猛吹雪で父娘が行方不明になった事件　55歳の父親は9歳の夏音さんに覆いかぶさった状態で力尽きていた

行方不明の父娘発見＝父親死亡、９歳女児は無事−北海道

　２日午後、北海道湧別町東の漁業岡田幹男さん（５３）と長女で小学３年夏音さん（９）が軽貨物車で自宅を出たまま、
行方不明になった。道警遠軽署などが捜索を行い、３日午前７時すぎ、町内の牧場で倒れていた２人を救助。遠軽町の
病院に搬送したが、岡田さんは死亡が確認された。夏音さんは入院したが、命に別条はない。

　同署によると、岡田さんは湧別町内の知人宅を訪ねるため車で外出。２日午後４時ごろ、「車が雪に埋まって動けなくなった」と携帯電話で親類に連絡していた。
通報を受けた同署と消防が捜索を行い、同９時半すぎ、自宅から約２キロ離れた場所で車を見つけたが、２人の姿はなかった。

　同署などは３日早朝から捜索を再開し、車から約３００メートル離れた牧場の施設前で２人を発見。岡田さんが夏音さんに覆いかぶさった状態だった。
　夏音さんは泣いていたが、岡田さんに意識はなかった。
　付近は２日朝から暴風雪警報が出され、激しい吹雪が続き、路上で立ち往生する車が続出したという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013030300047

エロオヤジだな

予め言っておくがここは近親相姦スレじゃないからな
麻呂ＡＡを貼るような空気を読めないカスはν速から出て行け

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
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　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
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年取ってできた子だから　相当かわいかったんだろうね
まー普通はそうするわな

9歳には酷な現実

娘が生きててよかった

たった2キロか・・・切ないな

立派な親父だ

結局こうなった場合はエンジン切って寒いの我慢して助けを待つor近くの家に避難する

がただしいのか？

いやいや何しに出かけたんだよ、こうなるってことは外は相当ひどかったんだろ？

最後の最後に自分の娘レイプかよすくえねーな

娘に覆い被さる父親
性的じゃない意味で

ようは遭難てこと？
なんで車内で救助を待たなかったんだよ
親父の判断ミスだろ

>夏音さんは入院したが、命に別条はない

親父よくやった！

>>14
状況考えて
車内にいたらどうなると思う

９歳の娘の今の気持ちを考えると、切ないなぁ・・・

北海道こえー
人の住むところじゃないだろ

>>14
豪雪で立ち往生してしまったんじゃ？


すげーな親って
我が子のために布団にもなるんだぜ・・

>>11
知人宅に向かってたと書いてあるけど
放射能にやられて目見えなくなってんのか？

試される大地での正しい選択ですね(´・ω・｀)

行方不明の２３女性も死亡＝北海道・中標津町

　北海道警によると、暴風雪に見舞われた北海道中標津町で２日から行方不明になっていた２３歳の女性が死亡しているのが３日、
確認された。女性は自分の車から約３００メートル離れた場所に倒れていた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013030300057

>>14
別の場所で雪に埋もれて一酸化中毒で4人死んでるから何とも

なんで車から出るん？

捜索が遅いです

>>22
これもそうだが、正しい選択はなんなんだ？
エンジンつけて暖房つけて、窓開けとけばいいの？

北海道の自然は怖ろしいな

なんでエンジンかけたまま社内で待機しなかったんだろ

>>26
エンジン切って後部座席で身を寄せあって耐える

>>26
雪洞を掘って裸で暖めあう

まんまゴッドハンド輝・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

エンジン着けてても埋まるんじゃね

警報が出ているときに出歩くのが悪い

親父・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


マジでご冥福を祈る。

ほんとお前らは家族愛とかそういうのが嫌いだなｗ

エンジン掛けて待機してても、数時間でガス欠になるか、
すぐに雪に埋まって排ガスが車内に充満して死ぬかのどちらかだろう。

可哀想に

46歳の時にできた子か

>>26
北海道から引っ越す

40過ぎで出来た娘じゃ溺愛してたんだろうな。
ご冥福をお祈(ry

娘が成人する時にはお荷物爺の年齢だから今のうちに消えてよい

車が意味なくなるから雪山で遭難したのと変わらんな
ビバーク装備持ってなきゃあきらめろ

車内で暖房切ってくっついてじっとしてるのはAUTOだったのか？

いつやむとも動けるようになるとも知れない、携帯もつながらなくなった状態とはいえ・・・

４０過ぎてから子供を作るなんて子供が可哀想。完全に親のエゴだよね。
今回の件だって３０前に子供を作っていれば、体力的に親子共に助かってたはずなのに。

授業参観や運動会などで、他の親と比較して年老いた父だったから肩身の狭い思いをして可哀想なのに、
今回のトラウマまで植え付けるとか本当にクズだな。
子供が可哀想。

小学３年なんてなぁ
手がかからなくなってきてその上に一番素直な時期で見た目も可愛い盛りだもんな

猛吹雪の日に外に出るなよ

いわゆる腹上死ってやつか

まさか死ぬとは思ってないんだから車埋まったなら外出る罠

夕方4時通報で発見が9時半だから車にとどまっていれば助かった可能性高そうだなぁ
ご冥福

北海道ってヤベーな

娘生きてて良かったな

そんな雪の日に出かけるアホ親父の自爆だろ

雪って怖いわ

>>50

外に出ると300メートルも持たずに死ぬ環境が日本にあるとは・・・・

俺も娘のためならやれるかもしれん
息子ならどうか知らんが

>>44
娘が20代になったところでそんなに変わらんだろ

>>19
死体になったら 逆に熱奪う重いだけの氷の固まりだよ。
クルマの下に雪の穴掘って呼吸できる空間と メモ書きをフロントガラスに貼ってビバークしてますクルマの下にいます。とするのが正解
ちょっとでも奪われる体力減らすのと、目印になるようなモノのそばにいないと意味ない

幼女抱いて逝けりゃまぁいいほうだろ

明神岳の爺孫思い出した。

>>44
俺はトーチャンが38カーチャンが27の時の子供だ
同級生の親と一回り違ってたわ

クラナド見て号泣した俺からすれば
この親父の行動は至極当然であり
同じ状況であるのならば
俺も布団となり娘を守るだろう

車が全部埋まったらカマクラ効果であったかいのでは？

>>26
マフラー周りの除雪

立派だ偉い

>>58
こいつとか速攻死にそう

>>61
カーチャン31だった

>>58
生きている人間が氷の塊になるまでそうとう時間あるだろ・・
猛吹雪の中、車の下に穴掘ってって、お前正気で言ってるの？それこそ体力浪費すんじゃん

>55
除雪車ですら進むのに苦戦してたらしいし、ラッセル技術無い人間だと歩くの無理な状況だったんだろうなｗ

ﾄｰﾁｬﾝ・・・

>>63
息できないだろう
シャベルでも詰んでおいで
親父が外に出て雪が積もらないようにすんのがベストか
もちろん社内は暖房かけて、冷えてきたら一旦戻るようにするとか

ヤベエからって
外に出てウロウロするとか
返って危ないわ

火事の焼け跡から出た父子の遺体が云々のコピペあったよな？
誰か貼れよ

>>44
親父42の時の子供だけど肩身が狭い思いなんかしたことないよ
お前色々可哀相な奴だな

カマクラ作れば助かった

>>55
「隊長、あの木に見覚えがあります」
みたいに、同じとこグルグル回ってたんじゃね？

雪国なんかに住むから死んだんだ‥

家に連絡できたんなら後はクルマの中で待機だろ。
暖気はできねーだろうけど、向こうのクルマなら毛布ぐらい積んである可能性も大だし、
無くても外よりだいぶマシだろう。
この親父の選択は間違えているよ

娘の名前見て泣いた

>>58
現実をみようぜｗ

まるでシベリアみたいだな、今年の冬は

中標津でもう一人23歳女性死亡確認
自宅から500ｍのいちで立ち往生した軽自動車の中

おいなんでラジオは楽しいお笑いバラエティーやキー局受けの番組やってるんだよ
日高吾郎を帰しても暴風雪特番やるべきだったろ
せめて「マフラーの雪を確認しろ。無理ならエンジン切れ」とか言ってやればよかったのに

>>14
雪に埋もれてドアも窓も開かなくなる
おまけに発見が遅れる

>>71
息ができないのか…

体感温度−40℃の世界でビバークとかアホか、
何の装備も無しでできるはずねーだろ。

せつねぇぇぇ(´；ω；｀)

夏音「パパ…抱いて」

車内で待とうとしたけどドンドン雪で埋もれて来て脱出しようとしたのかな。
あそこまで行けばなんとかなるって思ったんだろうな。
それもこれも全て娘を守る！娘の為しか頭に無かっただろうな。

>>63
だよなあ(´・ω・｀)。冬山登山（幕営中心）してたもんから見ると、何で困ったのかすら分からん。ましてや死人って…。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qz2SeEzxMuE
たぶんこんな感じの吹雪だったのかな？

最期に娘を犯そうとしたのか…クズだな

のんきに日高吾郎ショーとかやってるからだよ
なんで緊急特番に切り替えなかったんだよ
ラジオの役割考えろよ
今現在で6人も死ん出るんだぞ

>>73
44みたいな奴が苛めるからな
家庭を持ったら我が子にわざわざ差別感情を吹き込む

族車の竹やりが正解とかそんな地域なら専用車つくれよ…

娘を加温してたんですね

テレビで吹雪交通情報継続して報じてるのはHTBだけ
広範囲で国道も道道も通行止めで、物流完全に止まってるのに
市ねよ道内マスゴミ

>>92
まぁそんな奴は子供作れんから無問題w

日本海側と比べたらオホーツクは穏やかだから
暴風雪に慣れていなかったんだな、

何年か前、北海道で自宅玄関から200m先の新聞受けに
新聞取りに行ったおばあちゃんが遭難して亡くなったよな

>>98
200mも離れてたら余裕で死ねるわ

バカな親父だ

>>88
お前は密閉状態で酸素が無くなるのにいられるのか？

>>98
大豪邸だな

車にホッカイロくらい大量に積んどけよ

>>24
暴風警報中のクルマん中はマイナス30度の冷蔵庫なみに寒い
魚の卸問屋でアルバイトしてたり 冬場に軽四で車中泊して死にかけた俺が言うんだから間違いない

コンビニのジュース冷蔵庫・・・三時間くらいならユニフォーム姿で段ボール敷いて寝れる

魚屋の冷凍庫・・・六時間くらいならダウンジャケットと軍手、ジーパンで連続活動可能

暴風警報で全国ニュースになるくらいの大雪・・・魚屋ん時のダウン＋毛布＋寝袋で座席をフルフラットにしても寒さで震えてた。とくにハッチバックの金属むき出し部分 スペアタイヤケース部分 ガラス面などから漏れてくる冷気が半端ない

エンジン炊くとマフラーから排気できなくて、一酸化炭素中毒で死ぬ可能性高いし

あん時はマジやばい と思った

吹雪の日に外に出るのが失策だな
ちょっとでも危険と感じたら戻るほうがいい

射精してそう

娘頑張って生きろよ

何で外に出たんだ？

マイナス10℃の暴風雪でも24時間耐えられる冬山対応のフル装備を車に積んどけよ、
総額30-40万くらい掛かるがｗ

日高ショーの時間帯は中標津とかまだ晴れてたしな。
お天気コーナーではちゃんと注意を促してたぞ

いや。雪国なら車に雪かき用のＴ（正式名称知らん）積んでるから…。15分置きにメインのドア回りだけ小まめに雪掻きしていれば埋まらんよ…。なんで車から離れたんだろ(´・ω・｀)ホワイトアウトしてたんでしょ？

幕営だって、外でウンコするときは、トレース消えない10mいないでするのに…。それでもやばいときもあんのに。

判断ミスと言ってる人は、ベストな対応策を教えてくれ

以前ハイエースで道東に行って秋に車中泊したけどそりゃもう寒かったわ。
顔が冷たくなるのな。
荷室にテント貼ろうかと思った。

車の中でじっとしとけばよかったんじゃないの？

>>104
車のタンクからガソリン抜いて火をつければO.K.

