自殺しやすい職業No1「みずから起業した自営業」　お前ら自営業だけ止めとけ

1 ：ウンピョウ(秋田県)：2013/02/28(木) 19:20:09.03 ID:IFJSLwzA0 BE:634887353-PLT(12001) ポイント特典

自殺の実態を明らかにしようと、ＮＰＯや専門家が５００人を超える遺族に聞き取り調査を行って分析した「自殺実態白書」がまとまりました。
職業によって、自殺に至るまでの期間に大きな差があることが分かり、ＮＰＯは実践的な自殺対策に生かしてほしいとしています。

この白書は、ＮＰＯ法人「自殺対策支援センターライフリンク」が、精神科医や弁護士などとまとめたもので、ＮＰＯの代表や遺族が、２８日、
自殺防止対策を担当している森少子化担当大臣に、白書を手渡しました。
白書では、平成１９年から５年間かけて、家族を自殺で亡くした５２３人の遺族に聞き取り調査を行い、詳しく分析しています。
それによりますと、自殺の要因が発生してから自殺に至るまでの期間について、職業別にグループの真ん中の値、中央値で比較すると、
「みずから起業した自営業者」は２年、親などから「事業を継いだ自営業者」は４年７か月、正規の雇用者は４年、非正規の雇用者は６年１１か月、
主婦は８年３か月などとなり、特にみずから起業した自営業者の期間が、短いことが分かりました。
また、遺族の５８％は「自殺のサインがあったと思う」と回答しましたが、このうちの８３％は、当時はそれが自殺の兆候だとは気付いていませんでした。
ＮＰＯでは、５年前に最初の白書を公表したあと、さらにさまざまな角度から自殺の実態を詳しく分析したということで、代表の清水康之さんは
「職業ごとに事情が異なるという傾向が新たに分かったので、国や自治体の実践的な自殺対策に生かしてほしい」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130228/k10015862111000.html

2 ：ジョフロイネコ(京都府)：2013/02/28(木) 19:21:21.54 ID:uIelWXH50

デフレだからだろ

3 ：チーター(山口県)：2013/02/28(木) 19:21:27.50 ID:FKVVq0Iw0

ニートだけど氏にたい

4 ：オリエンタル(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 19:22:09.89 ID:F0n9PJoL0

自営を楽しむか儲けようとするかで別れる

5 ：オセロット(鹿児島県)：2013/02/28(木) 19:22:15.57 ID:2g89A6Dh0

自殺変態白書に見えた。もうやだ

6 ：オリエンタル(関東地方)：2013/02/28(木) 19:23:23.85 ID:4wlqsw2CO

非正規は死ににくい！キリッ

7 ：サイベリアン(岩手県)：2013/02/28(木) 19:23:32.75 ID:f+WCXKwl0

親の事業を継ぐ自営業だとどうなのよ？
ウチは火の車ってほどではないが

8 ：サバトラ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 19:23:34.80 ID:lVf6iyn40

取引先には値切られて、従業員は屑ばっかで自営は大変

9 ：ソマリ(芋)：2013/02/28(木) 19:24:41.13 ID:SVLA1NUX0

鳩山が自営になっても自殺しない
金だよ、金

10 ：オセロット(新疆ウイグル自治区)：2013/02/28(木) 19:24:59.64 ID:JQHg/gCJ0

やっぱり個人投資家が最強だわな(´・ω・`)

11 ：アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2013/02/28(木) 19:25:18.65 ID:OLwhxr4H0

地盤もなくノウハウも知らずに独立するからや

12 ：オリエンタル(関東地方)：2013/02/28(木) 19:25:50.73 ID:4wlqsw2CO

>>7
>>1

13 ：アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2013/02/28(木) 19:26:16.60 ID:HBwBmyLa0

>>7仲間だな家は設備屋

14 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2013/02/28(木) 19:26:34.75 ID:PXK1HOuH0

自殺の原因があって8年も生きたのに結局死ぬって
実は自殺の原因は別のところにあるんじゃないか

15 ：ツシマヤマネコ(芋)：2013/02/28(木) 19:27:50.76 ID:0EhllSCO0

交通誘導警備員
ラーメン屋の見習い

16 ：ウンピョウ(大分県)：2013/02/28(木) 19:28:11.82 ID:GmH7ItLU0

とらじろうみたいな
図太い神経があれば自殺なんかしないだろうなｗ

17 ：ギコ(芋)：2013/02/28(木) 19:28:44.94 ID:qbg5FL2h0

俺みたいなお人好しは、結局騙されて
にっちもさっちも行かなくなって没るなｗ

18 ：ターキッシュバン(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 19:29:01.46 ID:XJ8Q6lXI0

NPOやNGO法人は絶対自殺しなさそう？

19 ：ペルシャ(京都府)：2013/02/28(木) 19:30:09.01 ID:viuWYbc10

＞遺族の５８％は「自殺のサインがあったと思う」と回答しましたが、
＞このうちの８３％は、当時はそれが自殺の兆候だとは気付いていませんでした。
モヤモヤするな。

20 ：黒トラ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 19:32:21.28 ID:LXKUmDC20

Ｔｗｉｔｔｅｒは死んでもツイートしてくれるしいつでも死ねるな

ソース

http://liveson.org/

21 ：アムールヤマネコ(神奈川県)：2013/02/28(木) 19:32:28.10 ID:Xi+arjGe0

自営業って将来の不安で押し潰されそうにならないのか
俺には無理だな

22 ：スナネコ(栃木県)：2013/02/28(木) 19:34:07.08 ID:lbUVtift0

おまえらこういうバカ様が後先考えず投資してくれるおかげで
テナント屋が儲かったり看板屋が儲かったり家具屋が儲かったりして年金支えてんだから、あんまりばかにするなよ

23 ：ヨーロッパヤマネコ(関西・東海)：2013/02/28(木) 19:34:46.71 ID:C25wJWoJO

あぁ、やっぱりか。
でも、独立しなきゃしないでジリ貧なんだよなぁ。

月30で雇ってくれねぇかな、30あればとりあえずの生活は出来るんだが。

24 ：コーニッシュレック(埼玉県)：2013/02/28(木) 19:35:16.02 ID:bazLGODe0

自営にもよるだろうな。
店舗構えるタイプはキツイとは思う。

25 ：マンチカン(大阪府)：2013/02/28(木) 19:36:00.40 ID:ZJwFfU5m0

兄貴が、事業を継いだ自営業者
俺は、みずから起業した自営業者
一応どっちも１０年ほど経ったけど、まだ自殺せずに済んでるわ

26 ：シンガプーラ(関東・甲信越)：2013/02/28(木) 19:36:10.39 ID:AvaBS2YVO

農家が一番長生きしそう

ウザい上司はいないし、常に体動かしてるし自給自足できるし

27 ：白黒(愛知県)：2013/02/28(木) 19:38:06.88 ID:8P1OMUJ50

>>26
俺も収入さえよければ農家やりたいわ

28 ：ハイイロネコ(庭)：2013/02/28(木) 19:38:29.62 ID:Qjv00hE60

店潰れて多額の借金だけ残るとかそら自殺するわｗ

29 ：ボルネオヤマネコ(愛知県)：2013/02/28(木) 19:38:57.37 ID:x9woyURY0

>>26
農協があるしな

30 ：イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/02/28(木) 19:39:08.80 ID:suvE06j/0

>>26
田舎の農作業やってるお婆さんとか
80歳越えてんのにすげえ健康そうだよな。

31 ：ぬこ(神奈川県)：2013/02/28(木) 19:39:12.86 ID:ZYb0KtrO0

飲食店とか雑貨屋とか近所や通勤路にしょっちゅうポコポコ出来ては
すぐに消えていくけど、あれってその度に数百万～一千万くらいの金が消えてるよな
その後の人生どうしてるんやろ

32 ：ツシマヤマネコ(大阪府)：2013/02/28(木) 19:39:35.59 ID:/jr2bueR0

>>26
うざい農家付き合い、農協からの圧力、作柄、相場、体を動かし続けなきゃいけない…
というものでもあるらしい

33 ：ターキッシュバン(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 19:39:42.24 ID:wYsxjUTp0

>>21
自営業やってるやつに雇われるとその不安はなくなるのか？

34 ：アジアゴールデンキャット(東京都)：2013/02/28(木) 19:41:36.42 ID:qE60jCGU0

>>30
あれは年金もらいながらの半分趣味だ
養う家族とかいれば無理

35 ：ペルシャ(茨城県)：2013/02/28(木) 19:41:38.83 ID:8kuQhNMP0

うむ・・
俺も起業した自営業だが我ながらよく生きてンなーと思うよｗ
毎年この確定申告の時期には、商工会に生き恥を晒しにいくのが恒例なんだ

36 ：マンチカン(大阪府)：2013/02/28(木) 19:41:54.14 ID:ZJwFfU5m0

>>28
借金如きで自殺するなら、そもそも自営業なんかするなってな
借金ぐらい世間体だけ気にしなければどうとでもなるわ

37 ：スノーシュー(空)：2013/02/28(木) 19:41:54.57 ID:ZkzciNfc0

マンガ銭でも、内装に金掛けまくって、客来ないと改装する
趣味丸出しの喫茶店があったな

38 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2013/02/28(木) 19:45:17.10 ID:uK9fvu1Z0

非正規雇用者が６年１１か月持つのはしぶといな

39 ：ベンガル(滋賀県)：2013/02/28(木) 19:45:47.64 ID:sc56jcCq0

何かビジネスをやっていてその延長で起業するならまだしも
起業して何かやろうなんて考えてる奴はダメだろ

40 ：アムールヤマネコ(神奈川県)：2013/02/28(木) 19:48:56.03 ID:Xi+arjGe0

>>33
雇われてる身でも不安はなくならん
経営者と雇われだと経営者は色々考える事も多いんだろうなってこと

41 ：ウンピョウ(チベット自治区)：2013/02/28(木) 19:49:16.82 ID:ykH1uSRZP

自営業だけど、儲かってなくても必要なくても簡単な手伝いの人でもいいから雇うことをオススメするな
とりあえず一緒に働いている人がいるだけで精神的に全然違う

42 ：アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区)：2013/02/28(木) 19:50:46.07 ID:GuRzlfzI0

>>7
全員切ったわ従業員
まぁ我に掛かる負担は想像絶するけどなｗｗ
下請けさんに助けて貰ってはいるが月曜の朝には死のうかと時々思う

43 ：スコティッシュフォールド(チベット自治区)：2013/02/28(木) 19:51:55.43 ID:EJknjBaX0

ＳＦＣＧの大島さんにぶっとばされないうちに
やめておけ

44 ：マンクス(庭)：2013/02/28(木) 19:52:33.62 ID:2cZdUb+s0

うちは空調設備の自営だけど1月仕事二件
泣いた

45 ：サバトラ(東京都)：2013/02/28(木) 19:52:43.70 ID:ysZ7lUga0

今日、自営目指して退職した。

46 ：ウンピョウ(秋田県)：2013/02/28(木) 19:54:03.86 ID:IFJSLwzA0

>>44
エアコン取り付け？

47 ：アムールヤマネコ(愛知県)：2013/02/28(木) 19:55:28.47 ID:Vb8MBNGX0

やはり自宅警備員は過酷なのか

48 ：ジョフロイネコ(芋)：2013/02/28(木) 19:56:31.03 ID:WsVvr9+y0

ブレーキランプ5回点滅、じ・さ・つ・す・るのサインー。

49 ：マンクス(庭)：2013/02/28(木) 19:56:52.59 ID:2cZdUb+s0

>>46
うむ

50 ：シンガプーラ(福井県)：2013/02/28(木) 19:56:53.14 ID:wbdG51KR0

俺も親から事業を受け継いだけど先は明るくないな

51 ：マレーヤマネコ(長野県)：2013/02/28(木) 19:58:38.24 ID:SzRpAjdH0

雇用されてんのも嫌だけど自営とかもっと嫌だな。
そのどっちも選択せずにただただ金持ちになりたい

52 ：ハバナブラウン(東日本)：2013/02/28(木) 19:59:20.97 ID:mtyqCRlP0

まあ店にしろ工場にしろ
よくつぶれてるわ

53 ：ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府)：2013/02/28(木) 19:59:53.67 ID:EBPk3SC30

親の事業とかなんだかんだ農業だろ、笑わせんな

54 ：黒(芋)：2013/02/28(木) 20:00:19.85 ID:LQ4YQuQl0

みずから起業した俺ワロタ

55 ：ウンピョウ(秋田県)：2013/02/28(木) 20:00:55.70 ID:IFJSLwzA0

>>49
一人親方でどっか当たればまとまった仕事有りそうだけどエアコン取り付けなら
でも銅管ろう付け出来ないといけないが

56 ：カナダオオヤマネコ(福岡県)：2013/02/28(木) 20:01:47.17 ID:SJ0KBFgq0

今の世の中金で死なないやつはクズ
そうしてクズばかりが生き残る

57 ：黒(徳島県)：2013/02/28(木) 20:02:04.51 ID:U1lT58mH0

久しぶりの自営スレ
自営してないが見るの好き

58 ：リビアヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/28(木) 20:02:04.97 ID:vMSel48Z0

