3、40年前からCOBOLのシステムを支えて来た技術者が数年内に続々引退、コボラーの需要が急上昇へ

1 ：ユキヒョウ(福岡県)：2013/02/16(土) 21:51:47.32 ID:4fNr5IVt0 BE:4821811889-PLT(12001) ポイント特典

1980年代には「COBOLは衰退するので、ほかのプログラミング言語に移行しなければならない」
などと言われた。実際に1970～1990年代に書かれた細かなCOBOLプログラムのほとんどは新しい
システムと新しい技術に置き換えられている。しかし、銀行、保険会社、製造業、小売チェーン、
医療機関といった大企業のミッションクリティカルなシステムは依然として大昔にCOBOLで書かれた
コードによって運営されている。多くの企業はこれらのシステムを何度も入れ替えようとしたが、
システムが全体が巨大で複雑な上、重要なビジネス・プロセスに統合されていること、
また問題なく動いていることからこうした取り組みの多くは失敗した。

こうしたCOBOLで書かれたシステムを支えてきた団塊世代プログラマの引退が近づいている。

今は大学のプログラム講座などでは教えることがなくなったCOBOLだが、今後数年間で
COBOLプログラマは高い需要が発生する可能性がある。
http://developers.slashdot.jp/story/13/02/15/0739203/

2 ：ジャガーネコ(東京都)：2013/02/16(土) 21:54:59.67 ID:OsVpoY+q0

もうホストコンピュータ全部ナパーム弾で潰してLinuxかUNIX、文字コードはUnicodeに置き換えろや
オープン系以外無くせマジで

3 ：白(dion軍)：2013/02/16(土) 21:55:13.64 ID:cReNaUQo0

COBOLの問題ってもう5～6年言ってね？
まだ置き換え進んでねーのかよ

4 ：白黒(やわらか銀行)：2013/02/16(土) 21:56:25.30 ID:Fzhl9t+s0

C#でいいよもう

5 ：ターキッシュバン(東京都)：2013/02/16(土) 21:58:24.68 ID:JCcGx+D+0

COBOLerだが仕事ないよ

6 ：オセロット(滋賀県)：2013/02/16(土) 21:58:57.51 ID:SXMsRHA00

ついにフォートランの時代が来るのか

7 ：オシキャット(埼玉県)：2013/02/16(土) 21:59:23.71 ID:fmgMSHrW0

FORTRAN2008とかあるみたいだけど
FORTRANつかってるところってまだあるの？

8 ：サイベリアン(茨城県)：2013/02/16(土) 22:00:14.09 ID:gd9DHyqL0

FORTRANER

9 ：ツシマヤマネコ(埼玉県)：2013/02/16(土) 22:00:39.36 ID:YLTirPNt0

PL/1使いの俺には関係なかった。

10 ：三毛(新疆ウイグル自治区)：2013/02/16(土) 22:00:44.42 ID:oHyPb++m0

やーっほーフォートランランラン♪

11 ：リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/16(土) 22:01:20.21 ID:KyQPmsxm0

引退した世代はCOBOL使えただけで定年まで安泰だったの？

12 ：コラット(チベット自治区)：2013/02/16(土) 22:01:57.51 ID:t9XPilUw0

>>2
そのナパーム弾の在庫管理してんのがCOBOLで組んである。

13 ：アンデスネコ(芋)：2013/02/16(土) 22:02:08.67 ID:+RLGQDjVP

今の引退組はCOBOLあんまり使えないよ
アセンブラから乗り換えた連中だ

14 ：セルカークレックス(新疆ウイグル自治区)：2013/02/16(土) 22:03:23.66 ID:nyhIoBk40

メンバメイコボルスミ１１

15 ：ベンガルヤマネコ(神奈川県)：2013/02/16(土) 22:05:35.17 ID:H+633BC+0

前々から言われてたのにまだだったのかよ
そこにびっくりだわ

16 ：ペルシャ(兵庫県)：2013/02/16(土) 22:05:53.94 ID:oGJZYN+w0

COBOL使えるけど仕事ないぞ。

17 ：スノーシュー(千葉県)：2013/02/16(土) 22:06:18.65 ID:l/z0Ibgz0

ゆうちゃんが刑務所に入ったらCOBOL書かせればいいじゃない。

18 ：ターキッシュアンゴラ(埼玉県)：2013/02/16(土) 22:06:49.47 ID:j9uo43Jv0

COBOL使える≠カネになる

19 ：ジョフロイネコ(愛知県)：2013/02/16(土) 22:07:00.56 ID:nx5VTFGO0

作り直せよ

20 ：アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/02/16(土) 22:08:18.28 ID:URvfTN370

「コードをそのままドキュメントに」ってコンセプトの言語なのに読めない書けないとか
池沼かよ…使えねークズども…

21 ：アメリカンボブテイル(宮城県)：2013/02/16(土) 22:08:46.50 ID:/7Zfnq+S0

fortran90で計算してる俺が日の目を見るときがきたか。

22 ：アメリカンボブテイル(新潟県)：2013/02/16(土) 22:08:58.21 ID:oUu3Ig/C0

会社でCOBOL出来るの俺しかいない。
CとかJAVAとか全く判らん。
覚えろって言われるけど、今更覚えられっか！

23 ：ぬこ(西日本)：2013/02/16(土) 22:12:44.07 ID:2ZskllpoO

ぴゅう太の日本語BASIC知ってる？

はしれ!

24 ：ターキッシュアンゴラ(岡山県)：2013/02/16(土) 22:13:05.71 ID:8mivr9dY0

不運なプログラマの元に現れて夜な夜なひどいバグを作りこんでいくのが
伝説の小人コボルトだってばっちゃがいってた

25 ：アンデスネコ(芋)：2013/02/16(土) 22:13:13.34 ID:+RLGQDjVP

>>22
Hell World! を出力できればそれでおｋ

26 ：アンデスネコ(WiMAX)：2013/02/16(土) 22:14:22.59 ID:w+WRcnTvP

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4832200593/ref=mw_dp_img?is=l

27 ：ボルネオウンピョウ(東京都)：2013/02/16(土) 22:14:45.87 ID:myskOCobP

DIVIDE 割る数 INTO 割られる数 GIVING 答え REMAINDER 余り.

28 ：アンデスネコ(チベット自治区)：2013/02/16(土) 22:16:19.46 ID:DMXHxzFBP

>>22
コボルって頭悪くてもできるのがいいよね

29 ：オリエンタル(庭)：2013/02/16(土) 22:16:43.35 ID:tTiK/UCQT

フォートランは無事か？

30 ：アフリカゴールデンキャット(神奈川県)：2013/02/16(土) 22:17:44.91 ID:RJMHuHvi0

プログラマは３０代で引退して管理部門に回るもんだよ
定年までプログラム書いてる奴は底辺

31 ：クロアシネコ(群馬県)：2013/02/16(土) 22:17:59.72 ID:Qoi372Kj0

COBOLってまだ生きてたのかよ・・・

32 ：アフリカゴールデンキャット(東京都)：2013/02/16(土) 22:18:56.82 ID:48NXCV7t0

RPGとCOBOLって似てるらしいんだけど
RPGが少し分かる程度の俺でも大丈夫かな？

33 ：ギコ(東日本)：2013/02/16(土) 22:19:43.15 ID:EGpXXM+S0

仕事のおCOBOLえ。

34 ：アメリカンボブテイル(新潟県)：2013/02/16(土) 22:19:44.34 ID:oUu3Ig/C0

だいたいうちの会社（営業）はCOBOLの仕事取って来ないし。

35 ：ボルネオウンピョウ(神奈川県)：2013/02/16(土) 22:20:27.80 ID:MwmEB8qoP

>>30
管理部門なんて誰でも出来る糞つまらんことしてる奴は技術力も無い底辺

36 ：バーミーズ(福岡県)：2013/02/16(土) 22:22:10.96 ID:skDUS1ti0

>>32
RPGは昔勉強したなあ。

37 ：シンガプーラ(東京都)：2013/02/16(土) 22:22:28.93 ID:ok7XvEyB0

分かりやすく言うと

”COBOLが出来て給料の安い人”の需要が急上昇

だからな

38 ：セルカークレックス(大阪府)：2013/02/16(土) 22:23:23.06 ID:0NW1txjq0 BE:349261632-PLT(12330)