>>112
北海道に住まない

>>112
吹雪の日は外に出ない

暴走族の竹やりマフラーは有効

埋もれてても普通に空気とか入ってくるだろ。エンジン切って我慢してじっとしてるのが攻守最強なんだよ

北海道試されすぎだろ( ﾟД ﾟ)
生活してるだけで死ねるなんて

>101
車内で1日くらい雪に埋もれるとやっぱ窒息死するん？

今際の際にせめてこの子だけでもって祈ったんだろね
娘に謝ったりとかしてさ

助かってよかった
凍傷とかしたかね

>>111
スコップのことかな

どこぞの駐車場みたいな安全な場所に停めれたならともかく、
道路上で立ち往生だったらまた別の危険も考えなきゃならん

>>104
ほう…

>>104
ガソリンは一晩確実に持つのに
排気ガスが問題ってのは皮肉だねぇ
なにか確実に車にある部品で換気出来ればねぇ
最悪エンジン動かして酸欠にならない方法を
教習レベルで必須に出来ればね

(´；ω；`)ｳｯ…

>>5
だなぁ(´；ω；`)　泣ける
道民で雪には相当慣れてるだろうに、それでもこういう事故が起きるぐらい
今年の吹雪はものすごいんだろうな

>>73,92
親が子供に差別感情吹き込む訳がないでしょ。
周りの子供から見ても、「あの子お父さんがおじいちゃんで可哀想。山でバーベキューとかアウトドアとかあまり楽しめてないのかな？」
と普通に思うし、その子自身も、「みんなのお父さん、お兄さんみたいに若くて楽しそう…」と思うだろうし本当に不憫。

４０近くまで子供が作れなかったら、あきらめるべきだよね。野田聖子みたいな障害児を生んで、親子共に不幸になる確率だってすごい増えるのに。
生活が寂しいなら犬猫でも飼えばいいのに。

おしっこかうんこで出て
戻れなくなったかな

菱沼さんは運がよかったんだな。

地吹雪とかも体験したけど、ほんとに前も後ろも見えなくて怖いな。
車を止めたら追突されそうで止まるに止まれない。
でも走ってたらいきなり目の前に停車してる車や人がいたらどうしようと思うし。
バックフォグの必要性を初めて感じた。
この親父も早くなんとかしようと外に出て歩き出したはいいけど
車の場所もわからなくなってどうしようもなくなったのかな。

>>125
改造車みたいに延長して垂直に排気したらどうよ

葬式だろうが結婚式だろうが、こういう日は家から出るなよ。
なんで親子で無理して出かけたのかが解らんわ。

>>112
家から出ない
それにつきる
出てしまったら帰ってこないでどっかに泊まるしかない

死んだ父ちゃんは漁師だったみたいだから、
あの天気図見てたなら家から出ること自体無茶と認識できたはず
あの等圧線の間隔の狭さでしかも縦になってる
オホーツク海沿岸中部〜東部は西〜北系の風はヤバい
障害物の無いオホーツク海を長い距離吹いてくる風が直撃するから
漁師でそれを理解できないわけがない
何かやむに已まれぬ事情があったか、
それとも数百メートルの近距離だからなめてかかってしまったか

次の日はひな祭りだからその関連だったのかな？
年取ってからの娘だしなあ

家から2kmも車から300mも、荒天じゃなきゃ何のことはない距離なのにな・・・
なんて悲しい気持ちになりつつも
>>86みたいな不謹慎レスを期待していた

道徳の教科書化決定

>>128
お前も回りもクズだったんだね。人間てほんと環境と教育だよね。

強く生きてほしいな

>>38
44・・・まぁ誰にでも計算ミスはあるのでドンマイ

>>132
吸気のほうはエアクリーナーのダクトを屋根の方まで延長するのあるよな。
あとマフラーのフランジで排気漏れとかどこかに穴があいてるとかで
車の下で排気漏れしてると、床の方から車内に入ってくるんだよな。
トランクのスペアタイヤのとこに水抜きのグロメットがあったりするけど
それが取れてて排気ガスが入ってきたっていうの本で見た。

これは事件の匂いぷんぷんでござるな

>>132
ちゃう
市販品車の純正内部パーツでどうにかできないか
って話ね
まぁ北海道仕様を国が義務化するのも
アリっちゃあアリだが

>>137
は？子供は何の罪もないし子供を責めてる訳じゃないでしょ。
先天異常のリスクなども踏まえて、高齢で子供をつくるエゴの塊の父親を叩いてるだけでしょ。

>>128
ちょっと年取ってんなーって思うくらいでそんなつまらんことわざわざ言ったりするやつ居なかったぞ
可哀想なやつだなあお前とその周りは

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130303/k10015913381000.html

の動画ニュース見たけど、軽トラの周りの雪が70cmくらい積もっているように見える。
これじゃまともに歩けないな。

>>44
特に計画性もなく十代や二十代前半で産んでしまい、経済力無くて満足に育てられない親より万倍幸せに育つと思う

　(*ﾟДﾟ)　マフラーが詰まるならこういうふうにしておけばいいのに
　(ヽノ）　　　ﾑﾎﾑﾎ
　 >ω>

http://pds.exblog.jp/pds/1/200901/11/99/d0088299_12233363.jpg

試　さ　れ　る　大　地

国道244号の北浜から斜里の間も通行止めになってたらしいから
よっぽどなんだな。
凍結路面走ってて風に押されてガードロープで車こすり付けてる人いたし
下手したら路外転落しかねないな。

娘を死なせなかったのはえらかったと思う

おまえらなら、間違いなく
犯罪者だな
父親にはなれんわ

>>147
これだと雪が入り込むから最後は下向きに折ったほうがいいんじゃね？

「頼んでおいた明日のひな祭り用のお人形を一緒に取りにいこうか＾＾」

冷血人間の俺でも幼子が震えてたら覆い被さる

>>147
これ、管が長い上に排気口がずっと上のほうだから
排気音自体はそんなにうるさく感じないんだよな。

こういうの弱いからやめて

>>112
天災など被災時は原則としてその場を動かない事。車絡みも同じ、JAFメイトにも載ってる。

いったん外に出て車の周りに雪を積めばよかったんじゃね？
車体が直接風に触れないようにさえすればどんどん温かくなるはず。

>>119
一回でも埋もれたら中から出れねーよ。 窓越しに景色見えなくなったら除雪しねーと
一時間に一回外出て除雪とか、そんな体力出ねーから

そんな場所に良く住むよな…

昨日は俺も凄い装備で外に出たからな。
逆に暑くて汗かいてしまったよ。
目出し帽と後頭部まで覆う帽子を重ね、防油手袋と木綿の手袋を重ね、ジーンズの上にポリエステルのズボン、超あったか上着と言う装備だぜ。

こんな吹雪なら、車で移動してる人は死ぬだろ。
毛布や防寒着は積んでおかないとな。

>>140
なるほどーじゃあ純正部品でどうにかなる話じゃないね
問題は排気ガスだもんなぁ
速攻で考えたのは
ジャッキでタイヤはずしてマフラーの
後ろに空間つくるっての考えたけど
とにもかくにもマフラーと車の下を
空間的に隔離出来ればねぇ

北海道の人は万一のために防寒装備とかを車に積んでないの？
埼玉のおれでさえ革軍手とダウンは常備してるのに

オホーツクだけど午前中はそこまで酷くなく普通のちょっと風強い日だったからな
それで出かけちゃったんだろ
あと二キロなんだけど全て真っ白で前も後ろも分からなかったろうな可哀想に
近所のスーパー行くのでも死にそうだったもん昨日

>>163
そんな装備で大丈夫か？

まさに試される大地

北海道の車って必ず、冬用ワイパーとプラスチックの雪かきスコップと
手袋が載ってるな。
エンジンスターター装着率もすごい。

すげえなあ、俺なんか今日雨強いから行くのやめるねって言って寝ちゃうのに

>>158
サラッサラのパウダースノーじゃ無理だし
車がすっぽり入って間に空間がないと暖かくは感じないよ
車にへばり付いた雪からじんわり冷気が出て冷やされるだけ

>>163
家では半袖なんだとよ…。確かに屋内駐車場が原則みたいだから、雪かき棒すら積んでないのかな…。

>>167
そんなの載っけたことないけど
スターターは付いてるけど

やっと規制解除か

オレんちは暑くてしゃーねーわ
ベランダのベンチでビール飲みながら、夜まで2ちゃん見てるわ
あーアチー

>>14
雪見た事無い奴が発言するなゴミ

一方、九州以南じゃ冬タイヤの存在すら普通の人は知らなかった

北海道は走行距離長いし、電気自動車はダメだとおもってたけど
こういう時だけは日産のリーフとかいいな。
電気で温水あっためて温風にするから排ガスも出ないし。
電気が無くなる前に救助が来ればいいが。

親父かっけえ

知人の奴が付近を捜索すればよかったのにな。

>>128
俺の友達は父親が45ぐらいのときの子供だけど、子供が大きくなるまで死ぬわけにはいかない
って身体鍛えまくってガチムチで、俺の親父より若々しく見えた。
70過ぎても毎朝3kmぐらい泳いでたらしいし・・・そんな子供は親の愛を受けてすくすく育ち
東大出て住友信託で中堅どころに出世し、今は２児の父親で健勝にやってるから何の問題もなさそうだが。

北海道は車に毛皮のコート積んどかないとイカンね

日本かよ

>>165
どんな辺境をイメージしてるんだよｗ
秩父以外は平ったくて、冷気と風を凌げればたいてい大丈夫だ

>>170
まあそう聞くけど、
でも車が動かなくなる可能性って、そんな低いもんじゃないだろうから
ある程度は装備してるんじゃないかなと思って

>>176
排ガスも出ないなら一酸化炭素で死なないの？ならいいね
寒くても車の中で避難できる
外で雪と風に体温も体力も取られるよりいい
この親子はどうしたらよかったんだらうね

