安倍首相、ハーグ条約締結へ 外人と離婚した日本人女が子供を拉致する事案に対応
1 :
ジャガランディ(やわらか銀行):
安倍首相は13日、来週ワシントンで行うオバマ米大統領との首脳会談で、
国際結婚が破綻した際の子どもの扱いを定めたハーグ条約について取り上げ、
日本が近く締結する見通しであると表明する方針を固めた。
自民党が同日、条約の承認案と関連法案の内容を大筋で了承し、今国会での
成立が確実となったためだ。同条約の早期締結は、米欧諸国が強く求めてきた。
政府は3月中旬に承認案などを国会に提出する方針。
ハーグ条約は、国際結婚が破綻した際、一方の親が無断で子どもを
国外に連れ去るのを防ぐのが目的だ。
ただ、離婚後の子どもの親権を生まれ育った国で決めるとしており、
自民党内には「子どもが幼い場合、母親に親権を認めることが多い
日本にはなじまない」などの慎重論があった。
(2013年2月14日07時08分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130213-OYT1T01588.htm
外人と結婚するビッチどもザマァw
これは別に俺らが困る事はないから好きにしてくれてかまわん
これは女叩きスレになるな
5 :
マンクス(東京都):2013/02/14(木) 07:25:24.47 ID:ikGYSw/x0
6 :
ライオン(愛知県):2013/02/14(木) 07:26:08.71 ID:mEEvicz50
日本国内も頼むわ
女性優位すぎ
男性が結婚・離婚にデメリットしか見いだせんから結婚しなくなるんださっさと国内もやれ
「子どもが幼い場合、母親に親権を認めることが多い
日本にはなじまない」
ここから変えていかなくてはいけないと思うが
8 :
ソマリ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 07:27:58.18 ID:Zsw16dhp0
米が日本にハーグ条約加盟迫る 「拉致問題支援に悪影響」
キャンベル米国務次官補が今月初めに訪日した際、国際結婚の破綻による子どもの連れ去りに対処する「ハーグ条約」未加盟の日本の対応について
「北朝鮮拉致問題での米政府の対日支援に悪影響を及ぼす恐れがある」と外務省幹部に警告、加盟を強く求めていたことが6日、分かった。複数の日米外交筋が明らかにした。
米国では、国際結婚の破綻を受け「日本人配偶者が子どもを連れて帰国し、親権を侵害された」と救済を求める事例が増えている。
こうしたケースを「子の奪取」と位置付ける米側は条約加盟を要求。英国、フランスなども働き掛けを強めている。
条約加盟国は子どもを返すよう求められた場合、居場所を調べ、元の在住国に戻す義務を負う。日本政府内には慎重派が多いが、
外務、法務両省の人権担当部局は条約加盟の可能性について検討を始めた。
関係者によると、キャンベル氏は、子の連れ去りは米国で「拉致」と呼ばれ、対日批判が強まっていると説明。
北朝鮮に子どもを拉致された日本人被害者と、日本人の親に子を連れ去られた米国人の悲しみには「共通点がある」とし、早急な対応を求めた。
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010020601000521.html
9 :
ユキヒョウ(愛知県):2013/02/14(木) 07:28:41.32 ID:hGf3yIbP0
いいことだね
10 :
キジ白(富山県):2013/02/14(木) 07:29:37.62 ID:sb7JSg0T0
女も帰ってこなくていいくらい
正直どうでもいい
12 :
ジョフロイネコ(東日本):2013/02/14(木) 07:30:04.10 ID:GlYa17y40
これクソだよな
こんな終わった国よりアメリカで育った方が子供は絶対幸せなのに
ジャップ女
13 :
ソマリ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 07:33:07.64 ID:Zsw16dhp0
日本では子供は母親のものとされている → 母子一体
世界では違う
14 :
デボンレックス(大阪府):2013/02/14(木) 07:33:21.51 ID:9PM9XXT50
まだ締結してなかったのかこれ
15 :
シャルトリュー(埼玉県):2013/02/14(木) 07:34:24.60 ID:HHO33SG80
おせーよ
17 :
ウンピョウ(dion軍):2013/02/14(木) 07:35:25.51 ID:PJvj9c0E0
これは賛成。
国内も問題にしろよ。
元旦那に子供を会わせない事例が多すぎるぞ。
19 :
ソマリ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 07:38:56.98 ID:Zsw16dhp0
共同親権で検索
安倍ちゃんまた新たなカード手に入れたな
法も大事だけど子供の意志を第一に考えるべきだと思う。
24 :
茶トラ(埼玉県):2013/02/14(木) 07:44:04.82 ID:B1o2oARM0
これ、民主党政権時代に参加しようとしたけど、解散総選挙でウヤムヤになっちゃったんだっけ
25 :
ソマリ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 07:50:21.67 ID:Zsw16dhp0
毎年25万組の夫婦が離婚し、そのうち60%に未成年の子供がいる。そしてその65%は非親権者となった片方の親と面会が出来なくなっている。
このようなことから、子供に会えなくなった親が子供との面会交流や共同養育を求めるために全国ネットワークの集会を開いた。
離婚を促進させるようなことはあってはならないが、夫婦は別れれば赤の他人だが、親子は永遠に血のつながった親子である。
少なくとも子供が成人するまでは、別れた親であっても子どもを養育することを義務とするべきであるし、
また親子面談を実現することが、子供の養育や教育の立場から私は必要なことだと考える。
下村博文(文部科学大臣)公式サイト
http://hakubun.jp/tag/%E5%85%B1%E5%90%8C%E9%A4%8A%E8%82%B2/
>>1 >自民党内には「子どもが幼い場合、母親に親権を認めることが多い
日本にはなじまない」などの慎重論があった。
いや、まずはそこの認識から改めようよ
じゃないと女性様がもっとのさばって何もしなくなるよ?
首を絞められるのは男だよ
日本が外国と戦っていけるだけの裁判に対する構えはあるのかね
一方的に子供取られていきそうな気がするよ
28 :
アメリカンカール(WiMAX):2013/02/14(木) 07:54:33.90 ID:EEdtyxa20
よっぽどのことがない限り母親が親権取る日本が異常
父子家庭に手当てがないこととか、是正しないといかん問題はまだまだある
29 :
ピクシーボブ(芋):2013/02/14(木) 07:56:55.04 ID:G7w7Afo20
あああったなそんな事件。
甘やかされてる日本の女が当然の権利と勘違いして国際問題なったやつか。
>>27 日本みたいに面会すら出来ない現状よりはマシだろ
子供に対する暴力とかじゃない限り定期的に会えるわけだし
男が親権を持て行けば、元嫁から養育費とれるかもしれないし
スイーツによる安易な離婚が防げていいじゃねーか
今まで保護されすぎなんだよ
これはいいことだな
もっとやれ
馬鹿女ざまぁw
32 :
ソマリ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 08:00:52.36 ID:Zsw16dhp0
33 :
ヒョウ(千葉県):2013/02/14(木) 08:01:10.88 ID:4kFQr7iM0
よくやった安倍さん
馬鹿女ざまあああああああ
34 :
アメリカンショートヘア(東日本):2013/02/14(木) 08:07:34.59 ID:B4ijD3p50
また欧米に屈したか
35 :
ギコ(西日本):2013/02/14(木) 08:11:11.58 ID:EAUBxPv6O
条約の内容がよくわからん
36 :
カラカル(愛知県):2013/02/14(木) 08:11:35.53 ID:TrNp0+UZ0
ようやくかよ。
この問題を語るときに必ず馬鹿女が想定されてんだよな
つまるところそういうレベルで賛成してる奴が大半だってことがわかるが
お前らのその安易な賛成は世論として利用されることを理解してるのかな
子育てや教育や男女平等の概念って
その国で固有の文化や風習があるはずなのに
誰も深く考えずに迎合してるのが空恐ろしい
38 :
しぃ(東京都):2013/02/14(木) 08:13:19.32 ID:KFYM/76f0
民主党がこれを締結させようとしてた時
売国政策呼ばわりしてた連中はどこに行った
39 :
ラグドール(東日本):2013/02/14(木) 08:13:19.49 ID:NjFsfIQE0
あれ、民主党がやろうとしたときにネトウヨは売国だとか言ってなかったっけ?
外国人と安易に結婚して駄目になったら子供連れて帰るとかどんだけ世界に恥さらしてんだよ
所詮子供がハーフだったらかわいいくらいにしか思ってないアタマ沸いた女だろ
42 :
ソマリ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 08:20:18.41 ID:Zsw16dhp0
女は連れ去りに関して悪気はないと思うけどね
自分が産んだんだから当然自分のものだと極自然に日本に帰国した可能性が高い
後からそれは犯罪だとわかるが日本にいれば安全だからと惰性で返さない状態
裁判で正当にだんなに親権がいったのに
勝手に日本に連れて帰ってきてずうずうしくも
グリーンカードだけ更新しようとして、アメリカに
行こうとして、空港で
誘拐容疑で捕まったな
逃げるような女は経済力がないから子供はもってかれる
ジャップの女は日本国内と同じ優遇が海外でも得られると思い込んでるからな
女尊男卑は日本だけ
国際知識もなく安易に産んだ馬鹿にしか見えないもん。
子どもが気の毒。
>>37 日本のバカ女たちが嫁いだ国の風習を無視して連れ去ってきたからこうなったんじゃないか。
48 :
キジ白(兵庫県):2013/02/14(木) 08:25:11.33 ID:VTQmycC70
「おーい泣いてるぞー」で済ます子育てをしない日本と違って
父親も子育てが当たり前にする米国なんだからこの条例は妥当
49 :
ソマリ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 08:25:23.09 ID:Zsw16dhp0
日本の母親優先は当たり前じゃないからね
アメリカ国内でも母親が子供を連れて勝手に引っ越すと誘拐で捕まる
50 :
アビシニアン(西日本):2013/02/14(木) 08:27:19.29 ID:XeOATueXO
世界一のビッチ民族、日本人女性には良い薬だよ
>子どもが幼い場合、母親に親権を認めることが多い
だからこそ国際結婚くらいはやって構わんだろな
外人に憧れる女なんてこんなもん
53 :
猫又(関東・甲信越):2013/02/14(木) 08:30:57.17 ID:cZ5M5xKgO
お前ら怒りの国際結婚叩きwww
でもさ、お前らに魅力があったら毛唐と子作りしないと思うの(´・ω・`)
正論でそ?
54 :
キジ白(兵庫県):2013/02/14(木) 08:32:41.86 ID:VTQmycC70
はい
55 :
しぃ(東京都):2013/02/14(木) 08:33:18.56 ID:KFYM/76f0
>>53 男女問わず日本人に魅力があったところで
そもそも白人がタイプだとか、海外で仕事して生活してるとかで
いくらでも国際結婚は発生する
携帯から書き込むアホ女にはわからんのだろうがな
56 :
ヨーロッパオオヤマネコ(東日本):2013/02/14(木) 08:33:48.34 ID:vpgHMaW60
当たり前だわな
勝手に連れて行くのはよくない
57 :
キジトラ(空):2013/02/14(木) 08:35:22.93 ID:1ccB5Wji0
クレーマークレーマーできなくなるじゃん
58 :
ソマリ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 08:40:16.80 ID:Zsw16dhp0
23 : 名無しさん@十一周年 : 2011/02/03(木) 16:23:11 ID:qQEwfDEm0
あのさあ、子どもは母親の付属品じゃないのよ
こんなの先進国では国際常識
父親がアメリカ人で、アメリカに暮らし、アメリカで生まれた子どもは、アメリカ人なんだよ
当然だろ?
離婚したからって、子どもを母親の付属品扱いで勝手に持ち帰ったら、問題になるの当たり前じゃん
当然だろ?
父親と母親は同権なの、そして子どもの国籍がアメリカなら、その子どもはアメリカ人なの
子どもを勝手に持ち帰る権利なんか存在しないんだよ
国際結婚のリスクも考えない、バカ女が騒いでるだけ
日本も条約に加盟して、子どもは強制送還するべき、その後にその国の裁判で争えばいい
当然だろ?
