日本を亡国に追いやり、天皇陛下を辱めた最大の戦犯って、ぶっちゃけ東条英機じゃないよな

近衛文麿自決の邸宅、杉並区が購入・公園整備へ


東京都杉並区は、同区荻窪にある元首相近衛文麿の私邸「荻外荘」を購入し、公園として整備する方針を固めた。

　荻外荘は、延べ床面積２６０平方メートルの平屋一部２階建て和風建築。大正初期に建てられ、昭和初期に
近衛が買い取った。荻外荘では、東条英機や松岡洋右などの要人を招いての会談が開かれたこともあった。
近衛は１９４５年、この邸宅で自決した。

　近衛の死後、家族が住んでいたが、近衛の次男が昨年他界し、地元町会の要望を受け、区が購入を打診していた。

　６２００平方メートルの敷地には屋敷林が広がる。公園は２０１７年度末にオープンする予定だ。区都市計画課の
担当者は「歴史的に由緒あり、自然も残る場所。どういう公園にするか、有識者も交えて検討していきたい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20130201-OYT1T00372.htm?from=ylist

うっほほーい

中学時代の友達の家に近衛文麿が下宿してた

永田さえ、永田さえ殺されなかったら･･･

無理だな

憲政史上最悪の宰相、鳩山か菅か近衛か

東条英機の遺族は岐阜市内に住んでる
お孫さんは名古屋の某大企業に勤務してる

>>5
鳩山管はまだ評価出来ないだろ
この後の日本の混乱具合によっては近衛文麿を超えるかもしれない

松岡じゃね

東条英機は日米開戦反対派の最後の頼みの綱として首相に就任したけど
軍部を抑えきれずに泣きながら天皇陛下に開戦の報告をした人
言い分一切聞かずA級戦犯認定して虐殺されただけで
独裁者でも何でもない
ただ罪を押し付けられた人

東条英機の評価は難しいな。

菅鳩山『爾後アメリカ政府ヲ対手トセズ』

東條は口先だけ威勢のよい小物

旭日旗のマークの新聞だろ？
誰でも知っているよ、そんなこと。

他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ
他の建物みたいに、また韓国人に放火されるんだろ

>>9
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

宣戦布告の電報をモタモタ送った技師だろ。

不意打ちの卑怯な国というレッテルを貼られた。

国民と戦争煽った奴らだろ

>>9
ほんと?　そんな記述の本読んだことないなーわかればタイトル教えてﾎｽｨ

憲政どころか日本史上最悪なのが鳩山菅だろ

石原莞爾とかあのへん

んなもんあれたい、Unitedたい。United 航空たい。

この者に恩賜のブルーギルを
↓

日　教　組　が最大の戦犯

実際の所陛下の決断さえあれば太平洋戦争は防げたのか？
それとも無視って開戦してたの？

強行・強気に行けばうまくいく訳ではないという見本が東条
柔軟・弱腰に行けばうまくいく訳ではないという見本が近衛

左翼って近衛批判しないのはなんで？

原発事故のとき、原発推進してきたメディアや電力会社、官僚はこぞって管ひとりに責任押付けたでしょ。
東條とＡ級戦犯はあれと一緒、皆に責任押付けられたんだよ。

うちのじっちゃが政治記者だったんで　近衛首相と一緒の写真がいっぱいある

近衛の何が酷いって死んだ後すぐに転生してもう一度首相やった事

>>27
東條と管を同列に扱うな

>>18
東条英機は「犬」とあだ名されるくらい、昭和天皇の忠犬だったのは
有名な話だろ

陛下は最後まで戦争回避を模索しておられた。
東条英機は大御心をよく理解してたから、多分開戦を担当する宰相に
なったことには相当悩んだと思うよ。

アホな国民が最大の戦犯だ

東条は親しみをもてるから無罪特に頭頂部

東条英機が軍国主義を扇動したと教わったが、真実は分からん。

>>18
東久邇宮稔彦はアメリカとの協調路線推進派
東条英機は東久邇宮稔彦の首相就任に賛成していた
しかし木戸幸一が東久邇宮稔彦では軍部を抑えられないとして
軍部とつながりのある東条英機なら抑えられるかもしれないと判断され
開戦直前に首相に就任した
東条英機は東久邇宮稔彦が首相になるべきと言ってた人

>>30
同列だよ
どっちも無能にはかわりはない。
でも一番に責任ある奴は他にいるのも一緒

二・二六事件を計画してやらせた黒幕が一番の悪。

>>36
東條が無能なら今の政治家は全員無能以下だな
知った風な口を利くな

スターリンと毛沢東とアカヒヘンタイ

>>38
政治家は結果が全てでしょ

そんな当たり前のことを今更言われても

>>6
最悪級の犯罪やっても遺族には全く関係ないんだな

戦犯と言っていいかの議論はあろうが、日本を亡国一歩手前まで追い込んだのは
松岡洋祐だろう。
但し、マスコミが言っているのとは反対に、民主的なシステムによって誕生した
政治家ってところが最大の問題点。
朝日新聞と松岡洋祐（と彼を当選させた国民）が破滅の手前まで日本を引っ張って
いってしまった。
軍による独裁がスタートするのは、1940年代に入ってから。

