トヨタ「レクサス次期モデルはスピンドルグリルに固執しない。自由度が狭まるし」

スピンドルグリル「固執せず」　トヨタ・レクサス次期モデル 2013.2.22 07:04

　トヨタ自動車は、高級車ブランド「レクサス」シリーズの統一デザインである、車体前面に２つの台形を組み合わせた「スピンドルグリル」について、次期モデルは、この形状に固執しない開発を進めていることを明らかにした。

　スピンドルグリルは昨年１月発売のセダン「ＧＳ」のほか、同年１０月には最上級セダン「ＬＳ」の一部改良で採用された。

　欧州勢では、独ＢＭＷがチョウが羽を広げたような共通のデザイン「キドニーグリル」を採用し、高いブランド力を維持している。
トヨタも、統一デザインで力強さを強調し、認知度やイメージの向上を狙ったが、「同じデザインは制約ができ、自由度が狭まる」（同社）として、統一感は残しつつデザイン改革を進める。
レクサスの平成２４年の世界販売台数は、前年比１８％増の４７万６５００台と好調に推移している。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130222/biz13022207060013-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130222/biz13022207060013-n1.htm

レクサスは慎ましいデザインの高級車というのがウリだったのにそれを台無しにするようなプレデターだったからね

デザインとかどうでもいいだろ
レクサスってだけで売れるんだから

レクサス以下のトヨタ車にもデザインを取り入れたからねぇ

自由度が狭まるって統一する前に誰も気付かなかったの？

>>2
AudiやBMWの真似だろうけど
最初のデザインがあまりにも素晴らしいし評判よかったから
あれを中心に、ミ二LS的にやればいいのにな…。

日本の自動車メーカーは、
顔を変えなきゃ変えなきゃって思いすぎ。
ポルシェのように周りが飽きたと言われるまで
変わらないのもやればいいのに。

これだから日本車は・・・

立派なのは店舗だけだな。葬祭場みたいだけど

え、もう諦めんのかよｗｗｗｗｗｗ
あの糸巻きグリルは原点であるトヨタ紡績の伝統をあらわしてて
いよいよトヨタも欧州に負けないブランド構築目指し出したかと思ったのに。

よっぽど今までのお得意様から不評で、なおかつデザイン部門も音を上げてるんだろうな。
しかもLSなんかあっさり日産のシルフィにデザイン寄せられちゃってるし。

まぁトヨダ家の味噌遺伝子が続く限りはブランド商売なんか無理だとわかった。

地味な印象がレクサスの魅力だったのに、ぶち壊して先祖返りとか
新しいISどうすんだよ、出る前から「あんなのもう古い」と言われる車って

レクサス批判する奴はチョンでok？

まあどだいカッコ悪いグリルだし早めに白旗は正解だろう
おかしな顔って余程叩かれたんだろ既存客に

パイオニアの業務用スピーカーのパクリ
http://tad-labs.com/jp/professional/tsm_2201_lr/technology.html

ゼロクラウンカッコよかったから
あれをずっと続ければ良かったのに

政治家もだけど、改革改革うるせーよねこの国の決済権握ってる世代は
買えないことの良さもあるんだぜ

米国では好評だったらしいが、日本では不評。
株主総会で深海魚みたいで気持ち悪いって叩かれたらしいしな。
セルシオ30系は米国客の要望で下品な位、木目使いすぎた。
何でもかんでも米国だけ重視しすぎ。
唯一違うのは日本人はエアサスが好き、アメリカ人はエアサスが嫌いな人が多いらしい

世界販売台数が伸びてるなら良かったじゃん
海外ではあのグリルが認められてるんだろ

もう変えるの？10年くらい続けろよ

>>9

レクサス店に異動した同僚が言っていたけど、旧セルシオオーナーから大不評とのこと。
糸巻きグリルが「下品だ」と言われる前から、例えばＬＳ６００Ｈ後期型で採用された、
ＨＳのようなギラギラグリルが不評だったみたいだ。

