有機EL完全終了東洋紡がより高画質低コストのフィルム開発しかも4月から量産

1 ：ブリティッシュショートヘア(東日本)：2013/02/04(月) 13:49:33.00 ID:EWN1cxr/0 BE:1050138443-PLT(12000) ポイント特典

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359727167/182
サイベリアン(SB-iPhone)：2013/02/04(月) 12:38:49.29 ID:/qeHHG7bi

有機EL完全終了東洋紡がより高画質低コストのフィルム開発しかも4月から量産

東洋紡　高画質・低コストの液晶フィルムを開発
2013.2.4 10:15

　東洋紡が、有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）を超える高画質を実現する液晶画面用フィルムを慶応義塾大の小池康博教授と共同開発したことが４日、分かった。４月にも量産を始める。
液晶関連部材は日本企業が強みを持っており、韓国や台湾など新興国勢をリードする部材の開発が産学連携で進み始めた。

　現在の液晶画面は、見る角度によって色や明るさがばらつくが、新フィルムはこうした弱点を解消。屋外で使うケースが多いスマートフォン（高機能携帯電話）などに採用すれば、サングラス越しでも画面が暗くならず、鮮明に見えるという。

　新フィルムの原料はペットボトルと同じ樹脂のため安価。現在は、色や明るさのむらを防ぐため高価なフィルム（位相差フィルム）を使う場合もあるが、新フィルムを採用すれば位相差フィルムが不要になる。

　東洋紡はすでに、犬山工場（愛知県）で試験生産を開始した。できるだけ早く年産能力１万トン（３２型テレビ３千万台分）を達成し、さらなる増産も視野に入れる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130204/wec13020410170001-n1.htm

2 ：ジャングルキャット(埼玉県)：2013/02/04(月) 13:50:28.31 ID:BGrBlHTe0

日の丸企業GOGO!!

3 ：ペルシャ(東京都)：2013/02/04(月) 13:52:02.33 ID:EkHh7dhe0

　　　　/~~/
　　　 /　 /　　　　パカッ
　　　/ ∩∧_,,∧
　　 /　.|<丶｀∀´>
　　 /／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

4 ：ツシマヤマネコ(芋)：2013/02/04(月) 13:52:28.05 ID:VERv+AtET

有機ELのアドバンテージは薄さじゃないの？

5 ：黒トラ(千葉県)：2013/02/04(月) 13:52:44.18 ID:CWMwEaCE0

これはひどいタイトル詐欺

6 ：アメリカンカール(新潟県)：2013/02/04(月) 13:53:36.19 ID:vhX0QYnu0

vitaの二次ロットにこれ使ったら買うよ

7 ：マヌルネコ(茸)：2013/02/04(月) 13:54:21.85 ID:TZyDNjpNP

はよ80インチ頼む

8 ：ジャングルキャット(愛知県)：2013/02/04(月) 13:54:27.25 ID:5y4dFQ/v0

世界の犬山モデルきちゃうな

9 ：コーニッシュレック(やわらか銀行)：2013/02/04(月) 13:55:14.67 ID:RxBF196B0

民主党「いち早く韓国に報告しろ」

10 ：イエネコ(東京都)：2013/02/04(月) 13:55:17.45 ID:EFuyBAaFP

4月から量産っていうけど
こういう夢のような技術って、いつも俺らに届くまでに消えてるよな

11 ：ツシマヤマネコ(青森県)：2013/02/04(月) 13:55:41.47 ID:q/cXFKiQ0

素晴らしいタイミングで円安になったもんだ、もうちょい安くなってもいいと思う
株価もがっつり上がってますなあ、東洋紡。

12 ：シンガプーラ(愛知県)：2013/02/04(月) 13:55:56.55 ID:ybCSR6GA0

コレを使った有機ELが出てきたりしてｗ

13 ：猫又(大阪府)：2013/02/04(月) 13:56:05.38 ID:PPzbZ2zm0

液晶用フィルムと有機ELは別次元の商品だと思うんだが。

14 ：シャルトリュー(東京都)：2013/02/04(月) 13:56:14.55 ID:i2ikn4Hv0

液晶ポリマーのポリエステル？

15 ：ユキヒョウ(愛知県)：2013/02/04(月) 13:56:41.77 ID:3f1yI0br0

原料安価な筈なのに製品化されるとクソ高いんでしょ、知ってる。

16 ：シャム(愛知県)：2013/02/04(月) 13:57:42.03 ID:3wONF6WF0

これでサムスンに勝てるん？(´・ω・｀)

17 ：ボンベイ(チベット自治区)：2013/02/04(月) 13:58:14.48 ID:ZhE+Y0pO0

有機ELさんは屁の役にも立たなかったな
東洋紡△の低コストで高品質の大量生産だ

18 ：メインクーン(家)：2013/02/04(月) 13:58:57.80 ID:HpLFVhnl0

BDより大容量低価格で羊毛原料だかのメディアはいつ出るんだよ

19 ：ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/02/04(月) 13:59:10.36 ID:ln0Aqyr80

有機ELは昼間見えないんですけど(´・ω・｀)

20 ：サイベリアン(富山県)：2013/02/04(月) 14:00:26.59 ID:jVnv0TG70

要はちょっと見やすくて安いフィルムができましたよってこと？

21 ：斑(神奈川県)：2013/02/04(月) 14:00:27.98 ID:Y8i+3Rqx0

俺は猫山モデルが出るまで様子見だな

22 ：カナダオオヤマネコ(WiMAX)：2013/02/04(月) 14:00:42.22 ID:LYO6HtrN0

これの真ん中並みになるのか。本当かねえ

Sony reference monitor OLED - Demo - DDAY.it
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=IA1QLyt25Gc#t=10s