http://images.uncyc.org/ja/1/15/1167192089249.jpg

東条英機は恥ずかしいだろ

責任の重い人物

　満州事変
　　 石原莞爾　板垣征四郎　土肥原賢二　橋本欣五郎

　日中戦争
　 　近衛文麿　広田弘毅　土肥原賢二　杉山元　武藤章

　三国同盟・南進
　 　近衛文麿　松岡洋右　大島浩　白鳥敏夫　永野修身　石川信吾

　日米開戦
　 　東条英機　杉山元　永野修身　嶋田繁太郎　岡敬純　田中新一　鈴木貞一　木戸幸一

　戦争継続
　 　東条英機　小磯国昭　永野修身　杉山元　嶋田繁太郎　佐藤賢了　岡敬純　福留繁

　原爆・ソ連参戦
　 　梅津美治朗　豊田副武　阿南惟幾　鈴木貫太郎　東郷茂徳

　本土決戦
　 　小磯国昭　及川古志郎　梅津美治朗　豊田副武　阿南惟幾

　特攻・玉砕
　 　大西竜治朗　中沢佑　黒島亀人　牟田口廉也

関東軍の独走を軍部の反乱だって決断ないし聖断できてたら変わってたかもね
っていうか思想云々置いといてそもそも石原莞爾とか辻政信みたいなたいして偉くもない一軍人に私物化される軍隊ってどうなのよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　民　　　　　主　　　　　党

アメリカとの協調を主張していた東久邇宮稔彦王を首相に推薦してたのは
近衛文麿、広田弘毅、東條英機を
イメージって怖い

本居宣長とかあの辺

当時の日本の軍部を「軍隊」などと呼ぶことは他のすべての軍隊への失礼に当たるレベル

部下が暴走したってのもあるけど
結局責任は昭和天皇にもある
一番悪いのは戦争を煽った朝日新聞

利権が暴走すると止められないのは今の日本を見たら分かるじゃん
原発とか。
経済とか金が絡んでるんでしょ
関東軍の独走ってのもホントかね。じぶんは怪しいと思うね
軍人だけの責任にしてるとこがあやしい

相沢三郎が悪い

それと擁護されることも多いがやはり北一輝にも責任が在る

>>52
下っ端の軍人にメリットはないから
当時の軍、政、官、財、マスゴミの談合だろうね。
一般国民にしてみたら満州国が出来ようが
河北を制圧しようがメリットがない。
むしろ兵役と国債乱発、戦時配給と徴税でメリットない

>>54
宗教関連も結構臭く動き回ってるよなぁ。
カトリック系が反英米煽ったりしてて、こいつら欧州系の意向汲んで動いてるだろ、みたいなｗ
日本は外国のパワーバランスの中で鉄砲玉にされてただけという気はする

朝日新聞は絶対悪
で、誰が朝日新聞を操ってたんだろ

正直、小中高での日本史は、明治以降から現代史まで徹底的やった方がいい。
縄文から江戸は、1学期分だけでいい

じゃあ誰が悪かったの？
その戦犯は処刑されたの？

当時のマスコミです

戦前の日本をぶっ壊したのは間違いなく近衛内閣だぞ
東条が政権の座についたころにはもう手遅れだった

木戸幸一は死刑になるべきだった

政府や軍部にアメ公のスパイがいたからな
この事実がなぜか広まらない

東条はタイミングが悪かっただけ

この前やってた山本五十六の映画見たら新聞屋の香川照之が糞だったってのはわかった

国民やでｗ

近衛の責任がデカい

当時の新聞が好戦的な記事ばっか書いて、そうでもしなきゃ不況に新聞なんぞ売れないからと
これが世論であると言い始めたら、政治家もそうなのかと
誰かが名付けたサイレントマジョリティは無視され
そうこうしてるうちに引き返せなくなり

遡れば江戸幕府の鎖国を潰した坂本龍馬あたりが最大の日本の癌だった
あいつらろくなもんじゃない

>>57
現代史に比重を置くと、教師が偏った授業をやりまくる弊害があるんだぜ

>>62
アメ公のスパイがどうのこうの以前の話として、幕末なんてのも外国勢力が双方につく形での内乱だったし、日露戦争もこれ外国からの資金提供で
鉄砲玉やっただけだし。日本の内部なんて外国の息のかかった人脈ばっかりだから、その辺はもう滅茶苦茶なんじゃないの。
中華系との結びつきが深い人脈を背景に持ってたり、古くはイエズス会が来た頃からのカトリック系人脈だったり、英国系や米国系、色んな人脈
背景を持つ人たちの綱引き何だろうと思う、日本の近代史って。明確な日本という国そのものの意志、何がしたかったんだ？ってのが分かりづらいのも
この辺なんじゃないかと思ったりもする

西城秀樹

>>62
アメ公じゃなくて露助だろ
FBRの周辺にも露のスパイが蔓延してたし
デクスターホワイトなんてその典型

>>56
当時の朝日新聞は、毎日新聞との苛烈な競争状態に勝ち抜くために、軍に有利な
報道をする代わりに、最新鋭の偵察機をパイロット込みで手に入れた。
今みたいにインターネットのない時代だから、大陸からの情報や写真を入手して
記事にするには連絡用の飛行機が必要だった。
ちなみに、当時の陸海軍の主力戦闘機よりも高速で、パイロットは英雄視され
切手にもなった。
言ってみれば、「自ら魂を売り渡した」ということだね。