>>53 そうだね。お前に魅力があったらわざわざ外国まで男探しする必要はないよねw
60 :
茶トラ(埼玉県):2013/02/14(木) 08:44:34.50 ID:B1o2oARM0
なんか勘違いしてる人が多いから書いておくけど、
アメリカ人ならすべて共同親権ってわけじゃないから。
エリン・ブロコビッチみたいに父親の違う3人の子を抱えながら極貧にあえいでる母親なんて、
死ぬほどいるから。特に黒人はね。
61 :
ターキッシュバン(チベット自治区):2013/02/14(木) 08:46:28.89 ID:6rvP5yeb0
>>37 一部のケースだけ取り上げてるのは条約反対派のほう
必ず「dvされた!」とか言ってるけどほとんどが子供連れ去りのための嘘
しかもそれだけを理由に挙げるもんだからdvもなく日本女が連れ去ったケースについてはだんまり決め込んでスルーしてるんだよ
マジで
62 :
オセロット(茨城県):2013/02/14(木) 08:50:52.30 ID:MqcBlQfi0
糞ビッチがお国にまで迷惑かけちゃってるってことか
撃ち殺してどうぞ
子どもが幼い場合、母親に親権を認めることが多い日本にはなじまない
そこから変えろよ
ちゃんと裁判して親権争えよ
65 :
ハバナブラウン(愛媛県):2013/02/14(木) 08:53:48.83 ID:DSiEP7OD0
無意味に女性様が有利な日本の親権制度もこれで見直されたら言うことなしだな
存分にやれ
66 :
ジャガランディ(静岡県):2013/02/14(木) 08:54:01.54 ID:MJP/VPYlP
67 :
キジ白(兵庫県):2013/02/14(木) 08:54:22.54 ID:VTQmycC70
>>64 親権が母親でも父親が認めない限り国には帰れないんじゃなかったっけ
>>66 出ることは出る
が、役所は滅多に認めてくれないとかなんじゃねーの
アメリカは金を出して近所の人間にベビーシッターとか頼むの当たり前で
それを経験することが青少年教育みたいな扱いだからな
そもそも子供はママと一緒に居たいのでちゅよー日本で暮らします
という理屈が全く通用しない
シングルマザーでもアメリカで育てればいいじゃん
なんで米国人の子供を日本に拉致するの
って本当に訝しんで奇妙に思ってる
実際これは日本で暮らしたいし子供も手放したく無い母親のワガママ
70 :
カラカル(愛知県):2013/02/14(木) 08:56:36.79 ID:TrNp0+UZ0
71 :
ボンベイ(茸):2013/02/14(木) 08:58:25.70 ID:vaT2OD8j0
全く問題ない。締結すべき。
外国と日本が逆でも、男女が逆でも、それが当たり前のことだ。
離婚して元配偶者に無断で子供を自国に連れて行くとか、
悪質な犯罪でしかない。
そういうことをするバカは自分が逆の立場だったらと、
相手の気持ちを考えることはできないのだろうか。
親権どうするか話し合ってる最中に、突然子供が連れ去られる。
愛する子供が理不尽に奪われ取り戻せなくなる。その悲しみたるやどれほどのものだろう。
連れ去った側は、可愛い子供を相手には渡したくない、相手に渡したら子供が不幸だ、
そうだ日本に連れて帰ろう、そうすれば追ってくることも楽じゃないし、
とでも思って誘拐するのだろうが、自分の子供だから誘拐しているという意識がない。
本当に酷い、鬼畜のような犯罪者に堕ちたことに気づいていない。
72 :
スミロドン(北海道):2013/02/14(木) 08:59:26.99 ID:hAwVDkD10
国際結婚なんだから、そういうこっちゃね
73 :
ボンベイ(茸):2013/02/14(木) 08:59:43.86 ID:vaT2OD8j0
74 :
ピューマ(WiMAX):2013/02/14(木) 09:01:30.71 ID:SNd4Ml2w0
>>71に本気で同意
これが真理だわ
どんな理由の離婚であろうが、きちんとした話し合いを無視してる時点で一切の同情の余地は無い
これは即刻締結されるべき
75 :
スナドリネコ(岐阜県):2013/02/14(木) 09:02:18.57 ID:mqt2O4Ls0
つーか「ベビーシッターも雇えないなら子供は作るな」が世界の常識で、
そこに雇用も生まれるから経済の原則
日本が時代遅れなだけ
>>53 国際結婚だけじゃなく国内にも徐々に適用されるだろ
基本的な概念の取り決めなんだからな
日本人女性の一番の問題は「女性は優遇され、法律で守られてる」という概念が皆無なこと
常識がおかしい
勿論、全員じゃないよ。まれにまともな女性がいることも事実
アメリカは養育とかそういうのすげえからな(´・ω・`)
アメドラみてると離婚後の子供との関係についていろいろあったりするし
78 :
スナドリネコ(岐阜県):2013/02/14(木) 09:05:42.69 ID:mqt2O4Ls0
なんつーか、アメリカの父親は子供大好きなんだよな
息子だったりするともうダメ(´・ω・`)
日本人は冷めてる気がする。というより仕事優先する
80 :
ラガマフィン(チベット自治区):2013/02/14(木) 09:10:12.44 ID:TYmS2o5d0
もともとこれに反対していた国内勢力の主体は日本のフェミだけど、日本の
フェミは左派の支部みたいなもん。ことの理非はどうでもよく、とにかく
欧米資本主義国の倫理には徹底的に噛み付きたくて嫌がらせしていただけ。
81 :
ピューマ(東日本):2013/02/14(木) 09:11:35.67 ID:fnjmX5r30
もう世の中は糞ビッチを甘やかすのをやめたってことだ
ちなみにまともな女はハーグ条約がどうなろうとグダグダ言わないから
ちゃんと自分で解決する
>>78 かもしれんwwwwwww
まずは、
・専業主婦=高収入の旦那持ちにだけ許される特権
ってことから学習して欲しいわ
それと国はもっと金を出して、子供を預かる託児所か幼稚園+保育園という新タイプを作って欲しいわ
ベビーシッターが浸透するのは無理だ、この国は
国際結婚している友人は(主に旦那が外国人)を見てるとベビーシッターを雇うことも多いけどね
83 :
キジトラ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 09:13:47.72 ID:2CVHkkYq0
日本人が連れ去った場合条約に基づいて返還とかするだろうけど
アメリカ人が連れ去った場合絶対子供を守るのは国家の義務とか
何とか言って絶対返さないのがアメリカだと思うけどな
84 :
アメリカンボブテイル(神奈川県):2013/02/14(木) 09:15:06.64 ID:CG7ui65f0
こういうのって殆どバブル世代の外専ババァだろ。日本史上最も頭の弱い世代
ハーゲ条約 に見えた
86 :
茶トラ(埼玉県):2013/02/14(木) 09:22:40.45 ID:B1o2oARM0
>>83 というか、外交能力が試されるだけだと思う
日本の当局が外国の当局に申請して初めて案件が動くわけだけど、
どこまで待たされるかは外交能力次第だろうから
87 :
ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2013/02/14(木) 09:26:19.24 ID:MPCiAq6m0
ハーグ条約いくつあるんだよ
ややこしいから地名やめろ
>>83 一度連れ去れば絶対に返さないのが今の日本なわけだが。
>>88 日本のルールだと養育費払わない場合は会えないからな。
払っても会えない場合があるのがマジ鬼畜。
そんな日本のルールが外国に適応するわけがないが、
かといって、日本の母親がみるべきみたいなのを無視するのもいただけない。
まずは国内から変えろ、無理ならこれは無理だろ。
ガキにどっちがいいか聞きゃいい話じゃん
91 :
三毛(沖縄県):2013/02/14(木) 10:54:44.20 ID:fL5a7xXm0
こんなコピペあった
11 名前:名前をあたえないでください[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 22:38:56 ID:rEBMHdPE
>>6 日本では、離婚時に被扶養者たる配偶者がに有利な財産配分を認めている。
つまり主婦が離婚しても結婚していた期間に築いた財産の半額はもらえる。
これがハーグ条約に加盟するときにネックになっている。
つまり、変な右翼や伝統主義者のせいで加盟が見送られている。
92 :
ピューマ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 10:58:29.26 ID:XlWkXJVh0
93 :
縞三毛(静岡県):2013/02/14(木) 11:02:29.86 ID:4Bmtu1YQ0
>>89 外人は日本を男尊女卑とか言うけど
むしろ女尊男卑な部分で釣り合いが取れてるよな
変える必要無いだろぶっちゃけ
>>91 意味が分からん。
ハーグ条約は子どもを勝手に連れ去った場合に元の国に戻すことを定めた条約なのに、
なんで財産が関係してくるんだ?
95 :
白黒(神奈川県):2013/02/14(木) 11:06:36.67 ID:+TDIumnE0
変えないと結婚する男がガンガン減るんだけどなw
96 :
ソマリ(奈良県):2013/02/14(木) 11:12:57.41 ID:MDkmqEtm0
離婚したら子供の親権が、ほとんど自動的に女の方に行く日本とは
温度差がありすぎるな
「イクメン」とか言いながら、男の子育てを認めてないんだから
外人にバカバカオマタ開くような汚れた下種女はガキともども烙印押して国外追放だ
98 :
アメリカンワイヤーヘア(家):2013/02/14(木) 11:15:43.49 ID:qAR4AkFI0
>>39 売国だって言ったやつをお前がネトウヨ認定しただけ
99 :
縞三毛(家):2013/02/14(木) 11:16:22.55 ID:E3vSnKZb0
100 :
アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2013/02/14(木) 11:18:40.09 ID:wJOlwreT0
>>8 国家的犯罪と個人らの問題と一緒になってんのかよ
【ハーグ条約】子供を『誘拐した』元日本人妻に5.2億円の賠償を命ずる【外務省】
離婚した日本人の妻が米国から日本に連れ帰った子ども2人を取り戻そうとしている米テネシー州のクリストファー・サボイさん(40)が
元妻に損害賠償などを求めた民事訴訟で、同州ウィリアムソン郡の裁判所は9日、子どもたちとサボイさんとの定期的な面会などを定めた
離婚時の合意に反したなどとして、元妻に対して610万ドル(約5億2000万円)の支払いを命じた。
日本の法務省によると、国外の確定判決は直ちに効力を持つわけではなく、日本の法律要件などを満たす必要があるという。
米下院は、国際結婚が破綻した夫婦の一方が無断で子どもを日本に連れ帰る事例を「拉致」とみなし問題視。
米国は日本に対して国際的な親権問題に対処する「ハーグ条約」の早期批准など善処を求めている。
サボイさんは離婚後の2009年9月、福岡県で子ども2人を取り戻そうとして未成年者略取容疑で福岡県警に逮捕され、起訴猶予となった。(共同)
[2011年5月10日10時59分]
http://kyodosinken-news.com/?p=2507
日本もフィリピンとか中国とかの嫁に逃げられることがなくなっていいんでないの
104 :
エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/02/14(木) 11:29:56.76 ID:2sHnqXA60
条約の内容は真っ当なのに日本じゃ反対意見が多いのか
今までの文化とか感情抜きに考えたら一番筋の通ったルールだろ
日本女性は「誘拐犯」 米大手TVが“反日キャンペーン”
【ワシントン=佐々木類】
米大手テレビ「ABCニュース」が16日、米国人男性と日本人女性による国際結婚の破綻に伴う子供の親権問題を特集し、日本政府関係者に波紋を広げている。
民事上の問題にも関わらず子供を日本に連れ帰った日本人女性を「誘拐犯」呼ばわりし、犯罪者に仕立て上げる演出だった。
1月の日米外相会談でも取り上げられるなど、今後、日米間の外交問題に発展しそうな雲行きだ。番組は15日の午後6時半に放映を開始。
16日も複数回にわたって数種類の映像を流し、1回最大約8分間放映された。
スタジオに米国人男性15人が登場し、女性司会者の質問に「海外派兵されて帰宅したら妻とともに子供がいなくなっていた」と訴え、
涙ながらに子供との面会を訴える参加者もいた。番組は、米国人男性から提供を受けた子供の写真を手がかりに日本で取材した様子も放映した。
ある日本人女性が子供を自転車の荷台に乗せて移動するのを車で尾行。ABCの女性記者が、「自分を誘拐犯だと思わないか」と英語で詰問、
この日本人女性がたどたどしい英語で「米国では生活できないので、子供を誘拐するか自殺するしかなかった」と答えさせている。
今年1月、ワシントンで行われた日米外相会談では、クリントン国務長官が前原誠司外相に、子供の連れ去りに関するハーグ条約の早期締結を要請。
前原氏は、「真剣に検討を進めている」と応じている。
日本人女性が子供を連れ帰るのは、米国人男性の家庭内暴力(DV)から逃れるケースもあるとされるが、実態は不明だ。
問題の背景には、子供もの親権に関する日米両国の国内法の違いがある。離婚した場合、米国の州法では、合意があれば双方に親権が認められる
ケースが多いとされる一方、日本では、民法の規定で離婚後は片方の親にのみ親権が与えられる。
ABCニュースは、米連邦捜査局(FBI)が誘拐事件として関心を持っていることにも言及。全米規模のキャンペーンは、リコール問題で集中砲火を浴びたトヨタ自動車に続き、
新たな“日本バッシング”の火種となりかねない。在米日本政府関係者は「対日感情の悪化は避けられない」と気をもんでいる。
106 :
縞三毛(静岡県):2013/02/14(木) 11:31:16.45 ID:4Bmtu1YQ0
>>103 むしろそいつらは子に日本国籍取らせたい連中だから逃げないんじゃね
てか、現状維持でも日本人には何の不利益もない
>米欧諸国が強く求めてきた。
とあるように、ロリコン外人から人気の日本人女性と違って
日本人男性と米欧女性の結婚はあまり無いから
これといってメリットがない。
今のまんまでOK
子供がダメ親のために労働しなければいけないのが欧米流。
共同親権は子供の負担が大きすぎる。
家族制度破壊。
条約締結後、日本は条約改正を狙うしかない。
>>106 誘拐犯を匿う拉致国家のレッテルを貼られて世界中から非難を受けるのはとてつもない不利益だが。
110 :
マーブルキャット(兵庫県):2013/02/14(木) 12:08:22.78 ID:fmsPyXxy0
誘拐犯は捕まるべきだろ
法治国家だぞ日本は
もう言い訳はできない
いったい誰が反対してたんだ
裁判でDV証明すれば認められるんだろ?
