【速報】 安倍が憲法9条改正に着手 「領土と国民を守るためなら戦争は放棄しない」
1 :
縞三毛(愛知県) :
2013/02/16(土) 15:59:34.33 ID:UETC2kuf0● BE:2045286465-PLT(12001) ポイント特典 政権発足後 初会合 自民党 憲法改正へ
安倍総理はきょう、政権発足後、初めてとなる党の憲法改正推進本部の会合に出席しました。
悲願の憲法改正に向けていよいよ動き始めましたが、ここで自民党が憲法をどう変えようとしているのかわかりやすくおさらいしてみましょう。
こちらは現行の憲法と去年4月に自民党が発表した憲法改正草案の比較です。
まず天皇については、『日本国の元首であり、日本国及び日本国民統合の象徴』としています。国旗と国歌については、現行の憲法では
記述はありませんが、自民党案では『日章旗』日の丸と、『君が代』であると規定されています。続いて目玉となる9条です。
戦争と武力を『永久に放棄する』という文言から『永久に』が省かれ『用いない』という表現に変えられています。
また、『自衛権の発動を妨げるものではない』との文言も付け加えられています。これは集団的自衛権の行使を念頭に置いているとしています。
そしてこちら、衆院選で大きな話題になりました、自衛隊を「国防軍」に改めようとしています。
この他にも領土を守るための条文や、緊急事態宣言下での内閣の権限を強化する条文が付け加えられています。
詳細 TV東京 2013/2/15
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/newsl/post_35405
2 :
ハバナブラウン(茨城県) :2013/02/16(土) 16:00:18.64 ID:FicUx+V50
先に核武装を急げ 時間がない
3 :
アンデスネコ(埼玉県) :2013/02/16(土) 16:04:34.79 ID:sIvme/1cP
憲法九条によって日本国民の生命が危険にさらされている
4 :
白(西日本) :2013/02/16(土) 16:04:55.42 ID:8NlvVHcUO
不法占拠されている竹島の武力奪還を頼むぞ
5 :
黒トラ(新疆ウイグル自治区) :2013/02/16(土) 16:04:57.82 ID:BjJmvlR90
. -―- . やったッ!! さすが安倍! / ヽ // ', おれたちにできないことを | { _____ | 平然と言ってのけるッ! (⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる! /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ! `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、 {(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \ ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ | 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了 , ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人 -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ } ''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._ //^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ ,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ / <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"// \___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
6 :
ピューマ(東京都) :2013/02/16(土) 16:09:51.08 ID:SVhjh++90
トリモロス政策はアベノミクスより評価されて良い
7 :
ジャングルキャット(福井県) :2013/02/16(土) 16:10:35.56 ID:1iz5G8I20
で地雷とか作ったりするの?
8 :
ソマリ(長野県) :2013/02/16(土) 16:11:22.42 ID:IEDiiRVB0
安倍氏が変えようとしているのは96条だろ? 9条はまだずっと先の話。
9 :
ヨーロッパヤマネコ(富山県) :2013/02/16(土) 16:17:50.36 ID:GYz+Fuxi0
当然の権利よ 早く改正しろ
周りのキチガイ国家に殺されないように 武器を持っておくのは正当な権利。
11 :
チーター(家) :2013/02/16(土) 16:42:22.75 ID:UL4N/7Z40
>>7 本土防衛用だとしても、そもそも上陸されるほどに制海・空権ボロボロにされたらもうその時点で降伏モンだしな。
実際今の自衛隊って地雷持ってるん?
12 :
ピクシーボブ(広島県) :2013/02/16(土) 17:30:04.51 ID:g+/RyCZM0
そもそも自衛のための戦闘行為は憲法9条に違反してないし 不法占拠されてる竹島を奪還するのも法9条にまったく違反してません。 選挙の時、あれほど威勢が良かったのに なんで安部首相は竹島を奪還しないのですか?
13 :
しぃ(神奈川県) :2013/02/16(土) 17:32:52.35 ID:BWXkN65H0
ブサヨ発狂スレ
14 :
ジャガー(内モンゴル自治区) :2013/02/16(土) 17:32:59.29 ID:P/rCKTVz0
時代が変わってるのに合わせてそのつど憲法も変えていかないといけないよな
15 :
ピクシーボブ(広島県) :2013/02/16(土) 17:34:32.37 ID:g+/RyCZM0
今現在、自衛隊はアジア最強の戦力を保有しています。 核武装などせずとも 日本は韓国を封鎖して経済を破綻させる事が可能なのです。 なのに、なぜ安部首相は竹島を奪還しないのですか?
16 :
縞三毛(東日本) :2013/02/16(土) 17:36:46.19 ID:TUsRCDNi0
17 :
白(大阪府) :2013/02/16(土) 17:36:48.39 ID:qAECZ23g0
安倍は9条以外の妙な所に手を付けようとしてるからなぁ その点で安倍の改正には賛成しない
18 :
ヨーロッパヤマネコ(沖縄県) :2013/02/16(土) 17:39:30.32 ID:JtAoY57J0
仮に沖縄が中国に侵略されても信者はまだ9条ガーて言うの? カンベンしてよ身捨てないでよ助けてよ
当たり前の事なのにこれが70年もタブー扱いされたのは信じられない
20 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 17:47:46.19 ID:K9DWztC00
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。 あほか これでどうやって他国から日本を守るのよw
>>20 自衛隊が存在する事自体が欺瞞となる悪法だな
22 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 17:51:27.66 ID:K9DWztC00
・正義と秩序を基調とする国際平和 ← 意味不明 ・国権の発動たる戦争 ← 意味不明 国権の発動しない戦争は存在しない ・第二項 ← 完全に現実とあってない
23 :
スナネコ(大阪府) :2013/02/16(土) 17:56:20.32 ID:3IvYu8/i0
安倍さんの改憲は「日米同盟の強化の為」に行うそうだ。 そうすれば日本が抱える領土問題化や沖縄の基地問題等の問題が解決するそうだ。 どう思う?
24 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 17:59:15.29 ID:K9DWztC00
その前に現憲法じゃ話にならんのは明白
25 :
縞三毛(大阪府) :2013/02/16(土) 17:59:20.25 ID:Cu3jjWF20
憲法改正すればミサイル作って景気回復もできるかもな
26 :
猫又(内モンゴル自治区) :2013/02/16(土) 18:01:15.06 ID:a3X9yT31O
やっとか 必ず成し遂げろよ
>>11 対戦車地雷は有る
対人用は手動起爆のみの物を保有してる
28 :
アメリカンショートヘア(千葉県) :2013/02/16(土) 18:04:19.64 ID:B0e6LnX10
未だに9条保持にこだわるのはゴミを宝物と勘違いし捨てられないゴミ屋敷の爺婆と同じ。
きたか
30 :
斑(関西・東海) :2013/02/16(土) 18:10:33.36 ID:jb3JeVCsO
日本の夜明けぜよ━━(゚∀゚)━━!!
31 :
エキゾチックショートヘア(関西・北陸) :2013/02/16(土) 18:14:13.84 ID:sajhqLtLO
そして そろそろ核武装しょうぜ
32 :
ヒマラヤン(栃木県) :2013/02/16(土) 18:15:46.72 ID:aZOhy+/q0
9条信者発狂
33 :
シャム(チベット自治区) :2013/02/16(土) 18:16:22.98 ID:X2f5if/Z0 BE:1041879528-PLT(12030)
また夢物語ですか〜
寝言は寝て言え
34 :
スナネコ(大阪府) :2013/02/16(土) 18:23:39.97 ID:3IvYu8/i0
>>24 でも、現憲法でも今まで戦争も無く平和だったでしょ?
>>25 エッ!改憲するとミサイル作るの?
35 :
アムールヤマネコ(栃木県) :2013/02/16(土) 18:25:00.51 ID:tQkhdtdu0
中国の軍人が東京攻撃するって発言してるんだから当然だな
36 :
チーター(静岡県) :2013/02/16(土) 18:26:10.85 ID:Mj/EUM130
>>34 それ状況証拠と同じくらい意味ないだろ
別に9条のおかげで平和だったって因果関係証明できるの?
現在日本で行われている改憲論の内容で改憲することは法理論上不可能です。ok
38 :
スフィンクス(愛媛県) :2013/02/16(土) 18:27:04.60 ID:ZvWB5bvA0
がんがんやってこうぜ!
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・ 国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・ 民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・ 言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。 論破開始 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
40 :
ソマリ(埼玉県) :2013/02/16(土) 18:30:47.06 ID:rtBcIx1c0
核武装は必要だが米国との同盟も維持な
41 :
エキゾチックショートヘア(東日本) :2013/02/16(土) 18:31:12.89 ID:cTDnDx2ZO
早く、下朝鮮に不法占拠されてる竹島を奪還しろ
>>34 現憲法を変えてないのに、中国が調子に乗ってるんだけど
なんで憲法のおかげとか思えるの?