自営多すぎなんだよ

59 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2013/02/28(木) 20:02:40.57 ID:ol12AGg00

俺は自ら起業した設備屋自営業やな
確かに月曜日は鬱になるな。後、携帯電話が怖くなる。朝から晩まで納期に追われる。従業員は辞めてもらったら、だいぶマシになった

60 ：バーマン(大阪府)：2013/02/28(木) 20:03:41.49 ID:PiDt8lBQ0

自営は責任を誰かのせいにはできないから精神的に追い詰められるんだな

61 ：ウンピョウ(秋田県)：2013/02/28(木) 20:04:30.38 ID:IFJSLwzA0

>>59
設備屋ってなんだ
冷温水配管？
衛生配管？
消火配管？

62 ：白黒(西日本)：2013/02/28(木) 20:05:23.57 ID:saNS3nGR0

近所の焼肉屋が客ぜんぜん入らなくて
夜中に厨房で首吊った

63 ：ジョフロイネコ(群馬県)：2013/02/28(木) 20:05:34.99 ID:AE2Vbrrx0

安心した。
俺が自殺を考えるのは当たり前のことだったんだｗ

64 ：トンキニーズ(福井県)：2013/02/28(木) 20:05:52.79 ID:gfHt9Zid0

起業の勧めとかの本書いてた奴は恨まれてるだろうなあ

65 ：マンクス(庭)：2013/02/28(木) 20:05:55.79 ID:2cZdUb+s0

>>55
一応二社ごひいきにしてもらってて名前は出しちゃマズイか
そこの会社からツテで広がって今までやってきてる感じだな
一月10～12の仕事
県またいでの仕事もくるしやっぱり何より怖いのが安定してないからね…

1月二件とかほんと焦ったわ

66 ：サイベリアン(東京都)：2013/02/28(木) 20:07:00.21 ID:EPFTprX/0

>>4
そして、金を「儲ける」なんて無理と早めに気がつかないと、
どんどんどんどん楽しくなくなる

借入して始めるのは危険

67 ：ピューマ(東京都)：2013/02/28(木) 20:07:18.00 ID:mdT31nVR0

>>62
焼肉屋はここんとこBSEとか口蹄疫で気の毒だったな。あとレバ刺もか。

68 ：ヨーロッパオオヤマネコ(茨城県)：2013/02/28(木) 20:07:21.93 ID:5sHzi1jj0

フリーランスになって12年。
軌道には乗ってないけどなんとかなってる。
もう少し稼いで従業員が欲しい

69 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM (宮城県)：2013/02/28(木) 20:08:00.36 ID:OVxm5AjP0

＞正規の雇用者は４年、非正規の雇用者は６年１１か月

正社員の方が自殺しやすいか。まあそうだろな。

70 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2013/02/28(木) 20:08:20.24 ID:ol12AGg00

>>61
いわゆるIT土方ってやつだ
単金は絶賛ディスカウント中

71 ：ウンピョウ(秋田県)：2013/02/28(木) 20:08:33.66 ID:IFJSLwzA0

>>65
小規模な建物だとエアコンが多いのでそういう仕事が多ければ仕事が切れないんだけどなぁ

72 ：スコティッシュフォールド(四国地方)：2013/02/28(木) 20:09:13.10 ID:KNhC3KizO

>>62
美味くて値段も手頃なのに客が入らない店ってあるよな
なんでだろう

73 ：ウンピョウ(秋田県)：2013/02/28(木) 20:09:34.70 ID:IFJSLwzA0

>>70
ああパソコンか
そういうのは苦しいかもな

74 ：サイベリアン(岩手県)：2013/02/28(木) 20:10:01.19 ID:f+WCXKwl0

怖くなってきた。
明日は我が身・・。

75 ：ベンガルヤマネコ(青森県)：2013/02/28(木) 20:12:39.43 ID:zS6rD2+l0

独立して自営って聞こえはいいが、ほとんどが下請け孫請けだろ

独立したって先が見えてるよ

76 ：アメリカンショートヘア(静岡県)：2013/02/28(木) 20:14:01.11 ID:NlCl/yKv0

ω・｀）・・・あと何年生きていられるかな

77 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2013/02/28(木) 20:14:45.16 ID:ol12AGg00

>>71
エアコン取り付け屋って数年前はよく儲かったんだってな。今はどうだ？
友達はその金で家を建てたが。

78 ：クロアシネコ(兵庫県)：2013/02/28(木) 20:15:41.84 ID:85dhkj170

今開業１年めだから残り寿命１年か。
消費税増税するからあながち冗談でもないな。
マジで大量の自殺者が出るぞ

79 ：ジョフロイネコ(岡山県)：2013/02/28(木) 20:16:39.50 ID:OxNVtGrO0

たこ焼き屋開業したい。

80 ：ハバナブラウン(東京都)：2013/02/28(木) 20:18:53.00 ID:9NomFmhQ0

破産して派遣でもドカチンでもやって生きた方がいいと思うが。
コールセンターで働いてるが、癖ありまくりのジジババ派遣沢山来るぞ。

81 ：ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)：2013/02/28(木) 20:19:08.75 ID:ol12AGg00

>>75
その通り
発注元の意向に左右されてりゃ、ただの下請けだな。

82 ：ターキッシュアンゴラ(catv?)：2013/02/28(木) 20:19:11.74 ID:PM0VInqQ0

起業するというところで体力を使い果たして、現実を見て・・・ってケースかねえ。

83 ：マーゲイ(東日本)：2013/02/28(木) 20:19:51.58 ID:amUpkITE0

「みずから起業した自営業」

あー俺だ
あー売上が去年の半分だ
もうしぬ

84 ：アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区)：2013/02/28(木) 20:20:09.85 ID:GuRzlfzI0

>>73
トピ主だったのか今気付いたわｗ

85 ：アメリカンショートヘア(静岡県)：2013/02/28(木) 20:20:13.19 ID:NlCl/yKv0

>>77
知ってる奴も取り付け屋で羽振りが良かったな
中古住宅を購入して改造・・・数年後に潰して新築
車も高級車を何台も乗ってた
暫く会ってないけど順調なのかな？

86 ：ウンピョウ(秋田県)：2013/02/28(木) 20:21:29.13 ID:IFJSLwzA0

>>77
俺はエアコン屋じゃないけど、工事現場でエアコン屋をちらほら見るもんでね
ある程度建物が建てばエアコン必要なんで、その仕事も有るという訳だ
自営業なら一人親方と一緒なんで仕事が増えると思って書いただけだよ
給料は安いかも知れんが安定した収入が有るのは良いだろうね

87 ：ライオン(東京都)：2013/02/28(木) 20:21:44.77 ID:nAtpz3lz0

株ニートもこれに当たるのかな

88 ：ターキッシュアンゴラ(catv?)：2013/02/28(木) 20:22:21.60 ID:PM0VInqQ0

3月以降の亀井モラトリアムが切れたらどうなるのやら
政府はそのあたりしっかり広報してるのかねえ・・・

89 ：マンクス(庭)：2013/02/28(木) 20:22:45.85 ID:2cZdUb+s0

>>77
俺は父親の継いだんだけど全盛期はやっぱり羽振り良かった
今は昔より少ないけどね何とか生き残ってる感じ

90 ：オセロット(神奈川県)：2013/02/28(木) 20:23:44.11 ID:wo0m7/d90

うちは寺だから関係ないな

91 ：アメリカンショートヘア(静岡県)：2013/02/28(木) 20:25:45.35 ID:NlCl/yKv0

>>90
下手な事をすれば檀家から追い出されるんだよな・・・

92 ：アジアゴールデンキャット(愛知県)：2013/02/28(木) 20:26:51.78 ID:9K3yIc3N0

好きなことやって早く死ねるとか最高じゃん

93 ：ヒマラヤン(埼玉県)：2013/02/28(木) 20:31:37.80 ID:X4vjjcgr0

自営は簡単には勤まらない
会社員としてのビジネスから逃げ出した奴は絶対無理

94 ：サイベリアン(中国地方)：2013/02/28(木) 20:31:57.55 ID:mhBdNc6V0

自営だけど、去年の初め頃から収入なくてそろそろヤバイ。

95 ：イエネコ(茨城県)：2013/02/28(木) 20:32:34.68 ID:gA6AHPOh0

5年もてばいいほうだよ

96 ：サイベリアン(西日本)：2013/02/28(木) 20:35:26.56 ID:Z/2BEvlzO

>>90
地震が起きて家が潰れまくって死んだ人をお寺に運び込んで来て供養を頼まれても
怒鳴り付けて皆を追い出して門を閉めるなんて事をしちゃいけないよ
檀家も減りまくるし町の人からも蔑んだ目で見られるし町内会長も辞めさせられるからね

97 ：カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 20:38:34.87 ID:zGQ+wlkI0

自営だけど……
うまくいかなくて女の私が風俗しながら親族の会社支えてるわ
死にたい

98 ：アビシニアン(福岡県)：2013/02/28(木) 20:38:39.70 ID:F4LQY1UpP

自営やりたいんだよなぁ
雇われても先が見えてるし一生下っ端で貧乏よりは
すべて自己責任の世界で貧乏するほうが自分には合ってそう

99 ：ウンピョウ(芋)：2013/02/28(木) 20:38:54.90 ID:NVlI+R3rP

借金の額と自殺の相関は？
主婦もパチンコはまったり、サラ金でつまんでたら結構追い詰められる

自営でも技術系とか法律関連なら、自己資金いらんから、やめたきゃ止めれるし

100 ：ギコ(岩手県)：2013/02/28(木) 20:40:16.94 ID:LK7l5u830

NHKでもやってたが、自殺するぐらいなら相談しろだってよ。

101 ：アジアゴールデンキャット(西日本)：2013/02/28(木) 20:44:43.62 ID:dsrqL4MU0

司法試験の勉強してるけど、弁護士事務所以外に弁護士資格を活かした起業ってあるかな？

102 ：ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/02/28(木) 20:44:45.13 ID:6+cgZOAcO

>>100
自殺の原因は金銭問題だろ？相談して解決するわけないだろ

103 ：ジョフロイネコ(岡山県)：2013/02/28(木) 20:45:18.25 ID:OxNVtGrO0

元手のかからない自営が一番いい
自宅の自分の部屋でできる奴
仕入れとか一切ない　電話代と光熱費だけ
賃料もなし自宅だから　ニートでもできる自営業希望

104 ：ラガマフィン(福島県)：2013/02/28(木) 20:45:39.46 ID:ZnPr0rpJ0

後継者がいなくて廃業せざるを得ない自営業者はいっぱいいる
そういうとこで真摯に修行できれば、その基盤を受け継ぐことも出来るかも

105 ：ブリティッシュショートヘア(東京都)：2013/02/28(木) 20:45:50.23 ID:uK9fvu1Z0

>>101
法の網をついたグレーゾーンで起業するとか

106 ：ボブキャット(福岡県)：2013/02/28(木) 20:46:54.01 ID:ZIe0gtI10

>>26
水利権とか大変らしいぞ

107 ：スコティッシュフォールド(四国地方)：2013/02/28(木) 20:47:26.78 ID:KNhC3KizO

>>97
商売畳ませろよ

108 ：アフリカゴールデンキャット(WiMAX)：2013/02/28(木) 20:48:38.88 ID:5Wln3Et20

>>101
債権回収（サービサー）、競売代行とか自分で物件買って賃貸業とか
回転寿司やってる法律事務所もあるから、やろうと思えば無限にできるとは思うが

109 ：オリエンタル(関東地方)：2013/02/28(木) 20:50:00.43 ID:4wlqsw2CO

>>102
自己破産～

110 ：アビシニアン(チベット自治区)：2013/02/28(木) 20:52:16.14 ID:yNTr/y9MP

デリヘルやろうぜ、デリヘル！もう飽和状態もいいとこだけど。

111 ：アビシニアン(福岡県)：2013/02/28(木) 20:52:18.64 ID:F4LQY1UpP

>>102
いやだから、法律関係とか経営のプロに相談するんだろ
人生相談するわけじゃねーぞ

112 ：マンクス(群馬県)：2013/02/28(木) 20:53:13.53 ID:azEee+Ut0

>>97
は？なんで怒らないの？
縁切れよ

113 ：コラット(大阪府)：2013/02/28(木) 20:54:16.49 ID:gSCo7h1+0

>>38 女性のパートじゃないか？

114 ：ラ・パーマ(芋)：2013/02/28(木) 20:55:34.25 ID:0GIEMPCn0

みんな考えて自殺してるのか。
なんも考えず死んでると思ってた。

115 ：ボルネオヤマネコ(青森県)：2013/02/28(木) 20:55:51.43 ID:vLTNOYIw0

自営ぐらいしかできそうもないじゃん、おまえら
ずっとニートしてる気なのか？

116 ：コラット(大阪府)：2013/02/28(木) 20:56:02.52 ID:gSCo7h1+0

>>97 月いくら出してるのさ？

117 ：シャルトリュー(三重県)：2013/02/28(木) 21:00:37.26 ID:M7OIU2ED0

親戚が店をやってて、子供３人を大学卒業させてて凄いなぁと思ったわ。

118 ：バリニーズ(東京都)：2013/02/28(木) 21:01:13.89 ID:wwBau7QL0

俺もリーマンやめて自営したい
運送・配送会社なんてどうだろうか

119 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 21:01:38.29 ID:6dFUa/UT0