陸海軍のメンツ保ちに南北交互に進軍させたら、建国以来太平洋を狙ってたアメリカに睨まれたでござる
というか第一次大戦でドイツ領を貰った時から睨まれてたかな

実質アメリカに吹っ掛けられたのと同じであり、ハルに滅ぼされたというのも正しい

黒島亀雄が最悪の戦犯だわ
こいつじゃなくて宇垣が前面に出てたらミッドウェーでも負けてねえ

負けたけど十分戦ったから悔いはないや

辱めたって
昭和天皇が一番の戦犯だろｗ

>>72
間違えたFBRじゃなくてFDルーズベルトね

>>77
すげえお花畑思考だな

陸軍だったか、特攻行け行けっつって自分は逃げたヤツいたよな

薩長土肥の気違い

>>45

その中に我が県の関係者が３人もいるｗ

「岩手県人が戦争を起こして、戦争を止めた」
って言われてるからね。

>>69


俺の中学の社会科教師は左翼でデタラメ言ってたな

その先公曰く、とにかく日本が全部悪いらしいわ(笑)
あまりにも狂ったように日本を悪く言うからみんなドン引きやったで

中国の南京で東条英機が跪いでいる彫刻か銅像かがあったけど、中国はどうして
東条英機を以てそのような扱いをしているんだろうと思うわ
本来の中国にとっての外患の首魁は東条英機ではなくて、
盧溝橋事件、南京攻略の時期に在任していた近衛文麿だったろうにな
東条英機が戦犯を代表していたかのように連合国で流布されていたのをよく調べもせずに
真に受けてそんなことをしたんだろう

天皇に戦争責任は無いだろうけど、意見するぐらいのことは有ってもよかったはず
それすらせずに全てを東条の責任にして、戦後も靖国にも行かないなんて昭和帝は屑としか言いようがないね (´；ω；｀)

>>84
プロパガンダであって、それ以上はどうでもいいんだもの
ほっとくと内戦起こして何千年、外国に興味無いってか余裕ないんだから

昭和天皇じゃね？

>>１
お前は上念司かｗ

>>85
戦後になって靖国に行かなくなったわけではない
もう少し調べろアホ

ぶっちゃけ、軍ではなく外務省の暴走が
大東亜戦争の原因だ。

>>89
A級戦犯を合祀したのは戦後のことだが、何が云いたいの？

　　　　　_,＿＿＿
　　　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､　　　　　／￣￣￣
　　i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　　　／　美智子！久しぶりに一発やるか！
　　|　彳　 〃_.　　　_ヾ!/　　　|　
　　| _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　＜　裕仁の糞ジジイ！戦犯のくせに責任逃れたまま死にやがって…
　　（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |,,.. -─‐＼＿＿＿＿
　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ
　　　　 ＼_ "ヽ　 ^/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
　　／⌒　　-　-　 ! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ :(_,
／　／|　ｱｷﾋﾄ 　　| : : : : :(,　　＿ ）　 __ ）!:_ﾉ
＼　＼|≡∨　　　　ヽ （aイ　 ´ﾟ 　 i | . ﾟ｀〈　　　＿＿＿＿
　　＼⊇　　　　　　　＼:_|　　" . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ 　／
　　　　|　　　　　　　　(_ｿ人　　 ｌ ｰ=‐;! ﾉ　＜　前立腺なしの明仁フニャ朕、お前も死ねよ。
　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼　　　　 ＼ヽ＿_,ﾉ　　　　＼
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　ﾐﾁｺ 丶／⌒　-　- ＼　　　　 　　　￣￣￣￣
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|・_三_・ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

>>85 戦後も靖国にも行かないなんて
>>89 戦後になって靖国に行かなくなったわけではない

日本語が不自由なんだろうか

鳩山一郎と由紀夫
近衛文麿と細川
祖父と孫の二代に渡る売国血脈

>>91
ヒントは松岡洋右
おーけー？

>>85
マッカーサーに「自分はどうなってもいいから国民を〜」とか言ったと美談にしてるけど
それなら体張って戦争止めとけよと思うわ

日本を戦争に引き込もうとした勢力を考えなきゃ
国内で責任を追及しても堂々巡りじゃないのか
それじゃ戦争を抑止するちからにはならないんじゃないか
またどっかの国（日本の左側の）にいいように引き回されるぞ