43 :
コドコド(神奈川県) :2013/02/16(土) 18:36:55.41 ID:mWGl2/gl0
>>1 さすがに、少しずつだが経済以外のものを動かしはじめたな。
>>40 > 核武装は必要だが米国との同盟も維持な
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>41 > 早く、下朝鮮に不法占拠されてる竹島を奪還しろ
下朝鮮なんて国号は存在しないんだが・・・
>>42 >
>>34 > 現憲法を変えてないのに、中国が調子に乗ってるんだけど
> なんで憲法のおかげとか思えるの?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
45 :
アムールヤマネコ(栃木県) :2013/02/16(土) 18:38:17.48 ID:tQkhdtdu0
日本は国民を戦争に行けるようにするのか なんていう奴がいるが、自国守れないような日本人はいらないんだよ
>>45 > 自国守れないような日本人はいらないんだよ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
47 :
サビイロネコ(dion軍) :2013/02/16(土) 18:41:12.70 ID:Y9n8N66J0
>「領土と国民を守るためなら戦争は放棄しない」 当たり前の事ではないかな 実際、放棄した国は一つもないし
どうでもいいけどもっと早く憲法改正してくれ 国民の過半数以上は理解してくれる
まあ現憲法でも防衛戦争とその力を持つことはどこにも否定されてないんだが、明確な文章に変えることは必要だわな。
51 :
シンガプーラ(神奈川県) :2013/02/16(土) 18:43:26.10 ID:PPCOgaXY0
> 領土と国民を守るためなら戦争は放棄しない 意味不明 領土と国民を守るためなら戦争でもなんでもするに決まってんじゃん
>>47 > >「領土と国民を守るためなら戦争は放棄しない」
>
> 当たり前の事ではないかな
> 実際、放棄した国は一つもないし
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>48 > どうでもいいけどもっと早く憲法改正してくれ
> 国民の過半数以上は理解してくれる
現在日本で行われている改憲論の内容で改憲することは法理論上不可能です。ok
53 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 18:43:43.16 ID:K9DWztC00
>>34 念のために言っておく
日本が9条を保持する限り
朝鮮有事になった場合、自衛隊は一切関与しない
韓国と日本に同盟関係はないから
逆に言えば、韓国にとっても日本が9条を保持することはとんでもなく大きいリスク
54 :
アムールヤマネコ(栃木県) :2013/02/16(土) 18:44:17.51 ID:tQkhdtdu0
>>50 > まあ現憲法でも防衛戦争とその力を持つことはどこにも否定されてないんだが、明確な文章に変えることは必要だわな。
現憲法は防衛戦争も否定しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
56 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 18:44:47.38 ID:+H0KKcbV0
空自の抑止力がだいぶ弱くなったせいで中国に対するアドバンテージがなくなってきてるから 憲法改正はまず空自の増強優先してからのがいいんじゃね
>>54 >
>>48 > 過半数どころか8割くらい賛成だぞ
産経ソースはソースとして不適切ですので却下。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
58 :
サビイロネコ(dion軍) :2013/02/16(土) 18:45:51.70 ID:Y9n8N66J0
>>50 9条狂に引導を渡す必要はあるでしょうね
それと国軍をはっきり憲法の中に位置づけるこて継子扱いをやめること
>>56 > 空自の抑止力がだいぶ弱くなったせいで中国に対するアドバンテージがなくなってきてるから
> 憲法改正はまず空自の増強優先してからのがいいんじゃね
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑
止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>58 >
>>50 > 9条狂に引導を渡す必要はあるでしょうね
>
> それと国軍をはっきり憲法の中に位置づけるこて継子扱いをやめること
現在日本で行われている改憲論の内容で改憲することは法理論上不可能です。ok
60 :
トラ(西日本) :2013/02/16(土) 18:46:18.77 ID:J1HtaLtV0
>>56 並行して、でいいよ
憲法改正は中国との戦争開始のスイッチではない
62 :
アムールヤマネコ(栃木県) :2013/02/16(土) 18:46:45.08 ID:tQkhdtdu0
63 :
トンキニーズ(岩手県) :2013/02/16(土) 18:48:28.48 ID:OsAOILUY0
>>57 逆に質問
戦争放棄で国や国民の命、財産、自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>61 >
>>56 > 並行して、でいいよ
> 憲法改正は中国との戦争開始のスイッチではない
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>63 >
>>57 > 逆に質問
>
> 戦争放棄で国や国民の命、財産、自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
65 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 18:53:37.26 ID:+H0KKcbV0
>>59 >>それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
>>戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
>>国民の生命財産を守ることはできません。
戦力差がある戦争でフォークランド紛争はイギリス軍の軍縮の時期を狙って、今のイギリス軍は
フォークランド占領したとしてもフォークランドに軍を出せる力がないと考えたからアルゼンチン軍が手を出したわけで
太平洋戦争は軍が天皇や首脳部に聞かれた時に「今なら一年なら存分に戦える、三ヶ月で南洋を制覇できる」なんて見え張ったから始まったわけで
首脳としては勝つ見込みがあるなんて考えたから戦端を開いたわけであり
逆に圧倒的に戦力差があった三国干渉の時は戦争しても絶対勝てないから
日本は戦争を起こさずに条件を呑んでいる。
逆に聞きたいんだけど、圧力かけられた側が勝てないとわかってても爆発して始めた戦争ってどれのこと言ってんの?
>>65 >
>>59 > >>それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
> >>戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
> >>国民の生命財産を守ることはできません。
>
> 戦力差がある戦争でフォークランド紛争はイギリス軍の軍縮の時期を狙って、今のイギリス軍は
> フォークランド占領したとしてもフォークランドに軍を出せる力がないと考えたからアルゼンチン軍が手を出したわけで
> 太平洋戦争は軍が天皇や首脳部に聞かれた時に「今なら一年なら存分に戦える、三ヶ月で南洋を制覇できる」なんて見え張ったから始まったわけで
> 首脳としては勝つ見込みがあるなんて考えたから戦端を開いたわけであり
> 逆に圧倒的に戦力差があった三国干渉の時は戦争しても絶対勝てないから
> 日本は戦争を起こさずに条件を呑んでいる。
> 逆に聞きたいんだけど、圧力かけられた側が勝てないとわかってても爆発して始めた戦争ってどれのこと言ってんの?
9.11では砂の国の山賊側が世界最強の国防力を誇るアメリカに対して先制攻撃をしました。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
中国が領海侵犯してたのはこれのおぜん立てだからな。 いくら払ったんだか。
68 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 18:56:22.99 ID:+H0KKcbV0
>>66 地下鉄サリン事件て宣戦布告だったのか初めて知ったよwwwwwwwwwwwwww
尖閣、宮古、石垣と離島侵略が進行していくのを黙って見てろとでも言うの? カンベンしてよ。身捨てないでよ。助けてよ
>>68 >
>>66 > 地下鉄サリン事件て宣戦布告だったのか初めて知ったよwwwwwwwwwwwwww
9.11では砂の国の山賊側が世界最強の国防力を誇るアメリカに対して先制攻撃をしました。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>69 > 尖閣、宮古、石垣と離島侵略が進行していくのを黙って見てろとでも言うの?
> カンベンしてよ。身捨てないでよ。助けてよ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>64 相手が攻撃を思いとどまるほどの軍事力があれば戦争をせずに国民や国の財産を守れると思います。
おまけに軍事力は外交面でも有利になる
さてあなたの考えは?
>>71 >
>>64 > 相手が攻撃を思いとどまるほどの軍事力があれば戦争をせずに国民や国の財産を守れると思います。
> おまけに軍事力は外交面でも有利になる
>
> さてあなたの考えは?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok
つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
73 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 18:58:22.45 ID:+H0KKcbV0
>>70 逃げるなよw
9.11がどういう観点で国家による宣戦布告なのか是非教えてくれよ
74 :
ノルウェージャンフォレストキャット (北海道) :2013/02/16(土) 18:58:49.32 ID:XSDoSNe90
戦争厨
75 :
白黒(岐阜県) :2013/02/16(土) 18:59:18.20 ID:n03l4Zry0
>>71 koueiにレスするな。
黙って透明あぼーん入れとけ
>>73 >
>>70 > 逃げるなよw
> 9.11がどういう観点で国家による宣戦布告なのか是非教えてくれよ
彼らは9.11を「聖戦」と言っています、「聖戦」とはズバリ戦争を意味します。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
ちょっとボロが出てきたww
78 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 19:00:00.79 ID:+H0KKcbV0
>>72 イラクはその軍事力も核もないからアメリカに侵攻されたんだろw
言ってることがめちゃくちゃ。逆に軍事力として核兵器もってるイランや北朝鮮が未だ生き残ってることに関してはどう考えてるんだ
>>75 >
>>71 > koueiにレスするな。
> 黙って透明あぼーん入れとけ
世の中には17種類のスルーがある。
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
>>77 【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
80 :
トンキニーズ(岩手県) :2013/02/16(土) 19:00:57.30 ID:OsAOILUY0
>>72 >戦争放棄で国や国民の命、財産、自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
これに答えてくださいよw
人の意見にだけブー垂れるしか能がないの?
>>78 >
>>72 > イラクはその軍事力も核もないからアメリカに侵攻されたんだろw
> 言ってることがめちゃくちゃ。逆に軍事力として核兵器もってるイランや北朝鮮が未だ生き残ってることに関してはどう考えてるんだ
世界最強の国防力を誇るアメリカが戦争から守れなかったことに変わりありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>80 >
>>72 > >戦争放棄で国や国民の命、財産、自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>
> これに答えてくださいよw
> 人の意見にだけブー垂れるしか能がないの?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
83 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 19:02:25.39 ID:+H0KKcbV0
>>76 ジハードは「努力」とか「奮闘」って意味だよw
「聖戦」てのは聞こえがいいから日本人がつけた訳だよ
84 :
ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍) :2013/02/16(土) 19:02:47.84 ID:IiSSqaw80
がんばれ安倍ちゃん バカ左翼に負けるな
>>83 >
>>76 > ジハードは「努力」とか「奮闘」って意味だよw
> 「聖戦」てのは聞こえがいいから日本人がつけた訳だよ
ジハードは聖戦という意味で使われています、その努力・奮闘とは
戦争の努力・奮闘という意味です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>84 > がんばれ安倍ちゃん
> バカ左翼に負けるな
ネトウヨ(李登輝派台湾人)に応援される安倍って・・・
86 :
トンキニーズ(岩手県) :2013/02/16(土) 19:05:50.53 ID:OsAOILUY0
>>82 ただのキチガイ左翼かw
無抵抗なら攻撃されないとか本気で思ってるバカなんでしょ?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括!
@ 軍事力で戦争から守る方法は無い。
A 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
B 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
C 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。
2ch総括!