自営業で自殺じゃなくて理由は借金でやろ。

120 ：ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/02/28(木) 21:03:01.28 ID:6+cgZOAcO

>>111
俺もさすがに悩み聞いて貰うだけの人生相談とは思ってねーよｗ

ただ自己破産ってのは解決じゃなくて逃亡だからな

友人知人親戚なんかに借りた金は自己破産したからごめんねーじゃ済まないんだよ

まぁ経営のプロに経営内容を全部見直してもらうのはいいかもしれんな

121 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 21:03:26.65 ID:6dFUa/UT0

>>117
親戚が生活保護で子供３人を高校卒業させてて凄いなぁと思ったわ。

日本は平和やで。

122 ：ボルネオウンピョウ(愛知県)：2013/02/28(木) 21:03:50.45 ID:f10v2O1y0

美容師なんだけど開業怖い。
美容室+デリヘルなんてどうだろう。
今かみきってもらったおねーちゃんにそのままサービスしてもらうという。

123 ：アメリカンショートヘア(静岡県)：2013/02/28(木) 21:04:43.89 ID:NlCl/yKv0

自営業者でも悩みすぎて自殺する人もいれば
人を騙して金を持って逃げる奴もいるんだよな

124 ：ツシマヤマネコ(大阪府)：2013/02/28(木) 21:04:45.39 ID:/jr2bueR0

>>118
他人にそういうの聞く人は勤め人が向いてると思うよ
今の職場に問題があるとしても別のとこでリーマンやるとかさ

125 ：アメリカンショートヘア(静岡県)：2013/02/28(木) 21:05:27.84 ID:NlCl/yKv0

>>118
知人が軽運送してたけど・・・川に飛び込んだ・・・

126 ：ギコ(埼玉県)：2013/02/28(木) 21:05:28.30 ID:zjoLcjA00

でもアベノミクスなのか知らないけど、今年になって売上2倍で推移してる

127 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/02/28(木) 21:06:18.62 ID:48Z8iDKN0

今ある大企業も最初は自営業だったのに
何を言ってるんだか

128 ：ボルネオヤマネコ(青森県)：2013/02/28(木) 21:06:47.42 ID:vLTNOYIw0

>>122
怖いんだったら、準備足りてねーってことで考え直せよ

129 ：ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/02/28(木) 21:07:50.36 ID:lPsbeYfI0

店舗構えるとキツイよな
さびれた駅前すら家賃50万とかだもんな

130 ：アムールヤマネコ(東京都)：2013/02/28(木) 21:07:53.83 ID:exCGaqVa0

自営業になれば経営者の苦労が分かるよ

131 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 21:08:02.89 ID:6dFUa/UT0

>>122
デリバリー美容師は？
店舗いらない。

132 ：アビシニアン(福岡県)：2013/02/28(木) 21:09:41.27 ID:F4LQY1UpP

>>130
勤め人の苦労より、経営者の苦労のほうが苦労のしがいがある気がするなぁ

133 ：スノーシュー(東京都)：2013/02/28(木) 21:10:31.44 ID:H5nCazAh0

高額な設備投資が必要だったり在庫抱えるような自営はやめたほうがいい。

134 ：クロアシネコ(関東・甲信越)：2013/02/28(木) 21:10:45.99 ID:Vj15QkAeO

>>122
おまえ日本人？
確か中国か韓国かどっちか忘れたけど美容院が売春宿兼務してる所が多いらしいね。
つーか顧客たくさん連れてこじんまりと開業すれば大丈夫じゃないの

135 ：ハイイロネコ(北陸地方)：2013/02/28(木) 21:12:11.29 ID:ZFGE1ArXO

つうか正社員のが早く死ぬのかよw

136 ：デボンレックス(滋賀県)：2013/02/28(木) 21:13:27.17 ID:rIsnhzq30

実家が農家だが継ぎたい

137 ：アメリカンワイヤーヘア(catv?)：2013/02/28(木) 21:13:50.42 ID:2pbUbwJD0

経営は孤独との勝負の部分もある…

138 ：ボルネオウンピョウ(愛知県)：2013/02/28(木) 21:15:27.85 ID:f10v2O1y0

>>134
まじか。あいつらと同じ思考してたとは…今週中にしぬわ

139 ：マンチカン(愛知県)：2013/02/28(木) 21:15:43.39 ID:CCjAYP2E0

年間3万人の人が自殺をしている
人の寿命を70歳とすると、一生の間で日本の自殺者は210万人
日本の人口を1億3千万とすると、およそ62人に1人が自殺で死ぬことになる
意外と確率高いよな

140 ：ジョフロイネコ(岡山県)：2013/02/28(木) 21:16:37.00 ID:OxNVtGrO0

行政書士で年収１０００万稼ぐぞ～

141 ：チーター(千葉県)：2013/02/28(木) 21:16:58.55 ID:Vqg0JbSB0

ここにいるやつは殆ど自衛業だろ

142 ：ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/02/28(木) 21:18:02.26 ID:lPsbeYfI0

借金して起業とか問題外や

143 ：カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 21:19:41.70 ID:zGQ+wlkI0

高卒だし普通に働けないからこのままか死ぬしか無い

>>116
50万～70万

144 ：アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2013/02/28(木) 21:21:02.89 ID:kFUbdBhA0

>>137
すごくわかる

145 ：ターキッシュアンゴラ(岐阜県)：2013/02/28(木) 21:21:12.09 ID:RD06XdMr0

あぁ、借金とかハンパないからな俺も一億以上あったが今じゃきれいさっぱりだ　怖がらなくてもいいからどんどんチャレンジしてけ

146 ：アメリカンカール(茸)：2013/02/28(木) 21:21:25.28 ID:WEIDW5430

英語と中国語できれば起業なんて簡単だぞ
安く仕入れて高く売るだけ

147 ：アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 21:21:40.33 ID:l48aF07j0

>>103
うちはそれに近いな。
去年リストラあって自宅の二回で開業。
横領しといた七十万で設備投資。
月の仕入れは二万くらい。
今月売り上げ四十万だった。

148 ：シャルトリュー(三重県)：2013/02/28(木) 21:22:41.63 ID:M7OIU2ED0

>>147
お巡りさんコイツです

149 ：マヌルネコ(山口県)：2013/02/28(木) 21:25:08.12 ID:6wADVxWC0

>>143
それ申告してんのか？

150 ：アビシニアン(福岡県)：2013/02/28(木) 21:26:00.10 ID:F4LQY1UpP

>>137
会社勤めててもいつもぼっちだから問題ない

151 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 21:26:12.58 ID:6dFUa/UT0

>>143
そこまでの状況なら、まずあなた自身が自己破産などの本を
読んで、破綻してもなんとかなることをまず自覚する。
そしてチャンスを見て何かのきっかけを利用して事業を終了させる。

親の借金で風俗で働いている子は多いけど、家族の借金を背負う
法律はないんで、けっきょく本人の意志次第。

152 ：アビシニアン(福岡県)：2013/02/28(木) 21:27:35.12 ID:F4LQY1UpP

>>151
親を自己破産させて、事業自体は丸々子供が…なんていう話、けっこうあるよな

153 ：アメリカンショートヘア(関東・甲信越)：2013/02/28(木) 21:29:51.67 ID:kFUbdBhA0

>>93
んなこたーない
チンカス社蓄雇われゴミムシ乙
一生這いずってろ会社員笑

154 ：コーニッシュレック(奈良県)：2013/02/28(木) 21:29:54.30 ID:LIxt7IMy0

金を貯めて開業→赤字→借金

数百万から数千万円を持ってた奴が借金を背負うんだったら
そら死にたくもなるだろう

155 ：パンパスネコ(東日本)：2013/02/28(木) 21:30:03.91 ID:NE1QFr840

起業すると雇われのサラリーマンが羨ましくなる不思議

156 ：ジョフロイネコ(岡山県)：2013/02/28(木) 21:31:45.02 ID:OxNVtGrO0

>>148
？士業とかだったら普通だろ
まぁ>>147が士業かどうか知らないけど
税理士とか自宅で税務署上がりの爺さんがやってるし

157 ：ツシマヤマネコ(大阪府)：2013/02/28(木) 21:32:52.11 ID:/jr2bueR0

>>156
横領のことだろ

158 ：ジョフロイネコ(岡山県)：2013/02/28(木) 21:33:30.80 ID:OxNVtGrO0

あぁ横領って書いてあったのかスマン見落とした。

159 ：アビシニアン(福岡県)：2013/02/28(木) 21:36:46.32 ID:F4LQY1UpP

>>156
今から士業を目指したいけどお勧めある？
資金は2年間の生活費くらい

160 ：ツシマヤマネコ(愛知県)：2013/02/28(木) 21:37:30.79 ID:7YlMNs4D0

自営は親戚に迷惑かけるからな

161 ：アメリカンボブテイル(東日本)：2013/02/28(木) 21:40:02.40 ID:6AZG+NH30

近所で社労士が窃盗で捕まった　５年前から１００回くらいやってたらしい

162 ：マンクス(四国地方)：2013/02/28(木) 21:41:45.73 ID:PsvKgdMd0

>>138
＞まじか。あいつらと同じ思考してたとは…
いやいや、日本でも結構伝統的だぞ。
「床屋」っていうだろ。

163 ：クロアシネコ(鹿児島県)：2013/02/28(木) 21:44:17.32 ID:fiISt9k+0

お湯からにしとけば問題ないんだろ？

164 ：アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 21:44:31.48 ID:l48aF07j0

>>162
外のクルクルがあるかないかで見分けられるよな。
売りの有り無し

165 ：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/02/28(木) 21:45:13.59 ID:BiNgzBDx0 BE:3143351669-PLT(12330)

「みずから起業した自営業者」は２年
親などから「事業を継いだ自営業者」は４年７か月
正規の雇用者は４年
非正規の雇用者は６年１１か月
主婦は８年３か月

166 ：ボブキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/02/28(木) 21:45:58.67 ID:lPsbeYfI0

うちの弟が京都でたこ焼き屋開いて2年で店畳んでたわ
親から借りた190万元手に店舗家賃6万も出して人通りまばらな立地で
しかも家の家賃8万
やる前から勝負ついとる

167 ：アメリカンショートヘア(東京都)：2013/02/28(木) 21:47:34.56 ID:PXK1HOuH0

>>161
青葉区住みか
特定まで間近だな

168 ：サーバル(神奈川県)：2013/02/28(木) 21:48:00.11 ID:/ppplsM20

自分で起業した自営は24時間資金繰りで頭いっぱいだもんなぁ。
サイバーエージェントの子会社みたいに「ダメになったら人も債務も本部で引き取るから」って
甘やかしがまったくない。

169 ：白(茸)：2013/02/28(木) 21:49:02.25 ID:rqnB5YHq0

>>161
俺も追い詰められて
最後は空き巣に走ってしまったな。

170 ：マーゲイ(関東地方)：2013/02/28(木) 21:50:08.15 ID:EXL7yG++O

身の丈ってどんなもんなんだろ…

171 ：アメリカンショートヘア(静岡県)：2013/02/28(木) 21:52:02.90 ID:NlCl/yKv0

>>138
韓国か中国の床屋＝売春宿だからな
あとカラオケ＝売春宿

172 ：白(茸)：2013/02/28(木) 21:53:12.03 ID:rqnB5YHq0

で最後はパクられて。
執行猶予貰えたけど。

173 ：マンチカン(大阪府)：2013/02/28(木) 21:56:50.72 ID:ZJwFfU5m0

>>159
行政書士だけは止めとけ
あれで食える奴は資格無くても食える

174 ：アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区)：2013/02/28(木) 21:56:54.12 ID:GuRzlfzI0

>>170
心臓の毛の量

175 ：エキゾチックショートヘア(東日本)：2013/02/28(木) 21:57:58.32 ID:rcBn4l9s0

自営業が悪いわけじゃねーんだよ。
従業員雇った時点から地獄が始まる。
せいぜい身内にしとけ。
簡単に首切れない今の日本はアホだ。

176 ：アメリカンワイヤーヘア(東京都)：2013/02/28(木) 21:58:41.95 ID:x7eLIDL70

「がんばる人」ってのは抽象的だが具体的に言うと２４時間不眠不休の部下なし管理職の事ではなく
票数で言うと有権者の１％にも満たない超富裕層の事だからな
お前らも報われたければ頑張るだけじゃなくちゃんと成果出せよ

177 ：エキゾチックショートヘア(埼玉県)：2013/02/28(木) 21:59:24.86 ID:bWL/p3tJ0

やっぱ国から給料もらう仕事が1番リスクが少ないと思う

178 ：アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区)：2013/02/28(木) 22:10:10.66 ID:GuRzlfzI0