それかに２２６が成功してたら
同じような建前のソ同盟が面目丸つぶれだったろうに

世界のリーダーがルーピー揃いでドイツとソ連が組んで戦争を起こした悲惨な時代だった

>>96
天皇陛下にもう少し権限があったら
戦争自体が起きてませーん。

近衛ってそんな悪いか？

最高責任者がハッキリしないのが敗因だろ
東条英機も最大かどうかは何とも言えないが戦犯の一人

>>9
それでも憲兵使って国内を強引にまとめる方法に走っちゃったからなぁ…
堅物過ぎるがな

戦後アメリカは天皇を利用したからあらゆるエピソードが胡散臭い

>>99
昭和帝は支那事変にノリノリだったわけだが？

朝日新聞だろｗｗ

弱腰東條！勝てる戦を何故やらぬ。
を書いた人

戦犯はマスゴミと乗せられた国民
何時の世もマスゴミの掌の中
いい加減自分の考えと意思持てよ

アメ公が石油ストップする前に何とかすべきだった

鳩山かな

>>104
立憲君主制ぐらい知っとけｗｗｗｗ

>>107
満州での立ち回りミスったのがダメなんじゃないの。金主裏切ったらそりゃいかんわ。
ただただ欲豚が自滅しただけにも見える。
当然、内部ではいろいろあったんだろうけど

中身何も考えてないのに翼賛会発足したのはまさにルーピーだったわ

近衛文麿って自決してたのか
であれば平成の近衛文麿にもきっちしケジメつけて貰いたい

日本は世界各国のパワーバランスの交錯するポイントにあって、各筋の人脈の思惑を発動する拠点の一つになっているのだろうと思う。
今更、外患を排除して日本独自の意志でどうこうなんて力もなく、そんなものを得ようとする段階で潰されるレベルまでとっくの昔に日本の
人脈構成には深く外国勢が浸透してる。
教訓としては、勝ち馬に乗った人脈が国内で勝って立ち回らないと日本はまたフルボッコ食らうので気を付けよう

そもそも原敬を選んだ国民が悪い

>>13

言われてた・・

　

>>1
うむ。

確か東条って、大学の成績が十何位かぐらいじゃなかったっけ（父親は首席卒業）
同期一位は硫黄島で名を馳せた栗林中将だが、何でこの人が首相じゃなくて、逆に東条に左遷食らわなきゃならなかったのさ

何かと思ったら近衛文麿ｗ
東条英機は樋口季一郎のよき理解者。ユダヤ人難民の満洲入国で、東条が樋口を
罰していれば、樋口はソ連の侵攻を食い止める立場におらず、北海道は露助の手に落ちていた。

ドリームハウスにリフォーム頼めよ

>>117

少しは「調べる」ということをしてから書き込もうな。

>>107
最初はマスゴミも政治家も役人も軍部も国民を熱狂させて
国民にはたいして恩恵もない植民地獲得を宣伝してたけど
だんだん宣伝してる側が熱狂してる側に影響されて
どうしようもなくなった。

東條はむしろ忠臣かつ清廉潔白な政治家という風潮

アメリカが日本を滅ぼすという意思を持ってしまった以上誰が首相やっても同じ

朝日新聞の記事に世論が形成されただけ

>>123
ハルノートをしてそういうことを言っているのだろうけど、
日本が袋小路に陥ったのは、日本自身の所以によってそうなったんだぞ
直前のことでいえば、南仏印進駐なんて最たる例
援蒋ルートの遮断とは関係のないところを占領して、わざわざイギリス、アメリカに喧嘩をふっかけた

アメリカって国は他国の正常に機能してる国に言いがかりをつけて
その国の政府を崩壊させてアメリカの文化を植えつけていくんだよな
ペリーが日本に開国を迫ったのもその手口

満州事変だって「軍部の自作自演か」って報じたとこもあったけど
発禁にしたし、軍部批判してた朝日にウヨがテロしたりしただろ

>>124
勇ましい事書いた方がスカっとして読者ウケいいからね
外交なんか地道な交渉と妥協ばかりなのに

日本はアメリカとの戦争を極力避けるべき努力をしたが
アメリカの陰謀に引きずり込まれた。これは今では常識。
真珠湾攻撃と同時期にアメリカも日本の各都市にに中国から
爆撃をするべく準備をしていた。そしてルーズベルトも輿論を惹きつけるために
日本に先に攻撃をさせるように色々嫌がらせをしていた。

専門の歴史家が研究を重ねても答えが出ないから1億総土下座となります
福島原発問題でさえも最大責任者の名前は出ないかもしれない

国民「東條ははやく開戦しろ！アメリカなんかに舐められてどうする！腰抜けめ！」
↓
東條仕方なく開戦、そして敗戦しGHQ支配へ
↓
国民「アメリカさんごめんなさい。軍部に騙されてました。スマンカッタ。」

という手紙を双方に送った大勢の日本国民こそ戦犯だと思うんだ

んじゃあ、軍部で猛り狂ってたってのは誰なのよ？
石原莞爾か？

>>45
左下は「大西瀧治郎」では？

>>102
その憲兵を動かしてたのが東條なら
戦争は止められたはずだろ

いま働いてない奴が
そんなこと議論する資格はないからなｗ
分かってるよな？

天皇と内閣の間走り回って、あることないこと吹き込んだ木戸幸一が一番悪い
東条英機は典型的な悲しき日本の組織人

>>11
ちょっと笑った

>>129
今だって同じようなことやってる
イランに対抗するためイラクに援助してけしかけて、イラン・イラク戦争やらせて
イラクが増長してウザくなってくると、核疑惑を口実にイラク戦争やって国土破壊して