@野菜食えよ
Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
B変な本読むなよ
C夢と現実の境を無くすなよ
D初心者の質問には優しく答えろよ
E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
G年上に敬意を払えよ
H言論には言論で対抗しろよ
I皆仲良く
地獄の青空(非戦主義系)
http://kouei39.blog10.fc2.com/ ウィザード級質問者(非戦主義系)
http://qual1ty.blogspot.com/ ○y一~~ 論破完了サンキュー☆
(|,へ
」 ○| ̄|_
88 :
エキゾチックショートヘア(東日本) :2013/02/16(土) 19:06:02.15 ID:HWGC6t/BO
>>82 何時も俺から逃亡するkoueiちゃん反論は用意出来た?w
軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法が無いから軍事力を持ちます
具体例
日本
>>88 >
>>82 > 何時も俺から逃亡するkoueiちゃん反論は用意出来た?w
>
> 軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法が無いから軍事力を持ちます
> 具体例
> 日本
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#39】
今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
90 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 19:07:55.27 ID:+H0KKcbV0
>>87 ついに戦争とテロを同義語にしないとレスができなくなったか。
抑止力かけられた国が爆発して戦争起こしたはどこ言ったんだよw
r,''ヘ_ _,,,,_⊂-くノ`ヽ, _ 〆_゙'ir''⌒" ) ξ⊂! っ》` く ∠___ .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、 \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛ `ヌ⌒ )/=i、 l `゙゙'''"`'ミ--/-,_ ´ /" `'' \ .,,、`lニン-゛ \__ノ ___ _ ┐ / / 'rlご ┥ .,,,、 | |゙ `jエ |〈゙',) ゙l,,,i´ /,/,ノ"r ,r_,ノ''こ!、,,┴. | ‘''く′ ,/ │< 私の質問に答えてから私に質問してください。ok .r'ヘ,、 `'イ゙>'" .厂|,`'-,, .|'ヽ、
>>90 >
>>87 > ついに戦争とテロを同義語にしないとレスができなくなったか。
> 抑止力かけられた国が爆発して戦争起こしたはどこ言ったんだよw
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#13】
アメリカは戦争行為だとはっきり言っています。そこから対テロ戦争と称してアフガンで戦争をしました。知りませんでしたか?
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
これは当然だな ケチつける奴は国家に対する犯罪者だ
94 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 19:10:02.79 ID:+H0KKcbV0
>>92 つまり抑止力が原因で起こるのはテロリストとの戦争てことでいいんだよな?
95 :
エキゾチックショートヘア(東日本) :2013/02/16(土) 19:10:38.39 ID:HWGC6t/BO
>89 >今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません 詭弁のガイドライン 3.自分に有利な将来像を予想する 例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」 はいまた論破
前段階として憲法を改正しやすくするのはやめろ 逆方向にも働く
97 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 19:11:45.30 ID:+H0KKcbV0
逆に言えば抑止力によってもたらされるのは国家間の戦争ではなく、 テロリストの苦し紛れの攻撃しか起こらないと結論づけてるんだよね
最終的に国民投票で決めるんだからええやろ 何の問題があんねんwwwwwwwwwwwwwwwww
99 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 19:14:05.07 ID:+H0KKcbV0
わかったらもう抑止力かけられた国が爆発して戦争をしかけたなんて あほなこと二度と書かないでね
100 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 19:15:21.93 ID:+H0KKcbV0
わけわからねえこと書いてしまった。 抑止力が圧力になって戦力的に圧倒的に劣る国が爆発して戦争はじめた だった
101 :
サビイロネコ(埼玉県) :2013/02/16(土) 19:17:25.87 ID:Vp/UvsYd0
応!
言論チンピラなんとかコピペは他板の使い古された馬鹿コピペだから 相手にすんなよんー
103 :
エキゾチックショートヘア(東日本) :2013/02/16(土) 19:24:01.48 ID:HWGC6t/BO
まーたkoueiちゃん逃亡w
早くやろうぜ!
105 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 19:33:28.32 ID:K9DWztC00
専守防衛 ↑ 殺されたら反撃していいよ
106 :
斑(鳥取県) :2013/02/16(土) 19:38:30.02 ID:IameQABt0
嫌駄目でしょこれは 公式で人殺しをしますって発現しているようなもん
107 :
メインクーン(埼玉県) :2013/02/16(土) 19:40:28.27 ID:SIwzV1WU0
当たり前のこと過ぎてなに言ってるの?って感じだが それすら欠けてるのが現行憲法
108 :
メインクーン(埼玉県) :2013/02/16(土) 19:42:36.02 ID:SIwzV1WU0
ID:3yvOS7D90 こいつこの手のスレに何時も湧くキチガイだから相手にすんなよ 論破されても認めないし却って調子に乗るだけ
109 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 19:48:13.66 ID:K9DWztC00
>>106 現憲法は「日本人は殺されろ」と規定してるわけだから
今の段階で人殺し憲法です
110 :
ペルシャ(dion軍) :2013/02/16(土) 19:51:02.65 ID:djaDMfN40
阿部さんいいこと言った! 支持します!
koueiって懐かしいなあ
112 :
ヒョウ(兵庫県) :2013/02/16(土) 20:05:33.00 ID:SMDT/A3q0
戦争放棄と言うのは自分からは戦争しないということで、攻められたら反撃するのが当たり前でしょ? その際、憲法が戦争放棄を謳っているから反撃出来ないなどと考えるのは臆病な卑怯者だと思うが
>>28 捨てられないどころか拾ってきて増やすからな
悪臭とか害虫の発生源になって近所が文句言うと噛み付いてくるし
114 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 20:09:01.98 ID:K9DWztC00
>>112 憲法関係なく戦うなら先制攻撃したっていいだろ
ってなるだろ?
115 :
バリニーズ(やわらか銀行) :2013/02/16(土) 20:09:25.47 ID:2OiT9Byn0
中国大好きなアメリカが認めんだろ 安倍ちゃんはもう一度慶応病院に逃げ込みたいらしいな
116 :
黒トラ(新疆ウイグル自治区) :2013/02/16(土) 20:17:59.48 ID:BjJmvlR90
徴兵でもいいので仕事ください
117 :
アンデスネコ(大分県) :2013/02/16(土) 20:20:55.52 ID:+Tg+I0HH0
>>116 じゃあブラック企業に応募して
訓練しろよ
ブラックにすら務まらないで兵士が務まるわけないだろう
第九条の三 国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。 国民と協力して 国民と協力して 国民と協力して なんかよくわからんが協力させられるぞwwww マジでワケワカンネー
基本的人権まるまる削除のアベ憲法怖すぎ
120 :
バーミーズ(新潟県) :2013/02/16(土) 20:38:27.00 ID:tCsjRnyp0
問題は集団的自衛権であって、 1)北朝鮮がアメリカに向けてミサイルが発射した場合、日本はそれを阻止するか? 2)例えば911のように、平和維持を理由に米国がイラクを攻めた場合、日本も追従して軍を送り込むのか? 同じ集団的自衛権でも意味合いが変わってくるし、後者は米国同様に今後テロの標的になる可能性が高い。 公明党がこの問題で自民と対立している内容だけど。
122 :
バーミーズ(新潟県) :2013/02/16(土) 20:43:59.99 ID:tCsjRnyp0
123 :
スナドリネコ(チベット自治区) :2013/02/16(土) 20:44:05.17 ID:C/KPH/SJ0
5年後にはソウルは日本の国防軍管理下にあるだろうね 台湾、チベット、ウイグルは国連加盟国となる
領土と国民を守る手段の一つである戦争は放棄しない こんな当たり前のことを、ずーーーーーーーーーーっとできない日本w
>>112 攻められたら反撃では遅い。
攻められそうなら攻撃が常識。
>>118 、121-122
国の為に命を張って自衛隊が戦ってくれているのに自分は何もしねーのかよ。どんだけ利己的なんだよ
子供、女性、老人なら分かるが成人男性が
>>118 、121-122みたいな発言してると思うと反吐が出るね
こんな化け物を生み出した憲法9条は早急に改正すべし
128 :
縞三毛(東日本) :2013/02/16(土) 21:06:05.97 ID:TUsRCDNi0
129 :
猫又(関東・甲信越) :2013/02/16(土) 21:08:14.77 ID:7QgOM4aeO
>>120 テロの標的になるくらい別に問題ないだろ
130 :
ジャガー(関東・甲信越) :2013/02/16(土) 21:09:12.00 ID:CWVztbS70
131 :
スナドリネコ(滋賀県) :2013/02/16(土) 21:09:50.06 ID:KwReJVcg0
これが成功しなくても次の次ならわからんな
>>53 アメリカが動けば米軍のために後方支援で動くよ
朝鮮戦争やベトナム戦争のときがそうだったし
133 :
バーマン(中部地方) :2013/02/16(土) 21:12:08.44 ID:p4lcgzSV0
個人で言えば「自分や家族の身を守るためなら抵抗できる」みたいなことを 話し合ってるような無意味さ 法で認められようが認められまいがそんなことは自然に頭と体がやるんだよ
>>133 やる事は出来てもその後の責任が追求されるからね
残念ながら国家と個人は異なるんだよね、敗戦国だから現行憲法を押し付けられたわけだ。 でも当の米国もここまで改正しないとは思ってなかった、政治家は曖昧な憲法を利用もしてきたんだよ。
国民と領土を守るんなら東電と原発村潰すのが先だろボケ
>>94 >
>>92 > つまり抑止力が原因で起こるのはテロリストとの戦争てことでいいんだよな?
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>95 > >89
> >今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません
>
> 詭弁のガイドライン
> 3.自分に有利な将来像を予想する
> 例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
> あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
> 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
>
> はいまた論破
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
在日朝鮮人は日本国民じゃないから守らなくてもいいんだよな?
>>55 防衛戦争は9条で肯定しています。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法は、どこよりも強大な、絶対侵攻できない軍事力を持つことです。
アメリカ軍ではまだ足りません。もっと強い軍事力を持つことです。はい、論破。
あと、おまえはキチガイです。繰り返すおまえはキチガイ。臨終して。
140 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 21:38:31.65 ID:K9DWztC00
>>118 当たり前じゃないかよ
有事になって日本が負けたらその瞬間国籍がなくなるんだぞ?
国籍がないってことは単なる難民か
中国共産党の管理課になるんだぞ?
個人資産は当然没収、土地も全て没収
中国では個人が土地持てないからな
(半島の)領土と国民を守るためなら(奴隷として)戦争は放棄しない
142 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 21:41:47.71 ID:K9DWztC00
日本が負けた瞬間円は紙切れになるんだよ? どこに逃げるつもりさ?