23 ：クロアシネコ(大阪府)：2013/02/04(月) 14:01:20.53 ID:dh8v+Ovl0

すぐ韓国に盗まれそうだな

24 ：サイベリアン(東京都)：2013/02/04(月) 14:01:41.99 ID:a3C8XKpQ0

この教授の関係者とその親族知人でインサイダー取引してるやつがいないかどうか速攻で調べろ
なんで発表前から値上がりしてんだよアホ

25 ：デボンレックス(チベット自治区)：2013/02/04(月) 14:02:03.83 ID:jNmsUk4k0

犬山犬子に宣伝させて「犬山ブランド」として売り出せばいいんじゃニャースか？

26 ：トラ(大阪府)：2013/02/04(月) 14:04:17.79 ID:eY1htzZk0

これは液晶パネルに使うと、有機EL以上の視野角と輝度がよくなる安いフィルム

27 ：セルカークレックス(福岡県)：2013/02/04(月) 14:05:12.22 ID:b9OlKWAw0

その高画質で
くりーむ上田の司会する小学生向けクイズ番組ではしゃぐ辰巳琢郎とか見るの？ｗｗｗ

28 ：ヤマネコ(大阪府)：2013/02/04(月) 14:05:53.00 ID:P0UBSdiP0

VITAちゃんの有機ELどうなっちゃうの？

29 ：シャルトリュー(東京都)：2013/02/04(月) 14:06:33.58 ID:i2ikn4Hv0

PETの E の部分をハイドロキノンやらジヒロキシナフタレンにした物か？

30 ：シャルトリュー(中国地方)：2013/02/04(月) 14:07:27.04 ID:eyQUdoRW0

んだよ、ただの液晶フィルムじゃん…
なんでこれで有機EL完全終了なんだよw

31 ：シャルトリュー(東京都)：2013/02/04(月) 14:07:49.39 ID:i2ikn4Hv0

>>29訂正
ジヒドロキシナフタレン

32 ：トラ(大阪府)：2013/02/04(月) 14:08:04.81 ID:eY1htzZk0

IGZOパネルにでも使えば消費電力でも視野角でも輝度でも有機EL以上になるので
既存ラインで製造出来る分、有機ELパネルの必要なくなると言う話でしょ

33 ：バーマン(新疆ウイグル自治区)：2013/02/04(月) 14:08:16.56 ID:rsB1VHXm0

>>22
凄えええええ

34 ：バーマン(千葉県)：2013/02/04(月) 14:08:27.37 ID:wUeep+Iz0

やったーやったーやったー！
新しい形のテレビほしー

35 ：黒(新疆ウイグル自治区)：2013/02/04(月) 14:08:25.15 ID:/nfKri8u0

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　ホ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　モ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
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36 ：バーミーズ(東京都)：2013/02/04(月) 14:11:43.99 ID:0d3xj1+p0

消費電力がどのくらいかだな

37 ：ターキッシュアンゴラ(福島県)：2013/02/04(月) 14:12:08.75 ID:y/M0JYvy0

どんな風に見えるんですかねえ

38 ：ラ・パーマ(大阪府)：2013/02/04(月) 14:12:09.28 ID:TfXTFt8V0

高画質フィルムってなんかオーオタの言う音質の上がるなんたらと同じ臭がするんだけど

39 ：サイベリアン(チベット自治区)：2013/02/04(月) 14:14:12.69 ID:zlBU06+T0

低コストって言っても最初は高いんだろ

40 ：ソマリ(福岡県)：2013/02/04(月) 14:14:14.23 ID:ZEMdG1nd0

>>23
もう韓国と手を組む研究企業はないだろ

41 ：ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区)：2013/02/04(月) 14:15:05.59 ID:Nf0dmyj00

サムソン「去年の欧州家電市に出す予定だったけど開発できなくて盗難されたことにしたヤツはそれだったことにしたニダ！　返すニダ！！」

42 ：ボンベイ(内モンゴル自治区)：2013/02/04(月) 14:16:05.72 ID:QQ2anHAjO

有機ELより安くて有機ELより綺麗
日本始まったな

43 ：キジトラ(東京都)：2013/02/04(月) 14:17:11.16 ID:LdN7KRQa0

サイバリオンって懐かしいな。

トラックボールに手の平食われた奴けっこういるだろｗ

44 ：トラ(大阪府)：2013/02/04(月) 14:17:24.69 ID:eY1htzZk0

液晶パネルの多層構造が減るのでバックライトの電力消費も抑えられて
パネルの製造過程も簡単になるので液晶パネル屋には（・∀・）ｲｲ!! 話
とはいえEL自体は技術的にまだまだ使えるところはあるだろうねぇ

45 ：ヤマネコ(埼玉県)：2013/02/04(月) 14:24:36.59 ID:Rw9nyBcS0

有機ELにこのフィルム貼り付ければ最強ってことか

46 ：バーマン(岩手県)：2013/02/04(月) 14:24:55.54 ID:c1kGUySq0

既存設備で使えるんじゃねこれ

47 ：アジアゴールデンキャット(青森県)：2013/02/04(月) 14:25:38.18 ID:5O+mSUg80

これフィルム貼り付けるだけで良いわけ？

48 ：ラグドール(長屋)：2013/02/04(月) 14:25:48.25 ID:yOHFVKJx0

TNの視野角が増えるだけですから

49 ：パンパスネコ(大分県)：2013/02/04(月) 14:26:12.73 ID:GEdyFSVn0

>>37
きっと透明感がバリバリな画質になるかな？

50 ：シャルトリュー(中国地方)：2013/02/04(月) 14:26:35.34 ID:eyQUdoRW0

株価ストッポ行っとるやないかw

51 ：イエネコ(福岡県)：2013/02/04(月) 14:28:16.70 ID:TaX7tTzW0

FUNAIと提携して円安パワーで全世界のTVをFUNAIに変えてやれ

52 ：バーマン(新疆ウイグル自治区)：2013/02/04(月) 14:28:49.55 ID:rsB1VHXm0

>>48
それって凄く大きくね？

53 ：ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/02/04(月) 14:29:13.48 ID:5Q3iG1AB0