>>147
そもそもその車高じゃスタックだろw

>>176
ヒーター使いまくりで多分100km
2年後は電池の劣化で50�q
北海道では利用距離の点で厳しい

>>182
マイナス5℃以下の暴風雪じゃダウンとグローブなんて10分持たんわ、
冬山アタックの装備が要るっての

とにかく地吹雪怖すぎる

>>184
後輪駆動だしな…

雪を舐めるなよ

>>186
埼玉じゃマイナス5度以下の暴風雪なんてないからな
どいつもこいつもなんでそんな辺境扱いするんだよ

アホか

>>190
山田君〜
例の画像持ってきて〜

4WD＋LSDは必須

>>163
埼玉だけどジャンバーだけで十分だろ

おっちゃんよく頑張った

車の排気を確保しつつ待てば2人とも助かったよね(´・ω・｀)

>>190
北海道レベルだと備えに場所が必要になるんじゃね？
てか埼玉で備えが必要ってことに驚きだわ

>>196
雪で埋まってきてるから無理だろ
車は結構冷えるの早いし
外で雪かいて、穴作ったほうが生存率高い
ソースはディスカバリーのサバイバル

>>143
普通に不憫に思うってそのまま返すわ
少なくともお前がそう思っても他の人もそうだとは思わない方がいいよ

>>196
ＣＯ中毒怖い

>>198
素朴な疑問だがかまくらと雪で覆われた車の防寒は大差ないんじゃないか？
いっそ車を雪でコーティングして入り口ドア開けっ放し、の簡易かまくらじゃだめなんだろうか。

>>128 ： ペルシャ(神奈川県)：2013/03/03(日) 13:22:09.83 ID:0XboXAKI0

きみ、子持ちにしても子なしにしても問題ありすぎ
「私、なにか間違ったこと言ってる？ｷﾘｯ」がみえみえ
大脳を持つ生き物としてとても大切な何かが欠落してる

他のみなさん、スレタイ的にスレ違いｽﾏｿ

>>201
熱伝導率

>>3-4

気の毒にな…

河相我聞は父親が70くらいの時にできた子供らしいよ

日本人の事だから娘をレイプしようとして覆い被さった可能性もあるな。

(´･ω･`)車内にいてクラクション連打は駄目だったのかな？

エンジンは切った方が良いんだろうな
そのまま雪洞状態だろうから、熱がそれ以上奪われる事が無ければ
すぐに凍死することはないだろうから、車にあるありったけの防寒具
がわりのものを身につけて、じっとしているのが良いんじゃないかな？
ただ、空気の通り道だけは確保しないと酸素欠乏になるだろうな。

携帯が有るのなら、時間を決めて定期的に外部に連絡して、位置を正確
に伝えて、待つのがいいだろうな。電池を少しでも節約する為に、１０分
とか２０分毎に連絡を取り合う事を決めて、その間は電源を切っておいた方が
良いだろうな。

棒状のものが有れば、雪の上に目印として突き出すようにして、ひたすら
待つのが良いんじゃないかな？

>>203
雪壁と、同じ厚さの雪壁+鉄板なら大差ないんじゃないか

>>203
やっぱ 鉄板やガラスのほうが冷たいオーラ感じるのは そのせいか？

>>棒状のものが有れば
父親の息子のことかああああっ！！

>>210
スチール＋雪
雪だけ
いいから、実験してみろ

とりあえず風には当たらないにしても、外気温と同じように冷えるだろうから
冷凍庫の中にいるようなもんだよね。

親父かっけー
父親として娘へ対する愛を感じる
娘も将来親父は娘を守ってしんだとあれば
親父を尊敬し誇りに思うことが出来るだろう

全国の若者よこれが最大の愛だ

ただ、立ち往生したからと言って安易に外へ出た親父の判断はミスだ

>>210
まだいくらか自由が利くうちに、ドアを開けておくなどして
ウマく自動車の形状を利用しつつ自然に雪洞になるように
すれば良いんじゃないかな？
そんな甘くないか？

近親相姦か・・・裏山死刑

>>1>>22北海道、人が住むには厳しすぎだろ・・・
ここまで寒さが厳しいのはやっぱ北部東部辺り？

極寒の中、だんだん冷たくなって固まっていくお父さんに抱かれているんだぜ？
一生のトラウマだな

試されてるな

かまくらって言っても昨日はサラサラ雪で物凄い風だったんだよ
あんまりこの親子には現実的じゃない
大体軽トラでちょっとそこまでって出て防寒具になるものなんて積んでる訳もない
近くの農家のハウスみたいな所に入れたら一番だったんだけど
50代なら携帯充電器なんて車に置いてないだろうしマメに連絡もどうなんだろう？

道路に5ｃｍ積もっただけでﾋｨｺﾗ言ってるわｗ。

すげえな親父

>>1
明らかに感動話なのに、スレタイからエロいこと連想してる奴って何なの？ｗ

2ちゃんに救助要請書き込むならどこの板がいいんだろな。

秋田新幹線の脱線も暴風と雪の影響らしいし
関東でも雪の日が例年より多いし、今冬はかなり厳冬なのな
この寒さも温暖化影響とか言うけど本当かね

>>221
さらさらで強風なら雪積もらないんじゃないの？

>>218
東部だけど寒いね
でもその分他の雪国より雪が少なくて軽いから雪を舐めがちになるのかも知れない
あと車なら大丈夫と思ってる節もある

>>104
ほほぅ…

>>225
実況。 24時間態勢で どっかの局に誰かいる

>>227
え・・・

>>227
だからずっと舞って周り真っ白
でも吹き溜まりとかに雪は溜まるよ

>>231
積もるの？
サラサラなのに？
強風なのに？

雪に慣れている土地の人たちですらこれだから
今年の雪は相当酷いんだね

雪が全然ふらないとこでよかった。
雪かきとか大変そう

親父、誇らしいぞ。
娘は親父を誇りに思って頑張って生きてゆけ。

腹上死

>>233
砂だって山ほど舞えば溜まるだろ？量が違うわ。

将来、彼氏と正常位できないな

下衆大杉ワロタ

>>227
オロロン走ってこいよ、
すぐ分かるから

やっぱ子供は若いうちに産まなきゃダメだな
歳いった親じゃ簡単に死んでしまう

>>233
クルマの側面にぶつかる→かぜの当たる面に雪がたまる→その雪が多い尽くすようにクルマを囲む→クルマは雪の中 →出れない→低体温で死ぬか 酸素欠乏で死ぬか

雪の中近親かよ・・・

>>226
南関東は、普段の年とそんなに変わらんよ
今年はまともに積もったのはまだ一回だけだし

おまいらの想像を絶する風雪だったんだろ
昼間なのに風雪で視界が全くなくなって
一気に積もってしまって前後左右が全くわからなくなったとか

>>242
前の日の夕方くらいから朝までだから若くても死ぬ可能性が高いでしょ

一日待てば助け来るのに車外に出るとかアホす
エンジンかけっぱのまま適時マフラーチェックしてそこの雪どかすでおｋだっただろ
親父の判断ミス

9歳に覆いかぶさりたい

>>243
じゃ、自動設置のカマクラになるじゃん。

地吹雪だから視界0だろうな。

>>233
風の当たるところには積もらないけど、
風のない、例えば障害物の陰とかに積もる

おまわりさんこのスレです

珍走みたいな竹槍マフラーにしておけば助かったのにな

スキーでも積んどけ

ろくに状況を判断できないこのバカ親父は死んで当然

>>242
23才も死んでるよ

排気ガスの一酸化炭素中毒が問題だったとしてもエンジン切って車内に
留まっていればよかっただろ。実際、車は道路脇でスタックしててすぐ見つかってるし
仮に車が発見されなかったとしても車内なら凍死する可能性はずっと低い
なんでわざわざ車外に出て難易度を上げたん(´・ω・`)？

>>257
こうなってくると、体力より知力だもんな。
試されすぎだわ。

人が死ぬほどの雪が降るところによく住めるな

>>203
>>201 が言っているのは雪で覆われた車の中と雪に穴掘って過ごすのと
同じじゃないの？って言ってるんだと思う
ていうか同じだと俺も思う

>>246
夜中の暴風雪警報時は自車のロービームが雪に反射してイチめーとる手前が見えなくなる

スモール＋フォグランプで メインライト消灯のが視界が広いくらい

国道と歩道の境界に設置されてる縁石すら雪に隠れてみえなくなるので 新聞配達のジイバアが縁石に乗り上げ 立ち往生したり 死んだりしてるのは 雪国では、よく見る風景

>>258
と言っても普通車ならまだしも薄い鉄板の軽トラだからなぁ
何で出たのかは分からん

全俺が泣いた

こりゃ映画化決定だな

ビーコン、ショベル、プローブ、GPS、ステップソールのFATスキー
もしくは、マイナス30度対応のシュラフ
雪国走るにはこの位必要か…

でも軽トラってキャビン狭いし、エンジン掛けれたなら
ガンガンにヒーターであったまりそうな気もするんだけど。

>>121
二メートルの積雪に閉じ込められて亡くなったスレで15分で酸欠になるって書き込みを見たな。

視界が悪くても、スマホのナビならどうにかならないか？

>>267
外気に熱持ってかれない？

>>268
いきなり2メートルになった訳ないから、風下側に適切に空気の通路を確保しながら
周りに雪が積もるようにすればいいんじゃないのかね？

>>261
子供ん頃に屋根雪の落ちた溜まりに掘った雪穴とクルマに閉じ込められた時の冷気は クルマに閉じ込められた冷気のが めっちゃ寒く感じるんだよなぁ

かまくらはしばらく転がってるとあったかくなるんだけど クルマん中はシートの上に体育座りしてんのに底冷えする感じ

>>272
空気の層だな。
軽トラだとペラペラの内張り剥がすといきなり鉄板だもんな。
というか内張り隙間だらけだからなあ。
ハイエースなんかでよくやってる、内張りの中に断熱材入れると
かなりマシなのかもしれない。

なんで車にいなかったのかと思ったら
ものすごい勢いで雪がふってたのか
立ち往生で周囲も積もってたら車ごと生き埋めか

>>272
雪に囲まれた車の中と、車の無いかまくらの比較をしてるんじゃないの？
車だけ風の中に吹きさらしなら寒いだろうな。それはわかってると思うよ。

網走と富良野でも死んでるだな
計8人かよ…

17 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/03/02(土) 21:35:16.16 ID:08uQOg2o0
【3月4日〆切 あと181署名足りません！】
名古屋の国有地を「中国総領事館」に売却する事に反対する署名 - 署名活動するなら『署名ＴＶ』
http://www.shomei.tv/project-1648.html … @shomeitvさんから 国有地・名城住宅跡地である約3000坪が治外法権となってしまいます。