一番無難でまとまりのあるデザインの初期のＬＳ前期のままという元セルシオオーナーが多いと聞いた。

LSは初期型が一番かっこいい。
アウディのシングルフレームはフラッグシップにまで採用したから叩かれた。
A1〜A8までフロント、リア内装一緒でｼﾗｽがｲﾜｼになるまでの成長過程みたいで糞つまらん金太郎飴デザイン

ビィッツもレクサスから出せよ

>>19　LSは初期型が一番かっこいい。

私も個人的にはそう思う。ＧＳで言うなら、初代の後期型が好みかな。

自由度が狭まるから辞めるって…そんなの承知の上でやってたんじゃなかったのかよｗ

>>1
こんなの当然だと思うんだけど　統一デザインの何がいいのか分からん
その年その年で　デザインが変わるのは当たり前だろ
デザインが良いか悪いかなんて人それぞれなのに　audiのデザインが良くないと
思ってる人だっているのに　ツイッターでも馬鹿な奴がトヨタ批判してるの見ると
笑っちゃう

>>23

ＢＭＷのグリルみたいに、特色が欲しかったのでは？
で、余りにも不評が多く輸入車に顧客が流れ始めた・・・

メーカーは何を考えているのかわからんというのが、販売店の本音。

ていうかキドニーグリルが蝶の羽に見える奴とかいるのか？
豚の鼻かもしくは文字通り腎臓だろ

いつもいつもトヨタはドイツ車の真似事ばかりして追い付けないからまた諦めるんですか・・・
所詮はトヨタだから仕方ないか。

>>25
昔のBMWは確かにブタの鼻ってよく言われてたw
但し、カッコ悪いかつーとそうでもない
その辺が違う
アイデンティティ欲しいのはわかるが、良い特徴のデザインを長〜く続けて醸成されるもんだよ
三河の百姓くさいカッコじゃ無理
BMWがタキシードスタイルとすれば、レクサスはモンペスタイル

>>18
俺も同じ意見だわ。
初期型が一番かっこよく見えるし
後期型のグリルはダサくみえる。

>>24
AudiはBMWの看板らしきモノが欲しかったわけだけど、
一般的に「カッコイイ」が8割くらいあるデザインじゃないと駄目だろう。

好き嫌いがはっきりするデザインでは
どの国でも売れるわけじゃない。

レクサス乗ったことの無い人が
トヨタの高級車戦略失敗だなとか言ってるの見ると失笑しちゃう
レクサスの乗り心地味わってから　批判しろ

オーナーが死ぬような重大リコールさえ出せなければいいよ

>>25
現行5尻(F10)乗ってるけどうちでも豚鼻と呼んでる
つかあんな豚鼻みたいなアイコンが欲しいとか変、初代アリストとか当時の感覚で買いたいと思える車を作れ

>>29
いろいろ乗ってるよ。
LSはまだだけど、いまの顔だと欲しいっていう車ではないかも。

>>29
好みの問題じゃないかな？
私はレクサスは快適だとは思うけど運転したいとは思わなかった。
BMWは運転して楽しむ車でレクサスは後部座席に乗る車だと感じたよ。
結局買ったのはE92 M3だけど。

>>26
はい。
そもそも、メーカーがレクサスと言い出したときから販売店内部では反対が多かったです。
発足当時は、訪問するな、値引きするなが基本で、客を選んでいましたからね。
いまでは多少は変わりましたが。

>>29
それは販売員である我々の責務ですかね。良さを伝える前に、
セルシオの次は「レクサス」ですとろくな説明もなく、高い車両を売ってきただけですのでね。

いっそグリルなくせ。
その方が掃除しやすそうだ。

>>11
レクサスに限らずホンダとかの新型車でも必ず批判してる奴は皆そうだ
カーマニアが批判してる場合は何となくわかる

>>初代アリストとか当時の・・

チャンネルは違いますが、アリストは今でも言われますね。

それはともかく、クラウンがあまりにも酷すぎて
モデルチェンジ後も走ってるのすげー少ないw

>>29
いやその論理はちょっとおかしいんじゃないか？みんなデザインの話してるんだし。
レクサスの静粛性、品質、耐久性が世界最高レベルなのは疑いようがないし、
弱点だった走行性能も最近はLFAやISF作って技術をどんどん培ってるから、車として優秀なのは間違いない。

