW30
結局のところWin-Winの関係を作れなかった以上関係は破綻してるんだし
揉めるだけ揉めて泥沼にすりゃいいんじゃね?
それでもエンターブレインの奴隷やらざるをえないってなら泣き寝入りすりゃいいんだし。
あるいは単なるビシネスと割りきって付き合うとかねw
77 コラット(関東・甲信越):2013/03/05(火) 01:20:14.37 ID:5ZmgRUho0
お子様は100って数字が好きだから
78 コドコド(東日本):2013/03/05(火) 01:20:18.79 ID:2Y+e/lHj0
出版社としては映画化されて話題になって本が売れれば良いわけだから
権利自体は安くてもいいから映画化してくれというスタンスだし
漫画家も印税という形で同じメリットを受けるから文句ないだろということなのかね
すでに話題になっていた作品ならもう少し常識的な金額でも
よかったんじゃないかとは思うけど
79 ライオン(山形県):2013/03/05(火) 01:20:24.72 ID:+cfJQ8jI0
海猿の二番煎じ、ウジテレビと聞いて「危ない」と気が付かないあなたの負け
80 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 01:20:48.84 ID:gXMqI8yPO
>>72
次作は次作。この件とは関係ない。
原作料の根拠に説明が無かった事に対して異を唱えてるのだから。
81 スミロドン(WiMAX):2013/03/05(火) 01:20:52.21 ID:gCFrSH0CP
>>75
うんうん、そういう感じ
82 ペルシャ(神奈川県):2013/03/05(火) 01:21:02.20 ID:/vS8/ZGg0
>>55
この作者の他の漫画が面白くないのには同意だけど
テルマエに関しては編集のゴリ押し女神で台無しになった気がする
83 スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/05(火) 01:21:14.79 ID:FpyEdB7uO
>>70
絶対によくない
84 デボンレックス(埼玉県):2013/03/05(火) 01:21:48.79 ID:TwtQf2on0
>>53
そーなのか。歯医者で読むぐらいだから良く分からんが、
これって映画の前にヌー速に宣伝して来てたやつだろ
だから回りのヤツが動いてたんだろうなと思っただけだ。
85 斑(神奈川県):2013/03/05(火) 01:22:19.46 ID:VO7JgHe50
>>75
エンタメ後進国だからな
アメリカだって昔はジミヘンとか奴隷契約でひどい目にあってたし
86 三毛(千葉県):2013/03/05(火) 01:22:25.97 ID:NdNZwIBN0
相場としてはだいたいこんなもんだろ
高いか安いかは別として現状の相場としてはな

で、映画効果で原作売れて印税が入ってるんだから
別にそんなに怒ってもしょうが無いと思うけどなぁ
87 三毛(富山県):2013/03/05(火) 01:23:18.78 ID:KJhii/q80
ガキじゃないんだから、なんでも人任せにしてないで
ちゃんと契約のときに主張しろよ
88 ジョフロイネコ(関西・北陸):2013/03/05(火) 01:23:27.27 ID:Qh4bikoJO
風呂で裸の付き合いして話し合えよ
89 ライオン(北陸地方):2013/03/05(火) 01:23:58.65 ID:BaEkcjck0
>>68
青い鳥という映画もこけてるはず。
90 ボブキャット(新潟県):2013/03/05(火) 01:24:42.81 ID:RLruoj4f0
出版業界は口約束多いから
やろうと思えばそれなりに絞れるよw
91 シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 01:25:01.13 ID:cnEiMokKT
真面目にやってる奴に対価払わないから腐っていくんだよ
果ては韓国だからな
嘘でも冗談でもなく日本が先進国としてやっていけてるのはその概念があるから
真面目に頑張ってる人の足を引っ張る社会が隣な
だからパクりばかりしかできない国になった
92 メインクーン(WiMAX):2013/03/05(火) 01:25:04.83 ID:yL+KFZvx0
この人は旦那の稼ぎもいいし生活に不安ない人生だから、
徹底的に最高裁まででも戦って、これから出てくる漫画家のための道を作って欲しい。
漫画だけで生きてくと決めた人間はどうしても出版社に逆らいにくいから。

本当は大御所がやるべき仕事なんだけどね・・・・
93 ラガマフィン(愛知県):2013/03/05(火) 01:27:05.61 ID:cHsprtsc0
海猿に逃げられ、捜査線も終わり、儲かりそうなコンテンツはコレしかないのに
ここでもトラブっちゃうのかフジテレビ
落ち目にも程があるな
94 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 01:27:08.72 ID:gXMqI8yPO
漫画の印税って売り上げの1割だぞ。
音楽業界に比べたらマシだが、それは今回の話とは関係ないか。
で、映画のヒットでコミックの実売がどれだけ増えたんだ?
95 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 01:27:37.46 ID:8AOBrI3Zi
ヤマザ
キマリ

キマリさんだよね?
96 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:29:16.81 ID:NrORkmW30
>>85
ウッボー
97 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 01:29:45.45 ID:gXMqI8yPO
>>87
ヤマザキマリはイタリアだかスペインだか在住だっけ?

編集がファックス一枚送った、ってオチじゃない?
98 アムールヤマネコ(西日本):2013/03/05(火) 01:30:03.54 ID:7Rk0kgve0
ファミ通で有名なエンターブレインとか雑誌の売り上げが悪いので十分誤魔化させてるよ
99 マンクス(宮城県):2013/03/05(火) 01:30:35.26 ID:IA3koKWe0
次の漫画でうまく契約しろよw
おそらく、2匹目のどじょうはいないがな。
100 ボンベイ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 01:31:13.46 ID:B45VuIeR0
買い取りなんて珍しい話じゃないんだけどな
101 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 01:31:54.53 ID:8AOBrI3Zi
西が映画でASCII溶かしたのに
その残党がまた映画に手を出してるのか
102 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 01:32:03.03 ID:gXMqI8yPO
>>98
ファミ通は広告収入で成り立ってるからな。
103 ライオン(四国地方):2013/03/05(火) 01:32:30.03 ID:R3g35JoN0
この人ごねるねえw
面倒くさいから今からフジか出版社が何百万かあげろよ
104 三毛(富山県):2013/03/05(火) 01:32:40.89 ID:hcvSAaV50
じゃああ興行が失敗した際に責任取れるのかよって話もあるよな
105 リビアヤマネコ(大阪府):2013/03/05(火) 01:33:04.43 ID:wOKPCZDt0
出版社は俺んとこで連載させてやったから売れたんだ。俺等の宣伝のおかげで売れたんだから文句言うな生意気だぞ。
ぐらい思ってるだろうからな。既にテルマエ連載終了決まってて、次作は他の出版社から出る時点で相当な溝作っちゃったな。
106 縞三毛(群馬県):2013/03/05(火) 01:33:17.89 ID:4e/EYh230
なんかさ、あの国の法則と似てるよね
107 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 01:33:25.63 ID:1qFlQWzF0
>>92
大御所の作品は出版社にとって大事な稼ぎで、
そしてその稼ぎで新人やまだ売れてない作家の本を出してたりするからね
そりゃ言いづらいと思うのさ
108 マンチカン(東日本):2013/03/05(火) 01:33:56.16 ID:XoWmTRpi0
最初の契約次第じゃないの
銭ゲバ出版社がそんな適当な契約してるとは思えないのでこの作者がゴネてる様な気がするが
109 ライオン(東京都):2013/03/05(火) 01:34:19.17 ID:MwCJfL6l0
バカッターと馬鹿にしてきたけど
それ以上の馬鹿が集結してるなこのスレ
110 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 01:34:27.35 ID:gXMqI8yPO
>>101
エンブレはASCIIから分社化されたのち、
メディアワークスに買収かなんかされたのかな。
111 アメリカンショートヘア(東京都):2013/03/05(火) 01:34:34.48 ID:Ti8m8+UB0
>>104
それも含めての契約でしょ。
こういうのってそれ以前の問題かと。
112 バーミーズ(神奈川県):2013/03/05(火) 01:34:38.31 ID:Axy1ezCQ0
>>105
むしろフジテレビがエンターブレインごとき100万で十分だわとか思ってそう
113 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:35:37.75 ID:NrORkmW30
>>104
一般的には、コミットがあってそっから先は出来高(ロイヤリティ)なんだな。
だから、100万で映画化権を使わせます。
ロイヤリティは1億以上の売上の1%です。
っていうふうにする。
売れなければ、コミット分で終わり。
114 ボブキャット(チベット自治区):2013/03/05(火) 01:36:12.79 ID:EWXGtkRe0
>>94
売り上げじゃなくて
刷った分だけの1割な
115 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:36:20.00 ID:NrORkmW30
>>105
あー、それなら心置きなく戦えるなw
2という人質もあるし。
116 スミロドン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 01:36:27.97 ID:hghjw/J4P
>>97
ニューヨーク
117 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 01:36:44.14 ID:8AOBrI3Zi
>>104
中身にはなんの口も出してないから責任とれはおかしくね
脚本家、キャスティング屋、これを映画化しようとしたやつとかもっと他に責任とるべきなのはたくさんいる
118 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 01:37:16.01 ID:gXMqI8yPO
>>104
だから二次使用版権は歩合にすればいいだろ。
映画化して儲けたい奴が金を出してるんだから。
119 サーバル(茨城県):2013/03/05(火) 01:39:23.54 ID:v2Kkry9N0
玉吉のリハビリ代に消えました
120 サイベリアン(東京都):2013/03/05(火) 01:39:49.22 ID:Kvq/Yo/v0
1億くらい払えや
121 オリエンタル(大阪府):2013/03/05(火) 01:40:35.03 ID:JIdLK+K9P
ワンピースの映画も尾田に入ってくるのは100万なのかな
122 バーマン(長野県):2013/03/05(火) 01:40:45.94 ID:DZYHe2Xn0
小学館では日常茶飯事的な事件だろうけど、
作家を大切にすると思われてたビームでこれってのが
何とも切ないのう…
123 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 01:40:51.60 ID:gXMqI8yPO
>>114
刷り部数と発行部数、実売部数のうち
刷り部数の1割が印税?
いつから変わったんだ。刷り部数って見本誌も含まれてるんだぞ。
124 ノルウェージャンフォレストキャット (関東・東海):2013/03/05(火) 01:42:08.07 ID:GSsCT0ecO
O村ピ〜ンチ
読もう!コミックビーム(笑)
125 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 01:42:40.59 ID:8AOBrI3Zi
これもそうだけど、SNSゲーではした金でカード書かされてるやつもなんとかした方がいいぞ
JASRACは糞だがアレぐらい狂犬のような集団作って、「絵は1回表示するごとに10円払ってください」とかな
126 ラガマフィン(東日本):2013/03/05(火) 01:42:48.89 ID:FQ119i4P0
映画業界は詐欺業界らしい。
角川映画も殆ど角川側に儲け無かったっていうしね・・・
127 マンチカン(東日本):2013/03/05(火) 01:43:29.56 ID:XoWmTRpi0
>>117
だから原案のみで責任ない作者はどんなに売れようと100万の契約だったんじゃないの?
結果売れたからもっとよこせとか後出しじゃんけんは好きじゃないなあ
128 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:43:52.30 ID:NrORkmW30
>>123
昔からそうだよ?
129 ボブキャット(新潟県):2013/03/05(火) 01:44:07.10 ID:RLruoj4f0
基本的に書籍やコミックスは初刷で
損益分岐点何%とか計算してるので
売れちまったら増刷以降はガッポガポですよ
まるで紙幣印刷してるようなもん
130 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 01:44:22.35 ID:8AOBrI3Zi
>>127
説明しろって要求じゃん
131 ソマリ(家):2013/03/05(火) 01:44:48.94 ID:PnnlWMSe0
気持ちはわかるけど、それでおk出したんだろ?
さすがにこういうのは往生際が悪いと言わざるを得ない

しかも売れてから言ってもね
売れずに埋もれていくほうが圧倒的に多いだろうし
132 バーマン(長野県):2013/03/05(火) 01:45:55.74 ID:DZYHe2Xn0
>>131
とりあえず>>1の全文読もうぜ
133 ジョフロイネコ(家):2013/03/05(火) 01:46:06.65 ID:DcU01OCl0
エンターブレインなんて言う弱小出版社が、天下のフジTV様に分け前の交渉なんて出来るわけ無いのに
「フジは関係ないですけど」
なんて言っちゃうこの女、結構小狡いね
134 ぬこ(東京都):2013/03/05(火) 01:47:20.54 ID:SM37SUnq0
金銭面の契約内容はよくチェックしておかないとこうなるよ
特にこっちが個人の場合向こうの言い分にハイハイ言ってると都合のいいように決められてしまう
135 マンチカン(東日本):2013/03/05(火) 01:47:32.25 ID:XoWmTRpi0
>>130
契約で決まってる以上説明も糞胃も無いだろ
契約してなくて勝手にやられたなら別だがまずありえないだろそんなの
136 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 01:47:43.47 ID:gXMqI8yPO
>>128
ああ、すまん。
雑誌主体の版元にいたから勘違いした。
コミックは確かにそうだ。
だから増刷するしないがあるんだっけ。
ごめんよ。
137 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:47:55.83 ID:NrORkmW30
>>127
>>131
そういう資本家の理論は、搾取できる立場にあるときだけは有効なんだけど
いざ争いになると全然通用しないんだなw
まあ、実際の契約様態とか不明だし、文句言ってる側が何を争点にしてるかも不明なんで
とりあえず出るとこ出て、公平な第三者(つまり裁判所ね)を挟んで解決してくしかないわけよw
138 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:48:55.15 ID:NrORkmW30
>>135
いやこれがよくある話でw
実際どうだったかさておきね
139 スコティッシュフォールド(関東地方):2013/03/05(火) 01:49:19.99 ID:gBSjB0GMO
利益の数%という契約にするか、一括定額にするか。
映画も金かかるんだから、失敗したときの負債を原作者も負うなら理解できるが。
テルマエ2を描いたほうが、金には近道。
140 アメリカンショートヘア(福岡県):2013/03/05(火) 01:49:29.38 ID:LFuD1AUU0
売れる売れないにかかわらず100万
売れれば+αしてやればいいのに
141 スミロドン(関東・甲信越):2013/03/05(火) 01:49:34.46 ID:Ei/29m2pP
面倒臭いことになってるがO村パパに発掘されたからブレイクしたと思うけど・・・了承済みじゃないのか?
142 スミロドン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 01:50:56.01 ID:hghjw/J4P
映画なんて昔から興行主が仕切ってる業界だぞ
一般常識が通じるかよ、相手はヤクザみたいなもんだ
143 斑(神奈川県):2013/03/05(火) 01:51:07.17 ID:VO7JgHe50
100万とかクイズ番組の賞金かよw
144 サバトラ(東京都):2013/03/05(火) 01:51:45.03 ID:ce4yT+tU0
金の卵を産む鶏の腹を捌くのが好きな人たちだ
145 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:51:54.36 ID:NrORkmW30
>>139
作者は原作を提供するだけで
映画作ってるわけじゃないからなぁ・・・・
権利を守ることと儲けることは別問題。
多分、エンブレとはもう仕事しないだろうし、お金にそれほど固執してないなら
筋通してさっぱりしたいなんて感じじゃね?
どっちかっていうと2を認めない方向のほうが、作者として得られるものが大きいんじゃないかな?
146 バーミーズ(神奈川県):2013/03/05(火) 01:52:03.53 ID:Axy1ezCQ0
>>141
真実はどうであれ書面交わしてれば
こんなゴネ方しないんでね?
147 カラカル(やわらか銀行):2013/03/05(火) 01:52:09.35 ID:tsX+Aoxo0
>>82
イオナってマンガ思い出したわ・・・・
148 黒(大阪府):2013/03/05(火) 01:52:15.46 ID:ZCj+pqUb0
原作の漫画も売れまくったの?
149 マンチカン(東日本):2013/03/05(火) 01:52:15.82 ID:XoWmTRpi0
>>138
法律は門外漢だから判例などは知らんが
どう考えても恥知らずなのは作者
150 ボブキャット(チベット自治区):2013/03/05(火) 01:52:54.56 ID:EWXGtkRe0
>>123
発行部数の10パーね
作者に見本でいくら刷ったなんて来ないよ
普通は刷った=発行って思うだろ
151 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:53:52.16 ID:NrORkmW30
>>149
まあ、そういう同調圧力の中で仕事してるのが漫画家の現状なわけで
たまーにこういう無敵状態の人が出てくると、編集側は大わらわになるというw
152 バリニーズ(チベット自治区):2013/03/05(火) 01:54:52.97 ID:4JVM18Jo0
O村なの?浜村で無く
153 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 01:55:12.51 ID:8AOBrI3Zi
>>135
勝手にやられたって書いてあんじゃん
154 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 01:55:19.64 ID:1qFlQWzF0
これだけの規模の映画で、かつ利益も出てるんだったら、もっと原作者へのフィードバックがあってしかるべきじゃね、とは思うのだけど
いまさら説明がどうたら言われても逆にピンとこないでござる
さすがに契約交わしてないってことはないだろうし……
155 クロアシネコ(茨城県):2013/03/05(火) 01:55:55.67 ID:TlNITZo80
佐藤秀峰を見てると、説明なしにはい100万ってのはありそうな話だが
156 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 01:55:59.19 ID:NrORkmW30
>>150
厳密には検印押した数なんだけどね
だから「印税」。
検印のない本が見つかると大騒ぎとかあった。
今は検印は廃止? 略? ことわり書きもなくなってるよね。
157 サビイロネコ(埼玉県):2013/03/05(火) 01:56:37.22 ID:AQMjjt9u0
漫画家と出版社ってそんな厳密な契約交わしてないでしょ
昔から問題として言われてたこと
158 バーマン(長野県):2013/03/05(火) 01:56:41.65 ID:DZYHe2Xn0
弁護士立てたのは正解だな
何となく言い出しづらい雰囲気作られて押し切られるのを防げる
159 ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/03/05(火) 01:57:37.49 ID:BtTSrNfM0
浜さん光のちょっといい話
160 スコティッシュフォールド(関東地方):2013/03/05(火) 01:59:06.56 ID:gBSjB0GMO
>>153
勝手にやらるたって思ってるだけで、
若手時代に、「権利関係は出版社に一存する」みたいな契約してんじゃないのかな
161 マンチカン(東日本):2013/03/05(火) 02:00:05.07 ID:XoWmTRpi0
>>153
それが普通の社会経験のある人間だったら常識敵に考えずらいんだよ
一応出版社として成り立ってるところなら契約も無しで勝手に映画化とかありえない
片方だけ鵜呑みに信じる君もこの先騙されたり不利な契約結ばれるぞ・・・
162 クロアシネコ(茨城県):2013/03/05(火) 02:00:22.13 ID:TlNITZo80
>>154
村上春樹の生原稿を編集者が古書店に横流しするという事件があったぐらいだから
出版業界がろくに契約書交わしてないというのはあっておかしくないと思うね
163 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:00:41.82 ID:NrORkmW30
>>160
もし、そういう証拠や契約書が出てきたら
多少出版社が有利になるかもねw
164 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:01:31.08 ID:NrORkmW30
>>161
まー、信じられないのはごもっともなんだけど
そういう業界なのよ・・・・手塚以前からw
165 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 02:02:37.80 ID:1qFlQWzF0
>>153
待て
どれの話だ
なにをどう勝手にやられたのさ
166 ボブキャット(新潟県):2013/03/05(火) 02:03:36.93 ID:RLruoj4f0
>>157
マンガやエロって2次3次4次使用でいかに版元が儲けるかって次元だからw
契約書で割印押すようになったの最近じゃね?w
167 ターキッシュアンゴラ(埼玉県):2013/03/05(火) 02:04:12.55 ID:YKAXxB5k0
ビームって原作の知名度の割に映画化しまくりなイメージ
168 クロアシネコ(茨城県):2013/03/05(火) 02:05:27.19 ID:TlNITZo80
>>165
>ヤマザキさんに支払われたのは約100万円。金額はヤマザキさんが知らないうちに決まっており、
>出版社から一方的に告げられたという。同作品はエンターブレインから出版されている。
169 ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/03/05(火) 02:07:58.21 ID:veSkBwrT0
ネットでチュンチュン言わすのにこの発言は高くつくかもしれんね
170 ソマリ(家):2013/03/05(火) 02:07:58.82 ID:PnnlWMSe0
>>132
うんうんなるほど、知らない間に決まってたのね
そういうシステム自体がおかしいわな。業界の慣習なんだろうけど
つーか、ある程度はまかせますよー的なやり取りはあったとは思うけどね。さすがに
しかも、売れなかったらこんな事にはなってないよね?勝手な推測だけど

