弁護士 「彼はウイルスを作製した真犯人ではない。C#（シー・シャープ）が使えないんだから」

「彼とは、弁護士人生をかけた会話ですよ」
東京・港区の弁護士事務所で2月19日に行った取材で、佐藤博史弁護士はやや興奮気味に答えた。
「彼」とは、一連のパソコン遠隔操作事件で威力業務妨害の疑いで逮捕された片山祐輔容疑者（30）のことである。

「検察は『（片山容疑者の）逮捕はまだだ』と止めていたが、警察は『決定的証拠がある』として彼を逮捕した。
私はこの証拠に疑問があるのです」

決定的証拠とは、1月3日に江の島で片山容疑者が映っていた防犯カメラの映像だ。
当初、実際に片山容疑者が猫に首輪をつけている映像があると報じられたが、そうした決定的な場面はないと佐藤弁護士は見ている。

「私も彼に会うまでは彼が犯人に違いないと思っていましたから、『決定的証拠となる映像があるなら早く引導を渡してやってくれ』
と取調官に伝えた。むやみに否認を貫かせるつもりはないし、説得もしたい。でも、取調官は何も答えないんです」

佐藤弁護士が彼を「真犯人」でないとする理由は他にもある。遠隔操作ウイルス「iesys.exe（アイシス・エグゼ）」に使われたプログラミング言語だ。
4人の誤認逮捕を生んだこのウイルスには、「C#（シー・シャープ）」というプログラミング言語が使われたことがわかっている。

逮捕当日に取調官の警部補に取られた身上調書の経歴には、「C」や「C++」など実際に使える言語が列記されており、
「C#」も含まれていた。そこで片山容疑者は、

「他人がC#で作成したプログラムを実行できるかどうかのテストをしたことはあるが、C#を用いてプログラムを書くことはできない」
とすぐ記載を変更してもらったが、以後、取調官らからC#を書けるかどうかについて詳しく聞かれていないという。

一般に、「C++」が使えれば「C#」も少しは扱えるというセキュリティー関係者もいるが、佐藤弁護士は言う。
「彼の身の回りにC#の参考書があったわけでもない。彼のコンピューターにもC#を使った痕跡がない。
C#が使えないんだから、ウイルスを作製した真犯人ではないんですよ」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00000000-sasahi-soci

浅香唯

チス

C#^ω^)

もう誤認逮捕確定だろ

さっさとぶち込めよ

C調言葉に騙されて…　♪

そんなんCOBOLで代用できるだろｗｗ

幼稚だね

真犯人からのメールが届いたら言えば良いのにね、届いたらの話だけど

キモオタがオタクであることを理由にきもがられることがありませんように
この国から差別と偏見、言葉の暴力がなくなりますように
いじめがなくなりますように

C#が使えるかどうか、これは検察と弁護士の黒鍵に関わる問題だな

なんか一つ読み書きできりゃ他もできる
仕事でJavaやってりゃなおさら
これを反証の材料とするのは無理があるし
そもそも重要な話じゃないから弁護士も軽く流せよ
どのみち警察は決定的な証拠出せないから

さすがに、ここ最近に江ノ島と雲取山の両方に行ったって情況証拠だけでことたりる。
ゆーちゃんが誤認逮捕ってことは９９％ない

これを機にC++を使用禁止言語にしようぜ
ってSE社畜がいってた

？

D♭のことか。

いつもの

●江の島行ってたし！エイゾウガー！！！
→ここまで江の島の映像公開なし。そもそも首輪つけた瞬間が映ってたのかすら不明
※逮捕直前のプライベート映像なら公開あり(容疑者段階)

●遠隔操作の犯人！！！！！！！こいつが犯人！！！！！！！
→「やった」という証拠は無し。

●「犯人からのメール」こなくなりましたよねぇ・・・・？(キリッ
→そもそもゆうちゃんが「犯人からのメール」を送ったという証拠すらなし

警察と弁護士、手に汗握るハイテク音痴の攻防だな

「ドラえもんがウィルスを作成した真犯人だ」ってことにしましょう。　＜ｷﾘｯ

容疑者が今までに書いたプログラムソースと見比べたりしてないのかな
詳しい人が見れば筆跡鑑定のようにプログラミングの癖とか分かるんじゃないの

往生際が悪いねぇ

佐藤寛子はどうしてあんなに痩せちゃったの？

弁護士は情弱なようだ

鉄オタ＝キチガイ＝犯罪者
ゆうちゃん＝キモオタ＝犯罪者

はっきり言って今のニュー速の論理展開は異常だ

わかりにくいからだれか宇宙物理に例えてくれ

C++ができてC#が出来ないとかそれはちょっと苦しくないか？
真摯な態度なら使えないなんて言えないだろ

これは苦しい言い訳だとは思うがな
Java書けるなら何とかなるし

ペテンをペテンで返してる感じだな

一つ出来れば他のも出来るって言い分もわかるけど
慣れない言語でウイルス作るか？c++使えるならそっちで作るだろ

たまたまメアドが会社の郵便番号で
たまたまメモリの猫に会いにいって
たまたま警察おちょくった山にも行って
たまたま犯人と同じフィギュア買って
たまたまHDD15台も持ってて
たまたまウイルスにゆうちゃんの情報があって
たまたま遠隔操作されたPCに会社からアクセスした形跡があって
たまたま米の複数鯖全部に会社からウイルス送ったログかあって
たまたま以前も犯行予告して刑法では有罪で民事では飛行機会社からも損害賠償命令されて
たまたま新宿駅で爆破予告があって
たまたま名前がゆうすけなだけだもんね


どうみても冤罪だわｗｗｗｗｗ

万が一真犯人が他にいたとして

そいつはゆうちゃんを助ける気は無いらしいw

関係ないけど真犯人のこと昔はチンパンジーだと思ってた

>>27
ほとんど別物だろ

こんなズレたこと言ってる弁護士じゃゆうちゃん無理そうだね

仮に使えないからっつって問題になるかよゆうすけ。
コピペでも犯罪予告に当たるってのは前例あるんだよゆうすけ。
１００歩譲ってお前がウイルス作成者じゃねーからつって、許されるのはウイルス作成罪だけだろゆうすけ。
威力業務妨害とTOR使いのアクセス規制法違反はどう言い逃れるんだよゆうすけ。

＋＋
＋＋

ほらみてみろ！
2ちゃんでゆうちゃんを犯人と決めつけたやつ、俺は絶対に許さんからな！

元々の言語特定からして胡散臭いからな

検察も弁護士も裁判官も証拠のソースコードを読まなきゃならんのか
医療裁判よりは楽か

いい加減警察は映像出せよ
それともまだ撮影の仕上がりに納得してねえのか？ｗ

基本的にC++が使える人ならほぼどんな言語だろうがいけるじゃん

プログラムとか分からんから
Ｃ++とＣ＃がどれくらい違うのか何かに例えて教えてくれ

>>39
書ける奴なんて意外と多いからな
これを理由に冤罪はないが有罪と訴える材料でもない

警察はいつになったらPC遠隔事件の証拠を出すんだろ

ゆうちゃんが犯人よりも警察五人逮捕の展開の方が楽しいからゆうちゃんがんばれ＾_＾b

>>34
C++でＩＥ開いてバックグラウンドで指定ページ開くなんて大変だろ
ＩＥ呼び出しや暗号化も#なら基本ライブラリで呼び出すだけで格段に難易度が減る
C++からC#は難しいんじゃない、簡単な方だと思う
だからこの言い訳は不自然

>>43
ZガンダムとZZガンダムの違いくらいかな？

>>44
書けないと確証できれば冤罪は確定できるだろ
確証できないと思うけど

ゆうすけが居たと思われる時間の後に撮られたこの猫の写真には首輪が無かったんやろ
Twitterやテレビで近隣住民も言っとるし

>>11
既に気持ち悪いって認めてんじゃん

>>13
それはさすがに乱暴だろ。

C++が標準語ならC#はとうほぐ弁て感じかな

>>47
なんでIE呼び出しとか出てくるんだ?w

そんなん言い出したら、C#でパケット解析組むほうが
C++よりコード量増えるし難しいぞ?

