教官「常識で考えてみなさい。」　アスペ「常識ってなんですか？」

奥村隆「息子と僕のアスペルガー物語」【第17回】 「自分は嫌われやすい」という自覚のない友人の悲劇

◆異様な思い込みで、教官に猛然と食ってかかる学生

　Yが最初にそうした行動を見せたのは、大学1年生の秋のことだった。たまたま彼も僕も取っていた英語の
授業で、教官が黒板に10個の英文を書き、「では、ここに書いた英文を訳してください」と言った。

　Yはちょうど僕のすぐ隣に座っていた。皆、いっせいに英文を訳し始めてしばらく経った頃、ふと、隣のYの
手がまったく動いていないのに気づいた。横目で様子を窺うと、彼は上を向いてあくびをしていた。

　「もう終わったのか??俺はまだ3つしか訳していないのに」

　と思って彼のノートをちらりと覗くと、1つの英文を訳しているだけだった。なのに、後は知らんふりで、
ペンも持たず、机の前にボーッと座っている。残りの9個の英文を読もうともしていない。

　教官もその様子を不審に思ったらしく、ツカツカと近寄ってきて、やはりYのノートを見ると、「どうしたの?
君は4番目の文章しか訳していないけど、他の文章も訳しなさい」と言った。すると、驚いたことに、Yは教官に
猛然と食ってかかったのである。

　「どうしてですか??僕は先生に言われた通りのことをしていますよ。間違ったことはしていません」

　「私は、黒板に書いた英文を訳しなさいと言ったんだよ」

　「先生は『ここに書いた英文を訳してください』とおっしゃったとき、上から4番目の文章を指さしていたんです。
だから僕は、4番目の英文を訳しました。先生は、それ以外の文章を訳せとはおっしゃらなかったじゃないですか」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34902?page=6
>>2に続く

　「それは誤解だよ。私は『10の文章すべてを訳しなさい』という意味で言ったんだ。だいたい、常識で考えて
みなさい。1つだけ訳させたいのなら、他の9個の文章を書くはずがないじゃないか」

　「常識って何ですか??僕は先生が指さした、まさにその文を訳したんです」

　「君の言うことはわかった。では、正確を期して言い直そう。4番目のだけではなくて、10個の英文すべてを
訳してください」

　「えーっ!?そんなふうに変えられたら、最初の前提が全部ひっくり返ってしまうじゃないですか。なんで?
あーっ!」

　「･･･」

　初めに自分で勝手に思い込んだ条件が根底から変わってしまい、Yはパニックになっていた。しかし、
それは、言うまでもなく教官の責任ではない。教官こそ、通常通りに授業を進め、何の落ち度もないのに
訳のわからない言いがかりをつけられて、いい迷惑だったろう。

　絶句した教官は、そのまま何も言わずに教壇に戻った。おそらく、腹を立てるのを通り越して、「こんなに
エキセントリックで、まともなコミュニケーション力もない学生とは話しても意味がない」と考えたのだろう。

　多くの学生たちは解答の手を止め、ポカンとした表情でYと教官のやり取りを聞いていた。「あいつ、
何言っているんだ?」「頭、おかしいんじゃねえの?」などと、笑いながら囁いている学生もいた。

　でも、僕は笑えなかった。Yがどうにも痛々しくて見ていられず、ずっと目を伏せていた。彼の、異様とも
言える思い込みとこだわりの強さが、とても他人事とは思えなかったからである。

JK

高校までよくやってこられたな
その気ちがい

アスペ「最初の前提って何ですか」

常識ってなんだろ
常識ってなあにー

記事のはたしかにアスペの理解力の問題だけど、
上司の言う「常識で考えろ」って、時にすげえ理不尽な理解力求められるぞ。

日常的に認識する事だろ

発言者の常識なんか知らんがな

人の常識なんてまさに十人十色

こういうのはハイハイそうですねって適当に同調しておけばいいと聞いた
相手を否定すると泥沼になるから

おおおお更新チェックずっと忘れてた。
このサイト面白いんだよな。親子でアスペなの。

この先生ずいぶん丁寧に説明してくれてるじゃん

英語のテストで枠内の英語を意味の通る文章になるよう並び替えなさいとかそんな感じの問題やったんだけどピリオド付けてなくて減点された
並び替えろとしか書いてないじゃないですかって抗議したら英語の文章でピリオド付けるのは当たり前とか言われた
抗議しても無駄だなと思って引っ込んだがいまだに納得いってない

>>13
そもそも小中高のテストってめちゃくちゃ採点細かくて
小学校のときなんか漢字の止め跳ねで○×変わるもんな。
その分△とかも貰えるからよく見てもらってるなとは感じるんだけど。

こんなやつおらんやろー


･･･おらんやろ？

ただのとんち問答じゃないか
日本人も室町幕府の頃に比べて人間が小さくなったもんだ

常識って便利な言葉だよね

常識で考えろとかもの凄く失礼な言い草だな
お前は非常識だと言われてるようなもの

>常識ってなんですか？

教官の脳内だけに存在する常識。
アスベじゃない人は類推できるけど、だからといって教官の脳内常識が普遍的であるわけではない。

>>16
一休はアスペ

>>17
「普通」とか「みんな」とか「あたりまえ」もな

企業の求める「コミュニケーション能力」もそうだけど、上司のコミュニケーション能力の無さを弱者に転嫁してるだけだろ。

アスペってA=B,B=C→A=Cが理解できなくても二項関係とかから教えたら覚醒しそう

思い出し怒りは不毛だからやめよう

常識って言う言葉を目の敵にする奴多すぎだろ
常識に嫌な思い出でもあるんだろうか

普通とか常識にこだわり過ぎたらそれはそれでパラノイアだよな
当然、全否定も

社会常識と社蓄常識の違いをわかってない上司が質悪い

>>23
論理は理解できるんだよ
問題は言外の意味
相手が実際に言及した範囲以上を指示していることがわからないんだよ

まんま、俺じゃねーか

自分の意見の正しさを論理的に説明できなくて「そんなの当たり前だろ」「みんなもそう言ってる」と言い出す上司がウザい。

>>25
「自分が運転手だとして偉い人を巡に車に乗せるその席列は？」
とかの常識を会社で勉強したことあります

日本てたまにとても奇妙な「常識」を持ち出す奴がいるからな
常識を疑う=アスペって空気に流されるとそういう輩に一杯食わされる事になる

>>25
自分は特別な人間だと言うアピールだ。

>>27
その2つの常識って同じ問題に関して全く逆の答えを示すことあるよな

常識を持ち出す奴は、単に自分の考えを押し付けてるだけなんだが

常識を覆す
は、良い言葉として使われます

アスベ側に問題があるとすれば、常識が通用しないことじゃなくてパニックに陥るところだよな。

要は行間を読めない、言外の意味、本音と建前を理解できない人を
「コミュ力がない」と非難しているわけだけど、外国だと意外とそれが
当たり前だったりするしね。

特に労働においては、欧米人は額面通り言われたことしかやらない。
一方、日本人の場合、言われたことしかやらないと、やる気がない、
仕事ができない奴といった非難を受けることが多い。