問題なのは車の中身ではなく、外側に宿るブランド力。
成功者の車としてふさわしいデザインやイメージが決定的に足りていない。
中身が貧弱なイギリス車やイタリア車がなぜ売れるかなんてもうそのブランドという１点に集約されるし
トヨタだってそれを重々わかりきってるはずなのに、なぜこうもデザインが一向に向上しないのか。
レクサスブランド立ち上げから何年も経つのに、株主も相当やきもきしてるでしょ。

>>1
＞レクサスの平成２４年の世界販売台数は、前年比１８％増の４７万６５００台と好調に推移している。

前年：311の2011年

日本でインフィニティブランド展開するとか
マジなの？

スピンドルの実物を見たけど・・・なんとも感じなかったわ。
つまらんデザイン。

>>39
LFAは乗ったこと無いけど、IS Fは微妙でしたよｗ
まあ割安感はあると思う。

もう慣れちゃったしスピンドルグリルやめなくていいよ
ただ、グリルを別にすると基本的には古臭いデザインだよなレクサスって

デザインの統一性よりも効率性を優先したか
いかにもトヨタらしい選択ではある
でも効率性を最上位に置くあいだは、高級車作りのＤＮＡは未だ根付いてない
とみるべきなんじゃないのかな
高級車作りは、夢やイメージや作り手のポリシーをカタチにして売る仕事だろ
買い手にとっての付加価値とはどこからうまれるのかもう一度かんがえなおすべき

RXはただのフェイスリフトなのに、大成功してるよね、あれはいい
むしろ今の顔になる前が酷過ぎたか

ただ、GSがあれ？ISの新型？みたいな、格下感が出ちゃってるのはどうかなと思う

しかしだ、コレは酷すぎね？
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials/modelimages/gallery/1/101488.jpg
この前のモデルまでは、モデルチェンジしたらすぐに、新型走ってるの良く見たけど
コレは本当に少ないわw

LS（高級セダン）
GS（高級セダン）
HS（高級セダン）
IS（高級セダン）

キャラ被ってるよ。

LS（高級セダン）
GS（高級クーペ）
HS廃止
IS（高級ハッチバック）

>>43
あの車にはエンジン音と電子制御でスポーティ感を演出する高等テクニックが詰まってる。
M3ほど走り屋風のガチなスポーツじゃなくて日常の延長線上で作ってるのが凄い。
そこが伝わらない層はそのままドイツ車なんだろうけどね。

トヨタまで自由度厨になったのか

レクサスブランドは日本市場相手にしてないからいいとしても
クラウンアスリートは本当ひどいと思う
ロイヤルはまあまあ格好いい
マジェスタはどうなるか

>>46
クラウンアスリートは都内で結構見かけたよ
ロイヤルシリーズはまだ遭遇したことないが

クラウンの稲妻顔（ｗ，実際に見たけどやっぱ違和感あるな
網の面積が多くて焼肉グリルみたいで高級感が無い
住人がこきおろすのも無理はない

>>47
LEXUS: CT, HS, IS, ES, GS, LS, RX, LX
BMW: 1, 3, 5, 7, X1, X3, X5, X6, Z4
MB: A, B, C, E, S, M, GLK, GL, G, SLK
Audi: A1, A3, A4, A6, A8, Q3, Q5, Q7, TT

めんどくさくてクーペとか省略したけど、これで各セグメントがなりたってるんだし
むしろレクサスは車種が少ない方だな。
あとかぶってると言うならレクサス内ではなくトヨタと喰い合ってる方が問題だ。
VWとAudiもそうだけど。

