任天堂岩田 「グラフィックや性能はもう飽和点」「WiiUは使いこなせばPS3や360に勝てる」
1 :
イエネコ(新疆ウイグル自治区):
岩田:
当然これから、ますます技術が進んで電池で動かすデバイスでできることは増えていくでしょうし、ゲーム機そのものの処理能力も上がっていくでしょうが、
一方で、それを単純に突き進めていくと、ソフト開発というものが複雑になり過ぎて、今度はそれだけのコストをかけてつくったものが本当に回収できるのか
というところに直面すると思います。
ですから、私たちは単純な性能向上や、単純にグラフィックスを豪華にするということに関しては、ある程度、もう飽和点に近づいていると思っており、
むしろそれ以外の点で新しい提案ができるかどうか、あるいは、「こんなことをゲームにするとは誰も思わなかった」というものをゲームにしてお見せできる
かどうか、そういうことのほうがビデオゲームの未来において重要ではないかと思っています。
少しだけ補足します。ゲーム機はゲーム機ごとに、特徴といいますか、クセといいますか、性能を引き出すためのコツがあります。
性能を引き出すためのコツが見えてくるまでは、少し試行錯誤をしないといけないタイミングがあります。
それはどうしても実際の機械ができて、その最終的な性能が出る開発ツールを入手して、
ソフトの開発のための土台がある程度こなれたところでないとできないですから、昨年の半ば以降にならないと、
そういう部分というのは全部の準備が整いませんでした。その意味で、性能を引き出すためのソフトづくりという点で、
特に最初は試行錯誤をしていたところがあります。これは、私たちもそうですし、他のソフトメーカーさんもそうだと思います。
といいますのは、他社さんの今のホームコンソールゲーム機というのは、発売されてからすでに6年とか7年とか経っていますから、
そういう部分というのはもう十二分に研究され尽くしていて、性能を引き出すコツをみなさん大変よくご存知で、そこにちょっと違うバランスのWii Uという機械が出てきましたので、
それを非常にうまく使いこなされたところと、そうでないところの差が、今は見えやすいかもしれません。
ただ、これは時間が解決する問題ですので、それほど心配しておりませんし、すでに任天堂の社内開発チームはその点をほぼ乗り越えたと思っておりますので、
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/130131qa/index.html
2 :
イエネコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/04(月) 01:40:49.02 ID:2SxBnYwaP
>>1 つづき
「今、開発にものすごく苦労していて全然前に進まない」ということが起こっているわけではありません。
もしそういう状況であれば、私は今日、来期の営業利益1,000億円をコミットメントという言い方はできませんので、
そういうところはもう乗り越えているとお考えください。
では、竹田のほうからハードウェアのアーキテクチャについて、どういう思想でつくったのかという話をしてもらいます。
などと!意味不明な!
4 :
ボルネオヤマネコ(東京都):2013/02/04(月) 01:41:25.19 ID:ln0Aqyr80
WiiUは失敗まで読んだ
ミーバースもう秋田しな
6 :
マヌルネコ(庭):2013/02/04(月) 01:42:50.37 ID:vm7q/wmzP
現行機種の上を目指してどうするw
PCより劣る性能のハードだして売ろうという姿勢は評価できない
もっさりスマフォを思いだす
9 :
メインクーン(チベット自治区):2013/02/04(月) 01:46:02.11 ID:SlRk+CJS0
そりゃ口が裂けても負けるなんて言わないだろうな
10 :
チーター(神奈川県):2013/02/04(月) 01:47:13.46 ID:pggv42NS0
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
/::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつ
ト、::! u j |::/lj:::!リ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ 早くなんとかしないと……
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::!
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
さて任天堂を空売りするか
12 :
ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/04(月) 01:48:43.07 ID:BIUqfP7v0
>PS3や360に勝てる
もう発表されるPS4・XBOX720には完全に勝てないだろwww
13 :
黒(広島県):2013/02/04(月) 01:48:43.23 ID:X9o47zgJ0
WiiUはエロチャするのに使ってる
サクッとソシャゲー出しちゃいましょう
パパっとやって終わりっ!
15 :
イエネコ(家):2013/02/04(月) 01:50:36.39 ID:k5+fpmum0
wiiUってフルHD対応してるんだっけ?
16 :
ターキッシュバン(長野県):2013/02/04(月) 01:50:36.45 ID:U/TrWBYU0
つまり使いこなせなきゃ勝てないってことですね
17 :
ジャパニーズボブテイル(東京都):2013/02/04(月) 01:50:52.06 ID:o8KuTu/b0
折角なんとか移植可能な程度に性能上げたのにマルチプラットフォームから
おもっきりハブられてるよね(´・ω・`)
18 :
しぃ(新疆ウイグル自治区):2013/02/04(月) 01:50:57.48 ID:u9zPQw5w0
映画と同じだよ
パラメーターみたいなもんだ
グラフィックはその1つでしかない
いくらグラが良くてもつまらなければつまらない
低グラでも面白い物は作れるってのならわかるけど
飽和点ではないだろうな
19 :
黒(広島県):2013/02/04(月) 01:51:22.38 ID:X9o47zgJ0
20 :
スコティッシュフォールド(愛知県):2013/02/04(月) 01:51:27.03 ID:Oeun/Nx+0
> 「こんなことをゲームにするとは誰も思わなかった」というものを
> ゲームにしてお見せできる
モバゲとグリーのことかー
使いこなしてやっと前世代機に勝てるとか
22 :
カナダオオヤマネコ(芋):2013/02/04(月) 01:52:23.33 ID:o0FSIo+v0
>>18 だよなw
3DCGの人にそれ言ったら全力で否定されそうだしw
読み込みがめちゃくちゃ速いとか 一個飛びぬけたなにかが欲しい
それは他の会社に聞かせてやりたい言葉
それでいまだにスーパーマリオか
26 :
マーブルキャット(家):2013/02/04(月) 01:55:26.49 ID:bpyTtQi20
アングリーバードでよかったんだよ
>>22 FF旧マップをFF13のグラで作れればたいしたものだけど
結局グラ作りできないから
どんどんいらない道削って1本道になる
それならグラはある程度妥協してルートを複雑化し
面白いゲームを目指すべきだと思う
PCソフトでゲーム開発統一して
PC周辺機器&パーツ屋になれよ
ハード屋が無駄競争してるおかげでいつまでたっても未来に行けないじゃないか
グラフィックはもう十分とか
Wii出したときと同じ事言ってたよ?
十分なら何故Uは性能上げたんだよ。もう矛盾してるし。
HDは少なくとも6、7年前に最低限対応しておくべきだったもの。
当時一機だけSD画質のまま次世代機名乗った時点で気が狂ってると思った
別にオカシイことは言ってないな
洋ゲーもグラや技術的なことに拘り過ぎて制作費をペイ出来てないパブリッシャー在るし
かといってタブレット型コントローラーが絶対必要だったのかは解らないけど
こ慣れるまで3DSと同期する機能ぐらい付けても良かったんじゃねーの
31 :
ライオン(神奈川県):2013/02/04(月) 02:01:37.79 ID:gV//nbD30
性能は飽和してるのになんでUIはあんなもっさりしてるの?
え?これまだ任天堂が言う事じゃないだろ?w
33 :
スコティッシュフォールド(愛知県):2013/02/04(月) 02:04:27.64 ID:Oeun/Nx+0
比べる対象が数年前のハードなのはいい加減どうにかしろよ
社内から言われなかったのかよ
ハードディスクなしだと体験版とかロクにできないんじゃ?
35 :
ヒョウ(関東・甲信越):2013/02/04(月) 02:05:34.35 ID:qmTLUcrZO
MH3Gが時々処理落ちするんだが舐めてんのか
36 :
キジトラ(長屋):2013/02/04(月) 02:06:30.97 ID:Gfdk78jl0
iPad miniとかぶる
>>29 wii出た頃はまだSDテレビの方が普及率高かった。今はHD以上のテレビが普及したからHDゲーム機出した。
家電屋のSONYと玩具屋の任天堂じゃ思惑は違うだろう。
39 :
ターキッシュバン(大阪府):2013/02/04(月) 02:16:11.71 ID:jnkVXcjh0
あのデンモクみたいな子機いらんし棒振り回す操作もいらんからもうちょい使いやすいパッド公式で出せ
敵はソーシャルゲーじゃないの?
41 :
ベンガル(やわらか銀行):2013/02/04(月) 02:19:07.26 ID:S26M5mgX0
自分で作ったもの自分でほめてどーすんだよバカ
>>38 家電屋じゃないマイクロソフトの360だってHD対応なんだからその言い訳は通用しない。
一般消費者の俺からみても、4:3テレビの時代なんかとっくに終わってた。
しかもwiiって初代XBOXとほぼ同等の性能なんだよ。
前世代機と同じ性能で次世代機はねーだろ。 あれから7年たっても同じ事繰り返してるしw
43 :
黒(中国地方):2013/02/04(月) 02:19:56.97 ID:jsWhVZWn0
グラに関してはもう海外勢にたちうちできんからなぁ
「これ以上の進化にはついていけません・・・もう勘弁してください」って泣きいれてるようにしか見えん。
まぁそんな泣き言いったところで、完全実写レベルまでグラの進化とまらないんだから
さっさと余計なプライド捨ててソーシャルに逃げればいいのにw
45 :
ターキッシュバン(大阪府):2013/02/04(月) 02:22:27.72 ID:jnkVXcjh0
>>35 信心が足りない
信仰すればWiiもHD画質に見える
じゃあとっとと使いこなせよ
47 :
カナダオオヤマネコ(芋):2013/02/04(月) 02:23:47.56 ID:o0FSIo+v0
>>27 だなwグラフィック堪能したいからゲームしてる人はそこまで多くないし。
48 :
ジャガー(西日本):2013/02/04(月) 02:25:11.73 ID:agXG2HE1O
また時代遅れ任天堂の負け惜しみか
49 :
コーニッシュレック(新疆ウイグル自治区):2013/02/04(月) 02:26:14.20 ID:pQT5V6eE0
いや、グラは良くて当たり前で
そこから良ゲーかクソゲーか判断されるんだよ。
グラのいいゲームやりたかったらPCでやれってことだよ
グラガーグラガー言ってる奴らは任天堂の客じゃないから
大きなお友達ぐらいだってそんなこと言ってるの
早晩旧世代と呼ばれるようになるPS3や360に勝って何になるのよ
PS4に勝てるって言うならわかるけど
グラに金かけてゲーム性がしょぼかったら意味ないしな
FF13みたいなゲームを任天堂が出させるわけないし
53 :
ギコ(家):2013/02/04(月) 02:29:49.04 ID:CNpq4FF50
これ言う事で逆に任天堂の自由度が奪われてる
>>51 PS3に勝ったら充分だと思うけど
どんなゲーム機を望んでるのか、とても不思議
グラがどうでもいいとか言ってる奴こそ大き過ぎるお友達だろw
>>1 後からやってきて強奪とマルチ乞食のクソ無能。
57 :
ラ・パーマ(西日本):2013/02/04(月) 02:34:09.79 ID:KfuMwCoiO
で、そういうソフトは出来たのかい?