だから、本当に実力があればまた仕事が来るし
しかも今度は考えられないくらいの莫大な金が舞い込むと思うよ。そういう世界なのは他の人見てもわかるじゃん
171 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 02:08:33.13 ID:1qFlQWzF0
>>164
出版社とかコンテンツホルダーの法務関連ってかなり気合い入ってね?
著作権で商売してる会社なわけだし
ゆるいのは作家と出版社の間の話なんじゃないの?
172 マンチカン(東日本):2013/03/05(火) 02:08:45.17 ID:XoWmTRpi0
>>164
流石に少し酔ってる今でも考えずらいわ
だって社内の内輪で原稿料ちょろまかすとかじゃなくて全国ロードショウの映画化だよ?
配給会社や協賛会社各社にも迷惑かかるしそんな初歩的な事を忘れるとかありえないと思うんだがなあ
173 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:09:47.38 ID:NrORkmW30
>>170
でも、テルマエ・ロマエは次の仕事じゃないからなぁ
前の仕事の問題、つまり別の問題だからね。
それぞれちゃんと区別して処理しないとw
174 ボルネオヤマネコ(庭):2013/03/05(火) 02:11:04.61 ID:sYn/be370
仮に0.1%だったとしても580万か、そりゃ納得いかんわな
175 リビアヤマネコ(大阪府):2013/03/05(火) 02:11:21.92 ID:wOKPCZDt0
>>161
青色LED特許で会社と発明者が揉めた件あっただろ。一般社会でも別にそんな珍しいもんじゃない。
会社としては個人の功績なんぞ認めたくないからな。
俺はいいと思うけどね、こうやって長々と続いてきた業界の暗黙やタブーに捉われず個人の権利を主張する人がもっと出てきた方が。
テルマエ作者や、佐藤秀峰みたいな人を同業者も内心応援してるんじゃないかな。口に出すと火の粉が降りかかるから黙ってるだけでw
176 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:11:25.37 ID:NrORkmW30
>>172
うーん、君が信じられなくても誰も困らんけどねw
まあ、もし契約されてるなら、そういうふう(契約を前提)に解決されるだろうし
されてなきゃ泥沼になってくだけな話。
177 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 02:11:25.69 ID:1qFlQWzF0
>>168
ありがとう、おかげで理解できた
原作使用料の決定についての話か
>>161見てたら「映画化そのものの話か?」と思ったので
178 ライオン(東京都):2013/03/05(火) 02:12:43.20 ID:MwCJfL6l0
見事なスレタイ速報だな
179 ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/03/05(火) 02:12:43.77 ID:5U1FxPHQ0
漫画家だから漫画そのものについてはきっちりしてるだろう
でもこういう本業と違う副収入のようなのはとんでもなくいい加減なものが多い
特に報酬面については細かく交渉しないとこういうことになるんだわ
もう映画の収益は分配されちゃってるだろうし今から回収は無理でしょうな
180 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:13:47.34 ID:NrORkmW30
>漫画家だから漫画そのものについてはきっちりしてるだろう
いやいやいやw
181 スミロドン(関東・甲信越):2013/03/05(火) 02:13:59.22 ID:Ei/29m2pP
>>146
ビブリアの扱いや有川浩さんを見ると原作者はよほど強く言わないと立場や権利は弱いと思ったが今になって弁護士雇う経緯を双方や第三者からの説明が無いと分からないからなぁ。
酷い出来損ないだったがアニメに文句を言わないで映画が大ヒットして文句だから続編の契約で揉めたのかね?
182 デボンレックス(庭):2013/03/05(火) 02:14:28.17 ID:MLxbJ+fv0
企画の段階では何のリスクも背負ってない癖に
イザ成功したら事前に契約書を交わしてない取り分寄越せ、とかふざけすぎだろ

後出しじゃんけんはいかん
183 キジトラ(福岡県):2013/03/05(火) 02:14:41.89 ID:f1VOhW/A0
お疲れ様は疲れてるんだ
184 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 02:14:42.60 ID:8AOBrI3Zi
>>161
これ別にこの作者のケースだけじゃないから

逆に金をとるNHKっていう局も世の中にはある
映画じゃなくてTVだけどな
ちなみにチョンには金払うよ、NHK
185 マンチカン(東日本):2013/03/05(火) 02:15:12.86 ID:XoWmTRpi0
>>176
うん別に君を説得しようとは思っていない
君の思い込みが正しいと思われない様に他の人にこういう普通の社会常識があるうえで考えて欲しい
と、アンチテーゼだな
186 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:15:13.24 ID:NrORkmW30
>>179
個人の賠償じゃないんだし、エンターブレインから取りっぱぐれるってことはないと思うけどねー
取れるところから取るっていう意味では、おあつらえ向きだしw
187 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 02:15:20.80 ID:8AOBrI3Zi
>>177
そのものも含めて全部
188 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 02:17:18.83 ID:8AOBrI3Zi
>>182
例えば俳優はなんかリスクおってんの?
189 メインクーン(宮城県):2013/03/05(火) 02:17:54.34 ID:GOjL9LdG0
「弁護士いるならこうなる前に仕事しろよ」と佐藤がTwitterで突っ込んでるけど
これに関しては確かにそうだわな
190 メインクーン(群馬県):2013/03/05(火) 02:18:11.36 ID:/i/lvni+0
これで一発屋確定
面倒な作家はどんどん隅に追いやられるから
もう次は無い

出版社・メディアの販売戦略を実力と間違えるとこうなるよね
191 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:18:13.24 ID:NrORkmW30
>>188
俳優は一般的にロイヤリティもらえるのかな?
192 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 02:18:18.35 ID:1qFlQWzF0
>>187
マジで!?
それはさすがにあり得なくね?
書面での契約が遅れに遅れることはあるにせよ、
それまでに口頭での説明くらいはあったろうし……
193 エジプシャン・マウ(神奈川県):2013/03/05(火) 02:19:12.05 ID:zqBLZDZu0
WOWOWでみたけど上戸いらねえだろあれ。
あんなので58億とか笑いがとまらんだろうな。
194 マンチカン(東日本):2013/03/05(火) 02:19:31.35 ID:XoWmTRpi0
>>184
そのnhkも契約だったらしょうがないだろ
嫌なら前もって交渉して妥協できないなら断ればいい
195 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 02:20:05.22 ID:8AOBrI3Zi
>>191
うん
196 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:20:11.85 ID:NrORkmW30
>>192
やっぱ信じられないもんなんだなw
今回の件がどうであったかはわかんないけど
この業界じゃほんとーに普通にある話なんだわ・・・・
197 スミロドン(茸):2013/03/05(火) 02:20:24.91 ID:cxCDlO83P
そんなもんだろ
編集が説明せずに契約したのはマズいな
198 ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/03/05(火) 02:20:55.87 ID:BtTSrNfM0
浜さん光のすげぇ〜いい話

だったか。
199 リビアヤマネコ(大阪府):2013/03/05(火) 02:20:56.03 ID:wOKPCZDt0
>>182
取り分寄越せなんて誰も言ってないだろw
>代理人としてコメントを公表した四宮隆史弁護士によると、ヤマザキさんは金額に不満を抱いているのではなく、
>なぜ100万円なのかについて十分な説明を受けていないことに疑問を抱いているという。
200 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:21:27.28 ID:NrORkmW30
>>195
おお、さすが事務所がコントロールする業界は違うな
201 ラ・パーマ(禿):2013/03/05(火) 02:22:04.33 ID:8AOBrI3Zi
>>194
同じことをするのに日本人からは金を取る
チョンには払う

OK?
202 キジトラ(東京都):2013/03/05(火) 02:22:10.96 ID:iAdYawTq0
テロ前・お前
203 スミロドン(茸):2013/03/05(火) 02:22:15.33 ID:cxCDlO83P
>>195
うそつき
204 黒トラ(東京都):2013/03/05(火) 02:22:34.98 ID:DScGe+BW0
エンブレ最低やな

あのヒゲゴリラが犯人か
205 ソマリ(家):2013/03/05(火) 02:23:57.37 ID:PnnlWMSe0
結局漫画家って漫画バカで書くことしかしてきてないから、こういういのに疎いんだろうなあ
売れてから、あれ?俺なんか損してね?って気づく

ただ、売れてもない時からそういうのにうるさいと、売れるまでの切っ掛けさえ失いかねないから強くも言えないだろし
だから今みたいな形に落ち着いてるんだと思うよ
206 マンチカン(東日本):2013/03/05(火) 02:24:16.92 ID:XoWmTRpi0
>>201
ごめん意味不明なんだが・・放映契約したとかの話ししてるんじゃないの?
207 黒(福岡県):2013/03/05(火) 02:24:46.52 ID:4bbZm86k0
まともに契約書を書かないという出版業界の悪習は直すべきだな
208 黒トラ(東京都):2013/03/05(火) 02:25:52.61 ID:DScGe+BW0
ぶっちゃけ出版業界なんて著者と契約書も作らないで出版してるのがほとんどだからな
ものすごーーーくいいかげん

何もかもが口約束だから、仕事させといて使えないからって金も払わないようなこともよくある
209 白黒(チベット自治区):2013/03/05(火) 02:26:37.35 ID:6oxdvJX80
いろいろおかしいのはわかるが
ごちゃごちゃ綺麗事がきめえ
210 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:27:03.24 ID:NrORkmW30
>>205
わりとそんな感じ。
でも、例えばさいとうたかおとかかわぐちかいじとか(ひらがな名読み辛れぇw)青山剛昌とか
きっちりプロダクション作って、マネージメントもやってる人たちもいるわけで・・・・
みんな大御所だけど、誰もが最初から大御所ってわけでもないからね
211 リビアヤマネコ(大阪府):2013/03/05(火) 02:27:19.58 ID:wOKPCZDt0
>ヤマザキさんはイタリアや米国など海外に居住しており、夫はイタリア人。
>「日本のエンタテインメント業界の商慣習が海外と異なることに違和感を覚えざるを得ず、
>これまでご家族に対する説明に苦慮してきた、という事情もある」とも明かしている。

日本はすごい後進国なんだなと思われてそう。実際この業界はそうなんだろうけど。
212 白黒(兵庫県):2013/03/05(火) 02:27:30.06 ID:kIWYTCtP0
>>205
漫画馬鹿だから気付かないのではなく、立場が弱いから思っていても言えないだけ
お前ごときがわかってることは、みんなわかってるよ
213 スミロドン(茸):2013/03/05(火) 02:28:43.76 ID:o8jnA1woP
映画のおかげで原作も売れるようになるというのは、あくまで副次的なもの

契約の条件を悪くする為の材料にはならないだろ

映画は映画でしっかりと貰わないと
214 白黒(東日本):2013/03/05(火) 02:29:16.97 ID:xQ4/3IMp0
説明責任を果たすとフジの立場ヤバイことになるね
シャープ下請けデジャブの予感
215 スミロドン(千葉県):2013/03/05(火) 02:29:54.94 ID:xbtOtV8/P
おれは原作者を応援するわ
ってか、売り上げの何%って契約にすればいいじゃんとおもうけど
今回はそれすら交渉させてくれなかったわけで酷い
216 ジョフロイネコ(家):2013/03/05(火) 02:32:36.58 ID:DcU01OCl0
広告屋やメディアという、日本の支配階級に対してどこまで抗えるかね
「フジは関係ないです」
とか言っちゃってるけど、関係大ありだろ
217 ジャガランディ(静岡県):2013/03/05(火) 02:33:41.89 ID:g7PjbbbN0
言いたい事があったが既に書かれていたので省略する

とにかく、100万で全部ってわけではなく、それはいわゆる前金なわけだ
漫画ばっか書くのも良いが、もう少し社会の仕組みについて、知恵を付けるべきだな
218 ベンガルヤマネコ(長野県):2013/03/05(火) 02:35:12.82 ID:s/zTSFv00
エンターブレインって役職以外は社員じゃなくて
業務委託(つまりフリーが机置かせてもらって仕事してる)だから
責任感ないんだよ

役職でも正社員じゃなく嘱託だったりするしな
219 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:40:25.73 ID:NrORkmW30
>>218
あー、そういう形態なのか
編集の当たり外れが激しい上に、フォローもないから
ハズレ引いたらどうしようもないんだよな・・・・
やらかして、甘い汁吸ったのは担当編集だけど、さっさと会社やめちゃって
会社がババ引くぱたーんの予感w
220 コーニッシュレック(やわらか銀行):2013/03/05(火) 02:43:16.61 ID:jBfckLPa0
>>218
ブラックじゃん
221 ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/03/05(火) 02:44:41.56 ID:5U1FxPHQ0
出版業界はどこもブラックだと思うw
紙媒体が売れなくなってる今は時になw
222 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 02:45:01.93 ID:1qFlQWzF0
>>196
にしてもエンブレでしょ? 角川傘下でしょ?
しかも商売相手はフジテレビでしょ?
お定まりの作家と編集間のなあなあ的なアレはともかく、
こういう場合はわりときっちりやるでしょ?
まさかやんないの? 法務部なにやってんの?
223 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:47:05.97 ID:NrORkmW30
>>222
聞こえてきてる話からだと
だから揉めてるとしか・・・・
まあ、真実はいつも一つなんで、蓋を開けてみないとわかんないことだけどね
224 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 02:47:50.90 ID:1qFlQWzF0
>>221
でも付き合いの深い印刷業界が生まれた頃からブラックやってるから……
出版社的にはまだまだブラックには程遠いんじゃないかしら
225 バリニーズ(埼玉県):2013/03/05(火) 02:50:06.32 ID:FTIBrSrN0
さすが海外在住だけあって、他の日本人漫画家みたいに村社会でなぁなぁじゃないね
226 イエネコ(庭):2013/03/05(火) 02:52:17.53 ID:Uf5isNP90
それがジャップのやり方なんだから文句あるなら出ていけ!
この国に日本人はいらない出ていけ!
227 コラット(福岡県):2013/03/05(火) 02:52:23.81 ID:3LJKklXf0
>>222
いっとくけど、2次利用に関する権利は出版社が持ってていちいち作家と契約書交わす
必要も交渉に関して報告、話し合いをする義務もないから。

だから、信頼関係が〜リスペクトが〜とか言って法以外の問題でけちつけてるわけ。
後出しで出版社が決めた内容に文句つけるくらいなら最初から2次利用の権利与え
なければ良いだけなのにね。
228 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 02:53:27.59 ID:1qFlQWzF0
>>223
でもそんなん「金額の根拠についての説明が不十分」とか言ってる場合じゃなくね
「勝手に映画にされた」で一撃なのでは
229 茶トラ(茸):2013/03/05(火) 02:53:42.54 ID:IjqUQLio0
編集が多額のボーナス貰ってたら笑う。
230 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 02:54:28.08 ID:NrORkmW30
>>228
勝手に映画化されたんならね
231 ラグドール(大阪府):2013/03/05(火) 02:54:41.76 ID:tS4YP8Oa0
アメコミ原作者なんかは映画化でどのくらいもらってるんだろう
やっぱり億は行くだろな
日本だけが低料金な風習なのか
「岳」とかは小栗はがんばってたようだが、どうあがいてもしょせん顔頼みのいけめん俳優でしかなかった
原作の言いたいテーマなんてどうでもよく、イケメンが出てさえすればいいというアホな女性ファンのための
オナニー映画と化していた
あれじゃ原作者もたいそう失望したことだろうな
原作を踏みにじる料金として数百万では安すぎる
どうせまともに映像化するセンスも才能も無いのなら最初から映像化なんてしないで欲しい
あれならアニメにしたほうがよっぽどどころか1000倍マシだ
タレントありきで映画を選ぶアホの観客も害だ
232 コーニッシュレック(北海道):2013/03/05(火) 02:56:22.52 ID:5IY8wUU70
エンターブレインだけじゃなくて、どこもこうでしょコレ
233 バリニーズ(埼玉県):2013/03/05(火) 02:56:45.69 ID:FTIBrSrN0
>>229
普通にリベートもらってそうだなw
原作者の数倍レベルで
234 ベンガルヤマネコ(長野県):2013/03/05(火) 02:57:00.89 ID:s/zTSFv00
>>229
少なくとも担当編集はもらえない
交通費だけじゃなく保健、年金もエンターブレインからもらえない業務委託だから
しかも委託費激安
235 ヤマネコ(東京都):2013/03/05(火) 02:57:20.10 ID:J+uDWUg70
>>224
印刷は紙だけじゃなく精密部品も作ってるからそうとも言えない
紙メインの中小ならわかるけど
236 茶トラ(茸):2013/03/05(火) 02:58:09.46 ID:IjqUQLio0
>>68
それは広末だからだ。
広末は何故かコケる運命にある。
237 コーニッシュレック(神奈川県):2013/03/05(火) 02:59:27.92 ID:HWHJV/PE0
こいつ次の新作別の大手出版社に決まったんだろ?
238 ロシアンブルー(チベット自治区):2013/03/05(火) 02:59:44.89 ID:XysRqPdZ0
うじじゃなくてebがくそだったのかw
239 トラ(秋田県):2013/03/05(火) 03:00:03.50 ID:vkWZsVXE0
ハリウッドは全世界60億人に向けて作ってるから
そりゃ日本国内向けの配給とは報酬も違う
240 スコティッシュフォールド(関東地方):2013/03/05(火) 03:00:08.69 ID:gBSjB0GMO
フジテレビには関わるな
241 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 03:00:24.16 ID:1qFlQWzF0
>>230
>>187はおぬしではなかったでござるか……
結局なにを「勝手にやられた」のさ……
242 ソマリ(家):2013/03/05(火) 03:00:48.25 ID:PnnlWMSe0
>>227
タレントと一緒だわなぁ
売れたから、はい即その分の相応の取り分よこせとはならない
テレビ出ずっぱりでも安月給なタレントは腐るほどいる

いやなら、最初から事務所通さずに最初から全部自分でやれよってか?
まずチャンスすら与えられないけど
243 茶トラ(茸):2013/03/05(火) 03:00:55.74 ID:IjqUQLio0
>>235
そうそう
印刷は家電や携帯電話の部品とかも印刷してるんだよな
244 ハバナブラウン(新潟県):2013/03/05(火) 03:01:22.63 ID:Wltus6nZ0
出版社えぐいな
245 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 03:02:59.39 ID:1qFlQWzF0
>>235
精密部品どころかなんでもかんでも作ってる大手がどブラックなのよあの業界は
結果、そのおかげで中小までブラック
246 スフィンクス(四国地方):2013/03/05(火) 03:03:42.94 ID:NL2AArtPO
漫画仕事は契約書あるの稀だからなぁ…
247 マンチカン(やわらか銀行):2013/03/05(火) 03:04:06.74 ID:4sGgv6JY0
これ、すべて手塚治虫の責任のような気がする…
248 ラグドール(大阪府):2013/03/05(火) 03:04:32.33 ID:tS4YP8Oa0
>>239
日本には世界から評価されるようなクルエイターがいない
強いて言えば評価されてるのはアニメと漫画だけ・・・
249 トラ(秋田県):2013/03/05(火) 03:05:25.89 ID:vkWZsVXE0
どうしようもないゴミ映画を作るのやめれば済む話なんだよ
ヒットした映画の収益でどうにか他の映画の赤字を補うモラトリアム状態
映画文化なんて維持するのは日本には無理だった
250 ウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 03:06:23.59 ID:P/fER3y70
なんか別スレの会社の研究者みたいな話か
でも作家は腕一本で食ってるから違うかな
契約がどうなってるのかね
251 コラット(九州地方):2013/03/05(火) 03:09:25.20 ID:uNpoh1dF0
出版社が著作者よりももらってたりしてwwwww
252 スミロドン(北海道):2013/03/05(火) 03:10:43.08 ID:jLlj0ZSqP
0から1を生み出したものに対するリスペクトが足りない
253 ラグドール(大阪府):2013/03/05(火) 03:12:25.66 ID:tS4YP8Oa0
>>251
そりゃ出版社が受け取ってる利益は100万どころじゃないだろ
それこそ億いくか
254 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 03:13:30.59 ID:1qFlQWzF0
>>253
なんの名目でそんなに!?
原作使用料?
255 ボルネオヤマネコ(福岡県):2013/03/05(火) 03:14:28.86 ID:YFf1Y8Xp0
>>231
アメリカのアニメ映画は声優でも家一軒ぐらい建つほどもらえるって聞いたことがある。
まあ、トイストーリークラスの話だと思うが。
256 スナネコ(高知県):2013/03/05(火) 03:14:36.20 ID:SBytlq8f0
これは玉吉ゆるせないわ
257 ウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 03:14:41.02 ID:P/fER3y70
億は行ってそうだよな
258 バリニーズ(埼玉県):2013/03/05(火) 03:15:28.91 ID:FTIBrSrN0
貰えるべき人が貰わず、間に入ってるだけのクズが大金稼いでるのが
日本型不況の最大の原因だな
259 ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 03:15:37.47 ID:1qFlQWzF0
野澤さんは関係ないだろいい加減にしろ
260 アフリカゴールデンキャット(東京都):2013/03/05(火) 03:17:49.34 ID:Z8cje1z40
次回作は講談社から出すんだろ?
もうエンターブレインと縁を切りたいっていうことだな
261 ウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 03:18:00.12 ID:P/fER3y70
>>258
特に出版は中抜きが多いからな
262 黒トラ(千葉県):2013/03/05(火) 03:18:55.33 ID:HzgOTndb0
よくわからんけど契約書がちゃんとしたもんなら結局勝てないだろ
貪欲なイメージが初めから着く事を忌み嫌って安い状態で契約したけど
こんだけ売れたのに100万はおかしいだろ!ってのはズルい
初めから歩合じゃなきゃやらないって言えば良かったのに
結局そういう世界なんだし
263 スナネコ(高知県):2013/03/05(火) 03:20:04.37 ID:SBytlq8f0
作家が金のことで文句言い始めたの!たすけてアルゴマン!
264 ラグドール(大阪府):2013/03/05(火) 03:20:19.99 ID:tS4YP8Oa0
作家の権利を守る団体とかを弁護士を交えて作るべきだよね
もしくは作家のための労働組合のような団体が必要だ
265 コーニッシュレック(北海道):2013/03/05(火) 03:23:21.29 ID:5IY8wUU70
原作無しの映画じゃヒットしないくせに、敬意が足りないわな
266 スミロドン(家):2013/03/05(火) 03:23:58.92 ID:2Gv0jRMT0
どうせ馬鹿なebがフラッシュアニメ化の時に実写化の権利もまとめて売ったんだろwwwwwww
えbはキモオタが集まっただけの三流出版だから普通に超エリートのフジ電通東方連合に騙されたんだろwwwwwwwwww
267 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 03:25:27.32 ID:NrORkmW30
>>266
うわー・・・




