【鳥取】まんが博経済効果、予想は543億、でも本当は163億でした(∀`*ゞ)テヘッペロ

1 ：ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/19(火) 01:59:03.70 ID:Q328+yN10 BE:1063678695-PLT(12004) ポイント特典

2月15日毎日新聞
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20130215ddlk31010458000c3.html
県:１３年度予算案　一般会計３３０５億円　対前年度比、４年ぶり増／鳥取
　一方、縮小の印象が強いイベント関連では、今夏の開催を想定している「まんが博・乙」。
１２年度約８億５０００万円を使って東、中、西部で大型イベントを展開するなどし、
県内への経済波及効果が１６３億円あったとされる「国際まんが博」の後継事業で、予算はぎゅっと絞って９３００万円。
内容は、前回と同様に声優のステージイベントや漫画家水木しげるさんの展示など。場所は中部のみを想定しコンパクトな装いの中で、どこまで存在感を示せるかが焦点となる。
　とにかく走り始めた建国イヤーを過ぎ、２年目の今年は「いつまで」「どの程度」公費を使って漫画にかかわっていくかを県が見極める試金石の１年となる。

経済効果543億円のソース
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1337938182381_02/news/20120929-OYT8T00658.htm
核となるのは８月～１１月の国際まんが博だ。
県内３都市での「とっとりまんがドリームワールド」開催と、各国から約４００人の漫画家が集まる国際マンガサミット鳥取大会を軸に、約１４０の関連イベントが開かれる。
「３００万人の来場者、５４３億円の経済効果」との見込み

関連スレ
【鳥取】国際まんが博の来場者26万人なのに県は320万人って発表しちゃった (∀`*ゞ)テヘッペロ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356939035/

┌（┌　＾o＾）┐（┌　＾o＾）┐　スレ立て依頼所　(┌（┌　＾o＾）┐┌（┌　＾o＾）┐
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361030982/126
126 名前：コドコド(鳥取県)[] 投稿日：2013/02/19(火) 01:38:23.18 ID:Y/ocMqJk0

2 ：オリエンタル(家)：2013/02/19(火) 02:01:41.19 ID:K5EvE7nt0

東京かどっかの代理店がサンドピープルの金で潤ったんだから
よかったじゃない

3 ：セルカークレックス(中国地方)：2013/02/19(火) 02:02:51.47 ID:z09rTwvs0

そもそも予想がでかすぎる
163億あれば十分
広島の平清盛効果だってそれくらいだぞ

4 ：エジプシャン・マウ(九州地方)：2013/02/19(火) 02:03:27.38 ID:EkpRG0+OO

＞県内への経済波及効果が１６３億円あったとされる「国際まんが博」

うそくせー、かなり濃密にうそくせー
１億６３００万円、って発表された方がかなり信頼性の高いレベル
幾ら何でも、１６３億円はないわー１６３億円はないわー

5 ：ピューマ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/19(火) 02:04:22.84 ID:nJ+DLECz0

