ぶったけ、su-27にF-2戦闘機たんでスクランブルかけても、戦闘になれば返り討ちにあうよね(´・ω・`)
1 :
メインクーン(新疆ウイグル自治区) :
2013/02/07(木) 21:43:02.62 ID:lmkZaD8U0 BE:1638441959-PLT(12001) ポイント特典 ロシア機が北海道沖に領空侵犯 5年ぶり、空自機が緊急発進
防衛省は7日、同日午後2時59分ごろ、ロシアのSU27戦闘機2機が北海道・利尻島南西沖
の日本の領空を侵犯したのを確認したと発表した。航空自衛隊のF2戦闘機が緊急発進
(スクランブル)した。ロシアの領空侵犯は、伊豆諸島付近で発生した2008年2月以来。
防衛省は、ロシアの意図を分析している。
防衛省によると、領空侵犯は午後2時59分29秒から午後3時0分40秒までの1分11秒間。
ロシア機は、北海道西の日本海を南下した後、北上した。
http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013020701001923.html
ぶったけ
3 :
コラット(茨城県) :2013/02/07(木) 21:44:04.30 ID:xa0obHFM0
ぶったけそうだね
4 :
マンチカン(家) :2013/02/07(木) 21:44:40.39 ID:D3Uj+oJH0
そんなことはないF-2の空対空能力は捨てたモンじゃない
5 :
サバトラ(やわらか銀行) :2013/02/07(木) 21:45:06.14 ID:qtnY0TkR0
まだ乗ったことないからわかんない
尖閣に注目集まってるから領空侵犯しても騒がれないと思った
7 :
ジャガーネコ(WiMAX) :2013/02/07(木) 21:45:54.54 ID:IFK0TUvZP BE:269568263-2BP(1002)
これ、まとめブログってやつにまとめるの?
そのまとめブログは中高生が見るらしいからいいけどさ、
2ちゃんねるでこのスレ見るのは30代以上のおっさんで、
ある程度政治討論番組も10年20年観てきてるわけだよね。
中高生向けのスレタイと内容で満足するって、思う?思わないよね?
ドッグファイトするわけじゃねーべ?
9 :
コラット(茨城県) :2013/02/07(木) 21:46:54.30 ID:xa0obHFM0
10 :
リビアヤマネコ(広島県) :2013/02/07(木) 21:47:36.86 ID:o9hZvd8+0
F-2たんは単独でドックファイトするような子じゃないと思うぞ
11 :
ジャガーネコ(WiMAX) :2013/02/07(木) 21:48:33.24 ID:IFK0TUvZP BE:673920195-2BP(1002)
面白い時もあると思うよ。小学生の教科書や問題読んでて
こんなのあったなーって。
でもさ、飽きるよね、そういうの。
中学受験問題だったとしても。
おっさんが読んでたら頭大丈夫か?って、思うことも多々あるのよ。
12 :
ジャガーネコ(庭) :2013/02/07(木) 21:48:33.95 ID:Hg4Xfh1wP
竹槍
堕とされるために行くんだろ
14 :
白(山梨県) :2013/02/07(木) 21:49:39.12 ID:10LRS/q10
F-2って基本的に大艦攻撃機じゃないの? 空戦はF-4EJ改にまかせとけ!(`・ω・´)
15 :
メインクーン(新疆ウイグル自治区) :2013/02/07(木) 21:51:09.14 ID:lmkZaD8U0
>>10 でも、あの大きな円盤つけた飛行機連れて行かなかったんでしょ?
ロシアが襲い掛かってきたら、目視でドッグファイトするしかないんじゃね?
16 :
ジャガーネコ(WiMAX) :2013/02/07(木) 21:51:42.58 ID:IFK0TUvZP BE:479232184-2BP(1002)
ピーターパンって気持ち悪いんだぜ。
大人にならないピーターパンは人間界にまた来た時は
ウェンディーは大人になってて、ウェンディーの娘を
またネバーランドに連れて行くの。
・・・。
17 :
サーバル(千葉県) :2013/02/07(木) 21:51:44.24 ID:9KLhXQ240
アメ公より強いのがロシアw
19 :
トラ(中国地方) :2013/02/07(木) 21:52:01.83 ID:rM3Q78Pm0
ぶったけ
20 :
ジャガー(神奈川県) :2013/02/07(木) 21:53:11.26 ID:xD+5dadt0
戦闘になればったって そりゃ戦闘つまりドッグファイトになるなら正直なってほしいが なるわけねーだろ 今の時代に
21 :
アムールヤマネコ(愛知県) :2013/02/07(木) 21:53:38.93 ID:TghHmgjF0
アメリカが邪魔せず日本単独で軍備作れたらなぁ。今ごろエンジンも自前で作れてただろうに、ちきしょう。
うん、ぶったけそうだね!