>>140
ないわｗｗ
それよか未だその資格さえとってないだろ？
その資格は仕事には直結しない趣味で取るレベル

179 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/02/28(木) 22:15:57.50 ID:nrrVYqcX0

自営業だけど裏書きして回した千５百万の手形が不渡りに成って家族４人で死のうと思った。
独立以前同じ職場で働いて世話に成っていた奴にひそかにお別れの電話をしたら感づかれた。
飛んできて借金の踏み倒し方を昏々と説教混じりで伝授してくれて言われるままに実行した。
結論は借金をしてる方がツオイ、借金されてる方が弱いだな、みんな頑張れｗ

180 ：メインクーン(東京都)：2013/02/28(木) 22:16:19.02 ID:tV+Xy9+Y0

(^p^)＜俺は自慰業

181 ：スナドリネコ(愛媛県)：2013/02/28(木) 22:17:36.87 ID:y18ywe0j0

>>179
家族巻き込むなカス

182 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 22:21:24.59 ID:6dFUa/UT0

>>181
現実に借金して無知で死んじゃう人間が、
日本にたくさんいるのも事実だからな。

183 ：白黒(チベット自治区)：2013/02/28(木) 22:22:46.53 ID:VY/xiH8R0

FXの法人口座作るためだけに起業するはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：白(茸)：2013/02/28(木) 22:25:29.82 ID:rqnB5YHq0

>>179
確かに一度開き直ったら借金は何も怖くないな。
財産を全て失ったら取られるもんないんだし。

185 ：スナドリネコ(愛媛県)：2013/02/28(木) 22:26:54.66 ID:y18ywe0j0

>>182
は？俺は一人で死ねと言ってるんだが

186 ：アメリカンショートヘア(静岡県)：2013/02/28(木) 22:28:43.91 ID:NlCl/yKv0

>>179
仕事先の親方が自殺
すぐに嫁が自己破産した
下請け業者の工事請求代金・・・消えた・・・(´・ω・｀)

187 ：ヒマラヤン(東京都)：2013/02/28(木) 22:32:04.17 ID:LkPBnTdt0

>>184
無いものは払えんから好きにしろ、で意外と活路が開けるんだよね。
其の前に追い詰められて幼い子供を道連れにするのが１番悲しい。

188 ：サーバル(東京都)：2013/02/28(木) 22:32:35.10 ID:ZlaukYWh0

>>175
簡単に切られるぞw
一ヶ月前に言われて、就活も認めてくれずにギリギリまではらたいらわ

189 ：アビシニアン(庭)：2013/02/28(木) 22:33:21.25 ID:52TD/DehP

田舎で仕事ないから自営(飲食店多し)からの自殺多いな

190 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 22:34:08.24 ID:6dFUa/UT0

>>185
一人で死ぬ必要もないんだよ。

191 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2013/02/28(木) 22:34:59.20 ID:3ekWLKi+0

社内1の技術者が上層部と折り合いがつかずに独立するってんでついて行った連中が居たが、ものの半年で倒産。
技術者としては1流だったが経営者としては3流以下だったようだ。
所詮会社の看板あっての○○さんってのに気づいてなかった。

本人は自殺。
ついて行った5人は家庭内不和で離婚、うつ病発症で入院、運転代行へ転職などなど落ちていった。

192 ：マンチカン(大阪府)：2013/02/28(木) 22:35:02.96 ID:ZJwFfU5m0

借金するときは、嫁子供は連帯保証人に入れるな
あと死ぬな、離婚したほうが嫁子供の為だ
自分一人破産すればどうとでもなる

193 ：ぬこ(神奈川県)：2013/02/28(木) 22:36:24.80 ID:KGhrC9kQ0

人を雇っちまうとその人の生活にまで責任出ちゃうからなあ
個人事業主ならまだしも

194 ：アメリカンショートヘア(静岡県)：2013/02/28(木) 22:36:45.89 ID:NlCl/yKv0

>>187
いま一件がその状態
去年の今頃の工事代金を自分の借金に使いやがった
請求しても金が無い、自分の借金を払わないと担保の家が消えると言ってる

てめぇは開き直れば良いけど　
なんでこっちが仕事して借金をしなければならないと思うわ

195 ：白(茸)：2013/02/28(木) 22:37:39.72 ID:rqnB5YHq0

拘置所から釈放された後は
自分で自己破産申請。
あっという間に借金チャラや～
こんなんやったら空き巣やる前に
さっさと自己破産しとったら良かった。
無知って損だよな。

196 ：白(茸)：2013/02/28(木) 22:38:42.56 ID:rqnB5YHq0

>>192
破産できるなら離婚する必要もないけどな。

197 ：ヤマネコ(中国地方)：2013/02/28(木) 22:49:13.98 ID:YyJ1VSjw0

死ぬぐらいなら一からやり直して働きゃいいじゃん。自殺する奴バカ。
…とか昔思ってたな。
借金返せずに、今まで培った人脈と信用を一度に失う虚しさ。
いままで小さくとも社長というそれなりの地位から、奴隷に落ちる惨めさ。
廻りから嘲笑と哀れみの視線を常に感じる恐怖。
そりゃ死にたくなるわな。

198 ：アビシニアン(福岡県)：2013/02/28(木) 22:52:48.74 ID:F4LQY1UpP

>>197
普通に働く普通の底辺ならそれが普通だし
何も怖がるこたぁない

199 ：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/02/28(木) 22:57:30.23 ID:BiNgzBDx0 BE:4715026799-PLT(12330)

>>198
こういうことだ

「みずから起業した自営業者」は２年
親などから「事業を継いだ自営業者」は４年７か月
正規の雇用者は４年
非正規の雇用者は６年１１か月　←
主婦は８年３か月

200 ：スナドリネコ(東京都)：2013/02/28(木) 22:57:30.59 ID:uCdfF49v0

弟がサラ金６件に追い回されて自殺するとの最後の別れの電話が来た。
聞くと総額約300万円で同業同志の闇金に回されてる状態。
速攻自分の会計を依頼してる事務所に手配して法的手続きを開始。
取立て電話の禁止と任意整理手続きの開始で取り立ては皆無に成り今年で完済だ。
500万以上なら自己破産が認められてたのに残念だったねと事務所の人に笑われたｗ

201 ：白(茸)：2013/02/28(木) 22:57:52.01 ID:rqnB5YHq0

>>197
まあ堕ちる所まで堕ちてしまえば後は楽だけどな。
堕ちるまでの過程は相当厳しいけど。

202 ：白(茸)：2013/02/28(木) 23:01:14.46 ID:rqnB5YHq0

>>200
サラ金でも大手だけなら踏み倒しもできたし、
返すにしても元金だけの返済で堪忍して貰えたのにな。

203 ：ぬこ(やわらか銀行)：2013/02/28(木) 23:02:07.56 ID:6dFUa/UT0

>>197
被害を受けた人は別として、人間は不幸な人が嫌いじゃないから。
同情する人間は必ず出て来るし、辛い経験は新しい人間関係を築く
上ではけっこうプラスになる。

204 ：コドコド(東京都)：2013/02/28(木) 23:03:28.84 ID:4C66mDVN0

サラリーマンてホント気楽な家業だよな

205 ：シャルトリュー(東海地方)：2013/02/28(木) 23:05:00.70 ID:4JWBxtNRO

俺は自殺する前にとっとと廃業したぜ

206 ：ウンピョウ(大分県)：2013/02/28(木) 23:09:18.62 ID:GmH7ItLU0

なんつーか、責任転嫁できないのが一番だろうな
会社員なら、上司が糞とか、そもそもこんな仕事押しつけるのが悪いとか
いくらでも言いわけできるが
自営なら、売れないのは100％本人が悪いからな

207 ：アメリカンショートヘア(内モンゴル自治区)：2013/02/28(木) 23:10:55.28 ID:GuRzlfzI0

>>204
そうでもない俺は地獄みて小田急線で泣き崩れた経験あり
今は自営で異が切り刻まれる思いもするがあんな思いは二度としたくない

208 ：リビアヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/28(木) 23:12:47.99 ID:7uIZ018I0

自営業は下手するとシャレにならない額の借金が出来るからな

209 ：ウンピョウ(福岡県)：2013/02/28(木) 23:13:57.40 ID:RQ1MTBb30

自殺と過労死、どっちのほうがマシなんだ

210 ：ブリティッシュショートヘア(大阪府)：2013/02/28(木) 23:14:50.14 ID:BiNgzBDx0 BE:465682324-PLT(12330)

「みずから起業した自営業者」は２年
親などから「事業を継いだ自営業者」は４年７か月
正規の雇用者は４年
非正規の雇用者は６年１１か月
主婦は８年３か月
ﾆｰﾄは？年？か月

211 ：リビアヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/28(木) 23:20:30.37 ID:7uIZ018I0

>>209
お前の父親みたいに働けよ

212 ：スコティッシュフォールド(チベット自治区)：2013/02/28(木) 23:58:25.17 ID:+oCmFtS/0

> 親などから「事業を継いだ自営業者」は４年７か月
やべぇ近々引き継ぐのだが耐えられるかいな

213 ：黒(宮城県)：2013/03/01(金) 00:00:43.78 ID:455j6rsr0

メーカー系SE
↓
独立系SE
↓
自営SE

ええ、鬱発症しましたが、何か？

214 ：白(静岡県)：2013/03/01(金) 00:06:36.45 ID:mgizaEZH0

>>25
立派です

215 ：斑(東日本)：2013/03/01(金) 00:07:47.93 ID:ifZ9LuFE0

>>202
いまはどうやって生計立ててるの？

216 ：ヨーロッパヤマネコ(大阪府)：2013/03/01(金) 00:32:44.12 ID:q3r7EfaD0

店舗かまえない自営を目指すべきなのに店舗かまえるのしか思いつかない罠

217 ：マーゲイ(富山県)：2013/03/01(金) 00:56:25.92 ID:yJmuWVvJ0

うだつあがらない人生で一発逆転目指すならいいんじゃね

218 ：ぬこ(愛知県)：2013/03/01(金) 01:03:03.80 ID:OUTJO5pH0

俺は自営業だけど、休みは不定期。
休みたい時に休んでる。
そういうときの仕事は翌日や先に延期。
たまにどうしてもで行く時もあるけど。
時間はいつも昼前くらいに起きてゆっくり仕事いって
たいがい夕方前から午後6時前には帰ってくる。
早いと3時4時には帰ってるな。
仕入れとかなんとかそういうのもないし、税務も簡単。
経費もあんまり掛からなし、売り上げが1000～1500万近くある年もあるので
税金はいっぱい取られるな。
当然ながら傍から見たらいつも趣味で遊んでて仕事してない様に思われてる。
これでもう12年。
借金も一切ない。

219 ：アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2013/03/01(金) 01:06:25.93 ID:j+wZBjiZP

>>218
どんな業種なの

220 ：ジャガー(チベット自治区)：2013/03/01(金) 01:08:58.04 ID:Q66xMhD10

>>1
またガス抜きか、
どっから依頼受けるんだ？

221 ：ぬこ(愛知県)：2013/03/01(金) 01:11:41.93 ID:OUTJO5pH0

>>219
大雑把でｽﾏﾝ。
ある修理関係の仕事。
開業もそんなに掛からなくて、郵便局の保険の積み立て崩して開業したよ。
でもここまで生き残るのは死ぬほど苦労したし運が良かったのかも。
最初の2年くらいは月の収入0～4万円くらいとかｗ

222 ：ぬこ(愛知県)：2013/03/01(金) 01:14:44.41 ID:OUTJO5pH0

>>219
開業して間もない頃は好きな吉野家の牛丼すらも食うことができず
いつか絶対｢いつでも好きなときに吉野屋に入れるようになる！｣だったｗ

223 ：ジャガーネコ(関東・東海)：2013/03/01(金) 01:15:38.37 ID:P31/97kDO

茨城で地方公務員
↓
バブル時代に辞職
↓
東京で起業・自営SE
↓
ITバブルでボロ儲け
↓
サブプライムショック
↓
贅沢がやめられなくて破産寸前
↓
東京の借家を失う
↓
栃木の田舎賃貸に凋落した奴なら知ってる

おまえも大変だなーって言いながら心ん中で爆笑が止まらない
いつか本当に爆笑してしまいそうだ

224 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2013/03/01(金) 01:18:01.06 ID:btIkvbNTP

>>1
スレタイは嘘だな
記事で分かるのは自殺までの期間であって職業ごとの自殺率は不明じゃん

225 ：ラガマフィン(庭)：2013/03/01(金) 01:27:41.24 ID:31EsoXIT0

今まで飲食店も営業もしたことなく、会社勤めもしたことなく30過ぎても実家住まいのﾄﾞﾗﾏｰがﾊﾞｰ始めたわ。最初は人付き合い良いのだが、根っからの嘘つき、責任転嫁、彼女から500万近く借金して、ﾐﾅﾐで新規開店したが彼女や彼女の親戚の親切踏みにじりな奴居たなぁ