いっそハードを作ってからソフトを考えるんじゃなく、最初に作りたいソフトに合わせたハード作れば良いのに
58 :
ライオン(大阪府):2013/02/04(月) 02:35:17.32 ID:qR5HHCnj0
これはマジでそーなんじゃないの?もうほとんど実写と区別つかないじゃん。
開発できる技術あるとこもどんどんいなくなるだろーし。
PS3と勝負してるつもりなのか
60 :
スフィンクス(家):2013/02/04(月) 02:37:40.45 ID:Vgscecm00
てかまず、あのクソコントローラを何とかしろよ
海外メーカーが作ってくれるから大丈夫
かつて64という他社をリードする高性能ゲーム機出してたこともあった。
なんでこうなった
グラフィックがリアルになってもいいけど、
それに伴って演出までリアルになって来てるのが嫌だな
自分はRPG大好きだったけど、
敵を倒したら昔のゲームみたいに煙の様に
消えて欲しい
攻撃のたびに痛がったり、倒すたびに血を流して苦しむ姿は見たくない
そういうリアルな演出に需要があるのも分かるけど、
コミカルな演出にも切り替えられるようにして欲しい
>>58 技術がない所ほど、カツカツでハード性能絞り出すより
ハード性能におんぶ抱っこで開発した方が楽できる
CoDが18人から16人になったからなあ
現行機を超えたと思えるソフト作りは難しいように思う
値段も手頃だしたぶん売り上げ的にはWiiUが勝つと思う。
>>62 その時はまだ飽和点ではなかった…という解釈なんじゃねえかな、任天堂としては
69 :
マンクス(やわらか銀行):2013/02/04(月) 03:02:35.28 ID:3ZRs7i6f0
Wii系列の消費期限が短いことに今度こそみんな気づいたろ
普及価格なんて言葉があるように普及性能みたいなラインもあるはず
今度のWiiもそのラインに達してない
70 :
ベンガル(岐阜県):2013/02/04(月) 03:03:22.60 ID:4YRv2J570
PS3〜PS4の中間ぐらいの性能で出してればスタートダッシュできたのにねぇ
漏れなくマルチ劣化する次世代機とか誰が買うんだよ
棒振りゲーで騙された層は学習してタブコンなんかに興味を示さないって
>>50 日本では未だにPCでゲームする輩は極一部です
3DSの時にサードを大切にをスローガンに掲げてやった筈なのに
気が付いたら発売予定表でVitaにまで抜かれる始末、
サードが付いて来なくなった事が性能云々より深刻な問題だ!
73 :
コラット(やわらか銀行):2013/02/04(月) 03:10:42.65 ID:7F3HBqBF0
「グラがよくてもゲーム性がしょぼかったら意味ないしな」
こんな言い訳をしてるジャップがたどりついたのが、
課金くじソーシャルゲーですw
まるで技術が身についていませんw
ゲーム性でもはるかに劣ったパチンコにたどりついただけw
3D技術とは絵面的な面だけじゃないんですよw
ゲーム性向上における自由にも大きく影響するんですw
もう技術ないから無理ですw
おいつけませんw
20年前のゲーム性から何も変わることができませんw
74 :
ピクシーボブ(滋賀県):2013/02/04(月) 03:13:44.50 ID:Lzkwjkc80
アイマスとかでダンレボ出してくれ
つーかダンレボの新しいのだしてくれ
邦楽てんこ盛りとかアニソンでダンスとか
アイマスとかアイマスとかアイマスとか
SEGAに頼んで初音ミク プロジェクトディーバでダンレボとかでも可
75 :
コラット(やわらか銀行):2013/02/04(月) 03:13:46.49 ID:7F3HBqBF0
技術向上から逃げる言い訳からはイノベーションは絶対に生まれません
より楽に稼げる方法を選ぶだけです
それがグリーとかモバゲーとかパチンコです
76 :
コラット(やわらか銀行):2013/02/04(月) 03:16:35.38 ID:7F3HBqBF0
任天堂の理屈ではグリーやモバゲーに倒されます
77 :
白(鹿児島県):2013/02/04(月) 03:17:36.18 ID:92epEJt80
グラフィックは十分ていうのはSFCの時点でも言われてた
78 :
マレーヤマネコ(北海道):2013/02/04(月) 03:19:59.31 ID:nJhag06Q0
ジョジョASB出るなら買ってもいい
任天堂の倒し方知ってますよ
PS版のぱんつぁーふろんとみたいなアツいゲームを今の画質で堪能したい
気持ちはあるんだけど。あれにハマってゲーム性に画質は関係ないと思ったね。
せっかくのゲーム性を活かし、向上させていく「技術」がないんですよ
「ゲーム性に画質は関係ない」なんていう 言 い 訳 によってそうなったんです
こいつが胡坐掻いてる限り業績右肩下がりだな
84 :
コラット(やわらか銀行):2013/02/04(月) 03:29:14.36 ID:7F3HBqBF0
そりゃ、FF14みたいに、棒立ちでコマンドで殴り続けるようなものが
画質が上がっても全く面白くはなりませんw
画質の向上に見合った技術、ゲーム性の向上が要求されてるのに、
技術を停滞させる言い訳しかしてこなかった日本の技術力ではそれができないんです
むしろチョンゲのほうが技術ではるかに上になってしまった
>>1 >ソフト開発というものが複雑になり過ぎて、今度はそれだけのコストをかけてつくったものが本当に回収できるのか
>というところに直面すると思います。
シングルタッチの糞パッドつけたら開発費は高騰するやんけ、
86 :
アムールヤマネコ(東京都):2013/02/04(月) 03:31:54.60 ID:5LaUdYAB0
wiiが任天堂のブランド価値を落としたと思うわ
wiiでしばらく遊んでたけど新型でたときPS3にのりかえて感動と後悔をした
それぐらいwiiは産廃だった
能力を引き出す程のノウハウを貯めるなら開発コスト他機と変わりませーんってんだろ。どーせ
コントローラーは64かキューブのでいいんですが
FFがグラにこだわり出してから世の中おかしくなってきたと思ってる
我々がSFCやPS1のときにみた夢想を
日本で実現できる技術力があるところはもう存在しません
チョンゲのほうがその点ではちゃんと技術力向上の正道を歩いているといえるでしょう
日本もカプコンなどが中々レベルが高かったけども、
その可能性も「画質が向上しても売り上げは上がらない」などという
夢も希望もない「言い訳」によって消えうせました
ロスプラにしても、外注にしたり、変なコミック風にしたりと迷走してます
あれじゃ技術は上がりません
要求もされない
91 :
キジトラ(兵庫県):2013/02/04(月) 03:38:56.49 ID:jxqxTgR60
超リアルなゼルダをPCで出せば外人には大ウケするだろうが
任天堂はTESシリーズみたいなゲームは作れないからなあ
なぜ3Dを米国風のリアルと考えるんですか?
そうやって日本が忌避している間に、
チョンゲは「日本風の3D」を発展させてきています
もはや日本風などとは言えない
3Dリアルマップを移動って明らかに退化してるような気がするんだよな
なんでファミコン時代より面倒になっているのか
マップの端から端まで移動するのに実時間なんてふざけてる
>>92 お前はさっきから何と戦ってるんだ
言ってる事が抽象的すぎて意味不明
95 :
キジトラ(チベット自治区):2013/02/04(月) 03:46:17.55 ID:ru3AQQfM0
そもそもWiiとPS3が同級生、360はWiiの一年先輩だったんだが
今更
96 :
ジャングルキャット(愛知県):2013/02/04(月) 03:46:29.14 ID:Zej5t9rx0
ゲーム作る側の環境もいずれ整備されてくるだろうけど、
現段階では岩田さんの言ってる事が正しい。
開発コストと開発人数に制限がある以上、ハードの性能が上がろうがソフト作りは物理的な限界があるんだよ。
wiiUで出てくるソフトとその他の次世代気で出てくるソフトに大きな差は出てこないと思うね。
まあ、どこかが採算無視でいくつかすごいの作るかもしれないけど、
全体的にはあまり違いは出ないはず。
次世代機より性能がいいPCでそういうソフトが出ていないってことが全てを証明してる。
wiiとPS3・Xbox360の時ほど差は無いだろ。
97 :
エキゾチックショートヘア(神奈川県):2013/02/04(月) 03:49:13.43 ID:/m3Qu4+d0
欧米みたいに3DCGの研究開発重視してリアルな映像のFPSを高コストで作成するほど
日本のゲーム市場は大きく無いし、映像市場への技術移転も難しいからなあ
任天堂は昔から枯れた技術の水平思考だかでベース技術は大したこと無いけど
発想がすごい系のゲームで勝負してるからこの方向でがんばって欲しいわ
98 :
ジャングルキャット(愛知県):2013/02/04(月) 03:50:29.15 ID:Zej5t9rx0
>>93 移動の時間はかかるんだけど世界のスケールは小さくなってるんだよな・・・。
昔のゲームのような世界をまたにかけての冒険みたいな気分が味わえない。
なんかこう箱庭探検みたいでみみっちい。
99 :
スフィンクス(チベット自治区):2013/02/04(月) 03:50:29.99 ID:nqFnqvD80
>>93 ゲームっていうのは面倒なことのなかに面白さがあるからな
>>96 任天堂はゲームとして正しいよね。
アイデアをゲーミングしろといつの時代も言っている。
101 :
イエネコ(庭):2013/02/04(月) 03:51:19.82 ID:2H37glheP
グラフィックが飽和点とかアホなこと言ってるから
MIIとか池沼みたいなキャラデザで平気なんだな。
岩田はクビにしたほうがいい。無能すぎ。
102 :
オセロット(北海道):2013/02/04(月) 03:51:24.65 ID:YLAmjuS20
>>94 多分、アニメ風の3DのMMOのことかと
Youtubeで韓国製と思われるPVとかあるんで、見てきたら良い
題名がハングルで読めないんだけどな
TERAとかのことか
104 :
コラット(やわらか銀行):2013/02/04(月) 03:55:18.82 ID:7F3HBqBF0
>>102 「日本風」というと2Dとかアニメ風3Dをイメージしてしまうんですね
それじゃ2Dでいいんですよ
105 :
ジャングルキャット(愛知県):2013/02/04(月) 03:56:21.48 ID:Zej5t9rx0
106 :
コドコド(岐阜県):2013/02/04(月) 03:57:36.17 ID:Z1+/yjmL0
もうさっさと死ねばいいよ
107 :
スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2013/02/04(月) 03:57:56.79 ID:M8ESP6rf0
マリオやゼルダを作るには、ってことですね
もっともだと思います
中途半端なハードが一番駄目
>>102 いやMMOにチョン公が力入れてるのは知ってる。
俺は
>>92のあやつがアイデアも技術もバックグラウンドも一緒くたにして何やら喚いてるから意味が分からないと言った。
110 :
マレーヤマネコ(和歌山県):2013/02/04(月) 03:59:22.60 ID:tVueJtl50
性能が上がった分グラにかける費用が〜とか言うけどさ
高い性能に頼りきって楽にそこそこのグラに仕上げることもできるんじゃないの?
あのガストや日本一でさえPS3でソフト出せるってのはそういうことだと思うけど
111 :
コドコド(岐阜県):2013/02/04(月) 04:00:13.04 ID:Z1+/yjmL0
>>100 「面白いかもわからないアイデアを無理矢理ゲームに仕立てた意味のわからん単発新作」より
「金を掛けて宣伝したブランド」のほうが確実に売れる安全牌
企業はギャンブルするものではなく、社員を食わせるために存在しているものです
分からないならさっさと死ね
112 :
ジャングルキャット(愛知県):2013/02/04(月) 04:03:01.99 ID:Zej5t9rx0
>>110 だからそこそこのグラならどのハードでもできるでしょ?