23 :
アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行) :2013/02/07(木) 21:54:06.63 ID:u7PLC/fr0
>>1 すでに書き込まれているように、F-2は対空能力も高いけど、何で対艦番長のF-2でやらなきゃいけないの?
アジアでダントツの数のF-15持ってるんだからそれで向かえばいいだけの話でしょ
それと未だに過大評価してる人いるようだけど、電装系が弱いロシア戦闘機って現代戦ではもう駄目でしょ
格闘性能にいくら優れていてもだから何で終わりだもん
24 :
トラ(東京都) :2013/02/07(木) 21:55:37.47 ID:sfrGisN50
25 :
ピューマ(神奈川県) :2013/02/07(木) 21:56:09.46 ID:f3nI8Boc0
メビウス1、エンゲージ
26 :
ターキッシュバン(京都府) :2013/02/07(木) 21:56:23.69 ID:QT1n0/L30
>>23 F-15Jは現在ほとんどがスパローしか撃てない
あっちはアッダーを遠距離から撃つだけ
27 :
メインクーン(新疆ウイグル自治区) :2013/02/07(木) 21:56:27.42 ID:lmkZaD8U0
>>21 既存の進化系から取り残されたから、おかしなものをゼロベースで作るかも知れんぞw
防衛研究所の中の人、よくニュースになってるけど変なもん作ってすごい嬉しそうに
マスコミに発表したりしてるしw
ぶったけるとね
29 :
ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) :2013/02/07(木) 21:58:23.52 ID:oK0g+dJi0
グーグルアースでみたわこれ
30 :
ジョフロイネコ(庭) :2013/02/07(木) 21:58:43.97 ID:0yiXKype0
スクランブルって墜とされに行ってるようなもんじゃん だって攻撃されるまで反撃できないんだから
31 :
猫又(埼玉県) :2013/02/07(木) 21:59:40.97 ID:bJZM1cyL0
ドッグファイトになる前にF-2がミサイル当てて勝つよ
32 :
黒(西日本) :2013/02/07(木) 22:00:40.75 ID:at0nMgdF0
スホーイ
いずれくる不意打ち攻撃に備えて迎撃用のハリボテ戦闘機でも作ったらアカンの?(´・ω・`)
34 :
キジトラ(dion軍) :2013/02/07(木) 22:01:49.12 ID:0nHp10qtT
ゴジラに出てくる自衛隊の戦闘機はみんなF15なんでそれしか知りません。 F−2とか何ですかよく分かりません
じゃぁ中国空軍にも負けるってことじゃん オラァ小日本本州全部中国様に差し出せや
37 :
猫又(東日本) :2013/02/07(木) 22:04:25.67 ID:+qw00cslO
38 :
メインクーン(新疆ウイグル自治区) :2013/02/07(木) 22:04:46.24 ID:lmkZaD8U0
F−15もF−2も新型のAAM−4とAAM−5の搭載改修が全然進んでないから どっちもスホイとまともにやり合ったら死ぬ。
>>34 いつかは攻撃されそうじゃん?(´・ω・`)
そん時に戦闘機失うじゃん?(´・ω・`)
勿体ないじゃん?(´・ω・`)
どうせ先制攻撃されるなら安価な戦闘機の方がいいじゃん?(´・ω・`)
>>40 爆撃で破壊されることを想定してるのか戦闘で破壊されることを想定してるのか分かりません
42 :
ベンガルヤマネコ(チベット自治区) :2013/02/07(木) 22:08:28.44 ID:dwLpQb680
まぁ、SU27はスパローより運動性能高いからな。 日本には対抗手段がない
44 :
ターキッシュアンゴラ(北海道) :2013/02/07(木) 22:18:37.33 ID:srCeSJ800
北部方面隊にF-2なんか配属されてたか? あるとしたら三沢基地だが、千歳のF-15飛ばす方が早いだろ
45 :
アムールヤマネコ(神奈川県) :2013/02/07(木) 22:19:37.84 ID:H+/8/sPU0
>>1 ぶったけ今の空戦は運動性能の高い機体が勝つってわけじゃないから
電子戦が中心ですよ
あんな70年前にできた核兵器を無効化できるような兵器を こっそり作り上げてるんじゃないのか
なんでF15ださないか。向こうに情報を与えるようなもんじゃねーか。 だからわざわざ三沢からF2飛ばしたんだよ
48 :
ライオン(関東・甲信越) :2013/02/07(木) 22:21:17.90 ID:fdQ0eWDRO
それでロシアは何がやりたいわけ? 中国と戦争になったら我々は中国について南下すると言いたいのか
49 :
しぃ(愛知県) :2013/02/07(木) 22:23:26.99 ID:A9/3yplk0
朝鮮には勝てると思う お前らによると中国にも勝てると言う だがロシアには勝てん 北方4島は諦めた方がいい
50 :
メインクーン(新疆ウイグル自治区) :2013/02/07(木) 22:23:33.97 ID:lmkZaD8U0
>>44 今日スクランブルに出たのは三沢のF−2戦闘機たんだお
Fox2fox2
F2は対艦が本職だろ?