ありそうw
268 ウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 03:27:57.56 ID:P/fER3y70
日本人の銭勘定を潔しとせずというのが
効いてるような気はする
契約とか無頓着なんじゃね
ビルゲイツはうまいことやったわけだが
269 ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/03/05(火) 03:29:38.16 ID:V0y8Uel2O
およげ、たいやきくん
270 ベンガルヤマネコ(長野県):2013/03/05(火) 03:33:01.75 ID:s/zTSFv00
>>266
でもゲーム業界をリードするエリートという意識だけは強いから
すごく仕事しづらい
271 ロシアンブルー(チベット自治区):2013/03/05(火) 03:34:22.83 ID:XysRqPdZ0
青色ダイオードの裁判の件でだいぶ職務発明についてはましになってきたみたいだし、
この人が訴えれば著作者の権利についても改善されるかもなあ
272 バーマン(長野県):2013/03/05(火) 03:35:17.96 ID:DZYHe2Xn0
とりあえず作者のHPに載ってる弁護士のコメントでも読んでみるか
http://moretsu.exblog.jp/
273 ブリティッシュショートヘア(アメリカ合衆国):2013/03/05(火) 03:38:30.00 ID:NrORkmW30
>>272
おお、なかなかちゃんと読み物になってるな。
274 バリニーズ(埼玉県):2013/03/05(火) 03:43:31.45 ID:FTIBrSrN0
海猿に続き、二人目のフジ映画の漫画原作者が反乱か
ほんとこのテレビ局は仕事が雑だな
いつからこんなダメな会社になったんだろう
ちょっと思い入れあるだけに悲しすぎる
275 ターキッシュアンゴラ(新潟・東北):2013/03/05(火) 03:45:36.79 ID:c2VWxtgkO
>>231
基本的にアメコミは出版社が作品とキャラクターの権利を持ってるらしいよ
276 ハイイロネコ(東京都):2013/03/05(火) 03:46:06.33 ID:QDRw1ptl0
>>17 社会通念上不当に安い契約は公序良俗に反するのでは?
277 ウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 03:47:07.41 ID:P/fER3y70
>>272
弁護士だけあって文章は読み応えあるね
278 コーニッシュレック(東日本):2013/03/05(火) 03:49:32.66 ID:HqF8OXlw0
作者と出版社の力関係ってこれが普通なのかね
門外漢にはさっぱりワカランわ
279 ターキッシュバン(福岡県):2013/03/05(火) 03:53:09.01 ID:JJIijAuQ0
これは原作者を支持する
280 猫又(大分県):2013/03/05(火) 03:53:11.43 ID:Dtr4+09e0
>>272
この法律事務所あかんわ、著作権専門ゆえにフジテレビ擁護の雰囲気が隠し切れない
もっと喧嘩できる弁護士雇わないと
だいだいフジが著作権者の権利を安く買い叩くのは周知の事実やろと
281 セルカークレックス(京都府):2013/03/05(火) 03:57:51.76 ID:lvbh0bWl0
なんちゃら製作委員会って
電通とかの広告代理店がふんだくってるイメージ
282 三毛(空):2013/03/05(火) 03:58:20.28 ID:en2c2FSG0
儲かったらパーセンテージで貰えるような契約にすればいいのに
誰も困らんやろ
283 ターキッシュアンゴラ(新潟・東北):2013/03/05(火) 03:58:52.34 ID:c2VWxtgkO
>>254
製作委員会にエンターブレインの名前があったから出資分が入ってくるんじゃないの
284 ジョフロイネコ(愛知県):2013/03/05(火) 04:09:06.70 ID:bVs6B4g+0
これはどうみても出版社が悪いね
説明が足りない
285 ラグドール(大阪府):2013/03/05(火) 04:11:15.85 ID:tS4YP8Oa0
>>282
しもんまさともそうしていれば今頃は億万長者だったのに・・・
286 黒トラ(WiMAX):2013/03/05(火) 04:14:00.55 ID:gikDA5hW0
エンターブレインってファミ通出してるとこだっけ
いつからこんなつまんない事するようになったんだ
287 白黒(家):2013/03/05(火) 04:25:51.79 ID:GGDl66jG0
どーでもいいわ
早く新巻出せ!
288 シンガプーラ(三重県):2013/03/05(火) 04:32:23.45 ID:lTjrDyNZ0
これ最初に報酬について交渉しなかった原作者側が悪いよ
どうせ映画がコケたらこんなこと言い出さないだろ
289 ラグドール(家):2013/03/05(火) 04:33:38.57 ID:J9xWSO9h0
映画になるってのを聞いた時点で、どういう契約なのかを確かめる必要があったはず。
今になって「あれ?おかしい」では遅すぎる。
290 ラグドール(大阪府):2013/03/05(火) 04:37:07.46 ID:tS4YP8Oa0
>>289
契約を説明しない説明義務違反の出版社側も悪いから
そういう時は契約を無効に出来るはず
291 エキゾチックショートヘア(愛知県):2013/03/05(火) 04:37:55.78 ID:dH0peQt80
まあ、契約に同意したんだからってのはその通りだが、
出版社側の提示した契約内容が極めて不当であることは明らかだな。
292 白(神奈川県):2013/03/05(火) 04:39:40.87 ID:FWxiAMLq0
文句あるなら公開前に差し止めろよ・・・
大ヒットしたあとになって騒ぎ始めるのはみっともないぜ・・・
293 オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 04:40:39.83 ID:uMoKFgpjP
お前らスレタイだけじゃなくて本文も読んだら?
294 トンキニーズ(東京都):2013/03/05(火) 04:42:34.77 ID:6hkrJvQl0
>>12
漫画界は売れた人だけが正義です
295 エキゾチックショートヘア(富山県):2013/03/05(火) 04:42:53.49 ID:HqQaex690
「契約だから」「成功してから言い出すなんて」とか言うのは少し違うと思う。

これはあくまで100万円の根拠を言えという事だし、多分この真意は映画の続編の時の契約の布石だと思う。
296 ブリティッシュショートヘア(岐阜県):2013/03/05(火) 04:55:34.64 ID:5AqU+Gmo0
これがスレタイ速報だ
297 ジャガーネコ(愛知県):2013/03/05(火) 05:03:54.83 ID:24Qb3tgm0
ちなみに海猿の原作使用料もはじめ200万だったらしい。
その後の交渉で10倍以上に跳ね上がったんだって

【漫画家のリアルな経済事情】映画は70億円超ヒット! 『海猿』の原作者にはいくら入るのか、佐藤秀峰本人に聞いた(4/5) -
ウレぴあ総研 http://ure.pia.co.jp/articles/-/9165 @urepiaさんから
298 ハイイロネコ(宮城県):2013/03/05(火) 05:14:03.46 ID:OB1S2UwY0
出版社に問題があるってことか・・
299 猫又(大分県):2013/03/05(火) 05:28:03.41 ID:Dtr4+09e0
出版社が説明できないと出版社のせいにするのは片手落ちだろ
その原因を作ったのは出版社とフジだろ
まぁ口先で騙して相手を怒らせるよりは、黙ってたほうがまだ良心的とは思うよ
300 バリニーズ(チベット自治区):2013/03/05(火) 05:31:57.20 ID:gald3AV/0
テレビ局〜出版社〜作者

だから、出版社が板ばさみだな
甘い汁を吸ってるのはテレビ局か出版社か…
301 ジャガーネコ(家):2013/03/05(火) 05:40:00.23 ID:tKWfZre20
原作からのわけの分からない改変って誰が何のための指示時てるの?
原作から良くなるならまだしも、9割型悪くなってるじゃん?
あれ、未だに理解できないんだけど
302 チーター(大阪府):2013/03/05(火) 05:40:14.32 ID:WlAlrDfh0
単行本の印税で金には困ってないだろからやっぱ不信感からの訴えだろね。
原作者を馬鹿にし過ぎだよ。
303 サイベリアン(大阪府):2013/03/05(火) 05:45:29.37 ID:bIihH0mV0
そんな突っ込みしたら、電通やらテレビ局やらの取り分(推定八割方)が目減りしてしまうやないか…
304 スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2013/03/05(火) 05:46:34.97 ID:y2agvUBWO
汗流してない奴が多くを分捕る構造はよろしくないな
コミックビームの実力からいけば、100万でも頑張った方だろう
306 バーマン(東京都):2013/03/05(火) 05:54:24.41 ID:3RmqOLw60
ちと違うが、ハリウッドでは最近視覚効果などの裏方に対する扱いについて盛んに議論されてるな。
あんなふうに表立ってやんやとやりあえるようになるといいんだがなあ。
307 ジャガーネコ(家):2013/03/05(火) 05:57:42.07 ID:tKWfZre20
原作を作ってるほうはクリエイターだけど、テレビマンは銭ゲバで偉ぶってるだけなんよね
変な構造だよ
308 ラ・パーマ(広島県):2013/03/05(火) 06:19:59.65 ID:b768Cyr/0
藤田咲ちゃんか
309 ハバナブラウン(愛知県):2013/03/05(火) 06:23:59.22 ID:vb7QeObL0
るろうに剣心も結構ヒットしたんだろ
あれも100万か
310 ターキッシュバン(大阪府):2013/03/05(火) 06:24:46.58 ID:l9NPbuLd0
がんばれ

海猿のやつも訴えろ
311 ノルウェージャンフォレストキャット (中部地方):2013/03/05(火) 06:27:24.54 ID:RTAcOvWB0
例えば「ネタ漫画だし、実写化とかどう考えても
コケそうだったから安くしました」って言われて
納得するの?
312 ジャガーネコ(家):2013/03/05(火) 06:31:02.48 ID:tKWfZre20
>>311
現状でアイデアないから漫画をドラマにする、ヒットしたらピンはね、コケたら知らね

だったらなんでドラマ化するのって話じゃん
313 三毛(WiMAX):2013/03/05(火) 06:37:50.32 ID:BrDrMC1q0
兼業農家みたいにしろよ
それだけで喰おうっていう考えもそろそろやめないと
変な音楽団体みたいなものができて困ることになる
314 オリエンタル(長野県):2013/03/05(火) 06:40:48.42 ID:TrZwubj8P
漫画の契約書に二次使用権について記載されてんだから、これ根拠にすりゃ
良いだけの話だろ?
その上で改めて映画化の契約するんだし、説明以前の問題

どっちも白痴なんか?こいつ等
315 黒(兵庫県):2013/03/05(火) 06:46:59.42 ID:O6TdozlS0
映画DVDの販売差し止めを要求しろ
たった100万で元ネタをパクって
自分らは50億円の利益か。。。さすがウジテレビ
317 サーバル(SB-iPhone):2013/03/05(火) 06:52:08.90 ID:3cZO/9+Vi
西原理恵子になんか入れ知恵か?
318 白(福岡県):2013/03/05(火) 06:53:08.84 ID:aSNlt5ya0
結局、何も作れない奴が儲かり
作れる奴は作らなくなる
319 スノーシュー(愛知県):2013/03/05(火) 06:59:47.85 ID:q6UVTkmw0
スレタイ酷いな…
作者は「もっと金よこせ!」って言ってるんじゃなくて
自分が必死に生み出した作品に対して付けられた100万の根拠を聞いてるだけだろ?
320 しぃ(兵庫県):2013/03/05(火) 07:02:21.48 ID:1JJYtYy00
フジ叩きは的外れだな
フジは善意の第3者に当たる
作者もエンターブレインに怒ってる
321 イエネコ(兵庫県):2013/03/05(火) 07:08:36.87 ID:dR8Fn8l10
どっかに、
「やまさきサンにいくら渡しましょう?www」
「ん〜100マンでいいんじゃねえ?www」
みたいな会話していた連中が居たと思うんだよなあ。
322 オリエンタル(長野県):2013/03/05(火) 07:13:14.63 ID:TrZwubj8P
>>320
そこが不思議なんだよ
映画化についての条件で納得出来ないなら契約しなければ映像化出来ないんだし
何故作者本人が契約内容知らないんだ?
著作権を譲渡しない限り出版社に二次使用の裁量は無いから、フジとの契約そのものが
不可能なのに・・・・まさか奥村の「良い様にするから、グヘヘ」とか信じた?

コブラが映画化した時の「寺沢に100円支払われた」話も笑ったが、作家って
足りないのか人が良いのか・・・
323 ターキッシュアンゴラ(関西・北陸):2013/03/05(火) 07:14:52.88 ID:OXV80hXhO
作品がヒットしたのは我々の広告やマーケティングの結果である。
我々は貴方の作品は1ページ1万円の価値を認め100枚だから100万円の評価を下した。
結果的に映画がヒットしたのは原作の貢献より映画監督、俳優が素晴らしいものだったからである。
って説明がきたら分かったってなるの?
324 猫又(茨城県):2013/03/05(火) 07:18:06.52 ID:a75vokaw0
変態仮面にはお金あげて下さい
お願いします
325 ペルシャ(チベット自治区):2013/03/05(火) 07:18:47.69 ID:HRCyWH1f0
昨日wowwowの録画みたらエンドクレジットが
電通、フジテレビだった
326 オリエンタル(大阪府):2013/03/05(火) 07:19:30.00 ID:P+phy0Oc0
いつものAAはよ
327 オセロット(大阪府):2013/03/05(火) 07:20:59.60 ID:ksfIcCB/0
今日もスレタイの悪意のキレがいいな
328 エジプシャン・マウ(愛知県):2013/03/05(火) 07:22:16.87 ID:b16DSPJ10
>>322
契約どころか原作者が知らんうちにアニメ化されてる世界だからなんでもありだろう
329 カナダオオヤマネコ(家):2013/03/05(火) 07:23:53.41 ID:zOFFddil0
>>322
って知ったかかましてるやつが多いが
こういう映画化の話って全社的なプロジェクトだから
奥村とかビーム編集部で決められる話じゃない

浜村通信とかもっと上の方の判断だよ
330 サーバル(関東・甲信越):2013/03/05(火) 07:25:39.57 ID:qaZx3e3LO
そもそも「金額は○○ですが、映画化OKですか?」みたいになるもんじゃねえの
出版社は作品を勝手に扱いすぎだろ
331 スノーシュー(関東・甲信越):2013/03/05(火) 07:31:52.95 ID:yjbimcRuO
テルマエの上がりで吉原ゆわしたる〜〜!!!

以後一ヶ月、隠遁
332 コラット(関東・甲信越):2013/03/05(火) 07:32:06.92 ID:2YAUuRdn0
>http://commonpost.info/?p=62575
>ギョギョギョ!!魚の舌を腐らせて口に寄生し舌になりすます寄生虫「ウオノエ(タイノエ)」が恐ろしい!!
>投稿日: 2013年3月4日 作成者: キルロイ
>http://commonpost.info/wordpress/wp-content/uploads/2013/03/2013y03m03d_222752699.jpg
>魚を料理するときに、魚の口の中にエビのような生き物を見たことありませんか?実はそれ、寄生虫だったんです。今回は、
>魚の舌を腐らせて口に寄生し舌になりすます寄生虫「ウオノエ(タイノエ)」をご紹介します。
>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=327-bwMQI-Y
>等脚目に属する魚の寄生虫の科のひとつで、漢字で書くと「魚の餌」というウオノエ。アジ・タイ・サヨリなどの魚の口内
>やえら、体表面にへばりつき、体液を吸う寄生虫です。
>魚の体内に侵入したウオノエは、魚の舌から体液を吸い取り腐らせてしまいます。さらに今度は自分自身が舌になり代わり、
>魚が食べるエサなどを食べるといいます。
>宿主の魚が死ぬと離れるため、釣った魚をいれておいたクーラーボックスの水の中で泳いでいるのを見つけることもありま
>す。また スーパーマーケットに売っている魚でも、まれに口からウオノエが覗いている場合もあります。ただし、人の目に
>は気付きにくく、主に魚の口内に入り込んでいるため、誤って食すことも無く、人に寄生することもありません。
>こちらは実際に動く映像
>http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0u6DfmMARNM
>ウオノエ類の寄生は、魚類に、貧血・栄養障害・発育阻害などを引き起こすため、漁業対象魚種の被害が世界各地で報告されています。
333 ヨーロッパオオヤマネコ(関東・東海):2013/03/05(火) 07:35:15.58 ID:BwC1xBRbO
>>322
奥村はなんもできないと思うよ
コミックの売上が上がったことでの原稿料値上げくらいはできるかもだが

映像化についてはエンターブレインの版権管理部門が絡むはずだから
報酬に関しては本社レベルの別ルートだと思う
334 カナダオオヤマネコ(関西・東海):2013/03/05(火) 07:35:38.61 ID:Z2t11WjzO
原作は改悪強要されるわ劇場版は名前ばかりの別物にされるわ
出版社変えた方がいいんじゃね
335 スフィンクス(東京都):2013/03/05(火) 07:37:52.04 ID:c62ycMs90
大ヒットしたから文句言ってるようにしか見えない
336 サーバル(関西・東海):2013/03/05(火) 07:38:09.63 ID:kXC3DvluO
出版社が悪い
337 スノーシュー(チベット自治区):2013/03/05(火) 07:40:59.12 ID:97GP6+7X0
>>306
ハリウッドの場合は俳優ギルドの権力が強すぎるからね。
バットマンシリーズではビルから歩道に飛び降りて数歩ほど歩くってシーンで
全てCGの予定だったのに俳優が出演しないのは権利の侵害だと騒いで数歩分のシーンだけ実際の俳優を使ってる。
338 ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2013/03/05(火) 07:41:57.88 ID:I2Y/+9+U0
ファミ痛
339 ピューマ(兵庫県):2013/03/05(火) 07:44:55.08 ID:qaZx3e3L0
フジは宣伝しまくりで売り上げに貢献してるし映画じゃ役者の役割のほうが重要
いい原作でも糞みたいな配役でダメになることも多いしその点じゃこの作品は恵まれてるんじゃないか
ビブリアなんて剛力だし
340 ジャガーネコ(東京都):2013/03/05(火) 07:52:10.37 ID:2LRseEY10
こういうのはどんどんやった方がいい
日本人はお金の話が下手だし
341 スミロドン(北海道):2013/03/05(火) 07:56:17.58 ID:7uoheuMmP
出版社に原稿やら権利やら売り渡してるなら100万でも仕方ないのでは
342 ツシマヤマネコ(岐阜県):2013/03/05(火) 07:56:41.38 ID:sz9z+o320
>>333
O村はそこらへんしっかりしてそうだなあ
O村だからこそかもしれないけど
343 ヒマラヤン(東京都):2013/03/05(火) 08:08:25.53 ID:DbcXgaoQ0
歩合契約をした場合は赤字の時は契約割合分を補填するのかな
中には2次使用分でも儲けようと制作に口出しする原作者が出てきそう
契約するならきっちりかっちり詰めた内容にしないと駄目だね
344 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2013/03/05(火) 08:12:23.73 ID:K6JnRGLl0
金額に文句無いけどリスペクト云々て言い方せずに
「100万安過ぎwもっと金よこせ」って言えや。見苦しい

何の説明もなく出版社が5億くれたら文句言わないんだろ?
345 オリエンタル(静岡県):2013/03/05(火) 08:13:05.67 ID:RmQ3+03eP
>>145
映画は誰でも作れるけど原作はその人のみだろ
正直言って
346 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 08:15:27.49 ID:NbWPZXbb0
>>12
超ペーペー
たまたま映画が売れたから結果論でもっとよこせって言ってる
347 オシキャット(茨城県):2013/03/05(火) 08:16:13.12 ID:F+cX8gr/0
>>344
そりゃそうだろw
契約書なしでもちゃんと評価してるじゃん
348 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 08:19:03.77 ID:NbWPZXbb0
だったら映画が出来る前、売れるかどうかも全く分からない状態で交渉して
原作の権利とやらを声高に主張すれば良かったんじゃないすかね
リスクも負わないのに映画が売れたからもっとよこせとかビジネスなめんなって話
それに映画のヒットは映画屋さんのおかげだよ
誰が見たって色物映画だしそういう扱いされてた
思いがけずヒットしたってだけだし
349 スミロドン(庭):2013/03/05(火) 08:19:30.02 ID:guF44GobP
もへろんみたいに叩かれないのは相手がフジテレビだから?
350 オリエンタル(大阪府):2013/03/05(火) 08:21:02.98 ID:P+phy0Oc0
でも、あれだけヒットして100万円はえっそんだけ?って思われるな。
原作ありきの作品なら、原作者の評価もう少し上げてやっても良いかと。
351 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 08:21:33.20 ID:NbWPZXbb0
>>44
そんな感じ
最近こういう風に結果的に売れたというより出版社が露骨にバックアップして”売ろうとして売れた”マンガって多いね
進撃のなんちゃらとか
352 ジャパニーズボブテイル(新潟県):2013/03/05(火) 08:29:44.65 ID:K6JnRGLl0
>>347
じゃあ結局金じゃんwww

100万て金額に不満は無いけどって矛盾してるよな
353 オリエンタル(関東地方):2013/03/05(火) 08:29:48.50 ID:50h4zIDVP
またフジテレビが映画で稼いだ金を韓国に貢いでいるんだろ。
韓国ドラマの放送権を相場以上の金で買ってるに違いない。
354 コラット(関東・甲信越):2013/03/05(火) 08:30:24.11 ID:2YAUuRdn0
私は一円もいただいていませんが…
355 マーブルキャット(新潟県):2013/03/05(火) 08:31:14.01 ID:yxvIDqCp0
契約って大事だね
よく確認しよー
356 クロアシネコ(茨城県):2013/03/05(火) 08:31:32.00 ID:TlNITZo80
>>354
お前は誰だよw
357 オリエンタル(関東地方):2013/03/05(火) 08:32:42.68 ID:50h4zIDVP
>>352
そりゃそうじゃん。
親からお小遣い1000円もらってるのに急に100円しかくれなかったら何で?ってなる。
358 ラガマフィン(北海道):2013/03/05(火) 08:32:42.92 ID:JLiYK7OI0
もちろんビジネスの話じゃ契約がすべてだから後出しはよくないっていうのは筋が通ってるよ