たった9億弱で163億の経済効果があったならいいんじゃね？
とおもっちゃだめなのか

6 ：バーミーズ(大阪府)：2013/02/19(火) 02:05:35.45 ID:kjjQjycy0

徳島だかで毎年アニメの何かやっとるがあれはどれくらいの経済効果なんだろ

7 ：ラ・パーマ(岩手県)：2013/02/19(火) 02:06:15.02 ID:DBZjnDG00

それでも盛りすぎじゃね、コミケより多いのかよ

8 ：斑(鳥取県)：2013/02/19(火) 02:07:01.54 ID:2A7EFKoZ0

復興予算まで使ってにわかアイドル雇用しました

9 ：白(岐阜県)：2013/02/19(火) 02:07:33.28 ID:6qx89NQR0

分不相応なことするからや

10 ：サイベリアン(兵庫県)：2013/02/19(火) 02:07:33.61 ID:YsqZ5JIt0

いや…163億も稼げたのなら十分すぎなんじゃないのこれ？

11 ：トラ(福岡県)：2013/02/19(火) 02:08:44.93 ID:n+bEBQnX0

普通にすごくない？

12 ：キジ白(中国地方)：2013/02/19(火) 02:09:21.66 ID:uXTUSESz0

サンドワームによる被害からくる経済損失とトントンくらいか
よかったね＾＾

13 ：ベンガルヤマネコ(東京都【緊急地震:千葉県北西部M4.3最大震度3】)：2013/02/19(火) 02:13:49.59 ID:4wETwlv4P

8億5000万を9300万に絞ったって事実が経済効果163億円が嘘であることを証明してると思うんだが …
とりあえず163億の内訳を公開しろや

14 ：ボブキャット(長野県)：2013/02/19(火) 02:18:32.24 ID:D4Ek1iap0

163億も経済効果あるならもっと金かけりゃいいじゃん
なんでこんな誰にもわかるような嘘つくんだろう

15 ：ブリティッシュショートヘア(芋)：2013/02/19(火) 02:24:44.37 ID:4C77Lm6g0

経済効果って妄想も入ってるんだろ？

16 ：ベンガル(埼玉県)：2013/02/19(火) 02:54:59.97 ID:ml5K7qcN0

各国から約４００人の漫画家が2万円の宿に宿泊して800万円の経済効果！

３００万人の来場者が1000円の定食を食べて30億円の経済効果！

17 ：ジャガー(福島県)：2013/02/19(火) 02:59:40.95 ID:yB4OQAnH0

復興予算返せよ！
ｺﾞﾙｧ！
宮城県か岩手県にでも！

18 ：ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2013/02/19(火) 03:04:47.70 ID:AaeJtC2m0

まあ御用学者に盛らせてるんだろ

19 ：サーバル(兵庫県)：2013/02/19(火) 03:05:51.58 ID:rYnZ7Lpt0

お金が１６３億動いたんだから
粗利が１割として１６億
半分税金で８億
だから収支でトントンと言う逆算から
はじき出した臭いな
言い訳臭がプンプンする数字だぜ

20 ：ソマリ(チベット自治区)：2013/02/19(火) 03:07:02.29 ID:GAB0tJoS0 BE:2279109757-PLT(12030)

沈んでいいよ鳥取

21 ：アジアゴールデンキャット(岡山県)：2013/02/19(火) 03:16:17.25 ID:pDeGKVzm0

コナンと鬼太郎くらいしかないのになぜやった
その上メインがスティッチって・・・

22 ：オシキャット(西日本)：2013/02/19(火) 04:22:33.85 ID:JrsGt+aW0

160おくえん？鳥取なのに集めすぎだろ。
つーか543億円ってどこから出てきたんだ？両津式倍々貯蓄法かよ！

23 ：縞三毛(広島県)：2013/02/19(火) 04:27:21.84 ID:uecm/joc0

とりあえず金かけて砂漠化させるのはやめよう

24 ：コーニッシュレック(愛知県)：2013/02/19(火) 04:31:28.32 ID:C4Iwm5I40

開催期間中の鳥取県内での経済活動は全部この経済効果に含まれてるんだろ

25 ：ボンベイ(大阪府)：2013/02/19(火) 04:34:39.67 ID:6m3ZD5l60

鳥取はこんなしょうもない散在してないで、がんがん鳥取城復元させていけやボケナス

26 ：マヌルネコ(山口県)：2013/02/19(火) 04:49:59.94 ID:hOXwvmx+0

こんなのあったの知らなかった‥

27 ：イリオモテヤマネコ(三重県)：2013/02/19(火) 04:53:29.57 ID:rlPZnnHe0

水木しげるじゃダメだろ
ワンピースくらいよばないと

28 ：オシキャット(西日本)：2013/02/19(火) 04:56:43.83 ID:JrsGt+aW0

そういや蒲郡のラグーナもNARUTOだけで長いこと頑張ってるなー。

29 ：白(空)：2013/02/19(火) 05:10:56.25 ID:msQIpSYr0

もう鳥取には地方交付金いらねーな

30 ：サビイロネコ(西日本)：2013/02/19(火) 05:53:03.89 ID:+iPHgvz80

漫画博だけの経済効果だと思った？
残念！鳥取の観光地全部を足した水増しでした！

漫画博の会場は閑古鳥が鳴いてたじゃねーか

31 ：イリオモテヤマネコ(岡山県)：2013/02/19(火) 06:35:00.74 ID:rycsIn+a0

来年風力でリアルに動くあのアート作品来るらしいじゃん、あれは見に行くわ

32 ：トラ(茸)：2013/02/19(火) 06:51:17.68 ID:a8LGKG2F0

>>30
まんが博閑古鳥ニュース

鳥取で開催中のまんが博が大コケ？
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20121122-00026924-r25