◯◯言語で◯◯処理のプログラムを作りたい
→codeguruとかそれ系のサイトでで探すなり、ググれば大抵だれかがそういったプログラム作ってるので
　コピってちょこっと手直しすればいい

>>47
すぐ使えるようになるのと、〜ができるから〜も出来るってのは天地の差があるだろ。

そもそもウイルス一から作ったんじゃないんだろ？
コピぺで作るならC#なんてC++・Java・各種LLのどれかが使えたらおおむねできるだろ

CやC++が書けて、C#書けませんなんてヤツいるの？
ちょろっとアプリ作るぐらいなら、Webでリファレンス見てすぐ作れると思うが

字に例えるとこんな感じだろ
C　→　漢字
C++　→　カタカナ
C#　→　ひらがな

CとVB.NETが使えればC#は使えると判断できるな

>>48
可変式とコアブロック式とか全く別モンじゃねえか

Java→C#トランスレータもあるくらいだから

>>43
ガンダムで例えるとストライクガンダム。
基本は同じだけど装備が違う。

俺はゆうすけが犯人とは思えない
限りなく灰色に近い黒だと思う

>>48
Zとリガジィだよいろんな意味で

とりあえず冤罪が確定したらゆうすけ叩いてる連中は二度とレスしないでくれよ
その頃には偏見まみれで糞みたいなレスしかできない人間だって自覚くらいできるだろ？

これってマネージコードになっちゃえばコンパイル前の言語なんてBasicだろうがC#だろうがわからないと思ってたけど違うのかね。

Windowsはよう知らんが。

コイツが逮捕されてから真犯人から挑発メール来てないし

佐藤博史弁護士は信用できない

もう警察も警察で引き返せんやろうからな

>>58
いくらでもおるよw

組み込みやCUIのCしかやったことない人にはC#なんて未知の世界だわ

弁護士さんもITに疎いとは愕然とした

>>67
前回は起訴した後に来たぞ。

弁護士もこのレベルか

>>64
情けないMSか

ゆうちゃんあと5日ぐらいで出て来れるね
起訴できないんでしょ？

C++が書ければC#なんて楽勝

[ ：：━◎]ﾉ　ゆうすけ2.0．

所でゆうちゃん逮捕されたの何時だったっけ
そろそろ出てくる時期なんじゃねーの

>>64
基本性能は上がってるけど、機能は簡略化されてる感じかな

>>47
PCにC#でプログラミングした痕跡があればあれだが
知らなくてもできるのはちょっと無理あるんじゃね

>>70
express 入れて入門用のサンプル動かしてみな。驚くほど簡単だから。

C++　＝　ZZ
C＃　＝　FAZZ

BASICは出来るけどCなんて全くわかりません

2月10日逮捕だっけ
最大20日だと3月2日までの拘留期限になるのかな

C/C++が使えるならC#くらい使えるだろ

これで起訴できなかったら警察とんだ赤っ恥だな

>>81
両方使えるから言ってんだっつうの

>>70
ああ、そうやね、組み込みだけの人には難しいかも

Windowsアプリを作ったことがあるヤツなら、まず書けるだろうけど

神奈川県警「C++とかC#ってなんですか？」

>>70
C#だってCUIあるやろ

C#まったく知らないってなら話は別だけどテストはしてたようだし

だから理系の奴が弁護士になれよ
ITに強いってことで評判になるぞ

CでX-Windowsやってたワシは捜査対象にはならんのだ

新聞・TVの全部が一気に、ばっくれちゃって知らん振りで報道しないな。
あの大騒ぎは何だったんだろう、不思議な事件だ。

>>84
これは一年半以上だから幾らでものばせるんじゃね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130213/crm13021314480012-n1.htm

>>91
弁理士兼任してるやつはバリバリの理系だし
IT系が理系とかタダの幻想
大半文系だろ

>>93
下手な事言えなくなったんだろ
無罪の可能性が高くなってきたし

弁護士が無罪だとはしゃぐだけはしゃいで
裁判になってからゆうちゃんが猫に首輪つけて証拠映像を
検察にさくっと出された面白いな

使える使えないは自己申告だろ
敏腕弁護士はどうやって検証したのさ

寒い日が続いているが江ノ島の猫は大丈夫なのか

ゆうちゃん逮捕されたら警察へのおちょくりメールが来なくなったからゆうちゃんで確定でいいだろ
前科もあるし

>>97
裁判で使う証拠は裁判前に提示しないといけないから
裁判始まった後にそんなドッキリはない

ゆうちゃん、今度は何年位？
2〜3年？
さらに警察への恨みを増して出所してくるんだろうけどさ

>>94
一年半は長いなあ
逃亡の恐れはないにしても証拠隠滅の恐れで一審判決が出るまで延長しまくりかな
こういうのはよくないな

てかむしろ言語程度の証拠しかないなら逮捕するなよ
確定的証拠だしてからにしろ

>>104
言語程度でしか反論できないなら弁護士は黙ってろとも言える

>>94
逮捕状なしで長時間拘束する違法捜査って書いてあるよ
今回は逮捕状取ってるし、法律に則って最大拘留23日間じゃないの？

>>31
どこからどう見ても冤罪だなｗ

>>101
えー
成歩堂弁護士も御剣検事その他も、裁判の場で未提出の証拠品をバンバン出してたよー

こいつが逮捕されたと同時に犯人の動き無し

面白くなってきたな
無意味に公権力に反発する歳ではないけれど、最近の警察の横暴には少々うんざりしていた
奴らの勘違いに痛い目を見せて欲しい

>>106
誤認逮捕の延長線上にあるから、強権発動しづれーわなー

>>108
あれは全く制度が違うからな

ゆうちゃん「C#を使ったこともないのにC#でプログラミングされた
　　　　　　ウイルスは作れない。はい論破」
ゆうちゃん「別に職場で聞きこみしてもいいですよｗ使った事ないしｗ」

パチンコップ「ぐぬぬ…」

>>15
そのSE首切っていいよ、多分使えないから

真犯人が他に居るのならば、彼が抑留中に新たなメールでもマスコミに流せばインパクト大きいのにね。

他の言語使えるならＣ♯は１週間で基本的なことは使える
そもそも使えないという証拠もないしなｗ

>>58
CとC++の習得難度が明らかに逆だろ

どうせこれも冤罪なんだろ

C# によるプログラミング入門
http://ufcpp.net/study/csharp/index.html

これを見たに違いない

これでほんとに犯人じゃなかったらゆうちゃん運が悪すぎるだろ

>>120
山登りや江ノ島あたりの行動をたまたまといった時点で無理があるからな
ボクも犯人を探していたならまだよかった

さすがに無関係の第三者ですじゃ、不自然すぎる

弁護士もししゃーぷって知らんのだろ

C♯は使えないって事で不起訴を勝ち取る計算してたのかもよ。

警察「眼の付け所がシャープでしょ？」

>>121
2010年頃から通ってたそうだ
ttp://matome.naver.jp/odai/2136171689389390601

ウチの会社は未だにアセンブラだよ・・・
転職したいけどこんなオワコン言語で採用してくれるところあるだろうか？

自己申告を信用できるの？
嘘かも知れないじゃん

>>125
なら江ノ島をあえて選んだ理由や
猫につけた理由になるな

少なくとも関連がなければ江ノ島、猫のキーワードはないだろ
他にもいるかもしれんが山登りとあわせて容疑者の一人だよ

疑惑の猫の写真はここから
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1358639886/575

今の所、片山じゃないと言い切れはしないが
こいつじゃなくても犯行可能じゃねぐらいにはなりつつある気がする

神奈川県警「CタスタスとかCイゲタとかどうでもいい。PC自作してプログラミングできるんだから犯人だ！」

C#が使えてもウイルスが作れるわけじゃない
ウイルスの作り方っていうサイトでもあるのか？

今回のはウィルスじゃなくてトロイ
ウィルスもトロイも悪意あるプログラムで使用者の意図と反して動作するが
要求されるスキルは段違いでウィルスの方が高い
トロイは普通にプログラムが組める人なら誰でも作れる