143 :
エキゾチックショートヘア(家) :2013/02/16(土) 21:42:16.34 ID:SUEFwVra0
ただでさえ貴重な子供を今度は戦争で使い捨てかw
144 :
イエネコ(茨城県) :2013/02/16(土) 21:43:22.21 ID:4Pvkyv5l0
安倍「領土と国民を守るためなら戦争は放棄しない」 左翼「戦争するくらいなら領土と国民を差し出すべきだ」 次の選挙の争点はこれでいいだろ。
145 :
スナネコ(兵庫県) :2013/02/16(土) 21:43:52.46 ID:nXdR/K/g0
はやく憲法改正してくれ〜〜 俺的には大日本帝国憲法を復活させてもいいと思ってるけど
146 :
ギコ(新潟・東北) :2013/02/16(土) 21:46:16.48 ID:wfmvnHwGO
戦争で負けると人足は殺されるけど職人は生き残る アスペいいなー、生き残れて
147 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 21:47:01.99 ID:K9DWztC00
>>139 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
国権を発動しない防衛戦争なんてありえないんで
9条は実は防衛戦争も否定してます
148 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 21:47:53.06 ID:K9DWztC00
>>146 標準語が日本語のままだといいな
中国が侵略した土地がどうなったか考えるといいよ
149 :
エキゾチックショートヘア(福岡県) :2013/02/16(土) 22:05:42.60 ID:uYsqne+n0
これはやばいな 中国は早く右翼化するジャブを潰さないといけない まずは日本にある原発を攻撃したらいい 原発推進曰く、安全な原発らしいからうまく破壊できるかわからないが ゴクリ
っていうか武力の行使がバックになければ対話すらできねえもんな 韓国のICJ無視がまさにそれ
151 :
バーマン(中部地方) :2013/02/16(土) 22:11:40.65 ID:p4lcgzSV0
非力な個人が集まり協力して身を守るために作ったのが国家であって そのための憲法だからな 自衛戦争すら否定するならその国家や憲法はそもそも存在する意義がない
152 :
黒トラ(長屋) :2013/02/16(土) 22:16:56.28 ID:hxMAQ0wd0
>>147 軍備を持つだけなら威嚇ではありません。国権の発動とは、今中国がやろうとしている交戦権のことです。
防衛戦争は国権の発動ではありません。自衛権です。はい、論破。
意図的な憲法の曲解の流布はやめてください。
154 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 22:34:02.01 ID:K9DWztC00
>>153 乗ってくれてありがとう
つまり解釈の問題
Aから見れば国権の外で発動する自衛権はない
Bから見れば自衛権は国権の外である
Cから見れば国権と自衛権の関係性は判断できない
などなど
不明瞭で、でたらめな憲法になった理由は一つで
9条の原文が英文で
無理やり日本語に訳したから【国権の発動】と言うわけのわからん日本語になってるわけですよ
つまり9条を守る必要性がまったくない
なぜなら日本語としておかしいから
>>154 だからその曖昧な文言を明確に書き換える必要がある。
koueiなどは「国権の発動」を故意か天然かわからないけど、全く間違った解釈をしてそれを頑なにゴリ押ししている。
ただ曖昧とは言っても一度理解すれば全く曖昧ではなく「侵略はしません」と言っているだけなことはよくわかる文章だよ。
koueiの論は左翼が飯のタネにする燃料に過ぎない。実に馬鹿げた話。
156 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 22:45:00.99 ID:+H0KKcbV0
>>92 つまり抑止力を持つことで国家間の戦争から国や国民の命を守れることには反論ないわけだな
157 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 22:47:05.74 ID:K9DWztC00
>>155 ごめんなkoueiの意味がわからんわ
でも、あなたと私は同じ意見だと思うよ
ただ、国権の解釈についてはどうなんだろうね
そこで明確な正解が出せないことがこのインチキ憲法の最大の問題点だと思うけど
そこで明確な答えが出ていたら問題点がないと言うことなわけで
答えは出てるってことでしょう?
戦争になったら出兵してもいいかなと思う最近
早く核武装すべき。
>>157 ああ、すまんね。koueiという「繰り返し質問します〜」の一文で2ちゃんを荒らしまくっていた糞コテが昔いたんだよ。
ID:3yvOS7D90はその模倣か本人か知らんけど、その類なんでしょ。何度論破されてもその一文で繰り返してくる。どんなに手取り足取り親切に教えてあげても全く理解しない。
それと「国権の発動」は「自衛権」は入らないよ。自衛権俺ら国民がもつ当然の権利。他国を服従、屈服させるための軍事力の行使が「国権の発動たる戦争」なんだよ。そういう戦争自体は国際法上禁止されてはいない。9条はそこを放棄するという条文に過ぎない。
9条ではむしろ「防衛戦争はしますよ」と強調されている。
161 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 23:04:57.88 ID:K9DWztC00
>>160 そこが解釈の違いってこと
防衛戦争と言っても相手を【屈服】させないと終わらない
つまり、国権の外で戦争を終わらせるのは不可能
と、解釈する
だってそうでしょう
その場で自衛権を発動したって他国は攻撃を続けるよ
そのたびに自衛権の発動を確認するつもり?
防衛だろうがなんだろうが戦争は戦争 9条で戦争の放棄を謳ってる以上自国領内でも交戦したら憲法違反w
>>161 相手が諦めるまで自衛権を発動し続けるだけ。そのための準備を平時からしておかなければならない。
一旦侵略を受けたなら相手の国を占領するまでが防衛戦争。間違っちゃいけないよ。
ま、占領するまでやらなくてもいいけど。
164 :
ヒマラヤン(大阪府) :2013/02/16(土) 23:11:59.96 ID:OH07c8xV0
自民党の憲法草案では「公益及び公の秩序」の名目で人権も財産権も奪われる酷いもんだぞ
>>162 dionの末尾P。長文コピペ荒らしが始まるのか?
166 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 23:12:19.27 ID:K9DWztC00
>>163 だから、その自衛権の発動は個人がするものなの?
それとも総理大臣?
国単位で発動したらそれはもう【国権】だろ?
と、解釈してる
>>128 やべぇ・・・説得力がある
ほんとに解説どおりの歴史なら
168 :
スミロドン(茨城県) :2013/02/16(土) 23:13:34.56 ID:rRByXEFd0
半世紀以上前にアメリカから押し付けられたもんを今でもありがたがってんじゃねぇよ
169 :
スノーシュー(兵庫県) :2013/02/16(土) 23:13:45.37 ID:0Z525LzP0
「負ける」戦争でもするのか?なら賛成だが 勝ち馬にしか乗らないなら反対だ
170 :
マンチカン(家) :2013/02/16(土) 23:16:03.85 ID:+H0KKcbV0
>>168 逆にアメリカが押し付けたもんだから
アメリカが同盟国として日本に軍の派遣を無理に要求できないってのはある
>>166 だからその国権の解釈が間違ってるから。
話は「国権の発動たる戦争」なんだよ。相手を武力で威嚇したり侵攻したりすることがそれなの。
相手が「国権の発動たる戦争、交戦権」を行使してきた場合には、国民の持つ当然の権利として自衛権は行使できる。それが9条。
172 :
パンパスネコ(埼玉県) :2013/02/16(土) 23:22:11.35 ID:2RZXrj8OT
個人と国が天秤に乗ったら当然個人は国のために犠牲ならなければならないって基本理念w
173 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 23:22:16.68 ID:K9DWztC00
>>171 えっと・・・・なら例えば
北朝鮮がミサイルを発射する準備を進めていました
日本政府は自衛権を発動し、ミサイルの通過ルートと思われる沖縄、および首都東京にPAC3を配備しました
問題
北朝鮮はミサイルを発射するようですが、進路や着弾点は確定していません
PAC3の配備は誰が権利を発動して配備したものですか?
174 :
ベンガル(東日本) :2013/02/16(土) 23:23:00.85 ID:BNz3ol420
気分はもう戦争 つかチョンとかチャンコロに好き勝手させない力は必要
175 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 23:23:59.16 ID:K9DWztC00
>>171 多分、西日本の言ってるのは【正当防衛】のことだと思う
176 :
ピューマ(東京都) :2013/02/16(土) 23:25:36.12 ID:KKmVXGLE0
まぁ状況が切迫したら憲法も何もないんだけどなw
177 :
スミロドン(新疆ウイグル自治区) :2013/02/16(土) 23:26:21.47 ID:WQFeSywR0
戦後から脱却するぞー
178 :
サバトラ(関東・甲信越) :2013/02/16(土) 23:27:12.23 ID:irV1ixZ0O
>>169 気持ち解るわー
俺、生まれる時代間違ったかもしれん
179 :
ジャガー(九州地方) :2013/02/16(土) 23:28:53.04 ID:Gvuef2T00
核より陰湿な兵器造ろうぜ
>>173 国民の自衛権を発動して配備しましたが何か?政府は国民が選びましたよ?
頼むから「国権の発動たる戦争」の意味を理解してくれ。
>>175 正当防衛は交戦状態になってからのこと。自衛権に基づく防衛力の整備や展開はその前のこと。
182 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 23:36:05.60 ID:K9DWztC00
>>180 国民の自衛権?
だって北朝鮮は日本に撃ち込むなんて言ってないし
そもそもどこに飛ぶかわからないから沖縄と東京に配備したんだよね?
だとするなら、君の言う自衛権は発動しないはずだけど
どう説明する?
183 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 23:39:29.77 ID:K9DWztC00
>>181 その点は問題ないと思うけど
国権を発動せず、部分的自衛権だけで戦争をやろうなんて無理でしょう
国単位で対応するのが当然で、むしろ国権なしでどうやって自衛戦争やるつもりだよっていうこと
そもそも二項読めば
9条守って防衛もやるなんて不可能なんだよ
防衛戦争なんて前提にしてない憲法なんだから
>>182 どこに飛ぶかわからないなら、なおさら厳重に対処しなければならないわけだが?
問答がもういっぱいいっぱいなら諦めて喰い付くのやめたら?
185 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 23:41:25.79 ID:K9DWztC00
>>184 なら先日韓国がロケット発射したけど
自衛権発動したのかよwwww
186 :
パンパスネコ(埼玉県) :2013/02/16(土) 23:41:28.54 ID:2RZXrj8OT
はやく国民投票しようぜw
>>183 国権の発動しない戦争つまり警察のみの対応と言う事になる
自衛隊の前身が警察予備隊なのはそのため
188 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 23:43:58.92 ID:K9DWztC00
>>187 そうなんだよね
だから尖閣は海保しかいないんだよね
>>183 おまえkoueiとおんなじ。9条で放棄してる「国権の発動たる戦争」を理解しようとしないかその能力が無い。
部分的自衛権ってなに?自衛権なら全面的にありますが?敵基地先制攻撃も可能ですよ?