反応速度出るのか？

54 ：コーニッシュレック(西日本)：2013/02/04(月) 14:30:08.89 ID:0dgA3MVK0

話にならないね
小手先の技術でもう駆逐される液晶を延命できると思ってるのか
究極のディスプレー有機ELの衝撃を理解してないな

55 ：アンデスネコ(岩手県)：2013/02/04(月) 14:30:10.31 ID:tmNfXtYQ0

>>32
>>44
おお…かっけー東洋紡かっけー！

56 ：リビアヤマネコ(東京都)：2013/02/04(月) 14:30:56.24 ID:+4RMRmnQ0

終了するのって位相差フィルム作ってるメーカーじゃね？

57 ：サイベリアン(チベット自治区)：2013/02/04(月) 14:33:11.24 ID:zlBU06+T0

>>56
特許料払って他メーカーも参入するだけかも
どこも終わらない

58 ：ライオン(やわらか銀行)：2013/02/04(月) 14:33:54.02 ID:LINJPkyI0

>>56
何処が作っているんだろうな。
不要になるそうだから大打撃どころの話じゃないw

59 ：サーバル(チベット自治区)：2013/02/04(月) 14:34:24.99 ID:GIk/hYSH0

「高画質」のなかにコントラストは含まれるのかね？
コントラストも改善できるなら有機EL脂肪と言えるけど含まれないならそうはいかんざきでしょ
液晶の拡張技術っていうだけでは生き残れる時代じゃありませんな

60 ：コドコド(滋賀県)：2013/02/04(月) 14:34:55.30 ID:V5d3ENBl0

で
＿来月にはサムスンのスマフォにこの技術が使われてるわけだ

61 ：クロアシネコ(青森県)：2013/02/04(月) 14:36:49.52 ID:ChL7hYaa0

>>58
ガラケーのボタン作ってた従兄弟を思い出した

62 ：コラット(東京都)：2013/02/04(月) 14:36:59.44 ID:g1N8w9eB0

>>54
有機ELは低寿命と大型化が困難という欠点がでか過ぎて次世代は担えない

63 ：ボルネオヤマネコ(茨城県)：2013/02/04(月) 14:37:08.97 ID:CMIwOrIe0

うーむ、何かよく分かんねーけど
スゲーッぽいな
国産テレビ勢復活してほしーわ

64 ：アムールヤマネコ(大阪府)：2013/02/04(月) 14:37:37.11 ID:zcHgJPM10

>>54
有機ELの量産技術を日本から盗めず泣いているチョンコさらに涙目ｗ

65 ：白(宮城県)：2013/02/04(月) 14:41:11.50 ID:eobhaMFz0

あのスカジャンのメーカーテレビも作ってるのかと思った

66 ：ラグドール(長屋)：2013/02/04(月) 14:42:26.24 ID:yOHFVKJx0

>>52
有機ELと比較する部分じゃないと思うんだけど
反応速度、コントラスト、色の再現ディスプレイとしての性能として重要な部分が劣るのに
視野角だけ持って有機ELより画質が上がるは記事として非常にまずい物としか思えない
勝るのは安価ってこと、すば抜けて安かろうが特にネックだった
視野角から来るコントラスト、色の再現性の悪さが底上げされるのは素晴らしい技術だと思う

67 ：ボンベイ(関東・東海)：2013/02/04(月) 14:44:53.50 ID:mC/0h7beO

指向性を無くせたのかな

液晶だと、偏光すると、すぐに屈折して光が曲がって見えなくなるね

68 ：縞三毛(大阪府)：2013/02/04(月) 14:45:02.61 ID:kQ00jbRz0

テレビ買い替えようかと思ってたけど、もう少し待つか。。。

69 ：イエネコ(鳥羽)：2013/02/04(月) 14:46:42.00 ID:zgIMDnFHP

有機ELってそもそも何なの？
フィルムなの？

70 ：アフリカゴールデンキャット(京都府)：2013/02/04(月) 14:50:57.76 ID:iRrmB2UI0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/LCD_Panal_(Layer_model)_J.PNG

具体的に言うと上の画像のどの部分のことなんだよ？
あとIGZOってのはどの部分で使われてるんだ？

71 ：バーミーズ(大阪府)：2013/02/04(月) 14:51:50.29 ID:1A+WIbuH0

技術者を韓国に流出されないように給料上げろよ

72 ：縞三毛(東京都)：2013/02/04(月) 14:53:41.25 ID:0vbeMYcg0

>>70
なんかみれないけどIGZOってTFTの部分で画質にまったく関係ないよ
なぜかIGZOだと画質が悪いとか良いとかいってるやつらがたまにいるが完全にしったか

73 ：ラガマフィン(北海道)：2013/02/04(月) 14:53:48.12 ID:Ncwvjy0j0

わけのわからない有機ELはやめて、液晶自体がイカみたいに発光する液晶を発明すればいいんじゃね？

74 ：縞三毛(東京都)：2013/02/04(月) 14:54:53.53 ID:0vbeMYcg0

>>73
サブピクセルレベルでイカみたいに発光するのが有機ELとかプラズマのような自発光型ディスプレイ

75 ：バリニーズ(埼玉県)：2013/02/04(月) 14:55:39.05 ID:ISdMhs4O0

画質よりもフレームレートを何とかしてください

76 ：リビアヤマネコ(東京都)：2013/02/04(月) 14:56:12.74 ID:+4RMRmnQ0

>>73
それ有機ELや

77 ：キジトラ(千葉県)：2013/02/04(月) 14:56:32.90 ID:erZvwRmC0

山を登るのは亀から犬に

78 ：ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone)：2013/02/04(月) 14:56:37.73 ID:oOq9hqyni

どう高画質なの？
コントラスト比は？

79 ：ジョフロイネコ(埼玉県)：2013/02/04(月) 14:58:32.92 ID:fWSZIADD0

にかわには信じがたいよな！

80 ：シャム(西日本)：2013/02/04(月) 14:58:45.63 ID:b+QT/cEM0

SEDといい有機ELといい、結実しないものだな
コスト面で有利だった液晶をブラッシュアップした方が手っ取り早いのだね

81 ：ラガマフィン(北海道)：2013/02/04(月) 14:58:50.61 ID:Ncwvjy0j0

>>74
>>75
な、なんだってー！？
俺が今思いついたと思ったのに、それが有機ELかよ！
つーか、俺って何の知識もないのに思いついたの凄くね？

82 ：ベンガル(北海道)：2013/02/04(月) 15:00:19.35 ID:PM2/dKpb0

レグザZP3で充分

83 ：ジョフロイネコ(家)：2013/02/04(月) 15:00:52.24 ID:NcHkrx/r0

すげえ

84 ：ラガマフィン(北海道)：2013/02/04(月) 15:01:14.38 ID:Ncwvjy0j0

>>80
なんか有機ELでババ引きそう。
やめた方が良いレベル。
イカの寿命くらいしか持たないはずだよ。
液晶と違って劣化するの早いんだから。

85 ：アフリカゴールデンキャット(京都府)：2013/02/04(月) 15:01:34.98 ID:iRrmB2UI0

>>72
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/LCD_Panal_%28Layer_model%29_J.PNG
これだと見れるか？