復興予算も突っ込んだ鳥取県｢まんが王国とっとり｣で閑古鳥、電通ディズニーねじ込む
http://www.tax-hoken.com/smart/detail.php?pid=apbPTZ9cC2

人民日報電子版(中国)
鳥取「国際まんが博」、日本のネット上に疑惑の声
http://j.people.com.cn/94475/8058524.html

33 ：アフリカゴールデンキャット(庭)：2013/02/19(火) 07:26:29.98 ID:KrBw28h70

どっかの韓流誘致は3000万もだしてるのに、経済効果2億とかいってなかったか？
それに比べりゃ、よっぽど賢いイベントだわな。

34 ：白(千葉県)：2013/02/19(火) 07:28:35.79 ID:Mgb0WGYv0

そんなあきらかなにわかが行くようなとこ誰が行くか

35 ：スナネコ(兵庫県)：2013/02/19(火) 07:31:23.54 ID:FZao4tOL0

１６３億は充分すごい気がする
水増ししてなければだが

36 ：ジャングルキャット(東京都)：2013/02/19(火) 07:36:00.63 ID:djKf68Vi0

コナンの作者にも頭下げないと

37 ：ヒョウ(新潟県)：2013/02/19(火) 08:48:09.04 ID:7jDWLshM0

島根県への経済効果もついでにだせや

38 ：ブリティッシュショートヘア(愛媛県)：2013/02/19(火) 08:50:05.84 ID:GiqMbEzy0

復興予算返納しろよ

39 ：ピクシーボブ(家)：2013/02/19(火) 09:07:48.50 ID:gwXB4L3z0

また公務員様が税金の無駄遣いか
国民、県民が損した金は退職金から返せよ

40 ：オセロット(やわらか銀行)：2013/02/19(火) 09:35:58.70 ID:hhyZvcjW0

鳥取の場所も分からない人が大半だろ

41 ：キジトラ(空)：2013/02/19(火) 10:38:58.90 ID:roe8JKzi0

＜拡散希望＞
まんが博問題を指摘しているまとめが鳥取県に強制削除されそうな件
すごい言論弾圧中

【とっとりアニカルまつり】【まんが王国とっとり】問題点まとめwiki
http://www34.atwiki.jp/anikaru/

42 ：サビイロネコ(埼玉県)：2013/02/19(火) 11:04:31.30 ID:FWzSbBQQ0

鳥取はまだネット監視してるの

#鳥取

43 ：アジアゴールデンキャット(茸)：2013/02/19(火) 12:28:34.73 ID:TGhoe0O50

言ってるそばから金額減ったぞ
これすら盛ってるだろ
朝日新聞も「？」付けてるとこに本音を感じるw

まんが博、１６３億円の効果？正味は７７億円
http://www.asahi.com/area/tottori/articles/OSK201302180085.html

44 ：バリニーズ(空)：2013/02/19(火) 13:05:55.66 ID:4nm3/Sj50

今鳥取で、韓国に行くためパスポート申請すると金がもらえる
今鳥取で、韓国旅行に行くと人数に応じて金がもらえる
鳥取おかしいんじゃないのか

45 ：ヨーロッパオオヤマネコ(空)：2013/02/19(火) 16:27:18.46 ID:jbbKto+q0

経済効果まで捏造かよ

46 ：アメリカンワイヤーヘア(会社)：2013/02/19(火) 16:29:34.19 ID:PLuIy43V0

こういうのの経済効果予想は3掛けくらいで考えないといかんのなｗ

47 ：コドコド(dion軍)：2013/02/19(火) 17:18:19.97 ID:nHyZNhkM0

163億もあるわけねーだろ

48 ：パンパスネコ(西日本)：2013/02/19(火) 17:36:37.25 ID:7y1XPgPM0

開放倉庫さえ・・・(´；ω；｀)開放倉庫さえあれば・・・！！(´；ω；｀)