まあおまえが言うように「防衛戦争を自衛隊に命令する」のも国権の発動なんだろうが、9条で放棄しているのは「武力による威嚇、侵略」のことであって防衛戦争のことじゃない。
ここまで親切に説明しても「国権がー」て言うなら処置なし。理解することは不可能な人種なんだよ。
>>188 その海保も反撃以外に銃弾の一発でも発射したら先制攻撃とみなされ憲法違反となる
191 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 23:48:57.94 ID:K9DWztC00
>>189 お前、日本語読めないの?
9条の一項を超えだして100回読んでみな
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
ここの話してるんだよ?
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
国権の発動たる戦争と 戦争と ← と 武力による威嚇又はうんぬん
ただ、あなたの言うことは解釈論として今の日本が解釈しようとしてる方向であって
間違ってないと思う。と言うか間違ってるとしたら日本が滅ぶ
そこがおかしいわけで
憲法は一刻も早く改正するべき
>>185 ロケットになんで自衛権なんだ?なんでも言えばいいと思ってるの?
北朝鮮のロケットは弾道ミサイルと見做されていたから、防衛のために自衛隊を展開するのは当然のこと。
193 :
縞三毛(東日本) :2013/02/16(土) 23:51:53.00 ID:TUsRCDNi0
>>191 改正しない方が反撃する効力を持たない国に攻撃すれば
国際世論が攻撃した国に対して非難するから楽だけどな
195 :
スペインオオヤマネコ(北海道) :2013/02/16(土) 23:53:07.73 ID:LcrhQAx60
9条改正というとすぐ戦争だという人がいるけど、もっと真面目に議論すべきだと思う たとえば自衛隊はアルジェリアの安全な空港に待機して、そこから御遺体を空輸することは可能だったけど、 陸路1300kmの輸送は他国にお任せするしかなかった。 法律や解釈の変更で何年か後に改善されるかもしれないけど、いつまでそんなことを続けるべきだろう
>>195 金で済むから税収が確保されれば何年でも続けるよ
197 :
ボルネオウンピョウ(神奈川県) :2013/02/16(土) 23:56:44.12 ID:K9DWztC00
>>192 う〜んちょっと致命的に勘違いしてるようだ
衛星の打ち上げ技術と弾道ミサイル技術の違いを調べてくることをお勧めする
>>194 それは完全に間違い
国連で決議しようとしても中国は拒否権持っているので不可能
ならどうやって世界世論を作るかと言うと、当然だけど経済戦争になる
しかも東アジアの馬鹿3国が日本に有利な世論形成するわけがないので
ま、日本が攻撃されて負ければ韓国も滅亡でしょうけど
>>191 その文そのまんまでも全く防衛戦争とその準備については放棄されていないわけだが。
防衛戦争は武力による威嚇でもなければ武力の行使でもない。国際紛争を解決する手段としては、永久に放棄してればいい。
ただ、読解力の無い輩や故意に曲解して生活の糧にしようとする屑どもに、その隙を与える文章は変えなければならない。
無人島のために自衛隊死なすとかあほじゃねーかと思う
>>185 北朝鮮のロケットは国連の決議案で禁止されてるから、完全な違法打ち上げ。
韓国はちゃんと認められているから合法になってる。
>>197 国連決議無しでもアメリカが動けば西側も動くし
国連は実質アメリカが牛耳ってるも同然
202 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:00:37.77 ID:K9DWztC00
>>198 これでもわからないかな
○○と、○○
国権の発動たる戦争と + 武力による威嚇又は武力の行使は = 中略 永久にこれを放棄する。
そもそも武力による威嚇も武力の行使もしない防衛戦争なんて無理でしょう・・・
>>197 ロケットとミサイルは同じだけど、韓国のはロケット、北朝鮮のはミサイルとカテゴライズされていたからそうなった。
それに韓国は敵か?北朝鮮とは立場が違うだろ。
って、何言ってもわからないのだろうな。
204 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:02:28.56 ID:VVUfJRUv0
>>200 それと日本の自衛権は関係ないよね
だって、韓国のロケットだってどこに飛ぶか保障なんてなかったんだから
自爆装置を外してたなんて話もあったよね
>>201 無理無理
中国の拒否権でいくつの決議案が否決されたと思ってんの
それこそ夢物語だよ
武装しても用心しすぎて、持ち腐れにしそうなのが日本人。 でも軍備は必要
>>202 だから…
武力による威嚇も武力の行使も、攻撃側の行為のことを言ってんだよ…わかれよその程度のこと…
防御側は受け身で対応するんだろうが…
もう…バカ相手疲れる…
207 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:05:27.24 ID:VVUfJRUv0
>>203 もうわかったあんたのレベル
ロケットとミサイルが同じとか意味不明なんだってw
もういいですw
あ、ちなみにロケットとミサイルは違うから
>>204 イラク戦争のときは国連決議無しで動いたけど?
209 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:07:49.81 ID:VVUfJRUv0
>>208 では世界世論はイラクを攻撃したアメリカ批判になりましたか?
どこかがアメリカに宣戦布告しましたか?
今の日本はある意味、そのイラク側なんですよ?
>>207 同じ技術だってのは言い尽くされた事実。あほか。
212 :
ボブキャット(北海道) :2013/02/17(日) 00:09:28.69 ID:Hwl/b0U20
>>199 国連の調査によると尖閣にはイラン相当の石油があるらしい
それが判明した翌年あたりから中国が領有を主張し始めたと
213 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:09:58.55 ID:VVUfJRUv0
>>211 調べて来いよwwww全然違うよwwww
もうあんたにはアンカ返さないw
214 :
マレーヤマネコ(芋) :2013/02/17(日) 00:10:02.88 ID:YEPeBMjz0
自衛隊を日本の軍隊にし自衛隊隊員を日本の正式な兵士にすることは、自衛隊員の命を守る上でも絶対にやらなければならないこと。 正式な国の軍隊の兵士でないと、ジュネーブ協定で定められる 戦争時の捕虜の取り扱いの条項が適用されないから。
>>209 はぁ? 大量破壊兵器を保有してアメリカの脅威に成りつつあるのは
北チョンとシナなんだけどな?
グアムの被害者みたいに 武器を持ったキチガイに対して 守りに徹して殺される道を進もうとする人達って・・・
217 :
クロアシネコ(大阪府) :2013/02/17(日) 00:11:29.13 ID:GGYnakns0
改憲するって事は今の憲法ではいけないからそれ以上のものにするって事でしょう? 今の憲法でも戦後日本は新たな戦争にも巻き込まれず平和で暮らせましたよね。 改憲したら今よりもっともっと平和で日本から不幸が全て無くなる様なすばらしくなるのですか? 自民党の世耕さんは安倍さんの改憲の理由を問われて「日米同盟の強化が目的です」と言いました。 日米同盟を強化したら我が国の何処がどれだけ良くなるのでしょうかね?
218 :
マレーヤマネコ(芋) :2013/02/17(日) 00:11:50.64 ID:YEPeBMjz0
>>209 え?どこのパラレルワールドから来たねんw
>>213 ああ、敗北宣言ね。了解。
おーいみんなー!ロケットと大陸間弾道弾が全く別物の技術だっていうクルクルパーがいるぞー(棒)
221 :
ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区) :2013/02/17(日) 00:13:03.22 ID:kKAdZT3W0
福島瑞穂が発狂中
防衛力(軍事力)強化するより開発援助名目でお金渡してた方が外交上楽
当たり前の話だよ!俺は賛成
224 :
メインクーン(家) :2013/02/17(日) 00:15:08.64 ID:6eAoG32a0
>>222 その金で軍事力強化した中国がアジアの脅威に・・・
225 :
マレーヤマネコ(芋) :2013/02/17(日) 00:15:11.45 ID:YEPeBMjz0
>>220 え?すでに、北朝鮮も自ら大陸弾道ミサイル(ICBM)でアメリカも射程範囲でこれからものすごいことするぞ!って言っちゃてるんだがw
226 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:15:17.84 ID:VVUfJRUv0
>>215 中国の言い分
日本は日清戦争で奪った尖閣を侵略し不当に占拠している(大嘘、尖閣領有は日清戦争前)
敵国条項を適用し、中国が日本を攻撃することは正当な権利である
大量破壊兵器持ってるではなく、日本が侵略行為をしてるとロビー活動やってるわけ
その場合、敵国条項(ドイツと日本が侵略行為をした場合、決議なく攻撃できるようなもん)が正当化されれば
中国が日本を攻撃しても何も問題ない
ってシナリオ
だから、今中国は必死に、日本に領有権問題があることを認めさせたいわけ
鳩山はさっさと死刑にすべき
>>226 日清戦争以前の中国の文書で尖閣は日本の領土と認めているんだけど?
>>217 毎日のようにスクランブルしてるのが平和とかおかしいんじゃねーの
229 :
縞三毛(新疆ウイグル自治区) :2013/02/17(日) 00:19:01.09 ID:mvqGB8O/0
>>226 ネトウヨ馬鹿は消えろ
一番大事なのは尖閣で紛争を起こさないことだ馬鹿
安部は領土は守るといってるが国民は守るとは一言も言ってない
230 :
キジ白(東日本) :2013/02/17(日) 00:19:10.34 ID:xQ5GVmrf0
>>225 いやそのICBMとロケットが全く別物の技術で造られてるって言うヤツがいるぞって話なんだけど。
そいつの論では、北朝鮮は人工衛星を打ち上げたから、あれはロケットということになる。つまり北朝鮮にはICBMの製造技術が全くないということらしい。
じゃあ米国も安心だよね、北朝鮮には人工衛星打ち上げ技術があってもICBMの技術は無いんだから。
232 :
マレーヤマネコ(芋) :2013/02/17(日) 00:20:10.37 ID:YEPeBMjz0
233 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:21:21.36 ID:VVUfJRUv0
>>227 そういう事実があっても認めないのが中国なわけですよ
わかりやすく今の状況を説明すると
中国人を日本人に置き換えて考える
竹島を占領してる韓国を攻撃しろ
自衛官が朝日新聞などで「今こそ拳を振り上げ韓国人を殲滅するべきだ!」と叫んでる
政府は韓国攻撃の正当性を国民に訴えかけてる
こういうことが中国でやられてて、世界でロビー活動やってるってこと
234 :
ヒョウ(dion軍) :2013/02/17(日) 00:21:23.92 ID:v1ltjGbW0
>>1 余所の国行って1人でやってろ、国民を巻き込むな
235 :
マレーヤマネコ(芋) :2013/02/17(日) 00:23:23.22 ID:YEPeBMjz0
>>231 ねねそんなことより国籍偽ってるでしょ?