86 ：縞三毛(東京都)：2013/02/04(月) 15:02:00.65 ID:0vbeMYcg0

>>78
輝度方向にコントラストがのびて
輝度ムラと色相ムラがなくなる程度
有機ELが終わるレベルではないのはたしか

87 ：ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2013/02/04(月) 15:03:54.39 ID:vuJzGyDWO

東尋坊が！？
確かCanonが有機ELテレビ開発してたこともあったな

88 ：マレーヤマネコ(福島県)：2013/02/04(月) 15:04:21.40 ID:9Nz3vkjm0

産学連携で生まれた新商品って
発表から実際使われるまで時間かかるよな

89 ：縞三毛(東京都)：2013/02/04(月) 15:04:24.19 ID:0vbeMYcg0

>>85
アレイ基板って書いてあるとこがIGZOとか従来のアモルファスシリコン基板
ちなみに液晶の画質が悪いのは液晶層があるからで
ここを取っ払わないとお話にならない

90 ：イリオモテヤマネコ(山形県)：2013/02/04(月) 15:05:34.06 ID:lupK5Z7v0

IGZOなOLEDが神過ぎた

91 ：サーバル(チベット自治区)：2013/02/04(月) 15:08:41.05 ID:GIk/hYSH0

画質性能と寿命求めたら結局は電子管方式に回帰すんじゃねの？
ブラウン管は電子管1本で大画面にすると奥行が長くなるから廃れただけだし
SEDは電子管を全画素に使うとかコストが合わないから実用化しなかっただけだし

92 ：イエネコ(家)：2013/02/04(月) 15:09:12.15 ID:Jgfjkx8j0

有機ELみたいなクソ発色はやめろよな

93 ：ツシマヤマネコ(千葉県)：2013/02/04(月) 15:09:50.72 ID:2TtchXoL0

今日株価めっちゃ上がってた

94 ：白黒(台湾)：2013/02/04(月) 15:13:02.35 ID:WhfawLbM0

SEDはいいとこにたどり着いたのにサブマリン特許でｇｄｇｄになって日本勢が投げただけだろ

95 ：マンクス(兵庫県)：2013/02/04(月) 15:17:39.36 ID:W+HqIAH20

ところでSonyのCrystal LEDは続報を聞かないが製品化に向かっているのだろうか？

96 ：カラカル(神奈川県)：2013/02/04(月) 15:21:15.93 ID:G0Xyn9jt0

ソニー逝っちゃうの？

97 ：ベンガルヤマネコ(庭)：2013/02/04(月) 15:22:25.32 ID:sg3g0/Xu0

有機ELの魅力は自発光と曲げられること何だけどな
本来は液晶とは違う用途で勝負すべきだけど、同じ土俵で同じ発想しかしない今の設計者

98 ：イエネコ(関東・甲信越)：2013/02/04(月) 15:28:50.61 ID:2H37glheP

技術的な説明のない糞記事だな

99 ：ジャガーネコ(新潟県)：2013/02/04(月) 15:32:38.89 ID:rZI1U/Om0

画質は向上するかもしれないけど結局液晶使うわけだから
有機ELパネルの薄さと反応速度にはかなわないんだよね

100 ：ターキッシュアンゴラ(福島県)：2013/02/04(月) 15:33:17.69 ID:y/M0JYvy0

東洋紡爆上げだな

101 ：サイベリアン(東日本)：2013/02/04(月) 15:45:37.53 ID:/FnVV3rx0

>>32
なるほど。その説明で理解できた。
有機ELを完全に超えられるわけだな。すげぇー。
そもそもサムスンの有機ELのスマホとか見ても画質悪い印象しかなかったけど。

102 ：ベンガルヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/04(月) 15:52:07.02 ID:OqOnW+P90

画像がないとなんとも

だが言っておく、絶対にシナ朝鮮と提携するな

103 ：ウンピョウ(関東・東海)：2013/02/04(月) 16:10:35.26 ID:moZ68uMHO

これは興味あるな

104 ：リビアヤマネコ(禿)：2013/02/04(月) 16:13:57.41 ID:Ez0u+OkGi

遅延はどうなんだよ
早くブラウン管並の低遅延液晶出せや

105 ：猫又(大阪府)：2013/02/04(月) 16:16:06.44 ID:PPzbZ2zm0

有機EL照明は有機ELディスプレイとは比較にならない程革新的。
拡散に設計を制限されなくなるので、従来では考えられなかった形状の照明が可能になる。

106 ：アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)：2013/02/04(月) 16:16:55.92 ID:sGf6gw3s0