ｺﾎﾞﾙの可読性のなさは異常

39 ：コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区)：2013/02/16(土) 22:24:20.33 ID:02wOPP1q0

新規で作れよあほくせえ

40 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/02/16(土) 22:25:53.48 ID:N8oawysk0 BE:3246216277-2BP(334)

COBOLとVBだけ知ってる。

41 ：オセロット(SB-iPhone)：2013/02/16(土) 22:30:20.62 ID:zrxmSFa3i

>>30
管理じゃなくて設計だろう
設計できない奴は無能

42 ：メインクーン(岩手県)：2013/02/16(土) 22:35:35.43 ID:/sJY4/Sh0

もう他の使えよ、単純なのは分かるけど

43 ：ジャガー(埼玉県)：2013/02/16(土) 22:36:51.12 ID:RirRQCTD0

読売新聞の4コマ漫画を愛読してる人達
コボラー

44 ：オリエンタル(千葉県)：2013/02/16(土) 22:37:24.95 ID:X9AbfnlN0 BE:1294352892-2BP(1)

FORTRANじゃ駄目か？

45 ：セルカークレックス(大阪府)：2013/02/16(土) 22:39:26.78 ID:0NW1txjq0 BE:814943827-PLT(12330)

FORTRANは参照渡ししかできないからｲﾔ

46 ：シンガプーラ(京都府)：2013/02/16(土) 22:39:38.71 ID:bVkJPPJq0

高級言語なんて言われてたんだぜ

47 ：パンパスネコ(鳥取県)：2013/02/16(土) 22:40:01.57 ID:eZXg2sGQ0

COBOLという言語自体に需要があるわけじゃないよな？
業務知識とセットなんだろ？
COBOLなんて他の言語やってれば１日で使えるようになるし。

48 ：マヌルネコ(WiMAX)：2013/02/16(土) 22:40:37.67 ID:fNuNsrQC0

コボラーはプログラマーじゃなくて保守員
現役コボラーですが、簡単な保守で周りと同じくらいの給料貰えて満足です

49 ：ブリティッシュショートヘア(群馬県)：2013/02/16(土) 22:40:53.97 ID:v7FnMHFC0

おっちゃんに任せな
安くしておくぜ
時給1500からなw

50 ：ボルネオウンピョウ(兵庫県)：2013/02/16(土) 22:41:07.88 ID:+coOfi7FP

アセンブラしか理解出来ない

あとはREXXぐらいか

51 ：ウンピョウ(愛媛県)：2013/02/16(土) 22:42:31.04 ID:KP1mqW9E0

事務屋でも解るみたいなのが売りじゃなかったのかコボルって
結局事務屋どころか他の言語のプロですら手に負えないのか

52 ：縞三毛(西日本)：2013/02/16(土) 22:46:16.74 ID:rGLbdeAA0

PⅡ(プログレス2)

まだホスト売ってあるんだぜ。いい加減死滅しろよ。

53 ：オリエンタル(家)：2013/02/16(土) 22:47:53.84 ID:gd/dpfXS0

javaでやれ

54 ：マーゲイ(東京都)：2013/02/16(土) 22:49:20.48 ID:3HKRfRso0

プログラムの勉強したいな。おっさんだけど。

55 ：セルカークレックス(大阪府)：2013/02/16(土) 22:49:23.42 ID:0NW1txjq0 BE:2328408858-PLT(12330)

結局、言語は中庸のC++が最強なのだ

56 ：アメリカンボブテイル(新潟県)：2013/02/16(土) 22:49:59.60 ID:oUu3Ig/C0

>>47
１日で使えるようにならないから知ってる奴の需要が高まってるんだろが。

57 ：スナネコ(東京都)：2013/02/16(土) 22:50:06.65 ID:Kj3zM/jK0

>>45
大学でＦＯＲＴＲＡＮの単位とったんだぞ、俺
ただし20年前

58 ：トラ(庭)：2013/02/16(土) 22:52:01.05 ID:3/OvwS2d0

富士通、COBOLやPL/I記述の業務ロジックを日本語設計書に変換するサービス
http://japan.zdnet.com/development/analysis/35020479/

javaにも変換できる
COBOLはもうオワコン

59 ：サバトラ(やわらか銀行)：2013/02/16(土) 22:52:04.92 ID:HICUiVeW0

金融？

60 ：ヨーロッパオオヤマネコ(三重県)：2013/02/16(土) 22:52:53.05 ID:vCLJAp9k0

>>45
FORTRAN77だけは二度と触りたくない

61 ：チーター(東海地方)：2013/02/16(土) 22:54:01.07 ID:H9fly5JdO

COBOLのおばちゃんどこいっちゃったのん？
(・_・)

62 ：イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/16(土) 22:54:18.05 ID:dsBb3oUc0

for　と　run？

63 ：マンチカン(長崎県)：2013/02/16(土) 22:54:39.21 ID:Klxx5Icl0

cobolが問題じゃない。書いたプログラムが理解できないから問題なんだよ
負の遺産ってやつさ。どう見ても意味の無いコードとかが平気で今も使われてる
オブジェクト指向とか無いからあらゆる部分に無駄とゴミが混ざってて意図が読めないから触れない

64 ：セルカークレックス(大阪府)：2013/02/16(土) 22:55:08.54 ID:0NW1txjq0 BE:1397045164-PLT(12330)

>>57
おれもとったぞ
一所懸命汎用機のf77でｺﾝﾊﾟｲﾙしてた

構造化演習でPascalで単位もとった
こっちは98に入ってたTurbo Pascalで
一所懸命ｺﾝﾊﾟｲﾙしてた

65 ：キジトラ(神奈川県)：2013/02/16(土) 22:56:32.78 ID:ycy0UbfN0

俺は大学でLISPをやったな
何の意味があったのか

66 ：ボルネオウンピョウ(鹿児島県)：2013/02/16(土) 22:56:35.33 ID:U7W4OgKG0

>>59
金融以外でも結構多いんだぜ。すでに骨董品レベルの汎用機とか平然とまだ使ってるけれど、もうシステムに投資が出来ない、システムに投資馬鹿馬鹿しいというアホ、他の言語で保守できる奴がいない詰んでる企業などなどね。

中小企業に多い。

67 ：スフィンクス(東京都)：2013/02/16(土) 22:57:42.63 ID:f4yKjKN00

定年後も残って働いてるな

お金とかほんの些細なミスも許されないからなかなか置き換えられない

68 ：アメリカンボブテイル(新潟県)：2013/02/16(土) 22:58:05.30 ID:oUu3Ig/C0

>>63
そう。
糞プログラムだと訳の判らないスイッチとか使いすぎだったり。
しかもコメント無し。
これ、何の為に使ってるんだ？って調べていったら
結局何の役にも立ってなかったり。

69 ：クロアシネコ(愛知県)：2013/02/16(土) 22:58:51.70 ID:s3xAkyPp0

>>35
単純に楽したい奴と自力で仕事する奴の違いもわからないのか

70 ：トラ(庭)：2013/02/16(土) 22:59:32.14 ID:3/OvwS2d0

>>65
emacs系のエディタを使いこなせるじゃん

71 ：スナドリネコ(東日本)：2013/02/16(土) 22:59:42.04 ID:TOi0lxaZ0

昔はフローチャートとか書いて
大型向けに原稿用紙みたいなので書いた事あったけど
忘れちゃったな
environment divisionとか
data divisionとか
あと何だっけな

72 ：サビイロネコ(愛知県)：2013/02/16(土) 23:01:11.43 ID:Kr+FIa6y0

メンバメイコボルスミ１１

73 ：ロシアンブルー(愛知県)：2013/02/16(土) 23:02:12.73 ID:rccZTh0a0

誰か、若い日本人のプログラマーに引き継げ。
外人にやらせるなよ。

74 ：ボルネオウンピョウ(鹿児島県)：2013/02/16(土) 23:02:24.42 ID:U7W4OgKG0

>>63
コードの残骸とかあったりするしね。
実際には全く使われてないんだが、何故か存在してる。で、継ぎ接ぎで来たのでそんなのがあちこちに・・・
けれど、どれが使われてなく不要なのかわからない・・・

その会社に設計当初の資料も殆ど残っておらず、改訂の資料も飛び飛び・・・

システムに疎いままなんとなく生き残ってしまったローテクの中小企業オフコンなんか殆どこれ。
このニュースのターゲットも殆どこれだろう。だが、こいつらは金掛けられない金掛けるつもりもない、っていうか意味が分かっていない連中。いつかあっさり終わる日が来る。