53 :
キジ白(山梨県) :2013/02/07(木) 22:31:13.43 ID:SyPufBRI0
そこは空自の練度でカバー
55 :
ヒョウ(東日本) :2013/02/07(木) 22:34:47.09 ID:BV8F/2VFO
航空自衛隊の戦闘レベルって世界ではどんくらいなんだろな?
F22登場前はF15が世界最強の戦闘機だったんだろ? 本場アメリカのF15より性能劣化されてるだろうけど、他の国と比べればトップレベルでしょ
57 :
パンパスネコ(西日本) :2013/02/07(木) 22:38:52.47 ID:VIljk1mn0
58 :
アメリカンワイヤーヘア(大阪府) :2013/02/07(木) 22:39:04.23 ID:18ekyVb80
稼働率がかなり高いから いちおうは練度は高いとみなされてる
>>56 スホーイ35の凄さをお前は知らない
最新型はF35と互角
今回来たのはミグだのスホーイだの言われてるけど結局どれなんだろうな
60 :
シンガプーラ(山口県) :2013/02/07(木) 22:45:33.91 ID:8IV47Hd50
61 :
ウンピョウ(千葉県) :2013/02/07(木) 22:46:17.03 ID:U7iXjv1p0
せめてファントム出せよ まわせー! できないじゃん
先に撃った方が勝つんじゃね その後どうなるのかしらんけど
63 :
スノーシュー(WiMAX) :2013/02/07(木) 22:49:03.37 ID:8ZUAd2/60
高高度では単発のF-2ではSu-27に機動性で劣る
>>60 スーパークルーズ可能
ステルス機もある程度補足可能なレーダー
条件にもよるが70キロ先まで捉える赤外線センサー
キチガイじみた機動力
それからここ最近ロシアのミサイルもかなり性能が上がっている
らしい
>>64 巡航でマッハ1出せるのがスタンダードになるんだろうなあ
>>59 スホーイ35ってSu-35のこと?
よく知らないけど、ググったら非ステルス機って書いてるけど
ステルス機のF35と戦って勝てるわけないって書いてるが
F-2には隠しコマンドがあってだな 奴の存在能力は半端ないぞ
69 :
アムールヤマネコ(岩手県) :2013/02/07(木) 23:18:28.68 ID:AMZYkH050
>>4 レーダーの探知距離がカタログスペックの1/3しか無いのとロックオンが外れる問題って結局どうなったのさ
70 :
ライオン(新潟県) :2013/02/07(木) 23:21:49.60 ID:h0M3Qxan0
F2は領空侵犯機にスクランブル発進しない
71 :
クロアシネコ(東京都) :2013/02/07(木) 23:24:36.71 ID:PWxqRFiC0
ぶったけかわゆす
72 :
猫又(埼玉県) :2013/02/07(木) 23:27:20.93 ID:bJZM1cyL0
>>70 そりゃもったいないからな
F-4飛ばして反応を見るのがベスト
まぁパイトッロからしたら死ねと言われているようなもんだろうけど
千歳じゃなくて何故三沢F-2なのか つーかSu-27程度ならF-15で対処できるが Su-35出してきたらどうすんだよ…
74 :
黒(東日本) :2013/02/07(木) 23:27:39.20 ID:TfUA6mEd0
所詮空中戦が起きる前にミサイルの性能差で決まるんだろ? ドッグファイトじゃ、高機動で犬の二足歩きみたいな動きが出来るスホイに敵わないよね?
75 :
ソマリ(大阪府) :2013/02/07(木) 23:28:22.04 ID:AC2iLHKv0
本当にそんなに強いのか レイプされてできた子も結構強いんじゃないのか
76 :
パンパスネコ(埼玉県) :2013/02/07(木) 23:28:58.48 ID:Q1RG9Glb0
結局最近の戦闘機は遠くからミサイル撃って後は誘導して終わりなんだろ?
77 :
イリオモテヤマネコ(東海地方) :2013/02/07(木) 23:29:13.02 ID:EJnrFKaI0
なんでF2がスクランブルしてんだよ 空自はアホか
78 :
ジャガーネコ(やわらか銀行) :2013/02/07(木) 23:30:44.35 ID:N9pmzXvIP
ゲームの影響か知らんがドッグファイトに夢見すぎ 接敵なぞできん できるほど接近してたら戦争になる
AAM4って積めないの
80 :
黒(東日本) :2013/02/07(木) 23:30:57.94 ID:TfUA6mEd0
今回はF35をダメ出しするのに格好のネタだな?ロシアに感謝しないと・・・w。
81 :
黒(東日本) :2013/02/07(木) 23:33:02.67 ID:TfUA6mEd0
>>78 スクランブルで侵犯機に並走して離脱か誘導を指示するじゃん?