49 ：茶トラ(東日本)：2013/02/19(火) 17:38:14.55 ID:MXiByCKP0

あーあの鳥取空港がある
在日に逆らえない県ね

50 ：スミロドン(島根県)：2013/02/19(火) 18:32:00.26 ID:MA8gaWL40

>>48
あれ、なかったっけ
前いったことある記憶が
つーか>>44これマジ？こわっ

51 ：ジャングルキャット(四国地方)：2013/02/19(火) 18:33:12.45 ID:d/JEFpfM0

高知の二番煎じ感が否めない

52 ：キジトラ(静岡県)：2013/02/19(火) 18:39:24.67 ID:m8dmTRRz0

興行屋は嘘ばかり吐くからな

53 ：ボルネオウンピョウ(大阪府)：2013/02/19(火) 18:46:36.22 ID:p3NaQ2X50

がんばれ島根

54 ：斑(西日本)：2013/02/19(火) 18:59:13.78 ID:7btNYAmDO

今の知事は腹話術の人形に似てるよ

55 ：シャルトリュー(東京都)：2013/02/19(火) 19:20:39.15 ID:labtNXkW0

鳥取と島根はどっちが駄目な県だったか
分らなくなることがある

56 ：セルカークレックス(中国地方)：2013/02/19(火) 19:28:25.88 ID:z09rTwvs0

どっちもだよ

57 ：ジャパニーズボブテイル(空)：2013/02/19(火) 20:42:22.04 ID:B8vqJ1MY0

島根は昔からある神話の地を使って成功した
鳥取はいきなり鳥取はまんがの聖地と言い出して失敗した

58 ：白(空)：2013/02/19(火) 21:21:15.55 ID:SMoTTRrL0

高知の二番煎じなのになぜか、まんが王国はうちが起源!とか言い張る
鳥取県。不思議!>>51

59 ：ユキヒョウ(中国地方)：2013/02/19(火) 21:25:16.03 ID:S8lbrH1n0

田舎の役人が都会の悪い広告代理店にいいくるめられて搾取されただけのお話

60 ：ヒョウ(神奈川県)：2013/02/19(火) 21:27:01.09 ID:fCKI0cI60

>１２年度約８億５０００万円を使って

>県内への経済波及効果が１６３億円あった

ボロ儲けじゃねえか

61 ：コーニッシュレック(やわらか銀行)：2013/02/19(火) 21:53:05.27 ID:KTkZYvE60

こんなにある訳ない。
数年前に不正会計が発覚した時から全く反省してないな。

62 ：ウンピョウ(島根県)：2013/02/19(火) 22:04:38.30 ID:0G1E9kA+0

こんなんだから一緒くたにされると腹が立つんだよ
もう諦めて岡山と兵庫に分割統治されとけ

63 ：マーゲイ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/19(火) 22:08:03.89 ID:vPosJtqN0

○○効果って怪しいよな

何でもかんでも効果って事にしてしまえば

相当な額になる

64 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/02/19(火) 22:08:12.31 ID:uKOIl/pl0

電通が税金で儲ける為の出汁にされてるな
まあ県議や担当にキックバックが有るんだろうけど

65 ：スノーシュー(茸)：2013/02/19(火) 22:08:24.24 ID:iwF80BH50

これ今月のNHKニューススレだけど
【鳥取】はわい温泉禿のCMで宿泊客数が増加
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1360442432/
「去年１年間の宿泊客数は、三朝温泉がおよそ３１万９０００人、皆生温泉がおよそ４０万人と、ともに前年をおよそ１０％下回りました。
はわい温泉は１３万８２６３人と、前の年をおよそ５％上回りました。」

って差し引き７万人は減ってる
３００万人来て１０％減るってどんな経済効果だよ
嘘つき続けると、あちこち破綻するねw

66 ：イリオモテヤマネコ(WiMAX)：2013/02/19(火) 22:10:35.28 ID:2rv+AuqU0

むしろ1億くらいかと思ってた
すごい

67 ：コドコド(空)：2013/02/19(火) 23:08:27.45 ID:0CLmRKRt0

まとめWikiを名誉毀損で訴えるとか、どんだけ隠蔽体質なんだよ

68 ：アビシニアン(島根県)：2013/02/20(水) 00:30:19.97 ID:MCeUSmqY0

>>65
それなのに経済効果あるって言い切れるのもすごいな

69 ：ピクシーボブ(空)：2013/02/20(水) 07:22:51.78 ID:Wvs7chUg0

鳥取()