でも、そういう話じゃないだろ
一から物を産み出してる人間の地位とか権利が軽視され、大きな企業が食い物にして利益を貪ってる体質をどうにかしろって話だろ

原作者叩きはJASRAC擁護と一緒
359 トンキニーズ(四国地方):2013/03/05(火) 08:33:08.41 ID:EC764P4NO
リスペクトの度合いを示すって
今になって金額に不満が出ただけじゃねえか
弁護士がいるなら最初に説明がなかった時にその弁護士を使えよ
説明求めろよ
大体この理論で行くなら作者も監督や主演俳優を下に見てたから100万円でいいやと思ったとなるな
そもそも興行収入で版権料が変わる出来高制にすりゃ良かったんだよ
360 セルカークレックス(内モンゴル自治区):2013/03/05(火) 08:33:45.06 ID:RnF9nv0hO
ヤマザキマリ先生独特の面白さ生み出すよね
テルマエロマエ買い集めてる
361 サイベリアン(静岡県):2013/03/05(火) 08:34:58.69 ID:5RlWfbfM0
妥当な報酬だな宣伝費のおかげやん
362 コラット(関東・甲信越):2013/03/05(火) 08:35:35.94 ID:2YAUuRdn0
契約っていうか無断で使うよね基本的に。ブラヨロの作者もフジと争ってたけど
363 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 08:35:55.51 ID:NbWPZXbb0
>>350
それはヒットしたのを知ってるからそう思うだけ
364 クロアシネコ(茨城県):2013/03/05(火) 08:35:58.81 ID:TlNITZo80
>>359
>ヤマザキさんに支払われたのは約100万円。金額はヤマザキさんが知らないうちに決まっており、
>出版社から一方的に告げられたという。同作品はエンターブレインから出版されている。

出来高制にするとかそういう交渉すらなく、だだ100万円が振り込まれただけなんだろ
そこが問題なんだよ
365 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 08:36:49.19 ID:NbWPZXbb0
>>358
”そういう話”だよ
それ以上でもそれ以下でもない
366 トンキニーズ(四国地方):2013/03/05(火) 08:37:05.46 ID:EC764P4NO
>>350
阿部寛を裸に剥いて古代ギリシャ人役をやらせた監督の無茶振りがヒットに繋がったんだろ
原作の力でヒットしたんならアニメもメガヒットしとったわ
367 マンクス(福岡県):2013/03/05(火) 08:40:26.28 ID:mhPc7XBO0
アフィカスは俺らにちゃんと使用料払えよ 訴えるぞゴミ(*^o^*)
368 ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2013/03/05(火) 08:40:57.68 ID:X/KNm5rwO
リスクリスクって言うけど
フジテレビの社員は大したリスクおってないよね
369 ジャガーネコ(東京都):2013/03/05(火) 08:42:35.84 ID:2LRseEY10
>>366
じゃあ原作無しで 「阿部寛を裸に剥いて古代ギリシャ人役をやらせた監督の無茶振りがヒット」させりゃあ誰も文句はないな
370 トンキニーズ(四国地方):2013/03/05(火) 08:45:37.16 ID:EC764P4NO
>>364
だから弁護士を雇える頭があるなら
その時点で弁護士を使えば良かっただけだ
371 チーター(catv?):2013/03/05(火) 08:47:12.78 ID:eZEbQbD50
上戸彩のおっぱいも忘れないでください
372 スミロドン(北海道):2013/03/05(火) 08:47:55.01 ID:jLlj0ZSqP
クリエイターに契約関係で頭を悩まさせるのって損失だわ
その時間を創作活動に当てたほうが社会的にプラス
373 トンキニーズ(四国地方):2013/03/05(火) 08:49:30.21 ID:EC764P4NO
>>369
だから文句があるなら最初から弁護士を通して意見して
ギャラ釣り上げ不可能なら断って原稿も全部引き上げれば良かった
ヤマザキマリの旦那って外資系企業勤務のエリートサラリーマンだったよな?
ファンがそんなレスをしてたように思う
旦那がエリートなら企業相手に強い弁護士くらい紹介してもらえるだろ
374 チーター(catv?):2013/03/05(火) 08:50:14.37 ID:eZEbQbD50
ヤマザキマリの旦那はイタリア人の考古学者だか何だかっていってた
とりあえず外人なのは確か
375 サバトラ(東京都):2013/03/05(火) 08:51:02.11 ID:lNlPhuY50
一気につまらない原作に成り下がったわ
376 トンキニーズ(四国地方):2013/03/05(火) 08:51:11.35 ID:EC764P4NO
>>369
なんでアニメはひっそり終わったの?
アニメの版権料は何億円だったの?
377 サバトラ(東京都):2013/03/05(火) 08:52:19.26 ID:SbwKIgRl0
>>16
10億ってきいたことないな どんな作品?
ざらにあるなら何本かあげてみてよ
378 クロアシネコ(茨城県):2013/03/05(火) 08:52:23.81 ID:TlNITZo80
>>370
漫画家は現状では連載を切られたら漫画が売れなくなる立場だから
売れないうちに弁護士立てるのは連載を切られるリスクがある
379 トンキニーズ(四国地方):2013/03/05(火) 08:53:05.75 ID:EC764P4NO
>>374
学者なら伝手を使って弁護士紹介してもらえるだろ
380 ヒョウ(チベット自治区):2013/03/05(火) 08:53:42.43 ID:7u9fzJ4w0
もっとやれやれ
381 スミロドン(北海道):2013/03/05(火) 08:57:22.10 ID:jLlj0ZSqP
漫画家なんて基本一発屋か二発屋なのに
その一発目を買い叩かれたらかわいそうだろってね
382 ボブキャット(関西・北陸):2013/03/05(火) 08:58:46.97 ID:jnuUm7HZO
>>1
100万ってマジか酷すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwww

役者のギャラより少ないなwwwwwwwwww


マスゴミ関係に吸い取らたんだろうな
383 ボブキャット(関西・北陸):2013/03/05(火) 09:01:10.67 ID:jnuUm7HZO
>>1

海猿作者と組んで反日マスゴミ潰しに協力して欲しいね



マスゴミはマジでゴミ
384 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 09:01:30.71 ID:NbWPZXbb0
>>378
じゃあ我慢しろよ
そんなもん世の中の下請けは皆そうだぞ
385 サバトラ(東京都):2013/03/05(火) 09:01:30.99 ID:SbwKIgRl0
>>378
売れてないマンガが実写映画化される確率ってかなり低い
アニメ と違って実写映画化の場合は連載がおわてからのものも多い
386 トンキニーズ(四国地方):2013/03/05(火) 09:03:04.07 ID:EC764P4NO
>>378
メディアミックスの企画だったのかよ
映画化まで計画の中だったから二次裏で連貼り宣伝してたのか
それなら原作が売れる以前の契約だったんだろうから
映画が公開される前に弁護士を入れるべきだろ
387 トンキニーズ(東日本):2013/03/05(火) 09:05:06.03 ID:/CxjECPi0
この漫画表紙の絵が気になって読んだけど中身の絵はうさくんが本気だした絵みたいですげー気持ち悪かったわ、なんでこんなのが売れるのかさっぱりわからん
388 マンチカン(石川県):2013/03/05(火) 09:05:23.61 ID:NAOVP0Qy0
ヒットしてなかったらダンマリだったんだろうな
389 スミロドン(北海道):2013/03/05(火) 09:05:34.47 ID:jLlj0ZSqP
最初からメディアミックスで売る気ならビームなんかで連載するかよw
390 マーブルキャット(catv?):2013/03/05(火) 09:06:32.32 ID:ubB/ihhs0
有名になっても100万しか貰えないのかよ
やっぱジャンプが安泰だな
391 トンキニーズ(内モンゴル自治区):2013/03/05(火) 09:06:32.86 ID:W7dsy62sO
説明がなくて百万円とか言われたのなら最初から弁護士雇っても同じ結果だよな

なんか最近労働者に敬意を持ってないニュースばっか見た
392 カナダオオヤマネコ(九州地方):2013/03/05(火) 09:15:36.04 ID:8/kGHjOLO
ああ、エンターブレイン・・・(察し)
393 マンチカン(新潟県):2013/03/05(火) 09:17:18.96 ID:abIx49sT0
理由も言わずに100万の時点で契約確認すればよかったし、契約書ないならいまからでもebと争えばいいじゃん
これに関してはフジよりebの方が悪質

で、ここまで言ってるヤマザキマリは決定してるらしいテルマエ第二弾の契約はきちんとしてるんだろうな?
394 アフリカゴールデンキャット(東日本):2013/03/05(火) 09:17:46.13 ID:vKRPN1VZ0
NHKにでたときの話だと旦那のお陰でそれなりの漫画に仕上がった感じだよね
監修でクレジットした方が良いとオモタ
395 カナダオオヤマネコ(九州地方):2013/03/05(火) 09:18:05.89 ID:8/kGHjOLO
>>384
一定の立場は保障されるべき。
でなければ、人材が育たず業界自体の衰退を招く。
396 キジトラ(大阪府):2013/03/05(火) 09:18:35.87 ID:vPo1BeQ60
桜玉吉は生活できているの?
397 ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/03/05(火) 09:18:49.19 ID:BtTSrNfM0
>>393
>これに関してはフジよりebの方が悪質

それが>>1にかいてあるからさ、
ちょっとくらい読めよ。
398 サバトラ(東京都):2013/03/05(火) 09:19:00.52 ID:SbwKIgRl0
>>391
映画の続編がつくられるんだからそっちの交渉のためにも十分意味はあるだろう
399 ウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 09:19:47.59 ID:CqaYhEHY0
エンターブレイン ブラックっすなぁ。
400 しぃ(栃木県):2013/03/05(火) 09:22:42.89 ID:vHH1GEpD0
角川系は基本的にコンテンツは使いつぶすもの。潰れたら次にいけばいいってスタンスだからな
権利ゴロの親玉に逆らうとか無茶しすぎ
401 サーバル(愛知県):2013/03/05(火) 09:23:32.08 ID:b1u0JfQl0
フジテレビ許せんな
402 クロアシネコ(dion軍):2013/03/05(火) 09:24:21.62 ID:akzIBqyl0
なんだ法則ってやつか?
403 アビシニアン(チベット自治区):2013/03/05(火) 09:25:33.01 ID:AmPCpyVb0
2chで一生懸命初回を貼ったりステマに勤しんでようやく日の目を見たんだから
100万でも有りがたく思うべき
404 キジ白(家):2013/03/05(火) 09:26:06.65 ID:k3wQE7je0
>>68
テレビで見たけど面白かったぞ
飯島愛出てきたときは泣いた(´;ω;`)
405 しぃ(栃木県):2013/03/05(火) 09:27:49.41 ID:vHH1GEpD0
問題なのは、制作委員会にエンターブレインが入ってるところだなw
自分が儲けたいから原作者払いを少なくしたかったという意図が見え見え
制作委員会って名前でごまかそうとしてるところがさらに悪質

製作:フジテレビジョン 東宝 電通 エンターブレイン
406 サバトラ(東京都):2013/03/05(火) 09:28:11.95 ID:SbwKIgRl0
弁護士がフジテレビは悪くない フジテレビに責任はない
って連呼してるのが笑えるな。
そんなに続編映画化が大事なんかよ

続編映画化いまからでも拒絶しろよ!
407 ギコ(滋賀県):2013/03/05(火) 09:30:35.28 ID:0GlpuCZh0
1は電痛・白報道工作員でケケ中平蔵支持の在日キョッポ猿
408 イリオモテヤマネコ(京都府):2013/03/05(火) 09:32:55.53 ID:BaKrN9ku0
[ ::━◎]ノ これは浜通が悪いわ.
409 ウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 09:33:02.90 ID:AN+wh3qr0
先日WOWOWで映画版見たけど、演出が下手でつまらなかった。

アニメ>=原作>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>映画

こんなつまらん映画を絶賛してた奴の気がしれん。
410 デボンレックス(チベット自治区):2013/03/05(火) 09:34:59.73 ID:6FdvtRjx0
AVだって出演料数万円だったりするじゃないか
411 スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2013/03/05(火) 09:38:04.10 ID:fjh/WUleO
映画見てないけど、上戸彩が出てるってだけで見る気がしない
412 スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/03/05(火) 09:41:12.08 ID:6UtoSarD0
>>346
もっとよこせと言っているのではなく、説明されず原作者蚊帳の外で全部決められたのが腹立ってるんじゃないか?
出版社が原作者を虫けらにしか思ってないって点だろう
413 カナダオオヤマネコ(東海地方):2013/03/05(火) 09:44:26.45 ID:2mo7LHaiO
この話は海猿の作者の話と合わせると分かり易いと思う。
要は映像化の権利は売ったかも知れないが全ての権利は売った訳じゃないのに
そういう所で金をくすね過ぎなんだよ特にフジテレビ。
その上「映画、ドラマ」の販促に只で駆り出されて
原作も売れるんだから協力するのは当然だろとかいう扱いをするから問題になるんだろ。

原作者を馬鹿にし過ぎなんだよ。

テルマエの作者は海猿の人がやったみたいに契約外の所で稼いでる証拠見つけてDVD販売を禁止したらいいと思うよ。
414 白(京都府):2013/03/05(火) 09:45:32.53 ID:2fOOC3rC0
>>411
俺もお前がニュー速にいるって思うだけでイラついてきたぜ!
415 スミロドン(東日本):2013/03/05(火) 09:47:18.15 ID:v0XzwSTzP
O村が悪いのかO村が!
416 リビアヤマネコ(沖縄県):2013/03/05(火) 09:50:03.51 ID:YjQpbvpM0
ヒロポン心と頭がぶっ壊れてもう退社したんだよな 玉吉もこないだビームでデリヘル体験の漫画描いてたしもうO村玉吉ヒロポンの黄金トリオの漫画は見れないと思うと寂しい
417 スミロドン(大阪府):2013/03/05(火) 09:51:52.58 ID:LlO6NcicP
■興行収入85億円の映画
粗利15%で見ても10億は利益上がってるか?

フジテレビ→(?円)→EB→(100万円)→原作者

で、この?円の部分がどのくらいのもんなのよって言う…
418 オセロット(catv?):2013/03/05(火) 09:52:10.09 ID:39pyi8x50
原作料は100万円+映画に出資する権利で良かったのに。
419 アムールヤマネコ(長屋):2013/03/05(火) 09:55:44.32 ID:RTLwa7tB0
このスレはビーム作家とかも目を通してるのかな?
2ちゃん漬けのeb編集者なら普通に紛れてそうだけど
420 しぃ(東京都):2013/03/05(火) 10:04:42.15 ID:DLldwuDZ0
2chでお試し版を貼りまくるステマに成功して味をしめて
その後も同じ手法使ってたけどスベってたなエンブレ
421 カナダオオヤマネコ(佐賀県):2013/03/05(火) 10:07:07.23 ID:ptXU+yJ60
出版社「次はおとなしいヤツを使おう」
422 シャム(大阪府):2013/03/05(火) 10:09:51.83 ID:9q3Pn/EM0
こういうのってあらかじめ決まった額で契約するもんなの?
てっきり%で契約するもんだと思ってたんだけど
423 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:11:29.16 ID:NbWPZXbb0
>>395
なら自分で主張すればいいんじゃね?
424 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:13:54.36 ID:NbWPZXbb0
>>413
別問題だし性質も違うんだから合わせるなよw
知らないなら書き込まない方がいいぜ
425 白(京都府):2013/03/05(火) 10:14:35.87 ID:2fOOC3rC0
>>422
契約というものは当事者間のやり取り
やっぱ民法は義務教育で勉強させるべきだな
ってか
「著作物 契約」でググれば出てくる時代に勉強しな過ぎだとおもう
みんな
426 ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:16:15.37 ID:BtTSrNfM0
>>423
子供かコイツは?
427 アメリカンボブテイル(石川県):2013/03/05(火) 10:18:12.55 ID:3Gx+3OP/0
出版社と契約書を結んで漫画書いてる例が少ないというからな。少なくとも2次利用
に関しては契約書を交わすべきだが、映画化もテルマエみたいにフジテレビ制作か
どっかの零細映画制作会社の制作じゃ天と地ほど違うわけしねえ。難しい。
428 ジャパニーズボブテイル(東日本):2013/03/05(火) 10:18:38.89 ID:w3KEljes0
>>417
出版社が映画の制作委員会にどれだけ出資しているかで
エンターブレインの取り分は変わる。

出資していなければ、下手すれば原作者と変わらない程度。
ぶっちゃけ、当たり外れの激しい映画で実績のない漫画作者に
金なんか払えるかよ。

2作目が決まっているんだから、それで儲ければいいのに。
だから、女は馬鹿なんだよ。
429 しぃ(庭):2013/03/05(火) 10:21:28.21 ID:vDD6k2NB0
権利は作者でなく出版社にある
出版社がボロ儲けして、作者には端金が入る

権利は開発者でなく企業にある
企業がボロ儲けして、開発者には端金が入る

一方的な日本社会の構図ですね
430 カナダオオヤマネコ(東海地方):2013/03/05(火) 10:21:30.64 ID:2mo7LHaiO
>>424
同じだよ。原作者の権利を侵害したという点ではね。
違うって点と俺が分かってないって点を説明してみろよ。分かってるんなら出来るだろ当然。
431 ライオン(東京都):2013/03/05(火) 10:21:57.79 ID:p2s5iwAp0
>>428
2作目はこけるでしょう。
432 白(京都府):2013/03/05(火) 10:23:04.33 ID:2fOOC3rC0
>>429
権利者が自己主張しないからだろw
なんで大人しく黙ってるんだよ
オカマちゃんか
433 ピクシーボブ(神奈川県):2013/03/05(火) 10:23:21.59 ID:FZsLI4E30
>>5
この場合映画化のことか?
434 カナダオオヤマネコ(家):2013/03/05(火) 10:24:10.87 ID:zOFFddil0
>>417
フジテレビ→(?円)→EB


そもそも、ここの認識が間違ってる。間違ってるやつが多いからフジテレビに矛先が行くわけで

「テルマエ・ロマエ」製作委員会(フジテレビ、EB etc)→(100万円)→原作者

が正しい。詳しくは製作委員会方式でぐぐって欲しいけど
「テルマエ・ロマエ」製作委員会に名を連ねてる会社はフジテレビジョン、電通、東宝、エンターブレイン
435 ユキヒョウ(長崎県):2013/03/05(火) 10:25:48.16 ID:SoyRIwf10
アスキー時代何度か潰れかけただろ。
額云々は置いといてよくここまで持ち直したな。
436 カナダオオヤマネコ(家):2013/03/05(火) 10:27:06.00 ID:zOFFddil0
エンターブレインは権利を買う側なのに売る側の代理人にもなってるから問題だって話

フジテレビは一方的に権利を買う側だから問題点はない
437 ベンガルヤマネコ(東京都):2013/03/05(火) 10:27:14.89 ID:i4anb6vi0
これとか海猿の一件で著者に還元される流れになればいいけど。
438 白(京都府):2013/03/05(火) 10:28:08.45 ID:2fOOC3rC0
>>436
権利を売買する代理人の何が問題なの?
439 マンチカン(新潟県):2013/03/05(火) 10:28:49.39 ID:abIx49sT0
>>430
わかってないだろw 海猿作者は別件での取材にキレてただけだぞww