いま朝鮮国籍とか北朝鮮の工作員がばんばん逮捕されてるの知ってる?
236 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:23:32.10 ID:VVUfJRUv0
日本人ははっきりいって平和ボケです こんな状況で9条を保持しようとする日本人がいることに一番驚いているのは 9条作った張本人のアメリカだそうですね
237 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:26:32.46 ID:VVUfJRUv0
>>235 そいつ発狂しちゃってるみたいだけど触れない方がいいよもう・・・・
238 :
ボブキャット(北海道) :2013/02/17(日) 00:26:34.75 ID:Hwl/b0U20
>>217 国際法によれば、北朝鮮による拉致は戦争行為です
北朝鮮はドイツやアメリカにも日本並の拉致を計画しました。できれば白人をもっと揃えたかったんですね。
でもその場合はただちに救出作戦が発動し、具体的にどの部隊が北朝鮮にやって来るのかまで判明しました。
しかし日本の自衛隊だけは絶対に北朝鮮まで来ないことがわかった。
その結果あっての今です。
239 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 00:26:55.62 ID:ZfjySD+d0
>>217 そもそも9条の存在自体になんら合理性など無いじゃん、それだけでも改憲の意義があるよ。
もっぱら恥知らずな護憲派が9条があれば派兵要請の忌避口実になるとか言ってるけど
そんな主権国家としての存在意義すら放棄したような国に大規模戦争が起こった折には
いかほどの選択肢が有るというのかねぇ、バカも休み休みにして欲しいわ。
241 :
ペルシャ(dion軍) :2013/02/17(日) 00:27:38.09 ID:eMGoDY820
9条改正は子供や孫が戦争行く事になるから絶対反対言ってたかーちゃんやばっちゃまで 最近じゃもう容認せざるを得ない感じになって来てる ソースはオレだが
242 :
スフィンクス(兵庫県) :2013/02/17(日) 00:27:55.92 ID:1zDaDd6Q0
真面目に話したいんだけどね 日本人って怒らせたらものすごい怖い人種 だと思うのよ。家族殺しが多いのも日本人だし 不器用なのか、隣国が海を隔ててるせいもあり 喧嘩と交渉が不得手だと思う だからね、やるときはとことんやりそうで怖い 昭和天皇がアメリカが核を使ってしまったのは 「仕方がなかった」と言ったよね その後日本人が変わったとは思えない「芯」はあの時のまま 俺は対北や南に対する時限立法でいいんじゃないかと思う。 なら9条にも逃げれるし国民が助かるのはこういうことじゃないかな
244 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:31:37.71 ID:VVUfJRUv0
やるときはとことんやるのは中国だと自覚した方がいいよ 日本が朝鮮半島を併合した時、一度でも民族浄化なんて話が出ただろうか? 中国は逆で、民族浄化しないことがありえない 考えてもみてよ 人口が14億超えてんだよ(公表は13億だが14億は超えてると予測される) 日本列島に1億人移住させたって問題ないんだよ
245 :
三毛(東京都) :2013/02/17(日) 00:36:21.86 ID:VnhlDMUp0
>>197 おまえ、アホだろ。
紛争当事国は拒否権行使できないことになっている。
国連の基本だぞ。
調子のんなよ!! クソ日本人!! 憲法9条とか眠てえこと 偉そうに言ってんじゃねぇ!! 新聞テレビの主張を黙って 受け取ってりゃいいんだよ!! お前らみたいなアホ人種は 考えてもわかんないだろwww
247 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 00:43:30.87 ID:ZfjySD+d0
>>244 ありゃ民族浄化というより中共による思想浄化だろ。
そもそも今の漢民族という存在自体が実態性の無い曖昧模糊としたものだろ、統治民族も
漢民族と他民族が交互に変遷してるんだから民族の統一性などほぼ皆無なんだし。
248 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:44:10.80 ID:VVUfJRUv0
>>245 何を国連で決議するの?
非難決議?
敵国条項と中国の行動の正当性を主張されたらどうするの?
国連憲章なんだけど敵国条項は
249 :
ライオン(神奈川県) :2013/02/17(日) 00:45:45.00 ID:VVUfJRUv0
中国は自分は侵略された被害者だと言い張って戦争始める気なんですよ? 国連に何ができるんです? と言うわけでもう眠気限界なのでお休みなさい
これで戦争おっぱじめたら結局戦争やめてから1世紀経たずにまた繰り返すんだよな 人間まじ無能
251 :
スノーシュー(三重県) :2013/02/17(日) 00:47:13.83 ID:JvZ/19o00
侵略されてるのに戦争もしてくれない国なんて安心して暮らせません ><
>>247 故意に漢民族を入植させて、その土地丸ごと中国化させてる時点で、
単なる思想浄化ではないだろう
253 :
ハバナブラウン(東京都) :2013/02/17(日) 00:50:34.65 ID:ZaEXANwy0
別に9条があっても問題なくね 9条があると中国や北朝鮮が攻めてきても抵抗出来ませんってわけじゃないんだろ
嫌われる中国 南沙諸島、尖閣諸島、沿海州、ブータン山麓の 獲得を諦めよ ウイグル、チベット、チワン、内モンゴルの 独立を認めよ。
255 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 00:52:13.85 ID:ZfjySD+d0
>>250 世界経済の構造自体がそのような仕組みになってんだから仕方ないよ。
地震と同じで今回は長く持ってるから具現化したら大きいかもね、地球市民のような
戯言はお花畑脳内にしか存在しないんだよ。
256 :
マレーヤマネコ(芋) :2013/02/17(日) 00:56:17.76 ID:YEPeBMjz0
>>252 おまけにその土地のもともとの住人は死んで土地丸ごと分け与えないといけないもんな。
257 :
三毛(家) :2013/02/17(日) 00:57:53.84 ID:5s7++b/40
フグスマを守りたくて天皇陛下にピカ物を食べさせてる売国奴が なに調子にのってんだよw
258 :
三毛(東京都) :2013/02/17(日) 00:58:30.59 ID:VnhlDMUp0
>>248 「常任理事国は、第27条第3項但し書きによって、自国が当事国である国際紛争の平和的解決に関する表決には棄権しなければならないが、それ以外の場合には拒否権を行使できる。」
敵国条項の話なんかしてないだろ。
この池沼が。
259 :
白黒(関東地方) :2013/02/17(日) 00:59:49.47 ID:TqPmmtaTO
たががはずれりゃ中国なんて一気に30国位に分裂するし今その過程だからな 日本が釘抜きになればいいんじゃやね
260 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 01:00:29.12 ID:ZfjySD+d0
>>252 じゃあ、今の漢民族の定義って何よ?
歴史を振り返りゃ中原の漢民族なんてとうに無いだろ、清は満州女真族の国家だし
遡れば金も元も蒙古系だろ、だから民族の浄化という表現はおかしいと言ってんだよ
単に中共の思想の強制だよ、それは懐柔的な手法でも沖縄にも浸透しつつあるよ。
261 :
ラガマフィン(北海道) :2013/02/17(日) 01:04:19.02 ID:+ChNRCYJ0
せめて俺が生きてる間は戦争ありませんよーに
日本国憲法はオワコン
263 :
マレーヤマネコ(芋) :2013/02/17(日) 01:08:24.27 ID:YEPeBMjz0
264 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 01:15:52.22 ID:ZfjySD+d0
>>263 そりゃただの侵略行為だろ、浄化なんて表現がおかしいって言ってんだよ。
265 :
三毛(群馬県) :2013/02/17(日) 01:16:43.81 ID:VRm6B5LF0
核武装も視野に入れて欲しい
法律の見直しやって欲しい。 9条は真っ先にやるべきで、これはGOOD 在日の通り名禁止もお願いしたいし、 少年法も、時代にミスマッチの技適も 大から小までやってくれー
267 :
マレーヤマネコ(芋) :2013/02/17(日) 01:19:28.23 ID:YEPeBMjz0
>>264 浄化だよ。
女性にたいしては女性器つまりおまんこに家畜用の電撃棒を突っ込んで子供産めなくする。
男はなぶり殺す。
妊娠してる妊婦にはお腹切り裂いて赤ん坊取り出して殺したり。
ちゃんと読んでないなぁ。
さっきのリンク飛べば書いてることなんだけど。
日本語理解出来ないの?
268 :
マレーヤマネコ(芋) :2013/02/17(日) 01:24:42.00 ID:YEPeBMjz0
269 :
ピューマ(長野県) :2013/02/17(日) 01:26:18.94 ID:vo5SsLA/0
ま、そうだよな 核兵器が総力戦の抑止力として働いているおかげで 戦争は19世紀以前と同じように外交の延長に戻りつつある 軍事力と同盟国、今後の外交政策にはこれらが絶対に必要
270 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 01:28:20.16 ID:ZfjySD+d0
>>267 浄化って意味が分かるか?「綺麗にする、洗い清める」っていうのが本来の意味だ。
ナチスも含め、慣用句的に専横な悪行として認知されてるが、本来はそいつらが自分の
独善的な行為を美化する為に使用した言葉でしょうが?
そんな表現を許容してる事自体がおかしいんだよ、中国の場合、単なる悪辣な侵略行動だよ。
ナチスの場合は独善的な排他的行動だよ。
271 :
コラット(東京都) :2013/02/17(日) 01:32:46.09 ID:KBTMk1ua0
実際の安倍 ↓ 竹島という国土を朝鮮に長年奪われ支配され続けたが放置 政治的アピールとして竹島に上陸した大統領のもとに麻生を派遣し 抗議すらせず黙認して帰ってくる 竹島の日に招待されるも出席せず、ネトサポ曰く朝鮮の犬である民主党が 副大臣を送った式典にそれより位が低い政務官をよこす しかし韓国新大統領就任式には呼ばれてないのに首相出席を打診 韓国に断られたら今度は副総理である麻生(日韓議連副会長、日韓トンネル提唱者) と外務大臣の式典出席を打診(ちなみに他国は原則大使が出席) ↓ 結論:まず改正すべきは法律ではなく 売国自民と安倍下痢クソ野郎の根性と虚言癖である
272 :
マレーヤマネコ(芋) :2013/02/17(日) 01:33:28.12 ID:YEPeBMjz0
>>270 確かに浄化って言い方はあれだけど。
まあ言い方がこれしかないからね。
中国が思想浄化とか思想教育で終わると思ったら甘いよってこと。
あいつら中国人たちがチベットやウィグルでしたこと見たら理解できるでしょ。
諸君 私は戦争が好きだ 諸君 私は戦争が好きだ 諸君 私は戦争が大好きだ 殲滅戦が好きだ 電撃戦が好きだ 打撃戦が好きだ 防衛戦が好きだ 包囲戦が好きだ 突破戦が好きだ 退却戦が好きだ 掃討戦が好きだ 撤退戦が好きだ 平原で 街道で 塹壕で 草原で 凍土で 砂漠で 海上で 空中で 泥中で 湿原で はやく戦争をしよう!