中島義道もこの日本人の本音と建前について、日本人というのは
言葉というものを信用していないと批判していたな。

これはアスペじゃなくてゆとり

病院池

>>7
この程度の認識力すらもも持たないキチガイが一般社会で通用すると思うなよ低脳カスニートｗ

サラリーマンの常識は非常識でしかないけどな

>>13
ピリオドがなかったら文章として完結しないだろ
っていうかお前は自分の考えが否定されたことに
反発してるだけでしょ

全てに対して疑問を抱く厨二病はアスペのまね事やってるのか

>>28
比喩表現が理解できないらしいね。

ことわざとか、理解できないんじゃない？

「猿も木から落ちるだね！」って会話で出てきたら
「猿なんてどこにもいませんよ？」ってなるのがアスペ

このケースはどっちかつーと教官がヘボい
良い悪い、正しい間違ってるじゃなくて
単にヘボい。

この思い込みの強さってネトウヨも全く同じなんだよなw
日本は韓国に支配されてるとかw　あんな小国の国民がどうやって
大国の日本を支配できるんだよww

>>44
アスペルガーかどうかは知らんけど
あの遠隔操作ウイルス事件のキモデブメガネを必死に擁護したいばかりに
警察の出してくる情報全てににいちいちイチャモンつけまくってる奴らはそれにかなり
近いなｗ　「木を見て森を見ず」って奴かｗ　疑わしい事が１００有ったとしても
その１００全てで確率的に殆ど有り得ない様な仮定を持ち出して→「だからゆうちゃんは冤罪なんだ！」って感じｗ

あー前も見たわ

>>48
裁判自体がそういう制度なわけですし

>>38
日本語があいまいってのもあると思うわ。

「結構です」を、肯定でとるか否定でとるかすら、未だに怪しいなんてな。

社長「当たり前のことを当たり前に」←延々とこれの繰り返し
俺　「当たり前のことってなんだろ」

どっちがアスペですか？

>>52
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
これやって判断

>>52
お前の答えはでたのか？

299.80 アスペルガー障害 DSM-�W
Ａ．以下のうち少なくとも2つにより示される対人的相互反応の質的な障害：
　（1）目と目で見つめ合う，顔の表情，体の姿勢，身振りなど，対人的相互反応を調節する多彩な非言語的行動の使用の著明な障害
　（2）発達の水準に相応した仲間関係を作ることの失敗
　（3）楽しみ，興味，達成感を他人と分かち合うことを自発的に求めることの欠如（例：他の人達に興味のある物を見せる，持って来る，指差すなどをしない）
　（4）対人的または情緒的相互性の欠如
Ｂ．行動，興味および活動の，限定的，反復的，常同的な様式で，以下の少なくとも1つによって明らかになる．
　（1）その強度または対象において異常なほど，常同的で限定された型の1つまたはそれ以上の興味だけに熱中すること
　（2）特定の，機能的でない習慣や儀式にかたくなにこだわるのが明らかである．
　（3）常同的で反復的な街奇的運動（例：手や指をばたばたさせたり，ねじ曲げる，または複雑な全身の動き）
　（4）物体の一部に持続的に熱中する．
Ｃ．その障害は社会的，職業的，または他の重要な領域における機能の臨床的に著しい障害を引き起こしている．
Ｄ．臨床的に著しい言語の遅れがない（例：2歳までに単語を用い，3歳までにコミュニケーション的な句を用いる）．
Ｅ．認知の発達，年齢に相応した自己管理能力（対人関係以外の）適応行軌および小児期における環境への好奇心について臨床的に明らかな遅れがない．
Ｆ．他の特定の広汎性発達障害や精神分裂病を満たさない ．

[ ：：━◎]ﾉ　常識で考えて見ますので常識を貸してください．

>>38
だから日本はユーザーインターフェースが弱いとか言われるんだよな。説明が曖昧だったりとかで

>>53
２２点
高いとダメってあるけど何点満点なんだ？

教官のコミュニケーション能力が低いから伝わらないのだろ
自分が絶対正しいと思ってる人間ているよね

>>53
こういう事言ったらアスペとか言われるかもしれんがこれの質門って曖昧すぎね？
> 2.同じやりかたを何度もくりかえし用いることが好きだ．
こんなの前回の結果で考え方違ってくるに決まってるじゃん

話が極端なだけでどっちの立場も理解は出来るわ。
こう言うとこう言う趣旨を理解できない>>41みたいなのが居るしな。

>>58
全てにおいてアスペっぽい回答ばかりして47点だったから50点満点っぽい
いくつかアスペの特徴かどうか分からない設問があって、それで多分間違って47点になった。

アスペかどうかっていうのも、結局はマジョリティーかマイノリティーかって話だしなあ。

コミュ力があるとされる人は、実は単に自分と似たような感性の人と
上手くやれるだけだったりするし。

本当にコミュ力があるなら、>>1のような自分とは異なる感性を持つ人間とも
上手くコミュニケーションできるか、そうしようと努力するはず。

＞アスペルガー症候群、高機能自閉症者　37.9
＞社会人　18.5
＞大学生　20.7
＞一応、33点が閾値で、33点以上だとアスペルガー症候群、高機能自閉症の可能性が高いそうです。

33点にギリギリ足りない場合も安心できないだろうな。
周りから浮いてそう。

>>53
14点でした

常識があるならアスペはそういう考えだってわかるだろ？

それをわざわざ記事にして非難するヤツはなんなの？
アスペについての理解がない非常識人なの？
とても常識人がこんな記事書くとは思えないけど？

アスペは一度認識した事を後からひっくり返されると落ち着かずに物凄く不機嫌になる

24点のコミュ障です

>>68
以前ニュー速で話題になってたコレもやってみて

5： ウンピョウ(東海地方) [] 2013/02/06(水) 02:11:05.91 ID:+RFmU2HAO
ttp://ex.senmasa.com/add/
診断テスト的な物、６以上が３つ以上あったり１０以上が一つでもあったらクロ

>>1
スレタイと全く同じ場面みたことあるわ
上司と部下って場面だったけどな

ちなみに発達障害の診断

>>63
実際問題アスペが多数派だったら今の一般人側が「言葉の使い方が流動的で伝達力がない」とか言われて
異常者扱いされるんだろうね……

アスペとゆとりは紙一重
アスペではなくても、世間の一般常識を分からないゆとりは周りに迷惑をかける。
※ゆとりと言っても世代全体ではなく一部の人間で、ゆとり世代でもまともな人はたくさんいる。

アスペとゆとりの一番の違いは言って理解出来るかどうか。
ゆとりは一種の反抗の様なもので本質的に理解は出来、自分で考え正して行く事が出来る。
アスペは本質的に物事の理解は出来にくく、本心はそう思わなくても
言われた事を呑み込み、納得がいかないまま半ば無理やり受け入れる。
だから、こういう場合はこうで、あういう場合はこう、という臨機応変に対応できなく
「前はそう言ったけど、この場合はこうだろ、常識に考えてこれくらい分かるだろ」と言われてしまう。

>>69
長杉w
つか「エネルギーレベルが低い」ってなんだよw

>>74
察しろってことじゃね？

>>69
不注意：1

多動性：0

過集中：1

側頭葉：0

辺縁系：1

火の輪：0
ADD（注意欠陥障害）の可能性は低いようです。

>>69
ギリセーフ？

不注意：9

多動性：0

過集中：5

側頭葉：0

辺縁系：7

火の輪：2

ADD（注意欠陥障害）に加えて、マイナス思考、不機嫌、落ち込み、エネルギー不足、人生に関心が薄れてくるなどの（うつ病的な）症状が見られる人はこのタイプ、辺縁系型ADDに分類されます。