使えないというのは苦しいだろ

結局それは本人にしかわからないし　　何の証拠にもならん

取調べ中にプログラミング言語とかC#とか言ってる段階で警察官と会話が成立してないと思われる。

ゆうちゃん往生際悪すぎるｗ
状況証拠からしてこいつが犯人なんだろうしいい加減白状しろよｗ

これはもう田宮さんにプロファイリングしてもらうしかないな

>>94
これはひどい

>>137
一般人ならあれだけど薬中がどうなろうとどうでもいいじゃんｗ

コマンドプロンプトってヤツを開けばいいんだろ？

野良猫に勝手に首輪をつけた容疑で６０日は延長できるんだろ？

javaわかる奴ならすぐ使えるよC#は

>>140
そんな重犯罪は許せんな

いったいゆうちゃんは派遣先のセキュリティ会社で何をしていたのか・・・ｗ。

>>66
ソースあるんだから、、、

>>133
開発環境出てきてないってのはどうなのよ？
アンインスコしたって残骸は絶対残る

>>145
昨年暮までソフトウエア会社で仕事してたんじゃないの？
空き時間にそこでいくらでもできそうだけど

ウイルスは山に埋まってたUSBから入手
そのUSBに真犯人の意図も一緒に入っててそれを彼が実行した
そんな感じだな

>>135
今あるのがその状況証拠だけで、ゆうちゃんがそのまま黙ってれば証拠不十分で無罪放免になる確率が高いのに
わざわざ口を割る意味がわからん
警察もそんな無能なやりとりでゆうちゃんに自白を迫ってるんだろうなぁ

C++をわかるやつがC#を使えないわけがないだろｗ　バカすぎるｗｗ

使えないってのは本人が自己申告してるにすぎない
大学時代にC＃の授業を受けて単位もとってて信用できない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
＝ D♭

C++++であってシャープとは読まなくね知らんけど

>>150
単位取っているソースは？
初耳なので
それにC#を授業に取り入れているとこも珍しく感じる

ここまで無駄なコメント */

C++できるからC#できるって短絡的じゃね
C++出来りゃ習得は容易だろうけど
今C++しか使えない奴にC#でソフト作れって言っても無理だろ

電機大の公用語はC#

>>153
ソース見直したら全然違ってた ごめんなさい
C＃じゃなくてC++、大学じゃなくて専門だった

―C++はどうですか。
専門学校の時に資格は取ったと言っていました。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130219-00023545/

C#のコードなんてググればそこら辺に転がってるじゃん

で遠隔操作されてなかった証拠は出たの？
侵入して行動監視できたら数日中に同じ場所に何か仕込んでくるくらい余裕じゃね？

真犯人に便乗して山にUSB埋めただのネコに首輪つけただけだとしたらこいつの罪状ってなに？

C＃とC++はぜんぜん違うぞ？

もう犯人確定か

ようわからんが
ツールを作った人と
ツールを使った人で
違うんじゃないの

デリゲートはやめろ！！！

>>149
裁判官が納得すればなんでもOK

判決出た後に真犯人が名乗り出るパターンプリーズ

これで誤認だったら警察どーすんだよ

警察に犯行メール送って、犯人をかばってやるヤツ出てこないかな〜

会社で作ってただけじゃねえの

シャープしないように軽く押さえる位が丁度いいよ。

649 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[]投稿日：2013/02/17(日) 15:44:54.57 ID:MiQ/n8uF0
有罪厨終了のお知らせ

産総研主任研究員で日本一のコンピュータセキュリティ専門家高木浩光氏による
「遠隔操作ウィルス事件の容疑者が、C#での開発経験が無かった可能性」に関する考察

http://togetter.com/li/456852

どう見ても冤罪確定です本当にありがとうございました

C++が使えるやつ（っていうのも随分乱暴なくくりだと思うけど）だとしても、
なんの知識なしにいきなりC#でプログラム組めるかっていうと疑問符は付くな。
でも、数日調べたり、サンプルとかみてりゃ出来るようになるレベル。

冤罪だったら面白いとは思うけどなｗ
ＮＨＫとかネカフェで盗撮までしてたんだぜ

これでどうやって有罪に持っていこうとしてんの

C#が使えないと言ってる容疑者に対して
使えないことの証明なんてできないから、
検察側がC#が使えることを証明しろってことになるのか？

犯人は神奈川県警の警察官だと思うけどな

弁護士もこんなことしか言えないのか
日本の裁判もゆとり化か

>>155
そうだよなぁ
入門書にのってるような簡単なプログラムを作ってるわけじゃないしな

万一これが誤認だったらすごいことになるな

正しい表記はC#（ナンバー）じゃなく
C♯（シャープ）だったの？

彼が犯人だとしても、どういう動機であまり使ったことがない言語を使ったんだろ？

C# とか書けね〜し！って言える

自分はいつか逮捕されると思いながら、ウィルスを作るかねぇ。
それともお手本となるC#のソースコードが、どこかにあったからということか？

で、冤罪くるのかこれ？
それともこのまま突っ走るのか？

CとC++がつかえてC#はつかえません


おい

>>155
C++でソフトつくれりゃよゆうのよっちゃんだ

開発環境がない
書籍がない
webの検索履歴がない

これでC/C++が出来るからってC#でウィルス作れるもんなの？

こりゃ誤認だなｗ

行動犯（ゆうちゃん）と、ウィルス作成犯（ゆうちゃんとグル）の2人でやった可能性は

押収した彼のPCか勤め先のPCからウィルスのソースコードは見つかったのか？

これが突発的な犯行ではなく、用意周到に警察を陥れるために練った計画であれば、
いざというときにC#はできないからと言い訳できるために、足がつかないように
C#関連の証拠（開発環境、検索履歴等々）は出ないようにしていたというぐらいは出来るよね。

C#初心者だからウンコソースとか逆汗でわからないのか？

どうも片山容疑者が触れ合った日の猫はいろんないろんな目撃証言が出てきてまだ首輪をしてなかったらしい
警察は首輪をしてない猫とじゃれあった映像しかないんで焦ってるみたいだ

>>177
弁護士は無理筋をねじ込むのにが仕事だからな
なんの証拠にもならん反証でも数出して混乱させるのが目的

>>191
ないわー
元々がそんな重大犯罪でもないネット犯行予告であって、
警察が勝手にドツボにはまっていく事まで見越してたなら、それこそネット界の神だわｗ

>>192
C#の場合、ソース丸見えだよ。
ILSpyとか.NET Reflector使えば。

弁護士もいろんな勉強しないといけないんだから大変だなあ
ていうかその道に詳しいのっているだろ？IT弁護士　これから需要増えるかもしらんから全国のゆうちゃんも頑張れよ

>>180
たしかマイクロソフトがC Sharpと言ってるからナンバーではなくシャープだろう

>>195
まあ、そうだよなｗ

でも、一回ムショにぶちこまれて、それなりの用心深さは持ってると思われる。
Tor使ったり、苗字変えたりもしてるし。

このC#の話って割と重要な気がする。
C#なんてJava使えたら〜とかC++使えたら〜って言う人多いけど、だからこそ重要なのでは？

もしもこの「C#が使えない」と言う事が嘘だとしたら、使ってた痕跡が出てきた時に猛烈に疑わしい要素になる。
一方で「C#が使えない」と言う事が本当だったとしても、誰もが言ってるように無罪の証拠にもなにもならない。