274 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 01:41:40.54 ID:ZfjySD+d0
>>272 まぁ、こちらも最初に民族浄化などじゃなく、弾圧的思想洗脳とか書けば良かったけどね。
ただ、中共の使う漢民族という表現にも以前から疑義を感じてたんだね。
>>260 待て待て
弾圧されてるのはチベット民族だ
弾圧してる主体が漢民族かどうかは知らんが、
少なくとも、浄化されてる客体が、チベット民族という実在する民族なのは確かだ
その意味で、やはりチベットに対する民族浄化という表現は間違ってない
276 :
しぃ(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 01:49:06.03 ID:Vz0jelD20
9条大好き左翼息してる?
277 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 01:58:13.17 ID:ZfjySD+d0
>>275 くどくなったから最後にするけど慣用句として浄化政策とか存在するから仕方ないけど
正確には主体が客体に対しての「思想同化政策」というのが正しいんだろうね?
反自衛隊のデモしてる奴生きてる意味ない 3.11の時自衛隊が何人の命を救ったのかも知らないで・・・・・ 反自衛隊のデモしてる奴は早くなるべく早く死んでください。 ホントクズだよ
279 :
黒(埼玉県) :2013/02/17(日) 05:09:16.38 ID:QjFQWM8f0
280 :
ライオン(岡山県) :2013/02/17(日) 05:58:27.44 ID:MvqIWr/IP
やっぱり日本人って侵略主義者ばっかりなんだな 世界中から嫌われるわけだ
281 :
ツシマヤマネコ(チベット自治区) :2013/02/17(日) 06:01:30.01 ID:LHo0Adsw0
グローバルスタンダードっすね?
282 :
コーニッシュレック(三重県) :2013/02/17(日) 06:17:19.30 ID:yBrrRk690
283 :
ハバナブラウン(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 06:19:49.39 ID:Q4HrIUiZ0
284 :
カラカル(関西・北陸) :2013/02/17(日) 06:27:30.03 ID:GTk61SNfO
今の日本を松田松陰とかがみたら泣くな
お前らって何でいつも指揮官気取りなの?
286 :
ジャパニーズボブテイル(群馬県) :2013/02/17(日) 07:33:49.21 ID:ybcHigTd0
坂の上の雲とか戦争ポルノを持ち上げている人は 自分が最前線に立たされた兵士と同じ立場だ ということをきちんと認識したほうがいいと思うよ
287 :
マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区) :2013/02/17(日) 07:36:41.36 ID:hwBems//0
>>285 ネットはさまざまな夢を満たしてくれるんだよ
288 :
カラカル(東京都) :2013/02/17(日) 07:51:27.45 ID:57cteJdH0
自衛隊が戦争するのは構わんが、 一般国民を巻き込むなよ。 入隊していない奴は関係ないという スタンスであれば改正もありかと
289 :
アビシニアン(東日本) :2013/02/17(日) 07:55:58.33 ID:ck0ll025O
290 :
クロアシネコ(大阪府) :2013/02/17(日) 08:04:24.38 ID:GGYnakns0
>自衛隊が戦争するのは構わんが、一般国民を巻き込むなよ。 一般の戦闘素人国民が直接戦闘に携わった時点でもうその戦争は負けています。 >入隊していない奴は関係ないというスタンスであれば改正もありかと 国が戦争になれば一般国民の各位は戦闘に参加しないだけで、国に対し出来る限りの協力はしなければいけません。
291 :
ジャパニーズボブテイル(群馬県) :2013/02/17(日) 08:06:17.10 ID:ybcHigTd0
>>287 自己投影すべきなのは乃木希典や秋山兄弟じゃなくて戦争に駆り出された一兵卒のほうなのにね
よく戦前の日本が戦争に突き進んだのは軍部の暴走だとか新聞の煽動だとか言われるけど
そういう風潮に安易に乗っかった庶民の実感の無さも原因の一つだったんだろうし
ネット上に溢れる政治的に強行な主張の多さを見てネットは戦前の新聞と同じ立ち位置なんじゃないか思い始めてきた
まず日本は独立国じゃないから戦争する権利すらないってなんで誰もつっこまないの?
293 :
ジャパニーズボブテイル(群馬県) :2013/02/17(日) 08:24:12.87 ID:ybcHigTd0
>>290 自衛隊だけだろと思っている人は国家総動員法を知らないのかな
294 :
クロアシネコ(大阪府) :2013/02/17(日) 09:17:21.66 ID:GGYnakns0
>>293 >自衛隊だけだろと思っている人は国家総動員法を知らないのかな
全ての国民に“出来る事をさせる”のが国家総動員法の骨子であり、全ての国民に武器をもって戦えなどと書いてありません。
何処まで行っても戦闘は兵隊さんの仕事であり、一般国民は平時から税を払い兵隊さんは平時から戦闘の訓練で国の禄を食んでいます。
295 :
ハバナブラウン(中部地方) :2013/02/17(日) 09:19:54.55 ID:d+q0ezPD0
そもそも日本は民主主義国家なので文民統制がきちんとなされていれば 戦争することを決めるのは国民の意思ということになる 同様に国民が軍にどう協力するかも国民が決めること
296 :
サーバル(三重県) :2013/02/17(日) 09:27:45.67 ID:tdC4wsGt0
. 参院解散に合わせて9条改正を国民に問うため 衆院も解散するのはどう?大胆すぎ? .
>>296 それはその次の参院選でやる方がいいだろうな
総理が4年後までやるとしたらの話だが
298 :
マヌルネコ(千葉県) :2013/02/17(日) 10:00:34.49 ID:CJurkmSVP
平和を愛さない諸国民への対策義務をてんこ盛りにしとけ。
>>294 書いてなくてもやらせるだろ 女子供まで竹やり訓練させてたしな 学生も出征させられたし
>>299 戦時の自衛隊に徴兵の訓練なんかできるわけがない。要員もいなければ武器もない。そんなことは絶対にできない。そもそも時間が無い。
>>296 すでに憲法改正を謳って選挙で選ばれている。
302 :
カラカル(東京都) :2013/02/17(日) 10:34:33.42 ID:57cteJdH0
>>293 国家総動員法ってまだあるんだー。
戦前の話で戦後は廃止されたのかと思ってた。
理系で日本史選択だったので知らなかった。
文系でも世界史と日本史選択に人は知らないんじゃないか。
303 :
カラカル(東京都) :2013/02/17(日) 10:35:24.06 ID:57cteJdH0
文系でも世界史と日本史選択の人は知らないんじゃないか。
>>293 国家総動員法(こっかそうどういんほう)は、1938年(昭和13年)第1次近衛内閣によって第73議会に提出され、制定された法律。
総力戦遂行のため国家のすべての人的・物的資源を政府が統制運用できる(総動員)旨を規定したもの。
1945年の敗戦によって名目を失い、同年12月20日に公布された国家総動員法及戦時緊急措置法廃止法律(昭和20年法律第44号)に基づいて1946年4月1日をもって廃止された。
305 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 12:20:22.57 ID:ZfjySD+d0
やっとまともな国になるんだなぁ
307 :
キジトラ(家) :2013/02/17(日) 12:51:27.50 ID:I0lPlRPb0
いまからiphoneで兵器を制御できるアプリの開発すれば大もうけじゃね?
この改憲はもうしゃーないよな 綺麗事言ってらんね
309 :
黒(大阪府) :2013/02/17(日) 14:55:51.81 ID:i1R9ewz/0
>>304 わりとニワカに制定してすぐ運用に持ち込めてるんだな。
こりゃ不況とかで世論の思考力が低下した隙に同様の法案が
ドサクサに紛れてさらっと通されてもおかしくはないな
結構こわい
310 :
クロアシネコ(大阪府) :2013/02/17(日) 15:13:10.00 ID:GGYnakns0
>>299 その時は戦争の末期で日本が追い詰められて政府に正常な判断が出来ませんでした。
しかも、その時点では座して死を待つ事が出来ないからと一般国民も立ち上がらずを得ない状況ですね。
311 :
ロシアンブルー(東京都) :2013/02/17(日) 15:16:44.66 ID:R7jn9YYs0
312 :
デボンレックス(北海道) :2013/02/17(日) 16:17:48.61 ID:eArjbv270
ほうほう。
313 :
黒(埼玉県) :2013/02/17(日) 17:26:06.45 ID:qSfbHHVs0
てめーの家に泥棒が入ってるのにニコニコ生活してるバカが何処にいんだよ さっさと憲法改正してチンピラどもを寄せ付けるな
314 :
キジ白(北海道) :2013/02/17(日) 17:30:48.44 ID:9hskFIU50
原子力潜水艦もて あれが究極の抑止力
315 :
キジ白(北海道) :2013/02/17(日) 17:32:43.23 ID:9hskFIU50
みずぽ 田島洋子 「いったいどこの国が日本に攻めてくるの?」 全方位から攻められてますw
316 :
キジ白(東日本) :2013/02/17(日) 17:38:00.88 ID:xQ5GVmrf0
317 :
ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区) :2013/02/17(日) 17:41:21.50 ID:82GSIn7J0
318 :
しぃ(WiMAX) :2013/02/17(日) 17:43:04.82 ID:YCXwa+Yx0
9条厨「9条がある限り絶対に安心!!絶対に安全!!防衛なんて考える必要すらない!!」
319 :
ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 17:43:36.02 ID:+NmQAGZF0
あらゆる口臭の中でも、納豆臭が最強! 靴下にウンコ入れたみたいに臭い 納豆食うやつは歯を磨いてもダメ 風呂に入ってもダメ 3日間は、強烈な悪臭が漂う。 しかも本人だけが気づいていないから厄介だ。
>>316 当然、現憲法廃止で新憲法制定がいいのだけど、一度に全部を作り上げるのは危ない。
また9条のような隙のある文言が紛れ込んでしまうかも知れない。改正に改正を重ねて、よく吟味しながら最終的に新憲法に変わればいい。
現憲法でも全てがダメではなく、変える必要のないものだってたくさんある。
321 :
デボンレックス(WiMAX) :2013/02/17(日) 18:17:01.71 ID:Fk8cLfOt0
ネトウヨ狂喜乱舞 安倍は人格異常者か?