金融系は子会社できちんと管理してるのでこういうのとは無縁。

75 ：ハバナブラウン(愛知県)：2013/02/16(土) 23:03:33.25 ID:5LBiAzF+0

javaとか馬鹿にしてた俺は完全に負け組

76 ：クロアシネコ(愛知県)：2013/02/16(土) 23:04:55.73 ID:s3xAkyPp0

>>74
そういう意識の企業は日本のためにバンバン潰れていって大いに結構
むしろ早く潰れろとすら思う

77 ：バリニーズ(芋)：2013/02/16(土) 23:06:22.61 ID:4of7FFf70

エロゲ作れるならやる。

78 ：セルカークレックス(大阪府)：2013/02/16(土) 23:06:43.02 ID:0NW1txjq0 BE:873153353-PLT(12330)

javaとかVMにﾊﾞｸﾞがあったら致命的すぎるからｲﾔ

79 ：ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行)：2013/02/16(土) 23:07:03.62 ID:yVA6JOyb0

>>14
日本のお笑い史上最も面白くないのがこいつら

80 ：バーミーズ(福岡県)：2013/02/16(土) 23:07:37.43 ID:skDUS1ti0

>>50
REXXはもうちょっと評価されてもいいと思う。

81 ：バリニーズ(芋)：2013/02/16(土) 23:08:22.06 ID:4of7FFf70

>>79
だろうなw
お笑い好きだけどその名前いま聞いたもん。

82 ：ジョフロイネコ(埼玉県)：2013/02/16(土) 23:10:03.15 ID:5lsHTFVr0

こないだプロコボルのソース直したわ

83 ：ペルシャ(埼玉県)：2013/02/16(土) 23:11:45.68 ID:AGGOy06v0

>>56
一日で使えるようになるから「ＣＯＢＯＬプログラマが足りなくなる」って前から言われ続けててもいまだに平気なんですよ。

84 ：アメリカンカール(静岡県)：2013/02/16(土) 23:11:55.68 ID:Fj9UcRSp0

COBOLなんて30代40代くらいまでじゃね？
ここで35歳の無職求職案をつかえば

85 ：白(dion軍)：2013/02/16(土) 23:12:28.81 ID:cReNaUQo0

>>74
この問題が大々的に表面化したのが
そのきちんと管理してた（）金融系のATM統合時だったと思ったけどなｗ

86 ：マーブルキャット(東京都)：2013/02/16(土) 23:12:46.91 ID:gIW7cBkC0

老朽化だね。トンネルと一緒で
いつか崩れるね。放置国家から
いつ変われるのかね

87 ：セルカークレックス(大阪府)：2013/02/16(土) 23:13:01.08 ID:0NW1txjq0 BE:349261632-PLT(12330)

心配しなくても
すべてﾘﾌﾟﾚｰｽされて
ｺﾎﾞﾗｰは用なしになる

88 ：ボルネオヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/16(土) 23:14:35.26 ID:D6aAjS4W0

objectiveCやってます^^

89 ：アメリカンカール(静岡県)：2013/02/16(土) 23:16:00.63 ID:Fj9UcRSp0

>>57
20年前ってWin3.1だと世間がキャッキャウフフしてた頃で
C言語だよねという時大学でとったの？
うちの大学Fortranすら教えんかったわ

90 ：ロシアンブルー(愛知県)：2013/02/16(土) 23:16:15.09 ID:rccZTh0a0

最初に作った人にやってもらえ

91 ：パンパスネコ(チベット自治区)：2013/02/16(土) 23:17:06.73 ID:PxLYDs8X0

まだ絶滅してないのか
これだけハードやソフトが進化しても
取って代われないってのも不甲斐なさすぎ

>>63
長年に渡って継げ足し保守されてそうなっていくんだよな

92 ：ジャングルキャット(西日本)：2013/02/16(土) 23:19:11.21 ID:ax44WE/P0

今、メインフレーム＋COBOLからLinux＋Javaに置き換えしてる真っ最中だわ
金かかってるだけメインフレームの方が安定してるんだよな

93 ：アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/02/16(土) 23:20:04.19 ID:MQSUPiyK0

>>74
> 金融系は子会社できちんと管理してるのでこういうのとは無縁。

えっ

94 ：スミロドン(東日本)：2013/02/16(土) 23:20:13.60 ID:+SYJ5CWq0

ＣＯＢＯＬのコードをＪＡＶＡのコードに書き換えるの無かったっけ？

95 ：バーミーズ(福岡県)：2013/02/16(土) 23:23:32.82 ID:skDUS1ti0

>>1
>今後数年間でCOBOLプログラマは高い需要が発生する可能性がある。

C/C++&JAVAプログラマだがちょっとCOBOL勉強してくる

96 ：ヨーロッパオオヤマネコ(三重県)：2013/02/16(土) 23:23:33.01 ID:vCLJAp9k0

>>89
俺はもう少し後だけど数値計算主体の所だと必修であったりする
今でも有りそうな気が

97 ：バーミーズ(福岡県)：2013/02/16(土) 23:24:20.20 ID:skDUS1ti0

>>89
俺、高校でFortranやったわ

98 ：ベンガル(東京都)：2013/02/16(土) 23:28:26.27 ID:9cJsuucu0

ちょっとだけプログラム齧ったような奴がコボルの仕事のおコボレに預かれる

99 ：ライオン(福島県)：2013/02/16(土) 23:28:40.91 ID:iOPRs8NB0

金融関係や自社内でガッツリ作りこんだはシステムなんかは
安定重視で簡単にリプレイスできないんだよなー
あと、エンドユーザーにも影響もあるので、まだまだ残ると思う
とくにお局様とか、画面構成がちょっとでも変わると文句言われるｗ

100 ：アメリカンカール(静岡県)：2013/02/16(土) 23:29:50.53 ID:Fj9UcRSp0

>>96
そうなんだうち必修は1年の時BASICで2年でPASCAL
それ以降は電子回路系にすすむかプログラミングに進むか研究室単位で言語教わっていたな
>>97
俺も高校の時Fortran習ったわ

101 ：ボンベイ(茸)：2013/02/16(土) 23:30:30.87 ID:x87jqSQf0

いまだにPl/IやらCOBOまみれの底辺生活よー

102 ：シンガプーラ(岡山県)：2013/02/16(土) 23:31:20.19 ID:ocqg9z8j0

（工業）高校でフォートランとかコボルとか習ったなあ
独学でアセンブラやCに熱中してたけど。

103 ：イリオモテヤマネコ(芋)：2013/02/16(土) 23:31:45.98 ID:IQ263zs60

でもCOBOLで新しくシステム作るわけでもないから1時需要にしかならんだろうな。

104 ：ヤマネコ(新潟県)：2013/02/16(土) 23:32:01.39 ID:IexjVyWg0

>>71
プロシージャデビジョン

105 ：ペルシャ(埼玉県)：2013/02/16(土) 23:32:28.11 ID:AGGOy06v0

１．ＣＯＢＯＬで十分に機能を満たすことができる
２．他言語に切り替えるメリットが無い（小さい）
３．他言語に切り替えるデメリットが少なからずある（安定稼働しているＣＯＢＯＬから切り替えるのだから当然バグの発生等を見込む必要がある）

結論：ＣＯＢＯＬで良い。

大半の所はこんな感じじゃね？

106 ：セルカークレックス(埼玉県)：2013/02/16(土) 23:32:35.48 ID:s63XQbGz0

COBOLでデスマな経験が

10KオーバーのCOBOLソースなんて見ただけでゲロはく

107 ：スノーシュー(チベット自治区)：2013/02/16(土) 23:32:57.63 ID:97stIL530 BE:3646575078-PLT(12030)

経済学部にフォートランの授業あったな
俺は文学部で履修してないけど

108 ：猫又(関東・甲信越)：2013/02/16(土) 23:33:28.50 ID:4FQgrSivO

金融系の重要システムは相変わらずレガシー重視だよ。
安定性とセキュリティでレガシー>>>分散

109 ：エジプシャン・マウ(家)：2013/02/16(土) 23:33:28.97 ID:I6Xl215R0

>>74
しょっちゅうトラブルで止まるみずほがなんだって？

110 ：白黒(大阪府)：2013/02/16(土) 23:35:17.45 ID:++Ocibav0

基本、今無事に稼動してるシステムを別の言語に変換するようなことはないよ
子供の遊びレベルのシステムならともかく大人は遊びに金は使わない
そのおかげで何倍もの金を使わされてることも知ってる
100万に一つ調子が悪くなったときの責任を取るリスク（）