>>48
ぼく、さいばんってしってる？

>>53みたいなサイトで自己診断した結果を真に受けて、
高得点だから自分はアスペだと断定するのはナンセンスだと思うんだよね。

>>77
病院行って薬貰えば暮らしやすくなるよ

>>80
oh…
ついでに言うと片付けられなくて部屋がゴミ溜めだわ

>>1
よく嫁に言われる

[ ：：━◎]ﾉ　29点やべぇｗｗ．

理解力や常識云々は置いておくとしても
＞　「えーっ!?そんなふうに変えられたら、最初の前提が全部ひっくり返ってしまうじゃないですか。なんで?
あーっ!」

これが基地外

不注意：4

多動性：0

過集中：4

側頭葉：1

辺縁系：1

火の輪：4

アスペじやなくて中二

不注意：2
多動性：0
過集中：2
側頭葉：1
辺縁系：2
火の輪：0
ADD（注意欠陥障害）の可能性は低いようです。

[ ：：━◎]ﾉ　こっちはあんまりどうも無いな．

まあ殆どの奴が解釈や感覚の違いからくる純粋アスぺじゃなくて
例外や特殊例を持ち出して自分に都合良く解釈したいが為の言い訳バカだからなあ・・・

不注意：9

多動性：2

過集中：8

側頭葉：1

辺縁系：6

火の輪：6


＼(^q^)／

キチガイは死ねばいい

これ単に面白半分で先生に反抗したかっただけじゃねえの？
思春期な年頃にはよくあるじゃん
なんでかんでもすぐ病気認定する風潮には違和感がある

ひろゆき　普通って何ですか？

>>72
異常者って時代によっても変わるもんな

しかも障害者を排斥していく全体主義の始めの頃は
多数派をお客様にする市場経済に合致するから怖いよな
まさに多数派の為にだ

自分のルールを常識と称し俺様ルールを強要する馬鹿

触らぬが仏

アスペって、1みたいに言い直すと発狂するよな
言質取られてるみたいな会話になる
「XXって言ったよね？」
「ちょっと言葉が違ったかな、こういう意味だわごめん」
「でもXXって言った！」
「うんごめん忘れて」
「じゃあなんでXXって言ったの？意味分からない！」ムキー
みたいな

入試の設問は良くできてる
教官はぺーぺーで問題つくったことないんだろう

アスペルガー症候群またはアスペルガー障害とは、
社会性・興味・コミュニケーションについて
特異性が認められる広汎性発達障害である。

>>13
そういう問題って普通枠内にピリオドあるか枠外の最後にピリオドあるもんだと思ってたんたが

>>1
このシリーズ結構好き。
お父さん自体アスペで、周り見てどう装えばいいのか探って頑張った人だろ。

A．(１)〜(４)のうち二つ以上当てはまる
(１)目を合わせなかったりそっぽ向いたまま話す
(２)ちゃんとコミュニケーションとってるつもりなのに何故かぼっちになる
(３)人と一緒に何かをやることに興味がない
(４)人の心がわからないしわかってもらったことがない
B．(１)〜(４)のうちいつもやってる行為にひとつ以上あてはまる
(１)ひとつのやり方にとにかくこだわるしなんども同じやり方をするのが好き
(２)特に意味はない習慣にこだわる
(３)特定のパターンがあるキモイ動き
(４)物体の一部分に熱中する
C．客観的に見て性格のせいで仕事や人間関係が著しく上手くいかない
D．テストの点は平均かそれ以上(それと親への問診で何才に言葉をしゃべったかなどのデータがあると望ましい)
Ｅ．部屋をきれいにしたり着飾ったりちゃんと毎日風呂入ったりってことをやろうとすれば出来る
F．ほかの池沼や糖質じゃない

>>36
常識に反する
は悪い言葉やで

「学割定期は不公平だ、納得いかない」と突然言い放ち以後無言講義開始
→毎日切符で通学し半年も持たずに貯金が尽きる

「授業なんか出てないでバイトをしろ、働いてない奴に何も教えない」
→学校優先で中断していたバイトを再開する
→「出席日数の足りない学生は試験を受ける資格がない、試験を受けるのを遠慮してくれ」
→留年決定
→「学科再編成で来年講義を受け直しても卒業単位は与えられない」
→卒業不可決定

「大学は授業なんか聞かずに図書館へ行って自分で勉強するところだ」
→毎日図書館へ通うことを日課にする
→「図書館から苦情が来ている、図書館は学生が利用するところじゃない」
→図書館利用禁止
→さらに次年度、図書館に機械式ゲートが設けられ、「特定の学生」の入館を監視、制限できるようにされる

「(過去問過去レポなど)コピーの類を利用して書いたレポート、学生は評価しない」
→禁止されているはずなのに何故か流通している過去問過去レポの入手を固辞遠慮して、それなりの点しか取れない
→「見てやるのも見ないで趣味の問題」　（なにを見るのかの主語は言わず）

「この講義を聴けば飛行機を作れるようになる」(専門課程最初の講義にて)
→「ものづくりしたければ高専へ行けばいいんだ」（専門課程最後の講義にて）

「働かなくたって生活できるんだ」
→「働けるのに働かないのは甘え」

最近はアスペじゃなくても常識がない奴が多い

常識って言葉を好んで使う奴は相手にすべきじゃない
基本的に馬鹿

「この歌手の歌が上手いというけど、何がどう上手いのか、テクニカルに教えてくれ」
のような、基本的なことでさえ自己判断出来ない、または他人任せな
「教えて君」をも驚愕する思考停止な人が最近増えたような気がするわ。

アスペ「常識ってなんですか？」と安直に尋ねる奴には、
まずぶん殴って「痛いだろ？これが常識だ」と答えてやればよい。

>>106
>>107みたいな奴のことですね、わかります

>>7
「時に」だろ？
>>1のは常識の範囲内での理解力があればいいはず

>>69
問題終わって結果画面に移るかと思ったら…

ページが表示されません

＼(＾0＾)／

すべての根源がここだよな、当然、常識的に、普通は、説明不要・・・
これら自分たちが前提として意識すらしない合意が存在する。
私たちはその合意が自分勝手なものだと思い知るべきなのかもしれない。

少なくともアスペを相手にする時にはね

>>43
“並び替えて文章を作りなさい”じゃないっぽいからなあ

>>107
2ｃｈだとそういうやつって大抵良さを知りたいんじゃなくて叩くための材料が欲しいだけだわな
教えてやったところで大体否定してくる

彼らと分かり合おうとしてはいけない
「話せば分かる」は健常者の甘え
力で屈服させることがアスペとの最善のコミュニケーションなんだよ

「常識で考えろよ、夜はみんな寝てるんだよ
おまえだけだ夜更かしして出かけていくのは」
って言われたから
じゃあなんでコンビニは24時間営業なんだって言ったら口ごもってた

これは教官もバカ
俺が教官なら「『ここ』というのは黒板のことで、黒板に書いた英文を訳しなさいという意味だチンカス野郎！グズグズ言うと課題増やすぞこのビチグソがぁあぁ」
つってスタンドでドタマかち割ってる