これ、犯人だとすれば自分を追い込むもの凄い不利な事を証言してる事になるやん？
むしろこんなの嘘でも「使えます」って言っておいた方が有利なレベルの話。
使えないとか主張する意味が全く無い。
だからこそこれ本当なんじゃないの？

まあ、もちろん更に裏をかいて「だからこそあえて使えないと言うんだよ」ってのも有りっちゃ有りなのかもしれないけどさ。

ウィルス作れるくらいならそれなりに習熟してないとだめだろう

普通なら自分が精通している言語を使うわな

偽装工作として、逮捕された後の事を考えてあえて普段使わない言語で開発ってのもあまり現実味がないと思うんだよねぇ。
開発痕跡が一つでも残ってたらアウトな訳だし、リスクに対して利益が何も無いに等しい。
だって使えない事は証明できないんだから。
使えないって言って無罪になるなら良いけど、そんなの何の価値もない。

それに、ウイルス開発の言語が合致したからってなんなのってのがあるやん。
犯人は英語が使えます！みたいな物で。
いやそりゃ使える人一杯居るし、程度の話でしか無いでしょ。
そんな程度の間接証拠を隠すために、暴かれたら致命的な嘘を付くって、余程のアホしかやらんと思うんだけど。

おジャ魔女どれみ＃

C#で開発しようと思ったのは突発的で単に便利だったから。
C#で開発した痕跡を消したのは後から思いついた事。
ってこの二つを別けて考えてもおかしな点が多い。
まず慣れない言語をこんな事に使うか？って疑問。
どこに想定外のリスクが存在するかも分からないのに、そんな点まで絶対の自信が持てる物だろうか？
そして使った事のない言語と言う事は、単に開発環境を仮想化して後から消してしまえばよいって話だけじゃなくなる。
普段から使ってないって事は、学習しなきゃならないし、その学習の痕跡まで全て消す必要がある。
本を買うなんてもっての他だし、Webアクセスも全部隠す必要がある、どう考えても最初から痕跡を消す前提で
実行しないと不可能な作業じゃないかね。
そして最初から偽装工作として行ってたんだと言うのは>>203で書いたとおりやっぱり矛盾があると思う。

唯一の解答は「犯人はアホだったんや！」というくらいしか、C#偽装論は合理的に説明できない気が。

仮に豚が犯人じゃなくても紛らわしい事をしたから刑務所に入れとけ

今回の件については警察の発表はまったく信用できない上に、裁判になってもどの程度の専門性に突っ込んだ審議がされるか
わからん。警察はアナログで立件しようとするだろうし、裁判員が情弱だったらどうすんだ？陪審員制の国じゃ専門性が
高くなったらどうしてるんだ？

>>206
北朝鮮かよｗ

>>199
派遣先のセキュリティ会社から変なところにアクセスしてるんだから、
経路匿名化のためのTor導入なんてむしろ当たり前な気がするんだけどなぁ
何かあった際の被害はゲートキーパー発覚より大きいかもシレン

ラムダ式が嫌い(´・ω・｀)見た目的に

今時C#なんて参考書いらないだろ

>>211
未経験の言語で、〜入門みたいなサイトも全く見ずにウイルス作れる自信はねえな
お前らどんだけｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなんだ

C#はCやC++との文法的互換性はあるものの、別物。
Javaも文法的互換性はあるが別物と言えば分って貰えるだろうか。

ゆうちゃんの親父は元IBMかよ
なんだか陰謀

具体的に言うと、日本人で日本語がしゃべれるからこの脅迫電話の犯人はおまえだ
って言ってるようなもの。
喋れることと、その能力で何が出来るかは別次元のもの。

「他人がC#で作成したプログラムを実行できるかどうかのテストをしたことはあるが、C#を用いてプログラムを書くことはできない」

こりゃあ裏にウイルスを作成した真犯人がいますね
ゆうちゃんは利用されただけ

たしかC#は研修か何か受けただけで「ゼロから」は組めない
というゆうすけ自身の主張だったよな？
で、JAVA技術者だから、って理由付けてたよな
JAVAゴリゴリ書けるならC#なんて出来ると同意だろ

>>216
重要なのはその他人のプログラムを実行できたから扱えると調書に書いた点だわな
証拠として意味合いを持たせたから弁護士通して否定したって流れに繋がる

>>212
オブジェクト指向プログラミングの基本ができてれば、
言語による構文違いなどは機能の実現としてそんなに難しいことではない。

ただ、実行効率やプログラムの簡潔さがないだけで言語自体は問題ではないよ。

どんなウイルスを作るかにもよるけど、他の言語で作ることが出来れば
あとは、その言語の構文と特徴・動作原理などがわかれば良いだけ。
それは、ネットにたくさん情報があるしね。

実際JavaとかC#なんて参考書買ったことないわｗ
Cやマシン語は沢山買ったけどね。もう20年以上前だけど

こういうのは言語云々より、どういう風に作るかのノウハウや仕組みを知ってるかどうかのほうが重要。
言語なんて大した障害にはならんよ。

C,C++ができるんなら、C#なんてむしろ簡単だろ。
あんなもん.NETの上に胡坐かいて指示出してるだけのスクリプトみたいなもんだろ（適当

>>219
＞それは、ネットにたくさん情報があるしね。

ネットで情報収集するのが前提でしょ？
俺も客に無茶振りされて、ネットで探りながらやったりすることも多いけどさ
C#できないっていう供述をひっくり返すには、そういう痕跡も必要だと思うんだけど
未だにそういう情報すら警察から公開されてない

まさか全部tor経由で勉強したとか？
もしそうならゆうちゃん、すげえ努力家だな

>>219
「サイト」という言葉の意味も知らずに偉そうな講釈をたらたらと

日本語がわかるなら中国語もわかるだろみたいな流れ

できるとは、そりゃ言わないわ

MS用の言語じゃないっすか

陥落寸前まで来たか

何とか読むことは出来ても書くこと（作ること）は厳しいかな

ベーシックなら少しかじった。

>>188
ごにんなさいwwww
何つってwwwwww

まあ確定だわな
ウイルス作ったやつとは別人
ゆうちゃんは入手した説が多数

シーシャープも使えねえとかダサすぎ

＃と♯は区別して欲しい(´・ω・｀)とりあえず

＞一般に、「C++」が使えれば「C#」も少しは扱える
え？俺C#使えないよ？？

もちろん普通は無理よ
理屈がわかっても使うのは時間がかかるからな

さらに、検索エンジンの提供もなかったんだろ
本なしでwebもなしどうやって取得したんかね

そもそも、これゆうちゃんがウイルス（iesys.exe）を作成してる必要は必ずしもないんだよな。
遠隔命令を出せるしたらば掲示板の存在とどうコマンドを出せばいいのかを知ってればｗ

仮にそうだとしたら、ウイルス作成したした人と犯行声明ださせた人はなんらかの（ネット上とかでの）
知り合いである必要はあるとは思うけど。

>>215
電話で関西弁話してただから日本語喋れるお前が犯人だ
捕まった人が実は標準語しかしゃべれなかったが
しかし日本語をしゃべってるお前が犯人だ

まあ確かに、今まで出てきた証拠で犯人だって捕まえる事は普通考えて無理だよな。
誤認逮捕でこの事件担当してる警察関係の人々は、大失態も良い所か。

>　東京地裁は２１日、片山容疑者の勾留を来月３日まで延長する決定をしましたが、
>この勾留理由を開示する法廷が今月２６日午後１時半から東京地裁で開かれることが決まりました。
>
>　当日は、公開の法廷に片山容疑者も出廷した上で、裁判官が勾留理由を説明し、
>片山容疑者も自らの意見を述べる見通しです。