111 ：アムールヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/16(土) 23:35:38.82 ID:sI+ZIyrD0

ＣＯＢＯＬが出来る技術者がいなくなるから困るんじゃなくて
引っ張りすぎて超絶スパになってるコードが理解不能なんだろｗ

112 ：猫又(関東・甲信越)：2013/02/16(土) 23:36:00.38 ID:4FQgrSivO

>>109 みずほは経営者がバカすぎるだけ。ま、他の金融も大差ないかwww

113 ：パンパスネコ(庭)：2013/02/16(土) 23:36:17.88 ID:BaEIPhhJ0

COBOLなんて今の若い人だったらひと月あれば楽勝で覚えるだろ

114 ：ソマリ(大阪府)：2013/02/16(土) 23:37:29.52 ID:/gbIvjwq0

仕様書に記述がない秘密のコードが大量にあるからなぁ
原子力発電所に設計図にないパイプがあるように

115 ：ペルシャ(東京都)：2013/02/16(土) 23:37:59.88 ID:hVW40Dlz0

>>14
片方妊娠してすぐ引退したな。

116 ：ソマリ(大阪府)：2013/02/16(土) 23:38:10.24 ID:/gbIvjwq0

>>113
あんな糞言語
体が受け付けなかった

117 ：ラ・パーマ(チベット自治区)：2013/02/16(土) 23:39:00.61 ID:8vEKF3EY0

きょうAndroidのアプリを作る本を何冊も立ち読みしたんだが、
クラスとかインスタンスとかプライベートとかパブリックとか、
もう最初の数ページだけで、冗談抜きでわけがわからなくなった。

BATとかperlとかshみたいに、昭和のオッサンでも簡単にアプリを作る方法ねえのか？

118 ：ソマリ(大阪府)：2013/02/16(土) 23:39:11.46 ID:/gbIvjwq0

某OSみたいにバグが出たら仕様です、で終わらせられないもんな

119 ：ライオン(福島県)：2013/02/16(土) 23:39:13.54 ID:LWRiqDpK0

2種コボルでとったわ

120 ：ソマリ(大阪府)：2013/02/16(土) 23:41:40.25 ID:/gbIvjwq0

>>117
まずオブジェクト指向を勉強しろ

121 ：ハバナブラウン(東京都)：2013/02/16(土) 23:41:51.03 ID:xKE1dmP40

>>27
YPSこぼる乙

122 ：セルカークレックス(埼玉県)：2013/02/16(土) 23:41:54.59 ID:s63XQbGz0

>>117
HTMLでもアンドロイドアプリ作れるはず

っかアンドロイドの前にJAVAを勉強しなはれ

123 ：ノルウェージャンフォレストキャット (北陸地方)：2013/02/16(土) 23:43:15.34 ID:s3TcV10a0

胡散臭い記事だな
とっくに移行が進んでる金融や医療を挙げて全く進んでいない運送を挙げていないなんて

124 ：サーバル(家)：2013/02/16(土) 23:46:17.19 ID:7Exa1fcI0

コボラーの女PGにはキチガイが多かったよね。

125 ：ウンピョウ(山口県)：2013/02/16(土) 23:47:52.32 ID:N/0Dt6t30

こういうのってコボルだけじゃなくて
ホスト周りの知識とかも必要なんでしょ？

126 ：ソマリ(大阪府)：2013/02/16(土) 23:48:54.14 ID:/gbIvjwq0

コボラーで就職しなくて本当によかった

127 ：茶トラ(長屋)：2013/02/16(土) 23:52:01.79 ID:AJgTeoFL0

Cobolな
日付関数ぐらいあればやる気がでるのだが

128 ：アムールヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/16(土) 23:52:15.82 ID:sI+ZIyrD0

>>125
それだけじゃないぞ
絡み合ったソースの歴史とカオスな社内組織も理解しないとｗ

129 ：猫又(関東・甲信越)：2013/02/16(土) 23:53:07.95 ID:4FQgrSivO

>>123 金融が移行進んでる？対顧客分野だけだろ？

130 ：オセロット(埼玉県)：2013/02/16(土) 23:53:16.16 ID:ZdxrCs+UT

負の連鎖すぎる

131 ：ラ・パーマ(チベット自治区)：2013/02/16(土) 23:56:51.31 ID:AKAwR5DnI

介護と同じ、需要があっても未来と将来が全く無い

132 ：ぬこ(東日本)：2013/02/16(土) 23:57:00.05 ID:j2CwUWtGO

COBOLとALGOLとRPGしか知らないオッサンがなぜかPHP＋MySQLの開発現場に来たな

予想通り何もできずに退場してったが

133 ：ロシアンブルー(愛知県)：2013/02/16(土) 23:59:32.90 ID:rccZTh0a0

RPGとか、今時、表計算ソフトで事足りるだろ

134 ：ラガマフィン(神奈川県)：2013/02/17(日) 00:00:02.86 ID:Mak6w6wF0

都立病院含め色んな所のシステムCOBOLで書いたけどあれ今もCOBOLなんだろうな
UNIXで開発してるんだからCでやれよって開発しながら思ってたが

135 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/17(日) 00:00:13.45 ID:CRoDfD4a0

>>132
コボラーじゃあ、ひとつのソースに３つも４つも言語の混じったソースは理解不能だろｗ

136 ：ライオン(鹿児島県)：2013/02/17(日) 00:01:00.89 ID:U7W4OgKG0

>>117
FLASH超オススメ。
PC用、Android用、iPhone用に同じコードでアプリを作れる。ActionScriptを使う。

137 ：ペルシャ(群馬県)：2013/02/17(日) 00:01:46.97 ID:nlHN8nsU0

>>106
数年前に10KオーバーのSQL文を見たぞ
（ストアドじゃなくて1文で、だw)
まあ、それを普通に動かせるDBも怖いと思ったけどww

138 ：ペルシャ(群馬県)：2013/02/17(日) 00:02:28.61 ID:nlHN8nsU0

>>117
JAVAの簡単な本から読めば楽勝

139 ：メインクーン(兵庫県)：2013/02/17(日) 00:02:51.60 ID:Ywi+s6+m0

>>49
本当に格安じゃねーか

140 ：コーニッシュレック(西日本)：2013/02/17(日) 00:03:38.02 ID:vVxyzC6H0

0C7（データ例外）に悩まされたな

141 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/17(日) 00:04:11.36 ID:CRoDfD4a0

>>137
１０ｋ・・・　すげぇ見てみたいｗ

142 ：ハバナブラウン(東京都)：2013/02/17(日) 00:04:25.30 ID:c3Os77Br0

コボちゃん

143 ：縞三毛(東京都)：2013/02/17(日) 00:07:36.14 ID:AYD/qnKs0

>>137
カラム名とデータベース名がやたら長いってだけじゃなくて？

144 ：ライオン(神奈川県)：2013/02/17(日) 00:09:00.71 ID:5vA1qluoP

30年前ってプログラムをコンピュータに入力するのにパンチカード抱えて運んでた時代か

145 ：ペルシャ(群馬県)：2013/02/17(日) 00:10:12.74 ID:nlHN8nsU0

>>141
DB変えたら動かなくなったとか言うんで応援に行ったんだが
あちこち互換性ないねーとかやってたら
あいつ(10k越え)が現れて俺たちはパニックに陥ったんだよw
前任者なんてとっくにいなくて何をどう直せばいいのかまるで分からないし
マジで死ぬかと思ったwww