やっと失敗と認めたか
あの優雅なGSがプレデターのせいで訳のわからない車になっちゃったからな

ピンクは？
ねえ、ピンクはまだこだわりつづけるの？

新型クラウンはイイと思うけど・・・
グリルに付いてる王冠マークが幼稚でカッコ悪いから買わない

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

写真だとショボイけど、実車はそこそこ良い感じだと思うが

新型クラウン

センチュリーにあえてHID採用しない(キリッ)とか言っててその後、純正で採用してしまうトヨタですからねえ…

マイチェン前と後で大きく違うほうが顧客増えるだろｗ
次も前期は普通のグリル、後期はスピンドルにすればおｋ

クラウン乗り継いできたけど、今度のはパスだわ。
実車見たら写真よりかっこいいよってみんな言うから
ディーラー行ってみたけど、やっぱザブングルがクヤシイです！って
言ってる顔にしか見えなかった。

そういう言葉はもっといいデザインのクルマをつくってから言うんだな

レクサスはソアラをトヨタに返してやれよ (´･ω･`)

＞チョウが羽を広げたような
小学校の頃からあれは車の鼻の穴にしか見えない。

>>29

プッ。

Re-Bornクラウンことボンクラ

じゃあ今スピンドルのレクサス買ってる人間の立場は?

実験台

ハイヤーが使うのがクラウン
おっさんが乗るのがレクサス

あのアヘ顔グリルってスピンドルグリルっていうのか

スピンドルグリルやめるの早すぎるだろう
買った奴あわれだな

牛じゃなくてLって入っててトヨタなら問題なしだろう
日本のおっさん向けには

次期ISの内外装の再デザインおなしゃす

再来年ヴィッツのレクサス版が出るらしいけど本気なのかねえ
レクサスは上級クラスに限定した方がいいと思うんだけど

[｀Д´]　＜ﾌﾞｰﾝ

キドニーって腎臓やなかった？

アイデンティチーとか関係なかったんねｗ

早くも黒歴史扱いかよ
迷走しすぎだろ

>>77
結局日本人は保守的なんだよ

やっぱトヨタはデザインいいんだよなぁ

確かな存在感。魅力を感じる。

他のメーカーのはどうもフォーマル性に欠けるよね。
玩具っていうか。
薄っぺらい、下品な、一過性のデザイン。それだから当然飽きもする。
流行モノのキャラクターみたいに。

その点、トヨタのデザインは味わいが深い。
真に所有したいと思えるクルマってこういうのなんだろうなぁって思う。
どうりでトヨタが売れるわけだよ。

諦めるの早いな

なんとかフィネスとか言ってなかったけ、あれももう辞めたんか

マツダはシグニチャーウィングで統一なんだな。
デミオやらアクセラのFMC楽しみだな。

時期も出るからと言わずに今からでもまともなバンパー用意したらどうだ？

>>11
なんでそこまで思考停止できるの？

そもそもレクサスに価値ないしな。

また取れない葡萄の話かよ

グリルは三菱のジェットファイターが一番好き。
アウディのパチものと言われることが多いが、実は三菱の方が先だったと聞いたことがある。

ようやく髭にしか見えなくてかっこ悪いのに気がついたのか？

おいおい、納車待ちだよ

新GS、ISの内装は結構格好いいと思う
スピンドルも続けりゃ良いものになるかもしれんのに直ぐにやめてしまうのが日本車らしいよな

新型クラウンもだけどフロントだけ隠すと全体の造形はこれまでとほっとんど同じなんだよ。ハッタリかましただけで結局は居住までは捨てられないヨタセダン。せっかく顔で攻めてるならサイドの造形でも攻めればいいのに。

>>85
違うの？

ピンクのクラウンまだ見てない、早く見たい

>>93
馬鹿なの？

>>95
なんでよ？

レクサスの開発陣が言うには、本当の意味でのレクサスオーナーは
ＳＣのオーナーだって言ってるよね。
どういう意味なんだろ？

>>88
しかし、三菱の社長が「ジェットファイターグリルはスイーツに受けない」というクソみたいな理由で順次無くなるけどな。
アウトランダーやミラージュみたいな糞みたいなデザインにしていくんだと。
三菱終わったな。