70 ：イエネコ(茸)：2013/02/20(水) 13:40:56.31 ID:gPIjPiOX0

>>64
儲けたのはディズニー８千万
電通が５億円
http://www.db-search.com/tottori/dsweb.cgi/documentframe!1!guest06!!17838!1!1!1,-1,1!1488!43695!1,-1,1!1488!43695!4,3,2!4!8!75806!17!1?Template=DocOneFrame
県議会
「ディズニーに払われるお金が8,000万円かいかがかということよりも、
電通という県外企業に対して５億円という巨額のお金が流れることを県内の方々は喜んでいるわけではない」

71 ：マンクス(埼玉県)：2013/02/20(水) 14:35:00.79 ID:SERgzc2K0

こういう一カ所に集めてなにかやるんじゃなくて聖地巡礼を奨励した方が漫画アニメ業界的には安上がりで盛り上がるんじゃね

72 ：ハバナブラウン(空)：2013/02/20(水) 15:36:19.21 ID:d3/l4kTW0

鳥取がまんがの聖地はうちが起源とか言ってるからなあ

73 ：ライオン(兵庫県)：2013/02/20(水) 15:56:48.81 ID:p4t8eDiH0

琴浦さんで町興しやってろ

74 ：イリオモテヤマネコ(長屋)：2013/02/20(水) 16:07:47.30 ID:3gp595KW0

>>71
コンビニでグッズ売るレベルの人気アニメじゃないと経済効果無いだろう
砂丘とらっきょうでどうやって萌えアニメを作るのか

75 ：ジャガーネコ(島根県)：2013/02/20(水) 16:56:02.61 ID:y+hHSCf80

アニメに拘らないでやればうまくいくような気がするけど
鳥取砂丘で砂で作った像の展示とか結構人来てるんでしょ？

どうして漫画とかアニメに拘るんだろうな

76 ：アビシニアン(岡山県)：2013/02/20(水) 17:00:26.26 ID:KcaDSca50

鬼太郎ロードのとこの駐車場がボッタするのをなんとかしてください

77 ：コラット(やわらか銀行)：2013/02/20(水) 18:49:59.51 ID:F42NiCX/0

クマもんですら300億行ってないのに、あのガラガラで163億？
有り得ない。

78 ：スフィンクス(空)：2013/02/20(水) 19:28:10.76 ID:7Q7EGI3j0

163億のはずが計算したら80億もなかったらしいな

79 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/02/20(水) 19:33:16.78 ID:2DepFiw10

鳥取は交通が不便すぎて、町興し以前の問題
税金の無駄使いにしか思えない
どぜう饅頭をもっと売り込むべき

80 ：エジプシャン・マウ(静岡県)：2013/02/20(水) 19:35:37.29 ID:1uUm2V4V0

実際は10億もいってない気がする

81 ：ボルネオウンピョウ(秋田県)：2013/02/20(水) 19:37:11.02 ID:ORdJnLY90

鳥取ってイスラム圏だったよな
漫画なんてやっていいの

82 ：ターキッシュアンゴラ(空)：2013/02/20(水) 21:36:41.35 ID:OVy19V3w0

いいえ
韓国の領土です＞鳥取

83 ：三毛(東京都)：2013/02/20(水) 23:51:20.72 ID:7scxN80x0

うそ！163億もぜったいうそ！
先日見たまんが博スレで貼ってた画像って展示物が文化祭レベルだったぞ
なんかクズ電通にていよく予算吸い取られてたし

84 ：マヌルネコ(鳥取県)：2013/02/21(木) 00:36:02.31 ID:pBKelai60

>>83
こんな画像かい
http://i.ytimg.com/vi/4bX1oiw11l0/0.jpg
http://www.mast-web.net/blog/uploads/IMG_0858.jpg
http://www.mast-web.net/blog/uploads/IMG_0854.jpg