146 ：マヌルネコ(大阪府)：2013/02/17(日) 00:10:32.45 ID:1nIITPjG0

>>144
パンチカードでバッチ
打ち出しは紙テープな

147 ：ヒョウ(内モンゴル自治区)：2013/02/17(日) 00:11:53.59 ID:REL7nq5R0

フォートランじゃ駄目ですか？

ヤッホーフォートランランラン♪←親父の口癖

148 ：ペルシャ(群馬県)：2013/02/17(日) 00:11:55.68 ID:nlHN8nsU0

>>143
それはそんなに長くなかったが条件式が多くてねー
何がどうなってるんだか読むのが大変だった

149 ：ライオン(山口県)：2013/02/17(日) 00:13:19.37 ID:j06yjje00

おれたちオッサン世代なら
当然パンチカードの入った箱ひっくりかえしたことぐらいあるよな

150 ：ペルシャ(群馬県)：2013/02/17(日) 00:14:28.39 ID:nlHN8nsU0

>>149
さすがにそれは・・・
オープンリールをぶちまけたことはあるw

151 ：サイベリアン(チベット自治区)：2013/02/17(日) 00:14:36.78 ID:heRtNuGr0

>>58
そんなの前世紀から無数にある。
だが普及してない。
理由はわかるか？

152 ：ヒョウ(内モンゴル自治区)：2013/02/17(日) 00:14:51.13 ID:Frs4gytq0

10 go to 20
20 end

153 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/17(日) 00:14:56.75 ID:CRoDfD4a0

>>145
それは恐怖だわｗ
ただでさえヘルプで状況把握に必死なとこでの１０ｋ超えのＳＱＬ・・・
想像しただけで絶望感味わえるわｗ

154 ：ラガマフィン(神奈川県)：2013/02/17(日) 00:15:07.07 ID:Mak6w6wF0

>>149
落とした時用に蛍光ペンで斜めに線引いてたって先輩に聞かされたけどほんと？
日立は90年手前までカード式が現役だったらしく自分が入社する時には無くなってた

155 ：マヌルネコ(大阪府)：2013/02/17(日) 00:16:44.35 ID:1nIITPjG0

>>154
蛍光ペンじゃないけど、黒の油性ペンで縁に印をつけてた

156 ：ヒマラヤン(福岡県)：2013/02/17(日) 00:22:07.93 ID:qDEcpoBV0

>>149
２０年ほど前だが某製鉄所内でカード抱えて走り回ってたよ
躓いてひっくり返したときは死ぬほど怒られたｗ

157 ：パンパスネコ(西日本)：2013/02/17(日) 00:22:09.88 ID:buHGpcTF0

構造化COBOLとかオブジェクト指向COBOLとか
冗談で言ってたら、本当にあるのな。

158 ：シャム(チベット自治区)：2013/02/17(日) 00:25:28.57 ID:cJb3QKG60

いろいろ経験したが、
会計系とかでＤＢからフラットファイルに落としてきて夜間バッチでゴリゴリやるような
システムの場合は、コボルが一番使いやすいと思った。

159 ：アメリカンショートヘア(埼玉県)：2013/02/17(日) 00:26:22.96 ID:zgso2eWK0

>>78
javaVMにはバグあるけどコンパイラ、ライブラリ、カーネルにはバグなんてないしね

160 ：スフィンクス(家)：2013/02/17(日) 00:32:23.98 ID:GefDubkm0

変なのはほっとけよ

161 ：ソマリ(大阪府)：2013/02/17(日) 00:32:33.57 ID:/yzpK0uJ0 BE:465681942-PLT(12330)

>>159
ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ(ﾊﾞｸﾞの温床) 　← OS上で動作させるｺﾝﾊﾟｲﾗ(ﾊﾞｸﾞの温床)、ﾗｲﾌﾞﾗﾘ(ﾊﾞｸﾞの温床)
↑OS(ﾊﾞｸﾞの温床)

ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ(ﾊﾞｸﾞの温床) 　← Javaﾗｲﾌﾞﾗﾘ(ﾊﾞｸﾞの温床)、OS上で動作させるJavaｺﾝﾊﾟｲﾗ(ﾊﾞｸﾞの温床)　← OS上で動作させるｺﾝﾊﾟｲﾗ(ﾊﾞｸﾞの温床)、ﾗｲﾌﾞﾗﾘ(ﾊﾞｸﾞの温床)
↑Java VM
↑OS(ﾊﾞｸﾞの温床)

ｲﾁｲﾁﾊﾞｸﾞの温床を増やすのはおろか者のやること

162 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2013/02/17(日) 00:36:27.76 ID:KKWdxql00

さっさとあたらしい言語でシステムつくれよ！

163 ：アンデスネコ(福岡県)：2013/02/17(日) 00:41:00.29 ID:LBJQh8Cd0

cobolの可読性ひどすぎんだよ

164 ：アメリカンショートヘア(埼玉県)：2013/02/17(日) 00:41:56.33 ID:zgso2eWK0

まさかのアセンブラ大勝利w
いやいやマシン語直書きが最強か！

165 ：サバトラ(千葉県)：2013/02/17(日) 00:47:32.46 ID:eBn4zwPe0

5軸マシニングとかはハイパーミルなんかのソフト使ってNCデータだして機械動かしてるけど、プラノミラーやターニングはまだ紙テープ式なのかね？

うちの機械棟はUSBメモリとCFカードに変わったけども

166 ：ソマリ(大阪府)：2013/02/17(日) 00:49:06.64 ID:/yzpK0uJ0 BE:698522843-PLT(12330)

>>164
いやそのﾚﾍﾞﾙならCが大勝利だ
CｺﾝﾊﾟｲﾗをCｺﾝﾊﾟｲﾗで作ってるんだしな

167 ：ソマリ(大阪府)：2013/02/17(日) 00:51:39.89 ID:/yzpK0uJ0 BE:1397045838-PLT(12330)

結局、情強は中庸のC++一択
Javaみたいなｳﾝｺ言語使うやつは情弱

168 ：猫又(埼玉県)：2013/02/17(日) 00:52:24.49 ID:/QjRFu930

日本語COBOL

169 ：ライオン(チベット自治区)：2013/02/17(日) 00:55:03.98 ID:7kBclpPMP

COBOLの問題じゃなくて
プログラム仕様書が全く無いのが問題

ロジックを見て理解できても
それが本当に正しい仕様なのかすら
確認する術がない

170 ：白黒(神奈川県)：2013/02/17(日) 01:01:28.61 ID:TnC3xkB00

IDENTIFICATION DIVISION

171 ：ボンベイ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 01:04:46.55 ID:dV74ij7c0

新卒で入社したブラックＩＴ企業に勤務して７年。
がんばって、オラクルマスターＤＢゴールド、オラクルマスターシルバーPL/SQ、基本情報処理、情報セキュリティスペシャリスト、
ネットワークスペシャリスト、システム監査技術者と全て受験して合格したけど、
１円たりとも給料あがらない。

ためしに転職サイトに登録したら、今の年収（額面３６０万）の３倍を提示してくる会社が
たくさんあってビビッたw

172 ：エジプシャン・マウ(北海道)：2013/02/17(日) 01:07:16.95 ID:IwK3vN7i0

大文字だらけで疲れてくる

173 ：チーター(空)：2013/02/17(日) 01:21:42.64 ID:1Nn1jDMJ0

いい加減作り直せよ

174 ：バーミーズ(東京都)：2013/02/17(日) 01:33:02.12 ID:0izTwpGK0

メガバンク銀行のシステム企画部に配属になったおかげでCOBOLとPL/1使いなった
1社挟んで転職する際、オラクルの面接で爆笑された
まあ、ビジネスコンサルで内定は出たんだけど

175 ：縞三毛(東京都)：2013/02/17(日) 01:48:56.43 ID:AYD/qnKs0

>>171
オラクルマスターＤＢゴールドってすげえな
ただ額面の２倍はあっても３倍はないわ

176 ：ボルネオウンピョウ(東京都)：2013/02/17(日) 01:50:45.18 ID:TpULlJtM0

COBOLプログラマいなくなったらATMでお金下ろせなくなるんだぞ

177 ：ジョフロイネコ(東京都)：2013/02/17(日) 01:55:57.11 ID:wRihPkP50

情報系はオープン系に変わっても、勘定系は絶対にトラブル起こせないから汎用機から変える動きがない。

第二地銀レベルの小規模ならいけるかもしれんけど、第一地銀、メガバンクの勘定系をオープン系にするのはいつの話やら…

178 ：トンキニーズ(家)：2013/02/17(日) 01:56:53.35 ID:7nZh9UcO0

まっさらから作りなおせよ。

179 ：スフィンクス(チベット自治区)：2013/02/17(日) 01:57:58.50 ID:KIesY+Hv0 BE:1041878382-PLT(12030)