新型フェニックスを搭載したF-2じゃないの?
83 :
ライオン(新潟県) :2013/02/07(木) 23:35:41.31 ID:h0M3Qxan0
あれ? ほんとにF2がスクランブルしたのか? おれは防衛省の意図を分析したい。
いい加減、戦闘機ですら高齢化社会の波は避けられないのか
85 :
ぬこ(栃木県) :2013/02/07(木) 23:39:07.30 ID:ic4N8Vtx0
>>72 空自の人がスクランブルであがったらスホーイと出くわしたことがあったそうな
「接敵は我のみ!俺が撃たれたらお前らは撃ち返さずに逃げろ!」
って隊長に指示されて泣きそうになったとか
86 :
トラ(東海地方) :2013/02/07(木) 23:40:38.87 ID:Ju6tPVplO
87 :
黒(東日本) :2013/02/07(木) 23:43:06.07 ID:TfUA6mEd0
F4じゃないだけマシじゃん?いや、相手の失笑を買って融和ムードでいいかな?
ファントムでさえ、マッハ2出るのに
90 :
サーバル(関西・北陸) :2013/02/08(金) 00:02:54.82 ID:tOs5WV30P
完全にAWACS使う前提だからな、有事対応は。
91 :
サイベリアン(大阪府) :2013/02/08(金) 00:04:01.99 ID:wLUGyCXZ0 BE:2037357757-PLT(12330)
利尻島に早く地対空ミサイルを設置シロ
蚊を落とすようなもんだ
F-2はアムラーム相当のミサイル積めるのか 上等じゃん
93 :
サーバル(関西・北陸) :2013/02/08(金) 00:04:52.03 ID:cyPaZTcfP
F2の何十機かはAAM4対応改修済んでるよ
94 :
斑(新疆ウイグル自治区) :2013/02/08(金) 00:05:31.18 ID:2RZm/Yvu0
ってか制空はf-15の仕事だろ なんでf2でスクランブルかけてんの?
95 :
ジャガー(新潟県) :2013/02/08(金) 00:10:06.28 ID:R8zSaXQO0
AAM4積めるようになって調子こいてるのかも
F-4の替わりにF-2使うテストなのか?
97 :
キジトラ(東日本) :2013/02/08(金) 00:11:24.94 ID:SOqxPX8X0
でも機首レーダーはSu27の方が性能いいとか?
98 :
サーバル(大阪府) :2013/02/08(金) 00:19:22.29 ID:cyPaZTcfP
ラプター調達がコケて次期戦闘機選定が遅れに遅れ、F−4いつまで 飛ばす気だとなり、仕方なくF−2をスクランブル任務に回してる状態。 元々はAAM−4積む予定なかったが、幸いレーダー類(アビオニクス)が 全部国産で、いちいちお伺い立てる事もないので、改修すればAAM−4が 使えるようになる。だがこいつは生粋の対艦番長、超低空は得意だが、 高高度は厳しいだろうな。F−16も高高度向けじゃないし
99 :
ツシマヤマネコ(岩手県) :2013/02/08(金) 00:31:32.26 ID:NvoihRlL0
>>93 アラート任務機は基本的に中距離ミサイルは装備しない
平時のスクランブルは対象機を目視で確認する必要があるので装備する必要性が薄いので機銃と短距離ミサイルを装備している
>>98 F-2が本来アラート任務に付かないなどという事実は存在しない
自衛隊の戦闘機はF-4、F-15、F-2の三機種全てがアラート任務を行うのが通常の状態
100 :
キジトラ(東日本) :2013/02/08(金) 00:32:00.55 ID:SOqxPX8X0
101 :
ジャガー(新潟県) :2013/02/08(金) 00:33:35.77 ID:R8zSaXQO0
>>100 かっこ悪いから
むかしのF18の方がバランスいい
見た目だけだが
102 :
アンデスネコ(家) :2013/02/08(金) 00:34:56.34 ID:UFyl1bf30
>>100 映画で活躍してるところ見たこと無いからなぁ
だいたい敵に撃墜されてる
たぶんそういう利権があるんだとおもう
昨日は北方領土の日だから、デモンストレーション飛行でしょう。
104 :
猫又(新潟県) :2013/02/08(金) 00:36:10.42 ID:2w74fo2g0
F2てハープーン撃つ機械だろ まあ、あんな鈍足ミサイルは打ち落とされるだろうけど
>>102 インディペンデンス・デイとかバトルシップとか・・・
>>98 欧州方面じゃベースのF-16は当たり前の様にスクランブルやってるけどね
ダグラスが今でもF-18よりF-15売りつけたいんだろ
108 :
ギコ(青森県) :2013/02/08(金) 00:41:21.58 ID:lVq0Ji8F0
F2ってF16改造したやつだよね? 時代遅れな機械だね
俺もそう思う、けど自衛隊もそう思ったのか倍の4機でスクランブルかけてた
111 :
アメリカンカール(東日本) :2013/02/08(金) 00:47:18.86 ID:uLk2gj9x0
F18なら、元々F/A18の名前の通りの対空対地なのになぁ?世代更新も続いてるし・・・。双発だし高度も速度も搭載量もいいのにな。
112 :
サーバル(茸) :2013/02/08(金) 00:51:37.87 ID:J+wqACBAP
戦闘機って改修繰り返してversionupしてくのを知らない人多いの? 今F-16なんてblockいくつよ?