「常識」という言葉のオブラートに包まれたブラック的な中身を
相手の手によって暴かせてやろうとして「常識ってなんですか？」
と聞いているのならそれはアスペではない
そんな高度な考えなど無しに純粋に聞いているのならアスペかもね

>>10
アスペを論破する楽しさをご存知ないとは・・・
完全論破して反論できないと知った時のアスペの涙目といったら

俺なら、先ず先生の話しは聞いていない。割とまじで。
全部訳すから、結果オーライ。そんな人いると思う。

「常識」を言葉で言い表して説明することは出来るが
そもそもアスペって理屈的に矛盾のないことなら納得するのかね
それとも独自の理論で考えてて、それと合わないと納得しないのか
後者ならさすがにコミュニケーションとるの無理だな

スレタイが俺だと完璧だった

1σ

理系にはわからんかもしれんが、やっぱり国語って大事なんだよ
こういうキチガイをある程度排除できるからな

>>120
だいたいは後者の人が多いね
相手の言ってる事の意味をはき違えて理解しちゃうようだ。
例えば、「1.5Lの空のペットボトルをどれでも良いから1本持ってきて」というと、
1.5Lのペットボトルを複数本持って来る、または1Lと500mlのペットボトルを1本ずつ計2本持ってくる。
この場合、前者は「1本持って来て」という部分が抜けていて、1.5Lの空のペットボトルは
コーラならコーラのを1本、ファンタならファンタのを1本という種類ごとに分けて“1本”ずつ持って来ました、と種類分別して1本と意味をはき違えているパターンと、
後者は、1.5Lという部分だけが頭の中で重要なワードとして捕らえたために、1Lと500mlを合わせて計1.5Lのペットボトルを持って来ればいいと意味をはき違えているパターンだ。
これは極端な話しだけど、相手の言った意味を正しく捕らえる事が難しく重要な話しをする時は意味を理解していない事が多いためかなり注意が必要だ。
帰ってきて「ただいま〜」と言ったのに、「ただいま」と言えと言われたのかと思って「おかえり〜」というはずが「ただいま」って言ったり、
「ただ今・・・」だと解釈し挨拶だと理解できなかったり日常生活の常識というものが通用しない事がある。

もっと早い段階で指摘されて病院を訪れるレベル

>>125
アスペルガーは本当に困るのは社会に出てからで、子供の時や学生の時はミスや失敗しても大した問題でもないし、ただの不器用で済まされる。
人間関係も悩む事は多いと思うけど、陰湿なイジメに結びつかなければ内向的や
人見知りで済まされる。
それ以上にアスペルガーは勉強が人よりも出来る人が多く、コミュ力や不器用な所があっても
五教科の成績が良いから特に問題にならず、むしろチヤホヤされやすい傾向にある。
本当に困るのは社会に出てからで、2つ以上の事が同時に出来ないとか会話の理解力がないとか、
不器用とか、言われた事しかやらず自分で考えて行動する事が出来ないとかで
アスペに自覚するケースがよくある。

（　＾ν＾）　＜　はい論破！

この場合だとアスぺなY君だが、おそらく実態は両者のアスぺ合戦だと思うんだ

この手のトラブルの9割方はアスペ関係ない。

しゃべってる側が自分の狭い世界の常識を盲信してるだけ。

>1のような理解力の範囲外の出来事が起きてパニックに陥るような奴はそうそういない。

>>53
あなたの得点は23点です。
社会的スキル
5点
注意の切り替え
4点
細部への注意
4点
コミュニケーション
4点
想像力
6点

閾値内に収まっています。

>>69
不注意：2

多動性：3

過集中：3

側頭葉：2

辺縁系：2

火の輪：4

スレタイの例だと、アスペが正しい時が割と多くある

例によって件の教官は曖昧な表現ばかり使うことに原因があるので直しておいた

ここに書いた英文を訳してください→すべての英文を訳しなさい
常識で考えてみなさい→自分に都合のいい解釈はやめなさい
正確を期して言い直そう→私の言い方が悪かったですね、死ね

>>69
不注意：7

多動性：1

過集中：8

側頭葉：0

辺縁系：5

火の輪：4
辺縁系型ADDに分類されます。

俺は精神障害者だったのか・・・

このスレアスペと糖質多くてワロタ

>>69
不注意：10

多動性：3

過集中：7

側頭葉：6

辺縁系：7

火の輪：7

「お父さん、あと29分だよ。お父さん、あと1.2�qだよ。」　──息子がアスペでした
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351388148/

このスレで知って、毎週読んでるわ
この人は今でも周りをイラッとさせてるだろうな…と文章から感じられるけど、
本人は気が付いているのだろうか・

なんか伝説の教師思い出した

>>118
うわキモイ

>>1を読んでもその学生がおかしいと思えなかった理由がわかった

不注意：7

多動性：1

過集中：6

側頭葉：3

辺縁系：3

火の輪：5

わしもアレだったのか

仕事でも起きる事ｗ

あきらかに教官が嫌がらせで出鱈目を指導していることもあるのは現実にあることだし、
アスペという便利な言葉で対象者を病人扱いして免責なんて許さないよ

>>1のサイト面白くて一気読みした。
国立理系やばいな。数学科ってアスペ多いのか？

フォトリーディングかっこいいと思ってたけどアスペなんだ・・・とか。
いわゆる速読もそういうことなの？

こういうのみるとアスペより日本語の処理能力の低さのほうが問題な気がする

主観と客観をの違いをうまく判断できないんだよな
自分の主観に合わないことは、客観的におかしくても理解できない

形式知と暗黙知がある

警視基地いがいは、暗黙の了解だよ
論理も倫理もない
それが警察庁

形式ルールと暗黙ルールを恣意的、出鱈目に運用し、わざと学生を惑わせ退学にまで追い込む教官が存在するのは事実

教官の仕事は授業であって介護じゃないからな

さんざん無言抗議を続けた挙句、「授業なんて出てないでバイトをしろ、働いてない奴に何も教えない」
と指導を受けて、原則規則よりも優位度の高い直接口頭での課題のつもりでバイトを開始すれば
「出席日数の足りない学生は試験を受ける資格がない、試験を受けるのを遠慮してくれ」
と前言の指導はどこへやら、原則を適用する。

アスペはつらいよ

アスペがみんな食ってかかったり、
相手と齟齬を確認するような人間だと思うなよ。
納得してなくてもひっそりバレないように、みんなの流れについてってる奴もいるんだからな。

>>150
恨み言うより病院行って自分に合った仕事探したほうが生産的だよ

さらには
「学科再編成で来年講義を受け直しても卒業単位は与えられない」
と、突然のルール変更で留年再履修すら不可能に。

そこまでしても、退学させる理由が見つからないのか退学勧告はなし、図書館利用禁止など施したあとはただ放置あるのみ。

>>152
「働かなくたって生活できるんだ！」と指導されているから就職は無理

>>151
こんなかんじ？

＞他人から話しかけられれば、どんな内容であっても、適当に相槌を打ちながら肯定しておく。
＞自分から他人に話しかけることは最小限にする。口を開くと、とんでもないことを言ってしまいそうで、
＞怖くなってきたのだ。

＞本質的に他人の感情を理解できるようになった訳ではない。本当の自分を隠し、
＞嫌われないようにひっそりと過ごすテクニックを覚えたに過ぎない。
＞だから、「演じること」に慣れるまでは、学校から帰ると、心身にどっと疲労が押し寄せてくるのだった。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34490
「自分は嫌われている」と初めて知った日の衝撃