226 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2013/03/01(金) 01:28:08.34 ID:ChglqaAi0

>>225
俺も自分から独立した自営で〇年めだけど、まだ壁にぶち当たってないなあ。
元々一部上場メーカーで営業してたから、潰れたり廃業したり夜逃げした中小企業が見てきたからかも知れんがなんとかやれてる。
やめた後も前の取引先が変わらず対応してくれたのも助かった。
確定申告で利益を削る作戦でない脳みそを使うことの幸せを感じるわ

227 ：サバトラ(庭)：2013/03/01(金) 01:33:14.65 ID:By0QXyUx0

続き。昔から人にゲームソフトを大量に借りては売り、金借りては逃げ嘘を付き新しい知り合いを作りの人間で、もう...ﾊﾞｰも会社ごっこ。四半期で忙しいだーｸｰﾗｰ潰れたから銀行に借りてくるー。アホ。

228 ：ジャガランディ(福岡県)：2013/03/01(金) 01:49:04.12 ID:aiIX0/Xp0

非正規雇用は仕事中の事故で死ぬ

229 ：ボルネオヤマネコ(鹿児島県)：2013/03/01(金) 02:24:42.69 ID:8KjmEsTG0

自己本位的自殺

230 ：セルカークレックス(東京都)：2013/03/01(金) 02:29:47.21 ID:iFaSIdtq0

リーマンショックでマジ仕事なくなる
家賃半分の物件に引っ越して持ち物もあらかた処分
鬱になり通院しながらも細々と増え始めた仕事にココロを込めてたら
去年、ここ10年で最高益w　住民税こわい

フリーなんて要は野良だからなw
オレには合ってんだ

231 ：マーゲイ(やわらか銀行)：2013/03/01(金) 03:37:05.26 ID:Cd1fxfoG0

店開くんだけど厳しいんだな…

232 ：アムールヤマネコ(やわらか銀行)：2013/03/01(金) 06:24:15.41 ID:2VwyGiVU0

普通の会社にも入れないなら自分で会社を始めればいいんだ！！

233 ：ジョフロイネコ(茨城県)：2013/03/01(金) 07:01:00.54 ID:EOpOoV170

>>223
公務員で止まっておけば良かったのに
でも行動力あるな

234 ：ジャングルキャット(やわらか銀行)：2013/03/01(金) 08:13:23.42 ID:fPzwun+Q0

寄付集めればいいと思うんだ。

参考
登山家・栗城史多さん、凍傷で切断危機の両手指の再生へ向けて挑戦　「再びエベレストに」
RBB TODAY 2月6日(水)13時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20130206-00000014-rbb-ent&s=created_at&o=desc

【1月25日時点での指の状態】
http://pbs.twimg.com/media/BBdRSmcCcAA_HHO.jpg (閲覧注意)

【栗城史多まとめ @ ウィキ】
今までの登山内容や活動・関係者等のまとめはこちら
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/m/　[モバイル版]

【凍傷を負った今回のエベレスト登山のまとめ】
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/pages/103.html
【栗城史多ウィキペディア】
wikipedia検索→「栗城史多」

235 ：ノルウェージャンフォレストキャット (秋)：2013/03/01(金) 08:28:13.34 ID:MMPLaQQo0

IT土方だけどいまんとこご飯は美味しいなー
10年目。

236 ：白(神奈川県)：2013/03/01(金) 08:31:33.16 ID:ooh+XsL+0

そういやうちの会社も派遣外注全員切ったな
独立してるフリーランスも何人か居たけど今後どうなるんだろう

まあ恨むんならミンス選んだ糞国民裏みな

237 ：シャム(四国地方)：2013/03/01(金) 08:32:46.37 ID:O9JCZMEkO

総会屋のいいわけか
電気で脳梗塞させて、耐えられてもキチガイに決めつける

238 ：アメリカンボブテイル(大阪府)：2013/03/01(金) 08:49:16.14 ID:F9B8iW5G0

http://blog-imgs-33.fc2.com/h/e/n/hendora/001-03.jpg

239 ：マーゲイ(神奈川県)：2013/03/01(金) 08:51:30.34 ID:QNjZ92830

何も考えないで結婚して何も考えないで家買っちゃう奴

240 ：エジプシャン・マウ(関東・甲信越)：2013/03/01(金) 08:53:25.27 ID:yjsoE3EZ0

潰れたまずいラーメン屋とか自殺してんのかな？

241 ：リビアヤマネコ(神奈川県)：2013/03/01(金) 09:03:36.04 ID:mpmUgACU0

建設資材卸だけど気楽でいいぞ
職人から受注→メーカーに発注→職人に納品
ほぼデスク仕事だから2chし放題だし少しの知識でなんとでもハッタリが効く
月20～30万の手取りだけど贅沢しなけりゃ生きて行ける

242 ：ヒョウ(庭)：2013/03/01(金) 09:04:35.57 ID:p87AGTovP

身の丈ばかり間違えるから追い詰められるのさ。
あとは時代錯誤のやり方にいつまでもしがみつく堅物頭。
ワンマン経営。
この3つが失敗する最大要因。

243 ：オシキャット(京都府)：2013/03/01(金) 09:06:53.30 ID:7uJMnq6o0

>>241
建設資材卸なんて今更自分で起業して食い込めんの？
承継してんのじゃないの？

244 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東日本)：2013/03/01(金) 09:09:28.91 ID:znipu5vY0

起業後今年確定申告した
所得税上がる→住民税上がる→健保上がる
また食費削らないと。。
つまんない世の中
欲しいモノ買えない

245 ：ヤマネコ(西日本)：2013/03/01(金) 09:11:00.51 ID:xgfuYI4U0

>>139

釣り？コピペ？

246 ：ヒョウ(京都府)：2013/03/01(金) 09:11:02.26 ID:MNqtYRkiP

自ら起業って日本語おかしくないか？
自ら以外の起業なんてあるのか？

247 ：ピクシーボブ(奈良県)：2013/03/01(金) 09:12:27.68 ID:CCJpaWJW0

おれ自営業だけど、奈良だから大丈夫　なんせワースト１だからな・・・・

さぁ吊って来る(´；ω；`)

248 ：スコティッシュフォールド(庭)：2013/03/01(金) 09:14:13.07 ID:3FuC1Yqp0

同級生だった奴の自転車屋(バイク)はまだ健在やったわ。近くの郵便局が顧客で故障やメンテ受けおってるらしく。市役所周りにあるはんこ屋みたいなもん。
何故潰れないかって本でも結構載ってたな

249 ：アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2013/03/01(金) 09:14:44.05 ID:EBMdKnCHP

貯金切り崩して店始めたりするんだもんな
上手くいかなかったらナマポか自殺しかない

250 ：ヒョウ(庭)：2013/03/01(金) 09:16:55.62 ID:p87AGTovP

>>244
そんで気合入れて稼いでも、一千万超えたら消費税ぶっこ抜かれるしな。
一昔前までは三千万以下は消費税かからなかった。
その頃は良かったよ。

251 ：リビアヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/03/01(金) 09:19:11.67 ID:n7jFulU8O

じいちゃんからの３代目の自営業だけどこれからどんななるか楽しみだけどなー自分の頑張り次第だからね！

252 ：バリニーズ(新疆ウイグル自治区)：2013/03/01(金) 09:24:57.58 ID:uXHJWrPe0

リーマンの時に較べて、仕事以外の実務が増えるな。
社員雇った時、零細だか人並みの待遇してやろうと思って社会保険入ったが、あっさり辞めやがった。今は社長（＝俺）ひとりの為に社会保険だよ

253 ：リビアヤマネコ(神奈川県)：2013/03/01(金) 09:30:21.34 ID:mpmUgACU0

>>243
跡継ぎいなくて減ってるところもあるよ
東北仙台あたりならまだまだ隙がある

254 ：ヒョウ(東京都)：2013/03/01(金) 09:31:11.53 ID:kl2jujue0

民法改正案はどう見ても貸しハガシの促進だもんね。私有財産の吸い上げ取り上げ促進。

255 ：ソマリ(東京都)：2013/03/01(金) 09:32:35.34 ID:uxwkeMte0

>>224
社畜を逃がしたくない目的の記事かもな

256 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/01(金) 09:37:04.04 ID:1hHQutbM0

アラフォー子持ちの俺は、そろそろ体を壊しやすい時期に入ると思って
健康なうちに保険整理しといた
今は健康体割引やら非喫煙割引やらあって、通常保険料より4割引とかなるからね
掛け捨て中心に組めば結構大型保障になるし
自営業は全部自分で備えないとならんから辛いわ

257 ：ヒョウ(広島県)：2013/03/01(金) 09:38:25.88 ID:rf+r7Os10

>>250
あれ（消費税）なあ
「非課税でしょ？」と今でも言われる
「いや、税制が変わりました」と説明するが「負けといてよ」
そう言われても儲かってなかろうが問答無用だもんなあ・・・

258 ：縞三毛(東日本)：2013/03/01(金) 09:55:03.94 ID:tdkj/mr50

今から自営業をやりたいなら
3Dプリンタの修理業なんてどうだい。
修理は手堅く稼げるぞ。

259 ：ボンベイ(北海道)：2013/03/01(金) 09:55:55.12 ID:c9AbMkHr0

俺です

260 ：マーゲイ(宮城県)：2013/03/01(金) 09:59:05.39 ID:fGZFDGht0

おれ自営
自殺という選択肢は常に頭の片隅にあるよ
やはり金の問題だな
どうあがいてもどうしようもないことってあるよな。
自分の無能、無力さが身にしみると自己嫌悪になったり、
もう解放されたい、とか考えちゃうよ

261 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2013/03/01(金) 10:07:23.66 ID:XWDpopIn0

>>200
格好良い兄貴だなおい

262 ：ユキヒョウ(三重県)：2013/03/01(金) 10:11:06.13 ID:gwmyDV700

数千万円程度の借金は当たり前だし、常に人件費には怯えている（非常に負担の大きい経費だから）

消費税の支払いは強烈　少しでも不況の煽りを受けるとあっというまにすべての支払いが困難になるし
それまで死に物狂いで頑張った貯えなどもあっというまに吹っ飛んでしまう　サラリーマンとは動かす額が違うからね

少々のお金を貯めていても、そんなものは業績が傾き始めればあっという間に消えてしまうから
いつまで経っても安らぐ時はない

経営の苦しみは経営者にしか判らず、その意味で経営者は常に孤独だし
結果がすべての世界なので能力がある人間ほど苦悩が多い　能力があっても常に結果を出し続けなければ周りは認めてくれないからね
一度でも失敗、あるいはそこまで行かなくとも芳しくなければ周りの観る目はとてつもなくシビアだから

263 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2013/03/01(金) 10:18:29.34 ID:XWDpopIn0

>>262
ほんと頭良いのにもったいない経営者とかいるよな
どっかの会社に勤めてれば俺なんかと違って業績残せたろうに

264 ：エジプシャン・マウ(神奈川県)：2013/03/01(金) 10:18:40.61 ID:FHg6rA0X0

>>262
うちは親から受け継いだパターンだが、幼少時に親の手形の失敗から
一家離散、あわや心中？って目に合いかけた
すっからかんからまた復帰した親はすごいと思うけど

親はバブルを知ってる世代だから変に見栄っ張りあまり考えずに
知人の子だからと雇い入れたりしてたが、自分の代に変わってからは一切の私情は無し
借りてた倉庫も半分以下の規模にしても何ら問題なく以前と同じように仕事出来てるし
本当に無駄なカネ使っていたなと思うわ

265 ：ヨーロッパオオヤマネコ(東日本)：2013/03/01(金) 10:26:04.27 ID:CsMZN3dj0

事業所得で1000万あったこともあるけど今は所得税0です
そろそろ吊ろうかという状況ですね

266 ：チーター(庭)：2013/03/01(金) 10:28:26.04 ID:NLxxpOFn0

自殺は結構だが、死ぬ時くらい迷惑かけるなよ

267 ：ヒョウ(広島県)：2013/03/01(金) 10:29:44.19 ID:rf+r7Os10

>>264
俺は親父は別業種の自営だった
不渡りを何回か食らったが仕事し始めて１０年で余剰金が
借り入れを上回り事実上無借金に、以後紆余曲折があったが
無事高齢理由で廃業した、親を見ながら借金の精神的負担
支払日を絶えず考えて仕事をするのを見て今の仕事を選んだ。

俺は仕入れがない専門職なので借り入れはないからなんとかやっていけてる
いい時もあれば悪い時もあるが、最近背負うリスクを天秤にかけると
リーマンのほうがよかったと後悔することがここ７年特に多くなった。