113 :
ぬこ(西日本):2013/02/14(木) 12:16:31.54 ID:RS4if8rY0
外国親が子どもを日本から外国に連れ去るケースもある。
現在、日本はそれに対する有効な対抗手段はない。
だから、その対抗手段確保の為のハーグ条約締結でもあるんだよ。
ハーグ条約を締結しなければ、日本から外国に連れ去られた子どもを取り返すことはできない
締結反対派は、このことついてはどう反論するのだろうか
114 :
ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/02/14(木) 12:17:14.17 ID:o5PFfhOL0
>>111 海外にトヅギーノ。
離婚シーノ。
日本に子供連れて帰りーノ。
トヅギーノ。
115 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 12:17:19.03 ID:cyG+LXIA0
これ何が原因って相手の男の質が悪いんだよね。だから安心して子供をむこうにおいてこれない
日本の女は外人相手だと相手のスペックみずに結婚する。だからむこうじゃハブられてるようなクズ男が日本人女を狙う
だから国際結婚件数は多いけどその多くが破綻する。しかし厚生労働省はむこうの国内での離婚を統計にいれないから離婚率や離婚数は異常に低く表示される
結果的にトラブルはなくならない
116 :
ボルネオウンピョウ(関西・東海):2013/02/14(木) 12:21:21.81 ID:hY7XP+OW0
外国の真似するのが好きなんだからさっさと締結しろや
117 :
オシキャット(東京都):2013/02/14(木) 12:26:01.54 ID:sq0oTM9y0
>>111 野党時代の自民党が審議拒否して国会欠席してましたけど何か?
118 :
エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/02/14(木) 12:28:43.26 ID:2sHnqXA60
>>117 それって野田の問責決議のせいだろ
ハーグ条約そのものには反対してなかったはず
119 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 12:34:08.07 ID:cyG+LXIA0
でもこの条約は国としての間ではいいと思うけど、当の日本人女性と外国人男性夫婦からしたら全くメリットないよ
日本人女性からしたら、経済力もなく人間性に問題がある旦那から子供といっしょに逃げることができなくなった
外国人の旦那からしたら、興味をなくした日本人妻やその子供の処理方法がなくなった
むしろ虐待や暴力、その他諸々のトラブルを生むだけだろうね。この組み合わせは大体気軽にくっついて何も考えず結婚してるし特に相手側の男に問題がある場合が多いから、
分かれるときも気軽に簡単に別れられなきゃ日本人女性にとっても相手の男性にとっても不便だろう
120 :
ぬこ(西日本):2013/02/14(木) 12:35:40.24 ID:RS4if8rY0
よく聞く話は、DVにあったから緊急避難的に日本に子どもを連れ帰ったという話。
しかしそれもおかしい話なんだよね。例えば米国は、DVに対する刑事罰等が日本のそれより遥かに厳しい
もし仮にDVがあれば、警察や裁判所は迅速に対応する。
だから、子どもを日本に連れ帰るより、まず警察に一報したり、弁護士に相談した方が自分や子どものためになるんだよ
しかしそんなことは全くせず、日本的な手前勝手な文化論に基づいて連れ去るから、国際問題に発展し「日本は拉致国家である」
との不名誉な烙印を押される。
片親に無断で子どもを連れ去る行為は、米国をはじめとした先進国では誘拐罪にあたり重罪。
米国ではFBIからは国際指名手配を受ける。
連れ去りは、結局は自分の首を絞める行為だよ。なにより子どもが不幸だ。
121 :
ぬこ(西日本):2013/02/14(木) 12:39:37.30 ID:RS4if8rY0
>>119 その主張は「子どもの幸せをどう考えるか」という視点が欠けていますね
122 :
エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/02/14(木) 12:40:25.05 ID:2sHnqXA60
>>120 全くその通りだな
DVが事実だとしても筋が通ってないし、大半は誘拐を正当化する為の捏造だと思う
誘拐犯のババアの逮捕がそこまでに迫ってるなw
124 :
ベンガルヤマネコ(愛知県):2013/02/14(木) 12:41:15.46 ID:hk7J2Pwx0
>>48 そりゃ日本は単に役割分担をしてるだけだ。
日本の女は男ほど仕事をしてないんだし。
125 :
ベンガルヤマネコ(愛知県):2013/02/14(木) 12:44:25.42 ID:hk7J2Pwx0
>>115 せめてこのスレぐらい全部読め。
元凶は日本の風潮だから。
126 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 12:44:45.84 ID:cyG+LXIA0
>>121 問題ある男に引き取られるよりは子供も幸せだと思うよ
127 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 12:46:52.88 ID:cyG+LXIA0
>>125 もちろんよんでるよ
で、別に日本の風潮”も”あるかもしれないけど一番はやっぱ俺が言ったことだよ
いいと思うよ
変な風潮のある日本へ連れ去る基地外への対策として
129 :
ギコ(大阪府):2013/02/14(木) 12:50:42.99 ID:65lNptgv0
>>126 だから裁判やって問題があるかどうか決めましょうって事だろ
一方的に日本に連れ去るのが正しいって思える神経を疑うわ
中東から子供奪って戻ってきたアメリカ人女性は英雄
暴力夫から子供連れて逃げ出した日本人女は犯罪者
アメリカ人は露骨に使い分けるよ
>>127 俺もお前みたいな質の低い男が悪いで良いと思うよ
法的な手続きをしたあと連れ帰ればいいだけでは?
幼い子供がいるのに離婚する夫婦はどっちもクズだから、親の権利なんかどうでもいい。
ただ、子供の立場からすると、突然言葉も習慣も異なる外国に連れて行かれるなんて地獄だ。
強制的に友達と別れさせられて、新しい環境になじめずイジメられるかもしれない。
子供をクズ親から守る手段として、ハーグ条約のような国際的な仕組みが必要。
134 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 13:01:33.30 ID:cyG+LXIA0
>>129 ああ確かにそうだな
この組み合わせの(日本人女性と外国人男性)の国際結婚パターンの場合の相手の男の質が悪いパターンが多すぎて無意識のうちについ女性擁護に回ってた
>>133 全くその通りだな
日本から子供を奪い不当な判決を出した
サボイ某氏とアメリカの裁判所は断罪されるべき
>>134 そういう例だけが異常に多く取り上げられてるだけだが。
それに、日本人妻側の言い分だけを一方的に聞いてるから、それが事実なのかも疑わしいんだけどね。
137 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 13:12:30.01 ID:cyG+LXIA0
>>136 いや、「少数の例」みたいな言い方は決してできないよ
第三者からみても実際酷いから。もちろん日本人妻側に非がないとは言わないけどね
138 :
ターキッシュバン(埼玉県):2013/02/14(木) 13:16:15.94 ID:2qWDdNnY0
>>132 その間に、日本人の妻はDVで殴られまくって、子供はレイプされるけど、
しょうがないよな。愛国日本の愛国自民党が締結するって言ってるんだしw
ミンスがこれの締結を迫れた時、2ちゃんの自民党支持者はあれほど、
DVアメリカ人に日本人女性を殺させる売国ミンスと批判したけど、
自民党がやることは全て愛国心だもんなw
>>137 日本人妻側に問題がある例も本当は別に少数ではないわけだが。
140 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 13:19:26.54 ID:cyG+LXIA0
>>137 だから完全には否定しないし日本人妻側に非があることもあるって
ただ大抵の場合は日本人妻側は社会的な面や経済面では割りと問題ないよ。ただ相手選びを安易にやってることは除いてだけどね
失った側の感情に共通点はあるけど、拉致った側の行為に共通点は皆無っすわ
片方はテロの道具として国が拉致、片方は産んだ子かわいさに拉致
子も幼いうちは女親のほうになついてる場合が多いし
まあ北の拉致と比べるのはおこがましい
とはいえ日本の離婚裁判の親権問題は男親に不利すぎるから改正の必要ありだが
142 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 13:21:51.33 ID:cyG+LXIA0
安価間違えた
>>139 だから完全には否定しないし日本人妻側に非があることもあるって
ただ大抵の場合は日本人妻側は社会的な面や経済面では割りと問題ないよ。ただ相手選びを安易にやってることは除いてだけどね
でも俺が言いたいのはこのパターンの全体を相手の男に、もしくは相手の男”も”少なからず問題があるってことが多いってこと
もちろん日本人妻側”にも”問題があることはある
>>140 どうしてそこまで決めつけるのか理解できないし、
法というのは本来そんな一般的な事情云々は無視して個別に対応すべきものだが。
あんたのいう「めったにない」組み合わせの人に最悪の裁定しちゃいけないからね。
妄想で語る奴はクズ。
連れ去り事案でどのくらいの割合でDVが確認されたのか資料を出せよ。
145 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 13:27:46.43 ID:cyG+LXIA0
>>143 だから法的に個別に対応すべきってのは否定してないっていうか、
「相手の男に問題があることがかなり多いから無意識に日本人女性を擁護してた」って認めてるじゃん
俺はただ見たままをいっただけで、だから日本人女性が連れ去っていいとは言ってないよ。少なくとも65lNptgv0のレスを受けて以降はね
なんで今だに噛み付いてくるのかがわからない
日本人女性が親権妨害の罪に 米国人の元夫が会見 11.12.24
http://www.youtube.com/watch?v=n0-AvJ34VXU 日本人女性が親権妨害などの罪に問われた問題で米国人の元夫が会見「娘戻りうれしい」
アメリカ人の元夫に無断で長女を日本へ連れ帰ったとして、日本人女性が親権妨害などの罪に問われている問題で、
元夫が24日、会見を開き、長女が戻ってきたことについて心境を語った。
元夫のモイセス・ガルシアさんは「娘が戻ってきてうれしい。
(再会した時)わたしが『大丈夫?』と聞いたら、娘は日本語で『うん』と答えた」と語った。
モイセス・ガルシアさんは24日、ウィスコンシン州で会見し、前の日に再会した長女について、
様子は落ち着いていて、アメリカの学校に通う意思を示していることなどを明かした。
元妻の日本人女性については、24日夜にも、長女と電話で話をさせるという。
この事件は、兵庫県出身の女性が、離婚訴訟中の2008年に長女を連れて日本に帰国したことで、
父親の親権を妨害した罪に問われていたもので、女性は司法取引で、元夫に長女を戻すことに合意し、23日に釈放された。
長女の養育については、現在、アメリカでは元夫に親権が認められていて、今後、女性側は、共同親権を求める手続きを進める方針。(2011/12/25 06:26)
147 :
スミロドン(関東地方):2013/02/14(木) 13:31:19.73 ID:SweIeo1dO
>>145 「擁護してた」とか勝手に過去形にするからだろ。実際はまだ擁護し続けてるくせに。
148 :
茶トラ(関西・北陸):2013/02/14(木) 13:33:22.85 ID:GrAw8QsGO
嫁どころか彼女すら居ないのにここで言い合って楽しいの?