>>321 主権国家として当たり前の事なんだがな
理解できないのか
>>156 >
>>92 > つまり抑止力を持つことで国家間の戦争から国や国民の命を守れることには反論ないわけだな
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok
つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>160 > 戦争自体は国際法上禁止されてはいない
国連憲章で戦争はおもいっきり禁止されています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
324 :
キジ白(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 20:18:19.84 ID:3yG/ypK70
>>323 >国連憲章で戦争はおもいっきり禁止されています。ok
寛容を実行し、且つ、善良な隣人として互いに平和に生活し、
国際の平和及び安全を維持するためにわれらの力を合わせ、
共同の利益の場合を除く外は武力を用いないことを原則の受諾と方法の設定によって確保
国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとる
325 :
キジ白(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 20:19:23.11 ID:3yG/ypK70
>>323 >軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
国連は平和維持のために共同で軍事力を使うと宣言しているのだが
>>324 >
>>323 > >国連憲章で戦争はおもいっきり禁止されています。ok
>
> 寛容を実行し、且つ、善良な隣人として互いに平和に生活し、
> 国際の平和及び安全を維持するためにわれらの力を合わせ、
> 共同の利益の場合を除く外は武力を用いないことを原則の受諾と方法の設定によって確保
>
> 国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとる
寛容を実行し、且つ、善良な隣人として互いに平和に生活し、
国際の平和及び安全を維持するためにわれらの力を合わせ、
共同の利益の場合を除く外は武力を用いないことを原則の受諾と方法の設定によって確保し、
すべての人民の経済的及び社会的発達を促進するために国際機構を用いることを決意して
、 これらの目的を達成するために、われらの努力を結集することに決定した。ok
>>325 >
>>323 > >軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>
> 国連は平和維持のために共同で軍事力を使うと宣言しているのだが
国際連合の目的は、次のとおりである。
国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する
脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧と
のため有効な集団的措置をとること並びに平和を破壊するに至る
虞のある国際的の紛争又は事態の調整または解決を平和的手
段によって且つ正義及び国際法の原則に従って実現すること。ok
328 :
スナネコ(神奈川県) :2013/02/17(日) 20:41:59.08 ID:iWHNCz7F0
軍事力以外で戦争から国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法があるなら頭を下げるから教えて欲しい
329 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 20:51:42.75 ID:ZfjySD+d0
つか合理的な対案も示さず、反対の為の反対用の文言を並べたところで何も解決せんし虚しいだけだよね。
330 :
アビシニアン(関東・甲信越) :2013/02/17(日) 21:10:29.32 ID:+JELFUhWO
年寄りばっかりの国で戦争とかクソ安倍は気が狂ってるのか? 兵隊がいなくてどーやって他国と戦争するつもりなんだよ
331 :
キジ白(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 21:14:28.32 ID:3yG/ypK70
>>327 >平和の破壊の鎮圧と
>のため有効な集団的措置をとること
これが軍事行動だよok
332 :
キジ白(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 21:15:57.24 ID:3yG/ypK70
そもそも憲章では国家の軍事行動をとがめる事はできないok
333 :
キジ白(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 21:17:04.58 ID:3yG/ypK70
334 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 21:29:27.06 ID:ZfjySD+d0
>>330 そうなったキッカケを作ってる中国も現状0歳〜35歳くらいまでが一人っ子政策対象世代で
極端に歪んだ人口構成分布になってんだけどな。
アメリカの侵略戦争に加担させられんだろ テロ頻発する社会にしたいのかな
336 :
スペインオオヤマネコ(兵庫県) :2013/02/17(日) 21:37:02.81 ID:xMiQKqdf0
少年、少女兵にも同じ事をいってろよ 合理的な対案? おっさんあほですか。わかるわけねーじゃん だってこれから 人を殺しに行くんだから って言われるのがオチ
337 :
マンチカン(京都府) :2013/02/17(日) 21:48:09.13 ID:ZfjySD+d0
338 :
スペインオオヤマネコ(兵庫県) :2013/02/17(日) 22:02:47.37 ID:xMiQKqdf0
>>337 ここはロムってる奴の方が多いから
その判断はそいつらに任せよう
339 :
アビシニアン(関東・甲信越) :2013/02/17(日) 22:11:14.34 ID:+JELFUhWO
>>334 何を言いたいのかわからないけど日本が他国と戦争なんて無理だろ
戦争できなかったらとっくに侵略されてるだろ
341 :
アビシニアン(関東・甲信越) :2013/02/17(日) 22:57:29.75 ID:+JELFUhWO
342 :
キジ白(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 23:23:18.59 ID:3yG/ypK70
ID: bs/DPX8s0 の空疎な曲解はこれまでの発言すべてに及んでいるok
343 :
しぃ(関東・甲信越) :2013/02/17(日) 23:27:26.05 ID:+AAUJ5A0O
中国及びアジアの人口問題が解決しなかった時点で、この地域の将来的な戦争は条約に関係なく、ほぼ詰みだからなあ。
344 :
キジ白(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 23:28:59.43 ID:3yG/ypK70
国連はそもそもが連合国 だからこそ五大国が特権を持っている その目的は平和の維持であり その権原は合意による軍事力行使を基礎としている
345 :
ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 23:31:49.57 ID:013eioH40
国民皆兵がいちばん良いと思うがな。 永世中立国であるスイスがそうなんだからさ。 現実を見ろってことさ。 いくら平和を唱えても襲ってくる国はあるんだからさ。
346 :
縞三毛(東京都) :2013/02/17(日) 23:38:35.28 ID:iS8+xeSb0
国防軍創設の暁には、尖閣諸島に近づく、軍艦や軍用機は全て撃沈・撃墜だな。 ロシアもアメリカも敵国が侵犯したら警告なしでぶっ殺してるからな。
347 :
茶トラ(やわらか銀行) :2013/02/17(日) 23:39:54.79 ID:zfzcwAvv0
さすが安部さんやでぇ!!!これは支持する!
>>346 国防軍創設と同時に核配備もしないとな
アメリカもロシアも核持ってるから核持ってる国に出来るわけだし
349 :
ボブキャット(兵庫県) :2013/02/18(月) 01:00:39.99 ID:v0WJtG1+0
安倍信三とウシオ電機の関係性ってどうなんよ あそこ潜水艦に関するもの作ってたやろ しかもあの会社やたら女が多いのよな 「安倍ちゃん」ってのもうなずける ま、お前らの愛国心が安倍一族に利用されていない事を祈るわ
350 :
メインクーン(京都府) :2013/02/18(月) 01:28:20.11 ID:EPax6JK20
>>349 えらく尖鋭化した妄想だな、妄想に固有名詞まで出すとは、かなり逝かれた行動だな。
さて、どうなるもんやら?、ついでに有るならソースでも貼ってみたら。
351 :
トラ(関東・甲信越) :2013/02/18(月) 01:30:34.95 ID:Tn7KflT00
あったり前じゃん 何だよ戦争放棄って? 国土と国民の防衛放棄して何が国だよバーカ
352 :
サバトラ(内モンゴル自治区) :2013/02/18(月) 01:32:05.16 ID:Uj8UP7W4O
いよいよ日本が独立に向けて動きだしたな
当たり前のこと
354 :
黒(関東・甲信越) :2013/02/18(月) 01:41:32.41 ID:aJqAWp7rO
今まで通り大金払ってアメリカに守ってもらえばいいんだよ 日本は戦争に負けたんだから玉無し国家がお似合いだわ
355 :
キジトラ(東日本) :2013/02/18(月) 01:42:46.21 ID:xmGJh12l0
356 :
サビイロネコ(東京都) :2013/02/18(月) 01:43:29.63 ID:zA0q76gM0
未だに戦争中の南朝鮮北朝鮮 未だに絶賛虐殺中の中国 そりゃアジアに平和なんておとずれんわなw
357 :
トンキニーズ(兵庫県) :2013/02/18(月) 01:50:43.94 ID:oTRQuzXS0
358 :
ソマリ(兵庫県) :2013/02/18(月) 01:53:33.44 ID:iYp3FUxX0
やるならさっさとしろよしwwwwwww
359 :
ソマリ(家) :2013/02/18(月) 06:02:32.18 ID:TCV+h+L/0
おまえら映画の「宣戦布告」は見とけよ。 急がないと現状はこれだぞ。
360 :
黒(栃木県) :2013/02/18(月) 08:40:03.88 ID:l4oqTUJE0
>>1 普通のことだわな
平和ボケしている日本人は違和感を覚えるだろうがw
361 :
バリニーズ(沖縄県) :2013/02/18(月) 08:53:06.62 ID:17rBttnD0
>>12 簡単に奪還しちゃったら、日本を戦争のできる国にできないじゃないw
362 :
ヤマネコ(大阪府) :2013/02/18(月) 11:33:34.58 ID:jDrJniHC0
改憲論者は何の目的で改憲するのでしょうかね?戦争ができる国にして海外派兵も出来る国にする為でしょ?大変危険な選択です。 自民党は改憲理由を「日米同盟の強化だ」と言いました。戦争の放棄を改憲で破棄し、自衛隊が米軍に付いて世界中の紛争地域を移動する。 我々は長い間米国が正義の味方だと思って来たが、他国に圧倒的な武力で侵攻する。それこそがテロ行為の完成形であり、ならず者がする行いです。 本当は利権の為なのに屁理屈で他国に侵攻し、無差別殺人で脅し略奪の限りを尽くす。日本はそんな強殺国家の仲間になってはいけないですね。