皆さん頼みます！m(_ _)m

守った、守りきった(ﾉД`)

こういう体験した子は良い子になりそう

ご冥福をお祈りします

>>196
いいこと考えた
温かい排気を車内に取り込むようにしたらいい

ちょっと悲しいニュースだな

>>275
かまくらがあったかいのは雪と自分の間に空気の層があるから
自動車の場合、雪と自分の間に鉄板と空気の層がある
同じことじゃないの？と思うが、鉄が熱伝導率が良いため。
人間と鉄が接している部分は伝導により熱がすばやく拡散することで熱が奪われ
接していない部分でも鉄から放射が起こるためやっぱり体温が奪われる
例えば気温が同じでもトンネルの中ってひんやりするでしょ。その理屈

昨日なんて昼間に部屋の窓全部開けて掃除してても16度以上あったぞこっちは
同じ日本とは思えんな。

とーちゃんがんばったな・・・

こんな父親もおれば自分のこども蹴り飛ばして殺す父親もおるんだよな
同じ父親とはおもえんぜ

>>281
おまえはそうしたほうがいい

>>283
エンジンの余熱で多少は温かいかもしれない

>>283
鉄に接しなければ良いんじゃないの？つか接してなくない？
普通はシートに座ってるし。

ニュー即民の妄想爆発の塊みたいなスレで面白い

>>288
放射のところ読んでみて。物体は熱を放射している。それが人間の体感としては冷たい熱でも熱は熱。
たとえば同じ気温でもトンネルの中に入るとひやっとするでしょ。それが放射

http://www.youtube.com/watch?v=-tbCJO9SmUo
最初は大したこと無いから油断してると大変なんだな
ナメてたわ北海道

俺もこういう父親になりてーわ

>>291
その動画、恐い場面は見当たらないけどな…
標識が見えている。

父親が命を捨てて助けたんだから真っ当に生きる事を願うわ
これで将来クソビッチになったら父ちゃん泣く

>>278
二十歳まで育てあげて言うべき台詞。
9歳で大黒柱がいなくなって、
実は保険でうっはうはかもしれないけど。

>>290
それはおかしくない？かまくらでも壁面から放射冷却してるはず。
同じ温度の鉄と雪なんだから、放射冷却では説明できないよ。

トンネルが寒いのは、壁面の水の蒸発による潜熱によるもので、また別の原因だよ。

　　　　／　 　 ／　　 /　　|　／￣7l l　＿　　／￣7l l ＿|＿
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>>296
そこで伝導が生きてくる。

つまり、雪の間ってのは結構空気の層があって断熱されているので、
雪の表面温度が気温と平衡状態になってもそれが外に伝わっていかない
けど、鉄は熱伝導率が高いから、人体などから放射した熱であたたまった
表面の温度もすぐ接触している部分から逃げてしまっていつまでも
表面温度が上がらず冷却しつづける

すなわち放射と伝導の合わせ技で冷え続けるわけ

どんな吹雪なんだろう…想像ができない

道民なのにカマクラ掘る技術もなかったのか
自然淘汰だな

車のガソリンであたりをもやｓばあったかいだろ

>>3
　　　 　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"　　l　ヽ
　　　　　　/´　　　（ 　,人　）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　　　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__　人_　） ＼

>>291
こんなんならまだ怖いなーだけで済む
もっと真っ白になる
対向車もうっすらライトが見えるだけとか
ましてや今回死んだ人達は田舎だから目印もないただだだっ広い白しかない

ﾜﾗﾀ。頭が悪いと命をすぐ落とす典型的な例か

>>276
マジで？判断力うんぬん言える人数じゃないな

>>298
最初と説明が違うじゃん？
車の中って鉄ばかりでなくガラス面（熱伝導率は低い）も結構な割合であるし、
なんか後づけの説明のような感じなんだけど、まとめて書いてあるサイトとか無いの？

かまくらとの違うは中に熱源を置くかどうかだけじゃないのかな？

>>2　許されんよ

>>306
ガラス面は割と大したことないし、接したところの面積より表面積大きいのが効いてくるのよ
つまり、フレームのところの表面温度が上がるとそれがボンネットまで伝わってボンネットで
接してるところから伝導で逃げていくからいつまでも放射冷却し続ける。

まとめサイトは知らない。とりあえず物理勉強して計算してみ。
ホントは数式で説明するのが一番てっとりばやい。
あるいは体感したいなら雪山でビバークしてみるとわかる。

http://i.imgur.com/O5mSIOx.jpg

>>291
全然たいしたことないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれもあんまり雪国走ったことないけど、昔、山形の酒田に行く時マジで前がまったく見えなかった
なんか風で列車が脱線した時だわ確か

かまくらがあったかいなら雪に埋もれた車もあったかくなるんじゃないの？

日航機事故といい、お前らの知ったかトークはお笑いだな

>>308
まとめると空気層の厚みが問題って事？

>>308
というかあなたの頭の中の計算だけで、雪山のビバークって関係なくない？
結局あなたの同一条件で比較した体験じゃない訳でしょ？

車の中だって鉄がむき出しの部分なんてほとんどないよ？ウレタンで覆われていたり
雪と同じ程度に空気の層が出来て断熱している状態もある。

本当に、同一条件での「かまくら」と「かまくら状態」の自動車の中に、暖かさの差
が出来るのかな？なんか自信あるの？

>>12
コリア的な考えだな

>>313
一番の問題は表面積かねぇ。
車体の表面積がでかすぎてラジエーターみたいになっちゃう

>>12
朝鮮人かよ

>>314
計算は適当に内部の表面積、外部の表面積、雪と鉄の熱伝導率を仮定して
やってみただけなので、違うかもしれん。
実際はまぁやってみないとわからんけどね(´･ω･｀)

でも多分ビバークできたら死ななかったと思うよ
この例とは違うけど、エンジン切って車内にいた人は実際ほぼ凍死しちゃってるからね。

警報を軽視しすぎなんだよ

少し前にも愛知かどこかで暴風警報発令下で部活の練習強行した馬鹿教師がいて、
案の定ネットの下敷きになってたし

>>175
宮崎じゃ高速のチェーン規制の意味が理解出来ない土人が激昂して公社職員を暴行する事件が続発したんだよな

そもそも親が子供守るのは当たり前だから

しかもこんな雪の日に外出して子供片親にさせちゃうとか

>>316
ラジエータになったとして、車体と外側の雪との間には初期に溶けはじめた雪で
そこの部分に空気の層が出来るので、そこで断熱され、結局系としては同じなん
じゃないの？
つか、あなたは両方の状態を体験した上で断言してるの？

>>291
こんな状態でもライト付けてない馬鹿がいるんだな

北海道これで何人目だ

寒いから子どもで暖取ってただけだろ
一々美談にすんな

末尾Pと携帯のクズさといったらｗｗｗ

>>321
いや、体験はしてないけど仮定だよ。ラジエータってのは表面積が広がることで
冷却効率あげてるから。

>>318
死んだ人って吹きさらしの中に車をおいた状態難じゃないのかな？

充分な厚みの雪であれば、結局断熱系として近似できて、中の状態が
どうであろうと（車の中だろうと、何も無い雪洞だろうと）違いは
無いと思うけど。

周りを雪で覆われた車の中で2ヶ月生きていた人も居るみたいだよ。
冬眠状態に近かったらしいが。
http://www.excite.co.jp/News/car/20120223/Autoblog_swedish-man-found-alive-after-snow-buries-him-in-car-for-two-mon.html

>>324
だったら子供を自分に被せるだろう

>>327
ほぅ。こんな例があったのか。じゃあ意外といけるのかね(´･ω･｀)

話違うけど道民は車内にレスキューシート置いておくといいかもね

>>324がMVPだな。

>>327
充分な厚みの雪じゃないよ

なんで亡くなったかと思ったら歩いて外出て移動してたんか
車で排ガスに気を使いながら過ごしてたら死なずに済んだかな

北海道暴風雪　アルバイトから帰宅の女性が自宅近くで遭難、牧草地で見つかる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362285792/

>>326
そうかもしれないが、さっき書いたように、少しでも溶ければそこに新たな空気の層が
できて、熱平衡になるから、それほど変わりはないという考えは成り立たない？

ま、実験した結果じゃないという事はわかったので、こっから先は水掛け論だと思うが。
生死に関わる事だろうから誰か本当に実験しないかねえ？どういう行動をとるのが
ベストなのか。

俺はやっぱり折角社内という空間が有るんだから、そこをウマく利用した方が良いと思うんだが。

>>334
だの。多分水掛け論だからやめとく。
多分ベストは車内に毛布とかレスキューシートみたいなものを常備しとくことだと思う。

>>328
何がだったらだよアホすぎる

猛吹雪で父娘が行方不明になった事件　55歳の父親は9歳の夏音さんに覆いかぶさった状態で力尽きていた


何回読んでも､何か背徳の香りが……｡

結果論だけど車内の方が体力も奪われなかったかも知れないね
暴風に晒されなかった分だけ
でも生きてたかは分からない
どっちにしても凍死してたかも知れない
遺体が見つかった所には丸い倉庫みたいなのがあったからそこに逃げ込もうとしたのかも知れない
車は丸っきり埋もれてたんじゃなく吹きっさらしに晒されて半分くらい埋もれてた

実子ファックはあかんやろ。

ワシが代わりにぎゅっぎゅしたるさかいに

だからお前ら結婚できないんだよ

お前ら-10℃台で暴風で雪打ち付けられながら立つのか

>>331
うーん、だったら逆に窒息の恐れが無いんだから、燃料の続く限り
車の暖房を効かせていれば良かったと思うんだが。

状況はわからないが、排気管や社内の喚起が出来ないくらい埋もれて来たら
エンジンを切って、その先は「かまくらモード」に移行するとか。

まあ、雪国の経験の無い妄想だから、笑ってくれていいけど、
本当にどうするのかは、真剣に実験して確かめて欲しいな。

>>332
実際車の中で死んだ人もいるわけでどれが正解ともいえない
近くに建物が見えたのでその中でしのごうという判断も悪くない
裏目にでちゃったけどね

普通に考えて車内が寒くなかったら外に出る訳ないわな・・・
娘が凍えて寒がっている、このままじゃヤバいって状態になり
建物に向かったんじゃないのかな・・・

>>342
下は丸っきり雪で埋もれてるから4人家族みたく一酸化炭素中毒で死んでしまうんじゃないかな
携帯充電器持って外部にマメに連絡、GPSで事前に探せるよう家族で設定しておく、毛布やら防寒具を積んでおいて二人で車の中でくっついて丸まるくらいしか思いつかないや

>>342
車がかまくら状態なのにエンジンかけたまま暖房効かせたら酸素なくなるでしょ

娘は助かったのか・・・

>>346
いやいやだから、レス先の>>311の前提を読んでくれよ。
雪の厚みは充分じゃなく、かまくら状態でなければってことですよ
手でほって排気管からの通気を確保、窓も最小限の換気が出来る状態という前提ですよ