モデリングやデクスチャ製作やモーションの手間は変わらないんだから。
113 :
コラット(やわらか銀行):2013/02/04(月) 04:03:09.90 ID:7F3HBqBF0
>>111 それじゃ、グリーやモバゲー、パチンコが正しいということになり、
任天堂は確実に倒されます
>>111 わかんねーな
企業は自身の利益のために存在すると思うの
社員を食わせてくれる企業って夢のようです
115 :
ジャングルキャット(愛知県):2013/02/04(月) 04:06:06.17 ID:Zej5t9rx0
>>111 その金をかけた安全牌とやらでEAとかは身売り寸前のボロクソの赤字だったわけだが?
116 :
スナドリネコ(内モンゴル自治区):2013/02/04(月) 04:07:10.67 ID:n018pVklO
任天堂は時代の流れに取り残されただけ。
任天堂が次の天下を取るには新しいゲームの流れを作るしかない。
117 :
ジャガランディ(北海道):2013/02/04(月) 04:07:33.15 ID:+O6qTFes0
たかがゲーム機にそんなグラや性能求めないよ
高性能ゲーム機買うくらいならグラボ買うし
そんなんどうでもいいから面白いゲーム作ってちょんまげ
PS3も360もここ数ヶ月置物と化して起動すらしてねーぞ
たけしの挑戦状3D
グラ信者ならやれるよな
>>111 で、アンパイ切った結果、任天堂ハードでのキラータイトルが毎回任天堂産のソフトになりましたってか?ww
なんでこいつ前世代のゲーム機と勝負してんだよ
しかも所々負けてんだろ?こんなゲーム機前代未聞だろ
122 :
マレーヤマネコ(和歌山県):2013/02/04(月) 04:17:05.34 ID:tVueJtl50
>>112 PS2レベルでのそこそこのグラをPS2で動かせるようにするより
PS3で動かせるようにする方が楽にできる気がするんだけど違うの?
123 :
ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2013/02/04(月) 04:17:28.99 ID:0feCDsCx0
フルダイブ環境が整うまでゲームハードは進化し続けるよ、人類の究極の欲望の一つなんだから当たり前だろ。
どこまで近視眼的で無知なんだな。
そんなだから、ゲーム競争に敗れていくんだよ。
>>122 それはハードのCPUやGPUにとっちゃ楽な処理になるだろうが、それを開発するとなるとかかる手間に関してはどっちも変わらないねという話だろう。
実際はSDKやツール群が進化するからちったぁ楽にはなるだろうけど
125 :
バーミーズ(茨城県):2013/02/04(月) 04:27:56.55 ID:6nIIirSU0
とりあえずMiiのキャラや世界観が64ビット機並みに安っぽい
もっとHDらしくリアルに作れたら外人も没入出来ると思うんだがな
126 :
スコティッシュフォールド(愛知県):2013/02/04(月) 04:32:46.21 ID:Oeun/Nx+0
このシャッチョさん含め任天堂信者って、何故か本体スペックが高い=
開発が困難になる 精緻なグラフィック=内容がおろそかになる って
妙な観念に取り憑かれてるのが多いんだよなぁ。
任天堂だってGCまでは他社ハードより高スペック・高グラで勝負を
かけてたんだし、一番消費者にアピールし易い見栄えの部分(グラ)に
それなりのコストすらかけられないソフトは安く上げる事を優先で
中身もやっぱり糞って率のが高いように思うんだが。
飽和点と言えるほどHD環境をフルに使える性能が今の据え置きゲーム機には無いんだけどな。
これは任天堂がスペック競争をしてると脱落するから言ってるだけの詭弁でしかない。
例えば1080Pのゲームを処理落ちなく作るのは今の据え置きゲーム機では難しいでしょ?
あと性能の制約が有るからシステムやグラフィックスの取捨選択をしなきゃならない。
結果的にに最適化する為の調整期間が必要となって開発期間も長期化する。
実はまだソフト開発面では最適な環境とは言えないのが現状。
129 :
シャム(東日本):2013/02/04(月) 04:37:45.38 ID:UUZu//SW0
無機物のグラフィックに関してはもう限界近くなってきてる感じはするな
あとはまあ人間グラぐらいがまだまだ改善の余地はあるが
早く超絶グラフィックのエロゲーがやりたい
130 :
スコティッシュフォールド(愛知県):2013/02/04(月) 04:38:17.58 ID:Oeun/Nx+0
>>127 SDK次第でいくらでも楽になるってのにな
普段からソフトソフト言ってるんだからそういう部分のソフトも気にしろよ、と
例えば単純な無双みたいなゲームでも
スペックが高い方がゲーム開発は楽になる、
何故なら現行機だと、処理落ち等の問題にならないように調整しなきゃならないが
スペックが高ければ、調整の手間を省けるからだ。
他にも性能は高くて損する事自体はないのだが、任天堂は頑なに性能は飽和と言い続ける。
簡単な話だよなもうこれ以上性能上げないで下さい付いていけないからってことだしね。
132 :
イエネコ(庭):2013/02/04(月) 04:43:03.76 ID:2H37glheP
ソフト開発を任天堂が囲い込みたいから
ハードの性能を止めたいんだろう。
ハードの進歩についてこれるのは天才プログラマーだけで
任天堂の囲い込んだロートルプログラマーには無理だからだろ。
アバターみたいな世界観を実現できるプログラマを
任天堂ではかこえない。それだけの話を岩田はしてるんで、
そんなの消費者の知ったことじゃない。
133 :
マレーヤマネコ(和歌山県):2013/02/04(月) 04:43:22.69 ID:tVueJtl50
>>124 CPUやGPUにとって処理が楽になるなら最適化みたいな作業も省けて人間にとっても楽になるんじゃ?
それに手間に関してどっちも変わらないなら性能が上がったからといって開発費も変わらない気が・・・
ハードの性能をフルに使おうとするから開発費が高騰してるだけじゃないの?
しかしだグラがショボいゲームでも実はスペック向上の恩恵を十分に受けられるのだよ。
地球防衛軍とかグラが良い訳ではないが面白い。
このゲームのキモはとにかく敵が表示限界まで表示させることに挑戦するようなゲーム
性能が上がればどんなに敵を表示させても処理落ちしなくなるとか。
または低予算で作れるゲームだけどスペック不足に陥りやすいようなゲームとかも作りやすくなる。
作り手に制約がなくなる方向に行くのがストレスなく開発できる環境ってことだが任天堂の詭弁には聞いて呆れる。
135 :
オセロット(北海道):2013/02/04(月) 04:48:55.90 ID:YLAmjuS20
>>134 あー、グラフィックが標準的なものでも
マシン性能が高ければ、同時に表示できるオブジェクトは増やせるね
そういう点では、性能高いに越したことはない
作り手側がいっぱいいっぱいになってるからな。
人海戦術でしのいでるだけで。
137 :
イエネコ(四国地方):2013/02/04(月) 04:50:03.50 ID:MvuuUM4v0
いや色物は開発側が困る、あの変なコントローラーの使い道を考えないといけないし
いい加減原点回帰しないとマジ任天堂危ない
138 :
ヒョウ(神奈川県):2013/02/04(月) 04:50:43.10 ID:5T08gFCO0
現行ハードじゃどんなに頑張っても720pのグラすら
処理落ちなしに100%使い込むことは出来ない性能だからな。
HD機が聞いて呆れるレベル、まだまだ性能は必要。
で性能が足りないとどうなるか、色々取捨選択で削っていって。
なんとかスムーズにゲームが遊べるように調整していく
この作業期間がバカにならない、ソフト開発期間の長期化は不完全なHDゲーム機の性能も一因になってる。
139 :
オセロット(北海道):2013/02/04(月) 04:52:56.19 ID:YLAmjuS20
>>136 人海戦術で作れるものと、作れないものがあるからなぁ・・・
例えば、街の中の建物なんかは、人手をかけて沢山作ることはできる
だけど、ゲームシステムそのものに関わる部分は、人手が多くても仕方がない
スキルを発動する方法とか、キャラを移動させる方法とか
140 :
ヒョウ(神奈川県):2013/02/04(月) 04:53:56.73 ID:5T08gFCO0
単純にレースゲームだって出走台数を増やせたりするしね。
スペック向上は無意味じゃないんだよ。
任天堂の詭弁に騙される人も居るんだろうけどね。
>>137 サードがマルチで出そうと思ったときにタブコン用の何かを作らないといけないんだよな
142 :
オセロット(北海道):2013/02/04(月) 04:56:02.94 ID:YLAmjuS20
>>138 だから、もう据え置きの家庭用ゲーム機の時代は終わりだと思うんだよね
一定以上のグラフィック性能を使うゲームはPCで良いと思うわ
家庭用ゲーム機の存在価値があるとすれば、Wiiリモコンみたいな
特殊なインターフェースとか、携帯型のゲームだな
携帯ゲーム機はスマホとかiPadとかがライバルに挙げられるけど
スマホもiPadも、コントローラーが付いてなくて、操作性能は劣るから
十字キーとかボタンが付いてる携帯ゲーム機にはまだ存在価値がある
144 :
バーマン(中国地方):2013/02/04(月) 04:58:33.46 ID:wNblAiNI0
GTAX早くやりて〜
145 :
スコティッシュフォールド(山形県):2013/02/04(月) 04:59:00.94 ID:I3h8BSXI0
プレステサターン64
この時代に戻るんだ
マリオUのキャラクター操作する人間以外が、タッチパネルでコース上に足場作って援護したり邪魔したりできるシステムが糞面白そうだけど、
いっしょにプレイしてくれるお友達がいない…
任天堂はハードにお友達も付属させるべき
147 :
サーバル(空):2013/02/04(月) 05:03:51.61 ID:yiyATqBC0
(マリオやるには)飽和点だな
任天堂はグラよりギミック系のソフトが多いけど、サードはそうでもない。マリオブーストで本体普及されてしまえばモンハンみたいなのも来るが、決してWiiのヘンテココントローラーのお陰じゃない
安価で小型だったのもWiiが勝てた要因かもな
>>140 F-ZEROはかなりの台数出ているじゃん
149 :
しぃ(千葉県):2013/02/04(月) 06:00:31.18 ID:VaKCYNYQ0
第7.5世代にしちまったのがな。確かにWiiからだと一世代進んだんだけどさぁ。
150 :
斑(西日本):2013/02/04(月) 06:37:24.38 ID:F55/8Qyj0
世界ではデフォルメはウケナイ
日本ではデフォルメはウケル
グラフィックが必要ならソーシャルゲーやればいいじゃん
負け惜しみにしかきこえない
>>132 任天堂が囲えるのって
日本メーカーくらいしかないから
形勢が良くなると思えんな
じゃあ早く面白いソフト出せよ
マリオ連発はもう良いから
3DSあたりから任天堂のマリオ乱発に拍車がかかってるのがなぁ・・・
冒険するようなタイトルも作らないと駄目でしょう
今更PS3や360に勝ってどうするんだよ
次世代機の噂もあるのに
据え置き機は撤退してもいいよ
高精細なDSが欲しい
157 :
スコティッシュフォールド(愛知県):2013/02/04(月) 07:22:23.11 ID:Oeun/Nx+0
>>151 言ってること滅茶苦茶なの自分でわかってるのか・・・?
158 :
ギコ(静岡県):2013/02/04(月) 07:22:32.72 ID:mlyDaVp/0
AIにはまだ高性能を生かす余地が残ってると思う。
飽和点に届くハード出して
それを使いこなしてから言え
コケとるやないか
160 :
ベンガルヤマネコ(山陽地方):2013/02/04(月) 07:31:19.27 ID:0JVgMD1d0
数年前も同じ事言ってwiiなんてアレな物出してましたよね
という事はwiiUなんて必要ないはずだけどなんで出したん?