113 :
ジャガー(新潟県) :2013/02/08(金) 00:53:43.77 ID:R8zSaXQO0
114 :
猫又(新潟県) :2013/02/08(金) 00:54:46.02 ID:2w74fo2g0
何でフランカーはどんどん新しくなってるのに、F-15はEどまりなの?バカなの?
ロシアは量産する金無いからひたすら新型作ってんだろアレ
116 :
デボンレックス(愛知県) :2013/02/08(金) 00:59:32.11 ID:RQzv4y7X0
いやF2は新しい方だろ
119 :
ユキヒョウ(千葉県) :2013/02/08(金) 01:05:36.45 ID:mb64GSup0
F35は果たして使いモンになるのかね・・・。
120 :
ツシマヤマネコ(新潟県) :2013/02/08(金) 01:06:51.93 ID:e5TOedlAP
121 :
サーバル(茸) :2013/02/08(金) 01:06:52.89 ID:J+wqACBAP
>>113 日本語弱いのか?
versionupするのは知ってる。
オタじゃないからF-16が現在blockいくつかは知らんてこと。
>>100 用途がF-2と被る
エンジンがうるさい
とかそういう理由じゃなかったっけ?
123 :
デボンレックス(京都府) :2013/02/08(金) 01:09:43.40 ID:VU3GCK/R0
>>121 Block60くらいじゃないの
コンフォーマルタンク積んでもはや原型がなくなってるけど
AMRAAM+AIM-9XでF-15Cに匹敵する性能らしい
近代化改修してないF-15Jが毎回ボコボコにされてるんだと
124 :
サーバル(茸) :2013/02/08(金) 01:12:49.43 ID:J+wqACBAP
>>123 今wikiで調べたら62らしい。
本当に原型無いな。
125 :
ウンピョウ(西日本) :2013/02/08(金) 01:14:42.24 ID:88FUZN8f0
ちょっとF2で様子見に行ってくるw
F-15JたんもかなりロートルだしF-2たんはもともと今回のような事態に強い子じゃないし新しく来る子は高いし性能よくわからんし
F-2ってF-15Jより空戦得意じゃん?
128 :
コーニッシュレック(東京都) :2013/02/08(金) 01:28:36.74 ID:JtPdmoI00
あの美しいフランカーを傷つけるなんてとんでもない!
>>99 最近はF4の飛行時間を少しでも節約する為にF-15やF2飛ばす事が多いのでは?
>>127 F-15は制空権確保が主任務
F-2は対艦攻撃が主任務
131 :
黒トラ(兵庫県) :2013/02/08(金) 02:56:07.90 ID:szl3217r0
ぶったたけ
主力のF15が西南方面に振り向けられてるのがバレてもうた
!
134 :
マーゲイ(庭) :2013/02/08(金) 03:31:09.88 ID:PVv1gj530
チャフに弱いフランカー
135 :
マーブルキャット(神奈川県) :2013/02/08(金) 08:25:10.89 ID:zjqqiSg/0
スーパーホーネットかっこいいじゃん
>>39 毎回思うんだけど、なんで改修が必要になるミサイル作ったんだよ…
せめて改修不要のミサイルも同時開発してればよかったのに。
北海道にF-15はいないの?
138 :
猫又(宮城県) :2013/02/08(金) 09:02:04.97 ID:GzQMHAGB0
地対空ミサイルじゃ駄目なんですか?
139 :
マヌルネコ(東京都) :2013/02/08(金) 09:50:32.86 ID:5nF5w3CE0
今の空戦てミサイル発射だけだろ?