液晶部材はまだアドバンテージあるみたいだからな、
がんばれ。

107 ：黒(茸)：2013/02/04(月) 16:19:37.49 ID:ZR00PcQZ0

民主政権終わった後でよかったなあ

108 ：白(宮城県)：2013/02/04(月) 16:19:48.58 ID:eobhaMFz0

んでこれは格ゲーのフレーム遅れしないの？

109 ：アメリカンボブテイル(東京都)：2013/02/04(月) 16:22:06.74 ID:IAZgfngT0

亀とか犬とか忙しいなw

110 ：サーバル(チベット自治区)：2013/02/04(月) 16:23:10.47 ID:GIk/hYSH0

>>105
従来考えられなかった、とかあんの？
壁全体や天井・床全体が光る程度だと、結局はありがちなオサレ呑み屋かラブホみたいになるだけのような

111 ：ジャガー(山口県)：2013/02/04(月) 16:23:47.24 ID:6F1qM8540

研究開発競争は勉強ヤクザの殺し合い

112 ：ソマリ(大阪府)：2013/02/04(月) 16:27:28.35 ID:Wia9XY9d0

液晶初期からの有機ELテレビの出る出る詐欺は酷かった
もういい加減虚空のかなたへ消えろw

113 ：ヒマラヤン(神奈川県)：2013/02/04(月) 16:28:37.09 ID:bz3ECYG+0

というか有機ELにも応用きくものだろ
これ

114 ：ぬこ(アメリカ合衆国)：2013/02/04(月) 16:29:21.23 ID:uUGSLuRk0

>>110
白い車が一定速度になると外装が少しスライドして
中の有機EL照明が赤(だと違法だろから薄ピンク)とか青に光るとかそういうの？

115 ：リビアヤマネコ(静岡県)：2013/02/04(月) 16:36:44.82 ID:oESyVGg80

あれ？これ富士フイルムとかコニカミノルタヤバくね・・・

116 ：ギコ(愛知県)：2013/02/04(月) 16:38:26.65 ID:Z5TzSoeL0

韓国企業には売るなよ。
どうせまた盗まれる。

117 ：ピューマ(チベット自治区)：2013/02/04(月) 16:40:53.63 ID:Z5E+Te8+0

有機ELは最先端の素子でも青色だけは2万時間の壁を越えられていない。
そして有機ELは最初に通電した時点から徐々に発色が低下していく特性を克服していないため、
新品の有機ELよりも何十時間も使った有機ELのほうが発色が悪くなるという宿命があり、発色を元に戻す方法は存在しない。
このため有機EL素子の世界最先端の技術を独占している日本企業もモニターなどではなく照明としての活用法を模索している。

ちなみにサムスンとＬＧがアメリカの展示会で発表した大型有機ELモニターは消費電力が400Wを超えているため、欧米では法規制の関係から販売できない代物だった。

118 ：オシキャット(佐賀県)：2013/02/04(月) 16:46:32.14 ID:mF1xqPoi0

有機ELは徹底的にコスト下げて障子紙みたいに毎年年末に張り替えるようになればいいんだ

119 ：マンチカン(関東・甲信越)：2013/02/04(月) 16:49:06.62 ID:ClTQVpBxO

四色を笑うような連中に画質とかいらねえだろってのが正直なところ
アホには東芝がお似合いだわ

120 ：しぃ(千葉県)：2013/02/04(月) 16:53:02.74 ID:VaKCYNYQ0

8kクリスタルLEDが画像デバイスにおける当面のゴール地点かの。20万くらいでよろしく。

121 ：リビアヤマネコ(静岡県)：2013/02/04(月) 16:53:19.05 ID:oESyVGg80

>>116
特許でゴリゴリに抑えるだろうし、その心配はないと思う

偏光板保護フィルム、タックっていうんだけどTACの世界シェア8割は富士フイルムのフジタック
後の2割弱はコニカミノルタっていう業界だし
最近になって、韓国と台湾が生産を始めたが、あわせても5%ないような状態
均一に薄く生産するのがそもそも難しいもの

で、近年アクリルを材料にしたTACの研究が進んできて
アクリル採用したパネルメーカーには卸さねぇぞ！と独禁法まがいなことがあった
この東洋紡のフィルムがどの場所に使うかわからんが、さてどうなることやら

122 ：ヨーロッパヤマネコ(西日本)：2013/02/04(月) 16:56:42.61 ID:3jdpHtbz0

量産準備が整うまで
こうやって新技術の発表はしない方が良いと思うの

123 ：ハイイロネコ(東京都)：2013/02/04(月) 16:56:50.91 ID:VT4hRsc90

この先生知ってるが韓国人だよ
大韓技術は韓国へお返しします

124 ：マヌルネコ(禿)：2013/02/04(月) 17:03:51.63 ID:pL8gHA3Oi

俺ペットボトル作ってるんだけど呼んだ？

125 ：斑(チベット自治区)：2013/02/04(月) 17:08:59.94 ID:r0cVHih/0

＞東洋紡はすでに、犬山工場（愛知県）で試験生産を開始した。
何これ本気のやつ？
またＴＶ売れるかもな

126 ：茶トラ(滋賀県)：2013/02/04(月) 17:10:31.00 ID:myy4kev00

偏光フィルムなら日東電工じゃないの？

127 ：マーブルキャット(関東地方)：2013/02/04(月) 17:17:00.24 ID:GI6E2NyKO

有機ELより有機三層CMOSの方が気になるわけだが

128 ：サーバル(チベット自治区)：2013/02/04(月) 17:29:00.20 ID:GIk/hYSH0

>>126
今回開発されたのは偏光板じゃなくて偏光板保護フィルムに置き換えが可能なブツだよ

129 ：サイベリアン(東日本)：2013/02/04(月) 17:31:12.42 ID:/FnVV3rx0

>>105
照明の規格は決まってるから規格外の物に対する需要はごく限定的だよ。

130 ：リビアヤマネコ(静岡県)：2013/02/04(月) 17:35:53.96 ID:oESyVGg80

>>128
やっぱそれかああああああああああああああああ
オワタ・・・オワタよ・・・

131 ：ラ・パーマ(栃木県)：2013/02/04(月) 17:36:22.49 ID:PHiKTIDM0

すげえ
っていうか量産開始はえーｗ
日本始まった

132 ：ウンピョウ(長屋)：2013/02/04(月) 17:40:15.04 ID:IfUYq14S0

>>130
富士フイルムかコニカミノルタの社員さんですか？
Ω＼(-""-)　ご愁傷様です…

133 ：サーバル(チベット自治区)：2013/02/04(月) 17:42:20.01 ID:GIk/hYSH0

>>130
なんだよおまえコニカMの社員かよ
富士Fの社員ならもっと鷹揚に構えてるはずだしなw

134 ：ベンガル(dion軍)：2013/02/04(月) 17:44:56.30 ID:L1EMqy6x0

フィルムなんだろ？
発光体じゃないのになんでEL終了にしてんだ？

135 ：白黒(台湾)：2013/02/04(月) 18:32:13.27 ID:WhfawLbM0

マジレスするとアンチソニーが煽ってるだけ
>>70のレスの通り、今んとこの情報じゃ液晶パネルのどこに使うフィルムかすら判明しておらん

136 ：カラカル(チベット自治区)：2013/02/04(月) 18:45:17.97 ID:zk/KRBLc0

やっぱり ID:GIk/hYSH0 ってニート？

137 ：ソマリ(大阪府)：2013/02/04(月) 19:15:18.88 ID:Wia9XY9d0

確かにコレただの透明度の良い傷防止フィルムみたいなもんかも
それだったら笑うわw

138 ：アムールヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/04(月) 19:17:54.10 ID:iySWoWJS0