日本の常識というものは「説明不足」「思考停止的な慣例」「同調圧力」
この３つの集合体

たしかにこんなやつとコミュニケーションできるわけがない。
言ってることおかしすぎ。
知能なさ過ぎる。

>>151
おれ納得しないと体がついてかない。
他人に合わせるの大嫌い。
むしろ他人がおれに合わせるべき。
自分の意見は納得しない限りは他人に同調するべきじゃない。
もっと自分の意見持つべき。

納得しないと体がついていかない
他人に安易に同調するべきではなく己の意見を持つべき

他人に合わせるの大嫌い
他人は己に合わせるべき

自己矛盾を抱えてるね

>>69
過集中12　側頭葉11　火の輪10
火の輪型ＡＤＤて出たけど何ぢゃそりゃ？どっかでちゃんと検査した方がいいのか？

>>159
？

運転免許の学科試験で「車庫入れはバックで入れて前から出した方が安全」なんてのが
○×で出るんだけどそんなもん車庫の状況によるだろと思ってしまうのは病気？

>>160
気になるならちゃんと発達障害向け検査やってる精神病院行って検査してみ
俺は日常生活でなんの支障もなかったが親が発達障害ってことで検査受けたら発達障害疑いだった

それを知ったところでどうしようって話でもないが
学校には検査結果送ったらいろいろ優遇してくれたりしてくれなったりする

>>163
ハッキリさせんと気になるからに週明けに行ってみるは。

>>25
「常識」という言葉を使う上司は仕事が出来ない法則。

大抵の場合、脳筋である。
まず自分の間違いを認めない、部下の諫言は聞く耳を持たない。

あぁ、ウチの会社のバカ上司だがな。
しょっちゅう「常識」なんて言葉使うけどな、常識云々以前に話のスジが通ってない事に気が付いてないｗ

スジの通った会話、行動＝常識ってやつだよ。

>162
問題を出す側の視点に立たないと深読みだけで終わるぞ
常識ってのは相手の視点に立って理解する事だと思うんだよね
自分の考えの押し付け合いは時間を損するだけだ

常識は人の数だけ存在するんですよ……

>>166
相手の視点を尊重しすぎると、相手が悪意の持ち主なら身の破滅に追い込まれますね
いかに正当性を保ちながら自分の立場を守るのかバランスが難しいです

>>53
>あなたの得点は22点です。
>
>社会的スキル
>7点
>注意の切り替え
>5点
>細部への注意
>4点
>コミュニケーション
>2点
>想像力
>4点
>閾値内に収まっています。

どうやら俺はそこそこ普通だったようだ…

こういうのがいちいちめんどくさいから引きこもるわ

「人の気持ちを考えなさい」もダメだよね、アスペって

この類の問題は文明的なコミュニティーならアスペ側が正解なんで、
教官側に立つかどうかで頭の程度がわかるわな

さすがにこの例は１つだけやってる方が変だけど
会社だと同じような雰囲気でサビ残強制してくるよなｗ

>>173
サビ残強制なんかされた事無いからわからんけどどんな感じなのよ

接客業はサビ残当たり前

常識って言葉振りかざす奴って了見狭くて傲慢なのが多い

多くの人に常識って聞いたら人によって皆言う事違うから

ガキの頃ヤクザの下っ端してたけど
常識とか普通って何だろうって思ったよ。
一般人の常識とヤクザの常識じゃ全く違うし
常識って何だろうね

>>176
つまりそれが常識だ

>>176
そういう人が語る「常識」というのは、その人自身にとっての常識に過ぎないからね。
結局、相手が自分の思い通りの振る舞いをしないのを、コミュ力不足とかいって
相手に責任転嫁してるだけ。

ああ、説明めんどくさいから話しかけんなって時に使う言葉だね

>>176
ああ、もう、その通り！
声がデカイだけのクズチンピラほど、自分に都合のいい大義名分や常識で人を支配しようとする。言い訳するな！と。
その同じ大義名分や常識は、いざてめえ自分にとって都合が悪くなると、今回は特殊なケースだといって否定、言い訳をする。

>>177
世間の常識
コミュニティーの中の限定された常識
個人の常識

常識と一言でいっても、該当する範囲によって解釈が変わるからな。

「他人が押し付けてくる常識なんて気にすんな」と個人的には思うよ。
そんなの気にしても、結局他人に振り回されるだけだ。
自分が正しいと思う事を真っ直ぐやればイイ。

【問題】

 まず、次の文章を読んでください。

「Aさんという女の子の家に、おじさんが遊びに来ました。Aさんは、おじさんに食べてもらおうと思って、お母さんに手伝ってもらい、チーズケーキを作り始めました。

 作りながら、Aさんは、食卓で待つおじさんに言いました。

『私、おじさんのためにチーズケーキを作っているのよ』

 おじさんはこう答えました。

『ケーキは大好きだよ。チーズが入っているのはダメだけどね』

Aさんも周りの人たちも黙ってしまい、その場の雰囲気は一気に気まずくなりました」

 ここで質問です。この場を気まずくさせたのは誰だと思いますか?

>>183
【回答】

　　　姪の娘がチーズケーキ作ってくれました。
　　　・・・・















　　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　　パッサパサ！
　　　　　　　　　　　　　口のなかパッサパサ！
　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　口の中
　　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　パッサパサだよ！
　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　パッサパサだよ！
　　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　パッサパサだよどーしてくれんだA子ちゃん！
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

>>183
おじさん

てか家に来てから作るのかよ

>>183の答え「おじさん」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34414?page=4
=================================================

＞テレビ番組の話に戻ると、やはり問題の正解は「おじさん」とのことだった。出演者の一人が、
＞「『大人の発達障害』の人には、正解がおじさんだとわからないケースが多いそうです」と説明していた。
＞もし、Aさんが本気でおじさんを喜ばせたいのであれば、おじさんがチーズを苦手にしていることを事前に調べておくべきだ。
＞少なくとも、作り始める前に、「チーズケーキは好き?」という質問くらいしておけばいいではないか。
＞簡単なことだ。それを怠った方が悪い。
＞Aさんの行動は所詮、おじさんへの善意の押し売りに過ぎない。
＞本当のことを正直に言ったおじさんが「空気が読めない」という理由で責められるのは、筋違いだと思う---。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34414?page=5

常識的に考えて、いや考えなくても「おじさん」の言った事が原因でその場の空気を悪くしている事は明白で、すぐ分かる。
これが「常識的に考えろ」、「常識的に分かるだろ」という少なくとも日本では世間の常識であり人としての常識でもある。

でもアスペルガーの人のように、「Aさんが確認を怠ったせいだ」、「Aさんが悪い」という考えになり世間一般の常識が通じないのは
>>1の内容に対して、「その先生の言い方が悪いからだ」などと>>1の「常識に考えれば1〜10の項目を全て訳せと分かる事」を
「説明が足りなかった、その生徒は悪くない、先生が悪い」と言っている人に共通していると思う。

長い

>>186
その理屈でいくと、哲学者はみんなアスペルガー症候群とも言えそうだね。
世間の常識を疑わず、いや、内心疑ってても一切表に出してはならず、
不本意で理不尽なことでも甘んじて受け入れるのが「健常者」ということ。