140 :
ソマリ(奈良県) :2013/02/08(金) 09:53:07.98 ID:X0PnfstI0
未だに車で言うとAE86で戦ってるようなもんだな
141 :
トラ(関西・北陸) :2013/02/08(金) 09:56:33.08 ID:EEJBYYnHO
千歳基地にF15なかった? なんで三沢から
142 :
しぃ(新潟・東北) :2013/02/08(金) 09:58:00.55 ID:aRPtEOq9O
日本ガバガバやないか
143 :
ジャパニーズボブテイル(千葉県) :2013/02/08(金) 09:59:42.46 ID:pcMsVDaL0
144 :
サビイロネコ(中部地方) :2013/02/08(金) 10:06:20.28 ID:ehmNpMcs0
防衛省背広組と内閣法制局が専守防衛の大義名分のもとガリガリ削っちゃったF-2なんてF-16の60%くらいの性能しか無いからな
145 :
ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) :2013/02/08(金) 10:13:24.03 ID:n1Ov30Sm0
F-2改なら勝つる!
逆にF4の後継は全部T2でいいと思うのは俺だけか? どうせゼロ・ペイロードなんだから。
Su-27だろうがなんだろうが、グーグルアース見れば位置情報が丸見えだから楽勝 でしょう?
148 :
ボルネオウンピョウ(関西・北陸) :2013/02/08(金) 10:23:07.08 ID:HTffm1HqO
F2の本当の実力は凄いと思うのは俺だけ? 加速力ならF15をぶっちぎるパワーがあってあの複合材料の粘りのある長めの主翼は空戦旋回性能は世界一なんではないか? 公表されてる性能は低めになってるはずだし
150 :
サビイロネコ(中部地方) :2013/02/08(金) 10:37:47.58 ID:ehmNpMcs0
>>148 機体を軽くする為に主翼に複合材を使ったけどレーダーシステムやら何やらで基準機より更に重くなって性能はガタ落ちだよ
152 :
ヒョウ(東京都) :2013/02/08(金) 10:50:50.00 ID:rIkvfaED0
F-2たんなら俺の隣で寝てるよ
>>141 >千歳基地にF15なかった?
>なんで三沢から
当番日じゃなかった
>>150 F-2とDACTしてるアメリカのF-16のPは、お前とはまったく違う事を言ってるけど。
お前はさぞかしすごい人物なんだろうねw
156 :
ジャガー(新潟県) :2013/02/08(金) 11:40:07.66 ID:R8zSaXQO0
>>139 そんなもんベトナム戦争あたりから言われてたぞ
157 :
サーバル(神奈川県) :2013/02/08(金) 11:44:11.31 ID:iSchEmeP0
>>56 最強だったのはF-15Eだよ
日本の持ってるJは3世代くらい前の骨董品で
F-15E相手なら15機がかりでも全滅する
tp://media.defenceindustrydaily.com/images/AIR_SU-35S_VVS_Markings_Sukhoi_lg.jpg
>>157 無理です
15機相手にはどうやっても勝てません
戦闘機なんて飾りです 本当に重要なのは積んでいるミサイル 積めなきゃしょうがないからある程度質は必要だけど どうせ自衛隊機がスクランブルする時はサイドワインダー2つしか装備していかないんだから F-15だろうがF-4だろうが一緒だって
163 :
サーバル(庭) :2013/02/08(金) 12:53:25.09 ID:HsdaofEvP
レナはフランカーに乗れていいよな
164 :
キジトラ(山梨県) :2013/02/08(金) 12:55:05.03 ID:2xTEs0Eb0
F-14の可変翼好きだったんだけどなんで消えたの?
わかってたけど日本の軍備って全然だね
166 :
アンデスネコ(福岡県) :2013/02/08(金) 12:58:44.24 ID:Y9EDIZM70
>>24 コブラ機動って運動エネルギー無くしてまでするほど有効なんか?
なんでF16より一回りデカくなってる意味はどうして? よろしくメカドックの7巻的な?
168 :
トラ(東京都) :2013/02/08(金) 13:07:14.84 ID:XXvPzz7g0
ん? 空戦時の性能としか読めんが
>>164 F-14はフェニックスミサイルを撃つためだけに作られた戦闘機だったから
可変翼も強力なレーダーもすべてはその為
フェニックスミサイルが時代遅れになった今
消え去るのみ・・・まぁ自衛隊のスパローよりは(理論上は)凄いんですけどね
でも実績が皆無に等しいみたいよ
過去2回しか撃墜できたことが無かったとかなんとか
>>166 ありゃデモだよ、それよりもあんな状況でもちゃんと動くエンジンがすごい。
クルビットなんかやった日にゃ完全にインテーク前の空気が乱気流になる上に
再加速のためにエンジンは全開にするはずで、ものすごい空気流入量になっているはず。
これは結構たいした技術。
空中戦の時に変なマニューバしたらとまる様なエンジンじゃ不安だろw
172 :
マヌルネコ(東京都) :2013/02/08(金) 13:35:07.35 ID:5nF5w3CE0
F-14といえばジョリーロジャース隊だよな・・・
>>168 空戦時の性能でシリーズ中F-15Eが最強なんて話は聞いた事ないが。
現在は文句なしにAN/APG-63(v)3積んでるF-15Cじゃね?