149 :
スナドリネコ(やわらか銀行):2013/02/14(木) 13:33:34.24 ID:cyG+LXIA0
>>147 擁護はしてないよ。拉致んのはダメだって言ってんだろ
150 :
しぃ(大阪府):2013/02/14(木) 13:33:46.39 ID:MwEhOhPe0
親権はよこさないが養育費はよこせ
頭おかしい
151 :
ぬこ(関東・東海):2013/02/14(木) 13:43:18.09 ID:MPw8OXfIO
基本的に締結オーケーだと思うが、男のDVが多そうなのが何とも…
>>115 まぁそれ自体は否定できんわ。
実際大半はあぶれたもの同士ってのはその通りだろ。
国内でも英会話教師(笑)とか質の悪いのは実際多いしな。
でもぶっちゃけ少子高齢化なんだから子供は少しでも多く確保できる常態の方が日本にとっては望ましいから困る。
153 :
スミロドン(関東地方):2013/02/14(木) 13:49:52.09 ID:SweIeo1dO
>>151 そりゃこの国じゃ女がDV受けたといえば言い分全部通るからな。
DV受けて避難してきたことになってる数は多いよ。
人間誰でもカッコつけたがるから、とりあえずそう言っておけってのも多かろう。
154 :
バリニーズ(埼玉県):2013/02/14(木) 13:53:26.70 ID:0Mh0fE6n0
昔なら「自分のおなかを痛めた子供」として情もあるだろうけど
最近は「不倫するから子供は要らない」母親が増えてきたから応援されるんじゃね
155 :
ピューマ(WiMAX):2013/02/14(木) 13:56:52.47 ID:SNd4Ml2w0
>>151 DVがあったケースなんて極めて稀な特殊ケースだけど、仮にあるケースにおいてDVがあったと仮定しても、無断で拉致した時点で全面的に拉致した側が悪いから
子供が北朝鮮に拉致されたとして、拉致された子供が親から体罰を受けてたりしても拉致した工作員が正しいことには絶対にならない訳で
156 :
ジャングルキャット(家):2013/02/14(木) 13:57:36.71 ID:ax9bGZcs0
>>130 アメリカも子供の幸せとか綺麗事言ってるけど、実態は人的資源の確保だからな。
日本側も親を救済する必要はないけど。子供は確保できる状態にしないとあれこれ難癖つけてもってかれるぞ。
158 :
ぬこ(西日本):2013/02/14(木) 14:03:59.68 ID:RS4if8rY0
まあ、いずれ日本の国内法や裁判所の運用方法も転換されていくだろうね
国際間の子どもの連れ去りを拉致と定義するなら、国内で黙認されている
子どもの拉致をどうするかという議論に自然になる
日本において、片親の同意がなくても、子どもの連れ去り(拉致)は事実上合法なんだよ。
そして、代理人弁護士を立てれば、片親と子どもは接触ができなくなり、親子の関係は引き裂かれる。
そして経緯はどうあれ、その状況が長引き監護実績を積むことができれば「監護の継続性」が適用され、
連れ去った方が優位に立ち、家裁での審判などでも優位になる。
かといって、連れ去られた側の親が子どもを連れ返すと、今度は「未成年者略取罪」
が適用され、逮捕される例も多い。
結局「連れ去った者勝ち」というのが現状で、大人のエゴだけがまかり通り、
子の福祉は置き去りにされる。今現在、これがこの国の姿だよ。
159 :
キジトラ(長野県):2013/02/14(木) 14:10:01.83 ID:xsLhLrq40
DVには生活費を入れないとか
無視するとか、言葉の暴力も含まれるんだよな。
日本の女がちゃんと戦かってこなかったから国際的に非常識なんだけどね。
暮らしてた国の法律で処理するのはそりゃ普通だろ
ただ日本人だからって理由で親権取り上げたのなら、ソコが問題
161 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 14:15:20.50 ID:tZIr8MkC0
管がアメリカのご機嫌とるためにTPPと同時に差し出した奴やん
安倍も大変やな
これかなり一方的な条約だし日本が受けるメリットねーぞ
162 :
ぬこ(西日本):2013/02/14(木) 14:20:07.92 ID:RS4if8rY0
>>161 ハーグ条約を締結すれば、締結国に連れ去られた子どもを取り返すことができますよ
今までは、片親に子どもを連れ去られても、事実上対抗手段がなかった
163 :
ピューマ(WiMAX):2013/02/14(木) 14:25:36.63 ID:SNd4Ml2w0
>>161 現状で日本にメリットがあまり無いのは確かだけど、メリットが無いこと自体が国家として恥じゃん
ハーグ条約でデメリットを受ける国というのは、すなわち海外から子供を拉致してきた犯罪者が多い国なんだから
即刻調印して、犯罪者を残らず逮捕すべき
164 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 14:26:22.57 ID:tZIr8MkC0
>>162 アメリカで裁判やって勝てるとは到底思えないが?
165 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 14:28:07.64 ID:tZIr8MkC0
>>163 拉致してきたなんて認識はかなり一方的だぜ
アメリカだって未締結の国から雨オンナが子供連れて帰ってくれば英雄扱い
166 :
アムールヤマネコ(庭):2013/02/14(木) 14:28:34.92 ID:L7+uSldx0
日本国内でも犯罪者にしろよ
性格の不一致なのに妻が子供を連れて逃げても合法とか頭いかれてるとしか言いようがない
167 :
ジャガーネコ(千葉県):2013/02/14(木) 14:34:09.00 ID:z/gVTxFM0
これは色んなケースがありそうだからな
あんま迂闊にハンコ押したら駄目な感じがする
168 :
スミロドン(東京都):2013/02/14(木) 14:35:11.00 ID:Kj7f2mzw0
1
>>165 日本にいた金髪美人女将も子供を連れてアメリカに逃げてなかった?
170 :
マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2013/02/14(木) 14:40:35.69 ID:xAQQ/LUV0
日本国内では未だに女性に親権が有利な状況を放置しておいて
国際上は親権を平等に扱うような条約を締結するわけだよ
日本って本当に外圧に弱い
こんなんでこれから先やっていけるのかな
自分たちで問題解決する力がありませんって言ってるようなもんじゃん
171 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 14:41:24.73 ID:tZIr8MkC0
>>169 アラブの国からななんかもよくやってる模様
てか拠点になってる国の判例に基づいた拠点の国に都合のいい判決しか出ないだろこれ
得にアメリカなんか有色人種が裁判で勝てるとは思えない
172 :
サーバル(庭):2013/02/14(木) 14:43:51.06 ID:wR3EgiTm0
拠点の国に都合のいい判決をどこでも出すなら、それはそれで平等。
拉致を放置するよりは全然まし。
173 :
イリオモテヤマネコ(庭):2013/02/14(木) 14:44:45.54 ID:m7RSEEiH0
>>170 リアルタイムでその状況だから余計にそう思うわ
まずは国内の問題を片付けろと
ワガママ放題やらかして受け入れてくれないと被害者面して子供を連れて行った女には重罪を科すべきだ
親権なんて与えちゃいかん
自分の非を認められない人間に
子供の将来が大変なことになる
174 :
ぬこ(西日本):2013/02/14(木) 14:50:39.52 ID:RS4if8rY0
>>164 それはあなたの推論でしょ。ハーグ条約締結後、日本側の連れ去られた
親側が負け続ければ、その論理は通りますが。
あなたに聞きますが、ハーグ条約を締結しない場合、どのような手段を用いて
他国に連れ去られた子どもを取り返すのですか?
175 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 14:53:10.40 ID:tZIr8MkC0
>>174 ない
絶対数の問題
あっちに馴染めなくて子供連れて日本帰ってくる日本人のが圧倒的に多いっしょ
フェアである必要はないんよ?
176 :
スミロドン(空):2013/02/14(木) 14:54:10.24 ID:/LWJ/X3T0
日本に雑種は要らないからこれには賛成。雑種は外国に置いてくればいい。
177 :
コドコド(北海道):2013/02/14(木) 14:54:37.65 ID:ugZnNB5H0
>>175 >あっちに馴染めなくて子供連れて日本帰ってくる日本人
そりゃ、自分勝手な論理だわ
相手の親もいるんだから、勝手に連れ去ったら誘拐
178 :
イリオモテヤマネコ(庭):2013/02/14(木) 14:55:43.44 ID:m7RSEEiH0
179 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:00:49.40 ID:tZIr8MkC0
>>178 アメリカ人と日本人の国際結婚の数でアメリカ在住の人間のが多いんでないの?
180 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:01:37.24 ID:tZIr8MkC0
>>177 フェアである必要なんてないと思うよ
日本国籍を有する人の財産守るのが最優先
181 :
三毛(宮城県):2013/02/14(木) 15:03:58.01 ID:2SdOINf90
これで誘拐大国の汚名返上か
182 :
ハバナブラウン(北海道):2013/02/14(木) 15:03:59.06 ID:19VAWGI/0
>>180 じゃあ何でお前は、日本人夫から子供を奪ってアメリカに逃亡したアメリカ女の味方をするの?
183 :
スミロドン(東京都):2013/02/14(木) 15:06:41.84 ID:Kj7f2mzw0
0才児を妻に奪われた。離婚の特別な理由はなく、出産後、別人のように怒ってばかりになった妻と喧嘩をしたら、実家に帰ってしまった。
かわいい盛りなのにもう3ヶ月も会えてない。
調停をやってるけど、申立から2ヶ月もかかってようやく第一回目。結果、全く進展無し。
次回はまた2ヶ月後! どんどん子供が成長し、父親の記憶がなくなってしまう。
毎日子供の事を思って死ぬほど辛い。
日本の場合、妻が勝手に子供を連れ去って夫と会わせない場合でも、婚姻費用を払えと言われる。
調停や審判で面会させろ、という決定が出ても、妻が無視したら子供と会えない。
184 :
ピューマ(WiMAX):2013/02/14(木) 15:07:47.36 ID:SNd4Ml2w0
>>180 子供が「財産」って、酷い価値観にも程があるな
そんな価値観を持った親の元で生活するより、アメリカ人の親と暮らした方がいいに決まってるわな
185 :
三毛(宮城県):2013/02/14(木) 15:07:50.66 ID:2SdOINf90
しかしスレタイはひどいな
別に女が子供を連れ帰る事案に限られないんだが
186 :
ベンガルヤマネコ(庭):2013/02/14(木) 15:12:45.21 ID:muMw5CX40
>>179 だからそのソースが欲しいの
憶測はいらない
187 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:14:15.47 ID:tZIr8MkC0
>>186 シラネ俺だって持ってないよ
ただ多いんじゃねーの?そっちのが
188 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:14:59.19 ID:tZIr8MkC0
>>182 だから絶対数の問題ソースはねーけどニュースになってるのは圧倒的に日本女が
日本に子供連れて逃げ帰って来たケースやん
189 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:15:29.30 ID:tZIr8MkC0
190 :
カナダオオヤマネコ(庭):2013/02/14(木) 15:16:55.68 ID:6/sUryn70
>>183 妻が面会を無視したら間接強制をする方法がありますよ。
面会が慰謝料というお金に換わるだけですが。
私も現在進行形で逃げた妻と揉めています。
弁護士と協力して解決にあたっている最中です。
あなたの気持ちは痛いほどよくわかります。
よろしければ少しお話しませんか?