安価な代替位相差フィルムってこと？
最適視野角固定＋フィルムレス液晶より明るく鮮明なんてありえるのかね
つかそんなのメーカーのさじ加減のような

139 ：ボンベイ(やわらか銀行)：2013/02/04(月) 19:21:57.49 ID:rQyKuvnC0

もう量産体制に入るのがいいな
はやく液晶が全部これに置き換わらないかな

140 ：サーバル(チベット自治区)：2013/02/04(月) 19:29:00.75 ID:GIk/hYSH0

>>135-136
ま、おれはニートでもないけど液晶技術者でもないからただのウケウリだったんだけどね

TACフィルムにディスコティック液晶とかいうのをコーティングすると位相差機能を持たせられるんだそうだ
だからコストダウン的に現状ではTAC一枚で偏光板の保護機能と位相差機能を併せ持たせるのが普通で
位相差フィルムをTACフィルムとは別に貼る、なんてことするのは今や一部の機種だけだそうだ

で、記事によるとだ、位相差機能を持ったフィルムが不要になる（上にさらに高画質化）っていうことだから
必然的に新開発のフィルムは「位相差機能を持ったTACフィルム」に置き換わるブツであると推察したまで

実際はしらん、適当ぶっこいてすまんな
フィルム屋の社員だからって液晶用フィルムの製法技術で特許持ってんなら不安になる必要ないんじゃね？
とは思う

141 ：チーター(東京都)：2013/02/04(月) 19:35:58.87 ID:HM1hhvl70

これって、韓国メーカの為に作ったようなもんじゃね？
このフィルムは売れるかもしれないけど、肝心の液晶パネル本体はあちらの物でもいいって事でしょ

142 ：ラガマフィン(北海道)：2013/02/04(月) 20:25:00.12 ID:Ncwvjy0j0

>>141
韓国の液晶には使えません。

143 ：縞三毛(東京都)：2013/02/04(月) 20:32:58.15 ID:0vbeMYcg0

>>141
ビジネスできればいいいんだよ
http://www.shingikyou.or.jp/schedule/2010.3.8.pdf

144 ：マヌルネコ(兵庫県)：2013/02/04(月) 20:36:30.58 ID:BfK2n2f6P

この技術は韓国に無償提供すべき。

145 ：マーゲイ(チベット自治区)：2013/02/04(月) 20:37:21.99 ID:3hG9BplA0

問題はコストだな
TACフィルム並の量産技術が確立されれば富士やコニミノはヤバイ
でも所詮販売先は韓国と台湾のパネルメーカーだからな

146 ：ターキッシュアンゴラ(福島県)：2013/02/04(月) 20:39:57.36 ID:lT+y8oGY0

>>130
コニカミノルタざまー
あんな会社サッサと潰れちまえ
振り回されて子供ながら家族みんなヒヤヒヤだったわ

147 ：サビイロネコ(禿)：2013/02/04(月) 20:40:48.17 ID:59VZCOxvi

位相差フイルムは液晶層の光学補償のためにあるので、このフイルム使っても無くならないよ。

148 ：アメリカンボブテイル(やわらか銀行)：2013/02/04(月) 20:51:54.91 ID:sD02cB8B0

>>1
いままで「こんなん開発しました～」で終わる発明が多かったけど、もう量産するってすごいな。
株もバカageするわけだ。

液晶ディスプレイ買おうと思ってたけど、も少しまとう。

149 ：イリオモテヤマネコ(千葉県)：2013/02/04(月) 20:57:14.71 ID:01PUKXzq0

ガンダム開発してたら敵がハイザックに置き換わっていたとかそんな感じですか。

150 ：スナドリネコ(関東・東海)：2013/02/04(月) 21:00:03.38 ID:MuJo8B+7O

画質上げるのは良いが音質下げるのは止めろ

151 ：茶トラ(大阪府)：2013/02/04(月) 21:08:22.46 ID:SQHNBak10

>>3

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>
　＿/し' ／／_. Ｖ＿＿
　（＿フ彡　／ |　　　　／
　　　　　　"￣￣￣￣アイゴオオオｵｵｵｫｫｫｫｰー・・・

　　　　　　ﾎﾟｲｯ
　　 ∧＿∧ 　ﾎﾟｲｯ　∴
　　（　･∀･）　　ﾎﾟｲｯ *
　　 (　つ　つ　⌒ ●~__＿＿_
　　と＿）__)　　／|:::●~*:::::::／
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　　　　　　￣￣￣￣￣

板打っときますた
　　∧＿∧　（＼＼ドカーーン！／／
　（　･∀･）／＼ >　＿_
　（　 ⊃Ｏ　　＿／ﾟ ∠
　　と＿）__)／／　／／
　　　　　∠ ／　／／
　　　　　／ﾟ／￣
　　　　　　￣

152 ：イエネコ(宮崎県)：2013/02/04(月) 21:15:52.90 ID:JwYedkXgP

ただの視野角保障フィルムでしょ？

153 ：オセロット(静岡県)：2013/02/04(月) 21:17:39.33 ID:14x5a+Li0

犬山モデル
気が付きゃ食われて
釜山モデル

154 ：アメリカンショートヘア(東日本)：2013/02/04(月) 22:07:34.91 ID:XSQJ/STp0

>>147,152
位相差フィルムが不要になる、ってメーカー自身が発表してるというのに。。。
それとリリース前から膨大な需要を見込んですでに生産能力も確保しているというところから
液晶パネルを構成する要素のうち、必須の部分に使われる（代替される）パーツなのだろうな
と推測できないようじゃテクノロジー音痴もいいとこですよおまえら