161 :
ピューマ(関西・東海):2013/02/04(月) 07:37:55.36 ID:MNpd/fhgO
使いこなさないと負けてるって認めたのか
てかライトユーザー狙いのくせに使いこなせって矛盾してないか?
GKはミーバースで現実見てこいよw
163 :
イエネコ(庭):2013/02/04(月) 07:52:54.12 ID:2H37glheP
ぶっちゃけ社長がネガティブなこと言って誰得なんだろうな。
岩田は社長やる器じゃないんだよ。」」
164 :
イエネコ(北海道):2013/02/04(月) 07:59:11.87 ID:9VtiEvD20
現在のわたしは烈海王にだって勝てる
165 :
斑(山梨県):2013/02/04(月) 08:03:30.22 ID:J5b5/blY0
ドラゴンボールで例えてみて
ナムコ没落の原因に成果主義を導入したせいで
売れるかわかんない新ジャンルの開拓をやる奴
が居なくなったってのもあるそうな。
今度のPS4はやたら自社製品!って感じじゃなくて
既成のパーツで作るおかげで開発も簡単らしいから、
一番いいのは任天堂がソフトメーカーになって
PS4に参入してくれることだよな。
携帯ゲームだけは自社ハードでいいから
据え置きハードのみソフトメーカーになってくれ。
グリーやモバゲーに勝てなきゃ意味ないだろw
半分正しい
グラはもういらん
WiiUもいらん
171 :
ボルネオヤマネコ(秋田県):2013/02/04(月) 08:25:23.14 ID:7fZZse/20
そんなんだから世界最下位なんだよU
172 :
ジョフロイネコ(愛知県):2013/02/04(月) 08:27:40.47 ID:lpoblkPU0
ユーザーにとってグラや性能より一番大事なのはソフトがたくさん出るかどうかなんだよ
例え任天堂が使いこなしてPS3や箱○に勝てるソフトを出した所で、サードが寄りつかなきゃ任天堂ファンしか買わんだろ
ゲームなんてソフト9割ハード1割だろ
金と労力のかけ方を間違ってるのは確かだな
見た目より内容で作れよ
CGムービー垂れ流しとか論外な
178 :
ヤマネコ(庭):2013/02/04(月) 08:58:24.04 ID:vKC9TCaZ0
うぃーゆーはもう少し魅力あるソフト出せよ
ピクミン3待ちの置物だぞ
>>176 じゃあwiiUは勝ち確だな
ソフトが出るまでの辛抱なんだろ?wiiUはもうソフトが出ることが確定してるからな
PS1,PS2は性能の限界を感じて、
次世代機が待ち遠しかったものだが、
PS3はまだ限界を感じない
というか、まだ使いこなせてないだろ
次世代機はまだ早いと思うがな
181 :
イエネコ(庭):2013/02/04(月) 09:18:49.34 ID:2H37glheP
Miiとマリオでずっと遊ばせたいから
4Kグラフィックとか要らんねんって
任天堂のエゴじゃね?
性能はともかく、グラに関してはあまり求めすぎてもしゃーないなとは思うな
作る側も大変だし、やる側もそこまで比重置くわけじゃない
現実というグラフィックと演算能力には勝てない
低スペック路線でスタートダッシュに失敗したのは致命的
長いスパンで見たら相手は次世代箱やPS4なのに
PS3や360に勝てる可能性を語られても論点ズレてるとしか思えん
いずれにしろ据え置きタイプのゲーム機は失敗する
HDやネットワークのノウハウを積み重ねてこなかったのPSXBOXと勝負しても勝てる訳ないじゃん
任天堂は低価格路線で戦いを避ける方が重要だったのに底を見せてブランド価値を貶めただけ
もともと据え置きでは64、GCと終わってた任天堂が
Wi i で情弱を広告商売で釣り上げてたんだから
W i i U売りたかったらまた情弱を釣り上げるようなCM打たないと
寿命が延びるとかw
むしろDSにいろんなセンサーつけて
それ使ったソフト出した方がうける
188 :
イエネコ(茸):2013/02/04(月) 10:06:04.64 ID:r5y3TtJlP
PS4はPS3との互換性なしでVITA同様に勝手に死ぬだろうけど
互換性積むと予想される次世代箱には勝てないだろ
189 :
イエネコ(茸):2013/02/04(月) 10:08:04.52 ID:r5y3TtJlP
そもそも日本のサードが全くグラフィック競争についていけてない
このままじゃ3DSかもしもしゲーに引きこもるだろ
互換なんてせいぜい1年くらいしか意味ないよ
1〜4の互換持ってたら今までの捨てて一台になるわな
いつになったらそんなもんがでてくんのかなぁ
ソフト少ない間何でもたせんの
ハード売れなきゃソフトも出なくなるかもな
結局バーチャルコンソールみたいな過去ゲーだろ?
PS4はソーシャルゲーかw
言ってることはごもっともな部分もあるが、机上の空論。
今あるものを積み上げで良くしていく方が簡単。
アイデア勝負っていって、毎回発明級の斬新なもの作れるわけないじゃん。
テレビゲームなんて、もうバリエーション出尽くしてるんだから。
だから右見ても左見ても続編だらけで、飽きられて右肩下がりになってるわけで。
百歩譲って作ったとして、そんなゲーム売れるかどうか毎回博打だよ。
DSがフルHDになったらちょうどいい
196 :
スナドリネコ(関東・甲信越):2013/02/04(月) 11:09:15.44 ID:aaenZp/OO
客「健康器具でゲームやりたい。でもWiiの性能じゃ物足りないから高性能な体感ゲーム出して欲しい。」
任天堂「分かった。WiiUではリモコン無くしてタブコン付けるね。」
客「えっ?」
任天堂「えっ?」
客「健康器具にタブコンは必要ないよね?」
任天堂「でもタブコンないとゾンビU遊べないよ。」
客「えっ?」
任天堂「えっ?」
任天堂「スーパーなWiiです。」
客「リモコンないならWiiとは言えない。Wiiより退化してる。」
任天堂「えっ?」
客「」
使いこなす前に次世代機が出てマルチハブだろ
むしろタブコンが必要なwiiuの方が開発コスト掛かるだろ
TOPが逃げ腰になったら終わりだもの。。
そりゃ強気発言になるだろさ。
200 :
スナドリネコ(関東・甲信越):2013/02/04(月) 11:24:11.59 ID:aaenZp/OO
>>42 お前は一般じゃなくてオタクな
HDテレビが普及したのも地デジ化の際に仕方なくテレビを買い替えた人が多かったのが原因で
HD映像にこだわってる奴は今でも少数派だ
スポーツやアニメや特撮はハイビジョン画質でみたいかな お笑いをハイビジョンで見ても仕方がねー
お笑いだろうがなんだろうが画面がぼやけてたら気持ち悪いだろ
今の状態でグラフィック性能が飽和ってw
任天堂は自ら最先端の画像技術研究してねえって公言してるだけだろw
グラフィック技術はまだまだ誤魔化しの世界。
まだまだリアルな表現の為には様々なテクノロジーを惜しみなく注ぎ込むしかない。
204 :
ウンピョウ(栃木県):2013/02/04(月) 11:31:12.74 ID:dAXvbjmQ0
つか、どうせ半年で値下げするんだからそれ待ち。
正しくはDX9世代からトランジスタコスト10倍になったいまでも
出てくる絵は大して変わってないが正しい
20日にメモリ8G&オクトコアのPS4出るからWiiUはまたもや時代遅れの最低性能マシンに笑
207 :
アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区):2013/02/04(月) 11:44:21.56 ID:sGf6gw3s0
ゲーム機がゲーム機であることを否定するなら
みんな、スマホにシフトするわな。
208 :
マヌルネコ(東京都):2013/02/04(月) 11:46:21.65 ID:PR7KESit0
使いこなしてソフト沢山出してから言え
209 :
スナドリネコ(関東・甲信越):2013/02/04(月) 11:50:34.58 ID:z+2MOzE3O
まあ分かる
これ以上、グラが良くなっても自己満足の世界
210 :
ラ・パーマ(茨城県):2013/02/04(月) 11:53:27.10 ID:LtUvAGYE0
211 :
ツシマヤマネコ(兵庫県):2013/02/04(月) 11:56:01.04 ID:Ez8Feepy0
早くBFの対戦64人のだせよ
212 :
ラ・パーマ(内モンゴル自治区):2013/02/04(月) 11:56:31.09 ID:ZEPEqOhgO
ゲームにこれ以上リアルなCGは必要ないわ
それよりはロード時間の短縮やバグの撲滅、ゲームとしての面白さが重要
綺麗なCGだけじゃどうにもならないってのはFF13で実証されただろうに
これからは流体とかの高負荷な物理シミュレーションを軸にしたゲーム性が主流になるから
そんなこと言ってると置いていかれるぞ
キネクトのリアルタイム3次元スキャンとか、可能性が無限大で本当に恐ろしいぜ
216 :
サーバル(チベット自治区):2013/02/04(月) 12:04:30.49 ID:dDcq2mTPT
>>200 だったらWiiで充分だったはずだけどな
Wiiじゃマルチにしても売れない現実を見ろよ
誰もショボグラゲームに金払ってまでやりたくないんだよ
neogeo cdの方が起動速いんじゃね?
言ってることはあってるけどWiiUが言うこっちゃない
使いこなせばなんたらはcellの時に飽きるくらい聞いたから
これ開発環境はWinベースなの?
まさか独自環境じゃないよね?
ぶっちゃけ時オカ3Dくらいの画質でゲームは十分だった
ムジュラ早く移植せいやヨイヤサー
222 :
パンパスネコ(埼玉県):2013/02/04(月) 12:08:52.04 ID:BXYaoBOl0
モバイルHMDを実用化普及を急げ
223 :
パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/04(月) 12:09:25.69 ID:aoUZlW6W0
だったらWiiのままで良かったんだよな
消費者はUは必要ないと思ってるから売れないんだよ
224 :
ボルネオヤマネコ(石川県):2013/02/04(月) 12:11:51.93 ID:HJn8JMZY0
嘘吐くなよ
PS3のゲーム処理落ちばっかだぞ
それも海外の大作だけじゃなくてテイルズとか侍道4みたいな中堅タイトルでもカックカク
明らかに性能足りてないし
>>180 お前が考える限界を感じない造り込みのゲームは開発に5年かかるから
今から5年後にPS3向けで出すのが馬鹿らしいんだよ。
そのスケジュールははなから決まっていて一昨年辺りに企画スタートしたラインはPS4や新箱を照準に合わせている。
個人的にはBF3やNFS the RUNなど2010年末のソフトでもう買う価値ないと言うか
HD時代にDVDBOXを8万で買わされるようなジレンマを感じた。
あのプアなスペックだと遊ぶ時間が勿体無い。
どうせ100時間遊興に使うなら100インチ4kで7.1chでGTX680のリッチなグラフィックを1080p60fpsにした方が良い。
〜2012迄はまだPS360で2k50インチで5.1chでも足りるが、
さすがに2014〜は4k100インチハイグラだわー
リアルに画面の中の人になれるぞ?
226 :
ヒョウ(神奈川県):2013/02/04(月) 12:18:41.45 ID:5T08gFCO0
次世代X-BOXやPS4は4K対応させるぐらいなら。
フルHDで突き詰めた熟成品すべきだろうな。
フルHD対応のゲームなんてまだほとんど無いのに4K対応とかは無謀すぎる。
>>226 あほか最低でも2025年迄使えるフォーマットなんだから8kまでの映像出力を付けるべきである。
ゲームは2kのアプコンで足りる。
228 :
アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2013/02/04(月) 12:24:36.94 ID:cB8pwTrz0
>>224 そのPS3より性能低い最新ハードがあるらしいんだが、どう思う?