つか、こういうときの為に車内の一酸化炭素濃度がわかればいいのかもね

自分の子供を守って死ぬとか理想的な死に方のひとつ
このオヤジには生命保険ガッツリ入っていてほしい

このスレクズばっかだな

>>291
北海道の道路って融雪パイプ通ってねえのかよ馬鹿じゃねえのｗ

映画化決定(´；ω；｀)

車が完全に雪に埋れたら風も入ってこないし少しは暖かくならないの？
かまくらみたいに

>>348
手で掘って排気確保なんてしたらずっと外にいないといけない状態だよ
結局親父死んじゃう
しかも娘を暖められないから娘も凍死の最悪結果もある
窓少しあけて換気は出来るけどそこから雪と風が入り込んで結局外と変わらない温度
一体こういうときはどうしたら良いんだろうね
北国…と言うか同じ道東で起きたからどれがいいのか知りたいね

携帯があるんだからこまめに連絡とってあと何分で助けがいくとか伝えられなかったのかなあ

エンジン掛けて常にユッサユッサ動いて前後に隙間作れないもんかなあ。
前雪のちょっと深い駐車場に入ろうとしただけで、車の底すって出られなくなったことあった。
タイヤのとこ掘っても車体の真下が雪に乗ってるから動かないんだよな。
タイヤギュルギュルやってもそこがどんどん掘れてつるつるになるだけで余計はまってく。
道東の人っ子ひとり歩いてないとこでどうしようかと思ったけど、ジャッキで車の前を持ち上げて
バックでゆっくり動かしたら脱出できた。

>>354
レス番間違え>>331だったね
とにかくその時の状況に応じて、埋まる前の酸欠、一酸化炭素の心配が無い
間は、エンジンかけといた方が良いだろうし、排気管が風上か風下かでも
行動が変わって来ると思う。風下ならば車の影で、雪に埋まるのは最後だ
ろうし、埋まってしまってからはエンジン切って、車内でじっとしてるの
が良いと思う。

というか北海道にはこういう場合の対処マニュアルとかそう言うの無いの？
無いのならちょっとがっかり。（誰が悪いとかは言わんが）
何でもマニュアル化すれば良いとは思わないけど、正しく現象ととるべき
行動のオプションくらいまとめておいても良いんじゃないのかなあ？

外出すんなよ

>>357
とりあえずサイドブレーキは引くなって冬場の対処はみんな知ってるみたい

まあ、クルマ動かくなってもそんな距離走ってなければ帰れると思っちゃうだろうなあ
そのままそこにいたら埋もれちゃうだけだろうし

車内で死亡の親子４人 一酸化炭素中毒か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130303/k10015911751000.html

警察は、車が雪に覆われたことで排気ガスが車内に流れ込み、一酸化炭素中毒を起こした可能性があるとみて、現場の状況や死亡した原因について調べています。


結局クルマが止まってしまったら積むんだなぁ

まさに試される大地だなｗ

いや、笑い事じゃない。ご冥福をお祈りします（-人-）

>>355
郡部とか電波入らないとこあるからな…。

エンジン切って車で待てよ。

北海道民は超長い竹ヤリマフラーみたいなのを車に積んでおけよ
すぽってはめて釣竿みたいに伸びるて先端は水平に曲げてよ。

>>361
マフラーが雪に埋もれ…って何か違和感がある。
排気口と言ったほうがイメージ出来る人が多いような気がする。
マフラー＝サイレンサー＝消音器　だよね。

こういう時エンジンかけずにバッテリーから熱だけ取り出すって出来ないの？

>>2
お前みたいな奴が代わりに死ねばよかったのに・・・

っていうか同じ環境に置かれたら
お前なんか誰も助けないだろうな

たとえ親でも

>>366
そういう点を気にする人間なんてお前以外いないから

>>361
どっちにしろ厳しいんだな
外出しちゃ駄目か

>>367
シガーソケットで使えるドライヤー位か。
でもバッテリーすぐ上がっちゃうよな。

長女で小学３年夏音さん（９）

かのんって読むのか？

>>372
普通になお、なつねちゃんとかじゃねの

>>357
うん自分でもそうなったらじっとして排気が出来てる限りはエンジン掛けて携帯で連絡はすると思うけど、実際なってないからなー
少しずつ埋まっていく怖さに耐えかねて外に出てしまうかも知れない
みんな感覚でどうしたら良いってのは分かるんだけど一つの選択を間違っただけで本当に終わるから、なんか事例を纏めてこうしよう！って出してくれたらいいのにね
どっかで

もし自ら死ぬとしたら凍死が良いな

>>374
おれもそれかな
定期的に外に出て周辺雪かきを試みると思う

けれど実際にこの状況になるとどうするのが正解か分かんねーな
目印になるようなもんなんて車に積んでねーぞ

父ちゃん…

親父が身体を張って娘を守ってたのか…
しかし 良く生きてたな…
ツラいが親父の分まで生きて欲しい！

そもそも一酸化炭素中毒って「まだ心配ない」とか
「そろそろヤバい」とか判るもんなの？
だったら眠らない限り大丈夫だと思うけど
経験無いからな

吹雪の中、車から出た理由が分からない。
雪国だったら、車に寝袋ぐらい積んどけよ

八甲田山

>>380
よっぽど怖かったんじゃねえのか？
というかどんな吹雪だったのかって話になるんだが、埋まっていくレベルだったのかな

>>380
嫌儲でも行けよアスペやわ銀

>>379
分からん
眠るように死んでいくんだっけ？
あれ凍死だっけ？

>>379
気がついた時には体が動かなくて手遅れ

>>379
意識があっても身体が動かなくなるんじゃなかったっけ？

>>376
こっちは埋まりきってないけど4人家族は埋まりきってたからな
黒とかはっきりした色の車乗ってたらいいんじゃない？あとは雪国必須の車の雪下ろしのガリガリ(名前知らん)を縦に差すとか？
最悪翌朝除雪車が見つけてくれる

>>379
なった人の手記を昔読んだ
普通に歩いてて、そこで記憶が途切れ、
その後は病院のベッドの上だったそうだ

自覚症状や苦しさは全くなくて、いきなりくるらしい

(´・ω・｀)一度しか見たことないから勘違いしてるのかもしれんが

車が冷えてエンジンがかからなくなるので、下に(地面)ホカロンのデカイヤツを敷いてたのをＴＶニュースで見たんだが、
雪がヤバい地域は何枚が車に積んどいた方がいいんじゃない？
車用にもだけど、自分用にも
雪で車が動かせない、エンジンかけられない状態で
座布団ぐらいのホカロン何枚かあったらだいぶ違うと思うんだが

>>387
加えて自動車での移動は不能レベル吹雪だと歩いて移動は300〜500�bが限界っぽいな
吹雪の調子にもよるだろうが、車は埋まるかもしれない、と。
たとえ車が埋まるとしても歩いて移動はリスクが大きいようだと判断するぜ
窓を少し開けて空気を入れつつ耐えるしかないような感じがするなぁ
初期の段階で雪下ろしのあの棒をタテれればラッキーってとこか

親父の死因は腹上死

親父44才、母親20才の時の子らしいな？

俺は親になれそうにないな

こういうことあるから電気自動車&電気ヒーターを北海道では普及させたほうがええんでないか？

>>379
ヤバイから対処しなきゃとか思う暇がない。
あれ・・フラつく気が・・バタンて感じだぞ。

>>379
わかるものならこれだけ死なない

>>58
ワロタ
たまには部屋から出ろよw

オヤジ必死すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ



ワロタ・・・

> 夏音さんは泣いていたが、岡田さんに意識はなかった。
これきっついな・・・

>>186
アスペ？

ちょっと雪が降った程度で四苦八苦している姿を笑われている関東人からしたら、雪に慣れてるはずの人が、たかが猛吹雪で命を落とすなんてしんじられない。
猛吹雪なんてしょっちゅう有るだろ？

>>401
今回みたいのは滅多にない

>>271
雪国を知らないバカはカキコするな

>>401
ないがな

寒くても車の中で、親子抱き合っていた方が助かったんじゃないかな？

>>405
そういうことだわな。
判断力が生死を分けるってことだろね。

お悔やみ申し上げます

>>405
雪で排気ガスが出る部分が覆われて、車内が一酸化炭素中毒になっちゃったみたいだよ
だから外へ出たんだね

>>405
うん

不謹慎なレスが嫌なら他所行きゃいいのに
便器にうんこがあることに文句言うやつがいるかよ

いざ往生したときのために、長時間車内待機できるよう
車にカイロを大量においとくとか
寝袋をいれておくとか、そういう事前の策が必要だろうか。

試される大地はガチだった

関係ない話だけど10才くらいまでの蛍は最強に可愛かったのに
なんであんな不細工になったのか理解できない

>>411
電気式でもない限り、懐炉は酸素使うんじゃない？

>>389
そんなに大きなホカロンだと酸欠にならないか？

>>413
歯茎が出たのは寒さのせいではないです＞＜

>>411
雪国に住むのなら必須だな
関東ではさすがにそこまでは　と思うが・・
昨今の激甚災害を鑑みると用心しておいても臆病ではないな

>>415
>>414
酸素使うけど
二酸化炭素一酸化炭素を吐き出す事は無いのでは？

親子どうしで殺しあう変な世の中に、父親は命を捨て子供の命を守った。この父親は偉いよ…

ご冥福をm(_ _)m

>>417
そういう類の防災セットを車に積んでたら、震災の時マジで役に立った。

ちなみに震災以前に車にそういうの積んでる話を2chに書き込んだら、
そんな災害くるわけねーじゃんバカじゃねーの？ってけなされまくったけどなｗ

>>414
ここ読むと消費する酸素の体積が1コ３０Lくらいだから、車内の容積を考えればある程度まではOKなんじゃない？

http://www.hamegg.jp/hamml/view45140.html
カイロの中で起こっている反応は簡単に書くと
Fe + 3/4 O2 + 3/2 H2O →→ Fe(OH)3 + 96 kcal/
こうなります。

使い捨てカイロの内容量は大体50〜100gぐらいだと思います。
仮に100gだとして、中身すべてが鉄粉だとします。
そうするとすべての鉄が酸化しきるのにおよそ30Lの酸素が必要になります。

チンコ勃ってたらしいね

そもそもそんな状況で外出するなよ、普通やばくなったら建物の中に避難するだろ
少女漫画見てガキとセックスしたかったんだろうけど遭難した所で都合よく山小屋があると思うなよ