海猿の作者は3回目あたりでちゃんと契約結んで相応の収入得てるし
文句言ってた関連商品に関しては勘違いしてる可能性がある(講談社とかでは訴えてるのにフジには手を出してない)
440 アンデスネコ(チベット自治区):2013/03/05(火) 10:29:17.29 ID:zCXbO3sT0
契約書の内容しだいかもしれないが契約しなけりゃデビューも出来んような状態だとなくなくサインするのかな。
サンフランシスコ講和条約調印時の日本もそんな感じだったのかな。
サインしないことには世界にデビューできませんみたいな
441 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:30:36.86 ID:NbWPZXbb0
>>426
自分の権利を主張するのって子供なの?
逆じゃね?
442 デボンレックス(関東地方):2013/03/05(火) 10:32:49.01 ID:HdGZXltEO
100万は安すぎ
もっと払えよ
443 しぃ(静岡県):2013/03/05(火) 10:32:51.13 ID:l/svdEu70
漫画がアニメかしたらいくらぐらいなんだろな
444 ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:34:32.19 ID:BtTSrNfM0
>>441
お前最初の書き込みからしてバカ丸出しじゃん。
で、>>423は、それができてりゃこんな騒ぎになってねえよバカっていう、まったく的外れな発言。
445 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:35:00.99 ID:NbWPZXbb0
>>430
フジが絡んでるってことで一緒くたにしたいんだろうが、海猿の場合はフジで今回は出版社だからその時点で違う
海猿はフジの対応にキレたのに対し今回は金銭ってとこでも違う
全然違うんだよw
446 ヒョウ(東京都):2013/03/05(火) 10:35:57.39 ID:LNiRFx1y0
>>441
お前の理屈が稚拙だって言ってんのw
447 ライオン(東京都):2013/03/05(火) 10:36:06.41 ID:p2s5iwAp0
ヒットする前はわからないから100万でもいいけどヒットしたんなら追加で金やれよ。
448 マンチカン(新潟県):2013/03/05(火) 10:36:29.37 ID:abIx49sT0
>>438
権利を売る方の代理人が、権利を買う方の一員だってのはおかしいわな
つかヤマザキ側の言い分が正当なら(正式な契約がなければ)、いまからでもeb訴えれば結構稼げるんじゃないの?
449 ハバナブラウン(兵庫県):2013/03/05(火) 10:38:11.35 ID:T4a3wmJi0
漫画雑誌の編集て寄生虫以下だよな
450 白(京都府):2013/03/05(火) 10:38:40.25 ID:2fOOC3rC0
>>448
お前らが何をおかしいって言ってるかのが、分からんけど
じゃあ、漫画家が直接映画会社に売りに行けって言ってるわけ?
451 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:38:52.01 ID:NbWPZXbb0
>>444
馬鹿丸出しとか中傷し始めた時点で終わりって誰かが言ってた
それができてりゃ〜も出来なかったならしょうがないよねって話
普通に仕事してりゃ分かると思うがね
それともそんな甘い環境で仕事してるのかね
羨ましい限りだ
452 ジャガー(東京都):2013/03/05(火) 10:39:22.66 ID:LXNhb/Y70
>>441
>>384で我慢しろよって言いながら>>423で自分の権利主張しろよなんて言ってたら、
小学生扱いされるわw
453 コラット(チベット自治区):2013/03/05(火) 10:40:19.68 ID:R6rzKAX30
番組で嬉しそうに自分で語ってたけど
言われて今更不自然さに気付いたのか?
でもおk出した段階でもう終わってる話なんだからあきらめろ
454 キジトラ(チベット自治区):2013/03/05(火) 10:40:33.89 ID:OqorXaWi0
後から言っても意地汚い。
映画のお陰でコミックも更に売れたんだろ?
455 シンガプーラ(庭):2013/03/05(火) 10:42:18.39 ID:g2xmzzb40
>>432
それは企業側からの一方的な価値観であって
善意が欠如してる(業績に対する報酬が極端に少ない)ことは誰の目から見ても明白

悪意すら感じるほど報酬が低額、なのにその理由の説明すらしないのは、どんな内容であれ不当な契約に相当するものじゃないか?
456 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:42:34.12 ID:NbWPZXbb0
>>452
主張するか出来ないなら我慢しろよってだけの話
まさかそれで鬼の首獲ったように矛盾だーって言ってるの?
くだらねえw
457 白(京都府):2013/03/05(火) 10:45:07.47 ID:2fOOC3rC0
>>455
交渉する相手に寛容さを求めるとか甘いよ
この人は善意があると勝手に思い込んで、全託するとか・・・子供のすることだよ・・・悪いけど
458 マンチカン(新潟県):2013/03/05(火) 10:45:27.02 ID:abIx49sT0
>>450
おまえ本当にわかんないの?w
代理人自体が相手側だったら相手の都合の良いようにされるだろ
とっかかりはそれでもいいから不満だったらその時点でなんで新しい代理人にしないんだって話
459 ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:45:50.01 ID:BtTSrNfM0
>主張するか出来ないなら我慢しろよってだけの話

これが子供
460 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:45:55.71 ID:NbWPZXbb0
環境に文句があるなら声を上げればいいし、しないなら文句言わずに従えばいいだけ
そこらのリーマンだって同じだぜw
461 ボルネオウンピョウ(愛知県):2013/03/05(火) 10:46:26.95 ID:d2jXAag70
使用許可するときに何で聞いてないの?
462 白(京都府):2013/03/05(火) 10:47:40.48 ID:2fOOC3rC0
>>458
何で新しい代理人にしないのかってのは、権利者の話だろ
だれに問題があるって話をしてるの?

ねえ
>>436はエンブレに問題があるって言ってるけど
お前は誰の問題の話をしてるの?
463 マーブルキャット(東京都):2013/03/05(火) 10:48:30.42 ID:y+VoHTgP0
金の話をせずに映画化OK出すのが悪い
後から言っても無駄
464 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 10:50:06.60 ID:NbWPZXbb0
>>459
もうそういうことしか言えなくなっちゃったんだね
自社の利益を第一で考えるビジネス相手が何も言わずに自分の利益を考えてくれると思う方が子供だと思うが
465 ソマリ(関西・北陸):2013/03/05(火) 10:51:42.41 ID:SHBGTI8bO
>>457
公然の目が語ればどうだって話、心得なんてどうでもいい
466 トンキニーズ(四国地方):2013/03/05(火) 10:52:28.27 ID:EC764P4NO
>>447
一切れ千円くらいの焼き肉とか食わせてもらってんだろ
それでいいじゃん
467 スミロドン(北海道):2013/03/05(火) 10:52:36.74 ID:jLlj0ZSqP
>>464
漫画家が作品を映画化されるのは一生に数回とない
一方出版社側はそれが仕事、日常業務
経験値に圧倒的な隔たりがある
これで公平な交渉ができると思ったら大間違い
468 バーマン(大阪府):2013/03/05(火) 10:53:03.26 ID:RMQxBXBf0
映画が売れなかったら損失補てんでもする覚悟だったのか
売れてから分け前が少ないって頭おかしいだろ

つうか阿部ちゃんさんにカラダ張って宣伝してもらったんだから感謝しろよ
469 サーバル(SB-iPhone):2013/03/05(火) 10:58:39.84 ID:M88y4qagi
この人どさんこワイドのレポーターだったんだってな
この出世に木村洋二もビックリしてるだろ
470 スミロドン(東京都):2013/03/05(火) 10:58:51.91 ID:Uz2jRR09P BE:1295114663-2BP(1)

でもコミックの強烈な宣伝になったし 映画観てコミック買った人もいるんでないの?
それにしても100万はないか
471 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 11:01:28.07 ID:NbWPZXbb0
>>467
ふ〜ん、で?って話
472 ジャガーネコ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 11:01:37.31 ID:ChDoIX5M0
電波で広告してやると言えば全部タダみたいな金額で手に入るもんなの?
473 バーマン(大阪府):2013/03/05(火) 11:04:20.46 ID:RMQxBXBf0
>>472
マイナー誌ならそうじゃなかな
ワンピやドラゴンボールクラスはムリだろwww
474 ラグドール(dion軍):2013/03/05(火) 11:04:32.30 ID:Q5Z2beWo0
俺に金とコネと行動力があったら、
漫画家のプロダクション作るんだけどな〜
芸能事務所みたいな

漫画家本人たちは忙しいしおまけに素人なのに、
契約関係にまで詳細に決められるわけがないよ。
ヒット作出ても、全部出版社まかせで、すぐに消えちゃう人も少なくないし。
475 スミロドン(北海道):2013/03/05(火) 11:05:26.10 ID:jLlj0ZSqP
>>471
つまりあなたは経験値の違いを逆手に取って
出版社が有利な交渉を行うのを是とするんだね
476 アメリカンカール(兵庫県):2013/03/05(火) 11:06:16.48 ID:5R3XdTDh0
玉吉がちょっとずつ復活してくれていて、すげえ嬉しい
477 白(京都府):2013/03/05(火) 11:06:50.87 ID:2fOOC3rC0
>>475
世の中全般で有利な立場の人が優しくしてくれるのか?
たまにはそういう気まぐれをする人もいるけど
478 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 11:08:25.32 ID:H3kbu5CK0
原作・原案だけとしても、マンガからのストーリーも使っているなら不当に低い
やるやらないの最初の時点で100万でどうですか?なら、じゃあやらなくていいですと突っぱねるだろ
もう既に本が売れているワケで、買い叩かれてまで映画にしてもらおうなんて思わないし
479 黒トラ(芋):2013/03/05(火) 11:09:04.76 ID:eosR2zDL0
そんな出版社と奴隷契約した時点で負け
480 ペルシャ(福井県):2013/03/05(火) 11:09:43.06 ID:2b8M78YF0
フジに原作提供する奴が悪いって世相になるんだろ?
こりゃマジでフジテレビ潰れるかもな
481 スミロドン(北海道):2013/03/05(火) 11:10:02.57 ID:jLlj0ZSqP
>>477
そうでないからこそ
その間を埋める何らかの仕組みが必要だ
482 トンキニーズ(四国地方):2013/03/05(火) 11:11:06.86 ID:EC764P4NO
>>455
人事に「俺の一年目の年俸が今より低かったのは不当」と掛け合ってこい
483 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 11:11:59.60 ID:NbWPZXbb0
>>475
でもそれが世の中なのよね
何も言わずに誰かが何とかしてくれる、周りが助けてくれるなんて思ってたら社会人やっていけないのよ
484 コラット(関東・甲信越):2013/03/05(火) 11:12:20.27 ID:juM/RD9c0
この金額が慣例だとするとデビルマンもキャシャーンもハットリくんも100万円
485 ジャガー(東京都):2013/03/05(火) 11:13:21.08 ID:LXNhb/Y70
>>456
で、今回この作者は主張というか説明を求めてるわけだろ。
ならお前の言うどちらかを選んでるわけだから何も問題ないはず。

まあ勝手に二択に限定しちゃう視野の狭さと頭の固さじゃどうしようもないがw
486 スフィンクス(東日本):2013/03/05(火) 11:15:35.64 ID:H3kbu5CK0
それにこれ、映像化の一切の権利を100万で済まされてるだろ
映画でこれなら、DVD化されても一円も入らないだろうし
487 黒トラ(静岡県):2013/03/05(火) 11:17:55.19 ID:gYUaI+2f0
>>468
すでに人気のあったものに乗っかって、作品を使用させて貰う立場なのに
コケた時の損失補填しなきゃいけないって発想がいかれてるだろ。
しかもオリジナルキャラとか原作にない要素足しといて。
488 マヌルネコ(庭):2013/03/05(火) 11:18:33.96 ID:Hx50TUSe0
関係ないけどどうもリスペクトって言葉使うの好きじゃないな
尊敬じゃだめなの
489 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 11:18:53.20 ID:NbWPZXbb0
>>485
この作者っていうか作者を甘い考えで擁護してるお子様達と話してたんだけどね
いきなりソース原点に戻ってどうしたの?
490 アンデスネコ(庭):2013/03/05(火) 11:24:20.61 ID:pCj0YGph0
一回それで承諾しちゃったんだろ
悔しかったら次回でちゃんと交渉すればいい
後出しはダメだわ気の毒だけど
491 ペルシャ(福井県):2013/03/05(火) 11:24:22.45 ID:2b8M78YF0
鳥山明が儲けたのもZ以降なんだろうな
492 斑(SB-iPhone):2013/03/05(火) 11:24:48.55 ID:LX/4epebi
エンターブレインの問題だろ
フジが買い叩いてる訳じゃない
馬鹿多いな
493 斑(チベット自治区):2013/03/05(火) 11:24:57.63 ID:YNa2Ij9N0
作者と出版社の契約ってどうなってるの?
494 アメリカンボブテイル(石川県):2013/03/05(火) 11:25:14.83 ID:3Gx+3OP/0
何でも歩合制にしなくてもいいという人間もいるんだよ。芸能人でも一発当てても
ずっと給料制というのがいる。その方が長期契約でやってもらえるしな。歩合制に
すると、いざ売れなくなると簡単にクビを切られるか飼い殺しに遭う。
この作者も100万で手打ちすれば、テルマエの後にヒットしなくてもしばらくは雑誌で
連載を持たせてくれたりする。世の中そういうものだ。
495 チーター(catv?):2013/03/05(火) 11:26:20.52 ID:eZEbQbD50
人気漫画でも映画化すると大コケってよくあるけどね
496 マヌルネコ(東京都):2013/03/05(火) 11:27:36.59 ID:DxPjv9zP0
お前ら内情が書いてあるわけでもないのによくもまぁ妄想であれが悪いこれはいいとか適当なこと言い合いしてるなよw
497 サバトラ(東京都):2013/03/05(火) 11:28:14.39 ID:SbwKIgRl0
>>490
映画2作目ができるって発表されてしまったが
今度はどんな契約になったのか知りたいね
498 スナドリネコ(愛知県):2013/03/05(火) 11:28:30.81 ID:Q6R1xzaL0
よくもまあ他人の権利問題でここまで議論できるもんだな。
でもそういうの嫌いじゃないぜ?
499 コラット(関東・甲信越):2013/03/05(火) 11:31:27.34 ID:juM/RD9c0
ヒットしたら丸儲け、ヒットしなくても安いから問題なしという
糞映画量産の土台ができている
500 スコティッシュフォールド(関東・甲信越):2013/03/05(火) 11:32:28.34 ID:wttxjW/hO
>>57
なんだよこのババア、フジの犬か
100万ですら高いわ
501 ソマリ(関西・北陸):2013/03/05(火) 11:33:49.94 ID:SHBGTI8bO
なんつーか、お前ら白熱杉w
502 ベンガルヤマネコ(静岡県):2013/03/05(火) 11:34:15.30 ID:BLVitiph0
で、ebはどんだけもらってんの?
フジが全部でいくら払ったか知らんが、
作者と会って話進めないとかおかしいわ
503 ジャガー(庭):2013/03/05(火) 11:35:55.12 ID:AzSlKdU10
>>24
ひどい話だな
詐欺みたいなもんだ
504 サバトラ(東京都):2013/03/05(火) 11:36:24.59 ID:SbwKIgRl0
>>93
いや、こんなふうにあからさまにフジテレビ擁護されてるのをみると
映画化2がつぶれると原作者も困るくらいの好条件になったんじゃないの?
505 スミロドン(東京都):2013/03/05(火) 11:38:06.86 ID:Uxyl81Cr0 BE:2469438656-2BP(13)

いい金稼ぎのタネにされただけだな。可哀想に
ただでさえアシスタント雇ったりして大変そうだというのに
506 ロシアンブルー(やわらか銀行):2013/03/05(火) 11:38:18.11 ID:BtTSrNfM0
フジは海猿・佐藤問題抱えてるし、そりゃあイメージ回復に必死だろうな。
507 ボブキャット(大阪府):2013/03/05(火) 11:39:25.16 ID:WdWG9fTe0
>>494
いやもうエンターブレインじゃなくて
新作は講談社でジョブズの伝記書くことになってるからw

エンターブレインは切られたってことだよね
508 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 11:41:00.19 ID:NbWPZXbb0
>>507
一般論の話じゃない?
509 マーブルキャット(庭):2013/03/05(火) 11:41:39.78 ID:dFYegskf0
ギリシャ、風呂、タイムスリップ
で100
万ならそんなもんだろ
510 イリオモテヤマネコ(大阪府):2013/03/05(火) 11:46:22.80 ID:5BI9RG6Q0
>>472
TV局なんかはそういうスタンスだよ
511 キジトラ(大阪府):2013/03/05(火) 11:52:19.06 ID:vPo1BeQ60
>>492
フジをついでに叩いても問題ないだろ。どうしようもない局なんだから
512 ギコ(空):2013/03/05(火) 12:00:19.78 ID:E3ZVM7Kx0
ひとつ間違いないのは
映画化されてなければこの作者もこのタイトルも俺の目に触れることは無かったこと
513 オシキャット(東日本):2013/03/05(火) 12:04:08.61 ID:AlqyT2Ub0
高倉健は、
・出演料
・DVDやブルーレイ化する際の権利料
・プロモーションの際のギャラ
・テレビで放映する際の放映料
とか全部丸ごと最初から交渉する男
514 オシキャット(東日本):2013/03/05(火) 12:05:20.22 ID:AlqyT2Ub0
>>59
さいとうたかをのプロダクション、「ゴルゴ13」の映画化権を交渉して売ったんだよな。
しっかりしてるよ。
515 オシキャット(東日本):2013/03/05(火) 12:08:36.57 ID:AlqyT2Ub0
>>62を読んで、サクッと検索

↓これはヒドい… このへんの扱いもどうなってんだろう。
http://eshop.fujitv.co.jp/fulldesign/B008078/B008078-1.html

全46アイテムだけど、温泉饅頭まで売ってやがる…
516 縞三毛(チベット自治区):2013/03/05(火) 12:09:34.39 ID:3O28cTs80
作家が作品の利用方法を込みで出版社と契約して原稿納めるんだから、本来映画化の時にも支払う義理は無いんだけど、温情で100万円くれてやったらもっと出せとか言って来るってw

それなら最初から完全歩合制でやれば良かったのになw
517 ターキッシュアンゴラ(東日本):2013/03/05(火) 12:09:48.79 ID:ZhqFgVvHO
518 斑(SB-iPhone):2013/03/05(火) 12:09:58.88 ID:LX/4epebi
>>512
ニュー速やっててそれはないだろ
519 スフィンクス(関東・甲信越):2013/03/05(火) 12:10:15.93 ID:SY4LsznuO
それでこいつは幾ら欲しいの?
520 コーニッシュレック(神奈川県):2013/03/05(火) 12:11:31.95 ID:HWHJV/PE0
おまえらほんとに分かってねーな…つうかいつもステマステマ言ってるのにこんなのに騙されるとか見てらんないぞ…

100万しかもらってないのは映画化する際の原作使用料で、これは一回こっきりだからそういう契約が多い
この値段が高かったらテルマエなんて映画化しないだろ?

その代わり、映画がヒットしてDVD化が決まった時に原作料を%で貰ってる。
それを原作者は言ってない。酷い目にあった事だけ言ってアメリカに逃げちまったらしいぜ
521 エジプシャン・マウ(埼玉県):2013/03/05(火) 12:11:58.25 ID:AhoEQSeu0
>>4
勝手に締結されてたんだよ
出版社はよくやるって言うか年中やる
522 ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/03/05(火) 12:18:18.18 ID:JrpD9Vvb0
漫画原作の映画やドラマが量産されてんのはそういう事だったのか

しかし58億稼いだ映画の原作者が100万てのはほんと馬鹿げてる
金額云々じゃなくこんな扱いされてたらやってられんでしょ
523 ギコ(東京都):2013/03/05(火) 12:20:14.72 ID:OCNamYdR0
原作者へ使用量100万円
謎の朝鮮企業への送金1億円
524 ジョフロイネコ(大阪府):2013/03/05(火) 12:20:57.18 ID:/ECVdGM/0
アニメDVDがどんなに売れても原作者に金が入らないのは責められないのに
これが大問題みたいになってるのはなぜ?
525 アンデスネコ(家):2013/03/05(火) 12:28:40.94 ID:/wYq4J900
ビームが廃刊になるぞw
526 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 12:31:31.05 ID:NbWPZXbb0
>>524
ウジテレビガーって人が食いついたから
527 しぃ(新疆ウイグル自治区):2013/03/05(火) 12:32:35.73 ID:bRRZFvxP0
>>511
そういう考えに至ってしまうお前も相当どうしようもない人間だと思うぞw
528 ウンピョウ(芋):2013/03/05(火) 12:32:42.20 ID:9/tqBjya0
あんなんで58億円じゃヤマザキ様々だよな
こういうことばかりやると描き手が育たん
529 コラット(関西・東海):2013/03/05(火) 12:38:06.45 ID:MAUNsoUV0
>>524
出版社なんてアニメ、映画、ドラマの影響で漫画が売れるんだから

別にいいだろ?むしろ感謝ししろスタンス
530 オリエンタル(チベット自治区):2013/03/05(火) 12:40:40.74 ID:EvlKxfTPP
>>524
寧ろちら側にも延焼させるべき
531 カナダオオヤマネコ(東海地方):2013/03/05(火) 12:43:35.30 ID:2mo7LHaiO
>>439,445
原作者の権利を侵害してる点で海猿のケースと被るってのが全然違う理由ってのが
海猿の作者が勘違いしてるとか今回悪いのはフジじゃなくebだからとか理由にもなってねーよ。

>>520
きちんと原作者側と制作委員会側がそこら辺詰めてたらその通りなのだけど、
弁護士入れるってのは全く詰めてないんじゃないの?
532 ソマリ(空):2013/03/05(火) 12:47:20.88 ID:N/UtujyT0
>>20
そういうこと
ただ、原作者が納得しないといけないがな
533 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 12:47:22.69 ID:NbWPZXbb0
>>531
後出しで条件つけて話すりかえんなよw
見苦しいぜ
534 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 12:49:06.98 ID:NbWPZXbb0
>>532
説明しても納得せんよ
もっと金よこせって言ってるだけだもん
535 ラ・パーマ(東日本):2013/03/05(火) 12:49:44.49 ID:zMxkE3cy0
素直にカネよこせと言えばいいのに

金額に不満を抱いているわけではない
説明責任だ
作品をリスペクトする気持ちだ
金額はリスペクトの指標だ ←結局カネだろw
536 サバトラ(東京都):2013/03/05(火) 12:53:06.57 ID:hkWZlHWG0
こういうのは契約する時に決めるもんじゃないのか?
537 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 13:00:05.40 ID:NbWPZXbb0
>>536
擁護してる奴は「知らなかったからしょうがない」とか「交渉出来る力関係じゃなかった」ってことらしいぜ
子供じゃないんだから映画化の時点で話つけとくべきだし、嫌なら断ればいいだけ
丸飲みしといて映画が売れてから後出しジャンケンで文句言ってる
538 ボブキャット(大阪府):2013/03/05(火) 13:03:02.38 ID:WdWG9fTe0
テルマエ・ロマエ2

なんと今回はルシウスが韓国のお風呂にタイムスリップ!