191 :
カナダオオヤマネコ(庭):2013/02/14(木) 15:17:59.09 ID:6/sUryn70
>>187 なら反論に値しないね。
偉そうに語る割りには憶測が根拠だなんて情けない奴だね。
192 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:18:21.00 ID:xBAbkoyA0
>>188 で、日本女が子供を日本に勝手に連れ帰る行為が正しいかどうかと言えば、正しくないだろ。
>>189 とりあえず全然話が噛み合わないレベルでキミ知識無さすぎだから
少し勉強してからまた来なね
194 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:20:30.69 ID:tZIr8MkC0
>>191 レスせんでおkだよ
>>192 この条約締結された所で穏便に物事解決するとは思えんしね
勝った負けたが明確に決まるだけ
あっちに女ひとり放り出されて子供と会えるのは月一度とかかわいそうやん
195 :
ハイイロネコ(庭):2013/02/14(木) 15:20:46.17 ID:GaZ71+7G0
>>188 それは日本国内での話でしょう?
アメリカのニュースは見たの?
憶測での反論はみっともないよ。
196 :
ハイイロネコ(庭):2013/02/14(木) 15:21:52.19 ID:GaZ71+7G0
>>194 反論できなきゃ逃げるわけね
最低な人間だね
197 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:22:05.39 ID:tZIr8MkC0
>>195 誘拐犯としてファスフードのカップに顔と名前が載ってたり、ネットのリストに掲載されてるらしいじゃん
アメリカの白人同士でもそういう事すんの?
日本の法律
父親に非がなく母親が悪い離婚の場合でも
親権裁判時に母が泣いたら女側に親権が認められる
199 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:22:27.41 ID:tZIr8MkC0
>>196 嫁に逃げられる程間抜けじゃないけどねw
200 :
ハイイロネコ(庭):2013/02/14(木) 15:22:47.86 ID:GaZ71+7G0
>>192 まさにその通り
親権は女性がもった方が良いなんて考えは男女差別以外の何物でもないからね
201 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:22:59.69 ID:xBAbkoyA0
>>194 >あっちに女ひとり放り出されて子供と会えるのは月一度とかかわいそうやん
今のままだったら、拉致した母親が「合わせたくない」と思ってる限り、父親が日本まで来ても会えないじゃん。
その方が父親と子供の両方が可哀そうだ。
202 :
ハイイロネコ(庭):2013/02/14(木) 15:24:06.97 ID:GaZ71+7G0
>>197 また らしい かw
根拠に乏しい主張を繰り返すだけなの?
人間性を疑うよ
安倍さんナイス
204 :
ぬこ(西日本):2013/02/14(木) 15:24:51.01 ID:RS4if8rY0
>>180 つまり、日本から他国へ連れ去った事例より、他国から日本へ連れ去る事例が多く、
したがってプラスマイナスすれば日本へ来る児童数が多いと。
だから表面上の数字の上だけで見れば、現状放置の方がいいということですね?
しかしあなたの主張は、「子どもの幸せとは何か」という視点が完全に抜け落ちています
子どもは自分自身の力では自らの身を守ることができません。
連れ去り問題で、一番考慮すべきは子の福祉です。
205 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:25:00.74 ID:tZIr8MkC0
>>201 生活する術も奪われちゃうだろ
女が一人でなんのつてもなく海外で生活するなんて難しいでしょ
206 :
ハイイロネコ(庭):2013/02/14(木) 15:25:38.13 ID:GaZ71+7G0
>>199 人間のクズだなあんたは
事情も知らずに非難するとはキチガイと言っても過言ではないな
207 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:26:10.07 ID:xBAbkoyA0
>>205 なんで専業主婦に決まってるの?
働けや。
208 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:26:18.02 ID:tZIr8MkC0
>>204 この条約で子の福祉が一番考慮されるとは思えないね
209 :
アンデスネコ(奈良県):2013/02/14(木) 15:26:47.55 ID:SfwZv7r60
>子どもが幼い場合、母親に親権を認めることが多い日本にはなじまない
まずここからしておかしいんだよ
財産半分持ってかれるわ子供は問答無用で連れてかれるわ、男側にデメリットありすぎだろ
210 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:27:51.95 ID:tZIr8MkC0
クレイマークレイマーとか観てると、アメリカも母親が勝つみたいやん
211 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:27:55.31 ID:xBAbkoyA0
>>208 生活保護受けてるシングルマザーなんかよりよっぽどいいじゃん。
今のままより子供の福祉は考慮されるよ。
212 :
ハイイロネコ(庭):2013/02/14(木) 15:27:57.79 ID:GaZ71+7G0
>>207 自分の妄想と現実の区別ができなあ気違いなんだよ
だから相手にしない方がいい
213 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:29:57.53 ID:tZIr8MkC0
>>211 どういう結末を迎えるのよ?
この条約が締結されると
214 :
ハイイロネコ(庭):2013/02/14(木) 15:30:47.83 ID:GaZ71+7G0
>>204 ID:tZIr8MkC0
こいつは妄想と現実との区別がつかないキチガイだから相手にするだけ無駄だよ
215 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:31:26.26 ID:xBAbkoyA0
>>213 裁判で親権がどちらになっても、会いたい時に会える。
現状では、外人父は子供に会えない。
216 :
ハイイロネコ(庭):2013/02/14(木) 15:31:58.50 ID:GaZ71+7G0
ID:tZIr8MkC0
こいつはホンマもんの気違い
NG推奨
217 :
ハイイロネコ(庭):2013/02/14(木) 15:32:41.56 ID:GaZ71+7G0
>>215 もうやめときなよ
気違いに正論は通じないよ
218 :
スミロドン(九州地方):2013/02/14(木) 15:32:42.39 ID:NFWBGvJEO
アメリカでも親権に関しては母親優勢なのは変わらない
ただ日本人の親とアメリカ人の子供のケースはアメリカ人の子供として保護されるべきって話になるだろうな
219 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:33:45.38 ID:tZIr8MkC0
>>215 今でも離婚調停の結果次第で会えるっしょ。
220 :
オセロット(福岡県):2013/02/14(木) 15:33:54.24 ID:GstxC3jo0
アメリカの言いなりの安倍ちゃんを何とか賛美するために
知り合いでも身近でもない国際結婚する女性をバッシング奴チョーきもいねー
221 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:34:20.34 ID:xBAbkoyA0
>>219 調停すらせずに日本に拉致ってるじゃん。
222 :
ハイイロネコ(庭):2013/02/14(木) 15:34:32.92 ID:GaZ71+7G0
ID:tZIr8MkC0
こいつはホンマもんの気違い
NG推奨
223 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:35:22.93 ID:tZIr8MkC0
>>218 それを言いたいんだけどね
日本人の子供は日本人の子供として保護出来るなら保護したいって
なんか男女平等がーとかそこに拘って発狂してる奴が多い
224 :
ハバナブラウン(北海道):2013/02/14(木) 15:35:24.26 ID:19VAWGI/0
>>188 は?回答になってないぞおいコラ
それとも間違って別人にレスしたのか?
日本人女がアメリカ人夫から子供を奪った場合は、アメリカとアメリカ人夫を叩くのに、
アメリカ女が日本人夫から子供を奪った場合は、アメリカとアメリカ人女を擁護する理由を答えろやクズ
225 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:36:26.31 ID:tZIr8MkC0
>>221 最終的には日本で裁判する方向で調整させるでしょ
ここに問題があるって言いたいんだろうが、個人的にはそれでいいと思う
226 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:36:43.75 ID:xBAbkoyA0
>>223 勝手に日本に連れてくることを保護とは言わない。
拉致と言います。
227 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:37:24.72 ID:xBAbkoyA0
>>225 どちらの国で裁判してもいいよ。
現状は裁判もせずに拉致してるだけなんだから。
228 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:37:30.44 ID:tZIr8MkC0
229 :
キジトラ(庭):2013/02/14(木) 15:38:08.10 ID:g/2doDGt0
ID:tZIr8MkC0
こいつはホンマもんの気違い
NG推奨
直せとか、是正しろというつもりはないが
日本は法的に、基本的に女側(特に母親)の権利を強めに設定してあるというのをもう少し認識しておきたい
国際基準に合わせると女性側の持ってる権利は増えるどころかどちらかと言えば減るんじゃないだろうか
231 :
白黒(東京都):2013/02/14(木) 15:38:48.46 ID:52ILBfXH0
232 :
キジトラ(庭):2013/02/14(木) 15:38:57.22 ID:g/2doDGt0
>>224 ID:tZIr8MkC0
こいつはホンマもんの気違いだから
スタミナカレー
234 :
ぬこ(西日本):2013/02/14(木) 15:40:56.61 ID:RS4if8rY0
日本では「乳幼児期における母性優先原則」が監護者・親権者決定の際に強く影響しますが
米国では「母性優先原則」は20年以上前に撤廃されており、
親権者争いで男女どちらが有利不利ということはありません
少なくとも、日本よりは遥かに男女平等です
あくまで「どちらの親が子の福祉にかなうか」という視点で判断されます
235 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:41:16.48 ID:tZIr8MkC0
>>226 自分の子供だしね。拉致っていいきれるのかね。難しいね。
>>227 アメリカでやりゃアメリカ人が勝つし日本でやれば日本人が女なら日本人が勝つから
生まれて来た子は半分は日本人なんだから日本で保護したいわーってのが俺の意見
236 :
ハバナブラウン(北海道):2013/02/14(木) 15:42:12.80 ID:19VAWGI/0
>>228 早く質問に答えろやクズ
いつまで逃げ回ってんだてめぇは
それとも都合が悪いから答えられないのか?
そりゃあ、答えられないよな笑
お前は、国籍人種問わず女側を擁護して男性側を悪者認定して叩くクソフェミだからw
237 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:42:28.04 ID:tZIr8MkC0
>>234 それアメリカ白人同士のケースだと思うよ
238 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:44:09.88 ID:xBAbkoyA0
>>235 父親にとっても自分の子供なんだが、
そういう事は理解できないの?
そもそも海外で生活してる日本女が勝手に拉致する事が問題になってるわけで、
海外で生活してるのに日本の価値観で考えること自体が、バカ、なんだよ。
そんな低脳な母親に育てられたら子供が可哀そうだ。
239 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:45:00.06 ID:tZIr8MkC0
>>236 なんかやっぱ締結しねー方がいいんじゃないか?
凶暴すぎるだろ締結しろ派w
アメリカ人妻庇った記憶はない。
もしアメリカ人妻が日本から子供を連れ去ってアメリカに帰っちゃった場合どうするか?