155 ：スナネコ(東京都)：2013/02/04(月) 22:22:31.68 ID:ot8q2c500

まず身元のはっきりした警備員を配備な。

156 ：ベンガルヤマネコ(関西・東海)：2013/02/04(月) 22:35:50.98 ID:ATDIbazy0

サングラス越しにみえるって太陽光くらいやばいだろ
目悪くなったりでてきたら知らない間に次世代技術に変わっていてフェードアウトとか嫌だし
最新のスマホとかが置くだけ充電とかコイルから電磁波とばして寝てるときに脳に腫瘍でもできたら？　とかいろいろ心配しようなんで、新製品ってのは恐くて無理だわ

157 ：ボンベイ(岩手県)：2013/02/04(月) 23:12:54.65 ID:enWbOqgr0

　　　　|┃三　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ｾﾞｴｾﾞｴ　　／
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜　チョッパリ、話があるニダ
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡　＼
　　　　|┃=＿＿　ﾟ　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラ

158 ：ソマリ(東京都)：2013/02/04(月) 23:13:46.42 ID:WiDVDsJt0

>>151 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　　　　　　　　　／　
　　　　|┃　　　　　　　　　　／　花火で遊ぶのやめてﾁｭｾﾖ！
　　　　|┃　≡ .∧＿∧ 　＜　　急ぎの相談があるﾆﾀﾞ！
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡　＼
　　　　|┃=＿＿　ﾟ　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

159 ：コドコド(長屋)：2013/02/04(月) 23:14:27.63 ID:ZJgOrjrj0

とほほほ
東洋紡の株を先月に売ったばっかりだよ

160 ：ブリティッシュショートヘア(WiMAX)：2013/02/04(月) 23:15:45.41 ID:49eWgOqP0

いやー
サムスンも経営傾くんじゃないか
相当の金額を投資してると思うが、ろくに販売もままならずに
終了かｗ

161 ：白黒(福岡県)：2013/02/04(月) 23:16:47.93 ID:9XaArd8Y0

100インチぐらいを家庭に入れるには。
ポスターみたいに壁一面に貼れるようなモノにならなきゃ駄目って聞いた。

これはまさにそれに合致するモノなのか？楽しみだ。

162 ：シンガプーラ(愛知県)：2013/02/04(月) 23:26:20.65 ID:Hpq/vLI90

東レじゃなくてよかった

163 ：ジャガランディ(東日本)：2013/02/04(月) 23:39:44.44 ID:/QKiW7rAO

韓国「共同研究しようじゃないか」→何故か韓国が単独で特許申請

164 ：しぃ(広島県)：2013/02/04(月) 23:45:08.88 ID:9Lj2cqsj0

これ液晶ディスプレイに貼るよりも
サングラス側に貼ったほうがいい気がする

165 ：ノルウェージャンフォレストキャット (東日本)：2013/02/05(火) 00:48:36.78 ID:95ZNHrSm0

>>154
いやいや、俺は液晶学会にも入ってるし、液晶フイルム素材の開発してるんだが、棒状液晶そのものが複屈折率を有してるんだよ。だから液晶が無くならない限り、位相差フイルムは無くならない。

今回の発明は単にベースフイルムを引き伸ばしで作っても配向しないというのがポイント。一見良さそうだが、無機物を入れるのは良くない。密着性や平滑性で問題が出るよ。

166 ：オリエンタル(佐賀県)：2013/02/05(火) 00:57:08.18 ID:I8DyrT7B0

http://www.youtube.com/watch?v=HHWwE_jlkCw
これの2:50あたりからが解りやすかった

167 ：ハバナブラウン(宮城県)：2013/02/05(火) 01:08:09.62 ID:ITvnPZXw0

顧客の大半は中韓台のパネルメーカーだから
結局パネル最終製品では日本勢の現行シェアの小ささがネックになってシェア向上には繋がらないか・・・

168 ：ターキッシュアンゴラ(大阪府)：2013/02/05(火) 01:11:52.79 ID:vXiBAjVz0

>>166 ガチでただのフィルムじゃんｗｗ
新方式のディスプレイかと思ったわ
記事書いた所はシネ

169 ：チーター(大阪府)：2013/02/05(火) 01:14:53.36 ID:D4ysA1CO0

日本のメーカーはロシアレベルで韓国中国を警戒しろ

170 ：キジ白(東京都)：2013/02/05(火) 01:27:43.95 ID:eAO6QYSq0

>>161
うん
全然ちがうよ

171 ：カラカル(埼玉県)：2013/02/05(火) 01:38:44.39 ID:xSUWqdmw0

朝鮮製に搭載されたら意味ないわけでな
以前、同じような技術革新で日本企業を優先するとか
どっかの大学が言ってたけどみんなそうしてほしい

172 ：茶トラ(栃木県)：2013/02/05(火) 01:45:38.85 ID:G/vyLP/u0

株買っといて良かった

上がり切ったら速攻で売ってがっぽり儲けようっと

173 ：オリエンタル(東京都)：2013/02/05(火) 01:46:40.98 ID:MfNnBlWe0

>>166
わかりやすかったｗ
コストダウンと軽量化が同時に出来るの凄いな

174 ：ジャパニーズボブテイル(東日本)：2013/02/05(火) 01:46:49.24 ID:0zBNNJja0

結局、日本企業同士でシェアを食い合うだけの素材だったの？
全然有機EL終了じゃないの？

175 ：メインクーン(関東・甲信越)：2013/02/05(火) 05:47:19.90 ID:MLpIEur1O

ソニーやパナソニックが開発したなら自社製品のみに囲い込み出来るけど、海外のメーカーが売ってくれって言われたら売らざるを得ないよな。

176 ：ツシマヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/05(火) 07:06:35.75 ID:jsuZFKII0

>>166
おーなるほど。フィルム部分で産卵させてフィルム自体を２Ｄ発光面にするのか
液晶基板の設計からして変わりそうだけどコントラストは維持できないような気もする

177 ：ジャパニーズボブテイル(SB-iPhone)：2013/02/05(火) 08:17:51.07 ID:BvIO7b3Ci

量産するくらいだから、かなり実用的だろ。
あとは効率よく量産できるかどうかだな。

178 ：カナダオオヤマネコ(チベット自治区)：2013/02/05(火) 10:52:22.77 ID:DmDKPdBW0

>>176
おや、どうして？
光を内部で拡散させない方式なんだから、理論的にコントラストは向上するはずだけどな
カラーフィルタを使う限りはそこでの偏光角変化＝コントラスト低下の問題が依然残る、ということ？