やったー！バブル世代のオッサンが死んだ♪

>>423
どこにそんな情報あった？
ソースどこよ

雪国では、車に毛布は常備しとけってことか

CPUフル回転させるアプリ起動してスマフォをカイロ代わりにする

北海道こわい
親父南無

>>14
結果的にエンジンを切った車に残ることが一番安全だっただろうな

夏音って
やっぱり夏が待ち遠しかったのかな

命がけで外出するような用事って何だよ

下手な得編ドラマより内容が濃いな

>>432
自分もそれ考えたよ。しかも子供まで連れてな。

>>422
計算すると、酸素は3%濃度が低下するだけで欠乏状態となるらしい。
乗用車の車室はどんなに広くても４立方メートル（4000L）くらいなので
消費できる酸素は120Lだけしかない。これを何人分かの呼吸と、懐炉の
燃焼(あなたの計算で30L)とで分け合うのは危険なような気がするが。
まあ完全に密室ではないから、多少は外気から供給される分も有るだろうけど。

酸化剤が混入してあって、空気を遮断してても暖かくなるタイプならば良いかも
しれない。一番良いのはやっぱり電気だろうけど。

補足的に、活動料によって変わるけど、成人は１時間に25L程度の酸素が必要らしい。
密室だと、携帯懐炉は危険だと思っておいた方が良くない？ましてや、オイル式の懐炉とかだと。

>>421
備えあればだよな
今は安く簡単に手に入るし、俺も見習うお

>>422
昔読んだ自動車誌にカイロ一個でも酸欠死の危険が指摘されてた。

>>58
ぺっちゃんこじゃん アホすぎ

（見つかった時は）
子供に自分の薄いジャンパーをかぶせて
自分は薄いシャツのまま上で重なって亡くなった

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49168.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty49117.jpg

>>440
写真初めて見た
これはちょっと車の中に居るのは無理そうだな。車体全体が雪に包まれるまでになってない。
むしろ倉庫の前に雪の山が有るから、雪洞を掘るならそっちじゃないかと思うが、
風でそこまで出来る状況でもなかったんだろうな

何も防寒具も無かったみたいだし、これは出来る事が限られすぎている。
この条件だとどうすれば一番助かる率が高かったんだろうか？

俺も幼女を庇って死にたひ

>>440
｡・｡∧_∧｡・｡
　 ( ﾟ´Д｀)　 ﾟ｡
　o( U U
　　'ｰ'ｰ'

>>441
でしょ？
そう思うよね

子供生きてて良かったなほんと

>>441
このお父さんがとった行動が正解なんじゃないかな。子は助かったから。

なぜ厚着してなかったかとか、なぜそんな日に出かけたとか、なぜ… というのは
いろいろ考えてしまうが。

>>440
この画像で驚くのが
積雪で車が埋まって歩くことも厳しそうなぐらいの道路って
おそらく国道か道道（県道）なんだよね
今さら何を言ってもしかたないがこのぐらいの状況なら
やはり出掛けるべきじゃなかったんだろうな

>446
他の記事だと猛吹雪に襲われてた町には他にも乗り捨てられてる車がたくさんあったみたい。

この親子とかアルバイト女性はたまたま近くに民家がなくて詰んだのかな。

「〜すれば助かったのに」→何も知らない南方の人間の戯言にしか聞こえない

立派な親父さんだ！！！
>>12てめーわ俺を怒らせたボコボコにしてやっから住所晒せ

報道じゃはっきり言わないのはわざとじゃないかと思うけど、
この倉庫の扉は施錠されてて開けられ無かったのか、それとも扉までたどり着けなかったのか？

開かない扉の前で力尽きたとなると、更にいたたまれない感が倍増する

まじでよクソみてえな奴が多いなここは
かかって来いよこの野郎

父ちゃん…泣けるな…。

東京の時と比べて報道に差ありすぎでしょ

>>451
吹雪で見えなかったかもしれない。
そもそも凍りついて扉が開かない可能性99％
『金属に触るな』は北海道では鉄則。

>>440
哀しいけど、立派な最期だな。

俺はやっぱりエンジン付けて救助待つのが正解だと思う。
マフラーが心配なら定期的に見に行けばいいだろう。
雪国なら車にスコップ常備してるのは当然。

>>12
脳随奥までクズ野郎だな
テメエみたいのが消えれば良いのに

いいよ東北田舎自慢は

>>451
丸い倉庫ってレスあったからサイロの事だと思うけど、使われてない時は普通施錠されてるよな

軽貨物車だから毛布やら何やら備品積んどくスペースもキャビンにはないだろうし、やっぱり家から出ないか、出るなら余分に厚着するくらいしか予防策無いだろうな

>>459
>>440にあるようにサイロではないよ
農家によくあるやつ
まぁ施錠されてる率は高いけどね

>>77
状況を知らないオマエが
間違えてるとかいうなボケ

走り回れば体が温まるだろ。

間違えたというなら、ただただ「出かけてしまった」ことだろうな。
遭難したあとの父親の目的はただひとつ、娘のいのちを守ることだったろうから、
目的は果たしてる。立派な父親だと思う。

急変の暴風雪、立ち往生の車続出　北海道、７４０人避難
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362315343/

よく雪が積もらなかったな。屋根でもついてたか？

>>440
自宅から500ｍて
正解は「諦めて自宅に引き返す」でした

雪の中野ざらしで動かないとか自殺するようなもんだろ

唯のあほとしか言いようがない

>>440
大して雪降ってないから
酸欠だけに気をつけて車内にいれば助かっただろうな
結果論だけど

>>440
立派な最後だなあ
子を守って死ねたなら、本望だったろうか・・

死は好むべきものにあらず、亦悪むべきにもあらず。
道尽き安ずる、便ち是死所。
世に生きて心死する者あり。身亡びて魂存する者あり。
心死すれば生くるも益なし。魂存すれば亡ぶも損なきなり。
死して不朽の見込みあらばいつでも死すべし。
生きて大業の見込みあらばいつでも生くべし。

>>460
D型倉庫でしょ？
トラクターとか入ってるだろうから施錠されてるかな。

>>456
9時まで頑張れば発見されてたんだよな。
でもあと500mだから歩けるって思っちゃうんだな。

>>440
これマフラーも埋まるけど、エアクリーナーの吸気口も塞がれて
エンジン掛かんなかったんじゃないの？
これはインジェクション車だと思うけど、キャブ車だとガソリンが気化しにくくなって
始動できない場合もあるし。

雪に地震に津波に日本は災害のデパートやで

マフラー大して埋まって無いじゃん。
エンジン掛けて待機が良かった。

四十過ぎての子供か可愛がてったんだろうな気の毒に…
ご冥福お祈りします。

親父、その愛

9歳で両親亡くすとか酷過ぎる・・・
娘さんグレずに真っすぐ立派に育ってくれよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130303-00000053-mai-soci
＞知人らによると、岡田さんは２年前に妻を亡くし、夏音さんと２人暮らし。

お母さんに続いてお父さんまで(´･ω･`)

外に出来るだけ出ないのが正解。
アラスカだかで春になって雪が溶けるまで、車内の僅かな食料と雪で耐えた人もいる。

てか電話通じるんだから素直に110番、119番、JAF召喚するのが良いんじゃないのか？

同じような通報があって大変だろうけど車内で3時間くらい耐えればメンツにかけて駆けつけてくれるだろ。

えらいなあ
子供を虐待する奴もいるのに

>>2
ぶっちぎりで優勝。明日死んでも誰も心に留めないｗ

>>471
へーD倉庫って言うんだ
トラクターとか入ってるのも知らなかった
北海道で生まれ育って周りにも畑あるし農家の親戚もいたのに

>>479
父子家庭だったようだな
子供が不憫だ

>>479
マジか。泣ける(´；ω；`)
あぁこの子に援助してあげたい

>>479
まじか…

10歳もいかないうちに両親居なくなったのか・・

【画像】北海道の雪で埋まった一酸化炭素中毒死現場が凄い　これは無理ーゲーだは
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362318471/

これが平成の時代に起きた事実なのか…
昔も今も自然は脅威なんだと知らされる

>>479
これはヤバイ災難としか言いようがない
引き取ってくれる親戚はいるんだろうか？

でも、この子にとって永遠の英雄になった

>>466
おそらくホワイトアウト状態で自宅から500mですら引き返すことすら不能な状態だったんだろ。

英雄よりお父さんがほしいよ

ジャニ系少年なら温めて差し上げてもよくってよ!!

吹雪中で遭難して親が犠牲になるとか
昭和のドラマとかによくあったんだよな

http://www.youtube.com/watch?v=z3LWUwQvEq4

マジで泣けるわ。娘さんだけでも助かって良かった…。
父上のご冥福を心よりお祈りする。

きっと寸前まで父娘で会話しながら励ましてたんだろうか。返事しなくなった父ちゃんの中で
どんな思いだったんだろうな・・・

>>479
9歳で両親失くすのはツラすぎるわ。。。
ダメだ。読んでるだけでツライ。

>>479
カーチャンいねぇのかよ…

>>501
俺の出番だな
お互い協力して幸せな家庭を築こうと思う。

>>502
やめろ

>>479
良い親戚とかに引き取られる事を心から願うわ。
こんな状況じゃ心の傷も大きかろうに・・・。

>>502
おまわりさんこいつです

>>479
マジかよ
胸が痛い・・・

>>504
>>497の３分50秒くらいから、お父さんが電話をかけた「親類」が出て来るな。
とりあえずここを頼るしか無いだろうし、まあ大丈夫そうな感じはする。

>>12
死ね、基地外
蒲田か？

>>26
正しい選択は外出しない

ニュースで「９歳娘の【命は】無事」とか言ってた。
凍傷とかなってんだろうか･･･

>>441
いや、それでも車内にいるしか無いと思うぜ
家から500メートルの所で車での移動が不可能になったんだろ
外に出ること自体が無理だろ
エンジン切って雪と風がそこそこ防げてラッキーとか思いつつ耐えるしかねーよ

どんな吹雪だったんだコレ

>>510
なってるだろう
生きてたのが奇跡

ここまでのはさすがに想定外だろ
車内でも本気で積もったら酸欠になるし、外でも凍死か
外でかまくら掘って車載のものでやりすごすしかないだろ

>>497
泣ける。水色のジャンバーを脱いで娘に着せて、
それを抱きかかえるように自分は薄いシャツ１枚で亡くなってたって(´；ω；`)

>>512
-5℃ぐらいだから風から守られてれば凍傷にもならんだろ。

迂闊な部分多いけど
父子家庭という事で
経済的にも生活の身の回り面でも
手が回らず色々大変だったんだろうな

久々にニュースで泣いた

迂闊というけど北海道中部は本来こんなに雪降らんのよ・・・

夏音友人帳か

駅から家まで徒歩10分の道のりに30分以上かかった
サラ雪で台風並みの風で舞い上がり、やっと息ができる状態
そんな状態でかまくらとか排気確保とかできるかボケ

なんだこのメシマズは…
44歳の時にできた一人娘とか考えただけでもう

>>2
構ってもらいたいがゆえに、お前は人間として大切なものを失った

暴風雪警報で激しい吹雪の中
子供連れて車出す親が頭悪すぎて。。（´・ω・｀）

町内の友人を訪ねて遭難したの？すげえな北海道

>>19
グァムで殺された母親も子供かばって刺されて死んでたな
親の愛情って子が思ってる以上に深くて重いんだよ

今回8人が吹雪きで亡くなってるから
雪に慣れている北海道の方でも
経験したことがない早さで積もりあっというまだったんだろう
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