229 :
ヒョウ(神奈川県):2013/02/04(月) 12:25:38.42 ID:5T08gFCO0
なるほどアプコンでの対応なら有りだね。
4Kゲームを作るには次世代機でも性能は足りないしな。
フルHDで満足に動くゲーム機すら次の次世代機で出せるかどうかって感じだし。
230 :
トラ(福井県):2013/02/04(月) 12:26:57.87 ID:3A1MJQSo0
グラはまだ実写ていう大きな壁があると思う。
231 :
パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/04(月) 12:27:26.59 ID:aoUZlW6W0
敵はソーシャルゲーなのにずれてるなあこいつ
232 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/02/04(月) 12:27:45.15 ID:J//a4fbM0
技術の進歩を完全否定かぁ
しらん間に任天堂はつまらん会社になったんだな
233 :
ヒマラヤン(神奈川県):2013/02/04(月) 12:28:09.63 ID:2zQQKEp00
wiiuも寿命が短いハードになるのかな?
234 :
ヒョウ(神奈川県):2013/02/04(月) 12:30:00.58 ID:5T08gFCO0
>>228 グラフィックス性能はPS3より上なんだよ。
ただCPUの処理スピードが遅いだけで
SLGとか無双とか物理演算を利用したゲームみたいな
処理スピードが速いのが求められるゲームじゃなきゃ作りこめばマシになる
つまりいつもの任天堂のゲーム程度なら十分と見越して設定されたハードなんだろうな。
>>1の「グラフィックや性能はもう飽和点」と言うのはつまり任天堂のゲームは
この程度で十分でもこれ以上性能が上がっても任天堂ゲームには恩恵が無いと言いたいだけなんだろう。
235 :
ジャパニーズボブテイル(大阪府):2013/02/04(月) 12:30:30.56 ID:mQIGQV/P0
実写と並べて違いが分かるうちは、グラフィックが飽和したとは言わない。
236 :
アメリカンワイヤーヘア(愛知県):2013/02/04(月) 12:31:59.94 ID:cB8pwTrz0
>>234 つまりPS3よりカクついても問題ないって見解でよろしいか
237 :
ヒョウ(神奈川県):2013/02/04(月) 12:32:48.76 ID:5T08gFCO0
フルHDを100%駆使したらTV放送のHD放送みたいに
実写も表現出来るはずだからな。
しかしそれをゲームでやろうとすると、現行機じゃ無理だし次世代機でもまだ性能不足だろう。
暫くはHD画質を極めるところまで進化させる必要がある。
4K対応なんてその後で良い。
238 :
マヌルネコ(東京都):2013/02/04(月) 12:32:54.71 ID:PR7KESit0
きもいのが1人沸いてる
勝負の定義が判らんな
据置機の携帯性とか?
240 :
オシキャット(北海道):2013/02/04(月) 12:35:14.73 ID:8qFPpDd80
なぜ日本はCS機に傾倒したんだろうか
241 :
ジャガー(西日本):2013/02/04(月) 12:37:41.18 ID:agXG2HE1O
任天堂の負け惜しみだろ
242 :
ヤマネコ(千葉県):2013/02/04(月) 12:37:43.47 ID:tMtiI3Dg0
課金ゲーやってる限りゲームは買わない
携帯機は3DSくらいで十分なんだけど
据置機で中途半端なスペックはちょっとねぇ
Wiiのパワー不足で後半失速したの反省してないな
>>240 逆にゲームでCSが主流じゃない国って
割れが多すぎてネトゲに傾斜した韓国くらいだろ
245 :
ヒョウ(神奈川県):2013/02/04(月) 12:39:30.98 ID:5T08gFCO0
日本じゃ3DSだけ持ってれば全然OKになっちゃった印象は有るな。
3DSになってようやく携帯ゲーム機の性能向上が満足出来るレベルになったために
据え置きを必要としないと感じる人は増えたかもしれない。
246 :
スコティッシュフォールド(新潟県):2013/02/04(月) 12:41:17.72 ID:3ppZePyH0
結局任天堂しかソフト出さないし、出したとしても中途半端な作りで
wiiで出す意味が無い様なソフトばっかりだろ
>>245 映画なんかと似てるんだよ
テレビで見れれば十分、レンタルやDVDで十分って層が多い
でも映画館の大スクリーンで見なければという
本当に好きな連中の需要もけして無くならない
よって据え置きがなくなる事もないと思う
WiiUにはこれまでWiiで出した任天堂ソフトの続編しか望んでないんだから
とっとと発売してくれよ!!!はよ!!!
249 :
サイベリアン(チベット自治区):2013/02/04(月) 12:45:42.28 ID:zlBU06+T0
これ VitaどころかPS3より短命だと思う
250 :
メインクーン(鳥取県):2013/02/04(月) 12:47:01.08 ID:HkG2BU5W0
次はゲーム機に携帯電話機能を入れるんだろ
なんかわからんが最近負のイメージすごいな
252 :
イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/02/04(月) 12:53:35.17 ID:qxt5OMzp0
完全新作のゼルダはいつ出る?
ホログラム機だしてくれよ
もう2013年だぞ
勝てる勝てないとか言ってるからこんな現状になったんだろ
客が面白い欲しい快適に遊べると思う物を作らないとさ
任天堂が負けたらPS4も箱も勝てない
ゲーム機はもう汎用機には勝てない
64やGC時代のポジションに戻るだけなんだから気にすんナ
もうそういう時代じゃなくなっちゃったんだよ
今やPC互換でそこそこ先を見たスペックの機械を若干の逆ザヤ状態で
3年おきくらいに安くだしてオンラインサービスで回収したほうがいい
コア層はゲーム機然としたものよりも
PCゲーのHigh設定相当のものが安く出来る環境を
欲しがる様になっちゃったんだよ
海外市場が商業の中心になった時点でこうなるのは分かってた筈なんだがなぁ
WiiUはさすがに無理あるで
もう現状維持しつつ違うことを始めるべきかと
261 :
縞三毛(東京都):2013/02/04(月) 13:43:32.95 ID:0vbeMYcg0
PCゲー厨もPS4箱720あたりでFHD60p安定ででるなら
コンシューマーに回帰するやつ増えるんじゃねーの
それともPCゲー厨は4k2kとか追及するのかな
262 :
マヌルネコ(神奈川県):2013/02/04(月) 13:45:43.34 ID:sIhoCGyeP
結局ソフトが命だと思う
ハードなんかファミコンでもいい
263 :
イエネコ(東京都):2013/02/04(月) 13:46:40.77 ID:u0ekfWDbP
この会社がゲームハード作る意味がわからない
もうダメだろこの会社
まずはスタ−オーシャン4レベルのRPGの1本でも作ってから言えよ
これくらいのレベルのRPGなら後30本はやっても飽きねえよ
266 :
マーゲイ(神奈川県):2013/02/04(月) 13:50:12.92 ID:n07AGtKm0
オワッタな
どうぶつの森買ったが任天堂のソフト力は衰えてないと思う
据置は厳しいかもしれないが携帯機なら
まだまだゲーム専用機もいけるだろ
>使いこなせば
同じ労力ならばよそには勝てないって事だよな。
そんなこと言ってる時点で負け確定じゃん……
うちの敷居は高いですよまで読んだ
高性能すぎて使いこなせない
これ所詮は低性能を隠すための詭弁だから
272 :
コドコド(チベット自治区):2013/02/04(月) 14:38:52.22 ID:W3TLv5k/0
「使いこなせば」・・・ってセガがサターンでうわ言みたいに言ってたNGワードだろ
なんで最近はどのメーカーもセガみたいな匂いがすんの?ゲーム業界消滅フラグか?
273 :
ピューマ(関東・甲信越):2013/02/04(月) 14:39:52.84 ID:AG6W/WOXO
信者にすら信じてもらえない
274 :
マヌルネコ(チベット自治区):2013/02/04(月) 14:39:56.14 ID:7xyPatjKP
使いこなすために別売りのイワッチメント買わされるんだろ?
cell使いこなせばとかクタラギも言ってたな
276 :
ヒョウ(神奈川県):2013/02/04(月) 14:43:13.56 ID:5T08gFCO0
>>258 64やGC時代より開発期間の増大で開発コストが大幅に上がってるから
64やGC程度の普及だと赤字だろう。
当時と今の開発規模の差を考えるべき。
べつに性能使い切る必要もないんだけどね
売りが見た目じゃなきゃ
グラフィックが飽和意したならwiiUである必要、それより独自機である必要はあるかね。
スマホでよいのではないかね
279 :
ヒョウ(神奈川県):2013/02/04(月) 14:49:37.82 ID:5T08gFCO0
いやいや見た目がショボくても処理スピードが足りないゲームなんて幾らでも有るでしょ。
性能を使い切るも何も、現状だと今の性能に合わせてシェイプアップしなきゃならない物が多いんだよ。
グラの向上が見た目的にも分かり易いってだけで。
ほかの部分でも現行機じゃスペックがまだまだ足りてない。
だから取捨選択して削って調整することが必要なんだよ。
立体ホログラムで遊べるまでは技術発展するよね
網膜に直接描画するタイプのI/Fになるんだよね?