イラン・イラクと当時の日中は似たような状況

>>9
東条って天皇の腰巾着で昭和天皇が実際の指示してただろ
それなのに東条に罪着せて生き延びた昭和天皇はクズだと思うわ
まあ長州の武士だったのがすり替わっただけなんだから
実際にクズなんだろうがw

あの状況で非戦主張したら天皇ですら頭狂ったとかいって弟に退位迫られてただろう

>>139
天皇ってどう見てもニダー顔だしな
遺伝子レベルでクズだもの

全て朝日新聞のせいです

東条は開戦派の領袖で子飼いの陸軍課長級を押し止められるのは
もうこいつしかいないってことで組閣を命じられたのに
もう自分にも部下を抑えるの無理。日米交渉も無理。って勝手に
打ち切っちゃったから開戦せざるを得なくなった

愛知県の三ヶ根山
殉国七士廟

不景気で無茶な公共事業としての軍備拡大のあげく
財政難の先送り体質をいよいよ破綻しそうなので戦争でうやむやにしようとした
今の日本と同じで今がよければ良いと未来に借金を押し付け続けた世代が戦犯

アカだろ間違いなく
そしてそれを見抜けなかったアメ公と日本の軍部や政治家

山本は日本軍を殲滅させた必殺仕事人のメーソン　

関係者は原爆投下を事前に知ってて避難、山本は遺体を偽装し延命

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9dc61647065a9a12f649571611e3ab50

>>146
真珠湾攻撃の報告を聞いてドヤ顔で開戦命令の書類にサインするルーズベルトの写真が
記録として残ってる
ルーズベルトのあの表情を見れば、全て狙い通りだったってことでしょうね
少なくともルーズベルトは共産党に操られていなかった

近衛と書こうと思ったら
>>1に書いてあった

>>3
へー、どんな奴だった？

統制の取れなくなった関東軍が全ての元凶。
つまり板垣征四郎と石原莞爾がウンコちゃん。
そしてそんな陸軍にしてしまった原因は永田鉄山の暗殺。
すなわち相沢三郎が一番のウンコちゃん。

山本は良い人、東条は悪い人

戦争に行った親からそう言われてこの歳まで育ってきました

だから全て東条が悪いのです

>>5
ﾋﾟｺｰﾝ
安倍がエントリーしました

近衛ってアメリカとは戦争したくなかったんでしょ
すべては戦争を煽った国民、新聞のせい

共産コミンテルンと左翼活動家が煽動してた
その工作員を匿っていた朝日新聞は万死に値する、
速やかに解体するべき

朝日新聞と毎日新聞で決着はついてるけど？

>>9
これを本当だと騙されるバカが続出しそうだな。

昭和天皇には、残念ながら大和魂は無かったようだな。
大和民族の鑑なら、8.15中に何も言わずに散るのが筋。

半島の血が流れていたんだろなぁ。

可哀想に
中国の大気汚染にやられて・・・・・

>>18
猪瀬直樹の「昭和16年夏の敗戦」に書いてある。

忍び難きを忍びって説いた天ちゃんが真っ先に自決したらまずいやろｗ
まあ東条の自殺未遂には当時の人らも大将にもなって拳銃の使い方も
知らんのかって嘲笑ったらしいけど

幣原喜重郎の名前が出てこないのが不思議なんだが
現代の政治家がこいつと全く同じ過ちをしてるのに誰も指摘しないのが怖い

日中開戦、日中戦争泥沼化、日米関係の決定的悪化
これを一人でやり遂げた男
ふーみん

>>131
日比谷焼打ち事件にもビビらず講和を推進した
明治の元勲を見習え

ちなみにネトウヨ間では共産主義者のもよう

違うだろ、大政奉還して幕府から権力移行させたヤツが本当の戦犯だろ〜

天皇は無条件降伏した時しわ腹かっさばいて
死ぬべきだったと思う

というかアメリカが悪いだろ、全面的に

欲しかったはずの中国市場からも完全に締め出しくらったんだし、
ルーズヴェルトは国内的にも国際的にも超一級の戦犯

ひでき、かんげきぃ！
すみません

俺は朝日新聞だと思う

朝日新聞と聞いたが

「統帥権干犯問題」をちゃんと知らない>>1とか>>158みたいなヤツがナニ言ってもムダ


**統帥権干犯問題が生まれた経緯**

　1・大日本帝国憲法には「軍は天皇が統帥する」とあった。
　2・1930年、ロンドンで海軍軍縮会議が行われ、日本政府は海軍保有軍艦の削減を批准する。
　3・帝国議会紛糾、軍部は「陛下の権利を侵犯（干犯）するのは許されない」と発狂寸前
　4・内閣「陛下に統帥権はあるが、編成権（予算とか）は内閣のものだ」と変化球で乗り切る
　5・軍部ブチ切れ

暴走したのは確かに旧日本軍であったが
その暴走の下地を作ったのは他ならぬ日本政府
そしてなにもしないでただ状況を煽ったのがマスコミで、それに踊った多くの国民。

アカヒ新聞

>>79
226事件や田中義一の時のように立憲君主を無視して、
戦争反対を強行すれば止められたでしょう。
いや、日本でただ一人、時代の潮流を止めることの出来た人物あったはず。