>>178
スルガ銀行みたいになりたくないだろ

180 ：ボルネオウンピョウ(東京都)：2013/02/17(日) 02:01:05.46 ID:TpULlJtM0

ソースコード全体も、80年間継ぎ足したうなぎのタレみたいな感じになってんだろうな
誰も把握できる人間がいない

181 ：ライオン(神奈川県)：2013/02/17(日) 02:01:55.09 ID:5vA1qluoP

>>178
基幹システムやら病院のシステムやらそういうのって、ものすごく複雑な仕様で成り立ってるから
１から大きな不具合起こさずに作り直すのってものすごくお金かかるんだよ
数十億じゃ済まない
それなら仕事を頼む企業からしたら、COBOLのまま仕様変更してくれってなる

182 ：カナダオオヤマネコ(東京都)：2013/02/17(日) 02:04:59.05 ID:eHzFtNWx0

しかし別の言語に変えてもまた同じ問題が
何十年後には起こるんだろ

183 ：猫又(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 02:06:34.99 ID:qvGmTwS90

元コボラーの知り合いはパッチしか書いた事ないって言ってたな

184 ：アムールヤマネコ(愛知県)：2013/02/17(日) 02:10:21.08 ID:GEtQ5b8r0

COBOLは高校で初めて学んだ言語だな

185 ：ギコ(大分県)：2013/02/17(日) 02:21:03.36 ID:V6swSrZW0

３０年前って紙テープに穴あけてたんじゃね？
いまだに海の掃除に行くと砂浜に紙テープに穴が開いたゴミがみつかるわ

186 ：アメリカンボブテイル(静岡県)：2013/02/17(日) 02:28:11.22 ID:5VMIPnOy0

>>179
ここだな

187 ：バリニーズ(神奈川県)：2013/02/17(日) 02:35:06.54 ID:qBIEtTnw0

需要があるなら工業高校で教えればいいじゃん
３年待てばプログラマが入社する

188 ：ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 02:38:28.46 ID:VFZx3FVB0

新卒で入った会社で覚えたなCOBOL
懐かしい

189 ：バリニーズ(福岡県)：2013/02/17(日) 02:41:34.05 ID:nzWPAM970

>>187
工業高校じゃCOBOLは教えないよ。

190 ：ペルシャ(群馬県)：2013/02/17(日) 02:44:06.63 ID:nlHN8nsU0

>>189
たしか教えるのは商業だよな

191 ：白(やわらか銀行)：2013/02/17(日) 02:46:10.74 ID:y6AhWcpl0

>>27
F...

192 ：キジトラ(滋賀県)：2013/02/17(日) 02:49:14.12 ID:MaGzFcYc0

趣味グラマだけどFORTRAN 77で数年遊べてるわ
下手に新しいのより図書館で借りれる面白い参考書とか多いからお勧め
化学・物理モデルの計算とかパズル解法とか山のよう
ALGOLも面白そうな本多いけど余りにも名前聞かないので悩む

193 ：ヨーロッパヤマネコ(家)：2013/02/17(日) 02:50:12.73 ID:y0WCHP1/0

COBOLって行番号がウザイ

194 ：キジトラ(滋賀県)：2013/02/17(日) 02:52:06.96 ID:MaGzFcYc0

COBOLは実用向けだからか面白そうな本はあまり見ないな
言語の古典みたいなものだからさらっと経験しときたいんだけど
面白そうな課題あるなら取り組めそう

195 ：ウンピョウ(鳥取県)：2013/02/17(日) 02:52:48.70 ID:bB93bvAD0

どうせコンパイルしたら機械語になるんだろw？
何で書いても同じだろw
基幹システムの生産性なんて二の次だし、
別の言語で書き換えてあぼーんしたらダメージがでかすぎるわw
コボらーを養成した方が遥かに安上がりw

196 ：マレーヤマネコ(芋)：2013/02/17(日) 02:54:18.65 ID:YEPeBMjz0

>>192
最近の図書館はC++とかAndroidアプリ作成とか新しいのもわりかしあるよ。

197 ：マレーヤマネコ(芋)：2013/02/17(日) 02:56:08.21 ID:YEPeBMjz0

最もコンピュータの言語に近いって言われるアッセンブラだっけ？
これってどうなん？
おっさんでもエロゲ作れるかい？

198 ：バリニーズ(福岡県)：2013/02/17(日) 02:56:36.23 ID:nzWPAM970

>>196
徒歩15分くらいのところに御書簡が新設されたけどC/C++とかC#、Android関係の本が充実してるわ。

199 ：スフィンクス(チベット自治区)：2013/02/17(日) 02:56:49.75 ID:KIesY+Hv0 BE:2083757748-PLT(12030)

アセンブラでエロゲは難しいんじゃないの

200 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/17(日) 02:57:18.21 ID:CRoDfD4a0

>>195
俺は初心者まで読んだｗ

201 ：バリニーズ(福岡県)：2013/02/17(日) 02:58:22.90 ID:nzWPAM970

御書簡てorz
>>198は図書館ね。
最近DELLのPCを買ったけどキーボードが糞すぎる。

202 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/17(日) 02:59:21.12 ID:CRoDfD4a0

>>197
アセンブラでエロゲ・・・
徒歩でアルゼンチンに行くって宣言するのに等しいｗ

203 ：ボルネオウンピョウ(東京都)：2013/02/17(日) 03:01:46.44 ID:TpULlJtM0

>>202
でもテキストアドベンチャーなんかはアセンブラでプチプチ組んでたなー
昔

204 ：キジトラ(滋賀県)：2013/02/17(日) 03:02:56.43 ID:MaGzFcYc0

>>196
そうなのか
大学図書館だからか授業で使う言語の擦り切れた本しか置いてないわ
あんまり懐古厨になってもいかんと思うしやってみよう

そう思ってPythonの本を春休みに読もうと借りてきてやってるけど
型や変数の扱いが充実してるから
設計図思い描かずに前からさくさく書けるね
出力はやっぱりFORTRANのFORMAT文が手軽で応用も効いて便利だ
とりあえずPythonで実装してみよう

205 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/17(日) 03:03:59.55 ID:CRoDfD4a0

>>203
テキストオンリーの官能エロゲなら出来るなｗ

206 ：アメリカンボブテイル(静岡県)：2013/02/17(日) 03:05:50.85 ID:5VMIPnOy0

>>179
ここだな

207 ：白(埼玉県)：2013/02/17(日) 03:06:06.79 ID:clUrYlBP0

仕様書も何もなく、COBOLのソースだけ渡され新システムを組めと言われた時の絶望感。

208 ：キジトラ(滋賀県)：2013/02/17(日) 03:15:26.19 ID:MaGzFcYc0

パソコンいじり好きで学部のFORTRANの名授業ではまったから研究も量子化学計算とかしてるけど
結局Gaussianで計算してるな
楽すぎ便利すぎ
難しいこととかやろうとするとFORTRANとか汎用言語で書くんだろうけど
まだまだ力が及ばない
HF法くらいしかできん

209 ：イリオモテヤマネコ(埼玉県)：2013/02/17(日) 03:54:43.78 ID:Aq+oLLQb0

富士通はいまだに新人研修でCOBOLやらせるんだろ。

210 ：アメリカンカール(やわらか銀行)：2013/02/17(日) 04:22:19.01 ID:rPd70+jY0

俺がコボラーブームを巻き起こそう

211 ：黒トラ(チベット自治区)：2013/02/17(日) 04:42:14.33 ID:Z56gF0jT0

>>199
Win3.1ぐらいの頃ならやってた所もあったな。
マシンパワーが上がった今ではそんな事やる必要も無くなったが。

212 ：ヒョウ(内モンゴル自治区)：2013/02/17(日) 04:47:12.42 ID:Frs4gytq0

今の銀行とかの勘定系はWindowsにCOBOLをマウントしてるんだっけ？

213 ：猫又(チベット自治区)：2013/02/17(日) 04:55:02.25 ID:wKKX1FZf0

（　；ω；）また富士通の漢字コードを日立の漢字コードに変換するお仕事がはじまるお

214 ：クロアシネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 05:10:42.46 ID:2Lc4Zmjk0

http://img254.imageshack.us/img254/6120/12900173256014.png

215 ：茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 06:09:20.70 ID:Y2owanPa0