7、8年前のゲーム機に勝てるとか
やっぱWiiUは最強だわ
283 :
イエネコ(チベット自治区):2013/02/04(月) 14:56:19.77 ID:baFDZRQyP
>>234 WiiUをハックした有名人が、
「PS3よりXBOX360より低い」
と語っているけどなww
ID:5T08gFCO0
顔真っ赤にして書き込んでるのがウケるwww
まぁ、開発費の高騰がゲームの発展を阻害してるのは間違いないし
安い開発費でそれなりのものが作れるハードがあればいいと思うよ
ハード屋の殿様商売に付き合う意味なんてないのになぁ
286 :
サイベリアン(チベット自治区):2013/02/04(月) 15:07:00.27 ID:zlBU06+T0
288 :
サイベリアン(チベット自治区):2013/02/04(月) 15:11:32.17 ID:zlBU06+T0
>>287 具体的にってスマホにもいっぱいあるだろうが
ハードの進化に付き合うか付き合わないかはソフトメーカー次第だろ
289 :
ベンガルヤマネコ(内モンゴル自治区):2013/02/04(月) 15:15:51.53 ID:FBPROzyK0
もう据え置き型ゲーム機は終わりに近づいてる
だれも勝者ではなくなる
DSやWiiの時は、ロンチで既に機能を使いこなして大ヒットのタイトルがあったから
いちいちこんなこと言わなくても良かったのにな。
291 :
オリエンタル(埼玉県):2013/02/04(月) 15:25:26.37 ID:6GsJNsZT0
有線LANポートは無いわ、HDDじゃなくてもいいが容量少ないわ
クソ重いタブコン、これじゃ売れないだろ
WiiUでやっとPS3なのかよ
とりあえずwiiUはゼルダとFEの新作出してくれば買うかも
プレミアに白いのが出たら買ってあげてもいい。
ハード集めて満足してるww
295 :
白黒(広島県):2013/02/04(月) 16:49:47.08 ID:YewoOv4M0
>>269 PS3ってのも似たような事言って長らく芽が出なかったな
きっと任天堂が死ねばPS4が売れると思ってるGKが多いんだろうな‥
297 :
マヌルネコ(チベット自治区):2013/02/04(月) 18:25:06.13 ID:7xyPatjKP
>>296 PSで遊ぶのに任天堂は関係ないよ
むしろ任天堂好きが何でソニーを敵視するのか分からん
298 :
ジャガー(西日本):2013/02/04(月) 18:27:13.83 ID:agXG2HE1O
大好きな任天堂ハードが毎回ソニーハードよりゴミだから悔しいんだろ
>>1 こいつはほんとゲームをしたことない発言ばっかするなw
スクエニ社長と言い、何でゲームに疎い奴がゲーム会社経営してんだよw
岩田は早く辞めさせたほうが任天堂のタメになると思うよ。
>>299 >>299 全部の発言が、ライトユーザーにもヘビーユーザーにも伝わらないどころか、ズレてんだよねぇ。こいつ。本人気がついてないようだが。
そもそもライトユーザーはもう据置機種ではなく、スマフォとタブレットに移行済みだし、ヘビーユーザーからしたら、この機種は粗大ごみでしかない。
302 :
チーター(禿):2013/02/04(月) 18:36:27.53 ID:+KyZ9vQW0
>>1 七年も後出ししてんだから
研究しやすいハードを作ってやれよ
303 :
チーター(禿):2013/02/04(月) 18:46:39.16 ID:+KyZ9vQW0
CPUとかは足りてるにしてもメモリは足りてないと思う
今のクオリティのままでオブジェクト増やしたり同時対戦人数増やしたりできるでしょ
ボーダーブレイクやガンスリンガーストラトスみたいなアケゲー現行CSに移したら絶対処理落ちするだろうし
304 :
ロシアンブルー(静岡県):2013/02/04(月) 18:48:01.57 ID:ZJPH5Sdu0
べつにRPGとかSLGを美麗グラでとは思わないけど
レースゲーやエーコンみたくグラフィックが臨場感
しいては面白さに直結するような種類のゲームもあるから一概には言えん
そもそもグラ/コストだって、時間とともに変わっていくのだし
これで十分ってのはないと思う
305 :
チーター(禿):2013/02/04(月) 18:48:38.34 ID:+KyZ9vQW0
>>248 カスタムロボとスターフォックスを求めているんですがそれは‥‥‥
wiiでスタフォ3DSでカスタムロボは間違いなく来ると思ってたのに来ない
腹立つのでどっちか発表するまではU買わない
306 :
しぃ(大阪府):2013/02/04(月) 18:53:49.28 ID:RoHyaSI90
PS3どころか360でもSKYRIMはカクカクしてたんですけど
あと開発段階でCPUとメモリが貧弱なせいで削られた要素が山ほどあるし
307 :
スノーシュー(四国地方):2013/02/04(月) 19:04:28.92 ID:D+1vabbj0
ハードは無個性の地味ーなやつでいいよ
変なことばっかすんなよ
>>301 ほんとそうだよね。
ソーシャルゲーにも負け、ヘビーゲーマー向けのにも勝ててないよな。
309 :
サイベリアン(チベット自治区):2013/02/04(月) 19:13:00.97 ID:zlBU06+T0
任天堂信者は買いもしないソニーに文句言うより任天堂に意見したほうが両者の為になると思う
310 :
ギコ(愛知県):2013/02/04(月) 19:16:39.60 ID:Z5TzSoeL0
岩田の言ってる事はあってるよ。
高機能な本体出てもどうせそれを使いこなしたゲームは何年か経たないと出てこないから。
結果的にしばらくはゲームに大きな差は出てこないと思うね。
そもそも製作環境がこなれてない現段階では予算的に難しい。
結論として据え置きハードはPS2で完成形って事でいいかな?
312 :
スナドリネコ(関東・甲信越):2013/02/04(月) 19:45:37.48 ID:aaenZp/OO
>>216 何で突然マルチの話?
マルチタイトルのソフトなんてオタクしか買わない微妙ゲーばかりだろ
お前が一般層ではなくオタク層である事に変わりはないな
>>247 HDテレビが一般家庭に普及した後も映画のBDは売れなかったね
結局未だにDVDが主流
今後はディスクメディア自体の需要がなくなっていくだけ
ゲームも同じだね
家庭用据え置きハードの時代は終わったでもWiiUは勝手に自滅しただけだろうけどね
素直に健康器具路線でWiiの正統進化ハード出せば時代の変化にもついて行けただろうに
313 :
スナドリネコ(関東・甲信越):2013/02/04(月) 19:48:18.29 ID:aaenZp/OO
>>311 PS2はDVDビデオ再生機
ゲーム機ではなくビデオ映像の再生機
>>310 いや無双やレースゲームや団体競技のスポーツ物とか
たいしたグラじゃないゲームでも性能UPすれば多人数表示とか色々性能UPでやれること増えるよ。
しかも別に開発予算が増えるようなタイプのゲームじゃないし。
315 :
白黒(宮城県):2013/02/04(月) 19:52:22.93 ID:1rqmahkN0
どこぞの社長がガタガタぬかしても、株価は正確に現実を反映してる件について
グラや性能が飽和っていうにはどの陣営もちょっと足りないんじゃないですかね
WiiUがちゃんと次世代機なスペックだったら説得力あったんだけど…
一人知ったかかましまくってるオバカがいて笑う
こういうのがゲハにもたくさんいるんだろうな
318 :
ベンガルヤマネコ(愛知県):2013/02/04(月) 19:58:32.54 ID:y+D8xEF40
別に無理してスペック下げてくれとは
ユーザーもベンダーも言ってないだろう
何の幻聴を聞いて自主規制してるんだここ数世代
ゲーム自体が飽和点なんだよね。
グラフィックも限界。すでにPS2のグラフィックでユーザーは見慣れてしまう。
ゲームの面白さに至ってはグラフィックが良くなるほどゲームシステムは面白くなくなる方向にあるよね。
そこまでお金はかけれないんだろうけど。ゲームが作りたいのか映画が作りたいのか。
んでもうゲームっていう自体が興味を失いつつあると思うんだよ。どのゲームもマンネリ
そこで本体を変えていろんな面白さを出して興味をひくのはいい方法だと思うんだけど。
(´・ω・`)実際面白いの? 3DSなどのタッチパネルはシンプルイズベストでなかなかの心地だったけど
WIIUってのは気持ちいいのかな。
321 :
ボブキャット(神奈川県):2013/02/05(火) 00:09:30.08 ID:K3gRyn2V0
未だに処理落ちしちゃうハードのどこが飽和点なんだか・・・
322 :
サイベリアン(東京都):2013/02/05(火) 00:10:37.65 ID:MDBFE6cJ0
えーっとつまりWiiUは低スペです宣言か
PS3ですら処理落ちしまくりなのにな
324 :
オセロット(東京都):2013/02/05(火) 00:12:54.27 ID:FDfG+5+yP
PS4で性能アップしたPS3みたいなソフトが出まくるならPS4買いたい
デモンズとかマクロスとか
325 :
ボブキャット(神奈川県):2013/02/05(火) 00:13:12.54 ID:K3gRyn2V0
いつになったら、ロード時間と処理落ちが無くなるようになるんだろな。
この2つが有る限り次世代って気が全然しないんだよな。
326 :
デボンレックス(東京都):2013/02/05(火) 00:27:48.36 ID:MUPuXWUB0
使いこなせばじゃねーんだよ
使いこなせるかどうか言えよ
327 :
ボンベイ(やわらか銀行):2013/02/05(火) 00:34:18.85 ID:4d4xlWrb0
リモコンやめて昔みたいに本体に
コントローラーコード挿せる様にして欲しい。
いちいち充電すんの面倒。
328 :
パンパスネコ(愛知県):2013/02/05(火) 00:46:35.06 ID:cTAl/+xh0
初代のwiiで色々と出し尽くしたんじゃねえの
一応勝ちハードだったはずが凄い失速感だったろ
性能が関係ないならわざわざゲーム機なんて買わなくてい胃。スマホで十分。
はい論破
330 :
ジャガランディ(奈良県):2013/02/05(火) 00:52:18.91 ID:MMtJ7Jrn0
PS3でも水しぶきや髪のグラはまだまだって感じ
331 :
白(広島県):2013/02/05(火) 08:25:00.48 ID:aeHYu/570
>>313 PS2はゲーム機だろ。DVDを再生するのは最初だけで、すぐ専用機やPCにうつった。
PS3はBD再生機。
332 :
白(広島県):2013/02/05(火) 08:27:24.81 ID:aeHYu/570
>>320 和ゲーが目指すべきは猫目リンクやペーマリであってリアル指向ではないので、任天のやってる事は正しい。
グラが重要ならPCでやる。どうせ性能が良くてもアルトネリコ3みたいになるだけだし。
PCなんて和ゲーもほとんど出ないしソフトライナップがクソすぎる
グラ重視でも論外のレベル
334 :
ヒョウ(茨城県):2013/02/05(火) 10:08:54.35 ID:e+MdK9v20
335 :
ヒョウ(茨城県):2013/02/05(火) 10:09:54.31 ID:e+MdK9v20
336 :
ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2013/02/05(火) 10:12:50.43 ID:THpoIq710
任天堂って毎回ハードが出るたびに
「ハードの性能は意味ない」みたいなこと言ってるよな
伝統芸なの?
337 :
シンガプーラ(中国地方):2013/02/05(火) 10:16:47.02 ID:JYo7qeOq0
他の企業の社長でここまで突っ込んで説明できるのはなかなかいないぞ。
そりゃ任天堂はこれしか作ってないからなw
339 :
アムールヤマネコ(関東・甲信越):2013/02/05(火) 10:21:23.75 ID:ZOGxLXwW0
頑張らないと粗大ゴミにすら勝てないのか
任天堂はたしか64でもゲーム機としてはこれ以上は要らないって言ってたな。
実際、任天堂タイトルに関して言えば正解だと思う。
今WiiやWiiUで出てるソフトを64レベルに落しても違和感あんま無いだろうし。
ただその割りにサードを欲しがるんだよな。
341 :
白(広島県):2013/02/05(火) 10:36:05.57 ID:aeHYu/570
>>333 PCでやるのは洋ゲだろ。どうせPS3や箱でグラ云々言ってるのは全部洋ゲじゃん。
PCは洋ゲーエロゲー中心だからな
一般人は近寄らない方がいい
343 :
白(広島県):2013/02/05(火) 10:52:49.35 ID:aeHYu/570
>>342 そもそも一般人は据え置きゲームに近寄らないだろ。
モバゲー必死すなぁ
>>336 初代ファミコンもスーファミもそんなもん。スペック番長だったのは64くらいか。
任天堂はいつだって、任天堂のゲームにスペックは要らないと言うだけの話だよね。
サードのゲームとなると話は別だけど、シリーズ物ばかりな任天堂は昔のハードでも問題ないゲームが多いってこと。
347 :
白(広島県):2013/02/05(火) 11:57:48.11 ID:aeHYu/570
>>345 初代ファミコンは超高性能だったろ。
カセットビジョンとかスーパーカセットビジョンなんかとは次元が違いすぎた。
これ挽回できるのかな
64の時は神挽回だったが
挽回出来るかはWiiスポやWiiFitみたいな、CM見て買っちゃうような人を騙せる
素晴らしいソフトを産み出せるかどうかじゃない?ロンチなんか全然アイデア勝負なゲームなかったし。
技術畑の理論と一般消費者は欲してる物がズレまくってるな
サクッと遊べて、単純に面白い物ならグラなんか気にならない
351 :
ギコ(大阪府):2013/02/05(火) 15:50:03.97 ID:z/TXSEWR0
グラだけみても360やPS3はもうダメだ
・モデルが表示できてない
・カクカク
・モーションの自動生成が不自然
・ロード時間が生じる
・AIに複雑な命令ができない
メモリとCPU不足でやりたいことができていないのが現状
352 :
ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2013/02/05(火) 15:55:06.68 ID:MTTzXeV40
ゲームにだけ極端なロード時間短縮求めるのは意味わからん
Windowsがゼロ起動するようになってから更に数年かかるだろ
360もPS3もWiiUも
マシンパワーが足りてない故に処理落ちが生じるし
この3機種はロード時間の解決を出来てない。
354 :
トンキニーズ(チベット自治区):2013/02/05(火) 15:57:40.18 ID:Ia3u/eM00
出た瞬間から「ゲームはグラフィックじゃない」とか言い訳しなきゃならない機種なんてこれとPCFXくらいだよな
所詮ゲームなんておもちゃなんだよ
そんなのに5万とか10万とか払えるか
356 :
セルカークレックス(西日本):2013/02/05(火) 15:59:28.20 ID:RJuDWXZH0
てかハードとかもう新しいのでなくていいから。
ソフト新しいの出してよ。ねぇ。
357 :
白(広島県):2013/02/05(火) 16:00:06.29 ID:aeHYu/570
>>354 でも和ゲーはアニメ調の止め絵が綺麗ならそれでいいんだから、HD対応さえすれば必要十分ではある。
>>354 PCFXは2Dの描画というよりアニメに特化
PSは2D描画を切り捨てたから、格闘ゲームはボロボロの移植だった
359 :
白(広島県):2013/02/05(火) 16:01:40.46 ID:aeHYu/570
>>356 Legend of Grimrockをチマチマやろうぜ
360 :
茶トラ(福井県):2013/02/05(火) 16:01:43.08 ID:4C+CI4OX0
2Dにはまだ可能性を感じるのに3Dにはもう限界を感じるのはなぜだ?