あまりの文化の高さに貴族の国にきたと思い込んだルシウスは?
539 シャム(空):2013/03/05(火) 13:03:54.00 ID:PTO0PNBc0
電脳なをさん映画化するなら見に行くわ
540 セルカークレックス(東日本):2013/03/05(火) 13:04:43.63 ID:DQiUXh0hO
オリジナルで、テルマルロマエによろしく。とか作ればいい
541 スペインオオヤマネコ(WiMAX):2013/03/05(火) 13:20:56.61 ID:TjKKELwV0
2作目作ってるんだから今度はたんまりぶんどる算段なんだなw
542 ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/03/05(火) 13:23:40.62 ID:/LGyJZel0
コケた場合のリスクは背負いたくないと
543 アンデスネコ(チベット自治区):2013/03/05(火) 13:23:44.13 ID:zCXbO3sT0
ダイオードも後で裁判して8億だかもらえたっけ。その前は100億とかいってたっけ。
その後発明者たちが裁判して金を取るみたいなことが起きたから契約後文句いっても大丈夫っぽい
544 ヨーロッパオオヤマネコ(関西・東海):2013/03/05(火) 13:25:23.88 ID:WpshR3cPO
もう、浜村ヒゲは責任とって辞めろ。
545 スナドリネコ(青森県):2013/03/05(火) 13:29:22.73 ID:ym+21T8y0
次は、民明書房から出すといいよ
546 コラット(関東・甲信越):2013/03/05(火) 13:33:54.43 ID:5ZmgRUho0
金貰えないのに宣伝であちこち引っ張り回されて割りに合わないって言ってたからね
もう付き合うの面倒になったんだろ
547 スコティッシュフォールド(関東・東海):2013/03/05(火) 13:43:51.91 ID:H5kuN3dhO
>>546
前売り券に付く小冊子の漫画も描かされてたな
548 サビイロネコ(愛知県):2013/03/05(火) 13:48:08.05 ID:fPKBF2NJ0
大丈夫ファミ通の会社だよ!
549 アビシニアン(チベット自治区):2013/03/05(火) 14:04:07.88 ID:fYAB3GBI0
気持ちはわかるが
そもそもいつつぶれてもおかしくない
コミックビームってとこも考慮しとけよ

初のヒット作ってレベルだし
これからだろ
550 スコティッシュフォールド(東日本):2013/03/05(火) 14:09:10.54 ID:vIDCV75TO
>>94
売上の一割じゃない、定価(本体価格)の一割×発行部数だよ

つまり、500円の本を一万冊刷ったら、一冊も売れなかった場合でも50万円の印税が入ってくる

きっと映画の公開に合わせて増刷したり広告を打ったりしたと思うが、その印刷代や広告料は出版社が全額負担するので、映画化・ドラマ化に関しては著者はノーリスク
まあ、広告費の一部を負担する代わりに、ボーナス分が上乗せされる歩合契約を結ぶ場合もあるけどね
551 スコティッシュフォールド(東日本):2013/03/05(火) 14:23:12.12 ID:vIDCV75TO
>>304
いかに労力を掛けずして利益を得るか、というのがコンテンツビジネスですよ?
552 ノルウェージャンフォレストキャット (山陽地方):2013/03/05(火) 14:24:50.68 ID:8oHg1quSO
派遣の中抜きといい
この国には寄生虫が多すぎる
553 カナダオオヤマネコ(東海地方):2013/03/05(火) 14:25:00.10 ID:2mo7LHaiO
>>533
最初からその積もりで書き込んでたんだが、何をすり替えたんだかはわからないけど、
とりあえずテルマエが海猿のケースと同じく原作者の権利を侵害してる疑いがあるのは認めてくれるのね。
じゃあ海猿のケースのようにこれ以降の映像化を差し止める権利があるのも分かるよな。
554 ヒョウ(大阪府):2013/03/05(火) 14:31:51.67 ID:zTciuHcj0
純利益の10%は払わなきゃね
555 斑(庭):2013/03/05(火) 14:40:47.11 ID:IH1+T87T0
第二弾の為の布石
556 白黒(北海道):2013/03/05(火) 14:43:58.18 ID:wlKtlag00
日本は企業のエゴ>クリエイターの権利だからな
こんなんでクールジャパンと言っちゃってるからなあ
557 イリオモテヤマネコ(大阪府):2013/03/05(火) 14:56:47.38 ID:5BI9RG6Q0
フジの社員さん忙しそうだな
558 ラ・パーマ(東日本):2013/03/05(火) 14:57:06.04 ID:zMxkE3cy0
なぜこの作者は映画化が決まる時点ではなく、今頃になって騒ぐのかね

映画化が決まる時に弁護士に相談して
「説明責任を果たさないうえに、リスペクトの気持ちが感じられないから映画化はお断りだ〜!」
などと言いながら百万円を叩き返すなりすればよかったんじゃないの。

どうせ、その時は「マンガの宣伝になってオイシイ」とか思って納得してたんでしょ。つまりただ単に銭ゲb
559 ジャガランディ(東京都):2013/03/05(火) 14:59:48.70 ID:cznX29BT0
まぁフジテレビは前科持ちだから何言われても仕方ない
560 キジトラ(チベット自治区):2013/03/05(火) 15:04:16.70 ID:nPGf4Hir0
高い金欲しかったら、数社から映画化の話もちこまれるぐらいじゃないと
561 ウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 15:08:52.79 ID:CqaYhEHY0
もともと売れてる作品ならともかく、これって映画で知ってコミック読んだって人多そうだよね。
そういう意味では懐に入ったのは100万円だけではなさそうだが。
とはいえ、原作者ときちんと話し合って金額決めるってのは当たり前だし、それをしないってのはマジクソだな。
562 デボンレックス(関東・甲信越):2013/03/05(火) 15:12:19.03 ID:D0hjMyXTO
浜村ってチョン顔だよな
563 黒トラ(静岡県):2013/03/05(火) 15:23:23.10 ID:eW3Nn+T30
どういった契約を交わしてるかによるけど
原作者が気持ちよく映画化を認められる環境を
維持しないと、続編映画作れなくて泣くのは
フジだったりするんじゃないのー

続編を制作する権利も契約書に含めてあるなら
なかなか難しい、作者が新しいマンガ書いて
そっちでヒット出すしかない

海猿の件で、フジはトラブル抱え込んだから
テルマエでは、そのあたりもぬかりなく契約に
盛り込んでありそう
564 マーゲイ(内モンゴル自治区):2013/03/05(火) 15:23:26.00 ID:y2agvUBWO
>>551
論点ずれ乙
565 シャルトリュー(大阪府):2013/03/05(火) 15:31:24.08 ID:1VbNs0Pv0
ワンピースなどの国民的大ヒット漫画も、同じような感じなんだろうと想像するとゾッとする。
クールジャパン(Cool Japan)ってなに?
コンテンツビジネス研究会ってなに?
知的財産戦略本部ってなに?

すべてに疑問符がつく。
出版・放映そしてその販売に際して、寸志で得た原作を、みんなの「感情」を煽りに煽って、根こそぎその感情ごと喰らい尽くす。
気持ち悪い。
566 黒トラ(静岡県):2013/03/05(火) 15:35:02.62 ID:eW3Nn+T30
>>562

浜村=HAMAMURA=HANG WAN FU
567 マーブルキャット(神奈川県):2013/03/05(火) 15:38:52.50 ID:O2MEEFmn0
テルマエほどのヒット作の作者すら蔑ろにされる日本の出版業界。
滅べよ。
社員の給料なんて半分でいいんだよ。作家を大事にしろ。
568 ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/03/05(火) 15:40:16.55 ID:z5d9j8m/0
>>538
美脚と壮健な肉体の持ち主族
569 三毛(東京都):2013/03/05(火) 15:41:45.01 ID:bCB+F68g0
Webで個人出版でもしときゃいいだけの話
マネージメント業務を放棄してたくせに後から金請求とは、乞食みてーなやつだな
100万円という額はそこそこ大金に見えるし、
軽い気持ちでOK出したんだろ。
そこで58億円も収入上げちゃったから。もったいないことしたと
後から思っちゃったわけね。 海猿の件もあるし
誰かに入れ知恵でもされたか。

まぁ最初にいろいろ考慮して吹っかけるなりしとけばよかったね。
571 ボブキャット(大阪府):2013/03/05(火) 15:47:30.13 ID:WdWG9fTe0
>>565
尾田の年収は30億円だからな
572 コドコド(東京都):2013/03/05(火) 15:50:10.81 ID:MdDegQ9j0
原作使用料を安くすることでメディアミックスを促進させ、
結果的にコミックスの売り上げを大きくできる、ってことなんだろうし、
そういった損して得取れ的な手法もひとつの正解ではあるんだろうけど、
戦略を一切説明してもらってないことにクレームつけるのは正論だろ

>ヤマザキさんは原作使用料の多寡ではなく、
>金額の根拠について出版社から十分な説明がなかったことに疑問を抱いているという。
本人も狙いにはうすうす気づいてるんだろうけど、
「それでもちゃんと伝えてくれないと不信感増すだけだよ」っていうこと

報・連・相の問題
出版業界は特にこの部分酷いからな
573 スコティッシュフォールド(北海道):2013/03/05(火) 15:53:10.97 ID:XD7oaPZu0
>>558
多分そうだと思う。あちこちからひっぱりだこになって勘違いしたんだと
思う。テルマエのストーリーって本人が考えたのかしら?今までと作風
違うし。タイムスリップものって。
574 スフィンクス(東京都):2013/03/05(火) 15:54:59.76 ID:c62ycMs90
最初からアニメ映画化の権利は会社側にありますとか契約書に書いてたんじゃないのか?
575 シャルトリュー(大阪府):2013/03/05(火) 16:05:56.97 ID:1VbNs0Pv0
>>571
だから、額の話じゃないって。
たとえば自分のブログ日記を出版社が面白いって権利ごと持っていって、挙げ句の果て勝手に映画化してたら、気持ち悪いだろ。
576 ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県):2013/03/05(火) 16:13:43.77 ID:AOvI+TpA0
プロデビューしたいというクリエイター側の弱みと無知に付け込んで出鱈目な契約を突き付けてくるからなぁ
しかも書面に残さない口約束でw
577 シャルトリュー(大阪府):2013/03/05(火) 16:15:28.19 ID:1VbNs0Pv0
>>571
100万円ほどのものに、ふりかけをかけまくって食べさされてる受け手。
(100万円)(                   数十億円                     )
578 ウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 16:16:11.61 ID:AN+wh3qr0
>>574
二次使用権と100万には何の関連もない。二次使用の場合の支払いの上限が
100万とか書いてあるわけではなかろう。
579 マーブルキャット(大阪府):2013/03/05(火) 16:17:55.07 ID:6ARWTvq60
なんか最近原作者と揉める話多いね
しろくまカフェもなんかあったみたいだし
580 シャルトリュー(大阪府):2013/03/05(火) 16:19:44.04 ID:1VbNs0Pv0
額のこと考えたら、よけいに気持ち悪くなってきた。
誰もリスペクトできない全体像。
581 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2013/03/05(火) 16:20:21.03 ID:5qXeupvNO
フジテレビの味方が多いなあ
582 バーミーズ(愛知県):2013/03/05(火) 16:24:33.20 ID:6p065NW60
いや、説明すべきだろう
583 カラカル(三重県):2013/03/05(火) 16:25:14.52 ID:mM5Yey1h0
金の流れを公開して欲しいね
584 ボンベイ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 16:27:19.45 ID:NHY1X8kd0
>>537
擁護するもなにも、普通は契約前にきちんと説明する義務があるんジャマイカ?
生保とか証券とかなんかはみんなそうだろ。判例だって出てる。

出版業界での慣習はそうなってないみたいだけど、
そういう古くさくて非常識な点を批判してるだけだろ。
585 コラット(関西・東海):2013/03/05(火) 16:28:12.58 ID:OpoXjOD50
売れない地味な作家で既婚者

はいもう百万渡しとけばなんの文句もありませんよ
はーいはーいありがとうございます
586 スコティッシュフォールド(北海道):2013/03/05(火) 16:50:27.29 ID:XD7oaPZu0
>>585
いままでの慣習だったんじゃないの?
587 スナネコ(千葉県):2013/03/05(火) 16:59:21.10 ID:2mIKLsXD0
売れたときにすっとお礼出せないもんかね
こんなわだかまりがあったらまた
続編作るとき海猿化するぞ

今までは広がることがなかっただけで
こんなの多いんだろうな
588 クロアシネコ(庭):2013/03/05(火) 17:00:50.60 ID:mYRhNh5l0
>>491
その前にDr.スランプがヒットしてるからそれは無いんじゃね
589 斑(東日本):2013/03/05(火) 17:01:00.90 ID:AuAjyN9u0
最初に言えよ
590 セルカークレックス(やわらか銀行):2013/03/05(火) 17:01:36.06 ID:ZjZ6Ga+m0
他人の給与明細がこっそりわかる本という本で考えれば
映画版の脚本書いた奴のほうが報酬大きい事になる。
591 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2013/03/05(火) 17:02:23.00 ID:LjbEdQNyO
契約や権利はともかく
製作者への誠実さと社会人としての倫理観が無さすぎ
592 リビアヤマネコ(東京都):2013/03/05(火) 17:02:27.93 ID:DgFYLEYM0
原作終了だから必死だろ
593 ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2013/03/05(火) 17:07:08.14 ID:5qXeupvNO
漫画もジャスラックみたいな団体があるといいんだけど
594 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 17:08:18.82 ID:Z8cje1z40
問題は映画化すれば本も売れて印税増えるだろと出版社が
作者そっちのけで決めてしまうパターナリスティックな慣習
595 ギコ(東京都):2013/03/05(火) 17:09:42.88 ID:0j5fN/1H0
>>592
もうこの人は悠悠自適だよ
本業は絵だし
596 セルカークレックス(やわらか銀行):2013/03/05(火) 17:12:56.78 ID:ZjZ6Ga+m0
友人から必要以上に奢られて大変なんだろ
597 ギコ(東京都):2013/03/05(火) 17:14:41.18 ID:0j5fN/1H0
つーか常時死にかけのビームをかなり延命させてくれた恩人だろ
もっと手厚くしろよ
間で挟まれてO村は大変だろうな
598 スコティッシュフォールド(北海道):2013/03/05(火) 17:19:59.89 ID:XD7oaPZu0
一応学者だけれどヒモ同然の旦那がごねてるの?1ページ2万の原稿書いてるほうが
ましって。
599 ギコ(三重県):2013/03/05(火) 17:20:53.91 ID:/IjDeLwm0
お前が連載してもらう事になった時の契約書にそうなるってちゃんと書いてあるだろ
600 ボブキャット(関西・東海):2013/03/05(火) 17:21:13.21 ID:cLfgsgniO
この作者テレビで見たがごまかしがきかなさそうな人だったわ
601 ツシマヤマネコ(東日本):2013/03/05(火) 17:27:27.10 ID:pqs4yjTo0
原作料100万てマヂか?
暴利をむさぼってるなエンターブレイン!
602 アジアゴールデンキャット(東京都):2013/03/05(火) 17:28:14.61 ID:876uShjj0
エンターブレインは悪い噂しか聞かない
603 チーター(石川県):2013/03/05(火) 17:31:04.83 ID:AiCFDKIM0
映画化の話の際に決めておきゃよかったんじゃん?
604 スナドリネコ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 17:58:08.10 ID:Vicileyq0
>>29
テレビアニメでもシリーズ1本分の契約で100〜200万円程度しか貰えないぞ。

メディア化の際に単行本が増刷されるからその分の印税は入るし、
グッズやDVD等の売り上げも還元されるので正確には「原作使用料」の
100万円だけで終わりってこたーない。
そっちは映画化なりアニメ化されなきゃ得られなかったお金だしね。

未だに勘違いしてる人も多いが今時の漫画は「人気が出たからドラマ化・
アニメ化」するんじゃなく、出版社内に専用の部署があり
宣伝目的で定期的に(主に編集長やデスク担当作品を)メディアに
かけてるのが大半。連載前からアニメ化が決まってる作品も少なくないが、
無名作家のマイナー作品にスポンサーなんざ付かないし
製作委員会の形で出版社もそれなりの投資をしてるから
「作品人気に肖って大儲け」とか「作者に還元が少ない」というのも
ちょっと違うんだよな。
605 アフリカゴールデンキャット(栃木県):2013/03/05(火) 18:09:25.95 ID:NPICNvNv0
クイズ番組の賞金じゃないんだから
606 トンキニーズ(愛媛県):2013/03/05(火) 18:09:42.11 ID:3Wj7+n8E0
ゼニダセ・オマエ
607 クロアシネコ(WiMAX):2013/03/05(火) 18:23:05.58 ID:qY2eu1Fx0
こんな漫画がピックアップされるだけでありがたいと思えや
音楽やら漫画やら最近は薄っぺらいのばっかりだ
608 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 18:26:21.82 ID:NbWPZXbb0
>>584
生保や証券は説明義務が法律で決まってるからだぜ
全ての契約に対して詳細な説明が必要ってんなら、売買契約であるエンピツ買うのだって
いちいち長々と説明しなきゃいけなくなるぜ
609 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 18:27:27.84 ID:NbWPZXbb0
>>553
いつ権利を侵害してると認めた?
後付でおまけに勝手な解釈か
凄いっすね
610 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 18:32:15.68 ID:NbWPZXbb0
>>575
このマンガはネットに個人で掲載してたものを出版社が勝手に雑誌に掲載して映画化したのか?
違うだろ?
最初からコミコミで契約して雑誌に掲載してたんだろ?
理解してないのにズレた例出すと東海地方みたいに恥をかくぜ
611 三毛(東京都):2013/03/05(火) 18:34:13.06 ID:bCB+F68g0
ま、裁判で泣きを見てもらおう
612 縞三毛(チベット自治区):2013/03/05(火) 18:37:32.04 ID:3O28cTs80
空前のミリオンヒットを飛ばした名曲泳げたい焼きくんを歌った子門真人も数万円しかもらってないってな。
それ以降、音楽業界では売り上げ幾ら以上はリベート追加という契約してるらしい。
613 ボンベイ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 18:37:42.18 ID:NHY1X8kd0
>>604
進撃の巨人とか宇宙兄弟とか聖お兄さんとか深夜食堂とか、
やたらとステマしまくってた時点で、人気を無理やり作りだしてるのは既に気づいてたな。
巨人は確かに面白いからいいけど、変態仮面なんていまさら感がすごいけどさ。

ただ、「増版されるから」とか「それなりに投資してるんだから」、「作者は文句言うなよ」ってのはお門違い。
作者はなぜ100万円なのかその理由を言ってくれって、言ってるだけだわ。

後ろめたいことがないなら、さっさと按分計算の詳細を明かせばいいんだよ。
614名無しさん@涙目です。(滋賀県):2013/03/05(火) 18:42:17.87 ID:ujTVX8hx0
っていうか、この映画、もっとマシなシナリオにならなかったの?
わざわざ女を出す必要なんて無かったのに
615 ボンベイ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 18:43:57.58 ID:NHY1X8kd0
>>608
生保とか証券関連とかは、法律上、説明責任が厳しいのはしってるよ。
だからこそ、出版業界はそうなってないみたいだからダメだなって書いたのさ。

すべて説明しろってわけじゃなく、デカい金の動くような契約時にはちゃんと説明すべきっしょ。
そういう慣習が業界内で育ってない以上、これからさらに問題が増えるかもしれんな。
人数増えすぎてお暇な弁護士さんも多いことだしw
616 シャルトリュー(大阪府):2013/03/05(火) 18:44:01.39 ID:1VbNs0Pv0
>>610
だったら、その契約内容とやらのソースを教えてくれよ。はやく。
617 三毛(東京都):2013/03/05(火) 18:48:01.67 ID:bCB+F68g0
>>613
そりゃプロジェクト発足時の作家へのお礼予算が100万だったからだろ
618 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 18:48:28.34 ID:NbWPZXbb0
>>616
ならその前にお前の例とこの作者の状況が同じであることを確認する為に、
このマンガが個人でネットに掲載していたのを出版社が持っていったというソースをどぞ
619 アムールヤマネコ(兵庫県):2013/03/05(火) 18:49:10.84 ID:bqNWReZF0
>>39
1%wwww
最低でも40はいるやろ
620 シャルトリュー(大阪府):2013/03/05(火) 18:49:19.53 ID:1VbNs0Pv0
>>618
はやく!はやく!
621 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 18:52:02.82 ID:NbWPZXbb0
>>615
それは自己責任だろ
この業界に限ったことではないな
622 シャルトリュー(大阪府):2013/03/05(火) 18:52:08.19 ID:1VbNs0Pv0
>>613
そう思う。
あまりにも不気味で、不可解。
623 マヌルネコ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 18:52:58.10 ID:5dbTwrI10
俺なら大人しく100万で我慢して、テルマエの映画続編から金額交渉するけどな
損して得とれ
624 ボンベイ(禿):2013/03/05(火) 18:54:24.12 ID:hiQ1/7XX0
>>551
にいちゃん、ホンマゴミ思想やでそれ
625 ボンベイ(禿):2013/03/05(火) 18:55:50.90 ID:hiQ1/7XX0
>>606
ゼニクレ・デンツウ
626 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 18:59:10.81 ID:NbWPZXbb0
>>620
ソース求めることで勝った気になってるのかもしれんが全くズレてるぜ
お前がソースを求めるのはお前の例と今回の件との比較の為だろ?
ならその前提条件としてお前が主張するように両者が同条件であることを確認しなければいけないから
まずお前がそのソースを出す義務があるんだよ
その過程でお前が求めてるソースもお前自身で提示することになるんだがなw
が、こんなやりとりに何の意味もないしお前も引っ込みつかなくなってソース連呼し続けの分かってるからあぼんってことで
627 シャルトリュー(大阪府):2013/03/05(火) 19:10:46.76 ID:1VbNs0Pv0
>>623
再交渉する権利があるのかどうかも、不思議だな
628 カナダオオヤマネコ(東海地方):2013/03/05(火) 19:12:52.67 ID:2mo7LHaiO
>>626
いいこと言うよな。
だからお前は>>413で海猿とケースが全然違う理由を書かないと駄目だよ。
>>445は理由になってないからな。それが出来ないんだろ?
だったらテルマエの作者が以降の映像化権を差し止められるってのも認めろよ。
629 縞三毛(チベット自治区):2013/03/05(火) 19:15:21.06 ID:3O28cTs80
これは契約内容次第だからなぁ
630 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 19:16:29.77 ID:NbWPZXbb0
>>628
もう既に言ってますが
俺以外の人もね
それで理解出来ないなら残念ながらお前とは意思の疎通が出来ないということだ
631 サバトラ(東京都):2013/03/05(火) 19:20:07.71 ID:17Ilswk80
たかが漫画家が増長しやがって
632 コラット(西日本):2013/03/05(火) 19:24:08.06 ID:5V28ovq+0
こいつを養うためだよ。言わせんなはずかしい
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1336819818812.jpg
633 サバトラ(三重県):2013/03/05(火) 19:26:18.00 ID:/XtlEoqU0
>>632
なにこれ?
おまえら?
634 ギコ(東京都):2013/03/05(火) 19:32:24.13 ID:0j5fN/1H0
>>632
パチンコしてんじゃねーよ玉吉
>>633
玉吉
635 シャルトリュー(大阪府):2013/03/05(火) 19:37:12.54 ID:1VbNs0Pv0
>>628
その人は出版社かなんかの人だよ。
普通の一般視聴者と論点が違いすぎるもの。何か言えない事情でもあるでしょう・・・・・・
636 白黒(北海道):2013/03/05(火) 19:38:14.68 ID:wlKtlag00
映画の次回作は上戸彩がおっぱい出さないと誰も見ないぞ
637 スペインオオヤマネコ(関西・東海):2013/03/05(火) 19:38:43.25 ID:mvZBjDl1O
映画化された後、随分経ってから初めて原作読んだが
クオリティの低さにびっくりした。
気の毒だとは思うがあの内容なら100万もらえりゃまあ良い方なのでは。
映画のヒットで原作も売れるだろうし。
638 サーバル(関東・甲信越):2013/03/05(火) 19:52:39.96 ID:n/np+keUO
>>632
なら仕方ないね
早く新刊出せよ玉吉はよ
639 シャルトリュー(大阪府):2013/03/05(火) 20:01:08.76 ID:1VbNs0Pv0
クオリティを言ったら、他の高視聴率まる子ちゃん他もヤヴァイ。