勾留延長か
厳しくなってきたんじゃね警察

まじで、ゆうちゃんがやってないと思ってるやついるの？
画伯を疑ってなかった俺でも無理ですｗ

>>241
俺も黒だと思ってる
むしろゆうちゃんが逃げ切れるかどうかが焦点

これも誤認だったら

C#が使えないなら、C♭じゃダメなのか？

逃げ切れれば、やってなかったということになるから
それは逃げ切ったんではなく犯人ではなかったと思ってあげなきゃな

ゆうちゃんが勾留でげっそり痩せてイケメンにでもなったら世論は変わるかもしれ
ない
元市橋(元)ギャルとか湧いてくるかも

今日の勾留理由の開示手続きで裁判官曰く『犯罪を疑う理由がある』
冤罪厨どうするん？

このままゆうちゃんを保釈したら、江ノ島ネコのゆたかくんに報復されるよ？
危ないって

こいつなら釈放すれば絶対メール送りそう

『犯罪を疑う理由がある』
↓
「証拠は？」
↓
『ない、だが』
『犯罪を疑う理由がある』
↓
「証拠出せって」
↓
『ない。だがしかし』
『犯罪を疑う理由がある』
↓
「証拠は？」
↓
『ない。犯罪を疑う理由がある』
↓
「証拠・・」
↓
『ない・・・だがしかし・・』

正直ゆうちゃんが犯人だろうと、犯人で無かろうと
ﾎﾟﾘ公＝国営893ってｲﾒｰｼﾞは二度と消えないと思う

>>247
そりゃ「疑う理由はある」だろうて
理由が無いなら今拘束している事自体が違法なわけで

実際今窮地に追い込まれているのは警察側だよ
「猫に首輪付けてる写真がある！」とか大見得切っておいて、
実は周囲の目撃情報通りに、ゆうちゃんが首輪付けてる証拠がなかったとしたら
警察側は捏造疑惑で逆に訴えられかねない

この弁護士はアホか？
どうすればC#がコーディングできない証明をするんだよ？
過去の経歴でC#の案件をやったことがないからと言って
出来ない証明にはならないぞ。

自分が作った糞アプリに既存のウイルス入れただけじゃん

>>12

前科あるんだろ？
冤罪もクソもねーだろ

証拠、証拠とないものねだり・・・
そんなに証拠が見てえなら、出してやらあ。見忘れたとはいわせねぇ。

警察もアホだし弁護士もアホだな

.NET Framework知ってればC++使いでも関係ない

なんちゃって遠隔やん

NETランタイムが入ってないと動かない言語でウイルス作るなんてアホだな

NETはいってたんかー
シンプルていってなかったけ

家庭料理は作れるけどお金貰えるレベルのフランス料理は作れませんって感じ？

自白無しで有罪に持ってけるか楽しみ
ゆうちゃんが犯人だの冤罪だのって話はどうでもいい

俺はＸＢＯＸソフトの開発者だと睨んでるね

プログラマは基礎ができてるから言語違ってもすぐ対応できるよ

>>257
江の島の猫さんの正体は裁判官様だったのか。
これは恐れいりましてございますだな。

どの程度の使えないなのか
多言語やってりゃ多少は読めると思うが

10 input a
20 print a
30 goto 20

真犯人かどうかはともあれ、

こいつが真犯人ならキチガイは一人
もう一人が真犯人ならその一人

程度しかこういうことやる気違いはいないことが
わかって逆に安心したわ。
潜在的にも模倣犯も少ないことが半ば証明された感があるなぁ。

複数こういう趣向の人がいたら、間違いなく多発的に変な動きするはずだからな。

もし自分が真犯人だったら、ゆうちゃんが有罪になるまで沈黙守るわ。
ゆうちゃんには悪いけど、そのほうが面白いもん

日本語が使えない
ってんのと同じレベルだろ。
過去に開発したもん調べたらバレるだろ。

>>49
日本の司法裁判は疑わしきは罰せずだから
検察がクロを断定するに値する証拠をそろえなければ自動的にシロ

ファミリーベーシックでif〜then文でテキストアドベンチャー作ってた俺に何か質問ある？

>>25
ヒマな主婦の巣窟だからな

ん？

職業訓練でも扱えるようになるのに、片山の専門学校のレベルが低いのかねｗ

>>253
出来る証明もないよね

真犯人が警察官とか元警察官なら大笑いなのにね
片山さんに警視総監と署長に土下座して謝罪してほしいわ

こういう場合、『Ｃ＃を使える』っていう証明をする必要があるの？
それとも『Ｃ＃を使えない』ことの証明が求められるの？
法律家さんカモン

>>278
実際に使えようが使えまいが、証拠としては何の意味もない
一見無駄に思える主張だけど、残り少ない勾留時間をこんな無意味な捜査に費やさせることができたなら弁護側の完全勝利

>>279
へぇー、サンクス。
個人の能力ってか『犯行が可能な能力があるかないか』みたいなのは勘案されないんだ
それはそれでどうなの？って感じはあるけど

>>12
いいね

>>280
「犯行の能力がある」と分かったところで、状況証拠がまたひとつ増えるだけで罪は問えない
まぁ「C#は書けない」と言っちゃったから偽証罪がついちゃうかもしれないけど、
それはそれで別件扱い

この弁護士のいつものやり口そのまんまだな。
こうやって一字一句揚げ足取ってりゃなんとかなるという北朝鮮並の瀬戸際発想。

ゆうちゃんの方から「C♯は使えない」って言ってんなら怪しい。

これって、ただ単純に、一定時間ごとに２チャンネルに指定した文章を書き込む
プログラムをバックグラウンドで動かしていただけじゃないの？

つか必要な証拠は猫に首輪を着けた証拠じゃなく
遠隔操作の証拠でしょうが

まあ無いんだろうな

>>281
すまんが、解説してくれ

>>32
俺が真犯人だったら、次のタイミングのいずれかでメール送る。
１　有罪判決後
２　服役後
３　出所直前

どっかのPCに時限ウイルスとして仕込んで夏ぐらいに一斉に送信と

「誤認逮捕」　映画化決定
〜警察とマスコミの人権侵害という暴力〜

.NET Framework使ってるプログラムは、
逆コンパイラ使えば変数名から何からそっくり取り出せる。
復元できんのはコメントだけだ。
よって、ソースコードを持っていてもウィルスの製作者であるとは限らない。
このウィルスの製作者が真犯人である必要性もない。
ゆうちゃんがウィルスを書けるスキルを持っている必要性もない。
当然、C#が使えるかどうかなんて問題にもならない。

全て認めると何罪に問われるんだろ？
不正指令電磁的記録に関する罪
脅迫罪
偽計業務妨害罪
ぐらい？

>>285 違う。

>>291
Wiki見る限りでは、スクラッチから書いたコードとなっている。
何処かから持ってきたにしても、何処からかは判っていない。

「被告が作成したウィルスかどうかは判らない。被告が作成していない
とすると何処かから入手したのだろうが、何処かは判らない・・」
などと検察が法廷で主張したら、いい笑いものだ。

>>63
だめじゃんｗ

Dotfuscator Pro等で難読化されていたんだろう
だと、完全なコードの復元はムリで、そこからゴニョゴニョしたんでしょうね
目的が無ければ、普通は処理するよ

>>219
確かにCがつかえればJAVAも容易に習得できる
が、ソースを見ればCっぽいJAVAになる
JAVAの文法でC書いてるってかんじだ

そういうのは見ればわかる
努力して身に付けたか、上部だけ取り繕ってるか
だからソースを精査すべきだと思うよ

>>224
漢字書けるなら中国語話せるだろってくらいじゃね？

参考書無くてもネットで勉強出来るしなあ

>>58

漢字とカタカナしか知らない人間がひらがなかけるのか？

漢字もカタカナも知らない人間よりは習得が楽なのと、
漢字とカタカナ知ってりゃひらがなも書けるは違うだろ？

C/C++が使えれば素人よりは短い時間でC#を習得することはできるとは思うがそんなに簡単か？
ウィルスのことなしでみて仕事で使えるレベルになるには、そこそこ練習つまないと無理だと思うんだが。C/C++使いが研修とかやるだけで即戦力になるような言い方されてて違和感感じる。
実務経験なしで作れるかどうかはウィルスコードの内容によるとは思うが。