268 ：エジプシャン・マウ(神奈川県)：2013/03/01(金) 10:31:10.99 ID:FHg6rA0X0

自営仲間でも「あ～あの人の噂聞かなくなったな～」ってあるもんな
で、それとなく同業の顔の広いやつに聞いてみると｢実は…」なことはよくある

269 ：ユキヒョウ(三重県)：2013/03/01(金) 10:32:22.88 ID:gwmyDV700

復帰した親もすごいけどあなたも堅実経営で偉いな
二代目は駄目なところも多いけど、代を受け継ぐという大変さはよくわかる
その意味で何代も続く老舗というのはすごいね

手形は怖い　昔の方が手形が飛び交っていた気がする
現在は私は手形を振り出す取引先はないけど以前はけっこうあったね

サイトが長いと大変だったし、飛ばれたことももちろんあったよ
まあ、飛ばれた会社の手形は額が少ないところだったからなんとかなったけどね

270 ：ユキヒョウ(三重県)：2013/03/01(金) 10:34:45.65 ID:gwmyDV700

あ、アンカー忘れた
269の記述は>>264に対して

271 ：エジプシャン・マウ(神奈川県)：2013/03/01(金) 10:39:55.35 ID:FHg6rA0X0

>>269
サイトもだけど、裏書の不連続やまわり手形とかね
手形には本当にいい思い出ないわ

272 ：ユキヒョウ(三重県)：2013/03/01(金) 10:42:28.24 ID:gwmyDV700

>>271
裏書いっぱいのやつあったねｗ

273 ：ハイイロネコ(関東・甲信越)：2013/03/01(金) 10:56:32.45 ID:TV3/ODP/O

なんで非正規雇用のゴミが一番長いんだよ
憎まれっ子世に憚るってか？フリーターや派遣社員のゴミはさっさと死ねよゴキブリども

274 ：トンキニーズ(愛知県)：2013/03/01(金) 11:12:31.25 ID:OKvm8bdm0

とりあえず抜くか

275 ：ヒョウ(庭)：2013/03/01(金) 11:29:39.55 ID:p87AGTovP

>>264
分かるぞ、分かるぞよ。
俺も二代目なんだけど、金にだらしない、私情を持ち込む、会社の金庫と自前の財布が同じ、
そして人の言うことは一切聞かない親父への苛立ちはハンパなかった。
いや、今でも親父は金に口を出してくる。
それが嫌で嫌でたまらなかったから、本業とは別に事業を立ち上げてはや二年。
本業にはたまに口を出すけど立ち上げた事業はちんぷんかんぷんだから口出しして来ない。
でもいまの俺がいるのも自営に入るベースを作ってくれた親父のおかげだからなぁ。
自ら、一から起業してる人を俺は尊敬してる。

276 ：サバトラ(catv?)：2013/03/01(金) 11:30:08.75 ID:WbF8JoPT0

自殺対策支援は儲かりそうだな
みんなで参入してやれｗ

277 ：ペルシャ(大阪府)：2013/03/01(金) 12:02:02.92 ID:SDhUtfQw0

確定申告で、売上１千万を超えると消費税５％分の５０万円とられるし
この先消費税が、１０パーセントに上がると１００万円もとられるから
商売もなかなか利益が出ない。

278 ：エジプシャン・マウ(静岡県)：2013/03/01(金) 12:04:23.94 ID:eGnASJ5l0

>>253
職人だけどいろいろな業種の建材屋は暇で困ってるのが多いよ
店によっては血縁以外の社員には暇を出してる

279 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/01(金) 12:08:18.98 ID:1hHQutbM0

>>277
仕入れと経費の消費税引けよ
簡易課税、卸売なら1000万×5%×0.1＝5万だろ

280 ：マーゲイ(兵庫県)：2013/03/01(金) 12:26:17.94 ID:Jxjdhb/S0

先月給料10まんしかなかった
家族三人なのに(´･ω･｀)
今月確定申告だしｵﾜﾀ

281 ：ユキヒョウ(関西地方)：2013/03/01(金) 12:32:50.03 ID:9tV/Muti0

能力に差が出やすい順と一致するだろ

282 ：サイベリアン(大阪府)：2013/03/01(金) 12:39:44.38 ID:e1XII/Q90

ものを右から左にするだけで食ってます。

283 ：ウンピョウ(チベット自治区)：2013/03/01(金) 12:58:40.87 ID:g4RAbEau0

親から継いだ会社・・・・債務超過ですがな
従業員も10人いるしなぁ
現金は5000万ほど銀行に入れてあるが、資本金と準備金食い潰して債務超過
どーっすぺかな・・・・これから

284 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2013/03/01(金) 13:03:00.35 ID:ChglqaAi0

>>280
という名目で節税してるんだろ？本当の経常どれくらいあんの？

285 ：ジョフロイネコ(滋賀県)：2013/03/01(金) 13:04:50.93 ID:ChglqaAi0

>>277
お前の計算オカシイよ
本当は自分で商売してないんだろ

286 ：アメリカンボブテイル(やわらか銀行)：2013/03/01(金) 13:13:07.89 ID:q0LJD4bG0

>>283
ギリギリまで行く前に従業員と話し合う。
もちろん社員によって態度は違うだろうが、
孤独に悩むより巻き込むほうが結果は良い。
自己破産は次のステップのためと考える。

287 ：ジャガーネコ(やわらか銀行)：2013/03/01(金) 13:16:35.88 ID:NCTgEM72I

>>7俺んちは衰退してる業種だし田舎で人口が減ってるから先行き暗い
>>10そう思って7年前にデイトレしてたけど時間と金をドブに捨てただけで終わった

288 ：ツシマヤマネコ(山口県)：2013/03/01(金) 13:52:16.62 ID:7M3RcKnU0

能力があってサラリーマンから独立しようとする人に圧倒的に足りないのは
税金や借金の知識

一言で言えば資金繰りだな

仕事ができても資金繰りに失敗すると飛ぶのが自営

289 ：キジトラ(三重県)：2013/03/01(金) 14:04:58.19 ID:pWsG5TQa0

車の改造車屋さんって儲かってる人多いのかな？

290 ：アメリカンボブテイル(やわらか銀行)：2013/03/01(金) 14:10:58.00 ID:q0LJD4bG0

>>289
違法パーツなら儲かるだろ。

291 ：猫又(東京都)：2013/03/01(金) 14:12:47.30 ID:tzHZOmzc0

>>289
儲かってない、一時の業界全体の落ち込みを乗りきって
何とか死なずに続けてるだけだから、
本当に楽しいからやってるだけ、借金は物凄いよ

ドレスアップのみとかボッタの店も、もう生き残れない

292 ：シンガプーラ(大阪府)：2013/03/01(金) 14:43:21.32 ID:ZOgG0GzJ0

>>206
あんたの言う通りだよ
世の中の９９％の人間は、出来ない理由を探す人間だからな
その９９％に入る奴が自営しても失敗するのは目に見えている

293 ：ヨーロッパヤマネコ(広島県)：2013/03/01(金) 14:43:44.65 ID:gYZm9fwP0

自営やってるけど、開業資金が数百万とかいる業種のヤツは尊敬するわ
実店舗型での起業とか

294 ：ジャパニーズボブテイル(関東地方)：2013/03/01(金) 14:47:03.06 ID:WUdTr3wdO

フリーライターになりたいんだけど、これも自営業になるの？税金の支払いとかはどうすりゃいいの？

295 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/01(金) 14:51:00.41 ID:1hHQutbM0

もちろん自営、3月15日までに確定申告
片手間なら雑所得でもいいけど、本業なら事業所得として開業届と青色申告するならそれも
将来的に家族に給料出すつもりがあるのなら専従者給与届も
取りあえず税務署か商工会議所、納税協会あたりに相談いってこい

296 ：アメリカンワイヤーヘア(空)：2013/03/01(金) 14:51:13.43 ID:R7l2a5O8P

>>273
オマエみたいに下らねぇ事でカリカリしてないからだろwww

297 ：エキゾチックショートヘア(愛知県)：2013/03/01(金) 14:52:23.86 ID:OkEV5SXu0

>>288
自分も黒字だが現金が心もとない
税金や借金の事はともかく
日銭が稼げる業種が羨ましい。

298 ：セルカークレックス(東京都)：2013/03/01(金) 14:59:43.00 ID:iFaSIdtq0

申告書類つくるのめんどくせえw

299 ：エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/03/01(金) 15:02:21.02 ID:gBCUDKvn0

>>298
俺みたく毎日毎日きっちり帳簿つけて、月末には各経費なんか集計しとくと
確定申告や消費税の計算書類なんて小一時間で終わるぞ。

300 ：スノーシュー(静岡県)：2013/03/01(金) 15:12:33.04 ID:Fq7vCPDA0

>>186
だいぶ厳しい状況だな・・・
自殺までされたらそれ以上追い込めないからどうしようもないな

デカイ企業だと計画倒産して左うちわとかあるけど
全部倒産したトコが背負ってくれればいいのにな
なんで連鎖で引っ張られて倒産寸前にならなきゃいけないのか意味不明だよな

301 ：ボンベイ(静岡県)：2013/03/01(金) 15:16:55.40 ID:CkHoyqB60

おっかしいなぁ…
『金持ち父さん』読んだり、『週４時間だけ働く』読んで
俺も俺もと思ってたのに、全然うまくいかないや。

302 ：トンキニーズ(埼玉県)：2013/03/01(金) 15:19:46.03 ID:ijvvY4vk0

定年退職で自営業始めるなんて言い出す馬鹿親父は殴ってでも止めろ
一生口を聞かない事になってでも止めろ
いっそ殺してしまえ

僕が言える事はこれだけです

303 ：ユキヒョウ(三重県)：2013/03/01(金) 15:33:17.20 ID:gwmyDV700

>>294
商売をやる上で根本的な姿勢から襟を正し直した方がいいと思います

>>301
あれ読んで単純に収益を生まない「持ち家は負債」などと
本の内容をその記述のまま額面通りにしか捉えられないのならば　たぶん上手く行かない

304 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/01(金) 15:37:07.49 ID:1hHQutbM0

金持ちとうさん、計画倒産
あんなの真似しちゃ駄目(´・ω・`)

305 ：ジャパニーズボブテイル(福岡県)：2013/03/01(金) 15:40:38.51 ID:HkORm4G00

起業しましょう

306 ：シャム(関西・東海)：2013/03/01(金) 15:41:52.62 ID:3WbBfFDqO

企業に入れない人には満足な社会保障もない企業社会主義国家だから

307 ：ツシマヤマネコ(福岡県)：2013/03/01(金) 15:47:34.29 ID:hlJVa9RP0

しかし映画ブリッジの最後のジャンパーはカッコ良かった

308 ：シンガプーラ(関東・甲信越)：2013/03/01(金) 15:51:56.33 ID:MYxrH+Y3O

専業主婦は自殺までに平均８年もかかってるってニュース見てカーチャンが怒ってた。
｢これじゃ専業主婦が一番楽みたいじゃない！｣
カーチャン、半世紀も専業主婦やってて気づいてなかったのかよ、ってオモタ

309 ：アメリカンショートヘア(愛知県)：2013/03/01(金) 16:51:29.55 ID:kVifoII/0

自営技術者だけどコネだけでなんとかなってるわ
腕がありゃ仕事来るってわけでもないんだよな

つーかコネがある人以外は、俺に腕があるのかどうかわかんねえんだもん

310 ：マンクス(WiMAX)：2013/03/01(金) 17:14:27.41 ID:F9aTXKt90

>>30
９０超えてるような爺さん婆さんは異様に丈夫
その下の世代、７０代はヤバイ
何十年も休みなしの重労働で働きすぎてるからガタが来てる
専業農家やってた伯父さん１０歩も自力歩行出来なくなるくらい体壊した

311 ：アフリカゴールデンキャット(岡山県)：2013/03/01(金) 17:20:23.53 ID:ZirkQyyn0

起業するような人って分不相応にプライドが高いよね
好景気の時はそれが向上心という形で良い方向に働くんだけど

312 ：ウンピョウ(チベット自治区)：2013/03/01(金) 17:36:19.75 ID:g4RAbEau0

>>286
ちょうど話し合いしてたところ
・俺を含む全員の給料10％カット
・ボーナスなし
・来期黒字化のメドが立たなければ解散

とりあえず提示してきた。
無理なら今月末の決算時で終了とも言っておいた
株主は俺だけだし、銀行負債は無し。債務超過分はうちの短期貸付になってるから、その分が飛んでおしまいにしたほうが早いかもしれん

313 ：ヒョウ(芋)：2013/03/01(金) 17:51:50.71 ID:FOy/fSZfP

>>196
財産分与という形で慰謝料渡して書類上離婚してから
破産手続きすると、被害額が押さえられる

314 ：エジプシャン・マウ(関東・東海)：2013/03/01(金) 17:55:23.49 ID:tXhJqmvI0

エ～ッ！鳥カフェやろうと思ってたが諦めた

315 ：ラグドール(チベット自治区)：2013/03/01(金) 18:00:15.14 ID:GBtfWh/d0

自殺原因の最大の借金苦について、連帯保証人て制度が廃止されるらしいから、これからはもう少し減るんじゃね？

316 ：ウンピョウ(チベット自治区)：2013/03/01(金) 18:04:18.88 ID:g4RAbEau0

>>315
いや、融資が減るよ。日本の銀行は担保がないと金を貸さない。内容の精査とか面倒なことをする能力はない。
しかも、日銀のおかげさまで銀行はなーんもしないでも莫大な収益があがる。税金払ってないし。