>>164
裏事情知らない一般庶民からは売国奴扱いされても耐えるのが外交官だな

>>1
誰か責任とる必要があっただけ
生贄だよ

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

>>165
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

>>24
あの時代に天皇が無理に反戦を唱えると最悪の事態で天皇制自体が消滅してた可能性がある為やむなく沈黙していたという文献がある

つハーツオブアイアン３(米製)

左翼やマスゴミが近衛に触れたがらないのはコミンテルンの話とかしたくないからか

ポッポと管だろうな

悪かったのは東大卒と陸軍士官学校のエリートだよ。いつの時代も東大卒はろくな事しないよ。優秀な頭脳の使い道は破壊的だよ。

http://livedoor.blogimg.jp/kiyosawaganka/imgs/e/9/e9aae76d.gif
当時のメンバー

>>180
そのお陰で当時の日本には首相がいたという印象が薄すぎるｗ

独裁なんたら言うわりにはこいつの名前はとんと聞かないよな

東条の天皇への忠誠心は本物だろうけど、陸軍中枢部では天ちゃん呼ばわりだぞ

戦犯＝戦争犯罪者←罪状は「平和に対する罪」とかいうやつ　らしいけどピンとこないよね
戦犯＝敗戦責任者　みたいな使われ方

本来は戦争を起こした奴が戦犯なんだろうけどな
まぁ建前だな
中世から変わらぬ

東條を責めるのは、散らかり切った部屋の片付けを任された子供を叱るようなもの

>>18
たけしが東条英機を演じたドラマだと泣きながら開戦決定を天皇に報告するシーンがあったような

東條の前の首相だよ。

スレタイ読んで小沢一郎って思ったｗ

うん　近衛だよね　て思いながら開けたら>>1

>>42
かの国じゃないんだから

近衛は憲法制定にもなに食わぬ顔して加わろうとしたからな
戦犯指定されなかったら何をやらかしたか

近衛は評論家としては一流なんだけどな。
「我が国の外交はともかく感情論に流されやすい」とか言ってたし。

まあ満州事変始めた奴が一番悪いのは確かだ
アメリカとの関係悪化はここから始まってる

>>196
違うもっと前
ヨーロッパ（建国時は敵の英が殆ど）が大西洋・インド洋を牛耳って植民地うはうはしてた時代に
アメリカは航海が難しくて残された太平洋に目をつけた
だから対岸の日本が邪魔
第一次大戦で独領の太平洋諸島を手に入れた時から仮想敵で、
東南アジアへ進駐したからハルノートを叩きつけた

日本にとっては「大東アジア」戦争だが、アメリカにとっては環「太平洋」を手に入れる戦争

戦後の日本領を決める所までアメリカはビジョンを持っていたんだろう
太平洋は自分のものであり、日本は中国に蓋をできるよう配置した

だから尖閣の問題にはやけどしない程度に口出してくる
中国に外洋をやるなど言語道断
対日戦が思いのほか激戦になってしまってソ連に参戦要望したから、北方の海をソ連にやることは黙認
日本海の問題はどうでもいい

>>197
いきなりハルノートに飛ぶ前にいろいろあるだろｗ
アメリカの太平洋戦略によって日英同盟を破棄させられたりとか
そのせいで中国が制御不能になって陸軍の抑制が効かなくなり
満州事変→太平洋戦争→アメリカウマーな展開になった

荻窪って昔は高級住宅街だったんだよな

NHKの渡辺謙がやってた吉田茂の話はここの物をよく知ってる人が見てどうだった？

近衛ってルーピーや菅に似てると思う。
危機的状態を理解しないで政権に居座ってあほな発言でどんどん状況が悪化していくイメージ。

竹槍事件で小者だということが露呈した

>>20
枢機国側入り・反連合国の流れを決定づけたのは、石原莞爾の机上の空論と慢心と行動の賜物だからな。

>>203
松岡と間違えた

なに！自民党は本当に最悪だな！

ならクーデター起こすなよ

隠れ共産主義者の近衛
革命を起こすために負けるための戦争をした。
その前に降伏したから完全なアカ化は免れたがその後の日本にも大きな悪影響を与えた。
朝日新聞が戦争を煽ったのも同じ理由

もし開戦直前に俺がタイムスリップしたとして
どうやったら開戦を止められるだろうか
ヘタしたら殺されて終了だよな
何も無かった北海道とかに疎開したほうがいいのか？

根源は河本大作
こいつ以来陸軍のテロが容認されてきた
そして引き返せなくなったのは仏印進駐

制度問題だけで、裕仁さんに責任がないってのは、通らないだろうな

あんたらに言わせれば「無知蒙昧の民」が
「あの末期の惨状見て、何とも思わなかったの？」って
考えても、それふつうのことでしょ

近衛と言えば十四郎、松方目黒兄弟のお父さんな

当時の天皇は売国サヨクだったし、東条英機はアジア解放の指導者だよ。

東条英機と爆笑問題田中は親戚
ただしネタにしにくいのであまり知られてないが

西城秀樹の芸名は東条英機から取ってはいないだろうな

少佐以上の階級で戦後も生きながらえたヤツは恥知らず
そいつらの命令で下っ端の兵が何百万も死んでいったんだぜ

生き残った人達はそれこそ必死で日本を建て直すために
働いたのかも知れないよ

>>208
北海道に何もなかっただと？
占守島でソ連侵攻を必死で食い止め、停戦後にシベリアへ連れて行かれた英霊に心から謝れ
タイムパラドックス的な何かでスターリンの北海道分割が成立しなきゃいいな