.NET系ってMSILからソースに戻す時
元がC#なのかVB.NETなのかJ#なのか区別できたっけ？

C++に比べたらC#なんておもちゃだが
全然知らないならすぐには使えんだろうな。

>>301
使われてるライブラリによると思うが
言語専用のライブラリってレガシー対応だったりするから
古くからC#いじってる人じゃ無いと必要なかったりも

>>301
アセンブリマニフェストに情報無かったっけ？

>>303
何の話だ

狡猾で悪質な弁護士だな。
勝利宣言だろこれw
弁護でも何でもないのにアホが釣れるというwww

c++とcとjavaができるが、c#の書籍買わずにインターネットだけ参照してかける自信がある。
全く違うならいざ知らず、c系は同じ系列だから無問題

Hello Worldみたいなの表示するだけの簡単なソースなら
C/C++→C#に変更するようなプログラムってないの?

>>92
「X window system」扱ってたのが「X-Windows」なんて書くかな
怪しい

＞「C++」が使えれば「C#」も少しは扱える

C#は実質.NET Frameworkとセットの言語だから、CやC++が扱えることが
C#を扱えることには直結しないだろ・・・

そりゃ、CやC++を扱えん奴に比べりゃ短い期間でものにできるだろうけどさ

つか、決められたパケットをsendするだけだろ
作るのは難しく無いけど、C#やったこと無い人がネットで
ライブラリやサンプルソース見ないでってのは、難しい
C#のサイトのアクセス記録なんて残したくないからな

俺は使えるからじゃあ俺が犯人！？

C#なんてだれでも使えるがな。。

けいさつってあふぉなのね

>>311は無能タイプのPGだね。
そんなレベルなら転職お勧め。

まさかの自己申告

パソコンの大先生が集まってきたwww

C♯で作れるっけ？C++じゃないと作れないんじゃ...

http://c.2ch.net/test/-/news/1361917309/53
http://c.2ch.net/test/-/news/1361917309/53
http://c.2ch.net/test/-/news/1361917309/53

>>287
C# (ドのシャープ)はピアノの鍵盤上でいうと黒鍵
それを「沽券に関わる」ということわざと掛詞にしている
沽券(こけん)にかかわるとはメンツや信用の障害になること

警察はゆうちゃんがＣ＃が使えることを証明しないといけなくなったのか

C++が出来るならC#なんて一日で出来るだろいやマジで

作ってはいないけど、持っていた又は使ったんなら、善意の第三者に作らせたんじゃね。

C++とC#はどっちが難しいかったり上位版だったりするの？

>>323
スレちゃんと読んだら分かった

こいつ出てるから多分相当被告有利で検察不利と予想。
こいつは勝てる裁判しかしない。

「C++ができるから、C#ができる」なんてありえんだろ。
おれはC++なら使えるけど、C#

あ、死んじゃった

仮にC#はC++に似ててオンラインマニュアル見れば使えるとして、
C#って開発環境は簡単に手に入るものなの？
勝手な想像だけど会社にあるライセンスキーを盗んで来て自宅で作成するとかしたのか？
でも自宅PCに開発環境とかあれば（仮に消してたとしても痕跡は残るだろうから）
もうはっきりとした証拠として出てる気がするけどな。

あとウィルスソフトの自作っていうのは言語が使えるとは別のスキルだとも思うけど。

>>328
あほの警察にC++とC#の開発環境の違いなんかわかるのかな
Eclipse使っている！C#もできる！！！　とか言い出しそう

>>328
今はどうか知らんけど、昔はVisualStudio(EclipseみたいなIDE)のexpressバージョンが
フリーでダウンロードできた。たぶん今もできる

>>329
むしろ、開発環境自体もプログラマーがC#で作ってると思い込んでそうな気が
てか開発用ツールが必要ってことすら知らないのかも

Ｃ＋＋が出来るならＣ丼なんて簡単じゃん
難易度、Ｃ＋＋が１００なら
Ｃ丼は３０くらいかね
こんな言い訳は通用せんわな

言語ってのは時代が新しくなればなるほどプログラマーの負担を減らすほうへ進化してる
言い換えれば、若い言語ほど比較的簡単に習得が出来る、と思ふ
もちろんその分いろいろ裏で処理が隠蔽されてるから、コアなことをやろうとすると逆に難しい、と思ふ

誰かが同じ手口でなりすましたら、冤罪確定するよな

>>333
C++でCLRから生成したフォームのクラス名を動的に指定できないのは何とかならんの？と思ってしまう(´・ω・｀)

どっかからソース落としてビルドしただけでしょ

�@1月3日午後2時50分（USBが付いてない写真有り）以降にＵＳＢネコに接近
�A雲取山に行った
�Bまどかマギカのフィギュアを購入
�C2012年11月13日朝刊及び2013年1月4日の神奈川新聞を入手可能（神奈川以外では郵送でないと購入困難）
�C会社PCにTorを入れてた
�Dプログラムの作成に長けている
�Eウイルスのコンパイラ情報が会社PCと一致
�Fネット犯罪予告で実刑の前科有り


2.・3個ならともかく、全部偶然なわけねーだろ。
１万歩譲って�A〜�Fが一致する人間が他にいても、せいぜい１００人ぐらいしかいない�@がダメ押しだわ。

C#は .NET体系のプログラム言語。
.NETのランタイムライブラリが事前にインストールされてなければ、プログラムは動かない。

ちなみにC#は、Delphi の開発者がMSに引き抜かれて作り上げたもの。
その関係性から、ポトペタ式含めて Delphiとの親和性が高い。
Delphi を使っていた者にとっては、C#は Delphi の延長線上にある開発ツールと言っても差し支えないだろう。

なお、.NETにはC++も存在するが、それは世間一般に知られているC++とは全くの別物であり、
文法の構造からして違う。
時代に乗り遅れまいとするC++派が、似ても似つかぬものを作り上げてC++の冠を被せているに過ぎない。

従って、こちらは Delphiとは違い、C++の知識を持った人が C++.NETを即座に使えるとは決してならない。
初めからC#で始めた方がまだマシ、と思えるほどに酷い。

マネージドC++とかC++/CLSとかいっぱいあって年寄りにはようわからん

>>12
俺は評価する

>>12
うまい

裁判官が逃亡や証拠隠滅の恐れがあるっていうんだからどんだけ印象が悪いかがわかる。

江ノ島のネコ達に命を狙われている可能性もあるしな

JavaやC#はソースファイル冒頭のインポートするところで寝てしまう

C#erd

>>337
警察はその思い込で4人誤認逮捕したわけだが


■ゆうちゃんの行動を知ってて陥れようとする真犯人がいるってこと？

そもそも、これまでの真犯人の行動がそれだよ

・三重在住の人に、伊勢神宮での犯行予告をさせる
・大阪在住のアニメ作家に、日本橋ヲタロードでの犯行予告をさせる
・神奈川在住の大学生に、神奈川の小学校での犯行予告をさせる

「真犯人のこれまでの行動」は、個人情報やプロフィールに
ある程度合致した範囲や内容で、犯行予告なりなんなりをさせている
----------------------------------------------------------------
・真犯人は、個人情報や行動をある程度追跡できる人間をストックできる
・真犯人は、その中から生贄を選べる