317 ：スナドリネコ(大阪府)：2013/03/01(金) 18:08:30.19 ID:6HUHykYF0

>>315
債務者：誰それ　←こいつが夜逃げして
連帯保証人：債務者の知り合い　←こいつが死ぬ

債務者：つぶれそう法人
連帯保証人：つぶれそう法人の経営者個人　←これは廃止されない

318 ：ハイイロネコ(関東地方)：2013/03/01(金) 18:13:24.83 ID:vQ1o7RFPO

>>314
うわ～、俺も水族館カフェやろうと思ったけどヤメタ

319 ：ターキッシュバン(群馬県)：2013/03/01(金) 18:16:20.30 ID:srX2Eq7q0

自ら起業した自営業暦23年だけど、無借金で安泰だよ

320 ：セルカークレックス(関西・東海)：2013/03/01(金) 18:16:45.90 ID:fg6W4LixO

>>313
書類上つうけど書類上で離婚決まったら奥さんは財産持ってそのまま逃げちゃうんじゃないか？
まあ全員で死ぬよりマシっちゃマシだが

321 ：ハイイロネコ(関東地方)：2013/03/01(金) 18:17:10.05 ID:vQ1o7RFPO

>>317
ソレも廃止すると零細法人に金貸してくれる銀行が無くなるってコトかね？
つまりヤクザなんかが初手から連帯保証人の方がターゲットで、偽装的に金を貸す手口を潰す為ってコト？

322 ：ソマリ(富山県)：2013/03/01(金) 18:20:41.70 ID:s+5EOkqP0

奴隷推奨か
日本らしい

323 ：ヤマネコ(庭)：2013/03/01(金) 18:24:33.46 ID:MgzRv4du0

奴隷になるか奴隷にならないか本人次第
自分を奴隷と思うか思わないかは本人次第

奴隷推奨と思うのは結果出せず、俺は出来る人間なのに社会が悪いって思ってる無能

324 ：スナドリネコ(大阪府)：2013/03/01(金) 18:33:08.48 ID:6HUHykYF0

>>321
なんでもかんでも連帯保証人を要求するのは見直そうということらしいけど
後者のほうまで廃止すると有限責任会社が有限責任ぶりを発揮しまくって大変

325 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/01(金) 19:14:04.48 ID:rfsg1K+I0

一人で気楽にできる自営業って何かない？月10万円くらいの収入でいいんだけど

326 ：ターキッシュバン(群馬県)：2013/03/01(金) 19:15:27.18 ID:srX2Eq7q0

>>325
思考能力の停止した馬鹿は工場で奴隷でもしとけ

327 ：ラグドール(チベット自治区)：2013/03/01(金) 19:15:36.20 ID:GBtfWh/d0

>>325
その金額を稼ぐのがどんだけ大変か知らないうちは起業なんて無理だ。

328 ：チーター(静岡県)：2013/03/01(金) 19:20:07.97 ID:5yHvRcVE0

俺が気になるのは正規社員（元含む）と非正規社員の自殺率の違いだな
単身世帯の自殺率が意外にも低いのと同様に後者のが低いんじゃ

329 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/01(金) 19:20:21.06 ID:rfsg1K+I0

じゃあやっぱ株だけでいいや

330 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/01(金) 19:25:41.85 ID:rfsg1K+I0

つーかたかが10万っていっただけで切れられるとかどういうん？
起業のリスクとって総資本経常利益率はなんぼ出してるわけ？
まさか利回り国債以下とか赤字の救いようのないハゲしかおらんの(´・ω・`)？

331 ：シャム(関西・北陸)：2013/03/01(金) 19:26:40.03 ID:PDh+P7m7O

大学の経営学の教授が起業しろ言うから何でサラリーマンやってるのか聞いたらリスクが高いからだと言われてみんなドン引き

332 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/01(金) 19:27:41.17 ID:fYK2NlM90

自衛業は自殺率高いのか・・・

333 ：スナドリネコ(大阪府)：2013/03/01(金) 19:29:28.02 ID:6HUHykYF0

>>330
一人で気楽に毎月3万ずつ入る自営業教えろでも同じこと言われるよ
額の話じゃない

334 ：白黒(神奈川県)：2013/03/01(金) 19:30:12.33 ID:EdIXJROW0

一番自殺しそうにない職業が自宅警備員なんだろうな

335 ：コラット(チベット自治区)：2013/03/01(金) 19:30:54.17 ID:Gqh9mW0z0

不渡り食らってもうだめぽ
行旅さんになるしか道がない自営業者です

336 ：ヒョウ(WiMAX)：2013/03/01(金) 19:31:03.29 ID:tOnS9ksrP

自営(ネット)でワープアで独中年だから
見事に当てはまってるな、
ただ御気楽だから死ぬ気ないけどなー

337 ：ターキッシュバン(群馬県)：2013/03/01(金) 19:31:20.66 ID:srX2Eq7q0

思考能力の停止した馬鹿は工場で奴隷でもしとけ

338 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/01(金) 19:50:11.02 ID:rfsg1K+I0

思考停止したバカが言うのもなんだけど、不渡りでおわたとか与信調査とかしてないの(´・ω・`)？
もしかして決算書も読めない人が起業してたりするわけ？

339 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/01(金) 19:52:35.36 ID:1hHQutbM0

>>330
たかが月10万って言っても、売上100万でも経費110万で赤字って人もいる訳だよ
簡単に月10万確実に稼げるのなら、そりゃ誰でもやるわな

340 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/01(金) 19:55:59.07 ID:1hHQutbM0

帝国データバンクとかにそもそもデータ渡していない零細とか
粉飾決算してる会社とか
ちょっとは無い頭回せよ馬鹿

341 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/01(金) 20:01:32.17 ID:rfsg1K+I0

粉飾決算くらいはすぐわかるだろ
売掛金と受け取り手形の合計額を平均月商で割ってみて10か月を超えてるとか
期末の在庫が異様に多いとか、せやろ(´・ω・`)？

342 ：オセロット(関西・東海)：2013/03/01(金) 20:04:03.66 ID:xJjZb5H5O

独立したいけど、仕事ないのは困るからなぁ。

343 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/03/01(金) 20:10:26.86 ID:1hHQutbM0

>>341
まあ基本は掛けと在庫を弄るんだろうけど、そもそもそんな会社が与信調査に応じると思うか？
銀行の与信なんて銀行に直接決算書渡せばいいだけだし、中小零細なんかに何のメリットも無いだろ

344 ：スナドリネコ(大阪府)：2013/03/01(金) 20:12:46.27 ID:6HUHykYF0

決算公告も何にもない事業所だらけすよ
読むべきもんが入手できない

345 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/01(金) 20:16:45.53 ID:rfsg1K+I0

そっかー、ますますリスク高いわな
儲ったら儲かったで、税金払って運転資金ねーよとか、罰ゲームかこれ(´・ω・`)？

346 ：ユキヒョウ(奈良県)：2013/03/01(金) 20:18:50.53 ID:U1NFNcCP0

>>325の気持ちは痛いほどわかるわ
毎日毎日、上司から偉そうに指図されたり恫喝のようにボロッカス言われたりしてたら嫌になる

お金なんかたいしてもらえなくてもいいから
休日の晩に明日のことを考えて欝にならないような仕事がしたいわ

347 ：アンデスネコ(群馬県)：2013/03/01(金) 20:19:19.89 ID:GNVi7txc0

だからぶつぶつ言ってねーで工場で奴隷してろ

348 ：イエネコ(内モンゴル自治区)：2013/03/01(金) 20:20:32.23 ID:eNeFBAFIO

自営業は失敗したら首くくるしかないからな

349 ：斑(大阪府)：2013/03/01(金) 20:20:34.18 ID:0KLXwO8i0

自殺するのは仕方ないとして電車に飛び込むのだけはマジで止めてくれ

350 ：ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区)：2013/03/01(金) 20:24:28.43 ID:rfsg1K+I0

自営厨もFX厨も自殺ブームで現物株厨が最強という結論に達しました(´・ω・`)

351 ：オセロット(関東・甲信越)：2013/03/01(金) 20:25:20.81 ID:YKUBHjHyO

>>349
嫌だよ、何様のつもりだ死ねカス

352 ：ユキヒョウ(三重県)：2013/03/01(金) 20:26:50.10 ID:gwmyDV700

>>338
>>341
何もないところから起業して、少しでも取引先をつかまえたいのに
最初から信用調査・与信調査で絶対大丈夫そうなところとのみ取引きをするとでも？

こっちがそうしたくても相手先のその立派な企業が独立したばかりの小僧企業を相手してくれないわ

また、長く付き合いをしてきた取引先（以前は好調だった企業でずいぶん世話になった会社等）ではどうしてもやらざるを得ない場合もある

そのような取引先では調査などしなくとも業者仲間の間ですぐに会社の傾き加減は耳に入ってくるから
不渡り以前にそのような情報は流れてくるから、そもそも調査自体も必要ない場合がほとんど

353 ：シャルトリュー(東京都)：2013/03/01(金) 20:29:35.23 ID:siSabZWj0

>>350
今株って儲かるの？

354 ：エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/03/01(金) 20:32:40.66 ID:gBCUDKvn0

10年ちょっと前に、オフィス街で昼に弁当売りやろうかと思ったことあった。
軽バンなんかであちこちお弁当売りに来てる人見かけたからいいなあと思って。
でも朝からお弁当作って、売り終わったらまた午後から仕入れとか仕込とか
忙しいんだろうな。

355 ：ユキヒョウ(三重県)：2013/03/01(金) 20:34:28.23 ID:gwmyDV700

>>350
あんた胸糞悪いからもう出てくるな　カス過ぎる

356 ：アンデスネコ(群馬県)：2013/03/01(金) 20:35:00.89 ID:GNVi7txc0

>>354
思い立って実行するのが男
失敗を恐れるのは女

357 ：バリニーズ(やわらか銀行)：2013/03/01(金) 20:39:04.55 ID:CRN8HK2k0

>>353
今バブル

358 ：ヒョウ(茸)：2013/03/01(金) 20:40:08.51 ID:ubOfN6KPP

>>341
お前、頭でっかちの世間知らずだな。
まともな決算書なら、そんなのすぐわかるわ。
そもそも、粉飾しようと思えばなんぼでもできるし。
取引先用、銀行用と分けてるケースさえある。
つぅーか、弱小の自営が仕事を貰う先に決算書下さいなんて、なかなか言えない。

359 ：スナドリネコ(大阪府)：2013/03/01(金) 20:44:44.22 ID:6HUHykYF0

株ニートさんか何かなんだろ
目をつけた会社のサイトに財務諸表置いてあるのが当たり前の

360 ：ヒョウ(庭)：2013/03/01(金) 20:46:14.59 ID:yCuJDCJfP

金儲けの為だけに自営やったら辛いかもな
俺は好きな仕事だから続いてるけど

361 ：アンデスネコ(群馬県)：2013/03/01(金) 20:47:56.07 ID:GNVi7txc0

起業できないへたれは、能書き言ったり屁理屈言ったり自己弁護だけで脳みそすっからかん

362 ：ヒョウ(芋)：2013/03/01(金) 20:56:23.30 ID:FOy/fSZfP

>>139
入れ替わりを考慮しろよ
あと平均寿命は８０くらいだな

年間三万自殺で、日本の八十年間の述べ人口を二億四千万として、
二百四十万人自殺とすると、百人に一人は自殺だな
三百人に一人が交通事故で死んで、二百五十人に一人が、風呂場で転んで死ぬ

363 ：ヒョウ(芋)：2013/03/01(金) 20:58:50.72 ID:FOy/fSZfP

>>320
まあ嫁と子供が無事なら良しとすべきだな。

364 ：アメリカンワイヤーヘア(福岡県)：2013/03/01(金) 21:15:13.40 ID:j+wZBjiZP

>>353
17000円のときにぶっこんで痛い目見たから株はもういい

365 ：ソマリ(東京都)：2013/03/01(金) 21:46:57.11 ID:uxwkeMte0

>>308
専業主婦の60代の人間は楽してるのに偉そうな口だけきくからな
旦那の手柄も自分の手柄のようにして話す
謙虚さもなく今の若い者の苦労もわからずに偉そうな口をきく
そりゃあ長生きする