>>49
おれも安いが、時給５０００だぞ。

216 ：トンキニーズ(家)：2013/02/17(日) 06:11:04.22 ID:7nZh9UcO0

俺月200万だわ

217 ：茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 06:11:10.44 ID:Y2owanPa0

>>53
脆弱だぞ
リモコンにされるぞ

218 ：茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 06:25:57.82 ID:Y2owanPa0

>>128
くび切りに会いそうな奴が、プログラムに迷路を仕掛けてる。

219 ：茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 06:29:59.10 ID:Y2owanPa0

>>146
データ通信はテレックス

220 ：茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 06:34:15.73 ID:Y2owanPa0

>>165
「メモリー容量は？」って聞いたら。「１２０メートル」って言われた。

221 ：キジ白(埼玉県)：2013/02/17(日) 06:34:50.03 ID:YyCyhHcq0

大規模システム、特にセキュリティ対策が厳重なシステムは作ってる連中ですら全容を把握してない
と言うか、把握できないようにしてる

222 ：茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 06:36:30.43 ID:Y2owanPa0

>>176
パワーショベルで預金を下ろすから

223 ：ツシマヤマネコ(庭)：2013/02/17(日) 07:54:09.10 ID:tIWoluLp0

最近バッチプログラムをCで作ってるみたいなんだけど
仕様みたらCOBOLで作ったほうがよっぽど簡単でわかりやすい
と思ったわ
それくらい事務系の処理なんて昔と変わってない

224 ：マヌルネコ(WiMAX)：2013/02/17(日) 08:28:57.69 ID:jAN/Xk8pP

コボラーなんてちょっと教育すれば大量に技術者量産できるんでなんら問題ないだろ

225 ：ボンベイ(東京都)：2013/02/17(日) 08:31:15.11 ID:a8xj/ltc0

「知ってる」のと「使い物になる」は別物

226 ：ボンベイ(三重県)：2013/02/17(日) 08:36:55.41 ID:kabJXlBR0

うちのじーちゃん、74歳だけど、
まだ呼ばれて行ってるよ。
どこまではたらく気だよと。
ぜんぎんかんじょうけいとかいう奴らしいが。

227 ：マヌルネコ(芋)：2013/02/17(日) 08:45:05.38 ID:QC3+gn4CP

>>226
じーちゃんは多分日本銀行のシステムのスペシャリストだな

228 ：スミロドン(福岡県)：2013/02/17(日) 08:50:27.79 ID:nsqsWVz+0

>>224
企業毎に違う業務内容や知識もわからないとロクなシステム作れない

229 ：ヒョウ(神奈川県)：2013/02/17(日) 09:07:01.21 ID:0PDrg99w0

漏れもＣＯＢＯＬ出身だけど
今はＣ言語で組み込み制御やってる（インバータ制御とか）

金になるんならコボラーに戻ってもいいよ

230 ：マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 09:08:50.14 ID:mWk4KZ9P0

>>2
ついでに全部64bit化してくれ

231 ：ジャパニーズボブテイル(沖縄県)：2013/02/17(日) 09:18:52.81 ID:agpwS31l0

>>207
そうして移植されたCOBOLライクなVBのコードを追う時の虚無感。

232 ：エキゾチックショートヘア(四国地方)：2013/02/17(日) 09:22:48.26 ID:Rbx/I2CkO

Javaもいい加減古いしコード記述量多いしEclipse使いにくいしクソ
全部Pythonで書け

233 ：コドコド(愛媛県)：2013/02/17(日) 09:24:59.14 ID:AXTxT3y20

そして以前の担当者と比べられて使えないカス扱いされる

234 ：エキゾチックショートヘア(四国地方)：2013/02/17(日) 09:26:37.82 ID:Rbx/I2CkO

FORTRANも使いにくい
数値解析もPythonがいい

235 ：ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)：2013/02/17(日) 09:28:05.72 ID:YyAY6HK00

勘定系はCOBOLとがいいだろ

236 ：ラグドール(神奈川県)：2013/02/17(日) 09:32:09.76 ID:hVNeq1Iz0

3年前に若手がみんなクビになったからな
業界去った人間も多い

237 ：マヌルネコ(WiMAX)：2013/02/17(日) 09:38:30.32 ID:jAN/Xk8pP

>>228
それは設計の話だろ、仕様書もないシステムのメンテなら誰がやっても同じだし新規や改修ならちゃんと設計書書いてコボラーに渡せよ
業務知識とコボルは関係ないから業務知識が理解出来る人材は言語とか関係なしに育てるしかない

238 ：マヌルネコ(dion軍)：2013/02/17(日) 09:46:35.62 ID:OWL1wnrE0

俺はデータ系だけど
COBOLからだとsqlってどうやんの？

239 ：ジャガランディ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 09:51:02.83 ID:RzKZEIts0

COBOL社長ご挨拶
http://www.cobol.co.jp/aisatsu/

240 ：マヌルネコ(dion軍)：2013/02/17(日) 10:08:01.80 ID:Kqty1yvEP

そうじゃねえだろｗだからシステム刷新しろよバカｗ

241 ：ターキッシュバン(家)：2013/02/17(日) 10:14:44.06 ID:tA6WBGVK0

そういや連れがCOBOLやってて派遣の仕事が切れないって言ってたなぁ

今は鉄道系のシステム管理か何かで正社員として就職したみたいだが

242 ：アビシニアン(東日本)：2013/02/17(日) 10:23:23.92 ID:JgUwkXI3O

>>232
パイソンなんか誰も使わねーよ
なんだよあのSQLアルケミーは

243 ：スノーシュー(やわらか銀行)：2013/02/17(日) 10:33:27.20 ID:RwlmI2cM0

COBOLはプログラミング言語っていうより
英語で作文書くかんじに似てる

244 ：サバトラ(チベット自治区)：2013/02/17(日) 10:37:59.23 ID:qWCLl7N+0

RDBじゃないよ、NDBだよ。ネットワークってTCP/IPとかのネットワークじゃないんだよ

245 ：メインクーン(大阪府)：2013/02/17(日) 10:41:14.82 ID:KPnqXCCZ0

古いＣＯＢＯＬの継ぎ接ぎのシステムだと、
ワークファイルに書き出す直前に、
フラグに強制的に値を代入して、
後続処理が走っているとか平気で行われてる。
プログラムで、フラグの意味が違う事がある。

246 ：ハバナブラウン(東京都)：2013/02/17(日) 10:44:23.72 ID:c3Os77Br0

>>243
昔COBOLの本読んで長い英文によく解らず
ああ、FORTRANやってて良かったと思った

247 ：スコティッシュフォールド(四国地方)：2013/02/17(日) 10:49:30.21 ID:r9WPV8rn0

今時COBOLの勉強してる学生なんているのか？いないだろ？
たぶん、今後は誰も面倒見る奴がいなくなって、
システムのケアがメタメタになるね

248 ：スペインオオヤマネコ(WiMAX)：2013/02/17(日) 10:54:20.86 ID:CU/ZPqvS0

基幹システムのオープン化を目指したものの結局間に合わず、とりあえずフェーズ1ってことでって
中途半端な形でリリースして、レガシーとオープンが共存して金はかかるは使い勝手が悪くなったと
エンドユーザからは怒られるはでもうね・・・

249 ：マヌルネコ(dion軍)：2013/02/17(日) 10:57:59.45 ID:OWL1wnrE0

金融系だとメインのDBはオラクルでしょう、そっからsrlでデータ引っ張って

250 ：ヒマラヤン(埼玉県)：2013/02/17(日) 11:10:58.20 ID:cWGA162j0

>>247
COBOLの勉強なんて社会人になって実務始めてからで十分なんで学生時代の貴重な時間をＣＯＢＯＬの勉強に費やすなんてもったいないぞ。

251 ：カラカル(東京都)：2013/02/17(日) 11:14:23.97 ID:57cteJdH0

今のWindowsで動くコボルはなんでもできるらしいな。

252 ：カラカル(東京都)：2013/02/17(日) 11:17:33.13 ID:57cteJdH0

よくわからん処理をしてるところはどんどん
サブルーチン化してサブルーチンの方に流れる
ようにプログラム変更してふるいプログラムを
走らせないように変更すればいいんじゃないか？