100万円というと、1500冊分ぐらいの売上げか、
映画化の金銭的なメリットは1500冊多く売れるくらいか。
640 ペルシャ(宮城県):2013/03/05(火) 20:08:20.24 ID:fdBaSkco0
早く玉吉は4コマで描け
641 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 20:15:51.03 ID:Z8cje1z40
>>612
なぎら健壱と子門真人は著作権者じゃない実演家なので
著作隣接権使用料の実演印税だからテルマエロマエだと阿部寛が相当
音楽の場合は実演印税(事務所と契約)は有るのが普通 %は契約次第
一次利用のポンキッキで使用する分には(著作権法第93条)で印税は発生しない
映画の場合は俳優に二次利用の権利無し(著作権法91条2項)
だけど最近は二次利用の実演印税有りで契約する場合もある
放送用コンテンツの場合は(著作権法第93条)で一次利用以外に使用する場合
実演者の許諾を得なければ駄目なので
昔の映画がDVD化されて昔のTVコンテンツが再利用されない理由

ハリウッドはユニオン加入俳優を使う場合には二次利用に主要俳優の印税が必要
セリフを一言でも喋れば印税発生でセリフ無しでも
スタントや何かパフォーマンスをしている役にも印税が発生
642 三毛(東京都):2013/03/05(火) 20:18:47.78 ID:bCB+F68g0
>>641
日本にはユニオンとかないんで
作家の社会性の低さを棚に上げて出版社に金せびるのはみっともないね
643 ボンベイ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 20:23:19.29 ID:NHY1X8kd0
>>618
ちょっとあなたがおかしいよ。
>>575には「たとえば」って書いてある。
ただの架空の例なんだから、作者と同じ状況かどうかなんて関係ないっしょ。

しかもあなたは、テルマエの作者が「最初からコミコミで契約して雑誌に掲載してたんだ」って主張するなら、
その根拠を示さなきゃだめだろ。
>>575がどうたらとか言う前に。
でなきゃ>>575の例と変わらない、ただのたとえ話にしか聞こえんよ。
644 ボンベイ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 20:26:18.56 ID:NHY1X8kd0
>>641
テレビ番組を輸出するときって、
やたらややこしい按分計算で各出演者に分けるんだよね。。。
事務所によって最低限の率が異なったりするし。

CPRA……
645 三毛(東京都):2013/03/05(火) 20:26:56.76 ID:bCB+F68g0
>>643
金額の根拠について とか意味不明な主張してんだから、少なくとも具体的な取り決めはなかったんだろうな
っていう推察は容易にできるけどなぁ。
2chの議論は往々にして「100%確定していないことははなすな!」→結論を言ったほうが負け
とかいう不毛な展開になるのが残念だねぇ
646 スミロドン(東京都):2013/03/05(火) 20:26:58.63 ID:yLYxP2FSP
おめーが売れっ子になったのは、うちの出版社で面倒見てやってるからだ。
がたがた言わずに甘い汁だけ吸わせろや!!ってのがまかり通ってたんでしょ。

最近になって権利意識の強い漫画家が誕生してきたから
出版社もびっくりしてんじゃね?
647 三毛(やわらか銀行):2013/03/05(火) 20:29:17.37 ID:eJMAXscY0
100万もらって

作品名世にしれたんだろ
648 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 20:36:08.56 ID:NbWPZXbb0
>>643
はいはいw
俺のまけ^ー
649 縞三毛(茨城県):2013/03/05(火) 20:36:57.82 ID:bFBuUjui0
映画化されなければ、この漫画のタイトルも知らなかったし、
この作者をテレビで見ることもなかったと思う
650 ボブキャット(チベット自治区):2013/03/05(火) 20:39:24.01 ID:kzx3l0r90
不信感あるでしょ
その想像通りだよ

ってなったらどうでるの?
651 サバトラ(神奈川県):2013/03/05(火) 20:40:11.37 ID:G0doXkd00
こういうのこそ著作権どうなんだって思うけどな
マスゴミやカスラックはちゃんと活動しろよ!
652 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 20:40:46.03 ID:NbWPZXbb0
>>649
それどころかこのマンガが本屋の一番目立つ所に並ぶこともなかった
653 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 21:05:58.42 ID:Z8cje1z40
>>651
映画化で原作者が興収にたいして印税契約することはまず無し
原作料の他にはヒットした場合のボーナスオプションがあるかどうか
著作権者なのでDVD化なんかの二次利用時には印税が発生する
契約次第だけど慣習で作品印税が5.25%(監督・脚本・原作で1.75%×3)

長年の買い手市場の従属関係下での慣行に文句言ってると
654 マーブルキャット(兵庫県):2013/03/05(火) 21:17:46.18 ID:QGgyd+yp0
およげたいやきくんの歌を歌った子門真人は5万円で
B面の なぎらけんいち は3万円
契約書にサインしたのならあきらめろ

子門真人はのちに100万円貰ったらしいが……
655 ラグドール(大阪府):2013/03/05(火) 21:19:44.60 ID:tS4YP8Oa0
>>654
たとえヒットしなくても買取よりはパーセンテージでもらうほうがアーチストもやる気が出ると思うわ
656 イエネコ(兵庫県):2013/03/05(火) 21:21:37.42 ID:dR8Fn8l10
こういうので、興行収入の2,3%でも作家が手に出来れば、
やる気になる奴も出てくるだろうに。
657 カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 21:40:59.79 ID:9efMi0fq0
エンブレがあきまんに8000円で依頼した話を思い出したわ
658 ぬこ(WiMAX):2013/03/05(火) 21:49:05.31 ID:kkTsYDB70
ビームは「過去の功績」だけで終身雇用(書いたら載せて原稿料配給)を約束してくれる
ガロ亡き後では日本一「一発屋」に優しい雑誌だぞ?

テルマエ一発で一生遊んで暮らせるだけの収入を期待してるんじゃなければ
売れなくなったときの保険と捉えてこの扱いに甘んじるのが吉
659 キジ白(東京都):2013/03/05(火) 22:01:36.54 ID:yACOeT5l0
だいたい一人の力じゃヒットしなかったくせに
作者が金払ってもいい位だろ
分かりやすい天狗っすわぁw
660 ボンベイ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 22:09:08.77 ID:NHY1X8kd0
>>648
ちゃんと謝れないなんて、男らしくないね。
テルマエの作者にもそのノリで謝ろうとしたら、弁護士出てきて失敗したとかw?

>>659
編集者の人ってたいていそれ言うよね。
共同制作者として、編集者名も出せば良いのに、なんで載せないの?
661 ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/05(火) 22:10:31.91 ID:Z8cje1z40
>>655
当時ポンキッキで流す曲がヒットするなんて誰も思わないんじゃね
買取関係無しに番組内で使う分には印税も発生しないし
5万円だとEP500円の1%を二人で割って2.5円の2万枚分だぜ
普通なら買取選んでしまうと思うわ
著作印税ならカラオケや演奏に楽譜と色々印税発生するけど実演印税だし
当時EP500万枚で1250万円にラジオや有線の使用料で合わせて倍の2500万円としても
番組出演料や営業で余裕で元取りまくり買取の話題だけで印税分稼いでるかもよ
662 白黒(茸):2013/03/05(火) 22:11:48.42 ID:H91MfG9g0
>>660
出版社名が載ってるからだろ
663 ウンピョウ(愛知県):2013/03/05(火) 22:14:31.00 ID:a1GCqHbD0
エンターブレインも胡散臭くなったな。
ログインの頃が一番活気あったと思う。
664 コドコド(やわらか銀行):2013/03/05(火) 22:18:18.07 ID:NbWPZXbb0
>>659
まぁ、絵に描いたような後出しジャンケンだわな
665 黒(福島県):2013/03/05(火) 22:21:06.97 ID:AgEG0t500
>>659
エンターブレイン乙wwwww
単行本一冊あたり100万部突破してから映画化したクセになにほざいてんだボケ

>>664
自演乙wwww
666 キジ白(東京都):2013/03/05(火) 22:28:37.68 ID:yACOeT5l0
高橋しんなんて自分の作品のあとがきでドラマ版いいひとにグチグチ文句言ってたからな
売れる前は何でもします!!使ってください!!売ってください!!
って態度がピックアップされて売れた途端、金が足りねえ〜原作通りじゃねえ〜だのコロッと変わるって、どんだけっすかw
667 アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2013/03/05(火) 22:31:30.08 ID:QnuVaWuT0
興行収入が58億円って言うけど、制作費とか広告費とか
映画館とかその他もろもろ人件費とか差っぴいたらずいぶん減りそうだよね
668 黒(福島県):2013/03/05(火) 22:31:39.34 ID:AgEG0t500
>>666
エンターブレイン火消し乙wwww
ほんと頭悪いなwww
だからエンターブレインは3流なんだよwww
669 スナドリネコ(WiMAX):2013/03/05(火) 22:37:31.26 ID:g/eQ7xly0
>>1
だったら原作者さんとやらは映画の興行収入が赤字の場合には身銭切る覚悟があるんですね すごいね漫画家は
670 黒(福島県):2013/03/05(火) 22:39:23.07 ID:AgEG0t500
>>669
売上が見込めるから映画したんじゃないか
言い訳すんなクズが
エンターブレインは本当にバカだな(大山のぶ代
671 ヨーロッパヤマネコ(東京都):2013/03/05(火) 22:40:21.16 ID:5fXaV+Bm0
>>669
死ねカス
672 ボブキャット(長野県):2013/03/05(火) 22:42:02.48 ID:emO7Yo5e0
>>667
>ヤマザキさんは金額に不満を抱いているのではなく、なぜ100万円なのかについて
>十分な説明を受けていないことに疑問を抱いているという。

こんなこと言ってるけど、「興収58億だけど、57億9800万制作費でとんでるから
利益を折半して100万です」とか説明されたら納得できるんだろうか、とは思う


まあそんなに制作費かかるわけないんですけどねw
673 猫又(大分県):2013/03/05(火) 22:43:04.64 ID:Dtr4+09e0
海外在住で原作者軽視の風潮を知らない
脳天気作家をわざわざフジが選んでるに決まってるジャマイカ
674 キジ白(東京都):2013/03/05(火) 22:44:07.45 ID:yACOeT5l0
いや、エンターブレインなんて出版社今まで聞いたこともないし
テルマエ・ロマエなんて漫画喫茶で3ページ立ち読みした位だけど
コイツ銭ゲバすぎるだろ。自分の原作の映画がこんなにヒットした!嬉しい!
より、金の事で頭いっぱいで「足りなくね?おかしくね?」だからなw つか100万はちゃっかり貰ってんだろ?気にくわないんなら100万も返せよなww
675 コラット(東京都):2013/03/05(火) 22:47:33.19 ID:4I1XI4PI0
安いのが問題なんじゃなくて契約内容見てないってことだよな
おしくなってふっかけてるとかいってる輩は製作者の気持ちがわからない
なに一つ生み出せない底辺か、そういう考えしか浮かばない精神的に底辺な奴なんだろう
676 ウンピョウ(東京都):2013/03/05(火) 22:49:19.55 ID:CqaYhEHY0
>>674
なんでそんなに必死なの?
677 キジ白(東京都):2013/03/05(火) 22:51:43.37 ID:yACOeT5l0
>>676
典型的天狗人間が嫌いだから叩いてるだけ
しかしこいつの漫画読まなくてよかったわーw
高橋しんもいいひと全巻読んだのを最後でブチ壊しにされて大嫌いになったからなー
678 ボブキャット(関東・甲信越):2013/03/05(火) 22:52:12.63 ID:xrldYc1fO
なんにせよ、一次創作者よりパクりや二次創作が儲かるのはおかしいな
679 メインクーン(東京都):2013/03/05(火) 23:20:19.53 ID:KsoEHRtd0
他人の褌で商売して、映画がヒットしなかったら原作ガーって
責任転嫁されるんだろ。
例えクソ脚本の映画化でも、原作者としてクレジットされている以上
駄目漫画の烙印を押されかねない。
原作単行本の売り上げUPに繋がるとか、詭弁も甚だしい。
とりあえず原作者には敬意を払って、それなりの映画化報酬を払うべき。
680 スノーシュー(北海道):2013/03/06(水) 00:05:14.33 ID:FJdpYFoS0
>>679
そんなの聞いたことない
681 マレーヤマネコ(広島県):2013/03/06(水) 00:11:01.38 ID:mpzVqp3d0
>>57
もっとやれなんて言えんだろww
682 アメリカンカール(北海道):2013/03/06(水) 00:14:58.50 ID:r+8Fe5kK0
>>649
漫画家になる前は北海道のTVでリポーターやってたから
テレビで見てたよ
683 スノーシュー(北海道):2013/03/06(水) 00:20:19.20 ID:FJdpYFoS0
>>682
下積み長いし苦労人だからまさかこんな発言するとは
684 ボンベイ(神奈川県):2013/03/06(水) 00:26:49.62 ID:+HW/10Oe0
アニメ版のほうも、原作使用料発生してんのかね。
685 ラ・パーマ(京都府):2013/03/06(水) 00:28:06.07 ID:Myne5e0i0
何か知らんが鬼のように安いな。
686 エキゾチックショートヘア(千葉県):2013/03/06(水) 00:32:49.76 ID:ll3y0unk0
エンタはどれだけ抜いてんだ
687 コドコド(神奈川県):2013/03/06(水) 00:48:24.27 ID:m4VLy7M+0
初めは映画化なんかしてもらえるんならお金なんていくらでもいいです!みたいなノリだったけど
後になって惜しくなってきたみたいな事だったりしてな、まあ映画に関しては期待が大きいのも
あったのかちょっと期待はずれな感じだったな、アニメは面白いのでネタがあればむしろレギュラー
でやって欲しいな、ネタがあるなら風呂関係からはなれてもいいし
688 猫又(東京都):2013/03/06(水) 00:55:04.28 ID:/JMqQ6TeP
またフジかw
689 オリエンタル(千葉県):2013/03/06(水) 00:59:46.63 ID:G8Q7QXb80
てかこの漫画全然面白くないんだが
なんでゴリ推しされてんの?創○?
690 マレーヤマネコ(大阪府):2013/03/06(水) 01:11:23.42 ID:pDbwzB5E0
泣きっ面にハチのフジテレビ またもやBPO問題勃発http://news.livedoor.com/article/detail/7467821/
691 三毛(埼玉県):2013/03/06(水) 01:14:23.57 ID:Z7+zrenj0
もっとやれ・・・もっと争え・・・TV局・出版社・電通なんぞ全滅してしまえ
692 サイベリアン(関東・甲信越):2013/03/06(水) 01:16:46.58 ID:CFP8HOcl0
作家はアメリカみたいにガチガチに契約で縛るしかない
出版社は、まあがんばれ
693 パンパスネコ(内モンゴル自治区):2013/03/06(水) 01:19:41.24 ID:KPCEzUICO
値段はともかく、出版社は事前にちゃんと説明しやがれコラって話だろ
作者が知らないうちに出版社によってアニメ化や実写化が決定してるのが現状なんだが
こんな悪習は日本だけだから問題になってるんだよ
694 ボルネオウンピョウ(長屋):2013/03/06(水) 01:22:41.58 ID:C+rP/z0D0
>>57
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21
695 しぃ(大分県):2013/03/06(水) 01:52:26.02 ID:kmtkWXp10
>>692
たぶんフジもアホそうなの5,6人ピックアップしてて
契約に煩そうなのは、その段階で審査落ちにすると思うね
696 コドコド(神奈川県):2013/03/06(水) 02:12:02.80 ID:m4VLy7M+0
この出来でイタリア上映とか前言ってたけどちょっと恥ずかしいというか観客もがっかりしてたらアレだな
697 ラグドール(東日本):2013/03/06(水) 02:42:00.42 ID:+1B0Bbip0
契約内容がどうこうの詳細は置いといても
それなりの規模の映画原作が
100万てのは一般感覚から考えても
少なすぎるわな
698 メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/03/06(水) 03:03:07.59 ID:FLwaBN+30
エンターブレイン揉め事多すぎだろ
小学館なみにヤバイ
699 ターキッシュアンゴラ(北海道):2013/03/06(水) 03:05:29.00 ID:7XLD73isO
予め興行収入の1%で契約しとけばいいのに
700 アムールヤマネコ(福岡県):2013/03/06(水) 03:06:57.77 ID:bmMNWlS00
予想以上に稼げて儲かったんだからボーナスとしてポンと出してやれば丸く収まるのにねぇw
701 ターキッシュアンゴラ(北海道):2013/03/06(水) 03:13:51.77 ID:7XLD73isO
>>604
ラノベに至ってはアニメ化で原作者へは0円が当たり前らしいぞ

原作のいい宣伝になるんだからそれでいいだろという考え方らしい
702 コラット(やわらか銀行):2013/03/06(水) 03:45:33.69 ID:YdvONXRW0
そもそもアニメなんて単体では儲からんだろ。
販促グッズの一つだ。
703 アムールヤマネコ(大阪府):2013/03/06(水) 06:51:24.66 ID:5RzZgYIt0
最初に決めとかなかった方が悪い。
704 マレーヤマネコ(大阪府):2013/03/06(水) 07:57:48.21 ID:pDbwzB5E0
>>701
ラノベは知的財産とは言えないレベルだからな
705 ハバナブラウン(大阪府):2013/03/06(水) 08:33:00.13 ID:mcGBMVMZ0
どうせ次なんかないから、なりふり構わずキタか
706 猫又(茸):2013/03/06(水) 09:00:47.96 ID:QbsJtEUM0
>>701
アニメ化の度に原作者に還元してたら制作会社やスポンサーが持たない
せめて、円盤の売り上げのほんの一部でいいから還元してやる仕組みにするべき
707 ボルネオウンピョウ(東京都):2013/03/06(水) 11:05:03.94 ID:soVVP/lP0
>>669
お前の屁理屈だと映画が赤字なら原作者のみならず出演者もスタッフも
赤字を補填しなければならないことになるんだがね?