>>354 逆だよな
面白いゲームないから売り文句が大衆の求めていないグラフィック
どちらにしろ据え置きはオワコン
362 :
サイベリアン(やわらか銀行):2013/02/05(火) 16:05:52.68 ID:mb4h20te0
性能が高ければそれだけやれることや余裕ができる
「性能があっても使いこなせ無いから無意味」などと言いう意見のほうが無意味
>>360 2Dの可能性は想像力それ自体って俺は思ってる
364 :
セルカークレックス(西日本):2013/02/05(火) 16:07:49.74 ID:RJuDWXZH0
>>360 作りこみにおける作業量がダンチ
フリーランニングとかやっちゃうからモデル作ってテスクチャはって、ライティング工夫しておまけになんかギミック入れないといけない
絵は書いてアニメーションさせればいいし、行く方向が決まってる分まだ作業量は減るよ
365 :
セルカークレックス(西日本):2013/02/05(火) 16:09:25.81 ID:RJuDWXZH0
ぶっちゃけ今個人で3DができるMMDにしたって無数のユーザーが得意分野で公開してるのをつまみ食いして動画作るってのだからまだ負担が少ないだけだが、ゲーム会社はこれ自分とこで全部やるわけだしな
バカじゃないのと
問題はサードがわざわざ使いこなして作ろうと思ってくれるのかどうかだな
367 :
ラガマフィン(関西・東海):2013/02/05(火) 16:11:26.52 ID:xGdlY88TO
言ってることはゲハ厨と同じなのにな
368 :
ハイイロネコ(愛知県):2013/02/05(火) 16:14:34.72 ID:R9rtqyFu0
>>360 お前の脳みそが限界だからでしょ。
3Dは2Dに比べて情報量が多いからな
369 :
茶トラ(福井県):2013/02/05(火) 16:20:03.81 ID:4C+CI4OX0
>>368 3Dは操作に限界を感じる
脳みそだけじゃなく体も追いつけないおっさんになりました
3Dかぁ・・2Dが良いなと思って2DのアクションやRPG等をやるとだな、
やっぱ3Dでいいわってなる。
例えば、1920x1080のスケッチブックが有る。
絵なら腕や労力次第でいろんなことを表現出来るが
今のゲーム機の場合、そのスケッチブックを好きなよう描くことは出来ず
描けることに制限が出来てる状況、しかもフルに使いこなすことは不可能。
絵なら描き手の想像力次第で幾らでも膨らますことが可能。
>>371 その想像力を膨らました2Dゲームってのを具体的に上げてみろよw
373 :
白(広島県):2013/02/05(火) 16:27:09.45 ID:aeHYu/570
374 :
セルカークレックス(西日本):2013/02/05(火) 16:30:13.14 ID:RJuDWXZH0
>>372 俺はFF5のファリス女発覚かな。
鷲掴みしたんだろうか。
>>372 なんだまともに理解できてなかったの?紙なら制約なく描きたいことを描けるけど。
今のゲーム機は、書く事に制約(スペック不足)が有るって事を言いたいだけなんだけど?
そういう単純な話だった。
376 :
白(広島県):2013/02/05(火) 16:33:47.04 ID:aeHYu/570
スレタイに関する話題で合ってるじゃん。
ようはグラや性能は全然飽和点に達してないってことだし。
378 :
ハイイロネコ(愛知県):2013/02/05(火) 16:35:05.43 ID:R9rtqyFu0
ごめん、あんまりにも見当外れな内容だったから理解できんかったw
てっきり上の2D3Dの話題のことかと
64から完全に迷走してる印象。
過去の資産がすごいからなんとかなってるけど。
380 :
ラガマフィン(内モンゴル自治区):2013/02/05(火) 16:37:19.24 ID:M3QAlW83O
3DSのポケモンXYは楽しみにしてる
何気に次でポリゴンXYZが揃いそうな気がするぞ
Zは既にいる
381 :
ボンベイ(やわらか銀行):2013/02/05(火) 16:37:58.30 ID:GQqaDV2E0
そのグラフィックが基準点に達してないだろがっていう・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
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ヽ;;:: ー ::;;/
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|;;:: ::;;|
383 :
ジャングルキャット(愛知県):2013/02/05(火) 16:38:39.05 ID:rXl66XpB0
まずXbox360のグラフィックを越えてから言うべき発言だな
結局高画質否定派は汚ねえ画面のRPG()やってソウゾウリョクガーって言いたいだけなんだよなw
死ぬまでファミコンから出て来なきゃ良いのにw
385 :
白(広島県):2013/02/05(火) 16:48:49.76 ID:aeHYu/570
>>384 PS3の和ゲーの惨状を見たら高画質意味なくねと悟るだろ。
>>385 なんで和ゲーに限定するんだよ
海外市場を獲らないと生き残れない時代に
387 :
ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2013/02/05(火) 16:53:40.32 ID:MTTzXeV40
和ゲーってだけでいいのに なんでPS3なんだ
気持ち悪い
388 :
白(広島県):2013/02/05(火) 16:55:12.46 ID:aeHYu/570
>>386 Sleeping Dogsは多分和ゲーだけど、洋ゲと比べると数段グラの出来が落ちるじゃん?
389 :
ギコ(大阪府):2013/02/05(火) 16:57:00.20 ID:z/TXSEWR0
現行機のパワー不足のせいでskyrimは上半身装備と下半身装備が一つに簡略化されちまった
あと経済システムも削られたしクエストNPCを殺したら親族NPCが引き継ぐが家族を殺された恨みは忘れてないとかいう要素も削られた
>>388 sleeping dogsの開発はカナダのスタジオだぞ
391 :
白(広島県):2013/02/05(火) 17:02:54.95 ID:aeHYu/570
>>390 そうなん? 龍が如くっぽいし日本製かと思った。
ますます和げーに高画質いらなくね。
392 :
ギコ(大阪府):2013/02/05(火) 17:04:03.89 ID:z/TXSEWR0
393 :
黒(catv?):2013/02/05(火) 17:46:22.36 ID:QBdW++9X0
ハードの性能とゲームの面白さは別というのは分かるが
肝心の任天堂が使いこなせて無いじゃんwww
394 :
アメリカンショートヘア(チベット自治区):2013/02/05(火) 17:47:59.66 ID:rBS+RQon0
普通のコントローラーで遊ばせろ
WiiUタブレットとかアホか
コントローラーなんて消耗品なのに
395 :
ヨーロッパヤマネコ(禿):2013/02/05(火) 17:54:00.12 ID:Q483BU720
もうマリオ専用で細々とやっていけばいいよ
高スペックの恩恵って別に見栄えを良くすることだけじゃないからな。
PS2の頃なんかは似たようなゲーム作っててもメーカーによってロードやマップの広さや
オブジェの多さ、演算関連の作り込みで差がかなりあった。
こういうのが弱いマイナーメーカーでもスペックが上がれば力技で押し切れるようになるから、
高スペック化の流れは続いて欲しい。
398 :
アムールヤマネコ(愛知県):2013/02/05(火) 18:29:37.23 ID:QnN+ckws0
コストの話なのを理解して無い人多すぎだろw
そうそう。スペック上げると無駄な労力が必要無くなるからコスト下がるんだよな。
それで今はファミコン時代の何万分の一のコストになったんだろうなw
>>401 ドットで同じもの作る数兆分の一じゃね?
実際FCレベルのゲームで比べたらかなり下がるんじゃね?
404 :
ハイイロネコ(兵庫県):2013/02/05(火) 18:51:28.43 ID:kIr++iil0
任天堂のゲームの操作性はクソ
PS2に乗り換えたのは正解
FCだと特殊チップ乗せて高価になってたゲームが普通に出せてたりしたな。
406 :
スナネコ(愛知県):2013/02/05(火) 19:04:52.08 ID:CWya1gbo0
まあ岩田さんは現場でバリバリやってた元技術者だからな。
言ってる事は正しいのだろう。
407 :
ラガマフィン(関東・甲信越):2013/02/05(火) 19:07:45.19 ID:1ocYyCrmO
またゲームウオッチだせばいいかと
>>360 それはお前が日本しか知らない狭い視野の人間だからじゃね?