253 ：ペルシャ(群馬県)：2013/02/17(日) 11:32:39.74 ID:nlHN8nsU0

>>249
SYBASEだったりしてなw

254 ：ハバナブラウン(千葉県)：2013/02/17(日) 11:38:03.18 ID:hcxNAHC00

>>58
こんなもんで
ストレートコンバージョン出来ると
思ってたら頭の中花畑状態ですよ
富士通さん

255 ：シャルトリュー(神奈川県)：2013/02/17(日) 11:55:45.91 ID:DwGVSgJA0

幹部ぐらいの年の人がCOBOLじゃないと信用しないんだよな。未だに。

256 ：茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 11:59:27.81 ID:Y2owanPa0

簿記なんて、「ベニスの商人」の頃から変わっていない。
コボルも何世紀も生きるのか？

257 ：ジョフロイネコ(静岡県)：2013/02/17(日) 12:05:30.17 ID:NcmhH0Mm0

銀行業務における多額の銭計算にありがちな
pic 9(13)V9(4) ← 1234567890123.4567
なんて表現と、これを多数積算して割返すなんて
演算を誤差なくやれ。

なんてのはCOBOL以外だとめんどくさい。

258 ：マレーヤマネコ(WiMAX)：2013/02/17(日) 12:14:47.74 ID:VRPjVTdn0

コボル始めようと思う。
プログラムの何の知識も無い俺にお勧めの本教えて。

259 ：ボブキャット(静岡県)：2013/02/17(日) 12:14:51.99 ID:C45glS5a0

別言語で作り直すにしても
業務に精通した大手が要件定義して
あまり知識のない2次受けが基本設計して
全く知識のない何次受けかもわからない派遣が詳細と製造やって
完成予定数ヶ月前に崩壊するのは目に見えてる。

デスマーチするのは勝手だが
死人と無職が増えてATMが止まるのは勘弁して欲しい。
だれも幸せにならない。

260 ：茶トラ(北海道)：2013/02/17(日) 12:17:54.70 ID:kLEYzsPq0

業務要件というのがまた面倒なもので
法が根拠ならまだましな方で
不合理な習慣とか
誰かのわがままとか

261 ：スフィンクス(芋)：2013/02/17(日) 12:22:40.38 ID:C5pvIyUT0

>>218
ジュラシックパークで勝手にセルフゲートウェイ設けてたセキュリティーのSEみたいだなw

262 ：三毛(大阪府)：2013/02/17(日) 12:23:05.68 ID:Cpp+8HhO0

正直もう必要としていない！

263 ：茶トラ(神奈川県)：2013/02/17(日) 12:33:10.64 ID:LV0O7R6a0

>>22
4年前にそういう人たちがまとめて解雇されたおいらの会社

OPEN系だったのでおいらはセーフ

264 ：茶トラ(神奈川県)：2013/02/17(日) 12:37:14.47 ID:LV0O7R6a0

>>137
インラインVIEWだらけで表結合してるんだろうな

265 ：茶トラ(神奈川県)：2013/02/17(日) 12:40:02.41 ID:LV0O7R6a0

>>149
学校（高専）でみただけ

さすがにおれらのころはそんなものつかわなくてもFORTRAN77ｗの実習できたがｗ

266 ：ツシマヤマネコ(兵庫県)：2013/02/17(日) 12:40:21.67 ID:93u/si2/0

需給関係を考えず流行のC言語やVBに流れたがために給料安い奴見ると笑ってしまう。

267 ：茶トラ(神奈川県)：2013/02/17(日) 12:41:52.17 ID:LV0O7R6a0

>>171
>オラクルマスターＤＢゴールド
よく講座受講できるカネあったな　試験受かるだけじゃダメだろ、10g以降は・・・

268 ：茶トラ(神奈川県)：2013/02/17(日) 12:43:34.58 ID:LV0O7R6a0

>>183
ONLINEを設計開発できないCOBOLERは所詮使い捨て要員

269 ：スコティッシュフォールド(東京都)：2013/02/17(日) 12:47:19.23 ID:jmy59dLm0

で、今は何言語が流行ってるんだ？

270 ：シャルトリュー(東京都)：2013/02/17(日) 12:50:14.25 ID:O7jpNtPC0

コボルちゃん

271 ：サバトラ(チベット自治区)：2013/02/17(日) 12:52:20.87 ID:qWCLl7N+0

MMD

272 ：ライオン(山口県)：2013/02/17(日) 13:04:38.21 ID:j06yjje00

ページマップ 1 +　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　　　現在ページ　( . . . 1 )
コマンド　(■. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . )

273 ：しぃ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 13:13:13.69 ID:kKzhK1oK0

COBOL使うな、今すぐシステムごと誌ね

274 ：ジョフロイネコ(東京都)：2013/02/17(日) 13:17:05.31 ID:wRihPkP50

>>247
銀行とかのシステム子会社とか銀行のシステム部門にいけば研修でやるからそん時で問題ない。
大手sierとかで金融部門系ならそうかもしれん。

275 ：バーミーズ(埼玉県)：2013/02/17(日) 13:33:04.96 ID:g4ckGHg/0

>>4
うるせえばか

276 ：ジャングルキャット(家)：2013/02/17(日) 13:37:05.98 ID:yiC1sJbi0

PERFORM と間違えて REFORMを連発する

277 ：ジャングルキャット(家)：2013/02/17(日) 13:38:18.16 ID:yiC1sJbi0

コボルなんてｃとかと違って簡単なんだからど素人に任せてもどうにでもなるだろ
コボル世代に作られたプログラムは割と仕様書ちゃんと残してるしな

278 ：ジャングルキャット(家)：2013/02/17(日) 13:40:26.65 ID:yiC1sJbi0

>>171
資格だけしかもってないやつを取るバカ企業はまずブラック。
ゴールドぐらいでそんな高級出すまともな会社はない。
年収の2倍がいくらか計算できないようなバカはブラック勤務がふさわしい。

279 ：マヌルネコ(東京都)：2013/02/17(日) 14:05:04.18 ID:74/pZ9/9P

だからLispで丸っとマクロ処理してしまえと20年前から言うてるやん

280 ：ツシマヤマネコ(北海道)：2013/02/17(日) 14:05:19.70 ID:d/d86A8g0

懐かしいな。
商業高校でCOBOLかFORTRANかBASICの三択を迫られてBASICを選んだけれども、
数年で忘れてしまった私涙目ww(´・ω・｀)

281 ：ラグドール(千葉県)：2013/02/17(日) 15:36:04.89 ID:QZ4tY/Yf0

COBOL自体は簡単だけど、メインフレームとかに癖がありすぎだからな。
認証手続きも面倒いし・・・
COBOLから他の言語に変えても、面倒いのは変わらないというか、
開発しないといけないフレームワーク多すぎで検証とるだけで
どれだけの時間と手間がかかるのかｗｗｗ
いい加減移行は諦めろよ。

282 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/17(日) 15:54:17.81 ID:CRoDfD4a0

>>278
禿同
ＳＥ、ＰＧは資格じゃないからなｗ

283 ：茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 17:55:06.90 ID:Y2owanPa0

>>263
お前に取って代わる奴は、わんさといる。
コボラーは絶滅危惧種で保護される。

284 ：茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 18:14:44.60 ID:Y2owanPa0

>>261
ネドリーだな。
ハーバード出のＳＥ。

285 ：茶トラ(神奈川県)：2013/02/17(日) 18:18:10.53 ID:LV0O7R6a0

>>283
両方現役で出来るから無問題

つか、COBOLをJava&ETLでリプレイスする仕事がおおいんでね

286 ：茶トラ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/17(日) 18:37:34.35 ID:Y2owanPa0

>>285
それだ！後ろ向きの仕事をいやがるな！

287 ：スナネコ(大阪府)：2013/02/17(日) 19:40:53.26 ID:2tEOWJ3E0

COPY命令の後に、SUPRESSと記述されていると、殺意がわいてくる。

288 ：ヒマラヤン(WiMAX)：2013/02/17(日) 20:34:43.02 ID:buT/jeLj0

>>279
なんでLISP使わねえんだろうなあ。
そんなに難しくないのに。
全部Common Lispでいいだろ。

289 ：イリオモテヤマネコ(神奈川県)：2013/02/17(日) 21:40:59.08 ID:lAaFYdxv0

COBOちゃん

290 ：ジャガランディ(catv?)：2013/02/18(月) 06:47:56.33 ID:DLOHf+S20

http://matome.naver.jp/odai/2124810398297732273