このような考え方が体罰の容認、サービス残業の強要などに繋がっているようにも思える。

>>188
その常識を理解出来るか出来ないかの違い。

常識を理解しつつ、疑問に思った事や理不尽な事について意見を言ったり思ったり出来る人か、
常識というものが理解出来ず、自分の思いのままに行動してしまう、
または世間の常識を理解は出来ないが、経験によりこういう事だと理解ではなく解釈する人がアスペルガー症候群の特徴。

だから健常者は、常識を理解して行動しているか、理解こそはしているが反抗心などから常識に反して行動する人のどちらかで、
世間の常識は世間の常識であるという考え。
アスペルガーは常識を理解はしていない常におかしいと思っている。
世間の常識は無く、自分だけの常識で動いている、物心が付く前の子供みたいに。

>>189
健常者と異常者というのも、所詮は相対的なものだと思うけどね。
もしアスペルガー的な人が多数派になれば、それが「健常者」で、
そうでない人が「異常者」ということになるのだし。

>>190
まあね。
常識というのは同じ考えを持った人の多数派で決まったりするからね。
ただ時と場合にもよると思う。
例えばの話しで、薬物異常者が多数いるような所での常識は常識ではない事が多い。
薬物異常者が複数人いて、その物事や意見が多数派だから＝常識にもなりうるというのはおかしな話しでもある。

それにアスペルガーの人が多数いて、その中で常識というものが生まれ存在するのかどうかすら危うい。

>>191
それは先天的なものか、後天的なものかということでも区別出来るかも知れない。

先天的な「障害」は場合によっては単なる「特性」とも言えるわけで、
アスペルガーのような人格障害もそのようなものに含まれる。

一方で薬物異常者（常習者？）というのは、元々は普通の人だったわけで、
何かの拍子で運悪く薬に依存する境遇になってしまっただけと言える。

>>190
人間ってのは知能を持って社会と言う組織を発展させてきた生物
社会と言う組織の構成員である以上、本音と建前の使い分け、
場の空気を読む事が構成員の必要条件となる。

で、必然的にそういう能力を持たないアスペルガーの様な連中はこの連載の作者の
大学時代の典型的友人のY君の様に阻害されるので（職場でトラブル起こして転職を
何度も繰り返すｗ）お前が言うような社会と言うものは成り立たないから余計な心配すんなｗｗｗ

確かに常識とか非常識でよく分からんよなー。

たまーに、自分の意見とかを否定されるような発言されると異常にムキになる奴がいるけど
こいつらと同類だったんだなｗ　

まぁまともじゃないわなｗ　教官が10の英文黒板に書いて4番目をたまたま指さして
これを訳しなさいと言われたら指さした英文だけ訳してｗ　で指摘されたら「貴方はそうは言わなかったはずだ！」
「じゃあ言い直そう。全部訳しなさい」→「そんな事言われたら最初の前提が・・・キーーーーーーーーー！！！」とかｗ
こんなキチガイ障害者がまともな社会生活送れる訳ねーだろｗｗｗ

でも「常識で〜」とか言う人のほとんどは本人が言う常識が自分だけの考えだったりするからなあ
後輩に余計に話が通じなくなるからやめろと何度注意してきたことか

こういうのはアスぺとは違うだろ？
自分勝手な理解しかしようとしないただのゆとりだろ

ネタでは無く事実なの？？

>>197
お前アスペ？

俺も昔
国語で意味のわからない単語は調べとけ
テストに出るといわれて

すべての単語を辞書で調べた
本とか人とか車とか

自分も人前で喋るとき、言葉が詰まるときがあるな
アスペはやっぱり大変だよ

>>199
なぜそう聞く？

アスペがかろうじて活躍出来るのは芸術分野くらいしかないよ
そういう星のもとに生まれたんだからそれを受け入れましょう
健常者と同じ土俵で戦おうとするな
自分の大事なものが自分のなかにあることをすでに知ってるはず

>>203
昔、アーティストとかミュージシャンとかイラストレーターとか漫画家とか
ゲームクリエイターとかアニメーターとか小説家になりたいって目指してた連中は
社会性のなさと同時に、自分の適性(才能ではない)がそういった芸術系にしかないって無意識のうちに認識してたんだろな

>>13
ピリオド付けたら付けたで、不要な語句を勝手に付け足すなって言われる

>>60
オブジェクト指向やってたらアスペ

>>100
第１回を読んですごく感じたけどアスペって遺伝だよね。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33846

不注意：10

多動性：0

過集中：10

側頭葉：7

辺縁系：8

火の輪：9

私は自分からアスペになるように仕向けたら本当にアスペになってしまったみたいだ
バカみたいだよね
自分からアスペになるように仕向けたのに、その好奇心のせいで自分が自分から抜け出せなくなってるの
興味本意でドン底に落ちてみて解ったことは、落ちて這い上がるのは難しいということだけだ
よいこはマネしないでね
まあ私みたいな暇人しかやらないだろうけどさ

アスペは社会の正常な運営を阻害する異常者なので
収容所に隔離して単純作業に従事させるべきだな
１日に１万本ペットボトルのキャップを外して回収するとか、
１日に１０００の穴を掘ってまた埋め、土をよくかき回すとか
ノルマをこなしたら食事を与え、こなせなかったら食事なし
それくらいの扱いでちょうどいい

意味が通じるように話ができない人って
なんで相手のせいにするの？

他人の親切に対して言葉だけでも感謝の言葉を述べる事すら出来ない欠陥人間どもが
あたかも“気の毒な障害持ってる、冷たい現代社会の被害者”みたいに当人やその周囲の
人間達のごく狭い範囲でだけは扱われてるのが最高にムカつくんだよねｗ
お前らのそういう言動・態度で腹を立てたり傷つけられた周りの健常者達の心とかは全く
こいつらの意識には存在してないｗ

どこまでもとことん自己中の最低人間ども、社会に阻害されつまはじきにされて当然だろバカどもがｗ

アスペの場合と思い込み、生真面目の場合があるみたいだね。
3つぐらいはありそうだ。

しかも捻くれてるのか、やり取りが素直でないからより酷い。
対応に困るだろうな。言語上の問題なのか空気を読めないのか
素振りなどの行動を重視しすぎてるためか。

思考だけが大人になり発達しすぎてるためか、園児未満になっとる
かもしれん。

>>100の親子でアスペの記事だけど
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34086?page=2
3回まで全部読んだがいかにもアスペって感じだわ

４回目の
＞後日、医師に電話でこのことを尋ねてみたところ、
＞「息子さんのようなタイプの子供に、胎内の記憶があることは珍しくありませんよ」
＞と教えてくれた。「息子さんのようなタイプ」というのが、
＞ASD（自閉症スペクトラム障害）やアスペルガーなどの発達障害を持った子供を
＞意味しているのかどうかはわからない。
そういう意味で言ったんだろ。
やっぱりこの親もアスペだわ。

＞　でも僕は、この話を聞いたことでようやく、
＞「息子と俺は同じタイプの脳を持つ人間同士だったのか!」と確信が持てるようになった。
＞そうであれば、医師がアドバイスしてくれたように、
＞僕自身がこれまで、いかにしてアスペルガー症候群の特徴に悩まされ、克服してきたのか、
＞その答えを知らなければならないと思った。
この父親は克服できたと思っているみたいだけど克服できていないことに気が付いていないんだよな。
それでも克服できたと思っている。
この思い込みもアスペなんだろうな。