三重在住の人間に伊勢神宮での犯行予告させたり、大阪のアニメ作家に日本橋での犯行予告させたり、
神奈川在住の大学生に神奈川の小学校の犯行予告させたりできるんだよ

これは、真犯人が「適当に選んだどんな人物からでも、個人情報や行動範囲を追跡できる」という
ハリウッド映画のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだというのではなく、
「別の手段で個人情報や行動範囲を捕捉できた人間をストックして、
　その中から生贄を選んで、その生贄にある程度合致した行動を仕掛けられる」
ということになる

つまり、ゆうちゃんは「行動範囲を捕捉された生贄の一人」で、
「その生贄の行動に合致した内容で 真犯人が声明だのなんだのをやっている」
という可能性を否定できない

>>346
ネコだけは無理だわ。
ゆうちゃんがネコに接近した直後にネコにUSBをつけないといけない。
ゆうちゃんを尾行していないと間に合わないし、そいつが監視カメラから逃れる事は無理。

いやあ…C++使えればCシャープ使えるだろ。書籍買わなくてもネットにいくらでも解説サイトあるし。
この弁護士の言い分認めるなら、ゆうちゃん、CやC++も録に書けないんじゃないか？

Javaやってた人はC#入りやすいだろうな〜。

C#ってC++をVB化したようとしてグッチャになっていった超高級言語だよね。

>>347
むしろ猫が一番楽だろ
ゆうちゃんは定期的に江ノ島の猫に会いにいってたんだから

真犯人は江ノ島が監視カメラ天国だったことを知らなかったんじゃないかな？
だからゆうちゃんが該当猫に接触した直後に首輪を付けるべき必要を考えてなくて、
そのせいで逆にゆうちゃんが猫に首輪をつけていないという矛盾を引き起こす証拠写真が出来上がっちゃったと

まぁ正直、関係ない愉快犯かもしれない真犯人像はどうでもいいな
とにかくゆうちゃんが証拠もなく逮捕された事件だけ考えたいよ俺は

>>348
ネットの解説サイトを見ちゃったならPCブラウザの履歴に残るだろ
まぁ履歴を逐一消してたかもしれないし、そもそもウィルス開発に使ったPCすら判明できてないような状況だけど

彼が犯人かどうかは別として、
あんな猫好きが悪い人なわけない、とか
素の彼は報道されているイメージと違うらしい、とか言ってる人は少し浅慮だと思う

そんな誰彼の主観的印象はたった一つの事実で覆る
彼がネット脅迫の前科持ちだということ

そんな奴は腐るほどいる
デビ婦人も該当する
大事なのはそんな根拠に乏しい抽象的な動機付けで
警察が5度も誤認逮捕したこと。無能極まりない

C#はクロ
D#もクロ

>>355
彼が犯人だとは言ってないよ
彼は『裏でこそこそ卑怯な脅迫をする人格の持ち主』、と言っただけ

それはお宅の思い込みだろう
ネットの脅迫なんて後先考えないで思ったことを書き込んだ位の
短絡的に行動した結果
裏でコソコソする用心深さがあるなら捕まってない
まさに今回の真犯人こそその人物像に当たる

>>357
裏でコソコソするような奴なら
雲取山やら江ノ島の犯行現場に自ら赴くような危険なマネはしないと思う

>>354
それも無罪主張してなかったけ？

そりゃ真相なんて判らんわ
ただ報道から辿れる事実として、彼には卑怯な書き込みで他人を脅迫した過去がある
それも『脅迫される側の家族まで』脅すという、下卑極まる脅迫文で
確かに俺の価値観でモノを語ってるが、俺の価値観では彼はただの卑怯者

限りなく冤罪臭くなってきたな
警察はそれでも犯罪者に仕立てあげるんだろう
これで冤罪なんてなったらさすがにてっぺん以下数十名の首が飛ぶ

そんな思い込みなら俺にもあるわ
今回の件であえて警察側の意図にのっかるのも
ここで警察批判をしては、自分の身も危ないかもしれないと思ってる
無意識化では今の警察は正気ではないとの考えもある
だからこそ、ある程度のことには目をつぶり警察側にたった意見をいう
そんな情けない人物像がお前だわ

>>363
お前はただ警察を批判したいだけだろ
別に警察を全面擁護してるわけじゃないんだから、俺にそこまで噛み付くなよ

俺は久しぶりにニュー速にきただけで
日頃はニュースなんかそう見てない
警察批判とか縁がない
それから俺の予想が違うなら違うと言えと

警察には更生してもらいたい
と思うだろ普通
じゃないと日本の根幹が揺らぐ

あ、ニコニコニュース見てるか
あれきつい左派メディアがあるんだよな東洋経済なんちゃらとかいう

>>364
お前の予想がどうとかは>>364でやんわり否定してる
それと、警察批判に縁がないというのは大嘘じゃないか
お前の書き込み>>355は立派な警察批判だろ

安価ミスった
368は>>365宛て

>>351
ゆうちゃんが知ってる猫と同じ猫に？
同じ所にその猫がいるとは限らんし、
たまたま監視カメラのないところにいるとも限らん

こんだけ用意周到な奴を想定しといて首輪をつけるべき必要を考えてないって
めちゃくちゃだろｗ

>>370
ん、言葉足らずだったか？

> こんだけ用意周到な奴を想定しといて首輪をつけるべき必要を考えてないって

もしも監視カメラが無かったとしたら、
ゆうちゃんが該当猫に接触したタイミングをわざわざ見計らって、その直後に首輪を付けにいく必要性を考えなくてもよかったんだよ

> ゆうちゃんが知ってる猫と同じ猫に？

あの辺の猫ならどいつもこいつもゆうちゃん知ってそうな気がする

>>351
首輪をつけていない証拠写真なんてないよ。

確定してる事実は
・1月3日午後3時ごろにゆうちゃんが該当ネコに接近したという映像がある。
・1月3日午後2時50分頃の時点では、猫には首輪が付いていない写真がある
・被疑者は1月3日午後1時半頃〜午後3時半頃に江ノ島に滞在

Ｃ＋＋ができればＪＡＶＡも書ける
こういうのがわかんないんだろうな弁護士は

>>372
> 首輪をつけていない証拠写真なんてないよ。

確かにそりゃそうだｗ
該当猫に出会ってから去るまでの動画でもない限りは
首輪をつけてない事の証明なんて不可能だな
ｽﾏﾝｶｯﾀ

CとC++は同じようなもんだけど
C#は違うよな

仮に容疑者が犯人だったとして、C#を使えないと主張する事に意味がない。

・C#が使えない事は証明不可能だから、裁判で何一つ有利にならない。
・一方で、もしもC#を使ってた痕跡が見つかったら、明白な嘘を付いていたとして裁判で致命的に不利になる。
・更に、C#を使えると認めても犯人を特定する根拠にはならない。犯人は男だったがお前も男だなレベル、嘘を付いて否定する意味がない。

ここ忘れちゃダメ。


容疑者がC#を使えるのに使えないと嘘を付いてる場合は

・C#の仕様痕跡を消した事に絶対的な自信があり。
・言語を使えないと言う主張が裁判上なんの意味も無い事を知らない致命的なアホ。

この二つが成立した時のみ、嘘を付く意味がある（と本人はアホだから思い込む）。

>>368
そりゃ今回は批判してるに決まってるだろ
誤認逮捕の連続記録だからな
常習的にしてるわけじゃないって意味が通じなかったか
正直、俺はあまり考えてない奴に考えてるものと決め込んで
意見するケースがままあるが、今回のそれっぽいな
お前はあまり考えてない

>>371
真犯人はゆうちゃんをマークしつつ監視カメラ網に気付いて、
ちょうどカメラに映らない場所で猫をなでてるゆうちゃんが移動した直後に
その猫に近寄って持ってきた首輪をつけたってこと？
猫が逃げたらどうすんの？少しでもカメラの存在に気づかなかったら映り込んで計画失敗。
カメラに映らない場所を把握してるというんだったら、土地勘があるゆうちゃんのが
知ってるに決まってるじゃん