このお父さん現代の弁慶かよ
娘には温かい宮崎とか高知に引っ越してほしい

>>479
まじかよ・・・・・
たえちゃんになるのか

>>2
なにこのクズ

凡人は吹雪のせいにしがちだけど
昔から直感のよく当たる俺からすると、こういうのも放射能汚染食品による内部被爆で心筋梗塞だったりするんだろうなと、ひそかに思ってるわ

かあちゃんが生きてれば親父がひとり死ぬだけで済んだのに
夜中に連れていっちゃったか

>>479
夏音ちゃん下げマン臭いな･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

父に庇われ猛吹雪から生還した夏音ちゃん　「お父さんはどうなったんですか？」　
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362323807/

>>479
年いってからの子じゃさぞかし可愛かったんだろうなあ・・・
本当に身を挺して守ったんだろうなあ・・・
子には何とか幸せになって欲しいな

>>530
お前ウゼェわ

>>529
人もどき朝鮮人だろ。

>>514
>>525
>>534
きっとこのお父さんは、吹雪の中外出したことを物凄く悔やんだだろう。
自分が娘を連れて外出したばっかりに、娘が凍え死ぬかもしれない状況はどれほど恐ろしかっただろう。
そりゃ自分の服でもなんでも着せて、自分の命はどうなってもいいから、娘を守ろうとするのが親心というもの。

>>525
夢をぶち壊してすまないが子供を守る本能ってのは全て自己愛で説明出来るからな。

軽トラは背中がすごく冷たくなる
運搬用途だけのものだから
暴風雪の中を車中１時間２時間待機はきついかもね
それだけ待っても確実に助けが来る保証はないし…

雪山での急変みたいな天候変化があったようだから
後からいろいろ言っても結果論なんだけど
ひな祭りの前日ってのが余計に悲しい

>>538
中二病ｗ

泣けるなぁ(´；ω；｀)

>>540
中二病なのはどっちかつうと君の方だと思うけどねｗ
気分悪くさせちゃってごめんね＾＾；

>>538
真実が現実を変えるものだと思ってるあたり中二病だよなぁ。
自己愛だと自己犠牲の意味や価値やそれに胸を打たれるという事実が何か変わると思うの？ｗ

せめて娘だけでも・・・って所だろうな

>>542
うわぁ・・・君いくつ？

>>479
きついなぁ・・・。

幸せになってほしいわ。

>>26
携帯電話持っとく

てか自宅から2キロって時速10キロで走ってても10分くらい走ったとこだろ
そんなに天気が急変したのかな？
悲しいな

>>479
家族がふえるね！

>>538
そうらしいね
でも今日び、その本能的なものが欠けてる親の事件が多いだろ
だから俺はグアムのかあちゃんやこの北海道のとうちゃんに、
なんていうか、
産み育てる生き物の原点みたいなのをあらためて見せてもらった気がして

現実にはおろおろして諸共になるだけなんだけど
なんとか助けてやれなかったかと思うんだ(´;ω;`)

子供を守るのは幼少期に肌に触れることで子供を守るとオキシトシンが分泌されるようになって
とか得意気に言っちゃうのはまだまだ中二病でしょ。
大人はそういうのを全部分かった上で理で割り切れない情を解するのよ。

>>549
その助けてくれる援軍を呼ぶことも合流することも出来なかった、という話なわけでな・・・
俺らにできる事があるとしたら自分ならどうするかというシミュレーションだけだ

まあそのシミュレーションだと
・車(プレオ)の中に防寒装備はない。というか何もない
・俺には娘はいないので俺単体で暖をとらなければならない
・俺は携帯とスマホの2台持ちでどっちも家に忘れて置いていくことがある

俺も死ぬだろうなという回答が出る

>>543
いやいやいやいや＾＾；
君が胸を打たれた事実なんてものは自分自身とは関係がない「君」主体の感情なんだから
知らないよ＾＾；
真実と現実は同じだと思うけれど、君は分けて考えたいみたいだね。
じゃあ聞くけど真実と現実の違いって何かな？具体的、箇条書きで良いから説明してね。
2行目の事実が何が変わるというの？の質問だけど、何も変わらないよ。
ただ、君が思っている「事実」というものは高確率で自分の都合が良い「思い込み」でしかないと思うよ。
まず、真実と現実との違いと自己犠牲の意味というものを「具体的、箇条書き」にして答えて。
中二病だと煽るぐらいの人間なら簡単に出来ると思うけど。

>>545
えらい感情的な質問だね、こちらの年齢を知ってどうしたいの？
変なレッテルを貼り、カテゴライズしたいのかな？
こちらの年齢を知りたければまず
「なぜ、こちらの年齢を知りたいのか？」に答えてくれないかな。

>>552
何も変わらないんだからそんな事をいちいち言う意味が無いという事が分かってもらえたようで良かったｗ

>>549
そんな人間は昔からいくらでもいるよ、今はテレビでわざわざ取り上げるから身近で増えている問題だと錯覚するだけ。
例えば東南アジアでは貧しい人々が子供を売春宿に売ったり、捨てたりしてストリートチルドレンが大量に発生しているわけだし。
昔は日本だって同じようなことしていただろうし、口減らしのために殺すなんていくらでもあっただろうよ。
今の日本は経済的に豊かになった為に寧ろ極端に少なくなったのが事実でしょう。

なんだか変な人湧いてるね

豪雪で立ち往生した時のために　
http://www.est.hi-ho.ne.jp/snowman-yukio/on-your-risk/yukio.htm
雪国の人はこれ知っておいた方がいいと思う

>>550
それが中二病というのならば科学者はいらないだろうね。
祈祷師、占い師ばかりの世の中になればいい。
けれど、実際この国はそうはなっていないよね？
事実、世界中の社会を動かしているのは君が中二病と呼ぶものだろうけど、
世界っていうのは中二病の子供が作って動かしているとでも思っているのかな？

で、理で割り切れない情を解するんだって？では当然説明できるよね。
どうぞ

>>554
質問には答えてくれないみたいだね＾＾；
答えられないのか、答えてくれないのかは知らないけど。
議論する力が無いのならば最初から認めれば良いんだけどね、まあ、プライドってやつなのかな？
中二病のプライド。

>>559
そもそも>>538見たいな主張をする事に意味がないと分かってもらえたんだから
何を答える必要があるのよｗ

>>558
いや、大人はそれを知った上で、情は割り切れないなぁって察してあげるのよ
俺医者だけど、頭の中では当然クールに病態も理解してるし、予後も考えてるけど
告知のときは相手に寄り添う感じで時間をかけながら受容を待つのさ
でないと良い医者とは思ってもらえない

>>560
この場合の「事実」は君がこちらの質問に答えられないということのみだよ。
そこから展開しても無駄だよ、君が「答えられない」という事実は変わらないのだから。
君にはこんな簡単な理屈が理解出来ないみたいだけどねｗ
自分で理解できない理屈を他人に向けて発したらダメだよ、虐められちゃうよｗ

>>562
最初の>>538の意味が無い以上君の全ての長文に意味が無いって簡単な事実がわからないの？ｗ

>>562
なんでそんな必死なの？www

愛情という言葉ほど胡散臭いものは無い

なぜこんな日に外出した

>>561
こちらは医者じゃないし、君のように良い人間だと思われることでメリットも無いからね。
子供を思う親の気持ちが自己愛だという事実を告げることでデメリットなど生じないわけ。
特にこういった顔の見えない掲示板ではね。
ちなみにそれって質問に対しての答えなのかな？理で割り切れない情とやらを解してるとはとても思えないけど。
察するって言い直したところからして、表現方法を間違えたんだろうけどね＾＾；
君は自分の事を大人、こちらを子供（中二病）として優位に立ちたいみたいだけどさ、論点がそもそもずれてるんだよね。
こちらは自己愛以外の「愛情」の存在を否定しているわけで、感情の話をしているわけでは無いんだよ。

>>563
まだ食らいついてくるあたり、相当お怒りなのはお察ししますが
最早あなたは破綻していますのでお引き取り願えますか？

>>564
必死なのはどっちでしょうかね＾＾；

>>567
ん？みんながしんみりしてるところでは空気読みましょうってことよ。
ちなみに愛情ってのも幻想だけどね。すべては脳内の報酬系のお話

自己愛だろうと命掛けてやったんだ
そこまで出来ない人間にどうのこうの言われるレベルじゃないだろ

道民って嘘つきだよな
たかが吹雪で麻痺どころか死者まで出してるって恥ずかしくないの？

>>569
あれ、いつの間にか空気の話だったんだねｗ
こんな掲示板ですら空気読んで自分の意見も押し殺すわけね。
だとしたら、大昔の君は恐らく口減らしで子供を殺している場面に遭遇したとしても
空気を読み、仕方が無いねと言う人間なんだろうね。
まあ、別にそれを否定しているわけではないよ。

>>570
はい？自己愛は時に命より重いからね。
出来ないと決めつけているけれど、誰でも出来るよ。
美化しすぎじゃないのかな。

>>572
自分の意見を押し殺すというより、相手が現状何を求めてどうして欲しいのかを
読みとって適切な行動をとること。
理で割り切れない情を解するっていうのはそういうこと

それを俺はすげえ知識持ってるぜどやぁとかやってるうちはまだまだ子供
ちなみに生物板とか医師薬看護板での議論なら自分も当然そういう立場に回ります
というよりそもそも「自己愛」というのもすごく文学的な表現で
今時は行動心理学とかの分野じゃないと使わないよ

報酬系のうちオキシトシン系が働いて、大脳辺縁系のうち扁桃体が賦活されたと考えます。

ロリの上で腹上死とか男の夢だな！

気象庁ボーナスカット、１０分の１減給
テレビの気象解説者　全員丸坊主な

吹雪というものを一度でいいから体験してみたいのだけど
楽しい？

吹雪での500mってそんなにきついの？

長野県のID:dQOxp6ZA0 ライオンくん、
ここではもうそれぐらいにしてくれないかな

強い信念は感じるけど、
君以外に君の論旨でスレタイの元になった現象？を分析したいと思ってる人は
ここまで君以外にはいないように思える
ここじゃなく、自分で別スレを立てて自分のやりたいようにしてくれ
他の皆が嫌気をさして、このスレが落ちるのが君の目的かもしれないが

君にはとても攻撃的な執拗さを感じる
君は頭がいい人のようだから、その原因をおそらく自分でわかってるだろ

じゃあね、ｱﾎﾟﾝする(^^)/

>>572

自分の命賭してるなら自己愛じゃねぇだろ
全然説明できてない上に、お前の話は
人間の全ての行動原理が自身の為という当たり前の話に過ぎない

>>576
多分あまり楽しくない。暖かい部屋からすぐ出られるところで体験するぐらいなら楽しいかもしれないけど
山口県なら大山のスキー場あたり行ってみたらいいんじゃないだろうか
（羅漢山ぐらいだと多分そんなに吹雪は多くないので）