ぶっちゃけ、天皇陛下を辱めた最大の戦犯って天皇陛下自身だよな！！

ぶっちゃけ、天皇陛下を辱めた最大の戦犯って天皇陛下自身だよな！！
先の大戦で日本人（韓国・台湾も含む）３５０万人が死んだのに天皇陛下を
辱めたなどとほざいてバカは日本人の命などどうでもいいと思っているんだろう。

日本は実質的トップが誰なのか分かりにくいシステムを構築する名人
逆に言えば今の総理大臣は名実共に権限を掌握したから命が危ういポジションに立ってるとも言える

>>219
うーん、嫌儲とか＋でなら構ってもらえるかもね

サイパン落ちて東京空襲が可能になった時に自決してれば軍神になれたのに
どっちみち死ぬことになるんだから死んでりゃよかったんだ

戦犯は間違いなく近衛。
あいつは育ちが良すぎて、わがまますぎる。
しかも責任取れないし、大きな判断が苦手だし。

>>223
でも国民には人気あったらしいな
日本人ってボンボンで育ちの良い人をリーダーにしたがるからな

松岡洋右、吉田清治

日独伊三国同盟を結んだ主犯は誰なの？

日本軍兵士を無駄に死に追いやった「生きて虜囚の辱めを受けず」って誰が言ったんだっけ？

さっさと満州諦めてれば良かったが
軍部以前に世論も許さなかったんだろうなぁ

この人の映画、数年前に中韓に、フルボッコにされてたよな？

近現代史を学ぶ上で右翼や左翼からの観点から縛られずに入りこめる人物は
北海道第５方面軍司令官こと樋口季一郎
ポツダム宣言を受諾し武装解除を進めていた北海道にハイエナを仕掛けてきたソ連に
独断で反撃の判断を下した、本土決戦と言う意味である意味で日本の最終司令官だからな。
何よりこの樋口中将は生き様が非常に為になるし参考になる
右の連中や左の連中にも関わってる。
何よりアッツ島見殺しの指示を政府から呑まされる代わりにキスカ島の脱出を引き出した
それでもアッツ島の事は死ぬまで引きずったらしい。
ユダヤ関連は当然の事を下までで、樋口は特に何も思ってないらしいが
今の樋口季一郎を知った人はユダヤを助けた事ばかり強調してるけどその考えは間違いだ
樋口の人生そのものが評価の対象。

戦後表舞台から消えたおかげで変な史観やバイアスもつかずこの現代まで無傷でいられた司令官
もっと樋口季一郎は知られるべきだし、特に北海道在住の人は知るべき
それと沖縄の人等は自分等も酷い目にあっただろうが千島・樺太の悲劇をもっと勉強するべきだ。

近衛、鳩山、菅は驚異的な無責任体質だからな

ルーピー鳩山由紀夫の前世である近衛文麿だろ。

詳しくないけど軍部大臣現役武官制とかの広田光毅じゃないのか

このスレを見て登場する人物を色々検索したけど
なんだかんだいっても当時の為政者や軍人は今よりも立派な人が多いな
そんな人達が集まっても、ああいう結果になってしまうんだから
人間社会ってのは面白い

戦犯ではないが戦争責任者
最大の罪はこいつの戦陣訓で降伏できず病死・餓死した兵士が多数いたこと

東条は非戦論派だろうが

近衛文麿、石原莞爾、朝日新聞

当時の政党が腐敗しすぎていて、「軍人さんは清潔で間違いない」って風潮があったんだろ。

東條が責められる点はあまりにも兵士の命を粗末にしすぎたところではあるけど
それを連合軍のカス共にどうこう言われる筋合いはない

大日本帝国はなんで頼まれもしないのに「満洲国は大日本帝国の傀儡国家でございます！」って宣伝して回ってたの？
満洲国政府に国民党と交渉させて承認させるようにもっていけばよかったのに

天皇が戦争やめろっていってたらその後はどうなったの？

クーデター起こされて天皇制終了

>>235
戦陣訓なんていう落書きが現場の兵士に影響を与えたと本気で
信じてる奴がまだいるんだなあ・・・

天皇陛下の名前で発令されたものならまだしも、カリスマも無い、影響力も無い、
ただのクソ総理である東条の発布した「戦陣訓」なんてものが、どれだけ鼻で
笑われて、現場では相手にもされてなかったか、歴史を調べるまでもなく、
自然な感性で考えればわかるだろうに・・・

アホの左翼教育の根は本当に深いわ

わかりやすく言えば、カリスマも無い、存在感も無い総理大臣（例えば野田とか小渕あたり）
が、「日本国民は日本の発展のために粉骨砕身仕事に励め。3年以上ニートをしてるものは
非国民とみなす」
という「戦陣訓」を発表して、お前は働くのかと。