>>377
後付の言い訳で『意味が通じなかったか』とか勝ち誇られても……
頭いいアピールするなら筋の通った理論で返せよ雑魚

>>376
弁護士によれば、本人は最初使えないとは言ってない
使える言語欄にＣ＃書いてる

読むのは簡単
一から書くのは難しい

>>378
いやだからね、真犯人は監視カメラの存在を知らなかったから、
時間軸を気にせずに、ゆうちゃんの該当猫接触のかなり後に首輪を付けるという失態をやらかしちゃったのかもしれないってこと
そのせいで、ゆうちゃんの接触直後はまだ首輪をつけてなかったという目撃情報が発生しちゃったんだと思われる

何度も同じ事を繰り返すのも馬鹿馬鹿しいから、後は好きに否定しちゃって構わないよ

>>380
それを踏まえると尚更おかしな事になる。
C#を使った痕跡を徹底して消すだけのこだわりを持ちながら、
警察には曖昧に使える様な事を言ってると言う支離滅裂ぶり。

ゆうちゃんは猫と会話できるんだよ

>>382
別に推理を否定するわけじゃないんだが、
＞ゆうちゃんの接触直後はまだ首輪をつけてなかったという目撃情報
これの信憑性はいかほど？

>>376
刑事裁判の立証責任は検察側にある。
つまり被告がC#を使って当該プログラムを作成した事を立証するか、
少なくとも作成する能力を持つ事を立証しないと話にならない。

被告側が検察側立証に先立って、C#を使えない事を積極的に証明する必要は無い。

>>380
調書は警察が書く。
C#が使えると書かれてしまったから訂正させたという話だろ。

ゆうちゃんスキルシートに嘘書いての？

>>385
警視庁の合同捜査本部の渾身の聞き込み捜査結果に信憑性を求められても…困る…

まとめサイト先のTBSのソースが削除されてるから
嘘だったのかもしれないけど

>>388
まー、そうだわな。情報まだあんま出てないし
しかしＴＢＳソースってふれこみっだったのか
それはいろんな意味で興味深いな
サンクス

ワイドショー程度の知識で何語り合ってんだかｗ

>>389
終わったか？
もう遠慮してくれよ

>>391
どうしても最後に書いて勝ち逃げ気分でいたいってか
よくある雑魚のパターンじゃねぇか
雑魚は永遠に引っ込んでろ＾＾

>>391
ああ、そういいえば忘れてた。
お前のやり方を借りて、手前勝手な妄想でレスつけて人格批判して良いなら以下の通り。

お前は俺の予想じゃネットの脅迫事件で裁かれた前科を持つ元犯罪者だな
だから俺の、容疑者への人格批判がまるで自分のことのように思えて気に食わなかった
だから執拗に噛み付いてきて、俺を貶めないと気がすまなかった
あんま社会に迷惑かけんなよクズ

>>393
いやいや単純に
それだけレスを書いてるから何らかの考えがあるのかと
期待して聞いてみたら何も無かっただけのこと
お前はただ、その日の気分で容疑者の人格を否定していただけ。
そして>>385みたいなまたもや中身のないレスをしたり
はたまた>>389で相手の言い部分に納得してみせ
体裁をととのえたつもりでいた

言っとくが、別にお前のことを嫌ってるわけじゃない
実に小市民的で好感度アップだわ

>>386
テストするくらいは読めるって自分で言ってたような

>>394
そりゃ犯罪者より小市民のほうがマシだからな
認めてくれて嬉しいよ

>>383
同じように勘ぐるなら、出来ないことにしたのは弁護士だし、
どうせバレることは最初からばらしといたともいえるよ

>>394
ついでだからお前流にレスしとくわ

お前のその観点は『自分以外も噛み付かれないとおかしい』という思い込みが基礎になってる
だが俺は別に自分に無意味に噛み付く奴以外には、最初から普通にレスをつけている
中身のないレスに見えたり、体裁を整えているように見えるのは、
『自分に噛み付く人間は常におかしな精神状態でならなければならない』と強く勝手に思ってるから
自分中心で物事を考える、犯罪者タイプですね
あたり？

>>398
俺はあんたの考えをほとんど否定したレスをしてたから
あんたから噛み付かれることは極めて自然な成り行きだよ
しかし、先ほどいったようにあなたはただ気まぐれで人格批判してるだけで
事件の概要とか興味がないわけだしね
証言の信憑性は？とか聞く必要もないのに変だなぁと
たまたま一度、警察サイドに立って意見した自分に引きづられたのかなと。
興味もないのに無理に一貫性を持たせようとしなくていいよと

>>399
警察サイドに立った意見？
被疑者の人格を否定したのを、お前が勝手に『警察への擁護』と読んだだけだろ
一貫性を持たせようと躍起になってるのはお前だ

分かった分かった
一貫性を持たせようとしてるのはあんた馬鹿にするためじゃない
また気まぐれで興味もない事件の話をしてしまった
それでいいよ

>>401
違うね
お前は話題とは関係のない部分で明らかに人を小馬鹿にするつもりで途中からレスをつけてきた
それも、レス番の向こうにいるであろう『人格』をターゲットにしてな
『比較的大人しくレスしてるやつだから、言い捨てても大丈夫だろう』くらいに考えてな
けど思ったより粘着してくるんで、負けた気分で終わりたくないお前は俺に対して妄想で人格を設定して、それに対して攻撃を続けた
否定するには否定の対象が必要だったが、そいつは妙に意見が見えない
で、お前は小ばかにし続けるために架空の一貫性を妄想で作り上げた

『あんたを馬鹿にするためじゃない』

お前は盗んだ後に、盗む気はなかった、と言ってるのと同じ

JavaやっててC#使えない奴なんていないが、C++とは別物。
C#の学習コストがC++よりだいぶ低いのは確かだけど、C++の延長線上で「使える」ようなもんじゃない。「動かせる」程度。

彼の容疑って威力業務妨害らしいけど、3年以下の懲役または50万円以下の罰金
なんて大したことないじゃん。

偶然、猫に首輪が付けられた日に江ノ島のに行ったゆうすけ。

偶然、仕事を休んで山に行ったゆうすけ。

偶然、猫の首輪を二個購入したゆうすけ。

偶然、犯行予告があった掲示板にアクセスしてるゆうすけ。

偶然、同じフィギュアをネット通販で購入しなぜか捨てたゆうすけ。

偶然、仕事先で仕事より匿名ソフトを使ってしたい事があったゆうすけ。

>>403
ゆうちゃんJavaがメインじゃなかったっけ
シャープも動かせる

真犯人は、新聞の日の前日に猫につけた首輪を見られる可能性について考えなかったんだろうか。
ゆうちゃんが山に行く日は分かってたのに。
元からその日に付ける予定だったんだろ？
ゆうちゃんが付けたことにしたいなら、なぜ次の日の新聞にしたんだ。

>>407
ああいうのも本当なのかな
誰かさんが捏造してるとも考えちゃう

>>332
で、それができたら遠隔操作プログラムかけるの？

誤認逮捕くるわこれ

VBとCができればC#なんて余裕だろ！

おまえら相変わらずゆうちゃんには優しいのな

いまDigでやってるなぁ

また誤認逮捕やっちまった空気だな

使えないという証明は何も無いだろｗ

>>411
じゃあ日本語ができればタンザニア語ができるとでも言うのか？

C言語使っててC#使えないとか、CUIしかやったことないのかよ

それともFortran 77とか()使いまくりのlisp使い手だからC言語は苦手なのか？

>>416
バカは黙ってろ

>>416
欧州の人は日本語ができるなら韓国語もできると思ってるよね

オブジェクトCくらいに別物だったらともかくC#くらいだったら

C♭なら使える。

この弁護士からして胡散臭い
やはりゆうちゃんが犯人なんじゃないか？
だが有罪になるかどうかは分からん
警察が焦りすぎた