ごくまれに、小学校とかで先生に対してやたらに屁理屈みたいな事
並べて質問攻めしてるクソガキがいるけど、そいつらって結局こいつらの仲間だった訳だな

普通の人間なら「そんなのいちいち聴くまでもねーだろ」とか、「常識で考えろ！」みたいな
事に異常にこだわるクソガキとかみんなそうだったのかｗ

>>211の指摘する気持ちも分かる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34086?page=3
＞　僕は、子供の頃から少し「変な奴」だった。
＞　現在の僕は、仕事場では「機関銃のようによく喋る奴」だと思われているし、
＞実際、その通りである。よく喋り、よく笑う。前に述べたように、
＞人と会話をしているときでも、勝手に相手の話をさえぎって喋り始めてしまうほどだ。
＞だから、周囲は割とにぎやかな雰囲気になることが多い。

”にぎやかな雰囲気”って本人は解釈しているけど、
仕事で相手の話を途中で遮って話すって完全なコミュニケーション障害だよな
こんなの迷惑極まりない。
本人には”にぎやか”って解釈だけど、周りじゃ”トラブルの元”としか思われていないんだろうな

>>213
社会人やって家族まで作れてるんだから、克服できてると言っていいんじゃないかな。
日本には孤立無業と言われる人が１６０万人もいるらしいが、これのほとんどは発達障害に分類されるだろう。
この人はアスペルガーとしては希な成功者だよ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361095931/

経験でカバーできることも多いよ

そもそもこの世の全ての物事は至極単純なのに、それをひねくれて歪んだ見方をしたり過剰に難しく考えすぎたりってのが全ての元凶なんだよね
そして悪意のある人間がその単純であるはずの物事をもっと複雑にしていく

>>214
＞普通の人間なら「そんなのいちいち聴くまでもねーだろ」とか、「常識で考えろ！」みたいな
＞事に異常にこだわるクソガキとかみんなそうだったのかｗ
みんなではないと思う。
わがままに育てられたり、集団生活に慣れていないせいもあるんじゃないかな？
ただこういうのはせいぜい小学校高学年や中学校くらいで治るだろうから
>>1みたいないつまでも治らないアスペはそいつらのうち一部だと思う。
というか思いたい。

政治家っていうのは私利私欲のために国民を犠牲にする職業
これ日本の常識な

小学生までだな
大学生でこれだと障害扱い

>>216
克服とは違うと思う。

成功している（ＴＶマン）といっても
バブル以前に就職した世代なら学歴とコネだけでＴＶ業界に入り
年功序列で出世している人も多いと思う。
アスペ自体は克服できていないんじゃないかな？

成功＝克服　とはならないでしょ。

「えーっ!?そんなふうに変えられたら、最初の前提が全部ひっくり返ってしまうじゃないですか。なんで?
あーっ!」

なんて凡庸な返答するようじゃただの病気だな

免罪符として「俺アスペだからｗ」って奴は別として
ある程度自覚している人は救いがあると思うんだな
何か衝突が起きても
『あ！？俺が原因かも？失礼なこと言ったかな？』
と思い自重したりできるから
自覚がない人は怖いね。

>>224
自覚がある人はだいたいひきこもりになるよ(´･_･`)

教官は「自分が正しい」と思い込みすぎてる
教官もある意味アスペだわ

>>225
まあそうかもしれないな。
他人に迷惑かけたくないとか恥をかきたくないという気持ちで
社会に出にくくなるだろうしね
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34086?page=4
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34086?page=5
この２ページを読むとこの人の異常な記憶力の記述がある。
勉強はできただろうし年代によってはアスペでも就職は楽だったと思うな。

法学部に、「この法はｘｘｘすれば抜け道が（中略）よってザル法」で得意げな人間がよくいる
その法律が何を守るために作られたのか、わざと縛りをゆるくしてるのは何故なのかを考えていないないのか、られないのか
裏道はしょせん裏道、かえって自分らの首を絞めることになる「（良い時だけの）焼畑論法」なのに

最終的に解決できないのに 二言目にはアスペルガーだ、○○障害だとか抜かす馬鹿はよっぽど・・・
アレは自己紹介だと思うことにしている

アスペって0か1でしか判断できないのか

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34148?page=2
初期のサザンやアイドル全盛期が小中学生の頃
思いっきりバブル就職活動世代じゃねえかｗ
そりゃ学歴だけ就職もできただろ
今の時代じゃ面接で落とされてニートコースだろうな

>>226
教官 「君の言うことはわかった。では、正確を期して言い直そう。4番目のだけではなくて、10個の英文すべてを訳してください」

教官はまともな人間ですｗ

>>53
あなたの得点は40点です。

社会的スキル
10点
注意の切り替え
7点
細部への注意
7点
コミュニケーション
10点
想像力
6点
閾値を越えています。

やってさ(´・ω・｀)

どーゆーことなん(´・ω・｀)？

>>226
このレスを読んだ全員が君のことを心配してる、まあ、ネタだろうけど。

単なる勘違いなのに
なんでこんなにこんがらがってるの？

>>232
アスペルガーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>216
アスペで社会人やって結婚して子供も居てって人は割といるぞ。
アスペルガー症候群 別名「高機能自閉症」とも言うくらいで、知能は健常者より高い場合が多く表向きは高学歴や
優秀な人って思われているくらいだから。
だからその症状を自覚しにくく、周りからもちょっとおかしな人と思われいるに過ぎなく、アスペ自体も一般的にあまり知られて居ないからね。

でも克服とまでは難しいんじゃないかね
>>217が言っているけど、ほとんどは経験でカバーしているに過ぎないだけで、本質は何にも変わっていない。

>>232
俺は22点だったｗ　得点高い方がヤバイんだってよｗ

>>233
ありがとう
嘘でもうれしいわ

>>238
そのレスで余計にアスペかネタかが分かり辛くなると思うぞｗ

>>229
0、1でしか判断できないのは基本的に別
これの主な原因は頭や知識が足りないとかそっち方面
言質を取ると判断基準に組み込んで判断基準に拘るのがアスペ

社会コミュニケーションとかは確かに俺はダメな方だけど
細部のこだわりとかは全く無いな
と言うか細かい事にこだわるような奴はだいたいクソ人間ｗ

この前目覚ましテレビでやってたけど、リモコンの配置に
こだわる奴とか紹介されててワロタｗ　人間が小さ過ぎるｗｗｗ

>>1の記事をシリーズ1回目からざーっと読んだが、
息子のアスペを疑って病院に行くまで自分がアスペだと認識がないのが凄いわ
よくこれで生きてこられたなと思うくらい酷い部分が多い
こんなのが就職できたバブル時代もすごいな
それと”頑固な職人”ってコミュ力が無くて１つのことを拘ってするしか能がないアスペが多そうだな