なんとかして連れ戻したいけど、方法まったく思いつかない。仕方ないね。って感じ
240 :
カラカル(長崎県):2013/02/14(木) 15:45:27.64 ID:mBYK5hjr0
クレイジージャップですいません
241 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:45:32.49 ID:xBAbkoyA0
242 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:46:36.65 ID:tZIr8MkC0
>>238 日本に連れて帰っちゃえば日本の価値観も通用するし
母親にとっても自分の子供だから誘拐犯って決めつけるのにはついていけないって話
243 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:47:06.99 ID:tZIr8MkC0
244 :
縞三毛(家):2013/02/14(木) 15:47:17.32 ID:E3vSnKZb0
反対してるやつは解決策だせよ。
子供の時は厳しかった父親が嫌いだったけど、大人になって感謝するケースなんていくらでもあるだろ?
引き裂かれた場合は嫌いなままで会えずに終わるんだ。勝手に子供を連れて帰国なんて誘拐以外のなにものでもない。
245 :
スミロドン(九州地方):2013/02/14(木) 15:49:37.19 ID:NFWBGvJEO
>>242 というか二重国籍なら子供は日本人の子供であるしな
どうもアメリカで調停するのが当たり前の前提みたいだけど
その為に引き渡せってことなんだろうし
246 :
縞三毛(家):2013/02/14(木) 15:51:13.42 ID:E3vSnKZb0
>>245 日本に居住していた場合は準拠法は日本法だ。
無知はだまてたほうがいいよ。この問題を理解してない。
247 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:51:41.90 ID:xBAbkoyA0
>>242 君は頭悪いでしょ。
日本に連れ帰るまでの前段どりが、海外ではそもそも違法なんだよ。
あと、父親にとっても自分の子供だから。
248 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:52:04.69 ID:tZIr8MkC0
>>244 もっと日本人が子供を連れ去り易くするように、日本政府が援助するw
てか、これのおかげで日本人女に手だす外国人男減ってるらしいじゃん
>>244 会わせないだけでなく、自分が悪いのに、元旦那が悪いと嘘吹きこんでたりするのな。
250 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 15:54:32.09 ID:tZIr8MkC0
>>247 日本ではいまんとこ合法っしょ
あと水掛け論だけど母親の子供でもあるし
251 :
ぬこ(西日本):2013/02/14(木) 15:55:43.07 ID:RS4if8rY0
>>235 >アメリカでやりゃアメリカ人が勝つし日本でやれば日本人が女なら日本人が勝つから
米国人父と日本人妻が親権争いをして、大阪高裁が米国人父に親権を認めた判例があります。
日本の裁判所ですら、このような判断をすることがあるのですよ。
あなたの主張は、個人的な単なる印象論です。
252 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:56:55.94 ID:xBAbkoyA0
>>250 生活を営んでいたのは、海外だろ。
あと、父親にとっても自分の子供だし。
両親共に子供を育てる義務も権利もあるのだから、勝手に連れ帰ることが正しい訳ないじゃないか。
253 :
縞三毛(家):2013/02/14(木) 15:59:35.67 ID:E3vSnKZb0
>>251 日本で父親に親権が行く場合って、母親が育児放棄してたり、父親が仕事を子供の面倒を一身に背負ってたりするケース。
よほどのことがない限り母親にいくよ。
254 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 15:59:45.66 ID:xBAbkoyA0
>>250 >日本ではいまんとこ合法っしょ
実は違法なんだよ。
子供連れ去りを容認してたら拉致問題で強く言えないもんな
安倍さんは本気だ。
256 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 16:05:37.18 ID:tZIr8MkC0
>>254 よっぽどで無い限りは適用されないでしょ
>>265 同じ土壌で話される間は締結しないでいいと思う
257 :
ボルネオウンピョウ(芋):2013/02/14(木) 16:06:08.93 ID:2xzRoeTJ0
労働基準法を守らないから男に親権は行かず女にのみ自動的に行く
ここをだうにかして男も子育てできるように改善すべし
258 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 16:10:21.83 ID:xBAbkoyA0
>>256 適用される場合があるという事は、合法じゃ、無い。
育児放棄で即養子に出されるアメリカか
親戚の家たらい回しの日本かの違い
これがハーグ条約に今まで日本が加入しなかった理由
260 :
黒トラ(関西・東海):2013/02/14(木) 16:13:08.63 ID:OjiMICVUO
>>257 労基法わかってんの?残業禁止してる訳じゃないんだぜ
261 :
ラ・パーマ(東京都):2013/02/14(木) 16:14:51.39 ID:tZIr8MkC0
>>259 これだけみるとアメリカのが良さそうだなw
262 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 16:17:54.00 ID:xBAbkoyA0
日本は血縁主義が根強いからね
施設にあずけても養子に出さない糞みたいな親だらけ
法律もそれを助長してる
まあ、相続税とか色々絡んで来るから面倒なのよ。
離婚しても日本じゃ女が親権9割以上もっいていくくらい優遇されてるからな
海外でもそれが通用すると思ってんだろ
266 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 16:33:10.70 ID:xBAbkoyA0
ガラケーとかガラパゴス化とか割と蔑称として使ってるのに、
こういうのに限っては独自路線で進めたがるアホが多いんだよな。
267 :
スミロドン(空):2013/02/14(木) 16:40:18.44 ID:/LWJ/X3T0
とにかく雑種は日本にイラネ
268 :
ユキヒョウ(福岡県):2013/02/14(木) 16:41:21.61 ID:IjITHz6P0
子供を持ったほうが生活保護を受けやすいもんな
養育費もちゃんと使われてるのか不明だし
269 :
バーミーズ(愛知県):2013/02/14(木) 16:44:38.36 ID:h4vfuVEg0
これ中学の社会とかで必ず、ハーグ条約は日本は非批准国とかってわざわざ別記で覚えるよな
270 :
ライオン(東京都):2013/02/14(木) 16:45:32.58 ID:NPD+kLtO0
> 自民党内には「子どもが幼い場合、母親に親権を認めることが多い
> 日本にはなじまない」などの慎重論があった。
外国人にしてみりゃ日本のルールこそなじまないだろ。
国際結婚する時点で文化の違いを覚悟してなきゃならないんだから
共通ルール作るのは当たり前
271 :
ヤマネコ(大分県):2013/02/14(木) 16:46:59.30 ID:xBAbkoyA0
>>270 そうだよな、
海外で生活してるのに、そういう部分だけ日本ルール持ち込もうとするのはおかしいよな。
272 :
斑(大阪府):2013/02/14(木) 16:53:27.14 ID:IgJLurXd0
>>21 もし子供に会わせてもらえなかったり根も葉もない悪口吹き込まれてたら俺も払わないと思う
273 :
マレーヤマネコ(愛知県):2013/02/14(木) 16:55:00.86 ID:RhWMbl9+0
これは良いこと
274 :
アメリカンワイヤーヘア(東京都):2013/02/14(木) 17:20:34.49 ID:6gJ1iSis0
>>272 払う側の給料の差し押さえが出来るんだぜ
275 :
白黒(東京都):2013/02/14(木) 17:23:44.14 ID:52ILBfXH0
でも子供に合わせるか合わせないかは、支払っているいない関係なく、
親権者の一存で決めることができるんだよな
>>273 DQN外国人と結婚した美人ママが泣きをみることになるんだが
277 :
ペルシャ(家):2013/02/14(木) 17:33:11.30 ID:EjSJAU/I0
>>38 左翼同士の内ゲバ状態だったな
民主党信者vsフェミニスト
278 :
アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2013/02/14(木) 17:38:09.14 ID:Vp5RmX/K0
犯罪者引渡し協定発動でガイセン肉便器脂肪www
どうせナマポが多いんだろうからいいことだな
反対派の意見を完結にまとめているとこってない?
反対する理由で納得できるのが一つもないんだが。
メンヘラっぽい
外国人にも教えてやれよメンヘラのヤバさを
281 :
ラグドール(埼玉県):2013/02/14(木) 18:05:55.85 ID:fb5cQFl80
282 :
白黒(庭):2013/02/14(木) 19:00:14.82 ID:+tOlqoE30
ハーグ条約反対派の虚言
DVから逃げるには子どもと自国に戻るしかなかった。
⇒DV自体が虚言の可能性。
⇒元の国にもDV対策の制度はあり、そこに助けを求めたら良いので連れ去りの正当化にはならない。
共同親権のために移動の自由が制限される。
⇒それがその国の法律。When in Rome, do as the Romans do.
⇒それで仕事がないとしたらお前が無能だからで、連れ去りの正当化にはならない。
元の国に都合の良い判決になるに決まっている。
⇒それがその国の法律。
⇒日本から連れ去った場合は日本に都合の良い判決になるのである意味平等。
元の国に戻した結果、子どもが施設に入れられたケースもある。
⇒全体からすると例外的なケースでしかない。
⇒例外的なケースをもって、誘拐行為を放置することはできない。
283 :
ジョフロイネコ(チベット自治区):2013/02/14(木) 19:17:53.68 ID:+PdMLa9t0
反対派の典型的な例としては、アメリカで英語が不自由な日本人妻で、
旦那とコミュ不足で関係悪化→離婚寸前
英語が不自由だから働けない→自分の自由になる金がない
よって、離婚調停or裁判になると、旦那が金にものをいわせて優秀な弁護士を雇う。
自分は弁護士も雇えない→日本人妻が圧倒的に不利な条件で離婚となりそう
最後のヘソクリで子供と日本へ夜逃げ→子供の誘拐!と叩かれる
まあ、英語が不自由なのが自業自得なんだけど・・・
男女同権だから仕方ないね
285 :
ぬこ(西日本):2013/02/14(木) 19:28:54.90 ID:RS4if8rY0
論理的に考えれば、ハーグ条約に反対する明確な理由はないし、あっても些細なことです。
さらに、既に報道されているように、ハーグ条約早期批准の流れは確定的なものになって
いますから、少々反対したところでこの流れは変わりません。
ただ、反対派の団体や弁護士が気にしていることは、現に連れ去りを実行してきた
親や、連れ去り教唆をしてきた自分達の立場がどうなるかということです。
FBIの国際指名手配は現在も生きていますしね。
世論が動けば彼らは糾弾される側に立たされるかもしれませんね。
まあ、因果応報とは思いますが
287 :
縞三毛(家):2013/02/14(木) 20:18:02.51 ID:E3vSnKZb0
>>286 酒乱・DVなら警察行けよ。日本より厳しいから。
売国だと反対してた奴は馬鹿ばかりなのだね
ハーグ条約は、中・露・韓・朝がしかけた極左翼的条約である。
http://blogs.yahoo.co.jp/gingasenki/35283656.html 民主党政権は、震災のどさくさにまぎれて、ハーグ条約を成立させようとしている。
ハーグ条約といえば、上にも書かれているように、国際結婚における親権問題に関する条約である。
こと日本においては、国内の女による連れ去りから、特にオバマ・アメリカ、フランスから、条約の
加盟を迫られていた。
あちら側の法律では、連れ去りが違法だからだそうである。
親権・連れ去りに関するルールだから、別によいのではと思うだろう。
だが、それは、大いなる勘違いである。
結論から言うと、くどいが、ハーグ条約は、恐るべき悪法である。それは、あの悪法にも・・・。
一番いいのは未成年の子供がいる親の離婚を禁じること。
もっと言うと離婚の原因になる行為を徹底的に罰すること。
不倫→さらし首、無断外泊・出会い系→指落とし、DV虐待→市中引き回し、風俗・ホスト→懲役、暴言→ムチ打ち100発
小さな子供がいるのに「性格の不一致で離婚」とか外道すぎ。
離婚がどれだけ子供を傷つけることか。
結婚とは、子育てとは、子供のためにひたすらグッと我慢すること。
腹の中でどう思っていようとも、夫婦円満を演じること。
子供が大人になったら、きっぱり別れてよし。
子供の幸せより己の幸せを優先する畜生に親になる資格なし。
>>113 母親が引き取って当然だと思うから、このままでいいんじゃねーの?
そもそも国際結婚するのが日本では負け組っていう風潮がある。
291 :
猫又(東京都):2013/02/15(金) 03:19:39.23 ID:tURv/Lz80
>>190 183です。遅レスすいません。アメブロで情報交換しませんか?