>>58
スピンドルグリル、良いのに。

大体スピンドルって何だよ車と全然関係ないじゃん

エロDVDスピンドルに満タンで

>>96
『レクサスだからいい』って思考停止じゃん
大袈裟に言えばこどもが遊ぶ足でこいで進むおもちゃの車をレクサスです。って言って売っても批判すれば韓国人扱いなんだろ？
でもそれはおかしいじゃん。
期待に沿わなかったり価格相応の価値がない車を出したなら批判されて当然

逆に言えば（品質に関係なく）日本製品だから買わないって言ってる韓国、中国人と同レベル。
ブランドに好き嫌いはもちろんあるだろうけど。
レクサスだからって叩いてる人がいるならばそれはおかしいけれど、だとしてもそれが韓国人とは限らない。
もしかするとライバル会社社員かもしれんｗ

>>102
最初から意味分からんのだが

>>103
どう意味が分からないの？
下に書いてるじゃん

そういうことするから血筋がなくなるんだよ

やっとちょっとこなれてきたかなーってところで止めるのか
思い切ってＬマーク変えたほうがいいと思うよ

スピンドル〜、トリンドル〜、ベンガル、尻軽

とりあえずトヨタはさっきあってたクソイライラする番組ヤメろ
マジでイライラする

>>104
レンコリ？

クラウンは初期受注多かったって話だけどまだあまり見かけないな
クラウンGSRHとどれかに買い替えたいんだけど、グリル苦手でいやなんだよなぁ・・・

>>108
愛は勝つって歌あるじゃん？

もうやめるのか

トヨタとかレクサス買う人はデザインとか気にしないだろ
チンポかロッテリアのマーク、木目の内装、ギラギラのグリルとかがあれば良いんだろ

レクサスとかクラウンは高級車じゃないだろ

美しさのかけらも無い工業製品しか出来ないんだよ、諦めろ

>>88
アウディのグリルは日本人デザイナーらしい

>>98
ミラージュってマーチの劣化コピーですやんw

確かにレクサスは、センスのいい人は選択しないなw
田舎臭いおっさんが好む
品の無い内装と大きなリアテールランプでホイホイ売れる

>>59
HIDでも、ギョロ目（プロジェクター式）は採用していないよ。
見た目がおとなしい、リフレクター式。

>>118
愛知の人？ならわかると思うが、業種によってはたかが車種くらいで、仕事に影響したりする地域。
同じ値段でもベンツは×、レクサスなら○という暗黙の了解があったりする。
大人の事情で、無難にレクサスやクラウンを選択しているケースが多い。
自動車王国だけあって、自動車のステータス感覚、車種によるヒエラルキーはまだまだ健在。

>>119
テールにLED採用したし、リフレクターもカットレスで安っぽくなったよねセンチュリー

ロールスやベントレー見るとプロ目で高級感だすのに苦心してる感じはあるけど

クラウンはグリルレスにするべきだったよな

下品な年寄りが良く乗ってるなぁ

走るロッテリアか

新型GSはグリルとエンブレムなかったらパッと見マークXの新型か？つーぐらい貧相、特にリア
Eセグの車がDセグっぽく見えるのは致命的

評価の高い初期型LSってまさかこれ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Lexus_LS_400_UCF20_I.jpg

>>125
それ2代目前期

こっち
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/22/1989_Toyota_Celsior_01.jpg/800px-1989_Toyota_Celsior_01.jpg