85 ：縞三毛(東京都)：2013/02/21(木) 01:17:41.05 ID:Gbzv38c/0

>>84
うん、そんなのともっと酷い学校新聞の掲示板みたいなのだった

86 ：コーニッシュレック(山陽地方)：2013/02/21(木) 01:18:14.13 ID:ZHb8aKAgO

陰は何やってもダメだな

87 ：スミロドン(空)：2013/02/21(木) 07:14:19.47 ID:mmxZDr8u0

高速予算優先的に回してとゲルに頼んでるらしいけど、
こんな状況で通す意味あんの

88 ：黒(内モンゴル自治区)：2013/02/21(木) 07:17:09.81 ID:xKGW+wCYO

何が悪いって鳥取でしか見られない物でも無いものしかない

89 ：オシキャット(空)：2013/02/21(木) 10:21:46.31 ID:7Xeb/COQ0

>>88
チョン漫画家の作品沢山展示してたよ
ある意味鳥取でしか見られんだろうなw

90 ：ソマリ(やわらか銀行)：2013/02/21(木) 10:45:05.73 ID:sjPJgnjb0

いつも勝手に経済効果をはじき出して発表してるアナリストとか総研のやつらって、
詐欺で捕まんないの？

91 ：スミロドン(茸)：2013/02/21(木) 12:59:32.50 ID:jxPcscsn0

>>80
電通や地元マスコミには経済効果あったけど、地元民は税金搾取されただけ
http://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/24.html
地元マスコミが取り上げないまんが博大失敗の裏事情

92 ：ヒマラヤン(愛媛県)：2013/02/21(木) 13:02:43.46 ID:t2ODaRQF0

復興予算返納しろよ

93 ：クロアシネコ(関東地方)：2013/02/21(木) 13:11:38.58 ID:fQq0LE/3O

鳥取までどう行けば良いのかがわからない。現地ガイドが必要でしょう？

94 ：黒(関西・東海)：2013/02/21(木) 13:30:27.59 ID:6KfwJ7f+O BE:3895402368-2BP(10)

8億で163億の経済効果があったなら成功ではあるんじゃね？

95 ：ジャガランディ(岡山県)：2013/02/21(木) 13:32:41.55 ID:WzlMwSW60

>>93
砂漠を横断するためのラクダも必須だぞ

96 ：クロアシネコ(島根県)：2013/02/21(木) 13:34:24.31 ID:zB9dE+EE0

>>91
地元でも確かに大成功の報道しかされてない
なんなのこれ
拡散されないとやばい情報なんじゃ

97 ：しぃ(空)：2013/02/21(木) 13:45:34.25 ID:lsIvf6Nr0

>>91
税金の使い道指摘したら名誉毀損で訴えられるって。
鳥取はヤクザかよ

98 ：ジャガーネコ(愛知県)：2013/02/21(木) 13:45:51.89 ID:o7tRfdxY0

まんが博に釣られる層と
鳥取の立地が噛み合って無さ過ぎるだろ

99 ：サイベリアン(やわらか銀行)：2013/02/21(木) 15:26:12.02 ID:mEOgp9rJ0

いま県庁を仕切ってるのはコネ採用が横行してた頃に採用された連中だろ。
そいつらの中の数人をお互いに子供だった頃から知ってるけど、
見栄っ張りでプライドが異常に高かったね。
こういう水増しは連中なら当然やるだろうなと思ってた。

100 ：シャム(島根県)：2013/02/21(木) 18:19:02.68 ID:L0/KJDIb0

>>98
そのオタクからこれもうそっぽ向かれた状態だろ

101 ：ユキヒョウ(東京都)：2013/02/21(木) 18:23:30.21 ID:IczWwyTx0

なんで不便な場所に交通費払ってまでスティッチ見に行かなきゃなんねーんだよ

102 ：チーター(新潟県)：2013/02/21(木) 18:28:44.56 ID:OX4AruWH0

札幌の雪ミク効果はどれくらいあったんだろう

103 ：アフリカゴールデンキャット(空)：2013/02/21(木) 22:24:19.69 ID:PIXeCVIB0

鳥取はやってたことすら誰にも知られてないレベル

104 ：しぃ(長屋)：2013/02/21(木) 22:25:39.26 ID:pazwsVc80

どうせジジイとババァしか知らないような古臭い漫画ばんあり集めたんだろ