制作委員会ってのは投資だろ。投資分のリターンは当然だが、赤字の
場合は自己責任だ。

今回の場合は原作使用料100万以外に著作権者に何の話もないから
著作権者が不審を抱いているってことだろ。著作権を持ってるのは
原作者だ。
708 シャルトリュー(東京都):2013/03/06(水) 11:08:25.20 ID:6bb5th7z0
他の原作者はこういうの泣き寝入りなんだろうなあ…
709 アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2013/03/06(水) 11:28:40.94 ID:w5i+EA/K0
印税と同じ10%にしろよ
710 マンクス(やわらか銀行):2013/03/06(水) 11:45:14.28 ID:B+TCu78c0
>>674
そういう子供っぽい話はよそでやろうよ。
っていうか、版元が言う「宣伝になってるんだからガタガタ言うな」自体が、
子供のへりくつにしか思えないけどね。

>>669
作者が責任を負うかどうかは、契約によるんだよ。
それも含めて、事前にきちんと説明してないから、版元が追及されてんの。
ほんと版元の人間ってヘリクツしか説けないよな。

出版社のヤツらって、他の企業の面接じゃ落ちるような奴のゴミ溜めなのか?
論理的に考えられないんだな。
711 オリエンタル(東京都):2013/03/06(水) 11:56:04.38 ID:ooL83Kdj0
なに言ってんだこいつ
ヒットしたのは安部さんのおかげだろ
712 スナネコ(東京都):2013/03/06(水) 11:59:39.32 ID:wXMIIDDL0
作者可哀想だろwww
またフジなの? ワンピースのほうは大丈夫なの!?
713 ボブキャット(関東・甲信越):2013/03/06(水) 12:03:42.73 ID:5q4QrhQvO
エンタブというか角川系はなあ
714 アムールヤマネコ(チベット自治区):2013/03/06(水) 15:55:08.14 ID:dXTuyjHA0
スタッフらにもお金が回ってみんなが中流なのが日本システムなのだろうか。
アメリカは一部が大金を得てスタッフあたりはもらえないみたいな
715 斑(埼玉県):2013/03/06(水) 16:10:56.58 ID:D+ENdBiS0
レイシストギリシャ人が銭湯を我がもの顔でチョンみたいにパクってく漫画だろ?
716 ベンガルヤマネコ(栃木県):2013/03/06(水) 17:19:19.95 ID:ej9U0nq50
>>666
「いいひと。」のことだったら作者じゃなくても文句いいたくなるわ。
いいひとが気持ち悪い人になってたし。
なんだあれは
717 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/06(水) 18:06:38.42 ID:k3hflqYh0
>>714
日本の映画スタッフがハリウッドの
ユニオン映画より待遇がいいなんてありえんな
アメリカの学生が作るノン・ユニオン映画並み
718 バーミーズ(愛知県):2013/03/06(水) 19:00:13.33 ID:WHr91Mkc0
> 「ヤマザキさんがフジテレビに押し切られて原作使用料が低額に抑えられてしまったなどという事実は一切ない」としている。

そりゃ説明自体なくて一方的に言い渡されたんだから押し切るより悪質だろ
押し切るってのは交渉の場とか形だけの了承があるけど
それすらなかったんだろ
最悪じゃん
719 サビイロネコ(四国地方):2013/03/06(水) 19:50:43.72 ID:rC9IAedg0
5億くらいはもらってもいいでしょ
720 チーター(神奈川県):2013/03/06(水) 19:58:51.18 ID:khDG7uPg0
作者から盗んだものなのにコピーされると文句言うよね
フジテレビとか著作権とか主張すんなw
721 アジアゴールデンキャット(dion軍):2013/03/06(水) 20:02:36.54 ID:5snaEdTK0
弁護士が営業かけたんだろうな
今回はこの程度だが次はおいしい仕事になる
722 バーミーズ(愛知県):2013/03/06(水) 20:43:46.36 ID:WHr91Mkc0
キャラの版権やストーリーの著作に対する金なのに失敗したら責任取れとか

出版業界でよくある契約してないのに勝手に売られて後から契約させられる状況なのに
契約時に言わなかったのが問題だとか

アホばっかだな
723 ジャガーネコ(愛知県):2013/03/06(水) 21:11:19.33 ID:VmUAx0590
「のだめ」見ればわかるけどアニメ化映画化ドラマ化で
原作が売れまくって一気に億万長者だよ

こいつも名前売れて原作売れてその分は取れてるのに
まあ出版社の屑っぷりを理解してない時点でただのアホ
何年漫画家やってんだ
724 アメリカンカール(東京都):2013/03/06(水) 21:13:26.50 ID:70SQIsxk0
>>723
馬鹿
原作は元々売れてた
725 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/03/06(水) 21:23:05.49 ID:97xWFChL0
>>710
なぁ〜んだ、私怨か
726 ジャングルキャット(山形県):2013/03/06(水) 21:24:56.17 ID:RqeMCpF7I
ザ・女漫画家だな
727 スミロドン(庭):2013/03/06(水) 21:45:41.48 ID:e1ddKYrB0
出版社、幾ら抜いてるんだろうな
意外とテレビ局側は払ってる気もするが
728 アンデスネコ(やわらか銀行):2013/03/06(水) 21:54:32.71 ID:97xWFChL0
>>718
全くもって説明がなかったなら自分の作品が二次使用されていくら貰えるのか気にもとめない作者の方がアレだと思うが
729 ボンベイ(東日本):2013/03/06(水) 21:58:51.35 ID:j5Gy2QeC0
大御所のヒット作品ならともかく、売れるか売れないか判らない2流作家の作品使用料とか
最初に定額で決めないでインセンティブ契約にしてあげればいいのに
その方が作家も出版社もお互いメリットあるでしょ
730 アメリカンカール(京都府):2013/03/06(水) 22:44:31.42 ID:ubPTWV2M0
エミルマ エマを思い出したのは自分だけではないはず。
731 黒(dion軍):2013/03/06(水) 23:39:06.27 ID:H2P8Rhd10
少ないな。
でもなぜ今更ごねるの?
その100万、貰ったんでしょ?
732 コドコド(神奈川県):2013/03/06(水) 23:42:59.88 ID:m4VLy7M+0
これを期に引退するから一応ゴネてみてるとかじゃないの
733 コドコド(神奈川県):2013/03/06(水) 23:55:40.36 ID:m4VLy7M+0
アニメ面白いと思ったけどこんなゴネおばさんのアニメだったんだな
734 マンクス(やわらか銀行):2013/03/06(水) 23:59:29.37 ID:wpR/WbAu0
エンターブレイン、テルマエだけはしょっちゅうコンビニに送り込んだりしてるしな
エンターブレインでコンビニに送り込んでる漫画他にみたことねえ
735 スノーシュー(中部地方):2013/03/07(木) 00:08:39.21 ID:s5aGMGzQ0
>金額を問題にしたのは、金額が作品へのリスペクトの度合いを示す
>重要な指標になるからと説明。

作品をリスペクトしててもカネの話だから、純粋に儲かるか
儲からないかで金額は決まるよね
金額決めた根拠を説明しても作者のモチベーション下がるだけで
特に意味はないと思うけど
736 アンデスネコ(神奈川県):2013/03/07(木) 00:12:41.03 ID:gq8Eg+o70
説明だの何だのなんて映画化の話を承諾した時にどんな話だったって話でしょ
737 トラ(愛知県):2013/03/07(木) 00:14:45.16 ID:uZAV2sKE0
赤字になるリスクしょって映画作ったんだから
100万でもありがたいだろ・・・
738 スフィンクス(北海道):2013/03/07(木) 00:15:04.26 ID:6IdngyxB0
これって出版社が悪いの?100万が安いのかどうかわからない。
100万は勿論返してからいちゃもんつけてるんでしょう?
739 ボルネオヤマネコ(東京都):2013/03/07(木) 00:15:34.54 ID:B0AjeJtc0
>>737
映画のおかげで原作本も売れただろうしなぁ・・・
とはいえ100万はちょっと少ないなw
740 アンデスネコ(神奈川県):2013/03/07(木) 00:18:06.51 ID:gq8Eg+o70
金払ってでも映画化して欲しい作者なんて山ほどいるでしょ
741 リビアヤマネコ(dion軍):2013/03/07(木) 00:28:13.75 ID:QsdFmqSV0
大人しくしとけば続編で原作使用料の値上げ交渉も出来ただろうに、続編も中止になるんじゃない?
742 コーニッシュレック(愛知県):2013/03/07(木) 00:28:26.31 ID:Lq6iHRXr0
>>737
アフォか
権利の使用料と商売のリスクは別だ
お前がどっかのFCビジネスに参加して
赤字だからってフランチャイズ料金を払わなくても済むとでも
思ってんの?
知的財産権と言うのはそういうもの
743 コラット(北海道):2013/03/07(木) 00:31:45.08 ID:kMe/3BsoP
>>738
100万という額が少ないと言っているわけではなく(いちおう)
どうして100万という額に決まったのか出版社が説明しないことに文句を言っている
744 コラット(北海道):2013/03/07(木) 00:34:05.52 ID:kMe/3BsoP
基本的な事は、著作権は作者が持っているけど
出版権と映像化権は出版社にある契約になっているんだろ

スラムダンクは作者が出版社から出版権を買い取って、豪華版がでたな。
745 アンデスネコ(神奈川県):2013/03/07(木) 00:52:40.49 ID:gq8Eg+o70
>>742
なもん鉄板素材とリスクの高い素材で使用料が変わってくるの当たり前じゃん、お前何
の理由があってそんな無理無理な擁護してんだよ
746 コラット(兵庫県):2013/03/07(木) 01:12:31.49 ID:dGFQ9rZs0
オマエら自分には一銭も入らない話でよく盛り上がれるな
747 リビアヤマネコ(大阪府):2013/03/07(木) 02:35:01.29 ID:OXVYN5sy0
そりゃあイタリア人の旦那や親族には日本のガラパゴスな商習慣は異常だと思えるだろうな

旦那がイタリアの家族に嫁の漫画がアニメや映画になった!とか喜んで話せば
イタリアの家族はそれに付随して現金も来るモンだとばかり勘違いしてヌカ喜びするだろうさ
748 コラット(愛知県):2013/03/07(木) 02:45:29.97 ID:g4SbBcmmP
>>643
漫画の場合雑誌連載の契約として二次利用の権利を出版社が持つって条件なのは常識
なぜかと言えば漫画のビジネスモデルは赤字で雑誌を刊行して二次商品である単行本で
利益回収する事を前提にしているから
同じ漫画が別の出版社から発売されては都合が悪いからこういう契約になる

映像化は別だとか言うなら連載開始前に言うべきだな
749 ヤマネコ(和歌山県):2013/03/07(木) 02:53:06.57 ID:QtDO4ADM0
そりゃ10代のころからずっとイタリアにいて、
いろんな国渡り歩いた末に今は米国在住なんだから権利意識の根本が違うわな

日本の出版界の常識は世界の非常識ってことなんだろう
750 ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2013/03/07(木) 02:56:13.53 ID:YFar7H+z0
出版業界は一切契約書なしで原稿を依頼して完成後に日付を遡って契約書を交わすのが日常茶飯事
いつまで経ってもこの悪習を改めないからこういうことが起きる
しかも原稿料の交渉が原稿完成後ってのもザラ
751 ボブキャット(やわらか銀行):2013/03/07(木) 03:36:36.02 ID:XjxFvAwG0
>>748
雑誌連載(著作物)を別の出版社から発売されないようにする排他的占権が出版権
映像化などの二次利用権は関係なし出版権とは別の契約だから
752 ギコ(大分県):2013/03/07(木) 06:15:10.79 ID:FThievOn0
>>749
契約も後付とか無法地帯だよ
753 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/07(木) 06:15:52.79 ID:mkgmobCz0
失敗して大赤字だった場合はどうなるんだろ
754 黒(芋):2013/03/07(木) 06:22:23.44 ID:pJa/khIwT
赤字の責任とか関係ないだろ馬鹿なんじゃないだろうか
755 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/07(木) 06:25:53.15 ID:mkgmobCz0
だったら黒字でも関係ないような
まあボーナス的な物はもらってもいいと思うが
756 ソマリ(関東・甲信越):2013/03/07(木) 06:35:51.92 ID:ynoRskY5O
そもそも契約時点で原作者がオマケ扱いなことがおかしいんだろ
100万が妥当か否か以前に、
その金額が固定なのか割合なのかすら知らないまま勝手に決められたんだろ
757 コラット(dion軍):2013/03/07(木) 06:49:26.21 ID:pu9LDiO0P BE:195565627-PLT(12113)

映画作ってる人間からしたら原作なんてなんでも良いと思う
あいつらは自分たちがやりたい演出やカメラワークをする為に
どっかから原作を持ってきて映画と言う形にしてる
別に映画に限ったことじゃねえけどな
物を作るのが好きなひとはわかるはず
完成品が作りたいのではなくてある特定の部分を作ってみたいだけ
758 スフィンクス(東京都):2013/03/07(木) 07:27:21.97 ID:fADWZ2JE0
原作者と出版社との権利関係に一石を投じてる訳だから、不遇な漫画家が多過ぎるので頑張って欲しい。
立場の弱い漫画家は、出版社の提示する契約内容を認めるしかない、一種のパワハラ。
漫画家は個人事業主だから、その契約内容でサインした奴が悪いというのは、この問題の側面しか見ていない。
100万貰っているなら文句云うなといのも、プロ野球選手が契約更改の時にサインを保留するが、その権利さえ
漫画家には与えられていないということ。この調子じゃ創作活動を生業にしている人間が浮かばれない。
759 ロシアンブルー(大阪府):2013/03/07(木) 07:30:17.07 ID:9AfVgOJa0
出版社がいかに悪辣かがよくわかった
人気作品にタカる寄生虫だわ
760 スペインオオヤマネコ(東海地方):2013/03/07(木) 09:23:44.84 ID:24HZm2KsO
>>748
そんなビジネスモデルでやってたらビームはとっくに潰れてるわw
いい加減なこというなw
761 ギコ(岡山県):2013/03/07(木) 09:27:48.86 ID:z+KgnO9W0
ハワイ行きの飛行機の中でみたわ
飛行機の中はどんな映画でも助かる
762 サーバル(内モンゴル自治区):2013/03/07(木) 09:33:31.03 ID:psIGgk5gO
利益の分配の仕方が素朴な正義感に反する
明らかに公正じゃない

興行収入58億円のうち原作使用料が100万円ぽっちってなんだよこのヤクザ商売は
キチガイ会社は感覚が普通と違うみたいだな
763 忍法帖【Lv=9,xxxP】(-1+0:8) (茸):2013/03/07(木) 09:37:00.24 ID:LAi88A5z0
いかんなこれは
764 スペインオオヤマネコ(東海地方):2013/03/07(木) 09:40:57.08 ID:24HZm2KsO
事後承諾はそれはそれで問題だが今回は作者との契約そのものをしてないっぽい。
恐らく作者にケチったと言うより
エンターブレインが映画やDVDなんかの二次使用のノウハウがなかったんだろな。
…というのは想像つくが会社の弁護士に相談なり作者に報告なりしなきゃ駄目に決まってるだろw
765 ライオン(東京都):2013/03/07(木) 10:01:50.83 ID:lKUTQDgk0
エンターブレインがフジとどういう契約をしたかによるな。原作は買い取り
契約にして、ヒットが見込めそうだから自分たちは制作委員会に入って
出資、利益は作者に回らずエンターブレインとフジテレビ、その他が
分配ってとこなんじゃないの?作者に利益が回らないような契約をしたのなら
鬼畜の所業だね。
766 イエネコ(dion軍):2013/03/07(木) 10:51:43.71 ID:/SR1p04e0
なんだコレ?どうなってんだw

こういうの得意な弁護士雇って取れるだけ取んなきゃダメだよ
業界全体に良くない
767 スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/07(木) 11:34:35.12 ID:ZTI4wO050
もともと作家と出版社との間の信頼関係で曖昧にしてきた契約処理を
エンターブレインとフジが逆手にとったんだろ
ひどい話だな
768 ジャガランディ(チベット自治区):2013/03/07(木) 12:04:17.25 ID:GfkqCl2T0
出版社のサイト見ると出版権、映像権は出版社に帰属しますとかあるけど
出版は印税だけど映像はそうじゃなくてやってきたのか
769 三毛(東日本):2013/03/07(木) 12:08:40.56 ID:Elo/FwHi0
弁護士はこう言っている http://moretsu.exblog.jp/
> ヤマザキさんの作品の二次利用については、出版社が対外的な窓口となる権利を持っています。
> よって、ヤマザキさんがフジテレビと直接、契約の交渉をすることは出来ません

既に作者が交渉の権利を持っていなかったのだから、映画化を承諾・非承諾する権利も、当然、持っていなかった。
作者が条件次第で承諾・非承諾を選択出来るなら、作者が交渉しているのと同じだから。
実際、「知らないうちに決められて、一方的に告げられた」ことについて
弁護士は作者の権利が侵害されたなどとはまったく言っていない。ただ「説明」を求めているのみだ。ついでに、弁護士が言うには

> 二次利用についても出版社独自の権利を主張をするようになっています。
> この傾向自体は、出版社の事業戦略上、当然のことであろうと考えますし、極めて合理的なことです。

出版社のやり方は「当然のこと」で「極めて合理的」だと。
単に作者の理解不足、出版社の説明不足。
770 ターキッシュアンゴラ(富山県):2013/03/07(木) 12:11:03.44 ID:ejSVfPWH0
          ,      /〃ハヾ  / ∧∨〃、ヾ} l| :}ミ;l\
        /〃// / 〃l lヽ∨,〈ヾ、メ〈 }} ;l リ ハ l`!ヽ.
          //' /,'  ,' 〃 l l川/,ヘ丶\;;ヽ/:'/〃∧ l ト、:l !
         〃,'/ ;  ,l ,'' ,l| レ'/A、.`、\;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |、
         i' ,'' l| ,l ' l. !| l∠ニ_‐\ヽ;\,//,イ| l | l ト/ λ!   、
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       l ' l |」,' l' lハ |'Ν    ̄´ /` ,|l_=ミ|! ly' ,〈 :|| |  口 |
        |l .l H|i: l | ゙、| l        _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :l|    ‐┬‐
        |! :l |)!| ! |  ヽ      '´ ’/'_,.   ノイ.〃/|!    │田│
        l|l |l 「゙|l |`{             ..   _   |}/,ハ l     ̄ ̄  
       |!l |l、| !l :|.      ‘ー-‐==ニ=:、__j:)  l'|/|l リ    、 マ
ヽ ̄ニ‐、__.」乢!L!lヱL」__           ー、 `'''´   从「 /     了 用 
 \ `ヽ\      /l |       / ̄´     //        '"`ー‐
.  ,、  l  ゙、    / ' |、      {        /l/         ,
   '}  l  ゙,    /   |:::\      }     ,.イ/          レ |  
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   l   !   K ヽ,、 \「`''''''''"´:::::::;;:" //          
.    l   l   ト、\( _.... ヽ  .:.::::::::;;″ /'       _    
\   |  l|  八、ヽi´    | .:.:::::::::::::i' .:/'"´ ̄ ̄ ̄ ,.へ\

フジテレビ
771 シャム(庭):2013/03/07(木) 12:16:36.92 ID:8y+RqqA60
ヤマザキさんは金には困ってないと思うよ。
772 ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2013/03/07(木) 12:16:54.07 ID:i95l6ZA00
失敗した時のリスクドウコウは俳優だって同じなんだから
最低でも主演俳優と同等の金額は払うべきだろ
773 ターキッシュバン(関東・甲信越):2013/03/07(木) 12:19:56.92 ID:wZonAm2NO
そんなの企画が持ち込まれた時点で、
興行収入のパーセンテージでの契約書を結んでおけば良かっただけだろ
今更噛みついても遅いよ
次回作の時の契約でおこぼれ貰えばいいじゃん
774 アジアゴールデンキャット(芋):2013/03/07(木) 12:23:17.17 ID:VuVngFXW0
印税で数億入ってるから金自体は問題ないだろうね
出版社のやり方が気に食わないのか
もっと絞り取りたいのかだな
775 マンクス(神奈川県):2013/03/07(木) 12:26:15.17 ID:DynZ44350
>>769
>単に作者の理解不足、出版社の説明不足。

というわけで、理解したい作者が出版社に説明求めてるわけですな。
776 トンキニーズ(茸):2013/03/07(木) 12:26:32.20 ID:QI87+cn60
玉吉はなんか言ってるの?
777 キジトラ(チベット自治区):2013/03/07(木) 13:28:08.37 ID:roNhEpOC0
こんなん映画化しても売れないし、いいよ100万円で。


って原作の多い事。
そんな中、タマタマ当たっただけでこれだものw
778 ヤマネコ(徳島県):2013/03/07(木) 13:47:35.70 ID:9BWE6mp30
こういうのって一律100万なのか何かしらの積算なのか
779 スフィンクス(北海道):2013/03/07(木) 14:29:45.19 ID:6IdngyxB0
>>778
普通の相場知りたいよね。大御所になれば違うのか。大御所ならいわば人間ブランドもの
でしょ?。一作目映画化の人は100万前後なのか。日本人は
奥ゆかしいからあまりお金の話しないしね。海猿のひとはきれたみたいだけれど
あれは何作も当ててるのに安いからでしょ?やまざきさんも次回はちゃんと
契約してください。印税だけで10億もあるんだから著名な漫画家の仲間入り
だし。
780 ターキッシュアンゴラ(北陸地方):2013/03/07(木) 14:33:50.19 ID:FoX4SlF1O
100万でOKして後からゴネるとか最低だな
781 スフィンクス(北海道):2013/03/07(木) 16:06:49.33 ID:6IdngyxB0
>>780
OKしてるの?MLBの野茂も初年度13勝あげたけれど980万円だったんだよね。
契約だから、翌年は急増だけれど。今WBCやってるけれどCUBAの選手って
月に2〜3万って。日本なんか億越えの選手多いのに負けてるw
782 ターキッシュアンゴラ(九州地方):2013/03/07(木) 16:15:14.12 ID:R37cgayGO
>>780 作者は、映画化決まった事も原作使用料が100万なのも知らない所で編集に勝手に決められて事後報告された
783 コラット(チベット自治区):2013/03/07(木) 16:16:42.16 ID:PLAjHStP0
契約書にサインしちゃってるから覆ることは無いんだろうけど
お金の流れってのはちゃんと説明して欲しいな。
何も明らかにせずに示談でうやむやにするってのだけは避けて欲しい
784 デボンレックス(東京都):2013/03/07(木) 16:29:04.17 ID:5yGxIrK+0
岡田斗司夫は100万は妥当な金額って言ってたな
785 デボンレックス(滋賀県)
ゴネ得!ゴネ得!