エンジンが強化されてるとはいえ、F-111のような用途ゆえ重くしてる機体なのになんで空戦最強だと思った?
たしかにF-15Jは(v)3積んでるCやEベース(SAやSG)には負けるだろうが、
アビオに差がないなら、機動性や加速力で勝ってるCベースの方が有利と思うのが自然だろ。
まあ脳が二つ目が四つになるわけだから単座にない利点もあるが。
そもそもF-15EがF-15Jを15機も落とせるほどのミサイル積めないんだが、
もしかしてゲームの話でもしてたのか?
いっそのことT-4飛ばして曲芸でもしてやれw
>>173 自己レスだが、改修されたF-15JのAPG-63(v)1は、F-15EのAPG-70より空戦性能上だったわ。
勘違いしてた。よってアビオでも勝ってる。
>>173 ミサイル云々について言うなら
F-22がF-16の200倍とか言ってる某アメリカもひどいゲーム脳って事に
>>176 それは1vs200で戦えるって意味じゃないから
178 :
バーミーズ(千葉県) :2013/02/08(金) 16:11:20.73 ID:sefq10cW0
ソースはエースコンバット()
179 :
三毛(福岡県) :2013/02/08(金) 17:12:11.75 ID:H7+dA/wZ0
>>146 どうせならF-104の方が高速で良くね?マルヨンならマッハ2出せるよ。
180 :
アンデスネコ(神奈川県) :2013/02/08(金) 17:23:44.49 ID:FBKoVmoz0
むかーしアメリカとイスラエルがF-4を改造して強力な新型エンジンを載せて マッハ3オーバーの戦闘機/偵察機を作ろうとしてたことがあったそうな F-15が売れなくなったら困るから中止になったそうだけど
「北海道一周やろうぜ」と目配せ 「OK!」ニヤリ
182 :
三毛(福岡県) :2013/02/08(金) 17:38:24.11 ID:H7+dA/wZ0
空自はF-15Jを2030年までは使うみたいだね。
>>182 財政難だからねぇ、F-35のEOTS、EO-DASがまともに使えるなら調達増やしてF-15はサブかな。
ベトナムでのMIg21が空対ミサイルありきの初期ファントムに評価上げただけで ぶっちゃけロシア機て見かけ倒しなんじゃないの、数押しは怖いけどさ。
ミサイル万能主義からドックファイト重視に回帰したのは、単に当時の技術水準が低かったに過ぎないからね。 それでもドラッグ機動、ビーム機動は重要だしSu-27シリーズは優れているが、探知能力はF-15やF-2の方が優れてる。
186 :
三毛(宮崎県) :2013/02/08(金) 19:40:17.67 ID:B77i/BKq0
F2って基本が小型で俊敏なF−16だから万が一ドッグファイトになっても大型で愚鈍な SU−27よりむしろ有利どと思うだが? 近代空中戦の基本ミサイルの打ち合いになってもミサイル固体の性能ほか複合的条件でやっぱF−2 のほうが有利なのでは?
タンカーの件とリンクしてんの?
>>186 ミサイル性能で負けてるからマズい。
空自機のメインウェポンはいまだに旧式のサイドワインダーとスパロー
>>188 ちっとも進まないんだよなーあれ
ホントどうにかならんモノか・・・
アクティブホーミングのミサイル撃たれたらスパローでどうやって対抗すればいいんだろうね
191 :
マヌルネコ(神奈川県) :2013/02/09(土) 00:15:10.03 ID:IJT5bgLn0
>>189 予算は出てるけど改修作業はIRANのついでだからねぇ
F-2だとせいぜい年5〜6機ぐらいかね
192 :
ジャガー(石川県) :2013/02/09(土) 00:21:02.49 ID:8j2fyMp50
前提条件に因るが法律的には勝てる要素がないな。反撃出来ないし。 対領空侵犯措置から格闘戦に発展する前提なら、先に我が方の長機が落とされるのは確定してるとして、 即座に僚機に反撃する許可が出たと、もし仮定するなら、我が方が負ける要素はないな。 2対2でもこちらが優位な位置に居るのは変わらないので、ほぼ間違いなくこちらが有利。
193 :
カラカル(滋賀県) :2013/02/09(土) 00:25:05.97 ID:rTp5fZ0U0
韓国は静かだな 空気読むのが案外うまいな
つかF2って対潜爆撃機だろ?(魚雷か) 空戦に期待してる奴なんていないだろ
195 :
ピクシーボブ(家) :2013/02/09(土) 00:26:40.41 ID:BdAww6rR0
フランカたんって今はアヴィオニクスや電子戦装備の性能が向上してるんじゃなかったっけ? それでもまだ西側程ではないん?