世界はガンガン3Dに行ってるこの間の五輪も3D生中継が無かったのは日本ぐらいだ。
撮ってるのは日本のカメラなのに。
409 :
オセロット(東京都):2013/02/05(火) 19:59:29.71 ID:FDfG+5+yP
任天堂がハードを出す意味がわからなくなってきた
さっさと撤退してソフトメーカーに専念すべき
>>409 任天堂は遊具メーカーな。
トランプとか花札とかの延長線上にゲーム機があるだけ。
412 :
ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/02/05(火) 21:04:02.78 ID:Q8rK5UGX0
言ってることは正論ではあるんだけど
消費者がリアルな3Dを求めてることもあるけど
昔は数人単位で作れて多のが何十人とかいうレベルになってくるから
たった1つのプロジェクトで億単位の出費がかかって失敗するとゲーム事業撤退とかあるからな
オプーナがいい例
413 :
ボルネオヤマネコ(群馬県):2013/02/05(火) 21:20:56.83 ID:9nZsbzr10
現状維持を肯定するようになったら終わり
WiiUに電話機能付ければおk
チャレンジャーなのか保守なのか分からなくなってきた
任天堂はグラフィックに凝った大作ではソニーやMSに歯が立たず お手軽ゲーでライト層を釣る事でなんとか凌いでいたけど
スマホの普及でモバゲーグリーにライト層までごっそり持っていかれてもう詰んでしまった感がアリアリ
勝てる訳ねーだろ。屑ハードに誰が3万も出すんだよ
WiiUなんてスマホ以下の処理能力しかねーだろww
419 :
クロアシネコ(空):2013/02/05(火) 22:06:53.06 ID:OQdJCWR+0
>>416 そこなんだよな
性能競争に敗れてほうほうの体で逃げ出し
ゲームに馴染みのないライトユーザー相手にお山の大将気取り
「わざわざグラフィックなんてこだわらなくても脳トレみたいな
子供騙しで効率よく荒稼ぎできるんだよバーカ!」
と勝ち誇ったものの、しょせんはお手軽ゲームなど参入障壁の低いレッドオーシャン。
グリモバが無料を引っさげてスマホに登場すると
あっという間にユーザーをかっさらわれるマヌケぶりw
「ソシャゲーなどあんなのゲームじゃない!」と泣き言をわめくも
脳トレだの英語漬けみたいなお手軽ゲームで荒稼ぎしてた
連中がそれを言っても全く説得力がないw
まったく
「お前がいうなw」
「性能進化をやめて日和ったクズどもがw」
「自業自得、ざまあみろ」
である
420 :
ジャングルキャット(愛知県):2013/02/05(火) 22:10:33.29 ID:UWwG1AUD0
WiiUは高いよな
とりあえず1万円値下げしてみよっか
それからだな
任天堂ってファミコンの頃から、既存のハード技術でゲーム機作ってるだけだし。
最先端技術なんてもんには今後も手出さないだろ。
脳トレとか英語漬けみたいなお手軽ゲームではない 従来型ゲームのグラフィックス演出を強化したゲーム全般だな
要するに従来型で勝てず 新天地のお手軽型でもグリモバに敗北を喫した任天堂の未来は暗いってこった
他の奴が言うならともかく糞グラのハード出しておいて使いこなせば〜(キリッとか言われてもな
脳トレ層にはガラケーの頃のが意識してた気がする
英語や漢字クイズ、ナンクロが無料!ってタレント使って
弱かった育成やADVがスマホ時代になってグラ強化して伸びてきた
429 :
カラカル(神奈川県):2013/02/05(火) 22:49:31.29 ID:Z+9WhLxi0
クアッドコアのHDタブレットとかでも2万円ぐらい出せば買えるようになってきたし。
タブレットで十分かなと感じる人は、今後ますます増えそうでは有るな。
特に任天堂が得意とする、一発芸ネタミニゲームなんか無料アプリで腐るほど有ったりする。。。
>>424 ルーンファクトリーとかアルトネリコとかスターオーシャンとか?
ネタゲー自体も別に任天堂が産み出したわけじゃないんだよな。
フラッシュで無料のゲームけっこうあった。
ただPCでゲームって感覚が無かったから知らん人多くてDSは成功出来た。
でも携帯ゲーで無料でも遊べるゲームの認知が広がって、
さらにスマホでお手軽にもなって数千円払うカジュアルゲーは用無しになった。
432 :
エジプシャン・マウ(大阪府):2013/02/06(水) 01:02:18.88 ID:EzkyaqKQ0
PS4の情報が色々と出てるけれども、結構いい感じじゃないかな。
値段的にもリーズナブルになりそうな構成だし、パワー的にもFPSするには
十分こなれてきた感じ。PS3持ってないけど、4は買ってもいいかなと思う。
433 :
イリオモテヤマネコ(東京都):2013/02/06(水) 01:06:27.20 ID:hO/VTyvW0
生産する側が飽和点とか夢のないことを言わないでほしいんだが
まだまだいけるだろ
じゃあ3DSでいいだろうに
家族でカラオケと鬼ごっこする機械でしょ?
グラも性能もいらんがな
436 :
ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2013/02/06(水) 05:45:18.97 ID:C2xLJSvO0
>>385 和ゲーはすでに「高画質」と言えない
高画質を目指したから落ちぶれたというのは実際にトップに立ってる人間に対してのみ言えることだ
実際は和ゲーは高画質路線から手抜き路線に移行してその過程で落ちぶれた
437 :
ハイイロネコ(dion軍):2013/02/06(水) 05:52:19.98 ID:SYwLJWsV0
据え置き機はゲーム用PCみたいになってるけど、そんなのいらん。
据え置き機にはヘッドマウントディスプレイとヘッドトラッキング標準にしてくれよー
CGの世界で360度見回して遊ぶレベルになったらまた世界が動くは
438 :
しぃ(dion軍):2013/02/06(水) 05:56:38.63 ID:56YT/p6O0
使いこなせばって時点ですでに怪しい
サターンのツインCPUを使いこなせば云々って言ってたが結局ダメだったし
439 :
黒トラ(長野県):2013/02/06(水) 05:58:21.96 ID:i6y8H1oD0
wiiもwiiuも個人的にはまったく欲しくないけど
それでも任天堂はがんばってほしいわ
任天堂が好きな層が世界に一定数いてそれは和ゲーの強みでもあるだろうし
440 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2013/02/06(水) 06:21:59.60 ID:HBti+fRm0
スペックとか必要ないだろ。
映画や劇画なんかより、マンガやアニメの方が全然人気があるだろ。
てかリアルすぎて感情移入できんわ。とくに人間キャラはPSのFF7
ぐらいで丁度いいだろ。リアルすぎてマネキンに見えるわ。
要は開発キットとツール次第。
任天堂はソニーと違ってゲームじゃなくエンタメしてるんだから、開発楽ならサードは集まるよ。
442 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2013/02/06(水) 06:24:47.51 ID:HBti+fRm0
>>436 手抜き路線とか、おまえハリウッドみたいな映像でソフトメーカーがどんなけ
生き残れるよ、てかそこまで行くと中身よりグラフィックだけで開発費が飛ぶわ。
443 :
スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2013/02/06(水) 06:32:14.83 ID:HBti+fRm0
グラフィックはもういいから、ロードしないでデータを蓄積できるように
するとか、電池の持ちをよくするとか、モンハンなんて一々エリア移動で
ロードしてウザイから。エリア全部一つのマップに入るようにメモリをでかくしろ。
パズルゲームとか色々出してくれ
ファミコンやスーファミ時代はそういうのが沢山あって良かったのに。
445 :
ボルネオウンピョウ(静岡県):2013/02/06(水) 07:46:08.06 ID:p065VIs70
もうさ、純粋にリアルな美麗グラフィック世界への没入感を楽しむ「環境シミュレータ」と
携帯ゲームみたいな純粋にゲーム性だけを楽しむ従来の「ゲーム」って感じに潔くジャンル分けたらどうだ?
446 :
茶トラ(北海道):2013/02/06(水) 07:59:03.18 ID:QOjUiRaH0
PS4とか出ても8万くらいしそうだな
任天堂はグラフィックをなんとかしろ
ソニーはソフトをなんとかしろ
448 :
バーミーズ(中国地方):2013/02/06(水) 08:04:05.15 ID:b0BynUEk0
冷静に考えてみてもタブレット型コントローラーなんて必要なかったと思うんだが
本気だせば7年前のハードに勝てるとかキチガイかこいつ
450 :
ジャングルキャット(秋田県):2013/02/06(水) 08:41:18.30 ID:pAwXZ0GU0
451 :
サーバル(茸):2013/02/06(水) 08:51:39.64 ID:+WA1kHr+0
最近次世代機の噂が持ちきりだけど任天堂はいつ頃出すの?
452 :
アメリカンボブテイル(神奈川県):2013/02/06(水) 09:07:04.26 ID:AHyG4yXL0
任天堂からスマホ出せよ
簡単だろ?
グラフィックはもう満腹なんだけど、
たくさんの小さいキャラクターがわらわらと自由に動く(動かせる)様にして欲しい。
ピクミンなんかよりもっとたくさん。旅団レベルのキャラ数
454 :
黒(広島県):2013/02/06(水) 09:30:08.43 ID:hTKuLmZh0
ゴチャキャラシステムって昔からマイナーじゃね。
メジャーなのは無双くらいで。
455 :
マーゲイ(庭):2013/02/06(水) 09:46:16.18 ID:u4ym1WNqP
UBIやロックスターがとてつもないグラフィックのゲームばんばん
出してくるのに任さんはしょぼいこと言ってるなー。
性能が飽和点w
グラボなんて倍倍ゲームで性能が向上してるんですけどwwww
ハードウェア的にもソフトウェア的にも改善すべき点は多いけど
それが出来ない糞技術者囲ってるからだろ
こればっかりは日本人ではなく外人雇えよ
458 :
ジャガランディ(関東・甲信越):2013/02/06(水) 11:19:37.57 ID:DQLJr4+cO
>>444 パズルゲームはスマホの方が充実してる
とりあえずSiege Heroをやってみなされ
3dsぐらいあればグラフィックなんてもう充分
ぶっちゃけPSPレベルで十分。
綺麗に綺麗にとかいってゲーム制作の時間をグラフィックに回してんじゃねーっすよマジで
461 :
ジョフロイネコ(北海道):2013/02/06(水) 12:10:57.41 ID:p+aXRvff0
任天堂製のゲームは全て
ロード待ち時間もなく処理落ちもフレーム落ちも無いって事でしょ
飽和点って言うのはそういうこと。
グラフィックの点では完全同意
最近PS2とソフト大量買いしたった
まずはその使いこなしたソフト出してから大口叩けよ
マリオとLandしか出してねーくせにサードのせいにすんなアホが
言い訳は飽きた
電通と一緒にくだばれ
まあ、どうぶつの森が出るのでいつか買うんですけどね
467 :
カナダオオヤマネコ(東京都):2013/02/06(水) 14:03:41.60 ID:oCJNU74b0
むしろシンプルなハードで中身の濃いソフトを望んでいるのだが...
468 :
バーマン(大阪府【緊急地震:千葉県北東部M3.4最大震度3】):2013/02/06(水) 14:07:32.58 ID:31w30n7a0
グラフィックはキリがないが、wiiuみたいな糞ハード作るなら
既存ハードの中身を弄れよ
ニンテンドーはマリオばっかりでなぁ
470 :
猫又(大阪府):2013/02/06(水) 14:11:17.62 ID:FfmPcj7W0
まあ開発者にやさしいハードを提供してほしいよね
471 :
シャム(チベット自治区):2013/02/06(水) 14:17:52.08 ID:tsWjsM0U0
472 :
マーゲイ(東京都):2013/02/06(水) 14:19:59.25 ID:7V2QV0BqP
PS3ってまじでゲーム天国だよ
発売ソフト多すぎる
473 :
ペルシャ(西日本):2013/02/06(水) 14:21:29.30 ID:esIXNz4q0
PS2のほうがゲーム天国な気がするけど
474 :
黒(広島県):2013/02/06(水) 14:21:40.14 ID:hTKuLmZh0
欲しいゲームがないけどな
475 :
マンクス(岐阜県):2013/02/06(水) 14:22:51.21 ID:1dBhtP/w0
性能をケチって価格を安くしてスタートダッシュしようと思ってたんだろうけど、
そのスタートダッシュが出来てない時点で失敗作確定だよWiiU
大人世代はもう飽きてるしゆとり世代は無料しかやらないしコンシューマーはオワコンだよ
477 :
マーゲイ(東京都):2013/02/06(水) 14:35:11.47 ID:7V2QV0BqP
>>474 マクロス30とジョジョオールスター買えよ
開発環境が整えばスペック高いに越したことはないんじゃないの
ガストや日本一がPS3にバンバン新作出してることを考えると
ゲーム開発には詳しくないから知らんけど
479 :
サビイロネコ(やわらか銀行):2013/02/06(水) 14:38:36.75 ID:AJfAkmCE0
結果を求められるのは当然だけど辛いだろうな
売れるゲームがポンポン作れたら苦労しないだろうし
とりあえずマリカとゼルダ新作揃うまで買う気はないから、しっかりと作ってくれ
480 :
黒(広島県):
>>477 えー・・・と思ったけどマクロス良さそうだな。これ買うわ。