これを天皇陛下の名前で出すならまだしも、存在感の無い小物が出した「戦陣訓」って、
この程度だぞ。
お前は、たった70年前の人間がまるで宇宙人のごとく、価値観も判断基準も違う、
わかりえない異質の存在だったと思い込みすぎてる。

これもバカサヨ日教組の教育の成果なんだろうけどな・・・

結局日本の組織腐敗と自浄能力のなさは異常だし
当時と何ら変わってないよ むしろ悪くなってる気さえするわ

ちゃんと歴史を知ってれば東條はただの小物で、流されるままに責任取らされただけの人間だと分かる
それ位には日中戦争開戦までの流れは独断先行が多発しすぎてて責任の所在が曖昧

>>244
だよなぁ
当時の日本人は皆洗脳されてて…
みたいな事いってる奴って想像力無さ杉だと思う

洗脳されてた事にしないと、罪を他人に着せるのに都合が悪いだろ

朝日新聞だろJK

戦陣訓よりか古参兵のリンチの方がよっぽど影響でかかったらしいな
今問題になってる運動部の体罰なんぞ問題にならない陰惨さだったらしいし
「真空地帯」っていうやつ、軍隊の惨さについてはある意味フルメタルジャケットなんぞ足元にも及ばん話だ

>>247
ドイツはガチでカルト宗教が国家のっとった状態だったから
同盟国もそうなんだろって当時の風潮
手っ取り早くかたをつけたかったアメリカの解釈
事実を捻じ曲げてでも結局のところ都合が良いものを選ぶ日本人

>>251
いやいや、南京入城が世界には不可解だった。
その前にトラウトマンの仲介で満洲国承黙認と日支防共協定を国民党が飲むところまで来たのに
突然日本が南京攻略して今度は賠償まで払えとか言い出した、おまけに国民党を認めないとかも言った。
つまり自分の出した条件を相手がのむといったら襲いかかって滅ぼすといったから列強諸国は困惑したわけだ。
と解釈している

>>22
wwwwwwwwww

>>70
おまいは、よく分かってるな。
というか、中の人かも。

民衆を煽りまくった当時のマスゴミが悪い
お前のことだぞ朝日新聞！
今もわざと誤報流しまくって煽ってる

昔話をしてるつもりだろうが、
今は、その戦前ないし戦中に似た時期なんだが。
さらに、結局、何も学ばず、似たような結果に
なりそうな感じなんだが。

そして、前とは違って、
その後、が無さそうなんだが。

天皇って国民のために涙流したことあんの？

>>153
エントリーだけなら歴代首相全員がしてるよ

最大の戦犯は、「戦争すれば自分の腑甲斐無い人生もリセットできる」とか思ってた当時の底辺ネトウヨみたいな奴らだろ

今も昔も戦争を煽る底辺ネトウヨがウジャウジャいるのは変わらないんだよな

マスメディアも戦前の反省からそういう底辺ネトウヨみたいな大衆に迎合することは避けてるけどね

東郷茂徳氏
両親が朝鮮陶工の子孫で父親が東郷姓の士族株を買うまで朝鮮名を名乗っていた朝鮮系日本人
太平洋戦争開戦時の東条英機内閣では外務大臣と植民地担当大臣を兼務し、戦後はＡ級戦犯として有罪判決を受け巣鴨刑務所内で病死
日韓併合時代に最も出世した朝鮮系日本人であった。

>>259
そんな風に考えたのか大日本帝国軍には朝鮮半島以外の地域で自ら志願して入隊した朝鮮人日本兵約90.000人がいました。

いまの2chみてみると、
日本は絶対賛美しなきゃならない対象になってるからな。
すこしでもケチつけるとすぐネトウヨが湧いてくる。

関東・東北の被害者数千万人は見捨てても、
ネットのちょっとした国家批判は見逃せないわけだ ppppp

ようするに国家がヘたり切ってるから、
わずかな批判も許せない。
しかしそこ国家はボロボロという状況。

まあ、国民の最低限のセキュリティーを保護する機構を国家とするなら、
もう日本の国家は滅んでるけどな pppp

311で一人でも謝罪した、偉い奴がいたか？

浜口首相が海洋国家戦略に基づき、日米英協調、軍縮条約批准を行おうとしたが
政友会の犬養毅と鳩山一郎、軍縮条約は統帥権干犯と、衆院で浜口雄幸首相を糾弾、
統帥権干犯問題として最初に帝国議会に持ち込んだのは、

この後、日本は大陸にズブズブになって行く・・・

犬養を憲政の神様とか聞くとマジでムカツク
ブン屋上がりの犬養をマスゴミが過大評価してるだけ

犬養毅はマスゴミの祖先見たいな存在

西南戦争に従軍したが
宮崎にずっといて現場を見ても居ないのに

「戊辰の仇！戊辰の仇！」をでっち上げた

>>236
何論だったかはあまり関係ない
責任はポストについてくるものだからやはりクロとか言い様がない

>>264
酷いなw　シュナウザーダックスフンド

山縣有朋のせいやな

天皇というか木戸は東条を選んで何をさせたかったんだ？

責任者になれば戦争なんて無理と軍部を抑えにかかると期待したが、無理でも戦争しないと無理ということになった。