>>194 元ネタのF−16が小回りがきいて優秀な昼間戦闘機
197 :
みのる(神奈川県) :2013/02/09(土) 00:31:54.61 ID:ZDCk+Itn0 BE:8575889-PLT(12500)
>>194 対艦対地対空すべてこなせる万能機だよ。スホイ27なら楽勝だろう。
198 :
トラ(東日本) :2013/02/09(土) 00:34:35.18 ID:mnrreIl5O
数は力だよ
199 :
三毛(関東・甲信越) :2013/02/09(土) 00:36:26.96 ID:5qedXTu6O
おそロシア
200 :
サビイロネコ(内モンゴル自治区) :2013/02/09(土) 00:39:37.41 ID:Cj+OhOsk0
>>196 そういや、最初は安いのが売りだったよな
201 :
ジャングルキャット(東日本) :2013/02/09(土) 00:41:22.13 ID:XG9sKZbQ0
近々代化、近代化改修を受けてAAM-4が撃てる戦闘機ってF-15が100機程度、F-2が20機程度なんだろ ※ソースはν速 そんなんでどうやってフルスペックSu-27とか35に対抗できるんだろ? モンキーモデル中華でも怪しいわ
202 :
イリオモテヤマネコ(神奈川県) :2013/02/09(土) 00:43:35.20 ID:QxOL4ys50
>>201 Su-27がどうやって自衛隊のバックアップありのF-15に勝つかの方がわからん
203 :
みのる(神奈川県) :2013/02/09(土) 00:44:23.68 ID:ZDCk+Itn0 BE:4764285-PLT(12500)
>>201 日本の軍需力が弱小で楽にぶった蹴けるようならとっくにやられているって。手を出せないのにはちゃんと
理由があるんだよ。
>>201 ミサイルも重要だけど
その前段階の相手の補足の方がもっと重要じゃないか?
ソ連の打ちっ放しミサイル搭載機も
旧型の自衛隊機をレーダーにおさめないと攻撃できない。
ぶっかけどうでもいい
ぶったけ!おやじにもぶったけられたことないのにっ!
207 :
ターキッシュバン(東京都) :2013/02/09(土) 00:51:41.70 ID:7Ewd2nm90
アホなシナ軍とは格が違う 露と対抗できるのはUSAのみ 錬度が全然違う(本当は良く知らない) シナは遊んでよいがこいつはダメ
>>207 ソ連も崩壊のあとの混乱でそんなに戦闘機飛ばして訓練してないのよ。
プーチンになって復活したけど、訓練時間だけなら
自衛隊の方が圧倒的に長い。
成果は不明
ボーイング787でスクランブルかけろよ
>>204 基本的にレーダー範囲って非公表だからな。公表してても盛ってるとか減ってるとかザラ
F-2の改修後のレーダー範囲はまるで検討つかないし。新型積んでる噂も有るが確定ソースが無い
211 :
サイベリアン(兵庫県) :2013/02/09(土) 01:21:47.17 ID:ZojUFocO0
地上のレーダーとかAWACSは考慮しないの?
212 :
トンキニーズ(dion軍) :2013/02/09(土) 01:23:55.88 ID:HciESyXh0
F-2は対艦攻撃機ですから
213 :
ベンガルヤマネコ(東京都) :2013/02/09(土) 01:28:36.12 ID:Wou9Ce5p0
なんでSU27とF2が戦って勝つ負けるの話してる奴が出てくるのかなあ ヤクザの事務所前で喧嘩売って、出てきたチンピラをボコボコにして買ったとか思う奴いないだろ あくまで初動対応がF2だってだけの話、対処してる間にいよいよまずいってことになればF15出てくるに決まってるだろうが 陸地の支援含めた総合力で話しなきゃ
F-2改の配置って三沢だけだっけ?
>>186 基本的にF-2は対艦攻撃機だからね。
イージス艦やミサイル護衛艦の射程外から対艦ミサイル4発を発射して基地に戻るってのが本来の運用法。
自衛隊は空自も陸自も対艦戦闘には優秀なミサイルを持ってるけど、
日本まで戦闘機を飛ばせる国はロシアとアメリカくらいしかないから海自以外の対空兵器は意外と遅れている。
例えば韓国からF-15Kスラムイーグルが日本まで飛んで来た場合に日本国内で給油しないと燃料不足で帰れないし、
今回のSU27も北海道南部まで飛んで来た場合には日本国内で給油しないとロシアまで燃料不足で帰れない。
それに日本領空内で戦闘スピードで飛行したら利尻島上空でも燃料切れの可能性がある。