366 ：バーミーズ(宮城県)：2013/03/01(金) 21:50:22.11 ID:0X6TV0oO0

弁護士に頼めば資産ゼロでも会社整理してくれるよ死ぬことはない

367 ：スノーシュー(山陽地方)：2013/03/01(金) 22:50:48.56 ID:VtjMb004O

明日、仕事あるのか依頼が来るのか
そんな微妙な毎日を送りたくない

368 ：ピクシーボブ(東京都)：2013/03/01(金) 22:52:51.07 ID:97/k63jY0

春が来るたびに死にたくなってやっぱり死にたくないと思う
でもいつか死ぬ時は桜の花の下がいい
そんな日々

369 ：ジャングルキャット(チベット自治区)：2013/03/01(金) 23:02:15.49 ID:nQLRxvxA0

自宅警備員は自営業に入りますか？

370 ：アンデスネコ(群馬県)：2013/03/01(金) 23:03:43.52 ID:GNVi7txc0

↑
さっさと死ねよゴミ

371 ：ラグドール(佐賀県)：2013/03/01(金) 23:06:25.59 ID:uBV589aj0

ニートだけど相続財産がつきるまでは自殺しない。
親の財産はちゃんと使ってあげて死にたい。

372 ：ピクシーボブ(東京都)：2013/03/01(金) 23:08:26.20 ID:97/k63jY0

>>370
他人を罵らないと安心できないならお前が死ねばいいんじゃないかな
そんな弱い人間はいずれ限界が来るよ

373 ：アンデスネコ(群馬県)：2013/03/01(金) 23:34:45.40 ID:GNVi7txc0

↑
さっさと死ねよゴミ

374 ：ピクシーボブ(東京都)：2013/03/01(金) 23:40:32.36 ID:97/k63jY0

焦るなよ、
俺もお前もいずれ死ぬ
死にゆく街前橋のように

375 ：オリエンタル(愛知県【緊急地震:房総半島南方沖M5.0最大震度3】)：2013/03/02(土) 01:39:09.89 ID:gMQdhwoV0

薬剤師より看護師に方がやりがい有ると思うよ
でも精神的に厳しいからおかしくなってく女の子が多いけど

376 ：エキゾチックショートヘア(福岡県)：2013/03/02(土) 01:40:50.71 ID:oDCLuNvuP

看護士って、キツいし汚いし、女の世界が怖い

377 ：アムールヤマネコ(西日本)：2013/03/02(土) 09:06:08.62 ID:MSFQcesE0

やるなら元手のかからない業種にしろ
俺は農業と家庭教師のハイブリッド自営してる
コツは最初は週末起業的に他にバイトで兼業して徐々に自営を増やすのがイイと思う

378 ：三毛(東京都)：2013/03/02(土) 09:11:08.75 ID:QeVg1Tu70

今は大企業じゃないと生き残れない経済だからな
俺も人に使われるのが無理だと感じて色々起業に付いて
考え情報集めたが自分の食い扶持稼げる＝勝算のある仕事が見つからず
うっかり起業して借金抱える位ならまだ何もしない方がマシと悟ったわ

379 ：サーバル(関東・東海)：2013/03/02(土) 09:12:59.36 ID:1ukPUGwdO

みずから起業し

　みずから絶命する

　　　　　　　究極タイガー

380 ：ソマリ(関西・東海)：2013/03/02(土) 09:13:56.31 ID:6xj0InlEO

自営では好きな時間だけ働いて好きな日に休むなんて結局無理なんだろ？

381 ：トラ(東京都)：2013/03/02(土) 09:27:01.77 ID:QZfhtQ910

>>380
休みの日にはバイトすることになるな…

382 ：スミロドン(奈良県)：2013/03/02(土) 09:28:05.25 ID:wjaOQxk00

>>380
それは儲かってる店だけが出来る

383 ：エキゾチックショートヘア(やわらか銀行)：2013/03/02(土) 09:48:30.65 ID:VItIYE4UP

知人が脱サラで飲食店始めたけど赤字だと言って個人で借金したりしてる
休みも1年で盆と正月だけ
傍から見てそろそろ限界だと思ってる

384 ：スミロドン(奈良県)：2013/03/02(土) 10:00:40.10 ID:wjaOQxk00

>>383
その知人は家のローンがあったり、大学受験の子供がいたり、または子供が何人かいたりで
とにかく生活費が大きいんだろ

385 ：トラ(東京都)：2013/03/02(土) 10:02:18.74 ID:QZfhtQ910

土地建物自前だとけっこう耐えられる
ローン、賃貸は死ぬ

386 ：ジャガランディ(群馬県)：2013/03/02(土) 10:18:48.56 ID:3drw7Tk/0

うちは田舎だからそこそこの立地でも10万しないから何とかやってける

387 ：ソマリ(福井県)：2013/03/02(土) 12:06:56.54 ID:lnykp+Sq0

>>383
飲食なんて浮き沈みが激しすぎて大変だろ

388 ：ペルシャ(茨城県)：2013/03/02(土) 12:48:56.62 ID:K4ulzOGa0

それより非正規より正規労働のほうが自殺しやすいんだな

389 ：アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行)：2013/03/02(土) 12:53:51.70 ID:qu9vHkzv0

資格が必要な士業や師業でさえ自営は厳しいんだぞ。
大企業のリーマンとか公務員のほうがどれほどラクかしれん。

向き不向きもあるから一概には言えないけど、独立して成功するのは
5%くらいかな。なんとか食っていけるのが半分くらい。

390 ：斑(神奈川県)：2013/03/02(土) 12:59:36.43 ID:YAn3Kp6jT

一人親方とフリーターの中間みたいな生き方しつつ、趣味に没頭すんのが最強
くるもの拒まず去るものおわず

391 ：エキゾチックショートヘア(福岡県)：2013/03/02(土) 13:11:06.17 ID:oDCLuNvuP

>>390
まさにそれを目指してる
物へのこだわりや執着はかなりあるから
自分に合うのが見つけられたら天国な気がする

392 ：ボンベイ(チベット自治区)：2013/03/02(土) 13:37:11.82 ID:TVxkAI460

>>390
俺、在住でデザイナーやっててそんな感じ。
気楽で良いけどね～、、10年後どうなるかは全然見えないよ。

393 ：斑(神奈川県)：2013/03/02(土) 13:52:03.19 ID:YAn3Kp6jT

>>392
身体丈夫なんだな。羨ましいわ

394 ：トラ(SB-iPhone)：2013/03/02(土) 15:22:07.67 ID:7v+ZBNdHP

確かに独立2年した時に死にたくなったわ。
それを契機にオデコの毛が心臓に引越しした気がする。

大工でいま5年目年収5-600。
副業始められるように写真と電子工作を勉強中。
勉強つーか面白くてやってんだけど。

395 ：オシキャット(西日本)：2013/03/02(土) 15:56:03.09 ID:Vxn443YL0

>>392
デザイナーは店舗とか仕入れの心配ないから良いよな

396 ：白(広島県)：2013/03/02(土) 16:14:10.99 ID:jMJ1ncBT0

やっぱりどの商売でも利益率が高くないと生き残れないな
資本ないヤツが利益率低い商売やってると、余裕で逝ける

397 ：ラグドール(鹿児島県)：2013/03/02(土) 19:17:26.04 ID:1s8e2uEo0

行政書士で自営をやってるけど死のうと思ったことはない。

398 ：リビアヤマネコ(大阪府)：2013/03/02(土) 20:13:04.64 ID:eRAVGy8C0

おれ、会社経営時代になんだかんだで5000万弱の借り入れや個人保証があったんだけど
9割近い4500万は時効の援用でチャラにできて、残りは毎月1千円づつの返済でけりがついてる
借りてるやつは死ぬなよ
時間を稼いで踏み倒すんだ

399 ：トラ(宮崎県)：2013/03/02(土) 20:23:01.27 ID:XvMGdtbhP

脱サラして趣味のレコード店やりたいんだけど、先は見えてるな。

400 ：ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/03/02(土) 20:29:07.79 ID:xEbDW0xn0

>>388
それけっこうありえる。非正規は生きるだけで精一杯で生きることが
目的って人間多いもんな。正規つーかけっこう待遇いい会社のほうが
株、為替で失敗したり、不倫ばれて家族崩壊で自殺ってのが多い。

401 ：ジャガランディ(神奈川県)：2013/03/02(土) 20:46:42.75 ID:8SDiBvX20

>>398　借り入れは10年間督促されないと時効になるってやつ?

402 ：ラガマフィン(やわらか銀行)：2013/03/02(土) 20:51:06.76 ID:9XCZl4oT0

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20120426/231430/?P=1

力のあるフリーランスは、自由にふるまうことが許される。意に染まない仕事は断るし、安易にアタマを下げることもしない。
それでもオファーが途絶えることはない。提供している仕事の質が高いうちは。
そうでないフリーランスには自由が無い。仕事を断れないのはもちろん、仕事以外の呼び出しも断れない。
たった一本の紐でつながっている単一クライアントのフリー就業者の場合、一般の下っ端サラリーマンよりさらに数層倍なさけない立場に立っている。
遊牧民というよりは、その彼らに付き従う羊に似ている。
牧羊犬に追い立てられ、毛を刈られ、乳を搾られ、最終的には皮を剥がれ、ブロック肉として処理される。
フリーになって職場に縛られなくなるということにも、逆の一面がある。
一つのオフィスに縛られないということが、あらゆる場所に出入りできることを意味しているわけではないからだ。
むしろ、多くの場合、フリーランサーは、どこにも入れない。早い話、昨今のオフィスはIDカードを首からぶらさげていないと
部屋の中に入れないようになっているわけだし、その種のオフィスに限らず、フリーランスになると、それまで会社の看板で
出入りできていた色々な場所に入り込めないようになる。さよう。彼は、脱出したのではなくて、単に閉め出されただけなのかもしれない。
「フリーランス」は、普通に翻訳すれば「自由」になることだが、多くの場合、クライアントの自由にされることを意味している。
悪くすると「フリー・オブ・チャージ」すなわり「無料奉仕」になるし、そもそも「自由契約」は、プロスポーツの世界では「クビ」のことだ。
なんということだろう。

403 ：スナドリネコ(チベット自治区)：2013/03/02(土) 21:12:24.50 ID:6/wy3UDj0

一人株式会社起業して何年かたつけど、気楽でいいよ
忙しいけど納期までは誰にも拘束されないし、一人で自由に時間を使える
経費も税理士が認める範囲なら使い放題
時々会社にしている意味があるのか疑問を感じるけれどw

404 ：ハイイロネコ(兵庫県)：2013/03/03(日) 00:40:10.29 ID:HDLLsMeW0

会社を作るな、自営業者でいけっていうのが斎藤一人の考えらしいが。

405 ：サバトラ(空)：2013/03/03(日) 00:44:09.38 ID:zMu+ebwe0

会社作って身内を代表にして自分は雇われにしとくのが一番いいっての

まあそんな信頼できて引き受けてくれる身内なんてそうそういないが

406 ：メインクーン(福岡県)：2013/03/03(日) 01:36:23.48 ID:eMogUHEB0

>>399
店舗ありのレコ屋はどこも絶賛店じまい中。
オクに軸足おきつつネットショップやるのが正解。

407 ：アンデスネコ(滋賀県)：2013/03/03(日) 01:41:58.83 ID:OOOvoFXp0

>>404
人を雇ったとたんにランニングコストとプレッシャーが半端なくなるからな。

>>378
今の時代スケールメリットなんて神話だぞ。高度経済成長時代は作れば需要があった奇跡の時代。
今は経営者のセンスと腕が試される時代。
一人でやっててサボり癖のある奴は向かないけど、真面目にコツコツやれるやつはそれなりにやってけるもんだ。
あと類は類を呼ぶってあるけど、良い人間関係ができる

408 ：ソマリ(岡山県)：2013/03/03(日) 01:45:19.10 ID:icMs92pL0

借金がなくて、人を雇ってなきゃなんとでもなる。
嫁さんが別の職業についていると、なおいい。

409 ：アンデスネコ(滋賀県)：2013/03/03(日) 01:46:21.54 ID:OOOvoFXp0

>>408
確かにｗｗ

410 ：コドコド(福岡県)：2013/03/03(日) 01:57:21.50 ID:fDkoKN+F0

フリーで今のところそれなりに稼げるわ自由だわで謳歌してるが
仕事切られだしたら詰むだろうなあ
確定申告は面倒だし

411 ：ジョフロイネコ(庭)：2013/03/03(日) 02:01:31.10 ID:dt6bnfvxI

自業自得

412 ：ラグドール(やわらか銀行)：2013/03/03(日) 02:12:00.99 ID:0+qTw+rw0

夜勤のバイトしてんだけど自営の人多いな
ある意味セーフティーネットといえよう
最低限バイトで得て余裕ができる時間はなくなるが

413 ：ハイイロネコ(兵庫県)：2013/03/03(日) 02:42:06.76 ID:HDLLsMeW0

とにかく貯金をまず３億円貯めること、そしたらもう後は
生活の心配をせず生きられるでしょう。サラリーマンにも負けていないし。

414 ：マンクス(チベット自治区)：2013/03/03(日) 03:21:02.55 ID:A17hERtH0

まず３億w

415 ：ハイイロネコ(兵庫県)：2013/03/03(日) 11:23:44.07 ID:HDLLsMeW0

はいお前終了

416 ：エジプシャン・マウ(チベット自治区)：2013/03/03(日) 11:36:58.65 ID:NtuPJc59P

年齢的に3億もいらんわ
1億あればニーティング余生を満喫出来るわ

417 ：ボルネオウンピョウ(福岡県)：2013/03/03(日) 15:26:54.96 ID:xfvQdMsW0

>>413
どうやって3億稼ぐか教えろ