当時としては物凄く革新的な車だったんだぞ、ビルゲイツが自分で運転して通勤してた。

>>126
それかあー　違いが分からんが
今時そんなボロ乗ってる奴は身なり気にしないジジイか勘違いした兄ちゃんくらいしか見ないな

２代目までは好評だったよ
初代はドライブシャフトの0°アングルが良かった
しかしすぐクラウンと共用になってしまった

スピンドル(紡錘)じゃなくてボビン(糸巻き)だろ！ って言われるから、
もうスピンドルグリルには固執しないんだな・・・

>>125

世界的な視点で見れば、>126の通り(日本名セルシオ)だが、日本においての初期LSは、
F40型LS460を指すこともあるからね。日本国内レクサス導入初LS。

失敗は発表時から分かってたはずなのに…

HSもスピンドル顔になってワロタ

せっかくいいデザインだったのに

呆れた

アウディのフロントだって最初は叩かれてた
続けることでブランド認知されていくのに

JAPは結局技術()品質()で戦い韓国中国に負けていくんだなぁ

>>134
>続けることでブランド認知されていくのに
無能な営業マンが「変化がないと売れない」って言うんですよw
それがトヨタのアイデンティティ… ┐(´ｰ｀)┌

スピンドルは失敗だったって認めろよ

>>119
みえっぱりの名古屋人も自動車は身の丈にあったのを選ぶってことか
安いベンツしか買えないならレクサスにしとけよたいな

レクサスＥＳのスピンドルグリル最高だろ。なんで日本導入しないんだろ。

http://www.lexus.com/models/ES/

>>138
300万以下だからGSやLSが売れなくなると思ってるんだろうな

レクサスはESが一番いいよな

日本名ウィンダムを名乗ってほしい

>>135
カイゼン(笑)しか能がない三河人にブランド商売は無理か

ということはさておき結局日本のメーカーが何時までも高度成長モデルの大衆車メーカーから抜けれないことがはっきりした
開発陣よりも営業や社内組織に根差した根本問題

車含め耐久消費財が嗜好品になってるというのにいつまで白物家電の感覚で車作るんだろうねぇ

未だに新型クラウンを見たことがない

>>142
ていうか、日本人全体にデザインの価値が理解されていないから…

格好悪いデザインに統一する必要ないってことでしょう。
マツダの吊り目も意味不明だった。

>>145
だから、リリース前にそういう判断が出来ない事に問題があるだろ？

>>146
どこかの美大を出た、
自動車に対して何の思い入れも無い人間が、
デザインしてるとしか思えないよ。
人の顔をモチーフにしたリアとか止めてほしい。
それが、社運を賭けた決定として市場に出てくるのも酷いけど。

せめて、工業デザインを少しは学んでほしいと思う・・

今度でるＩＳとかけっこうよかったのに

>>147
全体のデザインを起こす人と設計図を書く人が別なんで、
パーツ毎にアウトライン指定してデザインさせてるし、
デザインなんて物ではなく作業感覚だろうと思う
だからマイナーチェンジなんて情熱もなくていい加減な物になるんだよ

http://amd.c.yimg.jp/amd/20130117-00000076-rps-000-0-view.jpg
人間工学も一時期流行ったけど、新型ISでさえこんな退化したw

>>143
お前は外出ろよ

>>149
このゴテゴテしたのが『内装が良い』っていうやつ？

何回エンブレム変えるんだ？いっその事無くしちゃえよ

>>151
さあ？
センターのエアベントと時計は両脇にどかして下に追いやられているスイッチ類を持って来るべきだと思うし、まあダメな事なんだけど
せっかくのナビのモニターが顔から遠すぎて運転中に確認し辛いな。
黒＋タンレザー＋アルミ風というチグハグな色の組み合わせも、
人間工学w的には20点。

デザインという作業に日本人はかかわるな。

このままでは百年たっても、日本車は1970年代のポルシェ、ランボ、フェラーリにデザインで勝てない。

そういや、日本人からんだエンツォもフェラーリのくせにカッコ悪い

>>154
日本から出てってくれたら考えるよ

LSでこのｸﾞﾘﾙはなぁ。。。GSやISはいいけど。

アテンザはフロントはいいけど他が弱いよな
中も微妙だし