>>577
積雪量とかにもよるだろうけど、多分訓練してない人は100m歩けない

外でたんだか自業自得だろ

>>81
日高吾郎はいらねぇよな

>>581
五キロ離れた児童会館に娘を迎えに行く。その時の天候はまだ荒れてない。
普通の親なら外出るだろ。

娘「パパー疲れたからだっこしてー（＾ｑ＾）」
父「お、おう」
父「く、もう足に力が・・・娘よ、１人で歩いて帰るんだぞ」
娘「パパ布団暖かいなりー（＾ｑ＾）」

>>577
吹雪はもちろん辛いが、積雪も辛い。
膝くらいある長靴履いてもきつい。
少なくとも9歳には無理。

>>577
しかもホワイトアウト状態になると方向感覚なくなるからな。

9歳で父親が55・・・

>>35
家族愛を肯定したら自分の人生を否定することになるからなｗ

映画とか漫画じゃ裸で温め合うけど
実際にはどうなんだ、山男教えろ

どうして、こんな土地に住み続けているのか、自分でもよくわからなくなる冬だった。

>>589
衣服が濡れていたら論外だが、服より素肌の方が温かいから素肌で温めあう

>>591
都合のいい時だけ思い出させてもらうわ

母親も先に亡くなってるみたいだし、この子可哀想過ぎる

http://digital.asahi.com/articles/TKY201303030164.html?ref=comkiji_txt_end_kjid_TKY201303030164

> 自宅から５〜６キロ離れた町の児童センターに、軽トラックで小学３年の長女
> 夏音（なつね）さん（９）を迎えに行って帰る途中だという。
> （中略）
> 村川さんが岡田さんと対面したのは、病院でだった。意識は戻らず、変わり果てた姿だった。
> 遺体の両手が娘を抱きかかえるような形のままだった。
> 消防隊員からは、岡田さんが夏音さんの体に自分のジャンパーをかけていたと聞いた。

父ちゃん漢すぎるわ。
この子の幸せを願う。

孫みたいな年だな

なんかこの娘さん、安っぽい映画の設定みたいな境遇だな
不憫すぎるわ

>>594
あの天気で児童会館か…
娘がいきたいとせがんだんだろうね…。
でも
断るべきだったね。
父ちゃん頑張った。偉い。
涙がとまらない。

保険金と遺産相続で親戚と揉めるんだよな
１８歳になるまで独立できんし

母親はすでに死んでいて、父親が唯一の肉親だったんだろ？
気の毒すぎる。父親が護った命を大切にな。

守ったんか
父親の鏡だわ

自殺、他殺の線はないのかと俺の中のコナンが騒いでる

親父かっけえよ、よく頑張った

親父は頑張ったけど、母親をなくして2年の9歳なんて
この子の世界の半分以上がこの親父だろうになぁ。

悲しいのお　雪国はただでさえ貧しいというのに
この子に温かな思いやり、温かな支援がありますように。

親はこんなに子供のことを幾つになっても愛して大切に思っているというのに、おまえらと来たら朝から晩まで2ちゃんに入り浸りになりやがって。

>>597
迎えに行ったんだよ
最初は晴れてたのだ

テレビマスコミによる美談仕立ては気持ち悪いからやめろ

北海道事情にも疎くて、
今回のは常識を超越した天災だと勝手に思ってるんだが、
地元民や経験者に聞きたい
これは美談？それぐらい天候状況は惨かった？
それとも無知で無責任な行動で自殺行為？

母ちゃん先に亡くなっていて今回父ちゃんが死んだのか
http://niyaniya.info/pic/img/16908.jpg

雪降ってなくても風が積もってる雪が舞って落ちて来るみたいだね
雪降ってなくても油断できないとか判断難しすぎる
娘さん将来幸せになれたらいいな

札幌でも年に数回猛烈な吹雪があるもんな
そんな時は家に引きこもるに限る

自分の着ていた薄手のジャンパーも娘にかけて・・・とか聞いたら、もうね・・・（グス・・・

oh…

>>609
母ちゃんが よんだか？


雪慣れで 甘く見たか？

吹雪で動きがとれなくなって
そのまま埋もれたんだよなぁ。悲惨だなぁ。車の中でも凍死するんだなぁ

新聞見たけどこの人車外に出る前に外部に電話か何かで連絡してるね
除雪車が動いたかどうか分からんけどガス欠なら救助を求めるのが妥当だった可能性がある
最悪適切なアドバイスが得られただろう

あと雪洞は道具無しには簡単には掘れないのでこのケースでは選択肢として除外した方が良さそうだ
同日車内死してる人は一酸化炭素中毒が主なので
エンジンと暖房切って二人で固まって救助を待つのが恐らく最適解だったんだろう

>>608

道民だけど…物凄い地吹雪で、左右も天地もわからなくなる事もある。
しかも、突然くるんだよ。雪山の遭難と同じ。
俺の場合はすぐに止んでくれたけど

…結果論だが、エンジン切って車内にいるしか無いだろうね。
相当寒いだろうが、それしかない。
ここまで雪が積もったら、自動的にかまくら状態になる。
それで凍死は防げるはず。
後は雪が止むのを待って救助されるのを待つしかない…

>>608
話を総合するに、どうも地元でもあまりない天気だったらしいぞ
21世紀に入ったあたりから世界的に気候変動がひどいが
年をとった人ほど経験で判断するから対応できないケースが多いように思う

さらに、行政や地元マスコミが
尋常でない風雪が起こりうると警告したソースがほとんど残ってないことから
常識（経験知）を超越した天災、災害だと捉えていい

>>615

凍死じゃない、一酸化中毒。

>>618
つまり気象庁は糞
スパコンも日立だっけ？
あんなゴミカスなの使ってるから

貴重な命を奪いやがって

連絡した親類を信じて、エンジン止めて車の中で待機してれば普通に助かった話だよね。
実際5時間ちょいで車発見されてるし。

一晩中外に出て親父が覆いかぶさったほうが、どう考えてもハイリスクノータリン。

かわいそすぎる(´；ω；`)

たぶんだけど、叩きつける吹雪に、助けが来たと勘違い
出てはみたものの、左右も分からず立ち往生
こんなところじゃないの

別スレで書いたけど、軽トラがガス欠してカーナビで近くに民家があるの分かって避難しようとしたみたい

50代で9歳の子供がいる家って大変だな
20になる頃には死にかけてるじゃないか

お前等、いつになく気持ちがわりいな

映画化決定

車の中にいたらよかったんじゃないのか。

娘の背中に彫るかね父親の背中

あちゃー父子家庭だったんかい

凍死は気持ちいいって聞くけど実際どうなんだろうなぁ

＞軽貨物車で自宅を出た



アルファードとかだったら、余裕で助かったろうに・・・。

>>606
うん、知ってる。
それでも断ればよかったということ。
一応二日間は大荒れの天気予報だったわけだから。

９歳の娘に上着を脱いで覆いかぶさった
って書くと犯罪の臭いがするね

パンツ下ろさなきゃどうってことない

お父さんの最後のセリフ
「極寒地に住むエスキモーはよお！凍傷にかかったとき！アザラシの肉の体内に入って治していたぜ！」

父ちゃん、アザラシの肉の体内って何だよ
おい答えろよ
おいしっかりしろ

イントゥザワイルドっていう映画でもアザラシ殺して肉の割れ目から足突っ込んで、
凍傷防いでたな。
相当暖かいんだろう。

肉の体内ｗ

>>631
末期になると温度感覚が狂ってしまい
体温は低いのにものすごく暑がるようになり
服を脱いでしまってさらに凍死を加速させるケースも有るらしい

トントーンの中に入ってろ
うっ　くせえ

>>640
八甲田山死の彷徨を思い出す

>>633
まぁそうなんだけど、まだ大丈夫と思ったんだろう
雪に慣れてるし、ここまで急変すると思わなかったんだろうな
そこは考えが甘かったとしかいいようがない
でもそれは道民なら大なり小なり持ってる気持ちだよ
最悪なのが最悪な時にガス欠になったこと
ガソリンあれば家に辿り着いたのかも
本当に悲しくなるよ

児童館も遊びにいったんじゃなく、学童として預けてたのかも

北海道とか雪国の為に新しい輸送手段を考える時が来たのかもしれん

>>644
それは俺も思った
一次産業従事者は決まった拘束時間がない代わりに
まったく仕事場に行かなくていい日も少ない
田舎だと地域や組合の寄り合いもあるし

>>641
ルークかよ

不憫でならない・・・

父娘姦？

これ実父？歳離れすぎじゃね

一定のクズがいて安心した

>>650
>漁業岡田幹男さん（５３）と長女で小学３年夏音さん（９）

まあ、年が行ってからの子供なんだろうな
さぞや可愛がってたんだろう

娘だけしか助からなかったけれど亡くなったお父さんは自分の命と引き替えでも娘が助かったから
天国で喜んでいるだろう。
この子の未来に幸あれと祈る。

＋でこのニューススレ見たら『｢お父さんかわいそう｣とか、いい子ちゃんなレスだらけで気に入らない！こんなの＋とは思えない』と書いてるあほがいた

>>652
守れてよかったよね
どっちも死んでたら目も当てられない
っていうか酷いとこに住んでんだな　助けは来ないのか？整備はされてないのか？

>>641,647
http://www.thinkgeek.com/product/bb2e/

50過ぎて9歳の娘とか可愛くて仕方なかっただろうな
切ない

40過ぎての第一子だから可愛くないわけがない

グアムで子供に覆い被さったのは若いお母さんだった
親の愛

痛ましいな

>>4
>>2
死ね

自宅から５００ｍはなれたところで遭難とは恐るべし北海道

>>662
北海道の500ｍは本州の50kmに等しいからな。

ちょっと泣いた
こんな親であり人間でありたい

現実にこんな行動とれるって親ってほんとにすげーよ・・・・

古井戸に落っこちた肉丸君と魔子ちゃんみたいなもんか
漫画だと二人とも助かったんだけどな

まぁたまたま雪であって夏の大雨で鉄砲水を食らったのと同じ状況だな
運が悪いとしか言いようがない　9歳の女の子には荷が重い試練だろうけどがんばれよ
くじけそうになったらおじさんが（ｒｙ

雪国ゆえの油断かねえ…切ない

>>441
雪洞より車の中のほうが100倍ましだわ

母親は二年前に亡くなってるんだよな・・・
9歳で両親が居なくなるとか泣けてくる

>>637
元ネタ知らないのかよ、、

パパに貰った命なんだからちょっとやそっとの事で粗末にしちゃダメだよってベッドの中で言いたい

>>671
その後命を粗末にしてしまいます