まぁそうかもしれんけど、その他の散乱要因がなくなるだけでもコントラストは改善するじゃない
「維持できない」ということはないでしょ

179 ：オセロット(チベット自治区)：2013/02/05(火) 12:02:21.80 ID:igeNc00zP

有機ELってなんだったんだろうな
ブルーレイ以下のゴミだな

180 ：ハイイロネコ(東京都)：2013/02/05(火) 12:28:29.06 ID:Y3LnVtzr0

有機ELは松下の印刷方式に期待してるんだが当面は業務用特化なんだよな

181 ：ラグドール(愛知県)：2013/02/05(火) 15:22:07.77 ID:8SQNnp0B0

有機ELとは何だったのか

182 ：ラグドール(愛知県)：2013/02/05(火) 15:23:00.75 ID:8SQNnp0B0

犬山で生産？
ちょっと見てこようかな

183 ：オシキャット(北海道)：2013/02/05(火) 19:31:49.51 ID:tEODIdGQ0

>>38
液晶は何重にもフィルムが貼られてる。
保護フィルムとは違うぞ。

184 ：スナネコ(東日本)：2013/02/05(火) 20:41:36.31 ID:CXfCcnOK0

お前等、韓国韓国いってるけど、
このフィルムも普通にサムスンやLGに売るよ。
今でも組み立ては韓国でも部品は日本のが多いんだから。
なにも変わりはしない。

185 ：キジ白(東京都)：2013/02/05(火) 20:48:40.03 ID:eAO6QYSq0

そんなことより>>165の話が本当ならこれ部品点数は減らないんだろ？

186 ：コーニッシュレック(大阪府)：2013/02/05(火) 20:50:37.58 ID:NpWvPE7C0

サムスンが死んじゃう！

187 ：アフリカゴールデンキャット(茸)：2013/02/05(火) 20:55:57.17 ID:CNqfPEVEP

>>185
憶測で減らないって書いてるだけだからな。自称会員さんが。

188 ：アメリカンショートヘア(家)：2013/02/05(火) 20:56:47.29 ID:K2lmtIyz0

NEDOの国家プロジェクトだったよね

189 ：マンクス(関東・甲信越)：2013/02/05(火) 21:00:27.09 ID:QKvzlMncO

民主党じゃなくて良かった。

190 ：アメリカンワイヤーヘア(長屋)：2013/02/05(火) 21:04:58.14 ID:d9Z+uAoz0

チョンとソニーが同時死亡ｗｗｗｗ

191 ：オセロット(公衆)：2013/02/05(火) 21:25:18.05 ID:0RuPOq8sP

>>69
テレビでは蛍って言ってた

192 ：キジ白(東京都)：2013/02/05(火) 21:45:32.46 ID:eAO6QYSq0

>>187
憶測で減らないってか
はっきりとなくせないと書いてるぞｗ

193 ：バリニーズ(茸)：2013/02/05(火) 21:48:09.31 ID:XaXyo4CS0

>>8
亀山vs犬山か

胸が熱くなるな

194 ：ウンピョウ(チベット自治区)：2013/02/05(火) 21:50:35.58 ID:XOjrORaz0

>>158
クソワロタｗｗｗｗｗ

195 ：シャルトリュー(兵庫県)：2013/02/05(火) 21:54:01.21 ID:MphARLD70

こんなん１００均に売ってたぞ

196 ：スコティッシュフォールド(神奈川県)：2013/02/05(火) 22:07:02.91 ID:2vc+EYz80

有機ELって未だに寿命がーとか言ってるしな
何年やってるんだよ

197 ：アメリカンワイヤーヘア(沖縄県)：2013/02/06(水) 03:59:34.10 ID:FZbDP0i20

IGZOといい最近はwktkするイノベーションが多いな
夏以降はIGZO+このフィルムで更なる省電力化で高画質期待していいのかな？

198 ：コーニッシュレック(東京都)：2013/02/06(水) 04:49:57.12 ID:ovpd19sj0

今は買うな時期が悪いってことか

199 ：ボルネオヤマネコ(茨城県)：2013/02/06(水) 06:47:07.63 ID:lDAA6qUJ0

低コストなのに商品になると価格変わらんと言う

200 ：アジアゴールデンキャット(富山県)：2013/02/06(水) 06:56:03.51 ID:o0+YtIrj0

有機ELもプラズマの二番煎じだったな

201 ：ジャガーネコ(庭)：2013/02/06(水) 07:12:54.46 ID:6Bcr6Ui30

>>200
プラズマはちゃんと実用化されただけマシ

202 ：ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区)：2013/02/06(水) 10:56:31.90 ID:IdwjRtv70

全く無知の私ですが質問させて下さい
これって発電素子には応用出来ないの？
発電素子として使えれば電気自動車の車体に貼って電気自動車の
走行距離延びるようになるよね。
さすが技術立国ニッポン　ガンバレ日本技術陣
あっと盗まれないようにしなくてはね。前例には事欠かない注意注意

203 ：マレーヤマネコ(愛知県)：2013/02/06(水) 11:10:05.38 ID:9wr1FLT70

単なる液晶の延命に過ぎないんじゃないか

204 ：ヨーロッパオオヤマネコ(チベット自治区【緊急地震:千葉県北東部M3.4最大震度3】)：2013/02/06(水) 14:08:31.36 ID:C80GhaJ/0

>>202
電気的じゃなくて光学的な話なので
そうのように違う方向に期待するのはワクテカの無駄です

>>203
見かたを変えましょう
液晶技術が延命したのではなく、次世代技術が超えるべきハードルが
かなり上がっちゃった、ということです
これでもう大型有機ELごときでは「ふーん」てなもんになっちまったわけです

205 ：マーブルキャット(大阪府)：2013/02/06(水) 14:29:32.50 ID:iGMLp2MS0

>>201
ん？有機ELもモバイル用途では実用化できてんだから、SEDなんかと比べたらマシじゃね？