>>241
>>1の記事を１回目から読んでみろ
多分途中でイライラして読むのを諦めると思うぞｗ

>>227
詰め込み教育世代の中にアスペが多量に含まれててそいつらが上に行ったからクソみたいな上司が生産されてるのかもな

このスレニュー速だということを抜きにしてもおかしな奴が集まってんな
ID:AqLYfMYv0もID:81SnjZrL0も異常な感じがする

凄い高得点だった、ショックだ

アスペって自分の都合の良い時だけアスペになる感じがあるんだよな
どんな場合でも常に厳密に考えたり行動するわけじゃなくて

ライトさんのことか

昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1358568617/

こういうやつでも受験をくぐり抜けたってことは
テストの問題ってのは相当隙がないんだな

>>242
仕方ないんじゃね
この人が若かった頃は
そもそもアスペって存在自体が知られてなかっただろうから

>>242　ネットのない時代だよ？
今みたく、雑誌やテレビで「アスペ」なんか言及されることもない。

概念がないのに気づくって無理でしょ？ｗ

それにこの人は自分で自分のおかしさに気付いて人に嫌われないような言動をするように心掛けてたっていうし
就職できたのは別におかしくはない

>http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34834?page=5

ここに出てくる「新進気鋭の若手教員」ってのは誰なんだろ

アスペルガー症候群って物心つく前の子供と一緒、特に小学校に入学する前後ぐらいの子供。
大人のアスペは子供のまま大きくなった感じだから、大人になって初めて周りとのギャップに自分がおかしいと感じて
医学書を読んだり、周りから言われたりして気がつく事が多い。
アスペルガー特有の症状を園児か小学生低学年に置き換えて見るとよく分かる。

>>254
どういう症状？

>>213の指摘内容に違和感を感じるんだが

うちの息子もアスペ。小さい頃から融通性がないんだよな。
言葉をまんま受け取るというか‥気が利かないし。生きづらいだろうなと思う。

スレタイがアスペのほうが正しいから困る

俺は健常者だけど、
常識って何ですか？！と怒りたくなる時もあるよ。そりゃ。社会に出れば。

でも、そんな言葉を「本気で」何度も上司や同僚にぶつけてたら、どうやって生きていくの？
ホームレスになるの？餓死するの？

常識って何ですか？！なんて言葉は、ごくたまに言うからカッコイイんであってさ。

>>259
上司や同僚なら職場で疎まれていたたまれなくなって転職すりゃ良いけどさｗ
顧客や、下請けだったら元請けとかにそんな事言ったら一発で仕事無くなるからねｗ

まぁこういう連中はそう言うシビアなところで苦労した事なんて無いんだろうｗ

アスペルガー症候群が治すことのできない「障害」なのだとしたら、
>>211のような発言は障害者に対する差別ってことにならないかな。

身体障害者とかの差別には敏感なのに、アスペルガー症候群への差別は
まるでお構いなしなのは何でだろう？

アスペは異常性というより性質だからじゃね
感情主体でその場その場で行動してる人とは絶望的に相性悪いけど

>>262
欝も似たようなものかも知れないけど、精神的な異常や障害は
健常者にはなかなか理解されにくいというのもあるのかも知れない。

>>260
まあ逆に言えば貴方のような人間は言葉の使い方がシビアな環境では苦労するんだろう

.



でた。常識厨。

こういうのって理不尽な要求飲ます時に使うんだよ。


適当に空気醸せば何でも飲み込まざるを得なくなるからな。常識で。

要は迎合するか否かの話

.

フツーってなんすか！！！

.

常識で判断して回りと似たようなファッション

常識で判断して回りと一緒になってイジメ

常識で判断してサービス残業

常識で判断して借金→自殺


一生奴隷ｗ
.

>>266
豹柄の服きたおばさんが歩く風景

>>267
行き過ぎるとそうなるんだよね。
というかこの日本社会、行き過ぎてるのが普通になってるし。

日本人にとっては、何が正しいとか間違ってるとかじゃなくて、
とにかく空気を読むこと、周りと合わせること、
和を乱さないことこそが最上の価値なのである。

精神科医のブログでアスペルガーは恨みが深いって書いてあったけどこの人は逆みたいだな

この人の記事読んで思ったけどやっぱり能力は高いってタイプが多いんだな
アスペとか発達障害を持つ人がみんな才能があるわけでもないが一つの能力が飛び抜けてる人は一般社会に比べるとアスペみたいなの多いそうだな
才能があるからどうにかなってるという感じで周りに迷惑かけまくってるだろうがこういう人たちの発明や研究などで恩恵に預かってるのかも
だが周りにいてほしくはないな

この人アスペじゃねえかなって思った医者いるわ

そんなに自信があるなら>>118は>>248のライトを論破しに行ってこいよ
アスペをまともに相手したらものすごい虚無感に苛まれるぞ

常識を脱ぎ捨てる！


↓ＡＡはよ！！

こういうキチガイとは関わりたくない

常識って統計でしょ？アスペは正しいよ。

>>275
例えばアスペの人が電車内でキムチを食べていたら、「電車内でキムチを食べるなよ・・・」というと、
なぜ電車内でキムチを食べてはいけないのか理由が分からないという。
「自分が今食べたいのだからキムチを食べて何が悪いのか」と言う。
「車内での飲食は禁止されているんだぞ」と言うと以後食べなくなる。

帰宅ラッシュの満員電車で、立ちながらコンビニ弁当を片手に持ちムシャムシャ食べている人がいた。
「こんな所で弁当食べるなよ、弁当の臭いが充満してるよ・・、ほらご飯落としてるぞ！」と言うと、
「お腹空いてるから食べているんです、あなたには関係ありません」と言う。
「電車内での飲食は禁止されているんだぞ」と言う前に弁当を食べ終えてしまっていた、彼はまた同じ事をやらかすだろう。

そう、アスペルガー症候群というのは世間の常識や他人に迷惑をかけるだろうという気持ちを理解しにくい。
電車内で飲食をしてはいけない、キムチを食べてはいけない、満員電車内で立ちながら弁当を食べてはいけない、など
ルールや決まり事を明確に決めてあげないと、自分の気分や自分の考えだけで実行してしまう。
彼らはルールや法律、言われた事を厳格に守ろうとする特徴がある。
あやふやな言い方や言葉を濁した言い方は一番困るらしい。
だからこれはダメ、あれは良いとルールを決めてあげる。
それは良い面もあるが、「これはダメだけどこのくらいなら許容範囲で良しとされている」など
ハッキリしない表現や肩モミなど「もうちょっと強く」というと全力を込めて圧し「痛い、もうちょっと弱く」というと極端に弱くなる、
「さっきの強いと弱いの中間の強さ」というとパニックになり慌てふためる。

こういうルールを明確に厳格に守ろうとする性格のため、「許容範囲」や「丁度良い」という中間の感覚を掴み難いという難しいめんもある。

俺がアスペだというのは理解した。
けど、
そんなこと言ったってどうすりゃいいのさ（AA略状態

>>277
訓練すれば人とコミュニケーションを取れるらしい
ただ、｢こう聞かれたらこう答える｣って決まったパターンをたくさん用意しておかないといけないから、健常者よりは苦労するんじゃね
でも、己を知り、向上心があればなんとかなるよ

よくアスペが例に出す偉人や成功者だって、向上心がなければただの人で終わってる人達だよ

>>269
リベラルバイアスってやつだね。

明らかにアスペとわかる奴のほうが
自己愛性人格障害や演劇性人格よりよっぽどマシな気がする
明らかなアスペは重宝されないし好かれないし、
でも人格障害者は自分の利益のために己を隠せるから外の世界で出世する