292 :
トラ(千葉県):2013/02/15(金) 03:25:25.62 ID:592uWeVj0
馬鹿女ざまあwww
293 :
ぬこ(大阪府):2013/02/15(金) 03:28:04.60 ID:MDWebYDg0
294 :
ピューマ(やわらか銀行):2013/02/15(金) 04:10:06.30 ID:fdtAt5C10
外国人と結婚した日本人女性ってDVとか隠したがるよ
収入もなく気性が荒く何のアテにもならい男といっしょでも「自分は今最高に幸せ、日本をでてよかったわ!」みたいに思いたがる
295 :
ヒョウ(東京都):2013/02/15(金) 04:27:53.28 ID:tY4WdjSU0
本能が優秀な血を求めるのは、仕方ないと思うな
自分が女だったらアジア人とか嫌だし
296 :
ピューマ(やわらか銀行):2013/02/15(金) 04:55:08.01 ID:fdtAt5C10
なるほど
つまり脳よりも子宮の感覚で動くのが女ってことだな
297 :
縞三毛(和歌山県):2013/02/15(金) 05:06:27.19 ID:T2DlQcHT0
ハセが熱弁してた例の条約か・・
298 :
シンガプーラ(群馬県):2013/02/15(金) 05:38:25.40 ID:HcMHfcpn0
ν速ってこういう躓いた女を袋叩きにする傾向があるけど、やっぱり鬼女が多いから?
299 :
マレーヤマネコ(東京都):2013/02/15(金) 05:47:02.66 ID:7iyr6lIO0
日本の肉便器女なんてハーフガキさえ手に入れたら
白人DVゴリラなんてもう用済みなんだよなw
でも体臭ゴリラがそんなむしのいい話許すわけないだろ
生涯ルーザーゴリラにブチのめされながら世話し続けろwwww
300 :
ピューマ(やわらか銀行):2013/02/15(金) 05:53:29.54 ID:fdtAt5C10
>>299 というか甘い言葉で騙され釣られ、その結果ハーフのガキのシングルマザーになるだけだろ
利用する側でいて万々歳なのは相手てのルーザーゴリラのほうだと思うよ
アメリカ土産には安いもんだ
ルーザーと結婚するからDVなんかで揉めるんだよ
元々暴力的な人種だから底辺は地で行くし
302 :
黒トラ(大阪府):2013/02/15(金) 07:18:40.94 ID:beKbkBTB0
>>8 第一次安倍政権での慰安婦問題のときもそうだったな。
シーファー大使が「河野談話を破棄するなら、拉致問題で日本を支援しない」と。
結局、その後、談話継承させておきながら、拉致問題で日本を見捨てやがった。
陸戦条約か。
304 :
ライオン(関東・甲信越):2013/02/15(金) 07:25:58.20 ID:q9ebnyso0
感覚の違う外人と結婚するからこうなる
日本人的には母親に子供が付くのは割と抵抗がないがな
あっちじゃ「それは自然に見えない」ってゆう話
養育費請求していないだろ
>>169 >
>>165 >日本にいた金髪美人女将も子供を連れてアメリカに逃げてなかった?
>>283 2年ぐらいアメリカに住んでいればバカでもペラペラになるのにな
経済金融法律用語など上位の単語を知らないってのは単なる自分の怠けだし
307 :
ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2013/02/15(金) 07:42:46.78 ID:pnzVfWSZ0
日本では子供は母親のものだから
日本人はお母さんに褒めてもらいたくて生きてると言っても過言ではない
カーチャン大好き民族
308 :
三毛(北海道):2013/02/15(金) 08:28:26.39 ID:dXpZ7sbd0
日本の女尊男卑が世界に通用しない良い例だなw
309 :
ピューマ(庭):2013/02/15(金) 08:31:57.12 ID:wzxydAdf0
虐待にしたって実父より実母のほうが2〜3倍も多い。
女を優遇してたのがそもそもの間違い。
310 :
ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2013/02/15(金) 08:38:02.26 ID:pnzVfWSZ0
日本は母性文化
父の日が母の日を超えることは絶対にない
父親が死んでも泣かないが母親が死んだら泣く
それが日本人
間違った伝統なら変えていかんとな。
312 :
キジ白(家):2013/02/15(金) 08:48:24.10 ID:N2ZbHGJT0
>>309 >>310 そんなの通用しない。
それに日本の夫は13%しかまともに養育費を払ってない。
アメリカの場合、養育費不払いは刑務所行きだ。
313 :
ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2013/02/15(金) 08:54:18.78 ID:pnzVfWSZ0
日本では子供は母親のもの
みんなお母さんが大好き
キリスト教とは違う
>>312 アメリカ並みに離婚に対する権利や内容が平等化されたら払うだろ
一方的に子供を奪って金よこせとか893そのものじゃねーか
315 :
黒トラ(庭):2013/02/15(金) 08:58:16.94 ID:8VUEIYai0
知り合いの母親だけどさ、アメリカ人と結婚して日本に住んでたのに、
夫が夏休みに子どもと渡米してそのまま戻ってこなくなった。
大使館とか本当に思いつく限りのところに相談したけど、
ハーグ条約に入ってなかったから打つ手なし。
やっとこういう母親の悲劇がなくなるんだな。
316 :
キジ白(家):2013/02/15(金) 09:18:28.19 ID:N2ZbHGJT0
>>314 子供に会わないことを条件に養育費わない父親が多いんだよ。
金を払いたくないだけだろw
317 :
キジ白(家):2013/02/15(金) 09:20:32.90 ID:N2ZbHGJT0
>>313 キリスト教とは関係ねえよw
結局こんな通用しない理屈のみなんだよな、批准否定派って・・・
318 :
マンチカン(東日本):2013/02/15(金) 09:51:09.06 ID:F7SAi1LW0
本能云々は関係ないよ。本能で外国人がいいんだったら人気芸能人の上位は外国人が独り占めするだろうからね
結局上で言われてるように外国人に使い捨てや家政婦にされる女も、途上国から美人を金で釣ってくる男も、
本能でイケメンや美人の外国人を求めているというよりただの日本からの現実逃避
だからそういう組み合わせの日本人側をみると決して自分に忠実な行動ができるほどの容姿と能力はない。ただ余り物ではありそうだけどね
319 :
スナネコ(岐阜県):2013/02/15(金) 09:58:43.87 ID:YOqERukt0
この条約は右も左もなぜか逃げ回りすぎなんだよね。
しかもDVだの裁判が不公平だのどこに根拠があるかわからん話ばかり。
あっちの国との制度の違いも理解せずに、日本の慣習とかばかり尊重して
(しかも左までそれに同調w)
DVがあるのならあっちの国のほうが制度として整っているんだから利用すれば
いろいろ対応してくれるはずだし、利用せずして逃げるというのは妙な話。
そもそもそういったリスクを勘案せずに結婚というのもどうかと思われる話もあんまり出てこない
たまに賛成してる人がいても妙に消極的だったり。
どんなけ嫌なんだよって話だわ。
まあ、根底に考えられるのは日本の場合は思想の違いに関係なく
女に甘いというのがあるだけだろうとしか・・・。
ちなみにアメリカでの子供の連れ去りは日本人だとほぼ女性だそうです。
>>315 いやアメリカは入ってるからアメリカに連れ去りは無理
>>319 単に現地語もろくにしゃべれないだけ。
それで国際結婚するなんて根本的に人生をなめてるとしか思えん。
>>316 子供に会わせないことを条件に養育費辞退する女も多いんだけどね。
この申し出を受けたら従うのが賢明なのが現状。
男性差別の激しい日本の裁判に持ち込んでしまったら、
会わせてもらえず慰謝料養育費持って行かれるという最悪の結果になりかねんからね。
324 :
スフィンクス(北海道):2013/02/15(金) 16:12:02.74 ID:liREvvOO0
>>322 >会わせてもらえず慰謝料養育費持って行かれるという最悪の結果になりかねん
間違い
大抵は養育費持ってかれて会えなくなる
なりかねんというよりは殆どそうなる
養育費を義務というなら、会わせることも義務化すべき
飯食わすだけが子育てじゃない
325 :
スフィンクス(北海道):2013/02/15(金) 16:14:09.98 ID:liREvvOO0
あと勘違いしてるヤツが多いみたいだけど
離婚したら子どもは母親へってシステムは戦後に始まったシステム
それ以前は離婚したら、基本的には世継ぎとして
父親側に引き取られるのが日本伝統のシステムだよ
伝統とか文化って言えるほどの歴史は無い
326 :
キジ白(家):2013/02/15(金) 16:14:35.47 ID:N2ZbHGJT0
>>323 だから日本が批准すればってことだろ。
アホなの?w
327 :
ノルウェージャンフォレストキャット (中部地方):2013/02/15(金) 16:16:52.03 ID:UyM1QEil0
経済的に劣っている母親だけが親権持ってく
日本の現状はどう考えてもよくない
>>323 不正解。
事後法になるので既に拉致られたケースには適用できない。
少しは社会のお勉強をしような。
それとももっと笑わせてくれるの?
329 :
ブリティッシュショートヘア(東日本):2013/02/15(金) 16:38:12.18 ID:skiBpa4R0
まあいいんじゃない良く考えもせずノリで外人と結婚するような奴が面倒増えようと
330 :
ペルシャ(東京都):2013/02/15(金) 16:45:56.06 ID:AEVRWTXZ0
日本終わったな
白人の思い通りかよ
331 :
スフィンクス(北海道):2013/02/15(金) 18:49:43.79 ID:liREvvOO0
>>328 うん 遡及しての適応はされない
だから既におこってしまった海外からの拉致に関しては
日本でも具体的には面会交流に関わる法律その他の整備が必要となる
(ほっとくと、子どもと会えない父ちゃん達がまた騒ぎ出すので振り出しに戻る)
それをやらないと今回水際で回避された、日本女の拉致に対し計画されていたアメリカからの対日経済制裁が、また現実味を帯びてくるよ
ただ面会交流を海外レベルにあわせると
「何故日本の裁判所は今まで180°違うこと(面会の妨害)をやってたの?」
「面会させない=虐待でしょ?日本では裁判官や弁護士が虐待してたの?」
という疑問が噴出するため、一部の弁護士や法務省が嫌がっていた
332 :
キジ白(家):2013/02/15(金) 18:52:43.25 ID:N2ZbHGJT0
>>331 遡及されないの?
誘拐罪は継続中だよ。
333 :
スフィンクス(北海道):2013/02/15(金) 18:54:07.30 ID:liREvvOO0
>>312 >アメリカの場合、養育費不払いは刑務所行きだ。
ついでに海外では面会交流の妨害も犯罪だぞ
国によっては、共同親権システムでも親権剥脱のネタになるレベル
だからこそ、養育費の不払いも厳しく扱われる
日本みたいな女優遇システムじゃ無い
面会交流の阻害をむしろ日本では裁判所が積極的に行ってるので問題になってる
アメリカ政府は公式に自国民に日本の家裁を利用するなと声明を出している
>>331 なるほど、事後法なんで拉致済みのケースはどうなるかと思っていたけど、
面会交流が落とし所になるのかな。
ただ面会交流を盾にアメリカに連れて行って、そのまま戻さないケースはもありえるか?
アメリカ国内だとそもそも先に拉致したのは相手側という理論で、この場合の連れ去りはハーグ条約適用外となる?
FBI指名手配の母親は連れ戻しに行けないと。
日本の司法がどれくらい強制的な面会交流を認めるかが鍵か。
>>332 ハーグ条約の期限は連れ去りから1年間なので、よほど特例を設けないと遡及はない。
そして今のところ、そんな特例の話は全くない。
誘拐罪はハーグ条約とは別のアメリカの国内法の問題。
個人的には国際指名手配犯をきっちり引き渡して欲しいが。
335 :
シンガプーラ(芋):2013/02/15(金) 19:45:13.67 ID:oRTJlMuq0
336 :
エジプシャン・マウ(愛知県):2013/02/15(金) 19:57:01.20 ID:Dic3eFyl0
>>58 これ日本人になら通じるけど、韓国人には通じないんだよね
ちなみに日本以外の国じゃ男も子育てするというのは嘘
アメリカだって子育てに興味ない男はウジャウジャいる。日本よりいくらかマシって程度だ
母子同権については…まぁ女がいなければ子は生まれないしある程度は父親よりは
発言権くらいあるだろうけど、誘拐とかはアカンけど…どうなんだろうね。
フィリピーナとかすぐ子供連れてってしまうから、これもどうにかしてほしいね
337 :
キジ白(WiMAX):2013/02/15(金) 20:08:43.19 ID:3i24dqQH0
ババァ発狂wwwwwwwww
フィリピンはハーグ条約未締結国だから、フィリピーナが自国に子どもを連れ帰ったら、
現状、ほぼ奪還不可能だと思った方がいい。
そういう事例に墳怒を感じるなら、日本自身がハーグ条約を締結した上で、
フィリピンにもハーグ条約早期締結を求めるといいよ。
339 :
トラ(空):2013/02/15(金) 20:27:53.51 ID:UwO+PVcz0
以下ネットで見つけた記事の抜粋
>日本の大使館や領事館がDV法上の配偶者暴力相談防止センターと同様の役割を果たし、
>被害の相談に乗り、相談内容について報告書を作成・保管し、必要とされる場合には
>それを裁判所に提出して、救済を手助けする仕組みをつくることも求められます。
こういうのしっかりやってくれれば賛成なんだけど
341 :
スフィンクス(北海道):2013/02/15(金) 21:02:34.53 ID:liREvvOO0
>>340 日本の既存のDV関連施設の職員や、関心があるとされる弁護士は
捏造DVに関わっている例が少なからずあり問題になっている
日本におけるDVは何故か圧倒的に、”女は被害者で男が加害者”とか
”本人がイヤだと思えばDV”とか、訳の分からんことでDVにされてしまう。
海外では客観的な証拠が無ければ、DVは認められない
事実ハーグ批准に当たって問題となっていたのが
反対派は「逃げてきたのはみんなDV被害者!」と主張しているのに対し
アメリカ・フランスetc.の政府は公式にこれを否定している
例のハワイで逮捕された日本女の事例では、テレビに出て「DVが〜!」って騒いだ反対派弁護士がいた
後日アメリカの法廷で本人が公式にDVの存在を否定したもんで
この弁護士は父ちゃんから訴えられる寸前までいった
最近は何故かAKBの丸刈り問題に首を突っ込んで火だるまになってたけどね
確かにDV被害者は存在するし、その対応が必要だとは思うが
日本では偏った女性優遇や利権に関しても見直しは必要だよ
「母親重視は日本の伝統であり文化である」という主張は、ハーグ条約締結反対派の単なる幻想です。
>>325を補足するね。今度は米国の歴史だ。
今でこそ米国は子どもに関して男女同権に近いけど、過去はそうでもなかったわけです。
産業革命以前は、父親に絶対の権力があり、母親は事実上抗うことができなかった。
産業革命後は、「乳幼児期の母性優先原則」が優先されるようになり、
20世紀に入ると完全に母性優先で、母親に単独親権が認められることがほとんどになった。
1970年代に入ると、「母性優先原則」から「子の最善の福祉」重視へと転換していき、
1970年〜1984年にかけて、全州で「母性優先原則」が撤廃された。
そして1980年代以降は共同親権の時代になるわけ。
343 :
イエネコ(チベット自治区):2013/02/15(金) 21:06:53.24 ID:i/MToGLv0
>>41 ネトウヨは売国奴
ネトウヨ「大変!売国民主がハーグ条約に加盟するつもり!」 → 安倍「ハーグ条約に加盟します」
dat.2aa.jp/news/1358343001.html
344 :
マーブルキャット(愛知県):2013/02/15(金) 21:39:52.89 ID:lfVSadmb0
お前ら、共同親権の怖さ、理解してるかな?
共同親権って、逆に言ったら男性も子育てしろって意味だよ
それに、共同親権って、
結婚→ペーパー離婚→共同親権ってなるから
ある意味、夫婦別姓を認めてしまうよ
345 :
マーブルキャット(愛知県):2013/02/15(金) 21:42:23.80 ID:lfVSadmb0
お前ら、共同親権の本当の意味、分かってる?
共同親権って、逆に言ったら男性も子育てしろって意味だよ
それに、共同親権って、
結婚→ペーパー離婚→共同親権ってなるから
ある意味、夫婦別姓を認めてしまうよ
もう少し慎重に考えるべきじゃないかな
日本はシングルに対して結構厳しい所あるからなー。
周りのカバーがないと心中を思いついて実行しちゃうぐらい疲れてるシングルマザーもいるぐらいだし。
>344
関与の度合いはともかく、男性が子育てに参画するのは当然です。
単独親権制度下の現在の日本において、調停・審判をしようが相手親が面会交流を履行せず、
「事実上の生き別れ」になって子どもと全く会えていない親も多い。それがこの国の現状ですよ
共同親権制にして、養育費の支払いを厳格化し、面会交流は継続的かつ頻回に行えるように(外泊を含め)
制度設計しなおした方がいいですよ。それが子の幸せのためです
348 :
白黒(愛知県):2013/02/15(金) 21:56:00.71 ID:JirUlAWp0
くっさいくっさい外専女の葬式会場はこちら(笑)
349 :
ペルシャ(やわらか銀行):2013/02/15(金) 22:23:33.43 ID:s1IVY3Jr0
売国汚まんこは国籍剥奪永久追放でええやろ
350 :
ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/02/16(土) 04:37:37.55 ID:GrHC518d0
351 :
ターキッシュバン(やわらか銀行):2013/02/16(土) 05:57:42.69 ID:Sjox2hgp0
>>325 そういえばうちの親父も産みのばあちゃんが親父を連れて実家に帰ったら
親父の一族総出で取り返しに来たらしい
結局父方で育てられることになりじいちゃんは再婚
終戦直後の話
外国人に夢見て国際結婚して子供を拉致して逃げ帰ったビッチ達がようやく裁かれるのか。
353 :
ターキッシュバン(やわらか銀行):2013/02/16(土) 06:12:12.41 ID:Sjox2hgp0
ふと思ったが戦後の母親親権は子供を取られた母親が可哀想ということで始まったんじゃないかな
せっかく母親のもとに子供が行くようになったのにその権利がとられるという心配が反対派にはありそう
どっちがいいのかオレにはわからん
これは賛成。
子連れビッチのナマポ率は異常
つまり、ガキを外人に任せられて税金の負担が軽くなるって事
355 :
マンチカン(長屋):2013/02/16(土) 08:52:15.45 ID:eMMwcgf80
勝手に連れ帰る方が悪い
356 :
シャム(チベット自治区):2013/02/16(土) 15:21:14.43 ID:VjiyIyL+0
これ、外国人に親権が認められた場合、
子供が日本人であることを理由に、外国人の父親が日本で生活保護とかありうるでしょ。
357 :
シャム(チベット自治区):2013/02/16(土) 15:25:48.00 ID:VjiyIyL+0
>>354 外国人が離婚後も子供と日本に永住とかもありうる。
358 :
シャム(チベット自治区):2013/02/16(土) 15:28:06.97 ID:VjiyIyL+0
>近年になり、離婚後に外国人元配偶者が、
>養育者として子供と同居して養育している場合には、
>親権のあるなしに関わらず、
>定住者としての資格へ変更する許可を得られるようになりました。
これが大問題。
359 :
ハバナブラウン(東京都):2013/02/16(土) 16:00:28.40 ID:RjIwgFB80
日本ではほとんど知られてない(女を守るためあえて報道が控えめだ)けど
この一部のバカ女のせいで
日本は北朝鮮をも上回る拉致大国のイメージついてるんだぞ
マジでとっとと条約に批准して汚名をそそいで欲しいわ
>>357 日本人ではあるがサボイのようにすれば問題ないんでしょ?
なんせアメリカの裁判所お墨付き
これからも自国の都合の良いように条約使い分けるよアメリカしかしらんけど
361 :
キジトラ(家):2013/02/16(土) 17:00:02.28 ID:yYbGYkwT0
>>360 だからハーグ批准してればサボイのケースは日本法で決定されるって言ってるじゃねーかよ。
条約のほうが州法より上だからな。
362 :
キジトラ(家):2013/02/16(土) 17:03:08.57 ID:yYbGYkwT0
>>360 これからは使い分けるってw
もう批准してる国はたくさんあるんだけど?
もちろん問題もないわけじゃないけどな。
でも今の誘拐したもの勝ちよりひどいことはないだろ。
親が指定された範囲内に住むより、子供に会わせないほうがよほど残酷だ。
そのサボイさん日本に批准を求め子供返せと
日本批判の先頭に立ってるわけだが
批准しても第三者機関が強制力のある裁定だすわけじゃなし
結局国同士のエゴのぶつかり合いになるケースが出てくるでしょうよ
批准でサボイとアメリカが黙って引き下がるなんて考えているなら
よほど幸せな世界にお暮らしなんですね
364 :
トラ(埼玉県):2013/02/16(土) 18:06:39.59 ID:QHWY81yd0
本日のマンコ
抽出 ID:lfVSadmb0 (2回)
344 名前: マーブルキャット(愛知県)[] 投稿日:2013/02/15(金) 21:39:52.89 ID:lfVSadmb0 [1/2]
お前ら、共同親権の怖さ、理解してるかな?
共同親権って、逆に言ったら男性も子育てしろって意味だよ
それに、共同親権って、
結婚→ペーパー離婚→共同親権ってなるから
ある意味、夫婦別姓を認めてしまうよ
345 名前: マーブルキャット(愛知県)[] 投稿日:2013/02/15(金) 21:42:23.80 ID:lfVSadmb0 [2/2]
お前ら、共同親権の本当の意味、分かってる?
共同親権って、逆に言ったら男性も子育てしろって意味だよ
それに、共同親権って、
結婚→ペーパー離婚→共同親権ってなるから
ある意味、夫婦別姓を認めてしまうよ
もう少し慎重に考えるべきじゃないかな
365 :
シャム(チベット自治区):2013/02/16(土) 21:32:36.80 ID:VjiyIyL+0
子供に会うことを理由に、日本に不法入国する手段ができるのは、なんだかなー。
366 :
キジトラ(家):2013/02/16(土) 22:31:52.86 ID:yYbGYkwT0
>>363 だからもうすでに批准してる国はたくさんあるんだよ。
そして未批准国のなかで一番多いのが日本人妻なんだよ。
サボイのケースを出すのは批准反対派にとって不利になるだけ。
何度言ったらわかるんだよw
エゴもいいかげんにしろ!
>>366 私の意見の反論にもなってないしアンカーつけた意味不明
それに俺批准反対派でもないし
批准するなら日本は日本人を支援しアメリカとでも
戦う覚悟を持つべきだと言ってるのだよ
それがなければサボイのような恥知らずが好き放題できる
状況になっちゃうから
わかった?
368 :
キジトラ(家):2013/02/16(土) 23:22:54.23 ID:yYbGYkwT0
>>367 反対派になってようと、サボイは日本国籍保持者で妻とともに日本に住んでたんだから準拠法も日本法になるわけ。
日本が批准してないから、米側の裁判所もああいう判断が下せるんだよ。批准してたらハーグ条約が優先される。
>>368 君の言うようにハーグ条約が優先される状況になると良いですね
私はちっともそうなるとは思えませんが
そもそも日本人であるはずのサボイさんは日本の法律完全無視
の判事によりアメリカ国民として離婚裁判してますからな
え?あのキラキラ?
すまん誤爆
373 :
茶トラ(家):
>>370 だからハーグ批准してる国はすでにあるんだよ。
前例も沢山ある。あんたの予想の根拠は何?ないだろうが、あるなら示せよ。